必殺仕事人2009大失敗の理由を考えるpart18
あと
煽り耐性の無い方もお帰りください
菅井きん見たい
確かに今回の主水の殺しの一言はいらなかったなあ
いつもの主水のテーマが流れないだけでもマシか
仕事人として捕まった町民を顔晒してまで助ける必要有った?
涼次、なんで屋根裏からわざわざ降りてウロウロしてるかなあ
>時代劇マガジンで鮎川さんが語った共演者の印象
>藤田まこと…当初キャラが固まらなくて思考錯誤してたら「ねえちゃん、アンタ下手なんやからあがくな」
鮎川が「ねえちゃん」?
11 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/20(土) 11:03:06 ID:yro9yQG6
加代のキャラが定まってないような時期なら十分ねえちゃんの歳じゃないの
中年以上の人が若い人をねえちゃんとかにいちゃんとか呼ぶのって関西だけ?
>>8 昔みたいにある種のエゴイストだった殺し屋ではなく
仕事人は弱者の味方だから
お前らカスのお好みは後期必殺か?
あの松岡と田中のシーンは何なんだ
これだからジャニは・・・
2週かけてやらずに時間増やして一回でやってほしかったな
あと、レンがもろバレの状態で仕事しちゃったので萎えた
もし仕事成功してても解散ものだろw
小五郎がきっちり始末するんじゃねw
昔のキャスト出せとか、拷問できねえのか、っていうここで何回か出た話が
無理やり最終回に詰め込まれそうだなw
正平仕留めるんなら、是非主水にやらせてほしい
>>16 あれだけばっさばっさと斬ってたのに、あっさり自分の仕事は終わったとばかり帰っちゃったしな
こういうときこそ連携プレーとかもっと仕込めると思ったけど
また詐欺臭い前後編だこと
和久井はやっぱり殺陣は無理か・・・
涼次がひきつけてる間にみんなが抜け出すって感じじゃなかったもんな
マイペースにスタスタ帰っていってあれ?って思った
仕事人はいつも単独行動だから、あれでいい。
りつが出るらしいね。最終回。
しかしとっ捕まった涼次はともかく
匳まで夜が明けているというのに
あの格好じゃまずいだろう
昔はもっと連携してなかったっけ
あるいみドライだがなんか間抜けに見える
レンはふだんから「恥かしい」派手な格好だし、ハゲだし。
>>22 菅井は出ないのか?
なんか中途半端だな。
年齢的なものかねえ
仕事料受け取り時のメンバーのやり取りが毎回厨くさい
東の奥さん義母って要らないのでは
コラ!
小作人の小倅共が小五郎さんに文句言うんじゃない!
小五郎、あの剣豪斬って満足ってホントにただのストレス解消じゃんね
しかも、後を確認しないでシュッキリ!みたいな感じで帰ってるしw
>>18 >>20 涼次たちと、小五郎は別々の屋敷で仕事してたと思ってたw
だって源太が失敗しそうになった時、小五郎引き返したよね。
今回も加勢するか、涼次たちを殺そうとしないと変じゃないか、
同じ脚本家だし。
次回のシリーズの松竹枠は・・・北野 誠さんということで。
最終回に火野正平さんがまたまた登場ですね(笑)
必殺シリーズには欠かせない存在かな?
確か・・・最後の出演は映画「必殺!三味線屋 勇次」でオープニングで
勇さんに仕事にかけられましたね。
お菊の扇子カッターが見れたらもっと突っ込めたのに
もったいない・・・・・
涼次は死んで欲しい
正直もう見たくない
36 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/20(土) 16:42:29 ID:VinpX2Hn
何だよ!?昨日の涼次の殴り込みみたいなシーンは?www
あれで一層涼次には生き延びてほしくなくなったw
鬼面連中が殴りこんできた時点で、今回はムリと判断して引き上げるべきなのに、
わざわざ居残って自爆特攻とはプロ(忍としても仕事人としても)のやることか?
>>37 頭大丈夫か?
お菊が引き揚げられないからああいう展開になったんだろうが
いつもの仕事なら、他の連中のこととか関係なしに、
みんな自分の仕事がすんだらさっさと消えてるけどな。
それが証拠に小五郎も主水は、さっさと引き上げてた。
>>37 暴れ疲れてしおらしくなるほうが問題だろ
なぜ口封じのためにその場で斬られない
>>38 ここからは涼次タイムだからな お前ら見てろ!
みたいな雰囲気が濃厚でちょっとばかり引いたww
>>41 スローモーションはいかにもフラグすぎて笑ったなw
普段もスローモーションだし
>>38 お菊助ける必要あったのかよくわからん
他のみんなはさっさと帰っちゃうし
そもそも、老中の家来たちは偽仕事人に気をとられてたから
混乱に乗じて逃げ出すチャンスはあったはず
回を重ねるごとにパッっとしなくなった視聴率の番組の続編ってありえるかねえ?
主水とBGMに頼った旧作ファン取り込みは大失敗だったわけだし。
1作にして手詰まり、もちろん「秀」(的な)ものも使い果たしてる。
主題歌すら作風に見合ったもの(本来なら基本的に若手女性ボーカルの情愛歌)に譲れないんだから、ちょっとくるしいわ。
>>46 >>本来なら基本的に若手女性ボーカルの情愛歌
素で知りたいんだけど、その本来ってどの辺の本来?
いや。嫌みな書き方せんでも言いたい事はすごくわかるのだよ。
荒野の果てにとか負け犬とか夢ん中とか博太郎の歌とか揺れる瞳とかあったじゃん!ってことでしょ。
敵全員が涼次を狙ってたんならまだしも、第三勢力の鬼面仕事人もいたわけだし、混乱に乗じてなぜ逃げない?
あと「荒野の果てに」にゲンナリ
はいはい、そんなに「荒野の果てに」が好きですか
DVDで音声切替みたいな機能で他の殺しのテーマに差し替え可とか出来ないかな
2009での選曲は異常
>基本的に若手女性ボーカルの情愛歌
西崎みどり?
後期の鮎川はお世辞にも若手とは言えないが。
ようは東のために小五郎というキャラを大事に育てていきたいのであれば
一発勝負みたいな独占的な商売はやめて、引く所引くことができなかったのかな?って。
演じる側にも見る側にも非常にもったいないことだよ。
>>52欲張り過ぎたんだな。
例えば老舗ブランドのレストランをそっくり居ぬきで買収した。
看板や店の雰囲気はそのまま。
メニューに派手な金粉をいれたりもしたが、なかなか味が定まらなかった。
看料理人や運営の力が足りず、客がへった。
世間ではよくあるはなしだな。
昨日のはまあまあ楽しめたんだが、イチイチディテールが
甘いのが気になっちゃうんだよな。
仕立屋の豹変にビビって、宮川が殺しの前に逃げる様に演出したり
ヒガシが殺したあと、追手の足音が聞こえて辛くも逃げて、とか
ワンポイント入れるだけで違和感が随分減るんだけどね。
あと、ヒガシはやっぱ必殺の人じゃないんじゃないか、って思わされたな。
斬首の時の所作の奇麗さとか、激情にかられる芝居の方向性が、
上手く出来てる分、必殺との距離を感じさせられてしまった
きびしいのうwww
>ヒガシが殺したあと、追手の足音が聞こえて辛くも逃げて、とか
これがあれば違和感なかったね
なんか別の屋敷のできごとみたいになってた
このスレタイおかしいじゃんw
結局仕事人2009は大成功だぞ!
>>57 別に大失敗だったとは思わんが大して魅力のあるシリーズでもないだろ
視聴率も本スレで毎回一喜一憂するそんな程度の人気なのに
いったいどこが大成功なんだ?
>>58 本スレの賑わい見てみ?
それに、もともと3月末までの予定だったのが大好評で1クール伸びた
60 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/21(日) 00:18:37 ID:5sH1XK4n
あ、それは既定路線と聞いた
余りに数字が悪くなければ最初からその予定だったらしい
結局、昔の必殺と違って20とか要求されてないし
テレ朝金9は絶望枠だったんで、今回程度の数字でも御の字っていう事
なんだと思うよ。
そもそも放送開始前の本スレでも「2009は2クールの予定らしい
ソースは週刊誌」と言われてなかったか?
製作側が大々的に「好評につき放送延長決定!」と言い出したんで
そんなことはなかったかのような雰囲気になってるが
老いぼれても若造なみの主水の逃げ足
さすがプロ
2クールしようがしまいが、固定ファンのいる必殺コンテンツにのっかり、
過去歴代の必殺のBGMをふんだんに使用し、
あれだけの豪華ゲストを出演させ、ガンガン宣伝したのに
肝心のレギュラー陣に合格点がつけられないとは、成功といえるのかな。
どうも安っぽすぎるというか、軽いんだよ。
Wikipediaに『前期必殺への回帰』とか書いてあってワロタw
だったらもうちょい見たくなるような役者さんを使っておくれよ…(´・ω・`)
別にジャニーズに我慢ならんって訳じゃないけど、正直もう一人だけでも藤田まことクラスの役者さんを仕事人グループに使って欲しかったなあ。
単体では我慢出来ても、グループとしての魅力がなさすぎる…
あと撮影をフィルムに戻せ。
65 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/21(日) 01:14:43 ID:yGVL1RCf
必殺仕事人以前のシリーズと比較してですが、
1.演技がへたくそ
2.脚本がつまらない、
3.一人一殺の話が多すぎ
かっこつけてないでさっさと殺してください。
ひどくなってきたのは主水シリーズなら、
演技は必殺仕事人V/脚本は新必殺仕事人かな。
視聴率重視/ジャニーズ投入が始まってからかな。
>>藤田まことクラスの役者さん
ものすごく狭い限定のようにも投げやりのようにも聞こえるクラス設定だな。
涼次役が最大の戦犯。
1クールで降板させれば良かったんだ。
見てる方が赤面する恥ずかしい演技。
本人は平気なのか?
赤面するような恥ずかしい演技は後期必殺にも何人かいたよ。
緒方や山崎が活躍した前期テイストの必殺を現代で、やったも視聴率1ケタ打ち切りだろうし。
時代の流れには逆らえない
松岡と田中なら田中がいらない。
前の料理屋のあんちゃんでよかったのに。
涼二とキャラがかぶってるし、田中へたくそすぎ。
一番いらんのは東山。
>>69 藤田まことが役者として緒形と同格って、本気で言ってる?
主水は好きだけど、役者のクラスとしていくらなんでもそれはないだろ。
>>72 存在感ってとこと必殺役者としてのキャラ立ちね。
主水のキャラが固まったのは商売人って藤田さんは言ってたけど、仕置人の主水は衝撃だった。
あと仕事人大集合の時に絡まなかったので個人的に主人公格二人の絡みが見たいってのが一つ。
もう一つが必殺全般の顔の藤田さんと前期珠玉の主演俳優緒形さんとの共演で東さんがどこまで伸びるか見たかったなぁ…と。
出来ればまた夢屋の死にっぷりも見たかったかも(笑)
>>74 いやいや、冗談半分・夢半分w
藤田さんは他界した自分の祖父に似ているので、いつまでも元気に主水を演じて欲しいってのもあるけどね…
祖父ちゃんと一緒に必殺見たりはぐれ刑事みてたからさ。
でも正直今の時代で(必殺仕事人までの)昔の必殺はどんな名優使っても、どんなに予算を使っても、
どう頑張っても再現は無理だってことをわかっているからこそ、つい「あの人なら…」って思っちゃうんだろうなぁ。
とても暗殺と思えないグダグダな殺しのシーンを見ると、藤田さんの必殺に関する熱意がどうなってるのか知りたい
東山主演で自分はゲスト扱いと思って遠慮してんのかな
内容が大失敗であることに眼をつぶれば復活しただけ大成功
あとは、いい流れが来ることを願う
>>70 大倉と田中なら田中だろw
田中が入ってだいぶ見れるようになった
前期の方向性でやってもそれなりに行けると思うけどなあ
必殺オタは支えて見るだろうし
これから続けていってどんどん慣れていけば
やれることの幅も色々な面で広がるんじゃないかね
涼次は目立ちたがり屋のヘンな殺し屋、匳は未熟なヤンキー…とそれなりにキャラが
立ってると思うし、役どころに一貫性が(それなりに)ある。
東山演じる小五郎というキャラは…バックボーンとか謎が多すぎていかん。
渡辺小五郎とは何者か?何の為に仕事人なんかやってるのか?…すっきりしないまま終わるのだな。
主役なんだしもうちょっと掘り下げてくれても良かったよね
別に掘り下げなくてもそれなりの魅力があればいいんだけど
構成がいないからブレまくってたし
もうちょっとマシな使い方があっただろうとしみじみ思ってしまう
結局、小五郎と渡辺家は、主水と中村家から泥臭さを消して小奇麗にしただけのコピーだからな。
はじめから藤田の後継ポジションとして、婿殿、同心、昼行灯って要素をトレースしてて、
具体的なキャラ設定とか放棄して、中村主水で完成したキャラに乗っかってるだけ。
主水2世だから視聴者に余計な説明する必要もないので、特別掘り下げようともしない。
だったら、藤田降ろして完全に新「中村主水」でよかったろうに。
まあ、それなら確実に昔のファンは離れるけどな。
秀、勇次>政、竜みたいなもんか
なら、配役も男前じゃなくて3枚目の役者さんだよなあ
散々出てる意見だろうけど
>>85 普通に主水2代目でいいよね
モノマネの人をキャスティングしてもいいし
ちゃんとした役者だったら、新しい仕事人の主役・渡辺小五郎を創っていけただろうに
キレイキレイだけのヒガシじゃ、それを求めるのは無理だったんだなぁ、やはり
>>88 その腰の引け方が最大の理由だろうな〜
ジャニ側もそこまでやる気もなかったんだろうけど、制作側も「こんな感じでいいだろ」と甘く見すぎ
秀・勇次・竜は大好きだけど涼次は大嫌い
これはおかしい
似たり寄ったりだろ
またルパン厨が・・・
ちょうど裏でやってたしな
主水は森脇健児が引き継げばよかったんだよ。
笑いをとれないハゲ森脇は今なにしてるの?
乞食だろ
>>85その通りなんだけど、藤田をおろして、新中村主水は反対。
ひきつぐだけの器がないだろ。
2クール小五郎をして、いまだ小五郎すら役つくりができていないのに
主水の大看板なんて背負えないさ。
しかもタイプが正反対なのに。
小五郎のキャラがブレてるのは複数脚本家登用の弊害かなと思うけど
これだけ回によって言動が180度違うキャラはちょっと…
1クール目の「てめえ、何故助けなかった」と10話の母始末とか
三番筋のことを如月に何故話したと涼次を詰りながら
自分は今回の元師匠の奥方にちゃっちゃと三番筋の話をしてるとか
>>98 身勝手な一面が見事に描写されてるじゃないか
他人には厳しく、自分には甘く
その身勝手な性格が意図的に描かれたものなら、小五郎の性格づけとして文句はないが、
実際は脚本家のちがいによる性格のバラツキだからなあ。
>>85 主水は藤田さんのキャラだから・・・
それで、渡辺小五郎を創ったのでは?
本スレでは…暴れん坊将軍とか桃太郎侍の話しで盛り上がってる〜(^O^)!
そろそろ…ネタ切れって感じだなぁ!
だから、婿養子で子無しで昼行灯の同心という設定をそっくり引き継ぐ必要はなかった。
4人しかいない殺し屋チームのうち、二人まで同心で刀が武器というのはバランス悪すぎ。
そんなに同心がいいのなら、チーム全員が同心の「必殺仕置同心」にでもすればよかったのに。
>>90 仕事人V以降のテンプレキャラ化した後の秀勇次 問題外の竜ならともかく
仕事人新仕事人の秀勇次は新しいキャラとして気合を入れて作られてるんだから
昔のキャラの要素を詰め合わせただけの涼次など足元にも及ばないだろ
子有りにしちゃったらどうだろう
>>103>>105 どうせ引き継ぐのなら主水じゃなくて西村左内にすべきだったな
最近の渡辺家の描写を見てもそう思う
107 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/21(日) 11:57:27 ID:PLPfmxXb
小五郎がこれ一作限りのキャラで終わるなら、主水の隠し子なんて設定も使えた。
>>108隠し子ネタなら「主水死す」であったからな。
同心株がいる同心に、隠し子が就職するなんて無理があるし。
>>104 とどめに想い出の糸車バックに殺しだもんな
そこまでするなら、素直に三田村出せよ。
112 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/21(日) 13:57:45 ID:WTd4wz3W
大失敗大失敗とこきおろされた2009もついにあと一話か・・・。
結局腕も立ち頭も切れる小五郎が、なんで薄汚い裏稼業に入ったか
説明もなさそうだな。
究極の話、過去の必殺BGMを流して、わざを真似れば
学園祭の自主ビデオでも必殺らしくなる。
必殺シリーズをつくりたかったならば、
新しいBGMを自分のテーマにすべきだったんじゃないかな。
まったく別の制作会社に作らせた方が、逆に傑作出たりして
最近の旧ブランドでの新作見てると、老舗を受け継いだセンスが無い若旦那が好き勝手に作ってるだけって感じ
ルパン、仮面ライダー、北斗の拳(例はあくまで個人主観
権利握ってるからって、長年、映像作品の質を維持するのは難しい
制作会社変わってもパラパ〜流されたらたまらん
>>114 仮面ライダーは世界観を共有する実験したり、今後別の役者が受け入れられるか視聴者の
反応見たり、頑張ってるよ
北斗もクオリティー上げるの頑張ってると思うよ
ルパンは若いアニヲタ取り込むのに必死っぽいけどさ
2009はジャニで見栄え良くして過去からいろんなモンぶち込んで喰えなくした闇鍋
変態拷問人・火野正平www
本スレでは妄想が炸裂してる
>>116 ライダーとかのくだりを拾うとまた収集つかなくなるからスルーで
必殺スタッフは老害多くね?
暗闇鍋奉行?
闇鍋レシピ
ジャムとたくあんとセミのぬけがら
全然脂の乗っていない鶏もね!
>>104 でも竜の鈴と政の花はビジュアル的に凄くよかったけどなぁ。
問題外はひかる一平ちゃんだろw
まあ、俺に言わせれば平成ライダーは仮面ライダーのブランド使ってるだけの別物で、
昔の仮面ライダーの作風やアクションが好きなものには食い足りない作品だけどな。
平成ウルトラが基本フォーマットは維持してたり、メビウスで昭和ウルトラ復活させたのと比べて、
旧作ファン切り捨ててる感じがあんまり好きじゃなかった。
(今度の全員集合映画もタイミング的に10年遅いって感じだし)
その意味じゃ、必殺2009は主水と旧作BGMと旧作キャラとパクったようなキャラで、
とりあえず昔のファンをかろうじて引き止めてるって感じはする。
旧作ファンはブーブー文句言いつつも、主水やBGMに釣られて見てるしな。
× 旧作キャラとパクったようなキャラ
○ 旧作キャラ「を」パクったようなキャラ
要するに、勇次・竜→涼次とか、秀→源太とか、鉄→レンのこと。
涼次の色男キャラとかレンの坊主キャラは露骨だろ。
取り入れなければ「切り捨てた」
取り入れれば「パクった」じゃあ
どうしろって言うんだろう。
新しく何かを創り出す意欲に欠けてるのにそんな逆ギレされてもw
新しいもの作りたければ手垢のついたライダーや必殺の名前を利用しなければいい。
ライダーや必殺やるなら、まずは王道でやればいい。
基本的に2009で旧作キャラ「パクった」ようなキャラ出したのは間違いとは思わない。
源太のユルユル紐とか、涼次の勘違いキャラ作りとか、細部が変だっただけで。
本スレに比べてここはレベル低いな…
バカばっかりじゃん(笑)
さあ、スルー耐性のないみなさん!!
盛大に釣られておしまいなさい!!!
>>112 それを描いておけば最終回に向けてもうすこし味が出せたかとは思うけどな
>>117 次作は深夜限定で毎週正平が地下牢で違う相手を拷問する内容とかでいいry
>>131 本スレ厨と特撮ヲタどっちをスルーすればいいのかわからないくらい混沌としてたなw
そりゃ両方だけど
特撮ネタ嫌う奴がいるけど、ライダー云々は旧作を復活させた例として引き合いに出してるだけで、
悪役を倒すアクション物という共通項もあるから例にしやすいってだけだろう。
作品の内容を長々しゃべってるわけじゃなくて、復活の方法論についての話だしね。
どっちも昔、一世を風靡した人気作品が近年になって復活された例(ライダーは10年近くなるが)だから、
そういう観点から比較したりするのは別に露骨に嫌がるような話題じゃないだろう。
少なくとも平成ライダーはメインのアクションシーンに「レッゴー!ライダーキック」を流すバカな真似はしないな
>>133 そもそも子供の頃こそ仮面ライダーは見ていたけど
平成ライダーなんぞ比較対象の引き合いに出されたところで、
いい大人になったことちら、まともに見たこと一度も無いんで例えられても判りません、が、
特撮オタじゃない普通人の感覚だと思うんだがね
本スレも…ここも…(笑)
ようは、自分の持っている知識を言いまくりたいヤツの集まりだな(笑)
全然2009叩きしてないじゃん(笑)
もしかして…如月ちゃんがタイプかな(笑)?
必殺仕事人次回シリーズのメインが誰がいいか悩んでたヤツがいたんですよ〜♪
なぁ〜にぃ〜♪
やっちまったなぁ〜♪
男は黙って!森脇健児♪
男は黙って!森脇健児♪
う〜ん…あると思います♪
>>135 俺も平成ライダーなんかロクに見てないけど、ブームのときに興味本位でチョコッと見ただけで、
昔のライダーと作風から何から何まで違うことはわかるぞ。
昔のライダーめあてでネット見てても、いやでも今のライダーの情報は目に入るし。
それに子持ちの父親なら、意外と最近のヒーロー物を知ってる奴はいるよ。
黄門とかおりんの実況なんかでも、特撮ネタでまくりだし、なんで特撮に拒否反応示すのかね?
必殺自体、時代劇の中でも特撮寄りのイロモノ扱いなのに。
如月こそいらんかったな
次回でその存在意義が明らかになるのかもしれんが
たった一回の為にクソキャラ順レギュラー化かい
次回は拷問受けた涼次も殺しをするのか?
とっ捕まった際にあの恥ずかしい殺し装束は没収されたと思うが
それでも涼次最後の殺しはあの恥ずかしい衣装で行なわれるのだろうなw
>>139 特撮に拒否反応じゃない。特撮オタへの拒絶反応なんだが。
リアリティよりお約束を最優先するのが、
後期〜2009だからなぁ…。
>>141 家が家捜しされるのが、次回予告で
触れられていたな。
家以外のどこにあの衣装を隠しているのか?
楽しみだな。
昔一世を風靡したシリーズ物を平成の世に復活させた
という点では同じだから語られるのでしょ<特撮と必殺
でもシリーズが復活したウルトラマンもライダーも鑑賞に
耐える作品となったのに必殺だけどうして…と思っている人も
多いんじゃないかな
>>142 オタというのは自分が分かる範囲で理屈をこねるから仕方がない
もう被りまくりなんだなーということは諦めといたほうがいいと思ふ
>>136 作太郎のこともたまには思い出して下さい
「まえだまえだ」オモロいか?
サクッと作太郎に触れない第2クールは実に面白い。
>>147 第2クールオモロイか?
クソが粘着して褒め上げる2009は実に面白い
必殺って競馬に例えれば本命を徹底的にマークするいやらしい存在だと思う。
マークする対象がなければ忽ち普通の馬に成り下がるような。
マークする対象を間違えればその馬と一緒に馬群に沈んでいってしまう。
今回その対象「世の中で絶大なる支持をえているもの」がジャニーズだったんだろう。
まあ時勢によってどうなるか判らないあやうい存在だよね。手がつけにくい。。
例えてかえって分かりにくくなったでござるよ
まったくだ
視聴率が従来の金9枠並に悪くて
その原因がジャニタレだとはっきり分かれば
局側も考えるだろうけど
そうではないからな
わかりにくいどころか、1行目からもう何を言ってるのかわからないw
>>149
宇梶剛士とか野際陽子とかのいい素材をあんな役に使ってるのがもったいない。
この二人が仕事人やった方がよほどいい。
東山は福士がやってる役が分相応だろ。
>>152 ジャニタレって原因の一つでしかないと思うんだが。
脚本とか撮影とか照明とか大事なものがいろいろダメだけど
まずはプロデューサーを取り替えないと。
あと石原を更迭。
>>155 石原はガンだなー
結局、古参がgdgdだと現場はダメになるんだな
>>155 仕事人のうち3人もジャニタレが占めていて「原因の一つでしかない」ってのは
ないだろ。「必殺まっしぐら!」みたいにサブキャラで一人だけってのなら
わかるが。
石原がガンってのは必殺を否定することになるぞ
石原だから必殺『らしい』作品になってるんであって
ほかに全面的に任せたらどうなっていたか。
そのどうなっていたかな作品で世間に支持されてたらそれはそれでいいことなんだけど
そんな賭けもする気なかったでしょうが
ま、とにかく続編を作ってくれれば何でも見ますよ
わたしは、はい。
つうかなんで石原興が叩かれてるのかわからん。
>>154同意。二人共もったいないな。
適材適所がなされていないのが2009な。
野際なんて、元締めでも、おりくの代わりにでもしていれば
もっと話が締まったと思うよ。
>>157 さすがになあ。
役者だけじゃなくスタッフやプロデューサーにも原因があると
言われて、役者の中でジャニが多いからジャニが原因って、
会話になってないだろ。
他の役者が原因だろと言われてるわけじゃないんだぞ。
野際を姑にするなら、娘と一緒に洒落にならない位婿殿に冷たくなきゃ意味ない。
跡継ぎを作れない婿養子であるために、裏稼業の隠れ蓑である同心の地位が
常に危うい状態なのが面白いんであって。
せんりつは主水の情に根負けした形になったから、今度こそ家庭内ハード路線が見たかったw
今の時代じゃ無理なのは百も承知だけどね。
>>158 「らしい」から余計に紛い物に見えるんですよw
>>163 まあ、せんりつに比べれば、まだまだ大甘かもしれないが、
2009になってからの野際は2007のときの猫かわいがり状態とちがって、
けっこう小五郎に皮肉言ったり、冷たく当たったりするようになったよ。
野際陽子本来の姑キャラにシフトしてるんだなあと思って見てた。
中越がお人形さん状態のかわいい嫁さんだから、家庭内ハード路線にはなってないけど。
どうも責任をあいまいにしたい奴が一人まぎれこんでるみたいだな
できればスタッフ側になすり付けたいような
両方じゃないの
ジャニに頼って楽しようとしたのもスタッフだろうし
ジャニさえいなけりゃ見れるものになってたとでも?ww
素晴らしい懐古史観w
バランスの問題でしょ
必殺は色んなジャンルから役者を選んでるからジャニでもいいと思うよ
偏りすぎただけだ
過剰反応w
ジャニ使うなら使うで面白い必殺は追求出来ると思うのよ。
若手キャラはジャニの特性とマッチしててさほど破綻してないんだから、
例えば順之助みたいなのを主人公にした視点で、若い殺し屋の成長ものに
すれば面白かったんじゃないかとも思った。
ここは「必殺仕事人2009」のアンチスレであって、ジャニアンチスレじゃ
ないんだけどな。
失敗の原因はジャニだけってことにしなきゃいけない奴がいるみたいだけど。
「三匹が斬る」の後期みたいに、
時代劇の王道スター(ヒデキ)、落語家(金髪豚野郎)、ジャニ(マッチ)みたいな、
バラエティに富んだメンバーだったら、ここまでジャニに拒絶反応示す奴も出なかったろう。
じゃあ、次スレは大失敗【総合】と大失敗【ジャニ】に分ければいいじゃん
もちろんジャニーズが原因のすべてって訳ではないし
そもそも2009が失敗だったかどうかも明らかではないw
しかし「贔屓のひきたおし」って言葉もあるように
「これはジャニを原因にしたてようとした発言だ!許せない!」
みたいな反応はちょっと建設的ではないんじゃないかい?
先週もそうだけど、涼次の臭ささはガチ
これだけは間違いない
それが好きで堪らないという人は別だが
仮に主水がいなかったとしたら、メインの殺し屋は全部ジャニだからな。
確かにこの独占状況はキツイわ。
ジャニから3人出さなきゃいけないって圧力・要請があったとしても、
一人は殺し屋、一人はパシリの若造(昔の順ちゃんやスキゾーのポジ)、
一人はチーム外のレギュラー(いまの福士か如月のポジ)って具合にばらしとけば、
いまみたいなジャニ叩きが増えなかったと思うぞ。
その辺はスタッフの腕の見せ所だったんじゃないか?
>>173 時代劇の王道スターって、マツケンとか里見とか高橋英樹とか?
ジャニがましとは言わないけど、必殺でそういう連中を見たいか?
>>173 三匹ファン的にはマッチでおかしくなったので、それはない
そもそも時代劇オタのジャニアレルギーはマッチに始まったよーな気がしないでもない
あおい輝彦の九紋竜史進なんて、梁山泊の中でも痺れるほどかっこよかったんだし
ひかる一平は?
>>165 野際が本来の姑キャラへ移行して、中越が小五郎と仲良しになったから
野際が仲間はずれになってるんだよ、年寄りの孤独路線。
まだ左内や左門設定にしたほうがマシだった。
いっそ独身でもよかったんじゃないか、飼ってる小鳥だけが家族とか。
例えばヒガシが、男の価値は顔で決まるものではない、みたいなセリフを言ったことがあったけど
これはジャニーズじゃない俳優がヒガシに言ってたら。。
すごく、ユーモアのきいたいいシーンになってたんじゃないかね。お遊びとして。ヒガシも生きてくるし。
それを許せるかどうかは、まあ度量の問題だけど。
いっけいの回で、「男の敵」とか言ってるのを見てダメだとしみじみ思ったよw
>>178 ていうか、いま50代のマツケンより下の世代に
時代劇の王道スターと呼べる人材がいるのだろうか?
せいぜい村上くらいだろ。
原田龍二とか橋爪淳は主役経験こそあるけど、
結局、時代劇スターになりそこなった感じだよな。
>>185 村上は時代劇俳優であって、時代劇スタアじゃないよ。
主役の数こなしてる点では、マツケンの次の世代の筆頭は村上だがな。
まあ、侍役のほうが多くなったから、政みたいな職人キャラはむつかしいか。
銭形もイマイチだったし。
>>185 松平と村上って、3歳しか違わないだろ。
橋爪淳は第二の松平健を生み出すとかいう触れ込みで、
暴将やってる枠で主演までやったのにな。
原田もナショナル枠で主役やってたのに、いまや助さんに降格。
三田村も暴将枠で主演二作やったけど、これも続かなかったな。
必殺は、あえて時代劇スターの起用は見送ってきたんじゃなかったっけ?
>>190 まあそれもあるだろうが、当時の東映系で正義のヒーロー的に売れていた時代劇スターは
ダークヒーローであり雑草だった必殺への出演は冒険になるだろうし、嫌がる向きもあっただろうな
藤田の起用自体が、「そんな名もなきオリキャラなんて…」と悉く断わられた挙句だとも聞いているし
五十鈴さんは?
時代劇・・・じゃなかったか?
>>193 時代劇は時代劇でも、東映じゃなく日活→東宝、
元が溝口黒澤といった大御所の映画のスターで、民放の連ドラに
出るような人じゃなかったね。
必殺には自分から出たいと売り込んできたという話だけど、
すごいなあと思う。別格中の別格だわ。
>>194 仕事屋ゲストに五十鈴の娘が出演した時
(整形に失敗して誰も使ってくれなかったらしい)
よく、あの娘を使ってくれて、
あんなに綺麗に撮ってくれたと感謝して
出演希望したんだっけ?
>>195 なにその泣けるエピソード。
仕置屋稼業での師匠さん役は首まで真っ白の割にすごくエロくて流石だったなぁ。
個人的にはキャラをパクるのはいいと思う
ただ、パクるからにはしっかり作ってくれないと困る
>>194 マキノ映画とかにも出てたね
ブラウン館とかV以降出てるのを見ると申し訳なく思えた・・・
俺的には山内か仲川が、トラブル続きの嵯峨美智子をあえて使う事で
山田五十鈴を口説こうと目論んでいた、に一票
>>198 (今のところ)最後の映画出演がブラウン館なんだよな…
>>195 草笛光子が必殺はきれいに撮ってくれるとか言って
必殺への出演を勧めたと聞いたが
1枚絵みたいに綺麗なシーンあったもんなー
当時の必殺の撮影技術は素晴らしいよね
そうか〜、撮影技術が衰退するにつれて、イマイチな人を美しく撮れなくなり
元から綺麗な人(厚化粧含む)を探す破目に陥ったのか
映像と言えば石原の撮り方のだけは頂けない。
「叙述的でしょ?凄いでしょ?」
て感じがして、なんか押井守の出来損ないみたいで。
他の若手のがよっぽど素直でいい絵撮ってると思う。
羽目に陥った?綺麗な人やイケメンが出ちゃいけないのか?
視聴率延びないね
つまんないし魅力ある仕事人いないし当たり前だけど
まあ世間様や
>>206あたりには
暴将や黄門様並に毎度毎度似たような内容で、gdgdとした展開とお笑いが続く
後期のようなファミリー向けが受けるんだろうから仕方が無い
>>207 何を勝手に決め付けてるんだ?
暴将も黄門もgdgdもコントも好きじゃないですが?
209 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/22(月) 11:02:53 ID:qcWlrr8h
風刺してるのが
2009オタって後期アンチなのか
謙さんの演技力見てやっぱり必殺も実力派俳優で見たいと思った
必殺は音楽とSEがおおげさで無粋、芝居の邪魔と言ってた役者がいたなあ
山城新伍だったかな?でもSP出てるしなあ
もしかして、出たからこう思ったのかな
同心二人なら中町の第1シーズンのがずっと良くできてる
渡辺謙のドラマ高視聴率だったようだな
取れるドラマはちゃんと数字取れてるとこ見ると、2009がいかに駄目なのかわかるな
>>215 バカじゃね?
枠の地力が全然違うだろ。ナベケンは常時17%の枠に4%上乗せ。
必殺の主戦場は常時6%の枠で、12%超えれば大入り袋が出る死に枠なんだぞ。
今日も見張り乙!
>>217 いやあ、48時間、手当たり次第荒らし回ってる貴方に比べりゃまだまだですよw
視聴率レス乞食をかまってやって、みんな優しいね
わざわざアンチスレ見張って噛み付いて来るなんて
よっぽど悔しいんだな
2009はレギュラー殉死でしか視聴率稼げないよね
それもかろうじて10%超えるとかw
で次はどこのどいつを殺れとおっしゃるんで
数字取ろうとして選んだキャストでこれじゃね…。
ドラマ板でもろくに話題になってないし。
>>224 涼次が死んで終わりでしょ。
>>225 普段数字取れてるキャストで数字が悪いんだったらソフトが悪いってことなんだよ。
ソフトが悪いって言い方がいかにも腰掛けでいいよね!!
東山と松岡って普段数字取れてるの?
田中や大倉も
>>229 枠の説明つきでよろしく
過去の必殺シリーズの視聴率も誰かよろしく
別スレ立ててやれよ
必殺2009【ジャニvs古参】激突!!
とかでw
>>230 うわっ、30年〜17年前の視聴率水準が今と同じだと信じてる痛い人?
5年前でさえ大きく違うのにw
それに前後数年分のデータが出てるのにいちいち説明しなきゃいけないほどのおバカさん??
>>232 いつまでアンチスレにへばりついてんだこのジャニオタw
住みわけも出来ないほどのおバカさん??
>>234 そういうこと言うなよw
まるで、ジャニオタ全員がバカでモノを知らない、盲目的なカルト集団みたいじゃないか
大筋では合ってると思うけどw
東山も松岡も役が合ってなかったんだよな。
とくに松岡はチャンネル変えたくなるほど痛々しい。
下らねえことでレス重ねんな
こっちのスレはな、ジャニヲタと違って必殺好きが集まってんだよ
乾坤一擲で真剣勝負のレスせんかい!ボケ
>>204 叙述的て…
言葉の意味ぐらい調べて29他人を馬鹿にしろよ
必殺ヲタってバカ?
昼下がりの自演タイム
そのうち1-1000まで自演乙になるんだろうなあ
自演にしとけば楽ですからなw
視聴率は本スレのほうが盛り上がるだろうしそっちでやりなよ
ここは内容が良ければ視聴率はどっちでもいいって人が多いと思う
視聴率も糞だけど内容も糞だから救いようないな。
今では東山も松岡も役を自分のものにしていると思うけどね
激突までどの必殺も結構好きなオレがなぜ2009がいただけないか
ただでさえ、内容に説得力がないのに力ずくで無理やり説得してもくれない
一人ずつの殺しに焦点を当てたいのだろうが、時間かけすぎ
中が悪くても仕事中は連携できるのがプロ(一回連携やったけど微妙)
殺しのテーマ多すぎ、しかもオリジナルじゃないし
ジャニとしてのキャラが強すぎて入り込めない(せめて放映中はバラエティー出ないでほしい)
いや、ホント個人的な事なんだけどね
激突、まっしぐら、旋風編も好きとは懐が深い
プロの連携は確かに見たかったですね
あれだけアジトで仲悪いのに、仕立て屋がいつのまにかレギュラーになってて、それに誰も触れないとか、お互いの位置もよくわからない
>>249 東はともかく松岡はしてないだろ・・・
涼次は最後まで浮いていた
>>251 まっしぐらは不当に評価低いと思う
激突や旋風編よりかは好きだわ
能面で魅力無しの東山
不快な演技の松岡
これが元凶
みんな妙にかっこつけてんだよなぁ。
それが逆にかっこよくないんだよなぁ。
表の顔も裏の顔もさ。
テレビ時代劇にそこまで執念を燃やして否定するってのがわからなあい
サラっと見ればいいじゃ〜〜〜〜〜〜ん
たかがアンチスレにそこまで執念を燃やして粘着するってのがわからなあい
見なければいいじゃ〜〜〜〜〜〜ん
昨日の刑事一代みて、演技がどういうものかわかったわ。
涼次は詰め込み過ぎて失敗
小五郎は何もしてないから涼次より叩かれないで済んでるだけだろ
>>263 うーん、でも小五郎か涼次かどっちがいいかって言われたら涼次だわ
小五郎はつまんなすぎる
涼次は、
関節技で首をねじ折るとか、手刀や蹴りで相手の天倒・霞を突いて殺すとか、
古武道の達人ならよかったのに
最終回はせんりつはでるのか
それとも出ずに終わるのか
どっちがいいかって言われても・・・どっちもいいわw
涼次はクサい最期を遂げればいいし、小五郎は頓死でいいよ
>>265 小五郎は初めの頃は枝葉の繁った木に見えたのに
複雑なものをどんどん切り落として、
今は一本棒が立ってるだけの様なキャラになったな。
小五郎はなんか必殺っぽくない。違う時代劇でこう言う役なら納得したかも知れない。
涼次は必殺っぽい気もするが既存のキャラのデフォルメがきつ過ぎて駄目。
小五郎の中の人が潔癖でおもしろ味に欠ける人柄なのかもな。
それがでてきて一本の木になった。
主水の中の人は女や博打好きだし、
大借金をかかえて必死で仕事して返している人。
役に人柄がまじってキャラができるんだから、
東も自分を投影できるような、ストイックな役ならばしっくりいったんだろうな。
うん、小五郎の中の御仁は
さっさと殺される若殿くらいがちょうどいいよ。
如月が仕事人チクって金儲けしようとするギャグシーンに心底失望した。
仕事人狩りのニュース聞いて、橋の上のことを思い出して、
まさか涼次は…と予感にかられて走り出す、だろ普通は。
これなら女優が多忙でもできる。
もう最終回で如月が何やっても無意味。結構よかった如月頼み人話も無価値になった。
如月が無駄になったから玉櫛も無駄。2007から続いていたドラマが全部パー
>>271 必殺亜流の番組で、松岡と2人で同心やったら面白く見れたかも。
小五郎は同心の格好して人斬ってるだけ。つまんねー主人公。
>>274 橋の上でのやり取りで涼次が仕事人かもしれないって匂いがしただろうに
確かに如月のあの脳天気な台詞にはびっくりした
脚本家が違う?脚本の出来上がりにタイムラグがあまりなくて確認できない?
次回あるならそれぞれのキャラ設定は最初から筋通して決めておいた方がいい
源太が人殺して吐くシーンをカットして
如月のあれをカットしないセンスは凄い
如月w
失望というより失笑だよな、ほとんど可哀想な子のレベルw
なにせ頼み人になってから2週後
言いふらすとかよりすごいよw
2009は結局、頼み人はちょっとした憂さを晴らしたい
ちょっとなのでお金はあんまり出したくない
仕事人は別に殺しができればお金はわりとどうでもいい
>>274 如月の中の人が前の演技を覚えていて、同じ人間がこんな台詞を言うのは
違和感があるとスタッフに言っていれば、台詞は変わったかもよ。中の人も
能天気な証拠だな。
別に順を追って撮ってるとは限らないし
つか、何でも中の人のせいかよw
>>282 19話: 脚本:瀧本智行 監督:山下智彦
21話: 脚本:寺田敏雄 監督:石原興
まず、監督も脚本も違えばそう簡単に前後しないので、如月の中の人も気づこうとすれば可能かも
しかし、もっと問題なのは脚本の寺田が滝本の脚本を読んでいないということだな。
田中は殺し方は毎回工夫があって面白いけどただの戦闘要員で終わり。
お菊と涼次の関係は唐突すぎるけど、まさか廃人と介護要員のフラグじゃないよな
出来たのから順番に撮っていくんじゃないの?脚本
>>285 そういえばどっちが先はわからんな。だから、結局は監督かプロデューサーが両方把握していないと
だめなんだろうな。斜め読みしてでも気づくべきだった。
21話が先なら、19話で仕事人かもと気づきそうなときにはさらっと流す必要があるし。
19話が先なら、21話で仕事人を弁護する台詞の一つでも言ってもらわんとな。
いずれにしろ、如月の中の人に気づかせるのは難儀なこっちゃ。
結論:監督かプロデューサーの責任
プロデューサーも結局何をしたかったんだかなー
プロデューサーもいきなり東京に栄転してしまったので、後の人達が大変。
戦略会議をしろよ。
キャラ立ての共通認識を持っていないから、バラバラになるんじゃないか。
本スレ住人なんだが・・・
前回放送後から、火野正平厨と拷問ヤダー厨が湧いてキモイ
>>291 景気最悪期の1-3月を乗り越えて2クールに突入した「必殺」だ。
いろいろなところにコストカットのしわ寄せが来たとしても今回は大目に見てやれよ。
多分、大所帯で細部まで話し合うと短時間ではすまないから、弁当代まで惜しくなったのだろうw
>>292 こちらに苦情を持ち込まれましても・・・
既定路線だけどスタッフは信じてなかったってことか?w
>>292 拷問ヤダー厨って要はしょうもないジャニだろ?
あ諦めなされい
>>296 ジャニオタは拷問キタ━━━(゚∀゚)━━(゚∀゚)━━━!! と大喜びのようですが??
拷問厨は人でなしw
>>251 旋風編は嫌いな人が多いようだけどオレの中では政が唯一心を開いたのが銀平だと思ってる
特に順之介のせいでネタにされがちな最終話の政が銀平を助けようとして手を出すが
助けられず沈んでいくシーンの「銀平ーーーーー!」は泣ける
頭わりーな
まあ2009なんてどうでもいいが。
拷問をNGワードにすればいいじゃん。
そうしたって読み切れないほどレスあるだろ
牛の涎みたいにチャットしてるんだから
>>299 その銀平が味も素っ気も無いキャラだったのが、旋風のつまらなさの最大の要因なのじゃ?
あれほど死んでも、なんだ死んだのか程度の感慨しか浮かばなかったキャラは無いわ
>>303 味も素っ気もないのが銀平のいいところ
あれで濃いキャラなら引く
まぁ2009は
世直し順庵よりはマシだよなw
(いや世直し順庵は・・・天罰屋が神作品に思える程の、orz物だったから・・・大江戸吉原事件帳は未見だがw)
主水ってうどんをかき込みながら台詞を言うのが上手いなあ
>>303 あれ、本放送時見てて唐突に思えた
何か、政が銀平に対して恩だの借りだのエピソード有ったっけ?
親密度でいえばお玉が号泣すべきなのに、次作で太郎といい仲だし
>>306 順庵、2009の主水の殺し以上に、証拠、目撃者ありきの殺しに萎え
次シリーズでも改善されないであろう点
*タイトルに年号
*「荒野の果てに」連発
*意味の無いアジトシーン(個人的にラストの家庭コントより嫌
荒野は殆んど使われてない
>>309 たしかにアジトの場面はほとんど意味が無かった
毎度、アジトで嫌味やケンカしてるってどの作品の真似?
仕事人以降で、毎回アジトでケンカしてる作品無いよね
商売人は大人の静かな対立って雰囲気だったし
よく使われてる印象あるのは仕置屋と寅の会と仕事人IIIのOPあたり?
頼み人死に際のアレは別格として
まぁ調べたわけじゃないからあくまで印象で
確かに荒野の果てに自体を使ったのは07と先週のくらいだな
>>309 追加
まぁこれを書けば清廉潔癖な仕事人がスキスキ厨が湧くだろうが
事実だから仕方が無い
*依頼金の額には一切文句を言わない
(仕事人が殺しを引きうける基準って?連中は何の為にとっ捕まれば
獄門さらし首な危険な事を?金の為ではなければ何の為?)
*恥ずかしい殺し装束
(兎に角目立つ あの格好だととっ捕まった時言い逃れができない
だから自ずと殺しをする場所と時間が限定されてくる つまり殺しのシーンが
パターン化)
正直↑こいつ、2009擁護や東ヲタと同じ位ウザいなぁ
毎回毎回「恥ずかしい殺し装束」w同じ内容おなじ言い回しでバカじゃねーの?
ほかのこと書けない基地外なの?荒野の果てにの言い訳はどうなった?
自分の気に食わない奴はすべて同一人物だと思うのも…
あ、今はお昼の自演タイムだったかw
まぁ、改善されない限りは突っ込まれ続けるから、
スタッフもそれなりに考えなきゃいけないんじゃね?
もっとも次作があればの話だけど
>恥ずかしい衣装
それはこの間、殺し屋当人が目立ちたがりやだから、というある意味斬新な
理由付けが他ならぬ作品内で行なわれていたから、そう解釈してやるしかないのでは?
アンチ同士仲良く馴れ合えよ
本スレを見習ってw
ヒント:煽り耐性
昼下がりは自演タイムなのか釣られタイムなのか
暇な学生さんが暗躍する時間
昼なのに暗躍とはこれ如何に
ネットの闇に嵌っちまったら二度と戻れねぇんだい
>>319 ワロタw
言ってたな目立ちたがり屋とかw
マンネリ
>>310 5・10・15・17・21話の殺しのシーン(主に小五郎)で使われてますな。
殆ど使われてないってことはない。
21話なんか放送されたばかりで印象的な使われ方だったろ。
いくらアンチだからってどんな見方してるんだよw
2009のOPは「荒野のはてに」じゃん
ある意味原理原則厨とでも言いましょうか、同じこと繰り返してれば批判になるんでしょう
個人的にはこいつと宇梶がどうたらというのがいつもうざいなと思う
怪力系ねw
>>328 俗に言う「必殺!」って曲と荒野の果てにのインストは違うんだが・・
荒野ってそんなに使われてたっけ?
さっき週刊朝日のヒガシのインタビューがあったんだが、色々考えて
小五郎の役作りしてたのは伝わってくるんだが、何かズレてる感じは
したな。殺しの前に睨むのは虎が得物を追いつめる時の映像をヒントに、
ってのはどうなのかなー、と。やっぱ東山本人の生真面目さ、っていうのを
もっと役に投影すべきだったと思う。実生活で生真面目故に怒ったり許せなかったり
する感覚が出てれば見てる方も感情移入出来たんだが・・
選曲に新鮮味が無かったのは確か
そりゃ、ずっと昔から同じ人が選曲してるから
殺しのテーマより、不安や哀しみのシーンでの選曲がありきたり
>>333 それで思ったけどやっぱり2009ってちぐはぐだったな
引くとこと押すとこが
>>329 タイトルバックな
2007や2009の最初の頃は小五郎の殺しの直前にイントロ+コーダ部を使ってたけど
アレはウザかったから止めて正解だったな
BGMは確かにひどいけど、BGMが仮によかったとしても肝心のドラマがあの為体だからなあ
ある意味ドラマ相応のBGMでしたよ
>>338 脚本が糞でもBGMの使いどころで印象は変わるし、使わない事で説得力が出せたりもする
時代劇以前にドラマ作る気あんのか?と言いたくなるほど変
「必殺仕事人2009」は必殺シリーズのまさしくスピンオフ企画作品にしかすぎないでしょう!
田原俊彦シリーズも必殺シリーズと認知されてないのと同様に…
東山紀之シリーズと言える今回も同じ道を行くだろう
はっきり言って!必殺ファンを舐めるなよ!
わずか2クールしかやってないのに、仕事人を殺すな!
ほんまにペラペラやのう!
>>341 おっと。からくり人と旋風編批判はそれまでだ!
やっとダニ専失笑プロモの劣化猿真似駄作が終わるな
二線級は間違いなく必殺シリーズの黒歴史
嬉しげに語る奴=姑息なアンチ必殺、の踏み絵ぐらいにしか使いようがない
>>342 ごめんちゃいm(__)m
2009のことを書いたつもりでした。
言葉足らずでした。
>>340 >スピンオフ企画
始末人と同等
あー、それだな
今後ジャニ必殺が作られ続けるとして、
剣劇や激突までの一連の続き、として体系付けられるかは
確かに疑問かもね
>>339玉が出尽くしたかのような乱用に、センスを感じないな。
過去のBGMを、場面かまわずドラマ中ずっと乱用しているのは
そうして盛り上げなきゃ、必殺らしくないからだろうな。
一度音を消して画面だけをみてみたら、みてらんなかったから。
>>348 僅か2クールで死人を出したことを当てこすっているんだったら、
1クールだったら余計にじゃないかw
>>347 わかる!昔、京都の撮影場で必殺の撮影見学したことあるが…
勇次が的を吊り上げるシーンだったがBGMがないと全く伝わって来なかったのを覚えてる。
中条兄貴でもそれなのに、ジャニタレのくそ芝居ならなおさらだね!
>>349 おまえアホけ!
341の人はちゃんと謝ってるやんけ!
何、調子こいとんねん!
このドアホ!
藤田御大の後継者に東山って言うのがダメだろう!?
やっぱり吉本つながりで小薮あたりがウケたかも(笑)!
>>352 お前は本スレで必死に煽ってるが誰にも相手にされねえ野郎だな
>>351 だから!てめえは時代劇板に来るなと言っただろカス!
依頼人の哀しいシーンが始まると「多分あの曲だろう」というBGMがなんとなくわかるようになってきた
確かに音楽に頼り過ぎだな
BGMをあれだけ乱用していたら、だす曲が限られちゃうよ。
画面が変わって、同じ曲を2回目とか、ダメだろうとおもったな。
音量もいきなり大きすぎたり、入る時はやや絞れよと。
もっとこだわって、過去の遺産を無駄に消耗させないでほしい。
BGMの多用は結局個別の苦しみ哀しみを平準化するんだよな
「ああ、いつものあれねー」
って感じで。結局、移入を妨げる役割しか担ってないんだけど、悪人も被害者も愚かとしか言いようがないから
仕方がないといえば仕方がないんだけど
悪人が被害者を殺すシーン
デデデデデ、デデデデデ、ジャ〜ン
被害者がこと切れるまでのシーン
テーテーテーテーテレテレ〜
表現力無いなオレ
音楽やSEが大げさで芝居の邪魔と山城新悟が昔言ってたってホント?
でも山城新吾に言われてもな。
自分ももともと同じこと思ってても、同意見っていうのが
恥ずかしくなるわ。
「隠し剣、鬼の爪」で緒形拳が暗殺されるシーンに必殺の殺しのテーマを被せると、まったく違う作品に見えてしまう件について
途中からずっと見ないまま最後まで来てしまった。
どうせ最後もダメなんだろ?
このスレに来てダメ以外の意見聞きだいのかよ
ジャニオタが歓喜するからクソコテは沸かないで
>>363 DVD-BOXを買ってまとめて見るつもりだったのか
やるな
そのコテ、相変わらずだけど恥ずかしくねえの?
パンツ氏と並ぶ個性的なハンドルネームですね。
なんだってジャニオタにつけて貰ったコテ名を、そんなに後生大事にしてるのか判らんw
もしかして女に何か貰ったのは生涯初めてだったのか?
ゲロリン生きてるかな
ついに明日、最終回ですね
どんな糞ラストになるか今から楽しみです
来週あたりから
テレ東で「俺達は天使だ!」がリメイクされますね☆
勿論、イケメン(笑)しか出ませんよ
2009共々ペラッペラですね♪素晴らしい
>>371 テレ東深夜枠とゴールデン枠の格の違いもわかんないバカっているんだなぁ〜♪
あ、乞食が湧いてるw
どんなラストになるのか、違う意味で楽しみだ。
視聴者の期待を裏切ってきたからな。
>>372 お前が文章を理解してないのはよく解った
2009失敗の理由は、被害者の悲しみを深く描けていないという事だろうね
悲しさ、悔しさ、憤り この感情が観ている者に伝わらなければ 「え?何で殺しちゃうの?」 となる
下手をすれば悪人が 「殺されるほど酷いことなんてしたのかよ!! ゴルァ」 となる
これでは全体を通して軽い印象が付きまとう
必殺初期はここに重点を置ききちんと描いていた
だからこそ、BGMで登場する仕事人達が頼もしくカッコよく映ったのである
せんりつコントも効果があったのだ
仕事道具や殺しの手口にばかり拘っている2009はそこを激しく理解すべきなのである
>>376 それは25年前に言っておくべき文句だな。
既に無印後期以降、レイプ頼みの安易な被害者つくりに成り下がっていた。
>>377の言ってる事もわかんなくはないが、
2009が「原点回帰」を謳っている以上、
>>376の言ってる事も間違いではないべ。
むしろ「ルーティンワーク」を謳っている
だよな2009
しかし、初期のこと語りたがってる割には「仕事人」と書いてあるあたり、
>>376にしったか臭を感じるのだが・・・
2009は別に殺されなくても成立する被害者が結構いたね。
無理して悪人が殺すせいでリアリティが失せたというか。
>>376 >仕事道具や殺しの手口にばかり拘っている2009はそこを激しく理解すべきなのである
2009は得物と殺し技自体は地味な方だったけどな
まぁ涼次がなんで串をわざわざ筆入れに仕込んでいるのかは疑問だったけど
あんな目立ちたがりやさんではわざわざカモフラージュ的な仕込み得物を
使う必要もなかろうて
一旦あまりっちゃあまりな2007の殺し方があったせいでむしろ
2009の殺し方はシンプルでオーソドックスな気がしちゃうんだが。
二階から目薬とか、どんだけ高性能なんだよなからくり蛇とか
マジ頭おかしいんじゃないかと思ったからな。
>>382 >>涼次がなんで串をわざわざ筆入れに仕込んでいるのか
一度刺した後、更に奥に入っていくようにバネ仕掛けかなんかに
なっているから、その動きをさせるためにからくりが入ってるのでは?
>>383 あれは松竹社長だか専務だかが大喜びで持込んできたネタだw
現場はどんなにええええええっ?と思おうが文句は言えまい。
>>384 クルクルまわさないと針が出てこない仕掛けなので得物がバレないため
>>376 被害者の悲しみもそこそこに仕置きの遂行までの面白さを
描いた作品も多いのが初期なんだが
殺し技に針持ちが二人いるのもなあ
けど一人は刺さんからええんでないの
次のシリーズの主人公は本所割下水に住む旗本の隠居(藤田)で、
メンバーは畳屋の寅・ご家人の金・仕事師の茂兵衛・火消しの音・稲荷の滝・魚屋の定など。
過去の歴代殺し屋だった俳優がそれぞれ演じます。
>>391 「三匹のご隠居」じゃないんだからさ……
「稲荷の滝」と「魚屋の定」は、お滝、お定で女殺し屋らしい
最終回期待age
>>391 主水vs梅安vs雲霧vs小兵衛vs鬼平とか必殺らしくて良いんじゃないか。
あ、ジャニーズは控え目な方向で
重度の殺ヲタとしては十分成功とは思えない
必殺は確かに、成功しているな。
2009は大失敗だが。
失笑
こりゃひどいwww
正ちゃんのもったいない使い方だったな。
変態拷問人っぷりは、期待どおりだったが。
黒歴史決定決定決定確定間違いなし
不覚にもくるくるで大爆笑した
良い所もあったが、必殺じゃない方がって感じだったな
仕事人チームに死者が無くてよかったね。めでたしめでたし。ってアホかー!
gdgdは分かり切っていたがここまで酷くなるとは。最後まで黒歴史を突っ走ってくれました。
二度と見ることはない作品になっただけありがたいか。
406 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/26(金) 21:55:19 ID:bOACYh6Q
駄目これ
結局駄作だった
怪物親と、どっちが酷いかな。マジ噴飯ものだったね。
お菊は次回出るなら、お空気って名前にしておくれ
なんか東無双で強引に〆やがった
細かい事まで書く気がしない。
源太の時と一緒だったな。
勢いだけで持っていってgdgdだ。
東山に見せ場作りたいんだろうけど、
一人で一度にあんなに斬れないだろ。
破れ傘刀舟か桃太郎侍かよw
最後の面で殺陣やってたのスタント?
>>403 二度と仕事のできない体にされたのに手を回すかよ
ああいう場合は思いっきりグサッと心臓ひと突きでいけばいいんだよ
頼むからタイトルかえてくれ
ジャニーズ隠し芸人あたりに
正ちゃん無駄遣い
己代松劣化パクリ
私は本当に怒っている
せめて松岡は死んでチームは解散すべきだったな
寺田農も無駄遣いだった・・・つか、練れてない脚本なのは改善されないですねえ
東山の大立ち回りがどうもなあ
派手な無双がいやってわけじゃないんだが、
巧くいえんが抑揚がないみたいな。あと、いくらなんでも斬り過ぎw
火野正平、寺田、神山、若村は良かった。でもレギュラーがダメダメ
尾瀬国立公園の小五郎お菊の芝居、拷問蔵の涼次と如月の芝居、
何であんなにつまんなく出来るんだ
いいんだけどよくないなあ・・
松岡はあのままメクラになったほうが衝撃だったよな
あとお菊なにしてたの今回・・
>>413 あれはギャグだろう
つか、如月と一緒に刺せばいいべさ
422 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/26(金) 22:04:16 ID:N+E5Dsfs
め○らにでもされたかと思ったのに、あの状態でクルクルなんて余裕ありすぎだろw
ラストの様子だといざりになってるのかもしれんが、それでも元気そうだしw
如月も正ちゃんにいたぶられたわりに全然ダメージないのが、なんだかな。
よかった探しをしておくと、朝日なのにKYを始めとする新聞批判を行ったのはよかったw
前期必殺なら経師屋は如月とともに殺されていた(もしくは死人同然)
いいドラマだった。
必殺のレギュラーシリーズの中で堂々の31位にランクインだ!
426 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/26(金) 22:06:23 ID:/h/VpAji
やっぱりgdgdだったな。
なんだろあの緊張感の無さ。松岡はあんだけの拷問受けて大した後遺症も無いし…嬉しかったのは正八登場と最後の殺陣の時に仕置人のテーマが掛かった事だけ。
仕置人や仕置屋、仕業人、からくり人、仕事人(PART1)の最終回は素晴らしかったな…ホント、全然心に残らない最終回だった。
前期とかいう問題ではなく超回復ですw
>>422 如月は元気すぎたw
演技できないんなら実際に少し痛い目に遭わせるぐらいできないものか。
プロとしてそれぐらいの覚悟はあるだろ、あの姉ちゃんも。
>>418 小五郎が追いつめられてないから、カタルシスがないんだよね。
裏表のように、女でしくじって切腹を暗に勧められ、
後詰めがあるからと言われて突入して怪我したのに見捨てられて尻餅ついて、
それから斬りまくるのとは訳が違う。
脚本が破綻してるのと緊張感が全然ないのがな…
アンチスレの正当性を感じさせる必殺最終回屈指の駄作だった
悪徳瓦版屋の「あさつね」なんて、朝日でよく放送できたな。
そこだけはほめてやろう。
谷村の拷問シーンエロくないやん!
私はそれが一番不満だ!!
老害ウザすぎwww だがちょっと昔の作品見てきたくらいで知った気になってる奴が最も笑えるw
ハゲラップが予想外にいいキャラだったことぐらいかな2009は
あと伝七リストラで、後任同心は山Pだったりしてなorz
松岡のくるくるもそうだけど、あの変な舞みたいな与太つきも大概だった
正ちゃん笑いこらえてるだろうw
仮に中村さんが切りあってた時代を例に出すなら
もっともっと泥臭かったって言うか人情味があったって言うか。
2009はなんつうか仕事人にしては綺麗過ぎる気がする。
清廉潔白なクリーンヒーローっぽいイメージなんだよネ。
何で様々な拷問器具がそろってて
谷村になったら急に竹で叩くになるんだw
ここまで感動のかけらもない必殺最終回もなかったなあ。
依頼も無理矢理だったし、ここまで生き延びてきた同心も前触れ無く殺しちゃうし。
このチームで続けるなら次から「仕事人」の看板ははずしてくださいな。
谷村の乳首に針刺すくらいのゴーモンすりゃ良かったんだよ
>>438 ヒガシの無双は理不尽過ぎてダーク極まりないと思うけどなぁ
ジャニヲタしか喜ばない最終回だな
福士の仲間の鬼面どもも、やっぱり同心だったのかな?
ラストのほうで宇梶が苦い顔で「気分一新」とか言ったり、人事異動やってたのは、
奉行所関係者に鬼面組がいっぱいいたってことか?
>>436 あれより、ひとつ上に何をランクしてるかが気になるじゃんw
>>445 それ以前に奉行所に仕事人が3人もいるのって・・・・・
奉行所同心が仕事人ごっこしてたのにあの無風状態w
涼次の演技がカラ回りしてる所に、思い出の糸車がかかってたなぁ
>>445 社会に不満がある浪人とかもいたんじゃないかって思うヨ
>>444 ジャニオタですが、全然喜んでません。この際ズバッと殺して欲しゅうございましたが。
>>440 依頼が無理矢理なのはもう諦めるとしても、「ヒーローが正体を明かしました!」的なあのシーンは失笑物だった。
東山が松方から教わったのは「あっ、金さん」とここ一番で変な顔をするという二点だけなのか?
拷問受けてる松岡の芝居ははじめてよかったと感じる
だが元気そうだなぁラストは
涼次に色々詰め込み過ぎw松岡は満足しただろ、もう出てこなくていいから
毎回拷問受けるシーンが入れば、あの演技も文句言われなかったのかもな
でももし仮に可能性として次作があるとしたら、石原と寺田だけは外してくれよぅ
やっと終わったか
二度とやるな
若村さんが出てると時代劇大作っぽく見えてよいね。
そんだけw
でも、伝七も罪があるとはいえないような夫を叩っ斬ってたし、奉行所には殺人鬼が二人以上は確実にいたのだな・・・
レギュラーは若村麻由美でよかったのにな
仕事人は杉本哲太でよかった
>>439 何でって。それは痛めつけ過ぎると後の楽しみが無くなるから
>>461 最後は違和感がありまくりだったな・・・
今の主水に哲太を斬らせるなら、もっと謀らないと・・・
伝七のあれも失笑もんだった。
とにかく工エエェェ(´д`)ェェエエ工 ばかりの最終回
今日のハゲは一番楽で安全な仕事だったな。
あれで、文鳥逃がすってのはヘタレだよなw
源太に憧れて、伝七が仕事人になったのなら面白かったのになあw
松岡って色気ないな
谷村の方に萌えてしまったわ
>>463 逆に考えよう
老主水にやられる老中は(ryってことだよな
渡辺小五郎も離縁をほのめかすとかすりゃいいのに
あの主水ですらかつて口にしたことあったのに
お菊なんなの?今日こそ実戦参加期待したのに、かつてないぐらいなにもしとらん
あとさんざ前期への回帰を意識しといて最後はなんか後期になった感じだなぁ
>>465 今回はロケットパンチも破壊光線も装備してなかったからね。
楽勝だ。
>>469 それはできない相談だなw
変にヒーローぶるから2009はなあ・・・
ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!
主水が番屋の小者たちにメザシの焼き方レクチャーしてたのは、
もしものことがあった場合、この世に思い残すことがないように、
焼き方の秘伝を伝授してたのだろうか?
最後に源太も出てきたし、まさにジャニヲタのための必殺
仕事人って金で人を殺すどうしようもない悪党だろ?
それなのになんでこんないい人たちっぽいんだよ・・
>>475 あの焼き方講座は主水の遺言だったのかwww
どのへんが大仕事だったのかな・・・
一太刀も浴びないんだぜ?
すっかり忘れてて見なかった…
見なくて正解だったようだが。
大根役者って
松岡のためにあるような言葉だ。
う〜ん
涼次が拷問されたことで危機感がもっと出るかと
思ってたが余裕の小五郎だったなあ
松岡=バキでいいよもう
あの白目は板垣タッチだし、超回復っぷりも板垣ワールド
全然探る気なさそうなお菊も心配してるんだかなんだか
やはり石原監督だと凡庸な出来になるのは鉄板だな
凡庸というか、無双にすれば解決なら徒党組む必要ないよ
老中始末したときは、全然緊迫感もなくて、いつものセコ刺しだったな。
でも、まあ2009じゃ、東山の前座扱いで小物ばっかり始末させられてたが、
久々に本来の主水にふさわしい大物を始末させてもらえたな。
本スレで前に勘違いしてる人がいたんだけど
どうも仕事人は正義の味方のイメージが出来ているらしい。
10、11話のほうがまだましだった。あれを見て怒ってた頃がなつかしい。
>>491 老中って今の時代の地位で言うとどれくらいなの?
2009じゃ全然なかったんだけど油断させて切るシーンが欲しかったよ。
2009は前半、表の小五郎の体たらくで間接的に人が死ぬ結果になってしまい毎回妙な不快感を感じていたが後半になってそれもなくなって安心していたら最後にまたやってくれたな
伝七がああなったのも小五郎のせいw
正義のふりした私憤というのが一番タチが悪いのはよく分かった
どうせなら仕事料無しで虐殺しにいけばよかったのに
>>492 必殺オタでもなんでもない普通の人には、そんなもんだろうな。
作り手側の意識も、内々ではそっちにシフトしてるような感があるしね。
小五郎がなんの伏線もなく仕事人やってるように
2009には伏線なんかいらんのや!
あの頼み料は何だ、追加料金か?
>>494 老中はいまで言えば国務大臣。首座が首相に相当。
史実の大老は非常置だが、老中より上席だから今日の話じゃ首相クラスでいい。
あのメンバーで22回とおして伏線が不要なのは主水だけ
理由は過去の作品をみりゃわかることだから
その代わり結構変節を繰り返しているが
>>499 前回はヒガシが捏造してたんじゃなかったっけ?
拷問シーンは今の時代でよくああまで描いたよ、あれはよかった
拷問されてる松岡もよかった、これからは毎回拷問される役専門で出なさい
505 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/26(金) 22:52:00 ID:4I8LYaSA
実況にも書いたが
今回2クールで端役に狂本へオファーは絶対行ってる筈
昔のキャストはジャニ嫌いでオファー受けたがらないんだろ
組紐とか三味線とかマジで復活してほしいわ
その他主要キャストだって
主水健在の上でジャニに頼らず新しい仕事人を構築すれば
かなり素晴らしいものが出来上がると思う
小五郎ポジに蔵之助とか
松岡ポジに境雅人とか
禿ラップポジに海老之助とか
ガチで作れば俄然仕事人ぽくなるだろ
その他キャストもオファー次第
今日本ドラマに足らないのはダークヒーロー
もっとファンキーにやってくれ
今日のを見てキャストがどうこう言ってるのは、ちょっとおかしいですよ
どう考えてもそれ以前です
一番哀れなのは主君を守ろうとして小五郎に惨殺された老中の家臣たちだな。
暴れん坊将軍や黄門の世界だったら峰打ちですむレベルなのに。
本当だよな。キャラを生かす本が書けるかどうかの次元だからな
次のシリーズ作るなら地獄少女パクって全編オカルト&CGでいいんじゃないかな・・・
ジャニタレがどう考えても害悪なのは確か
考えても足りないなら寝ててくれ
>>508 糸井貢じゃないけど、家臣の家族カワイソス
伝七が鬼面の頭領だったので、鬼面組がやたら弱かったのが納得いった。
>>508 峰打ちにするとさらに迫力がなくなるから
相変わらず殺陣が軽いよ
人が斬られにきてくれないとダメって・・・
涼次のラストのせいか、新仕置人思い出した。
小五郎も最後笑ってたけど、巳代松と鉄を失った主水が笑ってるのと
何も失っていない小五郎じゃ、受ける印象が違いすぎる。
えー、大老と老中って妥協点がないような対立軸って何だったのか?
大老がお面組を操っていたならキャシー中島旦那の小五郎への振りは何だったのか
本当にはり倒したくなる脚本だな
大江戸捜査網とかでよかったんじゃね?
>>517 大老勝野さんお面組に関しては、さっき公式のおさらい見て
納得してきたw
>>518 大江戸捜査網のほうが良いよ。殺陣も2009より迫力あるし。
>>519 え、説明してくれ、納得しようにもお面を大老が直に会う理由が分からん
>>517 元気あるね>はり倒したくなる
脱力して、怒る気にもならん
しかし、まあ、これで数年間、また氷河期が続くんだろうな。
次の機会に藤田まことが健在であることを切に望む。
で、2009とは設定もキャストも一新してほしい。
>>520 いや、リメイクするなら大江戸捜査網でよかったなと
>>524 上司の御前がいて、東が音さん、松岡が旦那で、自動ドアのほうが良かったね。
452 :名乗る程の者ではござらん:2009/06/26(金) 21:06:53 ID:???
松っあんが受けた苦しみを知ってる正八がそれを行うのか‥
やだなあ
453 :名乗る程の者ではござらん:2009/06/26(金) 22:29:05 ID:???
こんな役やらせんなよなあ、やるせない
454 :名乗る程の者ではござらん:2009/06/26(金) 22:30:51 ID:???
正八じゃなかった…
瀕死のジャニに殺られるとは(泣)
455 :名乗る程の者ではござらん:2009/06/26(金) 23:03:11 ID:???
最終回のゲストに招聘しといて、あんな変態ザコで正平の無駄遣いするなよ。
大河原君の鬼面組も最終2話だけじゃなくて4本に一回の割合で入れときゃ
「ほほー」と思うけど、いきなり正体出されても
あーそうですか、ってレベルでさ
シリーズ構成っちゅうか、作品全体を引っ張れる人物は必要だったな
>>516同意。もう比べるのも申し訳ない。
最後までおいしい場面をパクったもんの
素人のオナ二ー自主制作ビデオクラスでしかなかった。
鉄が娘とビール飲みながら笑ってるだろうよ。
激突がマシに思えてきたな・・・
>>521 大老は雨宮に、老中による暗殺計画阻止を頼んだ。
雨宮は、暗殺計画を目論む老中たちの暗殺をお面組に頼んだ。
=間接的だけど、大老がお面組の依頼者ともいえる(雨宮死んでるし)。
大老は、雨宮に暗殺計画阻止を頼んだ事が漏れることのないよう
念を入れて雨宮妻も殺害、邪魔だった老中も結果的に死亡。
大老的には万々歳の展開。
だからお面組(というか小五郎)に「御苦労だった」てな感じだったのでは?
いや、激突よりはかなりマシ
だからといっていいとはいわないが
伝七役の人って必殺じゃなくて別の時代劇なら映える気がするけどな
>>530 激突は首切り役人とレーザーキセルが良かった
激突は6話までは面白いし、最終回はヘンに背伸びしてないし、
レギュラーに大根がいなかった。真ん中へんの話はつまらないが。
K_43864.mp4
>>528 シリーズ構成や統括Pがいない、ってのは良く聞くが、
この場合は石原や寺田がやってるんとちゃうの?
ただ、2009で思うのは、憶測と言うか印象でしかないけど、
石原×寺田だけが新機軸や節目の美味しいとこ取りして、
他の監督や脚本はある物だけで仕上げなければならなかった感じを受ける。
>>531 別にお面組に頼んだことを大老が知っている部分は脳内補完だろ?
あと、老中の仕事人狩りを諫めようともしない大老の行動も変じゃないか?
>>533 別の時代劇でずっと主演してて、次シリーズも主演ですが……ご存知ありませんでした??
>あと、老中の仕事人狩りを諫めようともしない大老の行動も変じゃないか?
雨宮の件もあるし仕事人狩りを放置せざるを得なかったと考える
ぶっちゃけ老中の行動は正当防衛だろ。
なんで殺されなきゃならんのだ?
>>537 新機軸や節目の美味しいとこ取りした石原×寺田回がことごとくコケて
ある物だけで仕上げなければならなかった感じの他の監督や脚本の回の
方がまだ見られる話がチラホラしてるのは皮肉な話だ
正直お面組の部分は全部無くてよかった
伝七も巻き添えに死ぬことはなく次作でも小五郎に振り回されてれば良かった
>>543 小五郎が斬ってスッキリしたかったんじゃないかな
私情挟み過ぎ
>>543 大老暗殺計画が先だったしどっちもどっちかな。
そもそもただの政争で仕事人が関わる様な話じゃなかった。
>>543 殺される側が意識しなくても仕事人に依頼されたら殺されちゃう怨みの概念
今帰宅
録画を見るんだが、仕切人の最終回とどっちがひどい?
個人的にはあれがかなりワーストなので・・・何だよ百化けってよw
やっぱヒガシは時代劇なんかより世界まる見えのゲストで出て植草や城島の話してる方が合ってるわ
>>542 そういえば覆面組が壊滅したのが6話目だったっけ?
553 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/26(金) 23:49:28 ID:vuWeehPg
>>539 いや、実際は知らんよ。
俺は事情通でもないし。
ただ、要は石原×寺田が大まかなプロットを組んで、
「こんな感じでやってね〜。あ、でも節目の回や新機軸導入は僕達がやるから変にいじっちゃダメだよ」
みたいに感じたってだけだ。
>>544 うん、そう言う事。
覆面組か・・・あれが全編を通してだったらなあ
麻丘めぐみも始末してくれてれば神だったのに・・・
覆面組はどういう位置関係がしっくりくるのかな。
警察の特殊部隊が戦争屋さんを追い出そうとしたみたいな感じか。
キャラの説明不要的な作りが残念だったかな、新作なのにさ
まるで2〜3作続いてるような描き方だった
スリの小娘はいらんだろに
谷村美月と和久井映見は、どっちも空気だったな・・・
>>559 ホントそうだな。
始まった頃、演技はともかくキャラとしては源太が一番マシって意見が多かったのは
とにもかくにも仕事人になった経緯が描かれた唯一のキャラだったからだと思う。
東山も松岡も過去に訳アリだった人物は出てきたけどキャラを掘り下げることは
一切されなかったな。
しかし、ハゲがキャラ立ちしてることを考えたら、
別に過去の経緯の説明なんかいらんな。
小五郎の説明は必要だろ、一応は主人公なんだし。
単に殺し屋になったいきさつ、って事じゃなくてそのキャラの内面の掘り下げというか
本音の部分を視聴者にチラっとでも見せてほしかった。
仕業人のやいとやとか、過去編で一気にキャラ立ったりしたし。
仕事人をこんなにした石原寺田への恨みを小五郎様に晴らして欲しいものですなあ
茶店の女にポーッとなってただけの過去
やたら男に惚れ込まれる過去
主水とせんりつの掛け合いがみたかったな。
奉行が与力ともども殺されても、老中と大老が同じ日に身罷っても、同心が仕事人ごっこをしていても
あんな状態だったら、仕事人もいらないと思うけどね
小五郎様は立ち回りでは
腰が引けてたり上体が泳いでたりする。
あれでは、チャンバラを見なれた石原は斬れんだろう。
理由を考えるのも嫌になる程ひどい出来の最終回でございました
>>570 そうやって油断しきっている石原の前で、教わる振りをしながらブスリとw
「殺陣が下手でも、人は殺せます」と無神経な笑顔
で、結局もったいつけた焼きゴテの拷問シーン
あれはチンコでも焼いたの?
今日は録画しといたホムドラ渡し人最終回の方が心に残る日でした
>>574 渡し人なんか実際いい最終回だが
2009に比べたら旋風編でもいいラストに見えるよw
576 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/27(土) 01:08:07 ID:ayQeCWul
東山以外のジャニタレの演技力のなさ
その東山も大した事はない
上から三人目の仕事人としてならギリギリ許せるレベル
>>576 東山が一番つまらんだろ。怒ってばっかでゆとりや遊びの部分が全然無い
東だってラスカル怒りのAAしかできないだろw
東山以外のジャニタレは
町中で暴れ馬を乗り回す旗本の次男坊役ぐらいのレベルだしなw
こんなにスカスカな作品を褒めてる奴が
それなりに過去の必殺を知ったような口を叩いてるのを見ると
ジャニ豚どもがどれだけ必殺を検索しまくったのかと興味深い
>>582 お前、頭冷やしていっぺんブログかHP巡りでもしてこいよ。
こんな駄作に出させられたと頭に来て叩いてンのはジャニオタのブログ、
良く頑張りましたとマンセーしてるのは必殺オタを名乗るHPやブログだぞ。
>>575 旋風編の最終回はやけっぱちだけど、あれはあれでアリだよなw
>>583 ↑
という設定で必死に偽装して来たジャニ豚乙
もう二度と必殺なんかに関わらなくていいよw
ジャニーズは嫌々出たけれど
必殺ヲタもマンセーするほど素晴らしい作品になった
やっぱりジャニーズはスゲー、ですね
わ か り ま す w
587 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/27(土) 01:57:54 ID:awe8lchA
お前らが言うほど悪い作品じゃないだろ
俺は結構楽しめたぞ
時代劇なんて所詮娯楽なんだし
この作品を必殺ヲタがマンセーwwwwww
ハラいてぇwwwwwww
東山の演技と殺陣が上手いって言ってる連中だぞ
どんだけ低レベルなんだとw
必死でこれは傑作だ!と慰め合ってて痛々しい
>>561 いや、キャラの経緯云々ではなく、ジャニーズのタレント事務所の方向性として
源太やレンの、過去で言うと秀や順之助なんかの「若手枠」が一番ハマるって
事でしょ。簡単に言うと、必殺はジャニーズ主導で作るべき素材じゃなかったって事だと
思う
懐古も終わって清々しただろ?過去作観ながら講釈垂れる生活に戻れよw
だな。嫌いなもんを無理して見るのも身体に良くないし
大好きなシリーズを観ればいいんだよな
真性アンチの皆さんもホントにお疲れ様でした
2009、やっと終わりました
こんなモンが大好きって言えるセンスの悪さを
指摘して差し上げてるだけっすよ
こんなモンに粘着批判してる人間が言うことかよwww時代劇や必殺シリーズなんて腐る程あるだろ
今回、ハゲの「おかえり〜♪」が笑えた
ラストがラストだけに
やっぱ、『必殺 演劇人』でいいだろうと思った
ナレーションがOPより場面に合っていた事からラストのくだりは当初からの予定だろうと推測
少しハード路線に行った部分が実は全て脱線に過ぎなかったんだろうなあ
拷問が見せ場でラストがあれじゃあ、B級ホラーと変わりない
>>583「良く出来ました」=三段かいの2ってことだな。
「たいへんよくできました。」ではないもんなw
酷い出来だったがレーザーキセルテレクラ爺臭い激突よりは遥かにましだったわ
せめて最後の連ドラ必殺になるんだろうから菅井に出てもらいたかったなあ
>>587 どのへんを娯楽として楽しめたのかkwsk!!!!
>>591 いやあ、言ってる意味がイマイチ分からないんで煽られようにもって感じですよw
伝七の鬼面組って、結局、見かけ倒しの弱っちい連中だったな。
ザコ家臣に簡単に切り伏せられるようなレベル。
要するに、キンニク男の回に出てきた、仕事人に憧れて利用されて殺された、
ゆでたまごみたいなもんだろ。
大老の一行に切り込むってのが何とも.....
厠で待ち伏せて暗殺だろ
>>599 それはここで訳のわからない一行レスを、一つ一つ丁寧に入れていた
ジャニヲタに言ってやれよw
でも前回の鬼面組初登場の時の博打好きの夫殺しは余計な気がするよな。
いくら悪が許せないからって夫婦喧嘩の売り言葉で庶民殺すって何よ。
寺田はここら辺の導入が凄く甘い。
これならまだ仕事人の評判を落とそうとした老中側の罠とかのベタな設定でも良かった。
伝七は、源太の事件の時、いっそ弟子入りしようと付きまとう超展開にしとけば・・・
つか、仇討ちネタの直後にあんなんなってもなあ・・・
>>603 余計というより明らかに外道仕事だろ、あれ
そういうのもうやむやにするからgdgdになるんだと思うんだけど・・・
>>601 そんなカッコ悪いこと小五郎はしないって。
誰かに殺しを見られるのを警戒する描写をもう捨てている。
火の用心が来て物陰に隠れるのもただのパターンつうか。
主水が、殺した後目撃者がいないか周囲をうかがうのがカッコ良くて好き
なんだけど2009ではやってないね。小五郎もやってないし、今の人には
カッコ悪く見えるんだろう、正義の味方だし。
まあ、格好悪いことを逆に格好良く見せるなんてのは今のスタッフでは到底出来ん芸当だしなw
ところで伝七と言えば、最期のシーンで、
「私は渡辺さんみたいに…」
って台詞で、
「伝七実は小五郎の正体に気づいてたのか!」
と思ったら、
あんたみたいになりたくない、とか来てちょっと笑った。
あと、お菊と小五郎のやり取りの、
「渡辺の旦那も実は経師屋を認めてたんだ」
「あいつには言うんじゃねぇぞ」
これが凄くダサくていらない。
>>601 正義の味方だから、こそこそ暗殺じゃなくて堂々成敗する
>>609 本当の正義の味方なら無関係の家来衆を皆殺しにしないよ
結局、昨日の東山は一人で桜田門外の変やったようなもんだな。
一人で真正面からあれだけ壮大にマジ斬りするのは刀舟先生や桃太郎みたいな正義のスーパーマンであって、
裏でコソコソ、セコくやる仕事人には似合わないな。
>>608 >渡辺の旦那も実は経師屋を認めてた
これ、21話までに涼次と小五郎の芝居で見せなきゃ駄目だよなぁ
毎回かっこつけのためにいがみ合いスカシ合いしてたツケだ
松岡の悶え苦しむ演技は迫真ものだった、最後の最後で松岡のいいとこ見つけたよ
松岡の演技は最後までくさかった
なんだ、松岡死ななかったのかよ。
最後、匳の店が急に繁盛したのはナゼ?
「半年待ち 正月明け」ってのは続編スペシャルの事?
正ちゃんが「そんなに死にたいなら殺してやるよ」と言って焼いたのは
涼次のおちんちん?
だったら、ラストで夫婦道中やってた二人は子どもできないんじゃ・・・
松岡あのままメクラになったほうがよかったんじゃないか
そんなに悪くはないと思ったが既視感がありすぎるな
最後の車に乗せていくシーンなんか特に。
あと、如月のKY感がひどすぎる
拉致されたときも身内だってあっさりばらすし、
拷問シーン中でわりあい長い目の台詞言うしさ
最後なのにまた細かい話だが、室内で籠にのったまま接見するシーンはなんか笑ってしまった
あの拷問は今の時代にしてはよくやったと思うよ
クレームけっこうきてるだろうなあ・・
でも屈しないで次回作でもあれぐらいはやってほしい
今度は如月を剥けよ
いまさらだが、前回はなんで珍しくお菊も現場に行ったんだ?
あと、涼次はあれだけやられても結局そんなにダメージなかったってことでいいの?
最後のほう見る限りそうだと思ったけど
それと、大河原さんはどうやって処理したんだろう
老中と大老が死んで現場に同心の遺体もあったらかなりの騒動になるのでは
細けえことはいいんだよっていうことか
涼次の拷問に如月いらなかったな。綺麗ごとの台詞しか言えないし、あれで嘘臭くなった。
>>603 仕事人狩りの口実のために・・とか思ってたんだけど、変な伏線になったな
>>623 ヒーローとかが変身してるときになぜやられないの?
って言うのと同じであの臭めの長い台詞言ってるときになぜ叩かれないんだろうと思った
>>622 >それと、大河原さんはどうやって処理したんだろう
>老中と大老が死んで現場に同心の遺体もあったらかなりの騒動になるのでは
それらを念頭に置いた上での、宇梶同心の渋い顔と「心機一転、役儀替え」の台詞なんじゃないかと。
表にできない不祥事の隠蔽工作が上層部の指示でおこなわれ、奉行所の人事異動があったんでは?
まあ、それを言ったらネンジのときはどうだったんだってことになるが。
この半年での南町奉行所の殉職率の高さは異常。
奉行1(ネンジ)・与力2(竜次と上杉)・同心4(石倉・カピさま・マキヤ・伝七)
見ていて緊張したのは涼次の拷問、番屋で刀に手をかける主水、如月が拉致されるシーン。
最後の仕事は安心して見れたw
出陣する頃には、どうせ誰もつかまらないし死なないという雰囲気だった。
拷問はさんざん煽ってたわりにたいしたことやってなかったな。
あれでプロの凄腕拷問吏なんて言われてもイマイチ。
最初の「仏のミノスケ云々」の台詞と耳かじり?はこけおどしで、結局ありきたりの拷問だったな。
>>625 前のほうでもあったが、鬼面組の人達は残りも同心だったのかね?
それにしても、大河原さんも突然変異みたいだったな
真面目に仕事してるけど割り切れないみたいな空気はあるといえばあったが・・
>>628 地上波午後9時のドラマに何を期待してるんだ。
631 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/27(土) 13:07:24 ID:lzIi0aVp
>>586 正直どう最終的に評価していいのかわからん
ジャニーズだけで批判している連中にはヘキヘキだったので最終的に必殺ヲタの評価を獲得する
までにいたったのは嬉しい。実際田中ハゲは大正解だった。
ただ、本当に絶賛するような作品かな?
過去の作品を美化するわけではないのだが比較しても駄作率が多すぎるような気がする
ハードにしなくてもこの辺だけでも変革できなかったのか
キャラも設定だけできていて使いこなせていないし「こいつは○○路線だ!」ってかって
勝手にヲタが盛り上がってるがあとからこっちが感じるものでこの時点で評価するもんじゃないだろし
本スレの盲目的な評価は引いてしまうんだが・・・
>>629 伝七は源太を簡単に逃がしてたし、悪を憎む心も職務熱心さも
それほどあったとは思えない。
思いつきで脚本に入れたか、わざと伏線はらずにサプライズ重視したのか
先週の、大立ち回りで捕まる松岡&涼しい顔で去って行くヒガシ、みたく
その都度その都度思わせぶりでイマイチ整合性がないんだよ。
ロケットパンチが発射されなかったことは評価したい
巳ノさんは悪くない。
「拷問人」という仕事柄、今回は老中に呼ばれて容疑者を責めただけだろ。
もともと老中一派の抗争とは何の関係もない。
仕事人が金で殺しを引き受けるのも、拷問人が依頼されて拷問するにも、
根本的に何の変わりもない。
むしろ公権力から公認されてる点で拷問人のほうに正当性がある。
巳ノさんこそ、いい迷惑であり犠牲者だと言える。
お菊が人殺した件はどうなったんだ、あれも仄めかして終わりか。
小五郎はポスト主水だから、視聴者は各自すごい過去を脳内補完しろってか。
公式サイトに書いてあるとか、ヲタの妄想じゃなくて、
ドラマの中でちゃんと語られている小五郎の設定で良かったのは
自分の刀ではなくて、渡辺家の刀で人を殺していることだけだな。
とにかく主人公の設定が手抜きだった。
そもそも、拷問人は殺しの的に入ってないのに、なぶり殺しするし
瓦版屋の女の子の女優さんなんて言うの?
脚が良かった。
新仕置の解散無用だって依頼無いのに殺しまくってたよね。素性を深く知られたからなんじゃないの?
瓦版屋の朝経(あさつね)て、朝日と日経?
ドラマ見る限り小五郎は基本、情が無くて気が向いた時気が向いた人にだけ情けをかける。
人を殺しても苦くないし辛くもない。生まれつきそういう性格なら、過去話は必要ない。
>>631 本スレ確かに異様な雰囲気だよな
些細な異論さえ病的に噛みつく基地が二匹一日中張り付いてっからw
うち一匹は判りやすい自演しまくりで笑えるんだぜ
>>640 たぶんね。俺は苗字も
邉恒屋朝経
だったら、面白いと思った。出ていないのは毎日だけ。
でも、名前の一部で語弊があるなら、鍋ノ屋朝経でも…
シリーズ途中見直したところもあったが…
なんだよ、あの最終回!
風呂敷畳むの下手なくせに余計なサブプロットを盛り込んでくるし。
それで膨らんだ分、最後の殺しにしわ寄せがきて、描写が甘くなる。
あんなに大老やら老中やらあっさり殺せるなら、悩まずにさっさと松岡助けりゃいいのに。
大失敗って結論でいいよな?
>>648 > ゆうべそういう結論出てるから
すまんな
今見たばっかなんだ
>>645 本スレから出て来てんじゃねーよ、豚婆!
拷問されてても格好つけてんだもんな。まいったわ。あれで迫真の演技とか言ってるやつ仕事屋の最終回見てみろっつの。
最後はチャンバラ。2007に戻って終了。
これのDVDBOX買うやつの気が知れんわ。そんなもん買うなら仕置屋買った方がいいよ。
>>613 本気なの?
あなた馬鹿じゃないの?
馬鹿よっ
By綾瀬はるか
>>653 さすがに女座頭市さまに言われても説得力が……
>>656 必殺がウンコだということを世間に再認識させることに成功したのか
なんという卑劣な
次の仕事人は小林一茶がふさわしい。
小林一茶て50過ぎて若い女と結婚し一晩に5回も交わったりで
妻が早死にしたそうな・・・
52歳で迎えた24歳年下の妻きくとやりまくり。
きくは三男一女(すべて夭折)を生んで親子ほど年の離れた夫一茶よりも先に若死に。
一茶は女の肌が忘れられなかったのか、きくの死後、63歳で25歳年下の2度目妻と再婚。
しかし、この2度目妻は2ヶ月で一茶のもとから逃げ出した。
一茶はそれでもこりずに65歳で33歳年下の3度目妻やをと結婚。
やをは後家で、子連れで一茶に嫁ぎ、一茶の死後娘を産んでいる。
>>656 大倉の死、前後まではこのスレタイはほぼ的中してたよ
撲殺しただけで物語や俳優の評価が上がる本スレは違う意味で怖いよ
この中間のスレがあればいいんだけどな
これまでの必殺はマンガに時代劇フィルター
2009は時代劇にマンガ(アニメ)フィルター
言いたい事解る?
>>662 すまんが、そう言われるとたいした違いがないように聞こえるんだが
>>662 ああ何となく解かるわ作風がゴラクとジャンプってことねw
665 :
663:2009/06/27(土) 19:52:17 ID:???
ゴラクかジャンプかって言われたらジャンプが好き
必殺仕事人になった頃から
ハード路線は批判も多いし受け入れがい層も多いので
ソフト路線にしたところ大人から子供まで楽しめるようになった
とか聞いたことがある。
文明が発達すると精神が惰弱になるって言うのはあながち間違ってないかもしれない。
ハードが上でファミリー路線が下とか言う初期厨の発想はなんとかならんもんかな。
第二期ウルトラ叩いてたQ〜セブン原理主義者やセブン厨と同じで中二病の最たるものだな。
ハード層は中〜高齢者の男性が多いという話。
2009の視聴者って
やっぱ女の方が多いのか?
誰か世代別視聴率知らない?
時代劇って若い女は見るの?
それこそバラエティとか現代ドラマに流れそうなんだけど。。
>>667 だが後期のワンパターン脚本ならここの住人のド素人でも書けるが
前期の傑作はプロにしか書けんよ
672は現金無用とかが好きそう
>>671 2009はジャニばっかだから
なんだかんだ女の方が見てそうかなと
前シリーズとは面白いぐらいに視聴者が入れ替わってたり
>>673 でもげんきんむようって読んじゃうんですね、わかります
>>667 ならおまえはどんな価値判断の物差しでこのスレに来てるんだ?
まあ順ちゃんが出ていた後期がクソなのは否定できないな
俺たちは正義の味方だ、かっこいいだろ
でも悪だから大量虐殺なんかもしちゃうんだぜ、イカスだろ
正義の味方で悪だから辛い時もあるんだ、グッとくるよな?
こんな三段構えのドラマ、ジャニヲタの女以外楽しめないと思う
特撮もそうだけど必殺も、自分が最初に見てハマったシリーズが
出来不出来に関係なく一番!ってとこはあると思うな
田中さまと加代がいた頃が最盛期だったのは否定できない事実
>>674 さすがに間17年空いてたら、視聴者がごそっと入れ替わってあたりまえでは。
全く同じ人が見ていたとしても、「以前のシリーズは若者に人気があったが
今作は働き盛りの中高年に支持されている」とかなるんだぞw
>>667 マニアの間でも再評価されている第二期ウルトラと
マニアの間では精々「後期も悪くないよ」程度にしか評価されていない
後期必殺を同列に語るのは無理があると思うが
>>679イカスなんて懐かしいw
しかし、全くそんな印象だな。拷問されてもかっこいい俺。
いつものしかめっ面で(決まった!)なんて心でガッツポーズをしてそうな。
>>686 そういう面では非常にライトでしたね。
昔の仕置き人とかはどこか影が差してましたし敵を葬った後に明日は我が身よとか言ってましたし。
>>685 それもなんとなく微妙だな
Aに関してはあの北斗のキャラと馬鹿ばかしさが意外な再評価をうけたりしたが
タロウ、レオに関してはやっぱり駄作の地位はゆるぎないものがある
それと同じで必殺でも名前はあげないがやはりこれは無理だろうのシリーズと
山内老人の視聴率主義の評論だけで中身はできていた「まっしぐら」のように
比較したらどっちもかぶってるじゃないのか?
>>687 2009も口では明日は我が身の様なこと言っているが
本音は悪人・被害者より自分達を一段上に置いている印象
影が差してた頃は、殺し屋・悪人・被害者
みんな一緒に泥水で溺れかけてた感じだった
今は社会や世界情勢もLOVEでまみれているからそういう時代に古い仕事人みたいな話は合わないんですヨ
ウルトラ談義で盛り上がっているところ恐縮なのだが
驚くほど話題にならない「突然"八丁堀"と呼ばれる小五郎」について。
今まで曖昧にしてきて、別段困りもしなかった件をどうしてこのタイミングで
解決してしまおうとするんだろうか。というかお菊は主水も小五郎も八丁堀と
呼んでるのか? どうやって区別するんだ。
そりゃ赤の他人のお町の旦那だったらみんな八丁堀の旦那だろうけど、
仲間うちで二人とも八丁堀ってどういうことなんだか。
>>689戸板一枚下は地獄みたいな感じだったな。
2009は台詞では読んでいるだけ、悲壮感は一切伝わらなかった。
>>690 戦争、紛争、民族浄化、核兵器、麻薬・・・etc
いやあ、ホントLOVEにまみれてるね♪
と、釣られてみましたよ^^
悶絶しながら難癖つけてる様が哀れです・・・・
初期厨もわかってるんでしょ?これは大衆化を意識した仕「事」人シリーズだって。自分らは取り残されたんだって
>>695 仕「事」人シリーズ限定でしたら、とっくの昔に大衆化・ファミリー化しとりますがな。
本スレにはこんなのもいるし、考え方は人それぞれだねーww
822 :名乗る程の者ではござらん:2009/06/27(土) 22:52:29 ID:???
放送開始前、2009はキャラシフトから考えて新仕事人意識してんのかなとか思ってたけど、フタあけてみたら仕掛人とか仕置人を意識した作風だったなー。
仕事人を期待してた人はその辺りが不満だったのかも
>>695 > 初期厨もわかってるんでしょ?これは大衆化を意識した仕「事」人シリーズだって。
アホか。
内容はどう考えたって初期ハード路線への回帰を狙ってたろ。
最終回の解散無用への呆れるオマージュとか見りゃ、アホなお前でもわかるだろ。
今の御時世を鑑みれば拷問シーンに時間掛け杉
視聴者の怒りメーターを上げられるとでも思ってんのかな…
涼次はとっとと舌噛んで自害汁
>>695 今日はヒステリー起こさないのかい?勿論、本スレでwww
>>699涼次の見せ場だったからたっぷり時間をとったようだね。
少なくとも、如月との長い台詞と、わざとらしいよろけシーンはカットでいい。
東の見せ場の桃太郎侍風連続殺陣とであわせて、どんだけ時間さいてんの。
何を意識しようと何も表現出来てないんだからw
初期であろうと後期であろうと
そのパクリやパロディにすらなってないw
薄っぺらのカ〜ラカラw
初期だの後期だの議論する方が馬鹿だってw
時代劇板の2009関連スレは
腐女子台頭以降の特撮板にそっくりだな
完全に現実歪曲空間になってて話も通じない
>>703 お前さんが基地外扱いでスルーされてるだけだろw
何をしてもかっこいいなんだもんな。
ある意味カルト、
>>705 カッコイイなんて単語、本スレでほとんど見たためしないけどなw
そんなにたくさんあるんだったらぜひとも貼ってみてくれや
>>703 まずマンセーありきでそのために屁理屈重ねる理論武装
反論は許さずアンチスレにも踏み込んで来る信者の痛さ
確かに似てるw
腐女子系のヲタ(実際女子じゃなくても心が腐女子も含む)
に支配されると、こういう感じになっちゃうんだなw
創価学○と同じレベルですか。
ここでヒステリー起こして噛み付いてないで、本スレ行ったら〜〜?w
あっちで叩かれたから逃げて来たんですか〜〜ww
>>706ほれ
225: 2009/06/27 11:06:45 ??? [sage]
盲目の涼次=レジェントオブ〜のジョニデプを連想してしまった
拷問で両目を潰されたが最後の反撃がかっこよかった
359: 2009/06/27 13:28:17 ??? [sage]
レンの殺しがかっこいい
紙を巻きつけたまま締めて紙が破けて
静止画を使っていて劇画の殺しシーンを見てるようだった
631: 2009/06/27 19:29:48 ??? [sage]
小五郎が黒い着物をたすきがけにして出てきたシーンがかっこよすぎ。
涼次が最後の仕事をする場面を如月に見せないように、如月の前に立ちはだかったところもすてき、、
最後の最後にツンデレな二人が通じたかんじがして感動、、
そして涼次が生きていてよかった〜!
内容がかなりなもんだぞw
>>709 本スレがいっぱいいっぱいで書きにくいので
こちらに流れてきただけかもしれません。
新スレが出来ればそちらにいくと思うのです。
「何をしてもカッコイイ」って表現からは自分も
>>706同様、
やたらとカッコイイって書き込みにあふれてるっていう量的な
意味に取ったんだけど、そうじゃなく、カッコイイ以外に言葉を
知らない語彙の貧弱な人が1人2人いるって意味だったの?
3が沢山ってのは烏以下だもんね。
>>712いや、常にぶんぶんとんできてからんでくるよ。
>>711 1000もレスがあって、たったの3レス、必死で探してこれだけ〜っwwwwwww
これで「何をしてもかっこいいなんだもんな」
まさしく捏造と曲解でアンチが成り立ってることの証明に他なりませんわ
>>713 涙目で711の揚げ足取りしなくていいよ。
712が迎えに来たから一緒に帰りなさい
アンチスレをいくら荒らしたって、2009の内容がまともになる訳じゃないのにな。なんか哀れだ
>>716 こちらの基地外が帰る場所を連投荒らしで潰しがりましたが。
そもそも、「たくさん」とは書いてないんだな。
何をしてもかっこいいが基本の盲信的なカルトだと。
ま、読解力がないからしかたないか。
>>716 お前、取られる前に自分から両足とも揚げるようなまねして
わざわざ相手に付け入る隙与えてんじゃないよ。
アンチ頭悪いと思わせたい信者の偽装工作か?
>>718 ほらタイプミス、タイプミスw 潰しやがりましたが だよな?
変に執着していたのが最も哀れ
満たされない願望抱いて旧作眺めたり、楽しんでる奴らに横槍いれようぜ!
初期厨にはそれしか出来ないんだから
少し前に、ここがフェアじゃないから気に入らない、卑劣だ、卑怯だ
と言って憤慨している人が来ていたけど、同じ人かね
それぞれに意見が違うから住み訳しているんだがな。
何をもってフェアなんだろうか。
ジャニーズを叩きたいから2009自体も叩くんだろ、みたいな感じ?
ジャニであれ何であれ、役者になりきって、
こちらに伝わるものがあれば全く文句はない。
むしろ、時代劇の未来を背負ってほしいと応援するよな。
表面だけのショーは時代劇には不要だからな。
ジャニタレは時代劇に限らずもまれて欲しい。
>>726 たしかに中にはそういうのもいたみたいだな。
そういう、必殺に愛着があるわけでもなんでもない連中は、最終回が
終わって当面燃料がないから、こち亀スレにでも出てって、大多数の
まともな論者が残るだろ。
2009マンセーでもジャニオタでもないのですが、【( ̄〜 ̄)ξ 】この気持ち悪い顔文字を使う人はどうにかならないのでしょうか?
>>691 主水を「おまいさん」
小五郎を「八丁堀」と使い分けていなかったか。
主水は特別なんだよ。お菊にとって。
>>726 でも棒倉と松岡とか戦犯だよね
松岡は役がおかしかった面もあるけど
最後の変なダンスとかどうかと思う・・・
ジャニで良かったのは禿くらいかな
東はあんなもんじゃないの
主水も次回あるならもうちょっと殺陣を頑張ってほしい・・
次回作があるなら、主水とハゲ以外は総入れ替えでいいよ。
涼次と如月は、あのまま劇中世界から消えても何の問題もない。
ぎゃあぎゃあ言ってる割には技術的なものには全く無頓着な件についてw
TVドラマなんて、そんなに一生懸命見るもんじゃないからな。
作り手側じゃないのに技術的なことなんか、いちいちこだわって見てないし。
ながら見してても、とばし見してても、展開がちゃんとわかるような作りが、
この手の娯楽作品には必要なんだよ。
>>736 何の技術の話かもわからんなら余計にバカw
別に一生懸命になって語る話題でもないし、
かみ合ってないと思うならスルーしろよ。
カメラは大分慣れてきたね
実験台としては良かったかもしれない
次回の中村老は隠居して最終回あたりにひょっこりあらわれていいとこどりで終わりゃあいい
新姐さんはもっとスマートで若い人がいいなあ
あと、バズーカー使いも欲しい
今回の仕事人はながら見ぐらいがちょうどいいレベルだったね
集中して物語に入り込めるレベルじゃねえぜ
>>691 確かにそれ思った
なんでややこしい呼び方にしたのかと
好意的に解釈してやるなら、一対一の場面だったからじゃないのか?
たとえば、病院には外科の中村先生も内科の渡辺先生もいるが、
患者が一対一で医者と話すときは、ただの「先生」で会話が成り立つ。
それと同じで、同じ空間に「八丁堀同心」が二人いるとまぎらわしいが、
一対一の場面なら「八丁堀」と呼びかけても、別に不自然ではない。
「八丁堀」ってのは主水個人のニックネームであると同時に、
町方同心をさす言葉でもあるから、主水以外の同心が「八丁堀」と呼ばれてもかまわない。
主水シリーズ見てきた視聴者にはまぎらわしいが、劇中世界ではアリな描写だろうな。
違和感はあるけどまぁしょうがないな
2009での最大の収穫はハゲだな。
あいつだけはジャニとか関係なしに「ハゲ」「チビ太」として見れた。
2010やるなら、主水、ハゲ、正平、博太郎でチームつくってくれ。
禿は意外にも松岡みたいに浮かなかったな
松岡も拷問シーンは頑張ってると思ったんだけど
その後がやっぱり松岡だった
>>745 いいねいいね!
ハゲ+正平でダブル・ハゲ
博太郎なら、表稼業は職人、行商人、笠張り浪人・・・なんなら、幇間、男芸者でも
今の時代は所詮こういう物しか作れないんだから
そのレベルの中でジャニがどうのこうの言うのはまだいいけど
過去の必殺と比較するのは馬鹿を通り越して失礼だな
まぁ「スイーツ(笑)時代劇」の好きな奴もいるだろう
そいつら向けに2010でも2011でも続けたらいいよ
>>749 もしかして自分がスイーツ(笑)層より上だとでも思ってるのw
世の中から一番いらないといわれてる人達のクセにw
禿は登場時のツンツンが全くなくなったから良くなったのかね
可愛がりキャラ的な
でも仕事の時はもう少し明るいキャラとの対比をして欲しかった
そもそも次回作があることを前提に議論していること自体がおかしな話だな
一昔前のようにポンポン時代劇がつくられるほど需要なんてないのにね
NHKはコンスタントに真面目な時代劇を作ってるよ
>>753 真面目だからつまんないんじゃないか……
アニメ・特撮・仕事人ヲタクな人達にはつまらないかもね
時代劇と言っても大河ものばかりやってるわけじゃないよ
>>755 大河のことじゃなくて土7のこと言ってるってくらい判るよ
けどNHKり作る時代劇はどことなくつまんないんだよ
破綻の無さというか、つくりの無難さというか
芝居でいうなら上手いと面白いは違うって話
あー例えるなら村上の芝居のようなつまらなさ、だ
>>756 桃太郎侍系のチャンバラ時代劇とはたしかに違うけど、
山風や半村なんかのかなり無茶な原作持ってきたり、遊んでるじゃん。
最近だと、浪花の華なんて自分には面白かったけどな
小五郎は氷川きよし、嫁役は中井美穂、姑は野際で、
情報屋の女は水森かおり(主題歌・挿入歌も歌う)ってのがよかったな。
>>759 ソウカ!
なるほどEDは氷川が歌うんだな?
2009は時代劇に非ず
ならば時代劇板から即刻立ち退かれるがよろしかろう
763 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/28(日) 19:19:34 ID:i1ZlWD7J
やっと終わってくれたか。
最初の数回で脱落してから見なかったわ。
>>761 主題歌と挿入歌とEDの歌が別々にあるっていったいどんな作りだ。
>>762 それ言っちまったら殺オタ一同、まとめて時代劇板から出てけって言われるぞw
元々他時代劇スレの住人には評判悪いし
>>765 ものすごく話がそれるんだけど
必殺シリーズは時代考証とかデタラメってのは聞くんだけど
小物の扱いとか作法とかは結構しっかりしてるって話だ。
2009は時代劇というより学芸会。(笑)
>>759 中条きよしや西崎みどりが必殺に出てたことを考えれば、それはアリだったな。
氷川きよしと水森かおりのほうがジャニや和久井より、よかったかもしれん。
>>768 個人的にはソッチのがジャニより嫌悪感w
>>770 仕事人の後番組の仕切人じゃ、中条が実質主役だった。(一応、京マチ子が主役だが)
仕切人には中条も西崎みどりも出てたな。
氷川だったらジェロの方がまし。
天童よしみなんて向いてるんじゃない?
ジェロって・・・
戦国時代や明治ならともかく、江戸時代じゃどこにどう出せと・・・
天童よしみは水戸黄門に出てたよな。
>>773 まあ、日焼けして色の黒い漁師ってことで。
>>775 ジェロだって商売人(1話)や仕事人大集合に出てたじゃない
今やっと見たけど、エピローグだけ違う人が作ったのかな。
それまではけっこういい出来だと思うけど。
やっぱり小五郎の昼行灯設定がいらなかったなぁ。
顔もいいし、可愛い嫁もいるんだから変に主水を継がせなくても良かった気がする。
>>636 小五郎は本体じゃなく、刀が本体で操られているんですw
小五郎は刀を軽い竹刀のように、軽く振り回すが、実際刀は重いんだぜ。
殺陣で、刀の重みを感じさせないなんて、ちゃんと指導入ったのかな?
そこにかなり違和感あったな。
いや小五郎は、あー見えて怪力なんだが。
だから、刀の2本も平気で持って行ったじゃねえか。
何だかんだで加代と一番お似合いだったのは秀だと思うよ。
加代が無理でも、秀くらい最終回に出せよ。
孫がいる飾職人の秀なんて見たくないお><
食べ歩き番組ですっかり丸々としちまった秀なんて見たくないわい
肉体がじゃなくて精神がだけどな
なんかもう、中条はともかく、三田村にしろ京本にしろ村上にしろ、
田中健や博太郎や火野みたく、
殺され役ででも出て来てくれた方が良かったんじゃないかと思えてきた。そうすれば旧ファンもすっぱり決別できるかも知れないのに。
>>786 殺され役でも博太郎や火野は凄い存在感を見せた。
が三田村、京本、中条じゃそれすら期待出来ない。
今の他ドラマでの使われ方見てる限りジャニにすら遅れを取るだろうよ。
>>787 別に遅れをとるとか、そんなのはどうでもいい。
今の風貌や体力に合わせた新しい殺し屋役で、とかって話題ならともかく、
秀出せ誰出せってのに辟易してるだけだ。
最終回高視聴率!アンチざまあwwwwww
>>789 お前は誰と戦ってるんだ?
ここは内容を酷評する人間がほとんど
視聴率の件で2009を叩く人間などアンチジャニ以下の希少人種だが
正ちゃんそんなに良かったかなあ。
いまいち怖さに欠けた感じがしたけど。
結局平均12%足らずか
テレ東時代劇枠や以前のテレ朝時代劇枠でも10%前後をいったりきたりだったが
必殺の看板+ジャニ投入にしてはどうなのよ
>>789 拷問と死ぬ死ぬ詐欺とチャンバラごっこで高視聴率なら別に必殺でなくてよかったろうに・・・
>>792 一社もスポンサーがつかずスポットだけ流し続けた8〜9%と、
全話全枠埋まった12%を同列には語れないのだが
またテレ東時代枠で10%台幻十郎必殺剣とは刺客請負人くらいで他は8%前後。5%という悲惨なものもある。
そしてテレ朝時代劇も殆どが8%台。
目の前に賢い箱があるんだから、叩く気ならもう少し調べてから物を言うべきじゃないかな
ほら、視聴率の話題に釣られるからここんとこ出番を伺ってたボクちゃんが湧くじゃねえか
また乞食か
>>796 と、検索できるバカがこのように申しております
正確なデータを出されると茶化して逃げることしか出来ないんだなw
ここじゃだーれも興味ないデータを詳しく書いて、構ってかまってカマッテ
もっと必要とされているスレに行って活躍してください
知識があるんだから乞食することないよ
必殺復活にならなくても良かった
ジャニ主導でまあまあの結果を出してしまった事で、他ドラマも更にひどいことになって行く
製作局は「ジャニーズさんさえ出しとけば数字は付いてきますから」 となにも考えなくなる
真剣に演技に取り組んできた先達の俳優達の苦労も水の泡だ
腰掛け仕事でお茶を濁すバカタレが我が物顔
終わりだ
もう日本のドラマ・映画はすべて終わった
>>800 >>792がいつものようにデータをでっち上げていたので“訂正”したまでだよ
こちらは嘘とデッチ上げが大好きなスレですから、余計なお世話になるんだろうけどね
ガンバレ!
シチョーリツくん!!
フェアじゃない卑怯だ卑劣だ許せない君のおでまし
ジャニは害虫
ここは視聴率が1%だろうが20%だろうが関係ない
視聴率は本スレでやればいい
必死な訂正も要らない
808 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/29(月) 14:55:36 ID:msi9VMR+
本日もヒステリーですなあ
809 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/29(月) 15:00:07 ID:31XL+eE2
全ては大倉が悪い
>>801 > 終わりだ
> もう日本のドラマ・映画はすべて終わった
とっくに終わってるぞw
必殺復活にならなくて良かったは同意。
よく「ジャニーズいなければ必殺復活もなかったんだから」って意見あるが、ほっといてくれという話。
この辺は戦後復興を「GHQのおかげ」と思うか「余計な奴隷根性植え付けやがって」と思うかの差に似ている。
次回のジャニ枠は城島が屋根の男として登場
ジャニイラネ。
三田村出せ。話はそれからだ。
ていうか、正平出ただけであれだけ盛り上がったんだから、
なんだかんだ言って秀や竜や政が出たら、相当盛り上がったと思うね。
むりやり自分を納得させて、ジャニを我慢して肯定してた連中も、
秀が出てきたら、「あれが、俺たちの仕事人だ!!」って感じで歓喜するだろ。
メビウスにタロウやレオや80が出てきたときみたいに。
そういや、夏のオールライダー対大ショッカーに倉田RXてつをが出るね。
どういうわけか、ライダーマンがガクトだけどw
しかし、松岡は拷問シーンだけ見れたけど、その後のくるくると変なのたうち回りで台無し
EDでは超回復で本当に空気になったな
死に場所を与えてやれないってのは本当に役にとっては不幸なことよ
京本は相変わらず京本だからいいけど
三田村はもう動けないだろう
藤田大先生にもしもの場合があったとき、秀、竜、政の誰かが
現在の主水のポジション(オールドファンを吸引するポジ)を受け継ぐだろう。
必殺ファンの記憶に残る伝説のキャラとしてなら秀=三田村、
中の人の時代劇俳優としての経歴を重視するなら政=村上だろうが、
使い勝手のよさと相変わらずのキャラで竜=京本になったりしてな。
もう黒歴史として終わったんだし、続編あってもまた今更な東山と大根松岡じゃ世間から見向きもされんだろうし、
ほっときゃいいんじゃないか?忘れてあげようよ。
>>815 タロウやレオは年取らないからいいけど三田村は……
20代の状態のままで出てくるってなら話は別だが既に孫もいるんだぞ
ウルトラを例に挙げるなら、タロウに丸々太ったウルトラ5兄弟が集結した時の悲しさを思い出せよ
松岡はもう出ないんじゃないの
新ジャニとチェンジだろう
あんまり年寄りに頼って欲しくはないよね
ジャニに頼り過ぎてる現状も嫌だけど
竜が出てもきっとゆるゆるな紐で幻滅するだけだって・・・
紐以前に、既にお肌やお腹がゆるゆるに……
仕掛人・仕置人が料亭の味だとすれば2009はファミレスか
今は安くて手軽がウケるからな
スタイルはいいと思うけど肌はやっぱり厳しいかもな
和久井は2007の時は動き回りすぎるイメージがあったけど、2009は空気以下だったな・・・
ちりとて見てたら、京本はまだまだいけるだろう。
どうせ時代劇じゃメイクするんだし、竜なら昔から厚化粧だし。
そういや厚化粧だな
何度もループしてる話題だが、初期の役者ならともかく
必殺の一番堕落した時期に、ここで嫌われる派手衣装派手メイクの大根だった
京本その他を押す理由がさっぱり分からないんだが?
ヨボヨボの鉄や健作に出てもらうよりは、ってことだろ
ちょっと前のレスも読めないのかい
2009は時代劇じゃないってことにしてくれ
それなら文句は言わん
勝手にやればよろしい
ていうかさ、たられば話で喧嘩してどうするの?
出なかったし出る噂もなかったし、
その三人とも好きだがもうこの手の話やめてほしい。
836 :
名乗る程の者ではござらん:2009/06/29(月) 17:58:53 ID:nOQP2TEj
パロディ2009は終了しましたね。
お疲れさまでした
後期を「一番堕落した時期」って断定する発想自体が初期原理主義者の
鼻持ちならない独善的姿勢だよな。
まさにウルトラでいうセブン厨、第一期オタと同じ。
必殺が大衆に認知され、社会現象にまでなった全盛期は後期なのに。
ハードなのがよくて、ファミリー向けにマイルドになったのは堕落ってのは、
まあ中二病的な発想ではある。
よいか小五郎 剣とは人を斬るものには非ず
それを心得よ
お主とはまたいつか会うであろう
その日まで 達者で暮らせ
小五郎は、過去の伊吹吾郎とか滝田栄、中村橋之助などのように、
これ一作のキャラで終わると思う。
ファミリー向けって感じでもないと思うけどね
ファミリーで鑑賞は凍り付くからスイーツ向けだろう。
ジャニヲタ向けだろ
ファミリー向けとは即ちジャニーズファミリークラブ向けを指すのであろう
涼次が老中屋敷に忍んだ折、金蔵より四千両を盗み出したことは誰も知らない
イエローライオン西村のベッドシーン
伊藤裕子の背中舐め
女郎屋での仕事の多さ
暴力親父の児童虐待シーン
哀川と佐和子の親子ドンブリ
正平の変態拷問人
ファミリーで見ると、お茶の間が凍りつくんだよ!!
ヒガシは良い芝居や所作を見せれば見せる程必殺じゃなくなって行ったからな・・
たまに本スレで主水を超えた、とかこれで代替わりは完璧、とか書いてあるが
ホントに必殺見てた奴の意見なのか見識を疑ってしまう
2009の最終回が後期よりハードって言う意見があったが、
涼次は大怪我こそしたが命に別状はなく、結局、ラストで如月と明るく夫婦道中。
ほかのメンバーはいつもどおりの日常生活。
犠牲者は部外者の伝七だけだが、これはいつもの被害者のポジション。
これのどこが後期よりハードやねん?
正直、正平の拷問も変態ぽかったけどヌルかったし、老中も大老もあっさり始末されたし、
変態拷問シーンに時間とってハードぶってただけだろ。
いや、子どもでも見れる21時台にそういう描写をやるのが問題だろ。
モンペ現る
>>848 ハードってのは何も惨殺シーンや残酷であればいいと言うものではないぞ
お前は一体何が見たいんだ?ホラー映画か?
>>847 小五郎は武士として人を斬っている、主水は殺し屋として人を斬ってるからな。
主水の床下や便所での暗殺、ペコペコ小芝居、殺した後周りを確認等、
再放送でチラ見して「何これダサー」と思うんだろ
ハッキリ言おう
俺は殺ヲタもジャニヲタも両方嫌いだ
プロレスヲタ・特撮も大嫌いだ
あほ
でもハングマンとかザ新撰組は好きなんだろ
最後の最後で、味方から誰も死人が出ず、無双状態で敵を全滅させ、
一番痛めつけられた涼次でさえ、明るく夫婦道中やってるようじゃ、
お気楽ハッピーエンド以外の何者でもないわな。
ハゲのデレデレ顔と小五郎の必殺演劇人がラストじゃ、なおさら。
>>847 良い芝居?良い所作?
見た憶えがないなw
演技の幅狭いだろう
逆にそれを活かして、表の顔も裏の顔もイマイチKYなキャラにすればよかったのになー
>>854 昔は主水もバタバタ切ってたけどなw
いつからかやべーこれじゃもたねえと思ったのか今のスタイルになった。
>>853 グロ描写じゃなくてオチに問題があるってことでしょ
主水さんが出てたばっかりにこんな下らんものを見せられちまった
今となってはその事がただただ不快極まりない
次は本当に主水さん抜きでな、ジャニだけで勝手に学芸会やってくれ
オチがおててつないでみんな幸せ、なんてひどいゆとりオチだろ。
園児じゃないのに、ご丁寧に役名のテロップを入れたり、
全てゆとり仕様なのが気にくわなかったな。
主水以外の主役仕事人を全員無視して
脇を固める俳優とゲストだけを見るようにしてた
主水が5人くらい殺すときは、悪人の用心棒で被害者殺害の実行犯とか
ちゃんと理由づけしていたけど、2009の最終回はそういうの無視
ただのチャンバラ
>>866 >>ただのチャンバラ
違う、ただのストレス解消w
もし次回作があるなら、正ちゃんと博太郎をレギュラーにしろよな。
今回の起用は、そのためのテストだと思いたい(まあ、二人ともレギュラー経験者だけどな)。
黄門役選ぶときに、偽黄門やらせるようなものか。
今シリーズでの外道殺し屋(博太郎)や変態拷問人(正平)の名演技が、
次シリーズでのレギュラー仕事人につながるわけだ。
>>868火野もよかったし、若村はよかったな。
若村が女仕事人ならレベルあがるよ。
小五郎、お主の腕であの御仁は斬れぬ
なぜお主が劣るか分かるか?
志じゃ
まぁ死にゃいいってもんでもない。仕事屋みたく、残された者たちは無様に生きることを選ぶ。あれこそハードだ。
まぁ2009のみなさんも無様に生き残ってましたけど。
確かにこれ以上ないくらい無様ではあったw
だが、みんな楽しそうだよな。
全然、自分を無様なんて思ってなさそうだ。
とくに小五郎。
あのラストは、戦隊物でありがちな、ラスボスを滅ぼしたあと、
各メンバーがそれぞれ本来の道あるいは日常に復帰していくという、
よくあるラストを思い起こさせる。
せっかくって言うのも何だけど源太や玉櫛が死んだのに
残された者たちという感じがしないんだよね
仲間との結びつきが希薄だからね
>>846 でも、ストーカーの回は温かったじゃないかw劣化冬彦さんでしかなかった。
一番wktkしてたのにwwwwwww
やっぱ、ああいう役は佐野史郎がやるに限る。
振りかえると、何も心に残らないシリーズだった。
>>875 どんなシリーズでも感じる淋しさみたいなのがひとかけらもなかったエンディングだったね
まっしぐらよりゲーム的なエンディングだったな
別に敵は江戸の大魔王でもなんでもないのに
残った東、主水、ハゲ3人で普通に仕事続けられそうだな
と思ったが、東は逃げていった大老の護衛に面割れしてるんじゃないか?
886 :
平内:2009/06/30(火) 14:30:32 ID:???
さっき2話連チャンで見た。
ここの期待を裏切らない出来だった・・・
仕立て屋が寺田農を仕置きしたけどどうやって哲太とのつながりが
わかったのか?深傷を負った若村が通行人に助けられもせず
三番筋までたどりついたり、涼次とお菊の関係・お菊の過去の殺しが
そのままだし、伝七は唐突だし・・・
なにより一晩で老中屋敷が皆殺し・大老駕籠襲撃とか
幕府をコケにするような大事が城下で起きて
大規模な仕事人・無宿人狩りとか行われてもおかしくないのに
♪らんらんらーで終わりかよw
しかもヒガシが斬りまくったのって何の罪も無い家臣だよな
追い詰められて捕り方を斬る(助け人最終話みたく)ならわかるがあれはないだろ
あれは小五郎が見ている芝居の話ですから
芝居が終わって見得を切ってるところで終わったでしょう?
あれはそういう意味ですよ
889 :
平内:2009/06/30(火) 15:03:35 ID:???
>>887 >何の罪も無い家臣
そうだよなー・・・なんか無数の頼み人が三番筋に殺到しそうな気がする。
正義の味方扱いが気に入らねえ
さっさと打ち首になれよ小五郎
あと、小五郎で気になったのは、如月の目の前で涼次に仕置きさせたことだな。
いくら拷問でバレバレとはいえ、(あと、牢屋の前に立って目隠ししてたとはいえw)
第三者の見てる前で仕置きってのは、これまでの小五郎イズムに反するんでは?
涼次や源太が仕事を見られたり、バレそうになったときは見られたら斬るとか凄んでたのに、
自分は平気で如月の目の前で正ちゃん串刺しにするわ、涼次に正ちゃんの仕置きさせるわ、
ふだん言ってることと行動が一致してないだろ。
そういえば、前々回にハゲが老中の家来を仕置きして、
牢屋に監禁されてる仕事人容疑者の連中を逃がしたときも、
そいつらにバッチリ目撃されてたよな。
とってつけたように、「目をつぶってろ」とか言ってたけど。
894 :
平内:2009/06/30(火) 17:22:03 ID:???
>>892 確か涼次が如月に三番筋の事をしゃべった時キレてた渡辺がいきなり
「仕事人という輩が・・」と若村に話してたからな・・・
脚本担当が替わる度に言動・行動にブレが生じるってのはおなじみの指摘
なんだけど、最終回にこういう事されるとねえ。
ま、もともと最低限の基本設定を作らなかったのは寺田本人なんだから
身から出た錆だよ。
水川もクルクルも忍じゃなかったっけ?
如月が水川の妹なら忍として生きるんだから結局、人殺す事になるんじゃね〜のかな
元々、隠す必要ないんじゃないかと以前から疑問だったんだが
忍び設定はもう遠い忘却の彼方だよ
如月は身のこなしがドンくさいしあの年齢になるまでに
覚えた技がスリだけだしね
もうどうせ終わったんだし、細かいことも含めて、
シリーズのなかで食い違っちゃったところ誰か出せるだけ出してくれないか?
>>892 もう最終回だし、このメンバーで次回作やることもないだろうから、
盛大にやっちゃえって感じで暴走した感じだよな。
小五郎無双も含めて。
あの大団円ぶりといい、ラストシーンの小五郎のコントじみた見栄きりといい、
2007〜2009シリーズはこれにて終了って感じだよね。
ジャニーズが出ないなら次もやって欲しい
>>900 このスレの本音は結局のところそれだよね
禿一人ならいいぞ
もう3人は嫌だ
>>901 まだそんなこと言ってんのかw
ジャニ以前に製作体制の問題だろう
とりあえずシリーズ構成入れて、石原寺田は放逐
脚本に金かけないとダメだ
主水
ハゲ
宇梶(あの筆頭同心とは別人役で、パワー系兼ウホ系)
正平(今度こそ正八で)
博太郎(とにかく面白オジサンキャラで)
色んな脚本家・監督が手を変え品を変えでやったが、
結局、印象に残ったのは、ゲストで登場したベテラン俳優や有名な役者さん達の短い時間での演技だった
小五郎・涼次・源太・匳 この4人は主役なのに最後まで空気だった
名作になりえる時代劇が、こうも愚作に終わったことはとても残念だ
>>904 京都迷宮案内を超えるな。出演者の平均年齢がw
>>903 これまでに必殺にシリーズ構成なんていたことなかったけどね
今回の出来のまま続けるのはもう止めて欲しい
やるなら19時〜の現代劇でやってくれ 必殺喰いタンとか
それなら絶対に見ないから
>>908 誰も復活させろなんて書いてないけど???
こんなチンケなもんしか出来ないなら復活しないほうがよかったな
>>905同意。ジャニの場面以外は時代劇だったな。
>>904 藤田まこと(中村主水)
田中 聖(仕立て屋のレン)
火野正平(正八)
本田博太郎
宇梶剛士
水森かおり(二代目何でも屋の加代、EDも歌う)
山内としお(筆頭同心田中)
西田健(与力鬼塚)
王貞治(元締め、元読売ジャイアンツ)
>>913 これが初期厨ですか?
そりゃ嫌われますなw
うむ
ハゲは確かに拾いものだった
しっかり育ってほしい
そこで水谷豊&森口瑶子を西順之助夫妻として投入
>王貞治(元締め、元読売ジャイアンツ)
これは日テレとの兼ね合いもあるから、元ソフトバンクホークスとクレジットすべきだろうな。
>>913 なんで元締めが王なんよ?
元締め戌(ワンちゃんだけに)とかw
じゃあそろそろ総括という事で戦犯でも決めますか…
そりゃ松岡だろ
松岡に一票
石原、寺田
そう来たか。
じゃ、BGM選んでいるひと。
サブタイ考えてるひと。
寺田と石原はディテールに弱い。他の回との整合性があぼーん。
岡本と原田のコンビを見習え!
失敗の中でも「夫殺し」は良かった。
キャスティングした人
プロデューサー
元をただせば、石原も寺田もジャニも、引っ張ってきたのはプロデューサーなわけで
特にテレ朝がかんだのがマズかった気がする
ABCと松竹のコラボだったのに、いつの間にかプロデューサーが6人になり、その内2人がテレ朝から
庇を貸して母屋を取られそうだABC
究極は、せんりつをださないで、主水をあんまさせる不倫おやぢにさせたひと。
せんりつは主水のエネルギー源。ドラマに勢いがなくなった。
>>905 主役らにも魅力を感じなかったが、大物ゲストたちもことごとく無駄遣いに思えたよ
大物というほど大物ばっかりだったわけでもないが、無駄遣いは同意
松村雄基とかは地味に勿体なかった気がする(あの回はまた稔侍も糞だったし)
>>926 最後に何で小五郎が泣くのか意味不明
普通に殺してあの台詞言ったら名シーンだった
サブタイは、
「主水、お菊の肩をもむ」とか、
「小五郎、剣術の稽古をサボる」とか、
「涼次、昔の女と密会する」とか、
「小五郎の同僚、失恋する」とか、
そういう系統のがよかったな。
>>932 そう、無駄遣い。ゲスト、とくに悪役にしょうもない芝居させるよなぁ、と思った。やっぱり脚本・演出がダメダメだったのか。
出演者で視聴率が上下すると思っているテレビ業界
作品の質より事務所との兼ね合いや、お抱えの監督、脚本を優先するテレビ業界
スポンサーの意向や自主規制で自縄自縛になっているテレビ業界
ファンの否定的な意見を一切切り捨て、視聴率確保に走るテレビ業界
そもそも視聴率と言う実態のわからない電通マジックに踊らされるテレビ業界
2009のおかげで地デジ移行とともにテレビを捨てる決心がつきました
ジャニなら視聴率がとれるし、スポンサーがつくと乞食根性をだし
必殺の看板を叩き落とした罪は重い。
>>934 五話は間違いなく「涼次、フグの毒にあたる」だなw
その流れで行くと、最終話は「小五郎、無双をする」「涼次、拷問を受ける」かな
これくらいの締まりのなさがちょうどいいシリーズだったのは同意
十六話はマジに「お菊、恋のアドバイスをする」が良かった気がするなぁ
ちりとてファン的には
>>938 ジャニーズの一人一人が取り立てて悪いとは思わないんだけどさ…。
彼等を必要とする場面で、彼等に合った役柄で求められるなら頑張って欲しいとは思うが、
事務所のごり押しか局が媚び売ったかはしらないが、
無理矢理三人詰め込んで、破綻した役柄で。
結局懐古が慎ましく崇めてた看板に泥を塗って踏みにじって突き落としただけだったな。
田中が比較的評判いいのだって4番目の仕事人だからだし。
その辺に1人くらいジャニいれるのは構わない。
あのひかる一平だって他の5人が名芝居したから個性に見えたけど、
一平が3人いたらどうしようもない。
944 :
おでん屋:2009/07/01(水) 00:06:53 ID:ZBfCZfoI
ジャニーズの禿、顔は時代劇向きだからもっと筋肉つけろ。
あれじゃ、足で〆ても説得力がない。
過去力技系の鉄、大吉、印玄、左門に申し訳なさすぎる。
鶴瓶みたいに、狡い殺し技が欲しかったな
廊下に油撒いてすっころばしてから殺すとか
田中はもうちょっと必死にギリギリ殺すか、狡い技が合うと思うんだけど
非力さを逆手にとってさ
946 :
おでん屋:2009/07/01(水) 00:10:58 ID:ZBfCZfoI
脚本、監督の駄目さが所々出ていたよね。
例として殆ど殺しのトリは小五郎だったこと。
話の筋からして明らかに違う人が殺すべきだった話が多々あった。
(加賀まりこや、すりの親分のときは主水を最期に出すべき)
涼次にしても相手を押さえつけてから、
武器回す暇なんてあるわけないし。
やいとやみたいにやりなさい。
手袋がクロロフォルムで湿らせてるなら話は別だけど。
>>944 ジャニヲタ的には源太の人レベルでデブ扱いらしいからなぁ・・・・
そういう脳みその腐った基地外連中の異常な思考など、どうでもいい。
仕立て屋はDQN口調がなくなれば尚良い
次回作あるならジャニ枠一人にして入れてやってもいいよ
>>948 その辺が女の過剰なダイエット指向に走る所以なんだろうな。
そんな思考の女にカーペンターズのカレンの悲劇を押してやりたいよ。
>>950 東ヲタって30、40代じゃないの?ダイエットとか関係なさそう
なぜ30、40代がダイエットと関係ないと思うのか、
なぜ東山ヲタが30、40代だと思うのか、
なぜこの流れで東山ヲタの話をしていると思うのか、
一個もわからん。
>>953 わかりたくないんですね。
わかります。
駄レスに三行もツッコむ気持ちもわからん
夜の釣られタイムキター!!
大老を斬った後に地面に落ちてた布袋は小五郎の持ち物でおk?
>>827 むしろ仕置人は、薄汚い場末の店の
頑固で偏屈な親父が作った庶民価格のラーメン。
ただし味は天下一品、みたいなイメージがある。
>>959 わかるw
そして2009はファミレスの腕前ぐらいしかないスタッフが、頼んでもいないのにクソマズいフランス料理を出してるイメージ。
メインディッシュが大根ばかりのw
(なぜか付け合わせの方が素材はいいのだが、それも調理師のせいでムチャクチャな味付けになってる)
961 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/01(水) 05:14:59 ID:ZBfCZfoI
>>947 役の為に肉体改造する芸能人は
今の日本には殆どいないだろうな。
事務所の商品価値にこだわらず
ブリジットジョーンズの日記のレニーや、
レイジングブルのデニーロを
見習ってくれる芸能人が現れることを望む。
お
カマ色が少なかったのが最大の失敗だな
964 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/01(水) 07:50:54 ID:bVBNa+dz
最初と最後はきっちりして欲しいよね。昼間の再放送の方が断然おもしろ
このドラマの価値は
藤田まことの復帰に一役かったことくらい
しり上がりに体調がよくなっていっているのがわかったし
去年できなかった舞台のために頑張ってトレーニングをしてほしい
2009が必殺扱いして貰えるのは藤田まことの出演あってこそ
2009で「これはかっこいい」と思った殺しのシーンをあげてください
オレはなかったので仕掛人から。「地獄極楽紙ひとえ」の梅安が白昼境内で坊主を仕掛けるところ。
小五郎の殺陣はSP2回と22回しかやってないのに
もうマンネリってのがすごい
松岡にしろ田中にしろ必殺が安定していた時期に若手熱血系仕事師として
加入してたらそんなに悪くなかったと思う。例えば仕舞人続編が作られたとして
博太郎の代わりに、とか。
>>969 それ以前に当時のひかる一平の時のジャニ枠に入ってきたのが
松岡や田中だったら殺オタのジャニアレルギーもこんなに強くなかったかも知れんが
タラレバいらん
ジャニタレはオッサンになっても子供顔の大根だ
小五郎はどんな相手でも真正面からいく
主水は相手によって立ち回りを変える
小五郎は太刀だけだが
主水は太刀つかう、脇差つかう、十手つかう、拳で気絶させる、相手の刀を奪って突き刺す、などなど
(´-`).。oO(中村家が後継ぎの養子を取らない事が最大の謎)
初期の主水は若々しいオッサンで結構裏で痛い目見てる
小五郎は子供顔なのにもう裏のことは何もかも解ったようなしたり顔
主人公がこれじゃつまらん
もっと未熟さがあってもいいかもね
主人公にドラマが無かったな。最後に同心の格好で人を斬って
2009を主水シリーズっぽく見せる役割は果たしているが。
小五郎だから仕方がないとはいえ、伝七の今際の言葉をどう受け止めたんだか・・・
ホントに腰掛け同心・・・仕事されて欲しいなあ
展開的には若村に
「小五郎さん、あなたが…」
より、伝七に
「渡辺さん、あなたが…」
にして欲しかったな。
あんたみたいになりたくない、と言ったまま死んでいったらカタルシスがないぞな。
というか、伝七の死に様が一片もEDに影響しないのもすごい
夜中に辻斬りしただけで事が済んだことになるというのもすごい
つか、別撮りなんだか知らんが、基本的に表に裏が影を落とさなすぎ
伝七が面割れしてごにょごにょ言うシーンは
毎週見てた視聴者にも意味不明だろ
老中大老お面組み仕事人の四つ巴なんて詰め込みすぎてるんだよ
それが前週の、権力争いの末の武士の恨みなんて
筋違いの頼みの上に乗っかってるから、もうグラグラ
三田村出せ。話はそれからだ。
>>981 いらねーよ
秀は二度と出ねえつっただろアホ しね
ジャニ枠ならまっしぐらの大沢さぶは結構好きだ。
ジャニーズはやっぱ三下キャラが得意なんだよ。
得意というよりは根がチンピラで演技力がなければ、チンピラ役しかこなせないだろ
脚本家が書いた台詞を役者が口にして、う〜ん!と唸らせる
こうなるべき所で、何言ってんだ?この人wwとなってしまっている2009
これじゃあどうしようもない
鮎川が女優引退してなかったらと、つくづく惜しまれる。
こ、これが懐古厨というものか・・・・・・・・・・・・・・・
990 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/02(木) 02:28:49 ID:e5i4/zYK
鮎川いずみ、あのキャラ最高!
過去と真っ当に比較されたら「懐古」これが馬鹿信者の決まり文句
必殺の再放送を実況するのが楽しみだったのに
そこにまで2009を同格に語り出すスイーツ馬鹿が現れる始末
劇場版やスペシャルの仁左衛門の立ち居振る舞いなどを見たら
同じ美形でもジャニがいかに顔だけのクズか誰にだってわかる
>>991 必殺に歌舞伎役者は適役!
あと、男なら丹波哲郎・女なら名取裕子も加えて…
>>991 歌舞伎の所作の意味、着物の柄の意味すら分かっていない殺オタ如きの分際で
たまたま出て下さった仁左衛門様を引き合いにとは厚かましいw
この分じゃ、「真田の美しいアクションを見てこい」とか言い出しそうだな
994 :
名乗る程の者ではござらん:2009/07/02(木) 05:36:11 ID:ro8rdZUr
2009の出来云々はもう言ってもきりがなさそう(笑)
2009から必殺ファンになった人は
過去の作品も観て、目を肥やして欲しいな。
きっかけはジャニーズでも、
これで時代劇(まともな必殺シリーズ)復活に
繋がればいいんだけどね。
時代劇人気が復活すれば役者層も厚くなるだろうし。
>>994 2009で興味が湧いた人が無印以降(激闘初期除く)見たら幻滅するってw
>>994 仮に時代劇復活でも、今の現代ドラマの様なジャニ主導なら見たくない
子供しか見られない代物をこれ以上作るのはやめて欲しい
まあ必殺は子供向けだけどさw
「時代劇は必殺です」 ←これはうそ
時代劇をおかしくしたのは必殺です
>>989 988に対してそのレスはおかしい。
懐古厨は前期を妄信して後期批判するのだから、
鮎川の出演を望むはずがない。
アホ
どアホ
劇団四季
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。