必殺仕事人2009大失敗の理由を考えるpart14
1 :
名乗る程の者ではござらん:
基本的に、ここはこういうスタンス
↓
2 :名乗る程の者ではござらん:2009/04/06(月) 17:55:12 ID:???
別にことさら、アンチである必要はないが、現状に対する不満はこっちで引き受けよう。
ただし時代劇板や必殺スレにふさわしい話題が続くことを切に望む。
スレ建て乙
5 :
w w w:2009/04/28(火) 00:07:05 ID:???
972 :名乗る程の者ではござらん:2009/04/27(月) 17:36:06 ID:???
>>964 あの場面、源太の死の影響で切れなかったというは、
小五郎の揺てる感じが出ててけっこう良かったけどな。
主水も仲間の死を見て引退→復帰という葛藤や迷いを経験してきたわけだし。
主水が小五朗に強く言わず皮肉で済ませたのは、自分も通ってきた道だからじゃないかと。
2009はあんまり好きではないが、めずらしくいい場面だったと思う。
979 :名乗る程の者ではござらん:2009/04/27(月) 18:19:19 ID:???
>>976 いざ抜いてみたけど斬れなかったってことじゃないかな。
仲間ではないけど、同業者ではないかと主水が直前で説明してたのもあって、
源太と被って斬れなかったって演出じゃないかな。
ラストの仕事のときも、東の表情のアップが強調されてたけど、
あれもどこか葛藤を見せたいような感じがした。
981 :名乗る程の者ではござらん:2009/04/27(月) 18:27:52 ID:???
>>979 しかし観る側にそこまで脳内補完させるかね。
源太重ねて葛藤とか相当好意的な解釈だな。
自分が深く観てないだけかもしれないけど。
そもそも小五郎が情に厚いんだか非情なんだか固まってないからはっきりしないんだよな。
982 :名乗る程の者ではござらん:2009/04/27(月) 18:28:24 ID:???
>源太と被って斬れなかったって演出じゃないかな。
こんな想像で物言うスレなのかwwwww
10話は細かいアラを脳内補完して楽しめたけど、11話は脳が追いつかないほどひどかった。
どうせ死ぬんなら、源太は10話の最後で東に殺されるほうがよかった。
松岡本人もかなりの時代劇好きで必殺マニアだそうだし
現状には相当不満あるんじゃないかな。
「そうじゃねえんだよな…」みたいな。あんまり口出ししすぎるのもスタッフや
ヒガシの手前まずいんだろうか。
しかしここまで来て涼次主役回って一回もないのな。
中の人が忙しいんかね。
東山がまともな役者なら「毎回キャラがブレてるけどおかしくね?」と
とっくに監督と喧嘩の一つもやっているだろうね
>>5 まあ、源太の死、斬れない小五郎、主水の皮肉で
小五郎を少しマイナス方向にもってってるのはなんとなく分かったけど。
つーか、前スレから引っ張るほどの話題でもないな。
見る側としては松岡に「そうじゃねえんだよな…」と思ってるんだがw
東の顔のアップとかいらねぇんだよ。
15 :
平内:2009/04/28(火) 13:43:01 ID:???
さっき前スレ見たらオレのカキコ以降微妙に荒れてたんで・・・
申し訳ない。
あの回は源太退場の次で、新たな局面をおれなりに期待してたんだよ。
仕置きのテーマも流れて涼次が逆さから狙ったんでてっきり
やってくれるのかと・・・
奉行所内で、しかも酔ってるとはいえ同心がわんさか居る中での
仕事なんだからセオリーどおりにこなすんじゃなくて
その場に合った効率性のある殺しをすればよかった。
心臓以外できないんであれば、わざわざあんな思わせぶりな殺陣設定なんか
最初からやらなければいいんだよ。
別に広告屋さんに向かって言ってる訳じゃ無いんで怒んないでくれよ。
16 :
平内:2009/04/28(火) 15:26:45 ID:???
俺も初期のハード描写を復活させろなんて無茶な事は言わないけど
もうちょっと製作側は挑戦してもいいんじゃないか?
今回は大倉が担当したけど、もし中堅のそれなりに実績のある男優が
からくり役をやったとしたら・・・
シブい顔して手繰る紐がダールダールのユールユルだったら様になんないと思うよ
あと旧作キャラ再登板でここでも話題になってる秀待望論てのがあるけど
万一、実現しても身体能力が衰えてその上、大人の事情とやらで
延髄刺しが出来ない秀が出てきたらもう悲惨の極みだよ。
次作があるかどうかわからないけどあるとしたらその辺もうちょっと
柔軟に考えてくれ。ダミーの首に刺すショットなんて40分強の時間で
ほんの2秒ぐらいなんだからさー。
秀なんかどうでもいい
なんかいい秀どうでも
秀でもなんかいいどう
20 :
平内:2009/04/28(火) 16:35:27 ID:???
>>17 例として挙げただけ。おれも秀は出ても出なくてもいい。
過去の雄姿を帳消しにするのは現在の主水ひとりで十分。
秀ッー!
禿ッー!
むしろ、いまの枯れた境地の主水に、いぶし銀のような渋さを感じるんだが。
秀も落ち着いた中年の魅力を見せてほしい。
大体、秀は2回も中山ミポリンの旦那役だったんだぞ。
おまえら、バカにしすぎだろ。
三田村さんに謝れ。
俺は秀復活派なんだが
別に過去のアクションなんて望まない。
殺し技でいえば特に派手な動きは必要ないし
裏のシリアスな顔を演じる実績もある。
渋さ路線の秀を確立してもいいんじゃないかな。
三田村邦彦も歳をとったしなぁ。
出るならゲストで「足を洗って職人やってる」というのが良いと思う。
主水とちょっとした思い出話をするくらいで終わり。引退してるから殺しには不参加。
秀に「まだやってんのか?良い死に方できねぇな」と言われて、苦笑する主水とか。
藤田のパクリドラマ1本でかろうじて食いつないでる三田村が、のこのこ顔を出せるのか?
>>26 それやると散々
「戻り道はねぇんだ」
とか息巻いてた2009が浮かばれないぞ。
別に浮かばれなくてもいいんだが。
三田村はこの間吉宗と斬りあってたよ
>>26 で、秀が事件に巻き込まれて、いつぞやの長門のように悪党にブスリとやられるわけですね。
そして通りかかった主水が「秀、しっかりしろい」→秀が「八丁堀・・・カタキを頼む・・・(ガクッ)」
次回作があったら、もういっそのこと、毎回の被害者は過去の仕事人でいいよ。
秀、左門、勇次、政、竜、夢次、山田の旦那、鶴瓶・・・みんな、被害者にしちゃえ。
鶴瓶はアレなんで
鶴光にしよう。
鶴光はナニだぞ。
「戻り道はねんだ」だれが言ったかしらないけど笑える。
>>34 戻り道はねえんだい
国松様のおとおりだい♪
なんか悪ガキが意気がってるみたいで笑うね
そりゃあそうだよ、誰もそんな台詞言ってないんだから。
38 :
名乗る程の者ではござらん:2009/04/28(火) 22:19:12 ID:F3eZ3MiL
東山「う〜ん美味しい」とか抜かしてる方が似合ってる
東山「Oh Yeah!TERMINATOR!!」
目標を斬って「う〜ん美味しい」か、いいね
殺人鬼っぽい
沈黙と羊たちか、懐かしいな
43 :
全裸公園:2009/04/29(水) 00:07:23 ID:???
ホントにおまえら必殺ヲタって最初から諦めモードだな
東じゃ期待でないからね。
松岡じゃ期待できないしね
イケメン系はオッサンでもいらないんだよ
渋いオッサンとかお笑い担当オッサンとかが必要
仕事人ってやっぱりお笑い番組だったのか
時代劇と思って見ているから違和感ありまくりだったんだ
48 :
名乗る程の者ではござらん:2009/04/29(水) 01:18:10 ID:5US5hUz9
キャスト×
ハイビジョン撮影×
やっぱり、ハイビジョンに耐えられる
俳優じゃないと出られないの?
今のキャスト、みんなきれいだよね。
もちろん御大も見事だし。
>>43 1クールやってこれじゃもう名エピソードは期待できん
最終回もヌルそうだし
>>51 奉行があんな軽く扱われちゃ・・・最終回は仕事人狩りか
仕事人VS仕事人・・・これどうなったんだ?予告であったが変更か?
このジャニタレ仕事人はこれっきりにしてほしいwww
>>53 ジャニーズじゃなくたって、自分より若いタレントはみんな叩くんだろ
加齢臭のおっさんwww
>>46 別スレにあったが、大杉レンと阿藤快だな。
阿藤さんは年食いすぎてるけど、面白オッサンの怪力系はできそうだ。
>>54 沖雅也は21くらいで必殺やってたでしょ
年齢は関係ないよ
>>52 最終回は久米宏をゲスト悪役で。
表の顔は瓦版屋(丹生屋捨吉=ニューステ)、裏の顔は仕事人狩りの闇組織の元締め。
Nステに必殺を葬られた二十年ごしの恨みを晴らしてくれ。
>>9 ヒガシは元々内容に口を出すのは違うと思っている人だが、
監督さんに意見を求められて自分の意見を言ったそうだ
「もっともっと人間の本質をえぐりだすようなものにしてほしい」と
人間の業のようなものを演じられたらと思っているようだ
でも監督が4人いるから簡単な話じゃないって
>>58 最終回の久米ゲストって、物凄く縁起悪くないかw
>>59なるほど、東もやはり薄いと感じている訳だな。
じゃあ松岡と演技について話し合ったりしないのかな。
どう考えても写楽っぽい大袈裟な演技が、雰囲気を潰している部分がある。
肩の力を抜いて劇に溶け込めとか言わないものか。
あんなことしなくても、自然にしてれば雰囲気がある人なんだし。
>>61 最初は涼次じゃなくて行燈魚掘なんて妙な名前にする予定だったそうだし
あの演技は制作側のオーダーだよ
他のドラマでも時代劇でも、ああいう芝居はしていないんだから
まず秀を復帰させろ、話はそれからだ。
老いた主水をみると
裏稼業の人間はああいう歳の取り方をするのかと思ってしまう
>>65 鹿蔵と全くタイプの違う老殺し屋なので、鹿蔵の40代はどうだったのだろうと
考えてしまう。
>>62それなら、豪快(?)な役作りができない松岡に、
あんなおかしな演技をさせるスタッフに問題があるってことだな。
軌道修正はするべきだし、立ち方だけでも指導する必要はありだな。
あれじゃ滑稽すぎて、松岡の良さやワイルドさがいかせてない。
滑稽なキャラ出したいのなら、かつての鶴瓶とか雁之助みたいな役者使えよ。
おまけに三枚目演技もできる和久井を無駄遣いしてるし。
二枚目も三枚目も全部ジャニで間に合わせようとするのが間違い。
博太郎おじさんや火野正平とかなら、
松岡の奇行(変顔でカツガツ食い)みたいなことをやっても、
特異なキャラの面白おじさんとして絵になるのにな。
そうだな。火野あたりなら板につく奇行は、松岡の持味を活かせる役じゃないだろ。
そう考えるとジャニ三人なら二枚目三人となるから鼻につく。
結局三人使うから失敗している訳だ。
主水と正八の再会見てみたい。
58 :名乗る程の者ではござらん:2009/04/25(土) 21:30:07 ID:???
小五郎ってムコ殿なだけで全然昼行灯じゃないよね。
表の仕事でも上司に逆切れしてかっこつけてる始末。
不遜なエリート官僚って感じ。
59 :名乗る程の者ではござらん:2009/04/25(土) 21:34:41 ID:???
>>58 主水がダメな窓際族なのに対し、小五郎はやる気のないさぼり魔
88 :名乗る程の者ではござらん:2009/04/29(水) 12:49:51 ID:???
>>59 でも、劇中では「昼行灯」って評価されてるわりに、
奉行所内で小馬鹿にされてるような場面がないんだよな。
宇梶も田中様みたいにガミガミ説教しないし、
伝七もブツブツいいながらもいつも一緒に行動してるし。
せいぜい家で野際さんからイヤミ言われるくらいだろ。
それも、せんの主水にたいするイビリに比べたら生ヌルイし。
三枚目なら城島がおるやろ城島が
使わんかいボケ
はぐれ刑事になっちゃう
今度こそドブに頭突っ込んで干からびてるような
死に様を見せてほしい。
城島なんかどうでもいい
城島よりイチローが出ないかな。
イチローよりサブローシローが出ないかな
キカイダーかよ。
いや太平だろ
82 :
名乗る程の者ではござらん:2009/04/29(水) 19:08:54 ID:Vvm3F11q
もうジャニーズは信用出来ない
>>59だから「裏家業の業を人助けでチャラにするなんてクズの中のクズだ」って台詞は
いくらなんでもストレートすぎないかw
しかし、渡辺家のベースは中村家よりむしろ半兵衛夫婦なんだろな、ややこしい。
でもあそこまでグタグタにする気もないだろうし。
でもこれって滅茶苦茶いいコンテンツだと思うのね
だから役者変えてちゃんと作れば絶対面白くなるのに
小五郎 宇梶
涼次 沢村
レン 池内
お菊 木村多江
筆頭同心 篠井
藤枝梅安・やいと屋又右衛門「俺たちの無料診療もダメかい?」
一番怖いのは、テレビドラマってこういうものと言う風に浸透してしまうことです
ジャニーズのドラマは決してまともではございません
きちんと筋の通った脚本とプロの俳優達が演じるドラマを見ましょう
大河ドラマや朝ドラもたいがい叩かれてるが。
>>87 じゃ今期、何を見りゃいいんだか、具体的に教えてくれよ。
その、きちんと筋の通った脚本とプロの俳優達が演じるドラマとやらをよ。
正直、民放9時台の連ドラより2時間ドラマとかの方が面白い。
若者向けのキャスティングしてないから。
>>87 あ、言っとくけど「白い春」とか言ったら怒るからな。
>>88 今の大河ドラマのどこが、きちんと筋の通った脚本と
プロの俳優達が演じるドラマなのかと。
>>90 当初から2時間サスペンスの枠を意識した尺で書かれた原作ノベルズの中から
ヒットしたものだけをドラマ化
オタがいるのはせいぜい浅見ぐらいだからキャストイメージにも文句は出ない
それでそこそこ見られなかったら一体どうしろと、な話だな
ここんとこの大河はどれも酷いが、今年は際立って悲惨だからなぁ
「天地人〜イケメン♂パラダイス〜」って副題ついてるし
東は普段からカッコ良過ぎて裏と表の顔に変化がつけられないから困る
今年の大河って、炎の蜃気楼だっけ?
カッコ良過ぎて→×
カッコ付け過ぎて→○
もっと弱弱しい役者を主役にすれば表と裏に変化が出たのに
ユースケ・サンタマリアとか筒井道隆とかが良かったな
永井大なんかを秀の後釜に入れたらよかったのにな。
米倉涼子が、表の顔はさらしをまいた賭場のつぼふり、裏の顔は女仕事人で。
ぐっと大人っぽく仕上がりそう。
檀れい
東程度で普段からカッコ良過ぎるなら
もっくんは神々しい神だな
ア・イ・シ・テ・ル(ハアト・・・ってドラマは
今期では諸々において、一番確りしてるドラマだと思うけどな。
やっぱり脚本は大事だよ・・・
>>84 挑戦するよりも確実に票が入るジャニーズに頼っちゃったんだね
層化に頼る自民みたいなもんだ
>>104 頼るも何も、テレ朝の時代劇のデータベースを検索してみたら
東山も松岡も起用されて当然のキャスティングだよ
今の芸能界の40歳代で、100本以上の時代劇に出ている俳優がどこにいるんだ?
はいはい
ジャニオタ乙
えー、つまりそこで何の疑いもなく東山や松岡を起用するテレ朝の体質が問題と。
こっちのスレでも夜中はジャニ擁護レスが出るのか。
勘弁してくれ。
夜中じゃなくて早朝か。
夜中はどうでもいい現代ドラマを語ってる奴がいたな。
見たことも聞いたこともないドラマの名前を時代劇板であげられても迷惑。
同じことしか言わないいつものジャニオタだろ
もはやただの荒らし
ここって、事実はどうでもいいからひたすらジャニを叩くスレだっけ?
各々が見て2009のここがよくないと思うところを突っつくスレじゃないの?
ジャニジャニと固執しすぎててキモいんだけど。
事実と違うと指摘されて、擁護レスだから書くなってのも、アンチスレを
履き違えてないか?叩くにも事実に即して叩けよ。
だから事実じゃないんだろ
コピペみたいな書き込み何回もしやがって
事実がなにを指してるか知らんが
東はそれなりに上手いけど
松岡はやってるドラマの本数の割りに全然上手くないだろ
何本出てるとか関係ないんだよ
結局事務所の力なわけでしょ
>>112 そんな学級委員長みたいなことを言っても何も変わらないぜ
太平の御江戸で仕事人が暗躍した背景を少しは考えな
>>113 そりゃ事実だろ。長い間遠山の金さんに出てたり、
大河に何本も出てたこと程度なら時代劇板の住人ならだいたい知ってる
むしろ金さんの愉快な同心イメージが強くて、小五郎に馴染めない位だ
>>116 ああ、そういう意味じゃない
何本も出てるから選ばれて当然ってのは違うってこと
>>112 ジャニオタはとりあえず嫌われてるからな
乗り込んできたら叩かれてもしょうがないだろ
ここの流れは芸スポとかに近いし
>>112 もうこのスレはダメだよ。テンプレ
>>2の精神なんかすっかり忘れてる。
ただの偏見と僻みスレだから、諦めた方がいい。
偏見と僻みw
毎回変な擁護する奴がいるから荒れるのに
ジャニは良く叩かれてるけど東は大体合格点貰ってるだろ
>>120 そうか? 毎回単調ににらみを効かせてるつもりのあの表情 アホか
あんなクソキャラやらされてる松岡にもちょっと同情はするけどな
どんな名優がやっても涼次よくならんのじゃ
>>119 ちゃんと見てる奴は見てる
闇雲にジャニだからと叩く奴は少数だと思うが
と言ってもここの好み自体が地味渋なんだ、そいつぁ仕方がない
>>122 昼間は豪快に夜は耽美に、って最初の設定聞いた時からムチャだと思った
おまけに撮影始まってからヒガシと被ると言い出して現場で変更じゃ迷走もするわな
次は匳と被るんでニヒルに戻すか、と言い出しそうだ
現状の不満の一つにジャニが出すぎなのもあるからな
東ともう一人くらいだったら良かったのにバランス悪いんだよ
>>124 それはもう何度も聞いた
違う視点で書け
だから仕事人なんてクソドラマはさっさと辞めろといってるんだよ
>>123 >>昼間は豪快に夜は耽美に
2007をやる前の宣伝記事で、松岡が役のコンセプトを語って
表の顔は山口達也、裏の顔は長瀬智也のような感じでと
言っているのを読んだときは、バカかこいつはと思いました。
初期ヲタ、ジャ二ヲタ、アンチジャ二だけで
普通の人がいないのが致命傷
>>127 その前段階を書かないところが悪意剥き出しと言われるのでは?
三隅研次や工藤栄一は草場の陰で
今の必殺をどう思っているのだろうか
2009チェックリスト
□不良公務員小五郎□鼻につく涼次□DQN匳□セコ突き主水□棒お菊□空気如月
□コント要員こうふく□消された源太□なかったことになった作太郎
□「渡辺さん!」□メザシ□涼次のメシ□脇が豪華□適当な過去BGM
□あまりに稚拙な依頼人の騙されよう□すごく明るい江戸の夜
□いつもの順番の殺し□テレ朝的時事ネタの取り入れ方
>>132 三隅はともかく工藤にとっちゃ必殺は夥しいキャリアの中で通り過ぎてきた一作品に過ぎない
いちいち気にしちゃいないよ
なかったことになった作太郎w
確かに突如存在を消されたな
殺し時のチェックリスト
□ゆるひも(放送終了)□はやく刺せよ□セコ突き+台詞□イメージビデオ
作太郎は好きな娘が殺され育ての親が殺され、最後には存在自体を殺され…
>>129 そこしか覚えてないもん。
読んで、そんなTOKIOオタにも通じるか解らん例えを、と引いて、
実際に見て、昼の飯のかっ喰らいようが達也ってのはわからんでも
ないけど、長瀬を見る目にフィルターが掛かりすぎ、とさらに引きました。
ジャニヲタはこれだから。
>>137 推理ものの主人公が動けばまわりで人が死ぬみたいな感じだな
こう見ると作太郎が一番物語の筋に利用されてたってことか
都合のいい設定を作るだけ作らされていらなくなったら視聴者も気付かないくらいひっそり退場
あげくに肝心の筋が伏線引いたはずなのに辻褄合わないとか不憫すぐる
時代劇に何本も出てる奴より、時代劇初出演くらいの方がうまくいくことが
必殺ではあるよね。
大倉はうまくいってれば一生の当たり役になって脱アイドル出来たかもしれなかったのに。
>>140 時代劇経験で培えるものと言ったら、所作や着物動作の美しさ、
発語の切れ、乗馬、太刀での殺陣……うん、必殺には何の役にも立たんものが多いな
>>100 得意そうだなwタッパありすぎる感もあるが
沢尻はまだ早いか
東は芝居は上手いだろうけど、いまいち存在感ないな。
東小五郎ショーはこの辺で終わりにしようや
小五郎は今週もバット振るみたいに刀を振り回すのかな?
それならいっそ虎みたくバットでry
新入りは仕立屋という触れ込みだけど、登場回を見る限りでは
何を生業にしているかよくわからない坊主頭の怪しい小僧だよね。
仕立物もなんか内職でやってるような感じだし。
そのあたりの正体不明っぷりをうまく活かせれば化けるかもしれないが
まず無理だろう、今のスタッフと出演者では。今まで放送されたものを
見て何か期待するほうが間違ってるわな。
お菊姉さんとお酒が飲みたい
最後は「あれ〜」とか言って遊ばれてみたい
山田誠二に撮らせればいい。
今のスタッフなんて、三隅 工藤のあしもとにもおよばない。
今のスタッフは「明日なき修羅の道」とか言うことだけはかっこいいのだが…
東山主役でもかまわんけど、いまのキャストで続けるなら
あと宇梶と福士と主水で必殺仕置同心とかやればいいのに。
全員同心ってのは面白そうだなあ
>>152>>154 全員同心でも、中年2(優男とマッチョ)、爺1、若者1でバランスいいな。
お菊は芸者、如月は女魚屋、松岡は情報屋、ハゲは寺の小坊主でいいよ。
山内氏にしても藤田御大にしても京都映画にしても
これであかんかったら、もう終わりやからクレームとかかまってられへん。
くらいの気持ちでやってたんが初期の必殺なんじゃないかな。
今の必殺はクレームがきたらもう終わりで、そこまでこれと心中できない、ってのが見え見え。
変に現代の事象にこだわるから時代劇としての奥行きにも規制がかかってるし。
「フィクションやし、ましてや時代劇でっさかいW」で済ませるような人が作らないとダメじゃないか。
そこで必殺を熟知した山田誠二の出番ですよ。
159 :
名乗る程の者ではござらん:2009/04/30(木) 22:23:09 ID:JrWJEceL
ど〜こかで〜、だ〜れかが〜、きっと待っていてくれーる♪
2009で最も光ってた演技&人物は小林稔持扮する矢部奉行。
それだけw
コント奉行じゃねえかw
エリート同心を仕事人にってのはどうだろう
>>163いらないよ。
そもそも必殺は権力にもみ消され、日の目を見ない弱者達の恨みをはらす闇稼業。
死人を扱う棺桶屋や佐渡の金山帰りのほねつぎ、皮革業の三味線屋、役者等、
身分制度の最下層で苦しみにあえぐ者達が、権力のある武士や金で権力を手に入れる豪商に
闇で立ち向かうからこそ、痛快だったんだ。
身分が上の武士ばかり集めても鼻持ちならないだけだろ。
だから主水はその中でも、冷や飯食いのしいたげられた惨めな設定にしてあるんだ。
エリートを登場させると国家レベルの犯罪を扱えるな
スケール感が出るが一時間番組としては厳しいか
166 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/01(金) 06:52:23 ID:RNEvOJzi
>>157 >「フィクションやし、ましてや時代劇でっさかいW」
>で済ませるような人が作らないとダメじゃないか。
無理矢理過ぎる時事ネタ、実質的に無料奉仕も厭わないなどの殺し屋の善人化、
トンデモ過ぎる殺し技、恥ずかしい殺しの衣装など、いわゆるリアリズムの消失…
後期以降は悪い意味でそういうノリで作っていると思うぞ
必殺はリアルにしすぎると抗議が来るので
あえてマンガっぽくしています
>>164 いやー、さすがにそんな40年近く前の世相を反映したこと言われても……
>>157 そもそも当時は作る側も見る側も神経のタフさが違う
当時の必殺主力視聴者層の30〜50代は戦争を直接知る世代
実際に戦争に行き死と隣り合わせ、或いは自分自身も殺人を経験した者も多いし、
一見平凡な主婦でさえ、命からがら空襲の下を逃げ回り過酷な労働を強いられた世代だ
今はちょっと血が流れたり、人体二つ折りにしただけでふらっとなって抗議の電話しちまう
脆弱な視聴者相手に作らなきゃなんないからな。無論作る側もそんなにタフじゃないんだが
だったら今の時代に金ずくで人を殺す殺し屋が主人公のドラマなんか作るなよ
視聴率の為に過去のコンテンツに頼らざるを得ない製作者サイドの哀れさよ
>>169 そんなん最初から分かってたことじゃないか
ABCが持ってる唯一の全国ネットドラマ枠、
そこで少女漫画、少年漫画、松本清張、赤川次郎、実話、スポーツ、ミステリー、ホームドラマ
ありとあらゆるドラマを試し、すべて記録的な低視聴率で大コケした
もうどうにもこうにも打つ手が無くなっての、必殺登板なんだからw
斬られるシーンは相変わらず健在なのに濡れ場シーンではオッパイひとつ見せなくなった…
ハッキリ言って視聴者をバカにしている。
>>170 おまえ、前にもそんなこと書いてたな。
大体、今風の若者にうけそうなコンテンツ投入してもダメだった枠に、
必殺なんて大昔の番組をやっても盛り返すわけねーだろ。
必殺やるなら、腹くくって普通にやればいいだけ(せめて後期レベル)。
必殺が若者向けの現代物に勝てるコンテンツなんて本気で考えてるのか?
>>172 今のところ金9枠の過去最高視聴率なんだけど?
後期とかはタイトル自体がぶっとんでたから見る側も覚悟はあった
一見普通そうに見えて時事ネタを無理にからめるのがイクナイ
後期のネタは現代を取り入れても物語の中の人が笑われるって感じだけど(全部そうでもないが)、
2009は現代をあざ笑ってる感じがしてなんか気分的にのれない
今日は紋次郎でもみるか。
調査対象外の人間が何見ようとまったく関係ないし
>>170 俺はその必殺以前のドラマはどれも見てないんだけど、内容的にはどうだったんかな?
中身は素晴らしかったけど、いわゆる数字の取れない役者を当ててたからコケたとかあったんだろうか。
憶測でしかないけど、そうではなかったような気がするのよね。
若者に受ける役者使おうが、ビッグタイトル持ってこようが、
脚本演出映像が糞ならやっぱり糞だよ。
あまつさえファン受けを狙って役者の持ち味を殺す役柄にしたり。
今のテレビ屋やドラマ屋が役者やタイトルに責任転換してるだけなんだと思うんだけどね。
今回も身内(同心とか)絡みの事件ぽいが、
一体何人身内が死ぬんだろう。
殉職率(と、殺される率)が異常に高い職業だな
都合よく奉行所内ばっかり使いすぎてるような
>>177 ドラマは一応、第一話だけは見ることにしてるんで、だいたいは見たことある
しょーもないのも多かったが、それなりに頑張った佳作もある
しかしヒドイと言っても、じゃ月9や火9、金10などの数字が取れる枠のドラマと比べてどうか
という見方をしたら、そう見劣りするって訳でも無かった
金ロー金プレに挟まれ大口のF3層を金スマに持っていかれる金9が死に枠ってことは間違いない
すると必殺も12%くらいで定着してるけどこれでも成功と言っていいのか
まあ数字を気にするべきなのは制作者とスポンサーなわけで
見てる方は面白ければそれでいい。
>>180 ドラマ板じゃ有名だけど、ここじゃ知らない人も多そうなので。史上最弱・金9栄光の歴史。
富豪刑事DX 12.04%、レガッタ 5.59%、家族 11.89%、わるいやつら 9.49%、
生徒諸君! 7.59%、女帝 11.57%、オトコの子育て 8.70%、4姉妹探偵団 7.00%、
パズル 10.13%、ロト6で3億2千万当てた男 6.64%、ギラギラ 10.20%、
>>180 今期のほかのドラマが、2話目3話目のこの時期で今週こんな感じだからな。
15.2% 22:00-22:54 CX* 木曜劇場・BOSS
14.2% 22:00-22:54 NTV 水曜ドラマ・アイシテル〜海容〜
12.8% 21:00-21:54 EX__ 臨場
11.9% 20:00-20:54 EX__ 木曜ミステリー・京都地検の女
11.2% 21:00-21:54 CX* 婚カツ! ←←月9
10.7% 21:00-21:54 EX__ 木曜ドラマ・夜光の階段
10.4% 22:00-22:54 CX* 白い春
*9.6% 21:00-21:54 CX* アタシんちの男子
*9.3% 20:00-20:54 TBS ドラマシアター・ハンチョウ〜神南署安積班〜
*8.6% 21:00-21:54 TBS 水曜劇場・夫婦道
*4.5% 23:58-24:38 NTV 木曜ナイトドラマ・LOVE GAME
*3.7% 24:29-24:59 TBS 漂流ネットカフェ
*3.1% 20:00-20:43 NHK ドラマ8・ゴーストフレンズ
視聴率の話題はどうでもいい。知りたかったらドラマ板に行けばいいんだろ?
ここでやるこたないじゃないか。
世論調査や視聴率なんて信じていないけど、
最近のぱっとしないドラマと目クソ鼻クソ、かわらん訳だな。
ジャニーズ大帝国万歳!
ババアも子どもも頭がいかれて
家庭崩壊
日本をのっとるのは今だぞ!WWWWW
>>186 たぶんこういう奴は水嶋も佐藤も三浦も岡田も溝端も、全部ジャニだと思ってるよなw
いまどきのジャニにそこまでの集客力も人気もないさ
問題なのは他の事務所の若手タレントも、
全部ジャニの二番煎じに過ぎないレベルになっちまってるってことだ
現代劇ドラマや視聴率の話題なんか、ここでしてもらってもなあ・・・
大体、ここで現状に不満述べてる人間は自分も含めて、若者向けの現代劇には興味なくて、
時代劇だから、必殺だから見てるって人間が多いんじゃないのか?
視聴率で一喜一憂してるアイドルオタやドラマオタとは違うんだよ。
視聴率のデータやら若手タレントの名前やら持ち出されて啓蒙されても、だから何?であって、
そんなの必殺そのものを楽しんでる者にとってはどうでもいい知識さし、まったく興味ない。
>>188 そこまで露骨に「ここは年寄りの愚痴スレです。構わないで下さい。」ってのもなぁ……
ジャニに変わってから立ち回りが長すぎる。
一瞬でやるのが恰好良かったのに。
松岡のニヤけた顔は仕事人向きではない、ジャニでももっと陰気でクールな奴を使え
殺し屋なんだから間があるのはおかしい。
>>188同意。必殺が好きだからこだわりを持ってみている訳であって
視聴率やタレントなんて関係ないよな。
おもしろい時代劇、必殺ががみたいのにこの体たらくなんだから。
確かに立ち回りは長いな
さっさと殺せよ・・・って思われるのはまずいだろうに
年寄りと言われるだろうが
殺しのシーンには実用的な昔と違ってゴレンジャーストーム的様式美を求めているような気がする
>>187 水嶋も佐藤も三浦も岡田も溝端に失礼
確かに台詞はそんなに上手くいえてないけどなw
>>196 そんなタレントの話題はふさわしい板でやってくれ。
2009はジャニなんか出すから視聴率が死んでる
↓
それを言ったら、他のドラマも視聴率は低いよ≪具体例≫
↓
他のドラマの話をするな、これだからジャニヲタは(ry
とか、
ジャニはダメ、他の若い役者の方がまし
↓
そういうけど、他の若い役者≪具体例≫もひどくないか?
↓
若い役者の話なんかするな。これだからジャニヲタは(ry
みたいな謎の話題の流れが見られる気がする。
>>198 それは感じるね。
俺も結局のところ2009がつまらない最大の要因は、
脚本や演出、そして役者の使い方選び方だと思うんだけど、
それがどこに起因するかって言ったらもう2009だけの問題じゃなく、
ドラマ業界自体の体質的な物になってしまってる気がするのね。
そうした話をしようとした時、他の作品や役者にも触れなきゃいけない時もあるんだけど…。
なんだろうね。この流れは。
劇中のキャラやストーリー語ればいいのに・・・
タレント話やるにしても宇梶とか野際とか和久井とか語ればいいのに・・・
>>198 お年寄りを相手に理屈を言っちゃだめえ〜 ぷっw
>>199 気がついたら脱線してジャニタレやきょうびの若いタレントの出演ドラマやら視聴率の話題やらで、
本スレとやらがよく陥ってる惨状を呈すようになる。
別に若いタレントの話題なんてしたいとは思わんし、まして関係ない現代劇の話なんて論外。
業界話もタレント事務所がどうたらこうたらって話題、どうでもいいわい。
視聴率の話は自分もちょっとくどいと思ったけど、若いタレントの話は
ちょっと名前が出た程度で、語られてると言うほど語られてなくないかい?
村上とか京本とか田中様の名前が出たときの方がよっぽど延々
引っ張られてる。
2009内だけで話すと不満ばっかりで
こいつのせいで・・とかもしあの人だったら・・・
ってなるのはしょうがないんじゃないの
あんまり極端に抑制しても荒れちゃうぞ
まああと4時間もしたら、また本編の話題で盛り上がるんでないかい。
予告に騙されたとか、がっかりしたとかぬるすぎとか、なんでそこで
○○を○○しないんだみたいな意見が飛び交うと予想。
語弊があるかもだけど
悪役のデフォルメされた演技といい
2009ってなんかマンガ見てる感じ
それも毎週楽しみにしてるやつじゃなくて
最後に読むような、読まなくても別にいいような。
>>203 村上や京本や田中様は、秀・勇次・加代同様、全盛期の必殺の顔だからな。
2009も主水の出てくる「仕事人」である以上、語られるのは別に問題ないな。
あくまで「必殺仕事人」というのカテゴリーの中での話題だし。
ていうか、勇次なんてあんなことがなかったら、藤田主水に代わりうる立場だしな。
>>205 相変わらず、お菊は表の稼業で働いてる形跡がなく、昼間っから主水の番屋に出入り。
裏の仕事でも情報屋として全く働かず、頼み料をアジトに持っていくだけ。
如月は出るのか出ないのかわからんが、出ても顔見せていどで本筋にからまない。
涼次は、顔しかめてタコ踊りするか鍋つつくかドンブリのガツガツ食い。
どうせ今週もこんな感じだろ。
>2009ってなんかマンガ見てる感じ
まぁ今の日本人は子供の頃からマンガ見てるからな
本人はとっくに卒業したつもりだろうが、
知らん内にその影響が残っている…なんて事もあるかもね
今日は新聞とかのあらすじみてると如月が筋にからむっぽいが、
もうなんのキャラだか思い出せなくなってる一般視聴者も多そうだな
キャラ少なくして、生活や性格を細かく描いたほうがいいとおもうが。
紋次郎もクソだったら
今時の時代劇はこんなもんなんだと2009にも納得しよう
出来が良かったら嫉妬しよ・・・
和久井って「ちりとてちん」見たら、コミカルなキャラも上手にできるんだから、
何でも屋の加代みたいに、もっとドブ板系のキャラになって動き回ればいいのに。
香取版の「西遊記」同様、ガックリくるのがオチ>江口紋次郎
>>104 単にジャニがゴリ押ししただけの話だろ
主役だけじゃなくメインに3人もいる時点でわかるはずだが
スポンサーを用意できたのが決定打なんだろうな
ジャニは仕事人に2、ひかる一平ポジで1にして
もう一人おっさんの仕事人入れて欲しかった
2009でも群を抜いて糞回だった訳だがどこから突っ込もう
やべぇ、すっげぇつまんねぇwwwww
>>217まずは、田中のイタリア人並の巻き舌連発からはなしあおう。
あの被害者のオカンの依頼のときのわざとらしい泣き演技にイラっとした
わざとセリフかんだりして
仕事の時間帯でがっかりしたのは初めてかもしれん
主水が権三殺ると思った
「だから言っただろ、地獄に落ちるって」
だが鮫七相手も良かった。
権三に連携はいらないだろ…首と腹をガードしてるんだから涼次には関係ないやん
つかお菊が首当て外したんだし…仕立て屋何でいるの?
今回のは全年齢版
山崎の竜ちゃん監督主演で新たにスカトロ完全版やるから
>>221 俺は逆に
糸で縛ったんならそのまま仕立て屋が首絞めろと思った
結局首当てあっさりはずしてるなら一人で十分だったよなw
浅野とか小林とか井上とかメインゲストも足を引っ張りだした件
岡本さとるは脳味噌腐ってるのか?
八丁堀の同心が町人を切り捨てて問題にならないならそれなりの
背景を描け。岡っ引きがぶち殺す描写にした方がまだ良かった。
常磐津の師匠が仕立屋を知ってるという理屈は理解不能。
鎖マフラーと鉄板が無意味。涼次の手口なら障害にならないから
お菊がマフラーを外す必要もないし二人がかりにした意味がまったくない。
今回ようやく岡っ引きが出てきたのはいいけど、下っ引きの演技がまたヘンテコだったな。
岡っ引きが仕置される前に涎垂らしてたのもわけがわからん。一服盛ったのかと思ったよ。
こいつは仕置シーンもひどくて目を背けたくなる有り様だった。
縁台から立ち上がるシーンでひっくり返りそうになったのはNGだろ。そのまま流すな。
今作は概ね演技がおかしいから、そういう演技指導があるのかもね。
今週はエネゴリさんしか見るべきものがなかった。
あと、行灯明るすぎ。目がチカチカした。
もう放送しなくていい。
仕立て糸があんなに絡まってたらさ
奉行所に疑われるんじゃないのかね
>>225 今回ようやく岡っ引きがって……今まで主水の自身番にいた奴の立場は一体……
>>226 糸を回収せずそのままで帰ったっていう描写、あったっけ?
毎週なにかしらここに感想書いてたんだけど書く気せんわー。
ワカパイやっぱり可愛かったよ。うん。
231 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/01(金) 22:19:03 ID:gzv/0VH+
久しぶりにみたら源太死んでてびっくりした。
なんで切られたの?
しかも代わりがカツーンでもっとびっくりした。
すげー変なキャラクターだし。いらね。
岡っ引き殺すところ、
色仕掛けが通用するなら和久井がそのまま毒のませりゃ終わりじゃん?
>>228 片付けて帰っているのであればいいが
あんなに決めたあとなのに情けないな
まるで激闘編のポッペンみたいじゃないか
小五郎の殺しもいつまでもパッとしないな
脇差セコ突きに特化した主水との対比で、
あえて真っ向からいくようにしてるんだろうけど
肝心の殺陣がへぼくて
新仕置や商売のころの主水のように力強く太刀で斬る感じにもなっていない
なんか軽くひょいひょいって切ってる感じ
プロレスリング片付けるのなんて、もっともっと大変だったんだぞ
236 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/01(金) 22:20:37 ID:gzv/0VH+
>>232 現実的に考えれば回収してるはずだけど、
格好よさで考えたら回収して欲しくないよなw
「やべぇ、絡まった…糸切りばさみ何処だっけ?」とか?
すまん、sage忘れてたorz
>>231 マジレスすると関ジャニのツアーの関係。
今のところ仕立て屋の必要性が見当たらない。
総評、主水の仕事のシーンまでは良かった。
>>236 源太なんて明らかにからくり人形回収せずに帰ってたよw
そら死ぬわ
やっぱりゲストが支えてるな
ゲストまでクソだと総崩れになる
石原はもう論外なんだけど原田って仕事にムラがあるなあ
殺陣なんとかならんかったのか
もう酒井1人に任せることって出来ないもんかな
馬木也、あんな場面で市松様の着物着るんじゃねえ(秀も着てたことあるけど)
>>233 別に演技とか考証とか求めてないw
特に今回は。
中村さんのアリバイ無視は伝統芸
>>238 ツアー説はジャニオタすら否定してなかったっけ
色んな若い奴に経験つませたかったんじゃないかね
いい迷惑だが
>>238 ああ、スケジュールの関係だったんだ。
棒だから?とかなら代わりがあれでは変わらんし…?とか
イマイチ分からんかったんだけど。
しまりきってなさそうな蛇締めは笑えたし
必要なさそうなお茶汲み人形もわらえたけど
必殺っぽいなぁと結構好きだったから、少し淋しいわ。
ああいうぼくとつっぽい青年キャラは好きだったんだけどな。
生意気小僧はお腹いっぱい。
>>240 そういえばwww
>>246 そんな話もあるのか。
でも仕立て屋より源太の方がまだ良かったな。
どうせならもっと若いのとか入れてみれば良かったのに。
仕置された悪人がいちいち変なリアクションするのは誰の指図なん?監督か?
>>249 コント風にしなければならないとかいう制約でもあるんだろうな。
そうでなかったら毎度毎度変にならない。
先週仕立て屋は正式加入したわけじゃないと思っていたので
今週どんな風に加入するのかを目当てで観てたのに
普通にアジトにいてがっかりです
>>250 コント調にすることで、殺人してるという事実をはっきり見せないためか?
だとしたらそれこそ死を冒涜してるぞ
源太 作太郎 に続いて、めざしがフェードアウトしました
めざしに代わる新キャラクターは、そら豆です
>>248 そうかい?
俺としては田中のがまだいいんだけどな。
主水以外の中では1番好感持てる。
てかどうせなら、と言うなら主水と源太と匳で最初っから構成して欲しかったわ。
255 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/01(金) 22:38:49 ID:Wk1iKd9Q
しかし小五郎、経師屋、仕立屋のギスギス感は異常だな。お互いなんか個人的
な恨みでもあるのか?と疑いたくなっちまう。『クローズ』とかでヤンキー兄
ちゃん同士がタイマンはってる場面を連想する(まあうち二人は元ヤンなんだ
ろうが)。裏稼業の者同士仲が良いわけはないんだが、厨房じゃあるまいしも
うちょっとクールに振舞えないのか?で、仕立屋の小指の爪はなんでギザギザ
なんだ?あれで糸切るわけでもなさそうだし。意味不明。
もっといやらしく指を舐めてほしかった
あとあの岡っ引き二匹はいいキャラしてたが漫画的な動きはどうもなぁ
あとまた同じBGM連続して使ったな、選曲屋クビにしろ
松岡と田中の意味のない吠え合い
後々他の脚本家の迷惑になるだけだろ
>>236 なあに、銭形平次の銭回収に比べればたいていのお片づけは情けなくない。
匳、先週はアジトに来てなかったし、涼次と口聞いたの今回が初めてだよな?
なんかすんなり会話しててちょっと残念なんだが。
田中の糸だけどな、まさかあんなもので逃げられなくしているとは言わせないぞ。
あれでいいのか?
技術的なことはまったくわからんが
江口紋次郎のほうが、映像はいいな
なんか明るすぎない感じがいい
ホームビデオで撮ったハリボテ茶番劇みたいになってる必殺2009の映像よりはいい
ただあまりおもしろくもなかった
>>261 映像はたしかに良かった。途中から見たんで筋はわからんが。
つまり画面についてはやればできるんだということなので、仕事人2009のスタッフはもっと糾弾されていい。
紋次郎はまあまあだったな。
ともさかの貧乏人、若村の悪女ぶりが予想以上にはまったたわ。
なんか今週は酷かった
ふざけすぎだろ後期必殺のふざけ回をさらにふざけた感じ
うんこ大好き竜ちゃんはいい味だしてたがな
こんなところでふざけてるエネルギーあるなら
渡辺家コントなんとかしてほしい、いい意味でふざけてほしい
中村家と同じにしろとは言わない、渡辺家だけの面白さを出していけばいい
ただ渡辺家は提示されたつまらん脚本をそのまま演じさせられてる感じ
中村家にあった絶妙な台詞の掛け合いや一流の間みたいなのを真似るのは不可能としてもだ
紋次郎観た後で録画した必殺観る気がしない
映像のクォリティー違いすぎるわ
脇もがっちり固めてあって魅せてくれたわ
今日の「必殺」は面白かった。
変態同心サイコー!だったw
今日の東山のラストの殺陣というか居合い切りみたいなので
今まで東山の殺陣に感じていたよくわからん違和感がようやく言葉にできそう
ストーカー同心と立ち会ってカキーンとなって
この時点ではやるか?やられるか?って感じなんだよね
で、ここからさらに殺陣が展開すると思ったらいきなり東山のアップで居合い切り
まずは互角、懐に入り込むにはもう1、2ステップあるかと思ったらなぜかバッサリ
なんか過程を飛ばしすぎじゃないの?
そりゃ小五郎も達人なんだろうし実力差は明白だったんだろうがさ
まるで第二部以降のバキだよ、大ゴマ連発でつまらなくフィニッシュって感じ
主水なら一瞬一瞬魅せてたわ、カメラのおかげもあるが
今回のコントは本編に沿っていた分まだマシ
紋次郎はセットの雰囲気がよかった
ストーリー、演出は糞
2009はさ、明らかに屋内セットで撮ったのが丸出しなんだよな
闇夜とか思いっきりホリゾントだし、桜とか明らかに作り物、花びらはCG
昔の必殺は本当に外の空気や臭いを感じたもんだがな
ネタドラマならネタドラマでももういいやって感じだけど、
ネタドラマとして見た時に後期の足元にも及ばないから困る。
>>267 おじいちゃんみたいにプルプルしている剣先を見せないのはいつものヒガシ
>>270 京撮の規模は昔の3分の1。昔のロケ地は使えなくなったとこばっか。
無いものねだりしたってしょうがない。
金がありゃ日光でも遠征して借りられるんだろうが今の予算では望むべくもない。
つまんねー話。
見どころはさわやか大治郎のストーカーだけだったなぁ
お菊は田中に目明しを近づけといて「いい分別だ」は無いだろ。
おまえの分別はどうなってるんだよ
やべえ、紋次郎みたけどむこうのほうがよかったわ
ジャニ仕事人が糞にみえるわ
同心のアリバイを主張する奴ら、娘の母親の涙の頼み、
芝居がコント以下だった。酷い。
>>271 そうなんだよね
文庫の「必殺シリーズ完全闇知識」で山田誠二が
「前期は映画に準じてドラマ性の高い作品を目指したのに対して
後期は、後期はドラマ性を排除し、主水家、職場、殺しなどの
コーナーで構成されるバラエティー番組の手法を応用した作品に
路線変更しました」
と「前期に比べて後期はツマンネ」という意見に反論してるんだけど
2009はドラマ性は矛盾だらけアラだらけ次回に続くと引っ張っておきながら
5分で終了してまるで関係のない話に切り替わる
バラエティー番組としては過去の人気キャラクターのポジションに
別のキャラを強引にはめ込んであるもんだから似合ってないうえに寒すぎて萎える
>>242 なんか酒井マンセーな書き込みが定期的に入るんだけど、そこまで
突出した監督か?
小五郎の五人斬りはよかっかけど、他はそんなに変わんない印象なんだが。
アジトのシーンで何気に人形の着物を気にしてる仕立て屋に目が行った
役柄を生かした演出だったのか田中のアドリブだったのかは知らんけど。
アドリブだったとしたら田中は役を分かってるなぁと
東にしても松岡も凄むことだけが必殺と勘違いしてるような気がしてさ
東が最近「殺す殺す」言ってるのがカッコイイと評判良いから
涼次が真似し始めたw
井上和歌にあまり同情できなかった
仕切人のストーカーの方が怖かった
でも、やっぱり山口馬木也はかっこいい
>>238 >関ジャニのツアーの関係。
スマン、噴いたw
それなら最初から(ry
数字はどうなるか知らんけど内容では紋次郎の圧勝だったな
>>286 必殺は連ドラ、1話完結なだけに今回は不利だとオモ
288 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/02(土) 00:27:22 ID:NL40dIf3
>>266 俺もそう思ったw
特に変態同心が井上和香に簪で頬を刺されたシーン何故か笑えたwwww
289 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/02(土) 00:27:37 ID:y+1jI0Q3
田中ガキ臭いからくり屋が懐かしい
>>287 2007と比べればいいんじゃね
とりあえずカメラは負けてた・・・
鳥丸の演技、良かったと思うけど。
そんな事より、今回も裏取らずに殺しちゃったよ・・・
まさに外道集団だよ。
虎も草葉の陰で泣いてるよ。
「鉄っつぁん、外道を頼む」って。
視聴者は誰が犯人かわかってるんだし、こまけぇことはいいんだよ ってか
>>290 フィルターかけるだけであんなに違和感なくなるんだな。
結構金のかかる処理なのかね?
あと烏丸せつこがおばさんになっててちょっとショックだったが今でも
女優やってるんだと感心もしたけど、よく考えると新旧お色気キャラが
親子役なんだなあと思った。
>>293 年間純利益204億のフジと、29億のテレ朝じゃ予算も全然違いますんで……
フィルターっていうか脱色してコントラスト強めてるっぽい。
でも、ああいう映像処理は必殺には合わないと思う。
さすがに今回裏取りの映像があったら冗長だったんじゃないか?
あんなにあからさまなのに騙されてる坂本様がグルに見えたくらいなのに。
>>291 ろくに裏もとらないような素人集団に「殺しを見られたら殺すのが
裏稼業の掟」などと真面目な顔で言われても見てるほうは失笑するしかないな
298 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/02(土) 01:06:53 ID:ZzDBJHAo
小五郎の仕置きに入るところで、睨みきかせて目で訴えるだけで、
森岡が自分を殺しに来たと悟る演出やめて欲しいわー。
二言三言、言葉を交わして、見る見るうちに顔色が変わって、
「まさか、このグータラ同心が!?」
みたいなカタルシスが見たいのに。
>>296 そもそも被害者が出て、頼み人が頼むまでの見せ方が冗長だから
裏取る時間が無いんだろうね。
視聴者にも判らない部分があって、仕事人が裏取る段階でそれが明らかになる
くらいのひねりはあってもいいと思う。
301 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/02(土) 01:15:43 ID:ZzDBJHAo
>>299 ああ、俺どっちかって言うと新仕置の第1話みたいなのを思い浮かべてたんだけどね。
>>285 スケジュールの都合って言われてるけど、雑魚ジャニのさらに無名な源太はそんなに忙しくない。むしろ必殺終わって暇だと、ジャニオタが騒いでたから、ツアーの関係じゃないだろ
雑魚ジャニよりカスンを押したいらしいが、ほんとに迷惑な話だ
だったら最初から匳だしときゃいいのに
かといって匳も源太よりは芝居できても、チンピラ厨房にしかみえん…
>>240 源太の部屋に回収したからくりが揃っていたな
田中の声はけっこう高いんだな・・びっくり
紋次郎あんまし面白くなかったけど
バッティング東とオーバーリアクション松岡より
マシ
記憶を取り戻したければツアーを消去しろ
田中は身の丈にあったDQNぷりだからなぁ
スカして失敗してるヒガシと涼次よりは良いよ。
309 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/02(土) 01:34:48 ID:Vx9SxVPT
今日見てつくづく井上和香って唇厚すぎの
バカそうなぜんぜん魅力がないブスだと思った。
なんであんなのが人気あるんだろ?
和久井ちゃんとは比べ物にならない。
和香と烏丸がでると聞いて期待するのはただ一つ。
なのに、なのにだ、この体たらくはなんだ。
がっかりした。
>>309 顔の好みはともかく演技は悪くなかったと思うが
あの岡っ引きがもっと強くて一旦はレンと涼次がやられそうになるくらいの描写があれば
合体技ももっと光ったろうに。まんま仕置人「流刑の影に〜」でいいから。
和久井ちゃんだって加代と比べたら残念な顔だしな。
主水は小五郎とお菊に気を遣いすぎ。
井上のいいなずけ?再会する前に判明して殺されるのっておかしいよね?
で井上の死体も同じ場所に放置・・・人が少ない場所なのかな?
>>313 心に決めた人がいるって言っちゃったから、その言葉を元に聞き込みとかして
ばれたんだろう。放置されたのが男と同じ場所なのは、惚れた男と同じ場所にって
いう余計な仏心だろ。
そこは外に捨てに行かずに、花嫁衣裳を着せて自分ちの床の間に安置して
ニラニラしてるのが筋だろってのは強く思ったが。
>>314 しかし帰ってくる時がわかるのは、おかしいよな。
和歌が手かせ足かせ嵌められて寝てるシーンはよかった。
できれば三角木馬とかも用意してほしかった。
>>310 だよなーしかも和香のストーカー役は、あの山本スカトロ竜二だったんぜ…
これで期待しない方がおかしいよ
和香デコ長過ぎ
なにより和香は鬘後ろに被り杉だ
額が広すぎ、且つ出っ張りすぎで
宇宙人に見えたよ
和香タラコだな
匳の殺しって微妙だよな
源太より手間取ってるし
短刀持ちなら糸切られるだろ
アジトでのケンカもガキのケンカみたいだな。
藤田御大もガキをなだめてるみたいだった。
ストーカー同心のほうが仕事人にむいてそうだな
顔といい、あの狂気の感じを殺しに仕向ければ東につけたがってた「昼行灯、夜狂気」
を実現できたんじゃないのかと
しかし今回また同心から死者が出たわけだが、どれだけ人が死ぬのかと
奉行所ってもう少し公正というイメージ(昔なら主水でも工作に困るときがあるくらい)
があるんだけど、母子で訴えにいったときに容疑者を同じ場面に引き合わせるくらいダメ役所ってのはちょっと・・
今更だが、これってストーカー訴えてたのに警察が動かなかった事件を取り入れてるんだよな
今回はあんまり時事ネタじゃないのかと思ってたけど結局ほぼ毎回現代に素材求めてるよな
来週の「昔の女」は全然時事ネタじゃなさそうだ。
そしてどこまで濡れ場をやるのか、見届けさせて貰おう。
オレはこういう時代劇が見たいんだよ
史実を忠実に再現した感動巨編なんか見たくねえんだよ!
歴史に翻弄された女のひたむきな生き様なんて見たくねえんだよ!
武士の誇りをかけて戦う下級藩士の葛藤なんて見たくねえんだよ!
江戸幕府を陰で支えた能吏の物語なんて見たくねえんだよ!
真の正義とは何か悩む姿なんて見たくねえんだよ!
正義が悪を斬る
しかも滅茶苦茶な設定で斬る
その上ありえない道具を使って斬る
理屈無しで斬る
とにかく斬る
斬る
これが見たいんだよ!
最近の時代劇は視聴者の突込みを恐れているのか?
船で座敷に突っ込めよ!
バズーカ砲ぶっ放せよ!
四輪車からマシンガン撃てよ!
数え歌詠みながら斬れよ!
懐紙まけよ!
最近の時代劇はつまんねえんだよ!
326 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/02(土) 09:19:21 ID:4CYrp2gR
今回思ったのはお菊がようやく仕事らしいことしたなってことかな
>>313 野次馬がチラホラ程度だからよほど辺鄙なところなんだろう。
予算がないにも程があるな。
そういや予告編で「暴かれた裏稼業」とか煽ってたくせに
バレたのは教え子の数を誤魔化してたことだけですか
2009の次回に続く詐欺と予告詐欺はどうしようもないな
>>328 往年の少年ジャンプを狙ってるのか?と思ったりする。
勇気友情努力とかまではさすがに言わないだろうが。
マサミストな自分としてはちょっとわくわくしないでもなかったりw
この半年で南町奉行所から出た死者
奉行1(ネンジ)、与力3(年番方、竜次、上杉)、同心3(カピ、石倉、馬木也)
いくら殉職率の高い警察とはいえ、半年に死にすぎだろ。
しかし、同心部屋だけでも、仕事人のほかに悪徳役人石倉とストーカー馬木也がいたとは、
南町のスタッフの層の厚さには恐れ入る。
小五郎や石倉や馬木也のことを考えると、
同心部屋の名無しの同心連中の中には、まだまだ一癖もふた癖もある、
裏の顔を持ったやつがゴロゴロしてそうだ。
宇梶も本当は別グループの凄腕仕事人だったりしてな。
与力なんて、あらかた不正に関与してる悪徳与力なんじゃないのか?
岡っ引き一人に三人がかり…
半人前以下
333 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/02(土) 10:47:17 ID:+qgEBcBN
初回の要次さん以来、仕事人向きな貴重な役者さんを
悪役でいたずらに消耗してしまっている希ガス。
あれだけバケモノじみた描写してたのに、最期はあっけなかったな。
三人がかりとはいえ、レンの糸で簡単に拘束され、涼次にとどめさされてたし。
しかし、レンだけだったら、源太のときみたいに復活しかねない怪人っぽさはあったな。
宇梶がだんだん田中様っぽくなってきてるな。
このまま、カマキャラになればいいのに。
でも、レンは時間とり杉だし、
あれで拘束できるなんてどれだけファンタジーなんだよ。
アニメかよ。
>>あれで拘束できるなんてどれだけファンタジーなんだよ。
さすがにそれは、2009がどうのじゃなく必殺に何を求めてるんだって思うんだが。
びくで頭蓋骨を粉砕できる世界だぞ。
お菊はいつもに比べたら、表裏ともに働いてたな。
如月が本筋に絡んで、出番が多かったのもはじめてだな。
涼次のいつもの奇行がほとんどなかったな。
そういう意味で期待を裏切られたわ。
>>327 エンディングに名前出てた仁和寺、大覚寺、金戒光明寺のうちのどれかかな?
実際のロケ地も郊外とはいえ、劇中でも人いなさ杉だな
おかっぴきの人、感じはよかったけど、子分の人のほうが狂った人みたいに描きすぎで萎えるなw
昼間っから目がいきっぱなしというか
三人がかりのシーンももうすこし手早くやってくれてたらそこそこ良かったと思う
匳の蕎麦だかうどんだか食ってるシーンがあったけど
なんだか・・・
今更だけど、田中ってあんなに下手糞だったかなぁ
あの目をショボショボさせる癖?演技?見ると萎えるわ。
>>340 涼次に比べればマシだろう。
別に美食家でも食道楽でもない、単なる日常の食事風景なんだし。
皆、えらいね。
毎週ちゃんと観てこういうふうに突っ込みいれるなんて。
えらいとおもうわ。
俺はもう2009なんて観る気もおきないけどね。
>>342 そうだね。小学校で習う漢字が打てるようになったらまたおいで。
344 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/02(土) 13:53:41 ID:YJASl5ep
紋次郎の殺陣は良かったと思う。
中村敦夫〉江口洋介〉ジャニ、こんな感じ。
必殺仕事人2009には
関わりのねぇこって
そもそもまともな剣術使いの殺し屋が同心しかいないのに、
紋次郎と比較することがまちがってる。
正統派の殺陣よりトンデモな殺しの技が必殺の醍醐味だろ。
ついでに言えば紋次郎にあんなおキレイな殺陣自体が大間違いなんだが
紋次郎の戦いは、みっともないほど泥臭くて手段を選ばないぞ
なんたって太陽の光浴びて
パワーアップするんだからな。
手段を選ばねえにも程がある。
>>348 今それやったら非難轟々だろうな。
当時どうだったかは知らんが。
>>340 特急やマイボスでは上手く見えたんで、
期待してたけど、期待外れ
技もしょぼいし、DQNだしわざわざ大倉降板させてまでして入れたのにがっかり…
ほんとにジャニ若手育成ドラマかよっ
351 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/02(土) 14:45:25 ID:JZ3jv0fQ
243 そうだよねーアレって市松のだよね
俺も田中はそこそこ上手いと思ってたんだけどなー
変に高い声も時代劇とあってないや
紋次郎見た後に録画しておいた必殺みたら何か萎えた。
東山に比べると江口・小澤がかなり良く見える始末。
東山 対 馬木也だと、どう見ても馬木也のほうが仕事人っぽいのも駄目だ。
所でエンディングの歌は変わらんのかね。
>>354 ハゲラップもしくは妙に高い声のエンディングはマジ勘弁して
東山は同心で婿殿だから小ざっぱりしていてこの頃違和感がないけどね
>>353 今に始まったことじゃない
SPの沢村からこれまでゲストのほうが仕事人らしいよ
>>357 今後のシリーズ化をにらんで役者のテストを兼ねてるんだよ
きっとそうだよ
昨日は旅の宿で観ていたので書き込めなかった
なんかスタッフも数をこなしたためか
最近の回は作品としてあれはあれで一応完成しているとは思う
ただ完成しているといっても所詮は後期レベルだけどな
初期原理主義者の俺としては全然満足していない
>>355 必ずしも出演者が歌う必要は無いんじゃまいか。
でもジャニグループだったら嫌だな。嵐とかw
烏丸せつこの依頼シーンくど過ぎ
嗚咽ばかりで台詞が良く聞こえずイライラした
後期は娯楽作品としては最高だと思うがな
コントはヘタな芸人より断然面白いし
2009はシナリオは前期に遠く及ばず、コントは後期に遠く及ばない
>>362 後期はよく酷評されるけど
あれはあれで徹底してやっていたんだよな
プロレス技とか
おっさんが真面目に演じているのが面白い
>>358 それ言おうと思ってたのに、先に言われてしもたw
確かに2009は、次回作の仕事人選びのテストと言われてもしかたないw
しかし、東山や松岡にしてもこの先ずっと必殺と付き合う覚悟はないだろうから、
案外そういう側面もあって、次回からここでさんざん妄想されてたようなキャスト、
たとえば沢村とかいっけいとか池内の仕事人が見られるかもな。
>>361 久々にテレビの仕事で
ここぞとばかりに熱演しすぎて浮いちゃった感があるね
>>361 嗚咽しながら依頼する場面で、黒い背景の前で白い息を吐きながらしゃべってるのが、
いかにも口臭がくさそうでキモかった。
あの演出はいただけない。
水戸黄門がお休み中のいま、
民放で放送中の新作の時代劇ってこれ一本?
369 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/02(土) 18:13:05 ID:BhqZZ+GY
レンの動きがトロすぎてハラハラした。
あんな怪物が相手だったら、すぐ反撃されて自分が絞め殺されるぞ。
いくら不意打ちとはいえ、あのフランケンシュタインみたいな親分だったら、
しつけ糸なんて簡単にひきちぎって反撃できそうなもんだが。
あんなにあっさりやられたら、前半の野獣っぷりは何のための前フリだったのかと・・・
きっと糸に毒が塗ってあったんだよ。
糸張ってぐるぐるもやけに時間掛けてたけど、それ以上にお菊が退座してからの
間が間抜けすぎた。親分死んだみたいにじっと座ってるし。
あれはなにがやりたかったんだろう。
親分、立ち上がる前にヨダレというかキモい液体を口から垂らしてたな。
汁っぽい話だったな。
あと3年で40周年だからそれまでは続けるんじゃない?東山は。
まだ40代じゃあと10年は出来るジャンルだけどさ。
これからジャニ必殺が続くのか。
ジャニの必殺で何が悪い
ジャニのおかげで必殺が復活できたんだろ
今の枯れた主水には色あせた茶色い羽織がよく似合っているけど
昔は黒の羽織が似合っていたな
昔の必殺が再放送でみれるのはうれしい
昨日のはマニア系AV観てるようだった
ウンコ竜ちゃんとかあの親分の唾液はポンプなんとかっていう男優思い出した
藤田もう出るな
老いぼれすぎて悲しくなるわ
俺はジャニがやるくらいなら、やらないほうがいいな。
竜二は大河篤姫にも出演した名優。
藤田は主水引退して、ゲスト出演程度でよかったとおもうな。
主水はいっそCGで
次のシリーズもあるのかな?
オレは視聴率の善し悪し関わらずもう一回はあると見てるけどね。
東だけ残して3人新ジャニでやるんじゃないかね
ある意味、拷問だな。
次は仕業人シリーズです。
ご期待下さい。
何回か話題にでたがHPで三人も写真が消えてるだけで違和感感じるわ
もし源太の分も残ってたらかなり不自然だな
事務所の都合かテレビ局の自主規制かわからんがやっぱ劇薬みたいなもんだな
昨日の分に関しては身構えてたせいかバカパイとその母親は意外と気にならなかった
なんか、映画化もしそうだな。
渡辺小五郎が斬りまくる、一列に並んで待ってる悪を斬りまくる
ほんとに皆きらいなんだな
生理的なもの?
余談だけど加藤鷹って正統派なのかと思ったら
竜ちゃんと共演してて、フライパンで煎った女優のウンコ一緒に食ってて失望しつつ感心したわ
これがプロフェッショナルなんだね、まさに仕事人だよ
>>396 ヒガシと松岡に関してはミスキャストと思う。もっと嵌まる役があったはず。
>>391 シリーズ?単発じゃなく?
で、それは江口洋介主演と言いたいわけか。
あの大親分は主水が殺るべきだった
匳は菊に「嫌なら帰んな」と言われた時
「ああ、今回は下りるわ」と帰るべきだった。
毎回全員の仕置きシーンを入れる必要もないと思うがな。
的を一人少なく設定してるんなら尚更な。
>>398 東は山桜みたいな端正な武士が似合うと思う。藤沢周平や山本周五郎の短編を
NHKでやってもらいたい。
情に厚い面と非情な面、矛盾する二つを同時に併せ持つ人物。
これを東は演じられないみたいだな。だからいつまでたってもここで「どっちなのか
はっきりしろ」と言われるんだろう。
東山は台詞喋らせるとド下手糞 なんで喋らせないほうがいい唖同心で
>>401 おりたら田中ヲタがチャンネル変えるのが怖いの
主水が前座扱いで一番のザコ片付けるなんて、
いくら東山主役でもひどいよな。
せめて、あの怪物親分は主水にセコ突きさせるべきだろ。
「そんな腹巻で身が守れるかよ」って感じで。
主水には、かつてのおりくさん並みの扱いはしてほしいよな。
>>407 かえってその方がいい。毎回ザコ相手にセコ突きするよりも
若い者相手に値千金の一言、の方がよっぽど印象に焼きつくわ
>>407 東より目立ったり、立場が上に見えるとクレームがつくとか?
「あの八丁堀のうすのろに手伝って貰いな」「八丁堀のうすのろです〜」
なんて東のプライドが許さないだろうな
今回はフジに差を付けられたね
「時代劇はこう作るんだよ」て言われてるみたい
>>406-407同意。
実際、仕事が一番かっこいいのは主水なんだよな。
今回はとくに良かった。老いぼれても鯛、貫禄の前にはザコなんて足元にも及ばない。
藤田まことは老いが痛々しいが、
初めて中村主水見た時は、何て自然な演技ができる人だろう と思ったよ。
まあそりゃしょうがねーべ事実だもん。
三田村が時代劇マガジンで、説明セリフを日本一自然に言える人、とか言ってたな。
必殺仕事人の三味の音は〜の話(石橋蓮司が最初に死ぬ話)の、アジトの主水の説明セリフが
凄かった。
416 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/03(日) 01:25:51 ID:a7c8ZdG9
松岡とハゲが蹴ってたけど
あの時代蹴り技の技術ってあったのか?
今更だけど時代劇否定とかじゃなく、素朴な疑問
>>416 蹴りの技術?秀も政も蹴っていたが・・・
余談だが高知県の女の子で秀ちゃんていたな。どうしているか?
血風編の直さんも蹴っていた
>>416 人間が二足歩行するようになった時点で、蹴るって行動は早晩
身についたと思うが。
何か拳法の名前が付いてないと安心しないか?
同じ糞坊主なら、香取石松の方がよかったのに。
技なんてモロ必殺向けだし。
藤田はさすがに貫禄を感じさせるが
時々すごい棒台詞でえ?今の下手だなと思うときがある。
毎回どうして、おかしなシーンが出てくるんだろう?
見直したが井上のいいなづけか再会前に殺されるのはやっぱおかしいね
裏を取る時間も無いんだから、大親分の鉄板や鎖はマジで不要だったな
新仕置人なら
「鉄がりつを知っているはずが???」
「正八が死神を知っているはずが???」
41話でこれ位じゃなかったっけ、おかしかったのは。
>>422 おかしなシーンと言えば、
好きな女のストーカーだってだけで切り殺す同心とか、
ライダーキックかます岡っ引きの子分とか。
>>421 病気して声が出ないんじゃないかね
たまに見てられないときがある
ちょっとずつ回復してるようには思うけど
>>423 皆で見直したりしないよなぁ・・・ダメな部分があって「撮り直し」
なんてジャニに言えないし、無能だと思われるだけ
なにげに先週視聴率跳ね上がったからね・・・田中は数字持っているって事かな?
裏が弱かったんじゃないの
今回は紋次郎に流れてそう
まぁ面白ければ視聴率なんかどうでもいいんだが
>>425 ふうん……なんで他所のドラマで出来ることが必殺では出来ないんだろうねw
流石にダメ出しできないほどジャニは偉くないだろ
でも撮り直しの基準は甘そう
>>423 前者は馬木也の変態的なキチガイぶりを、
後者は下っ引きのDQNぶりを表す描写なので、
別に違和感を感じなかったが。
そこまで言ったら、必殺自体がイロモノ時代劇だしな。
>>425 良くも悪くも、田中のピアスがヤフコメトップになった位だし
(ほとんど批判ばっかりだったけど)
通常の新番組が、一番視聴率がいいのと一緒で
どんなんだろうかで、試し見した人が多かったんじゃない?
>>426の言うように、裏が初だしじゃない映画2本だったし…
>>428 撮り直ししても、よくならないってスタッフも思ってるから
時間の無駄だと思ってOK出してるだけじゃねぇかと
>>425 また視聴率談義になるのはあれだが、
そんなに跳ね上がったのか?
>>429 ライダーキックはまあともかく、
前者は駄目だろうと思うんだけどね。
ピラミッドとかピアスとかのやり過ぎでも何でも所詮お遊びの範疇で収まる物ならまだしも、
今回のやSPの住人皆殺しとか。
何故悪党が悪辣なのか、依頼人が何故悲惨なのか。
そしてそこに関わる部分で何故奉行所は動かないのか、何故仕事人に頼むのか。
こう言ったところは御座なりにはして欲しくはないなぁ。
まあ2009だけでなく、時代劇が、
「侍は白昼堂々何の理由もなく町人を殺して良い」
みたいになってきているけど、それはやっぱり疑問。
今回だと普通に馬木也捕まって終了だよ。
殺すんなら闇夜でこっそり殺せと言いたい。
それで遺体が発見されて和香が驚いて「もしかして森岡様が…?」
みたいにして欲しかった。
馬木也の変態的なキチガイぶりを表すのに手を抜いたとしか思えないもん。
まあそれを気にしないと言われたらそれまでなんだけど、俺は気になる。
今週見てないからわからないけど、ライダーキックなんてあったの?
>>434 普通のドロップキックだよ。ライダーの蹴りとは全く違うわ。ライダーは片足蹴りだろうに。
435
どうも。
なるほど。劇中で出てもいないものを妄想で作り上げて、
妄想でそんなことになる理由はジャニ主演だからだと決めて、
それでジャニジャニ言ってるのか。
疲れない?
馬木也といい親分といい、この前のネンジの死に方といい、
ちょっと演出が暴走してるな。
ネンジのは役者のアドリブに監督が遠慮しただけかもしれんが。
ねんじはねんじらしくて笑えたからいいよ。
しかし、よだれはきたないから嫌だったな。飲んでいたカルピス捨てたよ。
>>439 うん、連携シーンはそれなりに好きなんでリピりたいんだが、あの涎がイヤで……
仕方がないんで涎のあとにチャプタ打ったわ
主水とゴンゾウに首の鎖帷子巻や腹の鉄板についての会話させてるんなら、
殺しの場面での組み合わせは主水×ゴンゾウにしないと意味ないよな。
あれじゃ、ビビって若手にやらせて、自分は一番楽な相手選んだみたいだぞ。
443 :
435:2009/05/03(日) 11:50:16 ID:???
>>440 そんな超ロングパスを要求されても……w
レンの台詞まわしが少しくどい
ただ細いの気にしてるみたいだけど、着物の下になにか巻いて厚みは出してるみたいね
>>441編集で部分消去したよ。意味があるなら仕方ないが、意味ないし。
>>445 あれは、お菊との情事を想像して垂らしたヨダレなんだから、
ゴンゾウの野獣ぶりを強調するという、ちゃんとした意味のある演出だろうが。
>357
そもそも、殺されたゲストの中に、元仕事人がいるしね。
まあ、あれを仕事人といっていいのかどうかは色々あるが、一応
殺シリーズの一本だしなぁ。
>>432 関東で2.7関西で6.5くらい上がってた
NHKの中継が前半10分入ったから
本スレじゃ絶対下がる予想だっただけに驚いた
ジャニなんか、仕事人 73話ででてくる殺される若者役でいいんだよ。
>>449レンなんてそれで充分のレベルだからなぁ…。
ひかる一平は加代のホローがあったからご愛敬だったけど。
>>435 今更なんだがドロップキックより言及すべきは、ダブル仕事人キックだろうw
女郎話はないのかね。
あるべきだろう。
平成の仕事人なんだからスカトロは入れるべきだろ
あのデカイ親分ゴンゾウなの?
へ〜、江戸時代の頃からゴンゾウって隠語あったんだ。
この作品、1話完結で劇中世界は毎回リセットされてると考えないと、
南町奉行所の腐敗・乱脈ぶりは理解できないな。
そりゃあ2009に限ったことじゃないって
結婚まで考えた女が殺されたって、翌週は綺麗さっぱり忘れてるのが
必殺のみならが時代劇のお約束
ひょっとして宇梶さんって相当無能な上司なんじゃ・・・
459 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/03(日) 19:17:55 ID:lDR2zfp+
俺が感じたおかしな演出。
@岡引二人の飯屋での狼藉ぶり。やくざ者と変わらん。Aたかが岡引が鎖帷子や
鉄板でガードしているところ。Bワカパイがいかに身の危険を感じたからといっ
て初対面の、しかも同心に対して「私の側にいて守ってくださいまし」となれなれ
しく告るシーン。Cワカパイを見張っていた岡引二人が座っていた長椅子が飛び跳
ねたシーン。あきらかにNG。D上記の岡引ドロップキック。プロレス関係者?Eい
かにストーカーとはいえ、白昼堂々とナマス切りにされたところ。F何故同心がワ
カパイの幼馴染みを知っていたのか?また待ち合わせ時間と場所を知っていたのか?
演技力やキャスティングはもう諦めるから、一応話のつじつまは合わせてほしい。
460 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/03(日) 19:23:41 ID:lDR2zfp+
↑追加。G幼馴染みが殺されて自宅に逃げ帰ったワカパイが、売り物の七味
唐辛子をめちゃめちゃにしたシーン。店の売り物のせいでは・・・。
@ 岡っ引きは元犯罪者のやくざ者(劇中で主水もそう言ってた)
A こいつには主水のセコ突きを使わないための伏線(ていうか言い訳)
B 一応、国家権力なので
C がさつな野獣なみの連中らしくてよい
D 上に同じ
E 馬鬼也のガイキチっぷりを強調するため
F 細かいことはいいんだよ
G 半狂乱になった演出だろ
>>459-460 番号まで打って箇条書きするんなら改行してくれ。読みづらい。
で、あんた必殺どうこう以前にドラマってもの見るのに向いてないわ。
特にGとか。
そこにあるだけで無性に腹が立つ
ある意味若者の心理ですな
涼次がド派手な衣装で、わざわざ屋根の上をドカドカ走って行く出陣
シーンがなかったのが残念至極でした
で、来週はバックから挿れながら刺すのか?
>>465 仕事人や忍者は目立たないように着物や動作に気を配るのに
あのバカは何で目立ちたがるんだ?
一人剣劇人を目指してるからじゃね?
恥ずかしい衣装を着るのが仕事人だろ
例外なのは主水、左門、初期の秀、壱、参、小五郎くらいだ
>>469 秀は初期から恥ずかしい恰好なんだけどな。実は
あと、(如月の比にならない程の)超ミニの着物とかも恥ずかしいw
>>471 山本寛斎風かw
黒無地だから、あれは地味で目立たないように気を配った衣装だって
言いたいんだろ。同じような衣装にしたら今度はパクリって言うくせにな。
>>469 初期の秀はアマゾンライダー並に恥ずかしくないか?
仕事人が恥ずかしくなったのはいつからだろう?
>>474 間違えた。仕事人は元々恥ずかしい
必殺が恥ずかしくなったのはの間違い
仕事人あたりか
後期からはまった世代には、恥かしい衣装あってこその必殺だよな。
そういや、鈴鳴らしながら赤い着物着てる厚化粧の人居たな
2009は後期に比べてつまらんと思うけど、
仕事人自体がマンガチックなイロモノ時代劇だから、
細かいことあらさがしして文句言うのも大人気ない。
前回については、頼み人による依頼がハッキリしてる分、
内山殺しで平泉がやられた話よりはマシだろう。
まあ、キャスティングはどうにかしてほしかったし、
役者の無駄遣いも何とかしてほしかったがな。
2009での恥かしい衣装って涼次のことなんだろうけど、
レンも普段着ってだけで、ハデハデのたいがい恥かしい衣装だぞ。
後期の秀や政の殺しの衣装も方が、よほど地味だろう。
でも、殺し屋がみんな主水や小五郎みたいなノーマルな格好だったら、
正直つまらんぞ。
時専で大河の太平記の再放送やってるんで見てるが、佐々木道誉の
衣装がそれはそれは派手だ。左右別布とか。
必殺だからこそのデフォルメを抜きにしても、着物の色柄の派手さを
洋服、特に今の男物の常識で語るのは外してる。
似合う似合わないはもちろん別問題だがなw
仕事人見てんだけど、2009より100倍おもしろい。
>>482 ええええええええっ?まさか静岡人じゃないよな??
面白いのは最初の20数話だけ詐欺で、後はもうグタグタでどうしようもないぞ
大体、時代劇で夜中に悪者の屋敷に乗り込む連中は多かれ少なかれ派手な格好や
時代考証無視の恥かしい格好なのにな。
>>483 俺は別人だが、後期は十分面白い。毎日見てても飽きなかった。
おまえらのハードルが高すぎるか、前期を基準にしてるだけだろ。
>>483 仕事人好きなやつ等はどうしてこう閉鎖的なんだろうな
面白さなんて人それぞれだろ
なぜ頭から否定する
どこが面白かった?となぜ聞けない
人は1人じゃ生きていけないんだ
みんなみんな生きているんだ友達なんだ
忍者が赤い仮面とかくのいちがラメいりのタイツとかな。
>>483 いくらアンチでも無印後半の方が100倍面白いはないだろうと思っただけさ。
自分の中じゃ、さすがに無印前半>>>>>
>>2009>無印おでん屋以降なんで。
手馴れた連中が惰性で作ってるのは、未熟な人間が試行錯誤してるよりずっとタチが悪い。
静岡人なんで毎日、仕置人と紋次郎と無印1本ずつ見ながら
無印後半のグタグタさをイヤでも再確認させられてたところだったんでね。
俺は482だけど静岡人じゃないけど。
俺はストーリー展開が面白いとおもっただけなんで。
490 :
488:2009/05/03(日) 22:54:03 ID:???
>>489 何話までぐらいを言ってたんだ?
悪かったな、ちょうどこっちで放り出したくなるあたりが放映中だったんで……
人間二つ折りの技自体は結構好きなんだよなー
残念なのはあの技に変わってからストーリー的に面白い話がほとんどないことで
いや、俺は別にきにしちゃいない。
レンタルで70〜84話あたりみてたんで。
まあ、84話も続けば放りだしたくなるわ。
そこまで忍耐力があるのになんで2009のアンチなの?
まだ、仕事人のほうがストーリがキッチリしてると思ってるが
おでん屋編になってからは、あまり出来はよくないんだね。
俺は知らなかった。
ちゃんと2009観てる?そんなに酷くはないんだけど。
夏の怪談話辺りは正直辛かった・・
飛ばそうかと思ったくらい
>>495 てか、1話ずつだけ取り上げたら、それ以降と比べてそんなに出来は悪くは無いんだが、
何せいつかどこかで見たような話が同じ顔ぶれで延々と続くんだ
見てるこっちもダレてくるが、作ってる側がダレてるのまで分かってしまう
やっぱどんな良いシリーズでも、あとちょっと見たかったの26話程度に留めとくのが賢明だよな
当時の視聴者が毎週欠かさず見てたわけではないだろう。
いつ見てもいいような作りなのは、かえって好都合だった思わんのか?
まあ、俺はWの本放送当時、Wを毎回見てた上、Vの再放送を毎日見てたけど、
全然飽きなかった。普通に楽しんでたぞ。
金曜10時に本放送を一度見ればそれでおしまい、という観点で言えばルーティンでバラエティー風の構成になっていったのもある意味で正しいんだろうけど。
仕事人Vやってた頃になるとビデオデッキの普及率も高くなるからなあ。
録画して何度でも見直せる時代にメンバーも音楽も変わりばえしない、それでいて話数が多い作品が続いたのはやっぱり見てて辛かったけどな。
無印後半は2009よりは遥かに面白いだろ
2009は旋風編よりマシって程度で風雲竜虎あたりと同レベルだよ
>>484 従来の時代劇のそういうトンデモさに一石を投じたのが
紋次郎と仕掛人だったのだがな
スパロボとリアルロボットアニメの関係みたいなものだな
後期はスパロボ路線だけどな。
前期だって現代的な髪型の連中もいたし、レントゲンが出てくる時点で
十分トンデモでイロモノだろうに。
前期 無印
後期 Z
2009 GT
>>501そのあたりだろうな。
必死コンテンツがあるからある程度のおもしろい型はできている。
テーマ曲を使用するだけでも雰囲気は盛り上がる。
しかし、残念ながら、内容が粗いし役者の演技が力量不足なんだよな。
東の持味が役柄設定とあってないし、昼行灯の養子を演じる事ができていない。
演じきれていれば、役者の幅もひろがったんだが無理だった。
後二人は論外。
>>506 その辺は好き好きだろ。
京本キモイ、村上最悪につまらんだった自分からすれば2009キャストの方がナンボかマシ。
政・竜なんざフィルム撮影に助けられてるだけだよ。
必殺は1980年頃に心の最終回で、最近別マンガ家により連載再開って気分だ。
>>507 俺は逆だな。
秀、勇次に比べたら政、竜は劣るが、2009のキャストよりはよっぽどマシだ。
それに1980年頃が最終回ってどんだけ心が狭いんだ。
後期好きの俺にしてみれば、80年代前半こそ黄金期なんだが。
悪いが2009は後期に比べたら不満だらけだよ。だからこのスレに来てるわけだし。
>京本キモイ、村上最悪につまらん
大倉ガキと禿チンピラは学芸会、松岡のコント最悪につまらん
という評価もあるわけで。
>>509 だから
>>507も
>>その辺は好き好きだろ。
と言ってるんでしょ。
どっちが正しい意見優れた見方ってわけでもないと。
それにしても、田中の演技(?)はヤンキー厨房が文化祭で劇にでました並。
声もでてない、目が泳いでいる、巻き舌連発。
クローズじゃないんだから、どうにかならんのかね。
御大以外の仕事人はゲストの引き立て要員だとあきらめてみてるヨ。
がっかり要員か。
オレは2009の世界に主水がスピンオフって解釈だな。
>>511 もっと最悪な性格のキャラクターなら良かったと思うんだけど
「ホントは優しいんだけど、不器用で嫌われちゃってる不良キャラ」
ってあたりに薄っぺらさを感じる
演技力無いなら脚本とかフォローすべきところはあったはず
全然人情キャラできてないから
ちんぴらキャラで行けば良かったのにね
ちんぴらが刃物で安く殺していく
517 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/04(月) 17:22:51 ID:+v158pK7
>>419 まあ、今回は身動き取れない相手に蹴りだったのでいいとして
身が自由な人を蹴りで倒すのはかなりの鍛錬がないと不可能かと。
二人の過去を推測していた、かなり自身ありげな蹴りに見えたので
何かの格闘術を学んだ経歴があったようにみえる。、
普通の町人が蹴りを練習する場があったとは思えないな。
大倉の大根ぶりがすさまじかったから
田中の演技はまだ普通に見れると思った。
チンピラは監督からの要望だと
テレビ誌にも書いてあったけどな。
ただ叩きたいだけか?w
匳の役どころは「若者の代弁者、反骨精神を持った粋な奴」
「ちょっと渋谷のチーマーでいいくらいだと思っている」
と現場から言われてる、と田中が言ってるよ
ただ本人は「自分と似ているから、寂しがり屋かも(笑)」だってさ
アンチスレにも田中オタの田中age活動?
チンピラがチンピラ演じればそれは馴染むわなぁ
けど田中の甲高い声と貧弱な体ではチンピラというより
悪ぶってる厨房だわな
演技は確かに大倉より上手いけど、比べるハードルが引くすぎる
ジャニヲタ同士の争いは持ち込むなボケ
チーマー?
チーマーなんてまだいるのか・・・?
カラーギャングってどこいった?
>>519 寂しがり屋w
キモっ
昔の不良にありがちな設定だね
>>501 旋風編よりマシって程度
禿しく同意だな
先日再放送を録画しておいた旋風編を一週間かけて全話見たが
なかなかの佳作だと思ったのは「コールガール」くらいで
あとは怪物親より多少マシ程度か下手すりゃ匹敵する駄作が結構あった
最終回の順銀殉職も源太に匹敵する脱力シーンだし
激闘編と比べてテンション落ちすぎ
まあ激闘も良かったのは最初の内だけで壱がいなけりゃどうなってたか、って感じではあるが
この頃になってくるともう作り手の方に惰性が蔓延してたとしか思えん
一口に後期といっても、加代が出てた頃とかとうかずこのお玉になってからでは、
なんかちがうよな。
時期的に、秀以降の必殺ブームが一段落して、マンネリになってきたこともあるし、
Nステがスタートして必殺がだんだん失速しだした時期だったってこともあるし。
加代が出なくなって面白くなくなったというのはある。
晩年のはぐれ刑事も、ぼんちおさむ(里見)・岡本麗(田崎)のレギュラーメンバーをOUTさせてから滅茶苦茶になるんだよね。必殺同様まんねり打破なんだろうけど。
仕事人シリーズの分類ってこんな感じ?
前期必殺仕事人〜
中期V〜
後期X〜
末期旋風〜
一部のDQNを若者の代弁者とは、若者もなめられたもんだな。
ヒッピーが若者の代弁と思っていたおじさん的発想。
ウンチクはいいから「彼に合うチンピラ設定にしました。」
でいいのにな。しつけ糸なんてまどろっこしい事しないで
棺桶の錠みたいに特性ドスでサクっといった方が潔いし、彼にあってるんじゃないか?
それなら納得できる。
主水、おりく、勇次、秀、加代、順之助、田中様、玉助、お民
この時期がベストメンバーだな。
仕事人なら、順之助がアレだからいない新仕事人がベストだと思う。
主水・おりく・田中様・加代・秀・勇次。
みんな前期より後期の方が好きなクチ?
秀・勇次の頃と激闘編ではどっちが好み?
>>533どうも、おでん屋の家族がうざかった。
仕置き人が好きなんだが、仕事人なら新だな。
もちろん、秀と勇次おりく親子がいい。
秀、勇次以降はあまりみなかった。
一番バランスがとれてベストだと思うのは、主水、秀、勇次、加代の頃だと思う。
ハード路線が少しだけ復活した激闘編は例外で好き。
>>535同じくだな。つくづくバランスが大事だと思うね。
加代はよかったな。でなくなって、つまんないから見なくなったよ。
加代はいた時にはウザかった。いなくなったら寂しくなった。
加代はバランスがとれた役だったんだ。
・美人だから芸者や男の気をひく役目もできる。
・機転がきくし、器用だから何でも対応できる。
・営業、情報集めもする。
・世話好きだから、坊やの育成もする。
いわゆる、スーパー派遣みたいな存在だからうまく役作りをしたと思うぞ。
やっぱり役者がいなくなったということですね。
火野さんや石坂さんがすごい良かった。
538
そうだな。
表の下品でお調子者、裏の謎めいた2つの顔を上手く演じてたよな。
女情報屋では一番だろうな。
どの作品も好きだけど、あえて「剣劇人」が好きだと言ってみる
最終回サイコーwww
和久井もNHKの朝ドラじゃ、お調子者で世話好きでちょこちょこ動き回るキャラだったから、
お菊をそういうキャラにしとけば情報屋として使えるキャラになったのにな。
>>542和久井には加代やおきんのような海千山千の「汚れ」や鋭さがない。
どちらかと言うと、そそっかしい所もあるかわいいお内儀役がいい。
三味線の師匠より同心の妻。
>>538 被害者との関わりの持たせやすさはシリーズ一だな
まさになんでも屋。
>>541 後期必殺の中でもあそこまで行っちゃうと清清しいものがあるよね^^
弱者救済じゃなく娘の為ってところもいい
捨てるほど金があるってのはシリーズ見渡してもこいつらぐらいじゃないだろうか
しかも、かく乱しつつ、大人数を相手にしながらターゲットのみを殺す
キャラクターの魅力を抜いて考えれば最強チームだと思う
個人で最強は先生だけどさ www
新を数年ぶりに見ると順之助がいないだけで随分落ち着いて見れるわ
初期は田中様もいないし、最近スカパーでV→W→Xと見てたからかな
勇次、秀、主水、おりくのメンツだけで見れるのって新だけってのが勿体無い
でも一番好きなのはWだったりする
順と玉助のやりとりや許嫁のシーンは好きだけどね、田中様含め
パターニズム
安い仕事料
恥ずかしい殺しの衣装
ラストはコント
後期と2009はこれらが共通しているので
所詮は目糞と鼻糞みたいなものだ
でも2009を作るに当たってスタッフは
後期というか仕事人W〜Xみたいにだけはしたくない
みたいなことを事前に語っていたような記憶が
それが怪物親ですか?はい…
>>548 初期だってラストは中村家コントだし、あまり大金貰った覚えもないぞ〜
>>547一話のおりくと勇次の過去の告白シーンがいい。
順之助がでると落ち着かないんだよな。
なにかへましないか、見守るような気持ちになったり。
玄人役者の中にセリフ棒読み素人が一人なのを、劇中でもそのまま取り入れていたから
下手に力んだり背伸びしないで、うまく演出できていたと思う。
毎回ラストは中村家コントだったですかい?
最低一両貰っていた回のほうが多かったですが?
初期って
>>529のいう仕事人シリーズの初期のつもり?ニワカ
>>552 仕事人シリーズだって無印の26話までは結構金もらっていたし
ラストも中村家コントじゃなかったぞ
>>549 怪物親の女脚本家は一本きりの腰掛らしい。
もう削除されたけどコメントにはマジでむかついた。
556 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/04(月) 23:18:59 ID:PeLMi+XN
そういや殺しの時にはずかしい衣装を着ることについて
何か理由というか設定らしいものはあったっけ?
14話見たぞ。
岡っ引きの子分の飛び蹴りに吹いたぞなんだあれ。
>>556思い当たらないな。
恥ずかし始めで嫌だったのは厚化粧の京本だが、
あれは本来京本の持味な訳であれでいい。
しかし、バブルもはじけて長いのに、ラメのはちまきはとても恥ずかしい。
ラメだぜ。マハラジャかよ。ラメ。
559 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/04(月) 23:31:42 ID:b2SoZYvU
今だったら松岡の衣装で夜道を歩いていたら間違いなく職質されるぞ
同心にしょっぴかれて仕事に行けず…
南無阿弥陀佛は?
>>559あんな姿で忍び込んでも、行灯の光がミラーボールのように反射して
ふすまや壁にキラキラが映ってすぐバレるな。
棺桶の錠が、夏場は殺しは普段着ではなく
白い上着に袴という衣装でするようになったのが
根拠というか意味の無い衣装替えの始まりだな
他にも助け人の文さん、平さんコンビ
仕事屋の半兵衛、政吉コンビ
仕置屋の市松あたりが殺しの際に
一見普段着に見えるがよく見るとそうではない衣装に着替えている事が結構あった
>>559 正月のスペシャルではあの衣装で家路を急ぐ涼次に吹いた
政ですら殺しの帰りは普段着に着替えていたというのに
つーか涼次の殺しの時の髪型って
普段のあの髪型からは無理なような気がする
髷ほどいてもああはならんよな
仕切り人の新吉なんかイキナリ髪の毛が生えたんだぜ
>>546 剣劇人はスタッフが殺し屋たちを正義の味方と完全に割り切った上で
本腰入れて作った作品だから
剣劇人が金持ちという設定だって、後期放送時に当時の初期厨から非難轟々
だった少額&自腹依頼金の問題を解決するためにそうなったのだし
>>564 いや、涼次のあの髪型は、ほどいて上で結ぶとソバージュのポニーテールになるんだぜ
昔ッから時代劇ではそう決まってるんだよ、ソバージュにならないだけマシなんだ
つ柳生一族の陰謀、影の軍団、
髪が急に生えたのは仕事屋の政吉ん時もあったな
なるほど
でも正直、殺しの際にわざわざ髪型まで変える必要があるのか?と思う
あの勇次でさえ南無阿弥陀仏の衣装は着ても髪型までは変えなかったしなぁ
>>570 すまん、勇次のあの頭をどこをどうやって変えるのか、教えてくれ……
坊主頭に髷のズラ被った捨三もいたな
>>566 一本だけ書かせて頂いちゃいました〜、でもコレッキリで〜す、やっぱ向いてなかったかな〜的な感じ
元々芸能プロ所属の脚本家で、必殺に大勢の脇キャストを送り込んでるところなんで、
そのツテで書いただけみたいだったな
嘘でもいいから「未熟な私だけど憧れの必殺が書けて幸せでした」とでも言えよ
山田五十鈴が演じた女殺し屋達も殺しの際には髪形変えていた時の方が
多かったよな
>>573 こ れ は 酷 い
誰か塩撒いてくれ塩
必殺=後期黄金期というイメージや記憶しかない脚本家なら
ああいう話は書きそうな気がする
このクソライター、一本書いていくら貰ってんだよ
>>571 殺しのときは総髪とか?
でも正直時代劇じゃ変装している着物をばっと引き抜いたら
髪型まで変わってるなんてのはざらだよな。
特にくのいち系。
ちなみに本田博太郎さんとこの女で、本田さんを相当尊敬してる模様。
何か言ってやってくれよ、直次郎
後期=必殺黄金期はまちがいないだろ。これだから前期オタは・・・
恥かしい衣装云々言ってる連中の頭のほうがよっぽど恥かしいわ。
必殺自体、トンデモでイロモノでエンタメなのに。
なあにが恥かしいだ。バカか。
最終回がチェホンマン演じる「韓流仕事人」登場ってのは
ここだけの話だぞ!
「恥かしい衣装」とかバカの一つ覚えで連呼して後期を罵倒してる奴らは、
娯楽時代劇とリアル系の文芸作品の区別がついてない。
柳田理科雄みたいなもんか。
時代劇は必殺です。
とりあえず後期叩いとけば通みたいに勘違いしてる前期厨、ハード厨。
ま、派手にするにも、限度ってもんがあるけどな。
いっそのこと女元締役で小林幸子とか。
>>573 何だそのキャピキャピギャルのアルバイト感覚はw
中条きよし路線で氷川きよしとか、
西崎みどり路線で水森かおりとか起用してほしい。
ハードボイルドとか前期とか言ってるの見てると鬼平犯科帳見たくなってきた
氷川よりはジェロの方が鬱屈した雰囲気を出せそうなイメージがある。
>>592 江戸時代に黒人はピアスなんて問題じゃないくらい世間様(と2ちゃんねる)に叩かれるぞー
オランダ人ならあり。
女性の斬新(と思い込んでる)視点〜とか女性視聴者取り込むため〜とかいろんな理由で
女性脚本家が幅を利かせてるからな
こんな勘違いしたのも出てくるんだろうな
>>586 でもあまりにも変な話があるのは後期だろ
全てが嫌いなわけじゃないが
>>595 でも森下直は真面目に取り組んでるし、今回のメンバーの中では一番良い感じだよ
まあ他でもフルスイングとか、刺客請負人とか、いいの書いてる人だけどさ
>>533 そんなの左門さんが屋台開業するまでに決まってるじゃない
新仕事人は金太郎飴的に好き
>>593 信長の時代にはいましたが…
弥助だかなんだかって名前つけられてたし
左門がつまらなくなったのはおでん屋から。
それまでは殺陣も雰囲気も時代劇らしくてよかったんだが。
仕事人の最終回はだめ?
俺はあの結末はすきだったけどね。
歌手路線でいくなら、
涼次は氷川、レンは香田晋、お菊は水森、ジェロは主題歌だな。
仕事人最終回は涼さんが殺される展開が唐突すぎて…
無印最終回のことか?
左門が「折り鶴にして美鈴に持たせておけば怪しまれることもないだろう」ってバカすぎて冷める
結局そのせいで奥さん殺されてる。
ものを考える脳味噌持った登場人物のいうセリフではない。脚本家の都合で言わせている台詞の典型。
それでも奥さんを抱いて号泣する左門、雪の中で美鈴の手を温める左門の場面は泣かせるけどね…
>>606 家の中に隠しておいたのを偶然美鈴が見つけて鶴折っちゃう、でよかったのにな
>ジェロは主題歌だな。
うわ、それ凄くいい。
今の鏡花水月もCD買ったぐらい好きな曲調だけど
ジェロであかね雲とか冬の花みたいな女目線の曲やって欲しいな。
主水「待ちな……落ち着く先が決まったら、知らせてくれ」
左門「いや、知らせねぇ」
主水「……じゃあ二度と、この橋渡って帰(けぇ)ってくるんじゃねぇぜ」
ジェロに「女は海」だな
おでん屋との橋の上でのやり取りは好きな場面なんだけどな。
凉の「ご無事のお帰りをお待ちしておりました・・・・」にはグッとキタ
自分の宝を守る為に仕事人になった結果女房死に子供記憶喪失
…必殺らしい最終回だったな。その点まっしぐらは…
ありがとう。そうだったな、美鈴の手を曳いて巡礼の旅だったな。
折り鶴は迂闊に感じたが、ラストのシーンはよかった。
左門さんの持つ一本気な侍気質や決意があらわれていたのは、中の人の演技がよかったから。
これが人をあやめた代償なんだと、壮絶な殉職(?)よりきつい最後だった。
616 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/05(火) 06:20:12 ID:2RVV6Qkv
大蔵を中途半端に使った事だなぁ!
体と心を持て遊ばれて途中で捨てられた大蔵が一番可哀想だよ 痔に成る迄監督や東の玩具にされて辱しめを受け大切な穴がガバガバに成り視聴率悪く成れば後はポイ捨て
617 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/05(火) 07:19:36 ID:sByLRhIB
>>610 そうそう、あのやりとりが見てて心に響いた。
>>610 そうそう、あのシーンは泣かせる。
で、新仕事人で勇次人気に火がつかず、伊吹吾朗に格さん役が回ってこなかったら左門復帰だった…などと言う話もあったと聞くが…復帰しなくてよかったな。
そうなんだ。伊吹は裏稼業人より、正義漢の角さんがぴったりだな。
あ、変換ミス。格さんな。
伊吹は角刈りでふんどしキリリッって仕事人が似合いそう。
>>613 あそこかなり良かったよね
仕切人の勘平とお勝みたいな夫婦も好きだけどね
662:名乗る程の者ではござらん :2009/05/05(火) 16:26:54 ID:??? [sage]
>>631 知らないくせに本物を知ってる風な口で2009を叩くのはおかしいだろ
何が本物の必殺かなんて全作品見てるマニアにさえ分からんのに
つか昔から殺スレでよく見るけど「一周して後期の面白さも認めてる俺って大人」
みたいな主張する奴の背伸びぶりがうぜえ
前期の素晴らしさに心底惚れ込んでクソ後期と後期しか知らないニワカ叩いて
何が悪いっつーの(真田風におよみくださいw
後期は2009の足元にも及ばないクソなんだよ
今リアルタイムで放送されていたらどんだけボロカスに言われたことか
TSUTAYAはいますぐ後期のDVDを焼き捨てて前期作品を置けや
一周もなにも、本放送当時から後期にはまってますが、何か。
トホホなのも含めて、後期の面白さだし。
かまってちゃんはスルーしとけ
2009信者w
これが本性なんだよな
こいつ
>>624は本スレでも手を焼いてる荒らしなんで、こっちで引き取って下さると助かりますが
>>628 冗談じゃない
このスレはあくまでも
>>2が基本
ゴミを押し付けられちゃかなわん
>>628 いらないよこんなアホ
09原理らしいからそっちでどうじょww
つかお花畑な脳ミソで毎週毎週、今回も良かった、アンチスレの連中はゴミ
みたいなこと言ってるくせに図々しい
本スレの主張に相応しい輩じゃん2009原理主義者
>>624 こういうことを書いて揉めさせるから荒らしって言うんですがね。
本当に2009が好きな訳がないじゃないですかw
おまえら本スレでやれ迷惑だ
こっちじゃアタマから作品否定するやつはあんまりいないよ。
脚本・演出の問題点、補強策、改善策も出てるしね。
後期ヲタは酷評、前期ヲタは2009を好評価していると主張しているが、
俺はどちらも良し悪仕があって、でも必殺好きだから一応2009も生暖かくみている口。
今までの必殺とは全く別物だという認識だから、何故そう決め付けるのかわからん。
こちらは冷静に語っているんだから、そっとしておいて欲しいね。
>>637 ここは2009大失敗の理由を考えるスレなんだよw
そっとしておいて欲しければ本スレにいればいい
前期オタも後期を引き合いに出して、仕事料の安さや殺しの衣装の派手さで叩いてるから、
2009を「酷評」してるんじゃないのか?
まあ、そいつらは2009叩き以上に後期を叩きたいみたいだけど。
本スレは盲目的に2009を賛美するスレだからまともに語れない
本来であればこっちが本スレ、あっちがアンチスレと言ってもいいぐらいだ
>>640同意。
こちらは決してアンチじゃなく、冷静に分析するスレだからな。
ただし少しでも批判的だと「アンチ」にされるからさらにややこしくなるんだぜ
そういう奴(気に入らないとアンチ扱い)もいるからスルー力が問われるけど
アンチスレな面もあるし冷静でもないけど
本スレよりずっとまともに分析はしてるな
あっちは色んな人がいてカオス過ぎる
こち亀スレみたいなもんだな
>>637 そうか?
後期フォーマットを色濃く引き継いでいるから
2009は受けつけない俺みたいな者もいるのだがな
そういう観点から2009を批判すると
>>581-586みたいな
後期ヲタというか仕事人ヲタが鼻息荒く怒り始めるし
普段着での殺し
白昼街頭での殺し
安い仕事料に仕事人がいちゃもんつける
これをやってくれたらその時は素直に頭を下げるつもりなんだが…
2009では絶対に実現しそうもないなw
よそのスレとの話はどうでもいい。あのスレと比較してまともって、
自己評価の軸が消極的すぎてわびしすぎるわい。
2009大失敗の理由は本スレがイタいからってのは主客転倒しすぎだろ。
今のこのスレの荒れようは
まぁ架空戦記で言えば
紺碧の艦隊で架空戦記を読み始めた世代と
それ以前の作品から読んでいたがうえに紺碧の艦隊のトンデモさが許せなくて
猛烈に叩いていた世代みたいなものだな
>>645いや、後期ヲタ=2009信者と思い込んでいるのが痛いんだよ。
何だか前期ヲタだけが悪者みたいに。
後期と2009は別物。それを一緒にするのが間違っている言いたいんだ。
>>646 そういう枝葉末節の部分をとやかく言うのは、
長い歴史を重ねたシリーズに対しては不毛だ
そういう歴史を経て出来上がったフォーマットの範囲内で、
出来る限りのことをしてくれればそれでいいと思う
だから現状ではむしろ、
無理のあるストーリー展開とか、
個性を描ききれないキャラ描写とか、
そういう部分を批判の対象とすべきだろう
まぁ涼次の殺しの衣装と勇次の殺しの衣装はトンデモという点では
同じにしか見えん
ここは元を正せばハナクソ氏が本流だから
ジャニ叩きでも2009叩きでもおkなのだよ
だから必殺マンセーヲタクの来るところではない
というか批判の内容の良し悪しまで決めようとする自治厨もウザイ
細かなディテール面のおかしな点も十分批判の対象に値するとは思うのだが
>>653では、2009を必殺と認めていない人はいいのか?
>>655 いいよ
こんなの必殺じゃねえ それもありだ
>>654 まぁ、初期でできていた事がなぜ後期ではできないの?
と観ていて思える事も多いよな
別に現在の放送コードに触れる訳でもあるまいし
と思えるような物も結構あるし
殺しのシーンに関してだけど激闘編並みのパターン破りをやってくれればなぁ
2009って殺しのシーンに関しては後期フォーマットを遵守しているのだよなぁ
政や竜でさえ状況次第で普段着で殺しをしたり
参が出陣シーン前に単発で殺しをしたり
殺しのトリが弐だったり
激闘編は結構チャレンジングだったよなぁ
そもそも出陣シーンすらない回も結構あったぞ<激闘編初期
>>657 シリーズが進んだら、外せない「お約束」が増えるからだよ
それは別に必殺シリーズに限らない
激闘編はマンネリ打開のためにある程度パターン破りをやったが、
2009は残念ながら打破すべきマンネリ期間がないからな
まずは最大公約数のお約束をやって、視聴者を取り込むしかなかった
逆に後期ですら知らない新規視聴者もいたのだから
新しい事をやれたのじゃないの?
>>661そのくせ、音楽は旧作品のを使いまくり、
一話中何度も使うなんてセンスのないことをする。
主水と、旧音楽で必殺らしさを演出するしかないんだろう。
チャレンジして、独自の世界を開拓しろっておもうぞ。
視聴者にはなんとなく「必殺仕事人」のおぼろげなイメージはあるだろうから、
パターン破りよりお約束を見せるほうを選んだものと思われる
スタッフインタビューを見ると2009のカラーで新しいものを作る
という意気込みが語られてますが…
どこが新しい?主水の焼き増し、中村家のコピー、旧音楽…。
意気込みだけでおわる訳だ。
まあ、何かといえば「恥かしい衣装」を叩きの理由にする普段着オタは鼻持ちならんけどな。
レンなんて普段着からしてド派手で恥かしいわけだが。
地味な普段着での殺しは主水や小五郎が担当してるんだけら、派手担当の勇次・竜系のキャラや、
現代人風の秀・政系のキャラがいても何も悪くない。
ヘアスタイルだけなら、前期から現代人風の奴はいたんだし。
2009が叩かれているのを後期が叩かれていると思っている後期厨ってイタイよね
いわゆる「恥かしい衣装」とやらがなくなって、
同心以外のキャラがみんな普通の町人の髪型・着物になったら、
ものすごく地味で物足りなくなるぞ。
もっと連携する殺しを見たいなあ
2009はもっさりと殺すからしくじっちゃうかな
>>688 往々にして2009叩きは後期叩きと連動してるからな。衣装の件とか。
むろん、後期びいきの立場から2009を叩いてる意見もあるが。
>>667 そういうのも、衣装の話に限らず、個人的好き嫌いで語ってるんなら
いいものを、「○○がおかしい」と普遍的真実のように言い切り、
下手すりゃそれに「ジャニだから」と理由付けを勝手につけるから、
そりゃ違うだろと一斉に突っ込まれるはめになるように見える。
好き嫌いの次元で話してるなら突っ込みいれる方がイタい奴だけどな。
そこの違いは大きい。
いや、恥ずかしいにも限度があるんだよ。
勇次の南無…なんかは似合っていて、シブいとおもったぞ。
だから後期の派手衣裳は恥ずかしいとは思わないし、いいと評価している。
しかし、なぁ。
派手な衣装は昔からいたからどうでもいい
松岡とか田中には似合ってないと思うけど
>>675そう、そこなんだよ。
演技の実力に伴って、それが持味になる派手な衣裳が馴染んでいるなら恥ずかしくない。
演技と共に浮いてしまっているなら恥ずかしい。
そうじゃないかな?
でも地味な普通の着物だったらもっと似合わない気がしなくもない。
それじゃ時代劇でるなって言われるのがオチかw
>>669 それは仕掛人、からくり人、血風編、新仕置人あたりに
喧嘩を売っているとしか
>レンなんて普段着からしてド派手で恥かしいわけだが。
つーか普段着が派手なのと
目立っちゃいけない暗殺用装束が派手なのは
違うと思うが
>>679 そういう比較をするということはやっぱり、
今必殺を作るとしてもそういうレベルを求めてるんだな?
橋掛人の柳次なんて殺しの衣装の方がどうみても普段着より上質だったよなw
>>681 単純に
普段着で殺しをする
という点だけを求めているのではないかと?
ちょっと批判的な意見が出ると
後期が叩かれていると思ってカッカしだす
後期厨ってイタイよね
要は必然性の問題であって、
単に普段着ならいいとか仕事用の衣装ならダメとか言う問題ではない
じゃ面倒だから変装ってことにしとけよ。
あそこまで派手だと、「うちにいつも襖絵を描きにきてくれる経師屋さん」とは思わないぞ
しかし、松岡の衣装はセンスが悪すぎる。
同意。
同心組以外は、基本は派手な殺しの衣装でも話の流れによっては普段着って感じで、
臨機応変でいいんじゃないのかね。
なにがなんでも地味にしろってのには納得できんな。
そんなリアリティ、必殺に求めてないし、カタルシスもなくなる。
リアルにこだわるなら、この前の奉行所での涼次みたいに衆人環視に近い状況での殺しや、
同じときの小五郎みたいに周囲から不審に思われる行動の方が、見ててどうかと思った。
二人ともバレバレだろ。
>>680 レンの場合は、その派手な普段着が暗殺用装束兼用だからな。
涼次とかの「恥かしい衣装」批判して普段着推奨してる連中はダブスタに思える。
俺は必殺にはリアリティより、娯楽としての面白さやカタルシスを求めてるから、
派手な殺しの衣装は別に気にならん。
それより、どう見てもごまかしがきかないような殺し方のほうが気になる。
梅安の黒装束 これは裏家業を感じさせるし緊迫感を煽る
衣装に拘るのはとてもいい
ただ派手なだけの衣装はしらける
恥ずかしい殺しの衣装に関しては、以前本スレで、
あれはある種の死装束だから、とか、
あれなら万が一殺しを第三者に目撃されても、目撃者の注意が
顔よりも衣装の方へいくので誤魔化せる、とか
一応擁護意見が出されていたな。
>>688 松岡の衣装だけは映画衣装専門のところに発注してる。
さくらんや大奥の衣装をやったところだ。
ただちょっとそこはデザインが華やかだけどDQNなんだw
ということは、涼次もあの殺しの衣装を普段着にしていれば
問題なしということだな
まぁ普段から恥ずかしい格好していれば
殺しの際に恥ずかしい衣装を着ても
あの人はああいう人だということで
別に違和感は生じないなw
普段から奇異な着物を着ていて、仕事で目撃されたら
「派手な着物の男」と証言されるだけで捕まるだろ。
>>691 でも梅安も常時黒装束で殺しをやっていたわけではないのだよな
やはり臨機応変さが大事だな
だがしかし、それを激闘編初期で復活させて失敗したのだよなぁ
>>697 結局、粋な雰囲気を出せるかどうかってことだろうな
2009では見事に裏目に出て失敗している
ピアスにブレスレッドに足輪、おまけに坊主頭
確かに目撃されたら逃れ様がないな
あれ匳以前にもそういう風貌のキャラがいたような…?
松岡は裏目にでてるだろう。
>>690 天井からあの衣装の不審者が上半身丸出しでぶら下がってたら、
いくら右往左往してても、同心のうち何人かに目撃されてるよな。
小五郎も奉行連れ出して、そのあと一人だけ姿くらましてるわけで、
普通の刑事ドラマなら真っ先に容疑者にあげられるような行動だし。
粋な雰囲気がだせていたら叩かれないだろう。
仕置き人の鉄の普段着なんて、女郎ばりの真っ赤な長襦袢だったが
粋だった。
結局恥ずかしい格好で殺しができるようなシチュエーションに固まっちまっているから
殺しのシーンがパターン化しちまっているんだよ
ツープラトン攻撃程度でパターン崩しをやったつもりになられても困る
>>696 それ以前に町人が正絹もや雲銀糸入りの着物を着てるだけで捕まるんだが。
ならばこそ
殺しの帰りにあの服装のままで歩くなんて言語道断
>>703 普通の刑事ドラマなら真っ先に容疑者だが、
普通のウルトラシリーズなら、事あるごとに某隊員がいなくなっても誰も気にも留めないものだ。
色々話が出てるけど、要は格好良けりゃいいと
まぁ後期以降は大人の観るスーパー戦隊シリーズみたいな物だし
いつも「恥かしい衣装」連呼してる奴がいるのが気になるけど、
要するに「恥かしい」のは衣装が派手なこと自体ではなくて、
涼次の場合は、衣装にセンスがないとか、似合ってないってことだよな。
勇次とか過去の仕事人もひっくるめて、全部「恥かしい」とか言ってる奴は、
そいつのほうがセンスないわ。
>>709 それを格好良いと思ってくれる視聴者もいれば
恥ずかしい格好と思う視聴者もいるわけで
あんまり度が過ぎた服装は控えるべきだろう
もしかしたら、あのありえない衣裳で、天井からぶらさがるのは
驚かせてひるませる為の新しい技かともおもえてきた。
要は限度の問題なんだろうな。
時代劇に大切なワビサビが無いんだよ
これじゃマンガだ
>>711 あのねぇ後期放送時の初期ヲタの後期批判を知らないだろ?
後期の勇次や秀の殺しの衣装が万人に肯定されていたと思い込んでいる方が
厨臭いわ
「恥かしい」という形容は涼次限定にした方がいい。
勇次系の仕事人全てに一般化しない方がいい。
ていうか、勇さんまでバカにしたような表現使うな。
>>715ないよな…。日本人の精神すらもかんじられん。
勇次も仕事人Wの頃になると、当時の初期厨には半分ネタキャラとして観られていた面も
確かにあった
半分?
まあいいけど
723 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/05(火) 20:16:48 ID:wSi6plvM
2009の糞っぷりを見た後に昔録った激突!のビデオを見ると、いかに激突が神だったかが分かる
>>720少なくとも、当時俺のまわりでは叩いていなかったぞ。
勇次は似合っているからいいんだよ。
だから後期厨はイタすぎ
本スレの荒らしが流れ込んできてるなw
>>724 そんな、あんた(とその周辺)の好みなんて知るか
バカが流れてきたな。
>>716 いかにも前期オタ、前期厨っぽいコメント乙。
でもな、世間一般では秀・勇次・おりく・加代のときが必殺全盛期で、
その頃から劇場版やTVSPが連発されるほど一大ブームになったわけで、
あれが完成形というか到達点みたいなもの。
当時、リアルタイムで見てたが、別に恥かしいとか全然思わんかったぞ。
「南無・・・」が出たあたりで、演出が派手になったなくらいの印象だ。
大体、時代劇ヒーローの勝負服なんて、多かれ少なかれ派手で恥かしいし。
>>713 でもありえない衣装で地中やら水中から瞬時に飛び出してターゲットを
襲撃していた秀や政というキャラもいたし
やっぱり、2009叩きに便乗して後期叩きたい初期オタがいるんだな。
まぁ2009も後期フォーマットを色濃く受け継いでいるから
初期を基準にすれば2009も後期も同じように叩かれるだろう
問題は初期厨なんてそんなものとスルーできない
>>723みたいな後期厨だな
もしかして、「恥かしい」連発して後期叩いて煽ってるヤツって、
前期厨と後期厨の分断をはかる本スレの2009信者じゃないのか・・・
と思えてくる、この流れ・・・
>>730そう、世間ではそんな感じだったな。
またDVD厨に小学生扱いされそうだw
んなことない
俺は前期厨だが何度もここのスレを立てているぞ
言っておくがハナクソ氏とは別人だ
おかしな奴が入ってきたらつまらなくなった
みんな時間を置こう
ではまた
書き込むときは自分の視聴歴書いたほうがいい
ぶっちゃけて言うが、後期ですらリアルで見てない奴の言うことなんて
何の説得力も感じない
山田誠二、坂井由人各氏が時折そういう発言をするのを見て、
反感を感じたこともあったが、最近そういう気持が分かってきた
自称前期ヲタだけど実はただの2009信者は
後期を必死に貶して、2009は後期よりマシって妄言を展開したがってるな
前期ヲタの評判をも悪くするわ
前期でも後期でもない2009信者、マジで悪質
>>739 でも後期をリアルタイムで観ていて
その内容をクソと思った者もいれば
純粋に面白いとハマっていた者もいるわけだし
まさか、後期否定派は後期をリアルタイムで観ていない
と言いたい訳ではないよな?
>>740 後期と2009はどんぐりの背比べと思っている
>>740 お前さ、そういう決めつけ発言がここを荒らしてるって気づかない?
こういう時はまともな話題を振るか、出来なきゃスルーしてろよ
初期vs後期がまともに始まったら収拾がつかなくなる位、必殺オタならイヤという程知ってるだろが
ここは後期を叩くスレではなく、2009に対する不満を開陳するスレ。
「おかしな奴」は「恥かしい衣装」という表現をやたら使って後期叩きしたがる奴の方だな。
で2009を叩くと後期を叩いていると怒るやつが出てきて
だから涼次が殺しの際のはずかしい衣装を止めれば万事解決
>>741 後期云々というより、
2009を貶すのは後追いが多いような気はしている
少しでも順を追ってみたことがある人なら、
批判するにしてももう少し根本に踏み込んだ批判すると思うんだ
2009信者なんているんだね。
後期はねえ、当時の時事ネタや流行によりかかりすぎて、
見ててアイタタタってなるようなサブタイや演出のときもあったけど、
レギュラーが魅力あったから、その辺の不満があまり気にならなかった。
まあ、見てて気恥ずかしい演出とかあったことは認めるけどw
でも、やっぱり加代と田中様がレギュラーだった頃はよかったよ。
非主水の仕切人もアホらしいけど、キャストは渋い俳優そろえてたし、
雁之助のプロレス技とか一目見てハマったし。
要するに後期は面白かったってこと。
前期厨の糞ジジイと2009厨=ジャニヲタの思考回路が同じってことだろw
751 :
749:2009/05/05(火) 20:55:30 ID:???
補足すると、当時感じた気恥ずかしい演出ってのは殺しの場面や衣装じゃなくて、
各回の時事ネタコントとかのことね。
(勇次とか秀とか政は普通にカッコよかった。竜は厚化粧すぎて好かんかった)
たとえば、ベルばら作者の池田理代子が不倫騒動おこしたとき、ベルばらネタを取り入れて、
子どもが「安藤(アンドレ)!」「お須賀(オスカル)!」とか言って遊んでたようなやつ。
こういう三面記事的時事ネタって、その当時でないと通用しないギャグだから、
再放送とかで見ても当時の不倫騒動知らなかったら面白さが半減して、寒いギャグにしかならん。
涼次のあのDQN丸出しの格好は、ある意味演じている松岡に
非常に似合っているような気がしなくもなかったりするw
必殺に合っているかどうかはまた別だがその辺は追求すると
深いからな。
前期信者は対応は大人だとおもうけどね。
755 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/05(火) 21:10:20 ID:ixbCfyiy
田中聖は予想以上にいいな
最初は期待してなかったが、予想に反する良さ
昔の藤枝梅安を彷彿させる雰囲気がある
今後ますます期待大だな
勇次の南無阿弥陀仏の衣装は普通に見せる分には
「何か書いてある、何だろう」とスパイスにはなるけど
わざわざ後姿を大写しにするというあの演出は萎えるしかなかったけどな。
2009だと涼次の赤は論外だ。闇の艶を消す衣装としか言い様がない。
墨色のも持ってたはずだが、何故このところ赤ばっかりなのか訳が分からん。
あとラメの鉢巻き。お前はお銀を目指しているのか、おりんを目指しているのか
どっちだと問いたい。小一時間問いたい。
前期はコントらしいコントはないが
必ずひょうきんなキャラが1人、2人はいて何気ないやりとりでも笑わせてくれた
後期はもちろんコントに全力注いでる感じで笑わせてくれたがな
どっちもうまい役者がやってるからこそ笑えるんだよな
2009ってうまい役者いないよな、老主水でコントするわけにいかんし・・
渡辺家コントはただつまらん脚本通りやらされてるだけって感じ
できるだけ先入観なしに視聴したいものです
>>755 田中ってのはあのヤンキーの兄ちゃんみたいな喋り方をまず治すべきだと思う。
そういう芝居なのかも知らんがチャンネル替えたくなる。
良し悪し云々はそれからだよ。
2009なんて「仕事人」じゃなくて必殺ジャニーズ版
仕事人を名乗るんなら主人公は中村主水にしなければならない
ヒガシを主演で使いたいんならヒガシに中村主水を演じさせ、殺しの曲も主水のテーマでなければならない
そんなジャニドラマを賛美する前期信者のお年寄りはトキオやカトゥーンの糞演技とか見てしびれてるんだろうが、滝田栄が演じた朝右衛門と比べたらあまりの糞っぷりに笑ってしまう
>>756 匳登場回で、久々に黒着てたよ。
先週はまた赤に戻ってたけど。
>>759 そういう役所なんだよ
俺もあの風貌と雰囲気は評価している
匳は単純に好感もてるキャラ設定だと思うし、田中もいい感じだと個人的には思っている
だが田中って想像してたよりはるかに中学生声なんだよなw
そのせいで先週の松岡との絡みも中学生の強がりみたいに感じたw
>>757 老主水の番屋での何気ないシーン(メザシコントやセクハラコント)くらいか。
渡辺家コントは、野際さんがだんだん意地悪キャラにシフトしてしてはいるけど、
せんりつコントに比べたらまだまだヌルいしな。
ふくなんて、ただのお人形さん。中越もNHKじゃ、もっと生き生きしてるのに。
>>763 だからレンは、かくし芸大会でジャニが必殺のパロやってるような感じなんだよな。
まあ、主水以外は全部そうと言えるかもしれんが。
宇梶の中途半端な田中様キャラと無能っぷりは不愉快つまらん
田中様は権力に弱かったが相手を思いやったり、人並みにの正義感もあったが
宇梶はただの無能、宇梶のあの顔とガタイがもったいないわ
陽炎の辻ではいい味出してるのにな
まあ実はラスボスだっていうなら我慢するがな
>>765 宇梶がラスボスて・・・
そんな脚本、それこそフルボッコにされるぞ
>>765 >宇梶同心がラスボス
その気持ちは分かる
でもそれは、ふくが実は主水の隠し子だったと言う設定くらいにありえない
中越、宇梶については本当に役者の無駄遣い。
もうちっと脚本や演出で役者の個性を引き出してほしい。
中越をいまの「お人形キャラ」から、もっと生き生きしたキャラにしたり、
宇梶に田中様ばりの奉行所コントさせれば、だいぶちがってくるのにな。
どんなドラマででもラスボスを求める風潮ってどの辺が起源なの?
>>756 赤と黒はくっきり交互に来てる。続けて黒を着たのが一回あった程度だよ。
>>764 まあ小五郎は主水と違って過保護にされてる感じで差別化されてるからな(イマイチ伝わらんがな)
中村家とまったく同じコントじゃダメだよな
まあ同じのやるにしても役者の技量が違うからな
台詞回し、立ち回り、絶妙の間とかは真似できないだろうし
まず東山は顔芸をやってほしいわ、端正な顔が寄り目になるだけでも違うと思うぜ
>>762 以前出てた「渋谷のチーマー」とかいうやつ?
会ったことないから知らないけど、実際にあのような具合なんだろうか。
敢えて聞く人をイライラさせる喋り方。
仕置される側だったらわかるけどそんなもんレギュラーで出されても困ると言うか……。
いずれにせよ生理的に受け付けないんだよねえ。
いよいよとなれば見るのをあきらめるだけの話だけど。
>>770 たとえばの話だよ
宇梶あの顔で、全然特徴ないし無能じゃんもったいない
宇梶「私がホンモノの暗闇奉行だワハハ」ぐらいの逆転劇ないと浮かばれん
小五郎の過保護って2007SPのときは、中村家との対比で強調されてたけど、
2009がスタートしてからは、あんまり伝わってこないよな。
逆に野際の姑がだんだん野際本来のキャラになってきて、きつい姑になってるし。
役者の年齢的に難しいんだろうが、中村家コントもときどき出して対比しないと、
せっかくの設定が生きてこないぞ。
>>773 イヤなら見なくていい
他のチャンネル見とけ
>>774 スタッフ的には、あのマッチョな宇梶総長が温厚な敬語キャラってだけで、
十分意表をついたつもりなのかもな。
だが、実際には田中様の劣化コピー、薄いトレースにしかなっとらん。
778 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/05(火) 21:43:22 ID:p8I/ZUZh
>>765 仕事人激突!のときもそうだった。
成川さん(目黒祐樹)が仕事人狩りの張本人かと思ったが
結局、ただの同心だったのに失望した記憶がある。
そうかな?
おれは坂本勘助好きだけどな。宇梶さんは結構良い味出してるよ
それより、坂本、主水、小五郎 この3人が仕事人だったら…
昔見たダーティーハリー2だったかな?
警察のパトロール警官達が実は巨悪を抹殺するため法を無視して暴走する集団で
ハリーキャラハンも仲間に誘われるが、そんなものは正義でも何でもないと断る
この映画を思い出す
小五郎の狂気にも似たあの目は、悪を憎みすぎ自分の力を過信して狂った警官に見える
激突は最終回がまともだったら、もうちょっと評価されてたのにと思う
筆頭同心は素直に山内としおの田中様でよかったんじゃないか。
2002年まで、舞台でやってたそうだし。
宇梶は助っ人の仕事人とか、もっと適役があったろうに。
>>776 御意。
ただし他のチャンネルも見ないけど。
>>759だな。
狙いはわかるが、今のままじゃ声変わり前のイキがった厨房みたいで不愉快。
もう少し落ち着いて、重厚さがだせれば 狙い通りになるんだろうね。
2009なんか見る馬鹿がこれだけいるとはな
どんだけ暇人なんだよw
だがこの流れはいい
みんなちゃんと見てるからこそ改善案も出る
>>784 まあ、他に見る時代劇がないからな。
江戸物はNHKの「陽炎の辻」しかやってないし。
だから、宇梶と中越の無駄使いがホントにもったいなく思えるんだよなあ。
>>780 まさにその通りで、2009も最終回の出来で評価が定まるだろうな
とはいえ改善案を単なる叩きと判断して怒る後期厨もいるわけで
>>756 涼次の衣装も恥ずかしいけど南無阿弥陀仏ほどぶっ飛んでいないだけまだマシだと思う
フジが時代劇つくってくれりゃな。
フジの時代劇のレベルは高いよ。
匳はさほど衣装に関しては暴走していないな
まさかスタッフも涼次のそれに関してはやっちまった感があったりしてw
背中に字を大書って、まんま暴走族のトップクだよな。
うーむ同意してくれているのか煽っているのかわからん
たぶん、この枠での必殺はこの一作で終わり。
「激突」のときのように、長い氷河期に入ると思う。
とりあえずもう一回やると思うな。
>>794 いややるんじゃないの?
それで次作で今作の問題点が色々改善されていたら
ここでの批判も無駄ではなかったと
涼次がまともな衣装で殺しをする様になっていたら万々歳だな
もっとも涼次出演は今作限りという可能性もあるのだが
松岡のオーバーな芝居はともかく、必殺が好きという気持ちは嬉しい
どうせジャニ主導だからバランスの悪い配役は変わらんし
視聴率もすごい高いわけじゃないから相変わらずの低予算セットでしょ
改善なんかありえんよ
剣客商売を復活させてくれれば、糞つまらんジャニ必殺なんて見る必要がないのに。
結局ちゃんと分析とか言いながら
しっかりそのキャストだけのアンチしたいのがいるな
ただな、剣客商売だって藤まこはミスキャストと評しているファンもいてな
作者が生きていたら小兵衛役は田村高廣になっていた筈だし
もう一回やってだめだったら、おそらく2度とやらないだろう。
それまで、問題点が改善されればまたしばらく続くだろうし。
>>791 中に来ている着物もこれから色々な色が出るみたい
テレビ誌の写真で確認したよ
殺しの時の着物も黒でいいと思った
>>800 そうそう
中条は良いけど松岡はダメとか
監督に要求され、その通り演じてOKされているというのに
田中の喋り方云々としつこく文句付けるのはアンチと呼ばないのか?
中条は良いけど松岡はダメだなあ
合ってないんだからしょうがないじゃん
いいじゃんここはアンチスレなんだから
フジが時代劇やらなくなったのは痛いな。
鬼平、剣客、雲霧って結構いいのやってたし。
キャスト批判ってNGなの?
>>799 主水シリーズに執着してない、必殺シリーズそのものへの
ヲタに喧嘩を売ってるのか。
>>806 どちらも演じているのはネタキャラというか色物キャラじゃん
勇次は良くて涼次はNGというのもどうかと
鬼平のスタッフ今なにやってるんだろ・・・
話も映像も綺麗で好きだった
まあ、いまの「こち亀」の総スカンぶりに比べれば、
ここのアンチなんてまだ優しいほうだ。
>>811 必殺は色物揃いだけど
二人は全然違うキャラだと思うぞ
>>813 ちょっと批判するとアンチするなって切れる人がいるから
というか故・市川PDの功績だったのだろうな
フジの池波作品が良かったのは
やはりPDのセンス次第じゃないかい
>>805 おおかた源太ヲタの残骸だろうよ。
匳はあれでいいと思う。実際数字に反映された。
別に匳の数字とは言わん。だが匳加入の回であげたのは事実。
変えるべきところは今のところない。
>>811 人それぞれの好き嫌いまで封じ込むつもりか。何様だ。
>>816 批判はするべきだけど、ちゃんと中身のあるものでお願いしたい
ただの吐き捨てや罵倒するスレではないよ
堂々と批判すると今は文句いわれるんだね。
中町奉行所やらないかなぁ
>>801 当時の藤田まことは小柄な老人って感じじゃなかったからねー
まぁミスキャストかもしれん
>>819 だって好き嫌いの話を良い悪いにすり替えるからさ
批判を単なる叩きと自己基準で騒ぎ出す奴がいるからなぁ
>>821 そうだよ
おまえさんはこの板には合わないようだな
ジャニのアンチスレへお帰り
DVDの売り上げも続編のあるなしには大きいと思われる。
従来のテレ朝ドラマは相棒以外、計算に入っていないだろうが2009は当てにしてるだろう。
某局の某ジャニドラなんだが視聴率は最悪だったがDVDが爆発的に売れて
制作費がまるっと回収できてしまったので、調子に乗ってまたまた続編を作ったからな。
(勿論視聴率はまたまた悪い)
>>820 別に1行レスまで封じなくてもいいと思うぞ
お前さんだっていつも内容ある
みんなを認めさせるレスをしてるわけじゃないだろ
>>825 いや単純に叩きたいだけでしかない悪意を感じるものに注意が入る
ただそれだけのことでしょ
大体、相手の胴体に指つっこんで「ズボッ、バキバキバキッ」ってやる坊主やら、
口の中に爆薬つっこんだり、力任せに首をへし折るオトコ女が出てくるシリーズなんて、
イロモノじゃなくてなんというのだ?
ここは神経質な人が何時から住み着いたからね
適当にスルーしとけばいいんじゃないの
>>829 それを心がけているつもりだが?
何も考えないで言いたいことだけ吐き捨てるならチラ裏へどうぞ
>>823 当の藤田まこと自身
池波先生が御存命なら絶対に自分はこの役は演れなかった
とインタビューで言っていたくらいだしな
藤田もジャニ必殺なんかにお飾りで出演なんか拒否して、またはぐれ刑事のスペシャルでも出りゃいいのに。
もう借金は完済したんだから生き恥をさらすことはないだろうに。
最近ハナクソはこっちに来てます
いい具合に荒れてきましたね。
>>834 池波先生は自分で配役決めるんだっけ
緒方拳なんかは何時も誉めてたから当然の配役だったんだろうね
>>827 そもそも2009のDVDって売れるのかね?
毎回DVD録画していればいらないような気が
2007のDVDは売れたの?
ある程度成果はあったから2009があるんだろうけど
あと、御家人残九郎も追加ね。
>>840 それなりに売れるとは思うよ。まあ、俺も買うしね。
>>835 はぐれでは、更に売れてないジャニ3人の面倒を見なきゃならんのだがw
それに出ずっぱりで吹き替えもあまり効かないはぐれを演るのは辛いぞー
今脂ののってる役者といえば帝国劇場の緒方拳
とかエッセイでよく見た
845
808のところに。
久々にはぐれ刑事の新作が見たいな。
○緒形拳 ×緒方拳
他所ならともかく、このスレでの間違いは許したくないんだが。
>>847 城嶋刑事は良かったよw
他にもジャニ出てたんだっけ
なんでみんな緒方って書くの?
そもそも池波正太郎は劇作家でしかも新国劇の座付作家と評されるくらい
新国劇との付き合いの深かった人だし
で、緒形拳はその新国劇の劇団員だったわけだし
たぶん変換候補の最初に緒方と出るからだろう
今勢いある舞台俳優とかは使えないのかね
スポンサーつかないか
はぐれのジャニーズは
植草、村上、城島の面々。植草はさすらいにも出てたけどね。あとは錦織と共演すれば少年隊クリア
良い役者さんをどこかから引っ張ってきても
あの脚本、設定、演出じゃなぁ
>>858 結構でてるんだなー
おっさん顔のジャニは使えるんじゃないかね
演技もそんなわるくないでしょ
857
いまのテレビじゃ出来ないんだろう。
映画なら出来そうだけど。
はぐれの城島はいい演技をしていて、スペシャルの殉職シーンは泣けたのだけど、
同じトキオの松岡の糞っぷりにはあきれるばかり
>>852 城島茂(TOKIO)の他に、村上信五(関ジャニ∞) 、植草克秀(少年隊)、町田慎吾(MA)
グループは2009と同じ編成だが、売れてないのを押し付けられてる観はアリアリだなw
(けど城島リーダーはなんか好き)
舞台とかで経験積んでる人とか本物の役者って少なくなったよな
そういう人が上がってこれず、事務所の力でどーでもいいカスタレやお笑いやらモデルあがりの棒がゴールデン出れるからな
城島は好きだけど仕事人には配役的に出れないなw
はぐれ仕事人やってくれてもいいけど
>>857 ゲストで、って意味?
メインキャストなら元々ジャニありきの企画なんだから、
出来るわけないと思う
>>847 Wikiを見てきた。
生きてるキャストで、刑事役の村上ってのと町田ってのがジャニだってのは解った。
もう1人いるのか。
城島はギターも上手いし努力してるよ
こういうジャニならいいんだが
>>866 今はキャストがまずあって
それからドラマを作るみたいだから無理なんだろうねー
>>863 舞台とかで経験も何も、一昔前の供給源だった○○座と名が付く劇団群の凋落ぶりは
もうどうしようもないところまで来ているんだが……
舞台で勢いがあるっていうと、まあ歌舞伎宝塚四季は除外するとして、
TEAM NACKSとか?
ジャニタレ批判が大半のこのスレで
他のジャニタレの名前出すってそのヲタです、と名乗っているのか?
どんだけ腐ってるんだろ、ジャニヲタって・・・
ここは2009にダメ出しするスレで
他のジャニタレの宣伝会場じゃないぞ
>>867 あ、すまん。忘れてたけど植草は死んだわw
安田顕とか好きだけど、ここにナックスとかないだろ笑
>>872 えー、結構はぐれはマジメに見てる奴多そうだよ、ここ。
>>ギターも上手いし
関係なさすぎて吹いた。
知らない間に、ジャニの宣伝場になってる。
青年団の山田くんのTV初出演なんていいな。
どうせジャニしか出ないなんだから使えるジャニを考えるのさ・・・
あえて音尾
いきなりこっち回して馬鹿か
とにかく批判だけしたいのが必死になってただけのようだな
普段とまったく違うレスが並んでて笑ったぞ
>>882 アンカーも張らず引用するでもなく、誰に向かって言ってるのか
自分だけ解ってるようなレスする人がいるよね。
>>882 いつものように建設的な意見ではなく
ただの松岡アンチしたいのだけが暴れたってことだろ
荒れてるな。
セット組んでるのは2007から参加したじいさんらしいが
ハリボテ丸出しなのなんとかならんのか
まあこれはビデオ撮影のせいなんだろうが
あとあからさまなホリゾントとハリボテ桜とCGの花びらみたいなのやめろ
本スレ荒らしてたやつも
罵詈雑言吐いて、突っ込まれて、あとから他人を装ってフォローを入れてたな
松岡オタとアンチの戦い?
まぁ松岡がもっと上手くなるか
松岡に合うキャラを作るかすれば納まるよ・・・
涼次なんてクソキャラを作ったのが一番まずいな
松岡に新キャラ命名させる位なら
涼次あぼんさせて新キャラ作り直せば
今よりよくなるんじゃない
レントゲン使うなら
いっそのこと松岡が坊主になれば、
普段から坊主の餓鬼より
インパクトありそう
涼次のキャラはイマイチわからんから一旦リセット希望
>>888 誰も松岡の話なんかしてないのに、一体誰にレスしてんだよw
>>890 ただの松岡アンチしたいのだけが暴れたってことだろ
っていうから
前期だ後期だ言う前に2009がとてつもなく異常であるとなぜ言わないのだ
2009の一番の間違いは藤田まこと出したこと。
藤田まことは初回スペシャルゲストぐらいの扱いの方が良かった。
>>893 必殺○○2009なら同意だが仕事人なら藤田外しは有り得ない
>>893 藤田主水と過去BGMがなかったら、文句言いながらも毎回見続けることはなかったろうな。
2009を必殺仕事人たらしめてるのは、やっぱり藤田の存在。
藤田が出てなかったら、天罰屋とかの亜流作品とたいして変わらない。
どうかすると天罰屋のほうが、まだマシとかいう意見もある(どっかのスレで見た)。
>>895そうだな。主水と過去の音楽がなけりゃみない。
親の遺産で食ってるようでいやだな。
七光り的なことはやめて、必殺○○人と別シリーズで始めるべきだった。
仕事人で、設定が主水や中村家のコピーなんて、
どう転んでも取ってかわれる訳もなく、東も迷走してしまっているようにみえる。
東は独自の雰囲気は持っているタレントなんだから
新しい必殺でのびのびと独自の世界を作った方が、成功していたかもしれん。
冒険をせず、安易にのっかろうとした企画が失敗のもとだろう。
本人が主水になりたいって言ったんじゃなかったっけ。
時代劇マガジンのインタビューで
仕事人も飽きたから別タイトルでやってほしいね
仕○人でまだ使ってないのは、仕組人、仕出人、仕込人か。
仕様人、仕分人も。
「仕」の字にこだわらなければ、ベタだが刺客人とか。
果し人とか、組替人とか、降し人とか、執行人とか
2009は演劇人でいいと思うけど女性殺し屋だけの歌劇人とか
・・・センスは人それぞれって事で
必殺仕分人
「今宵、地獄へ仕分けます。」
>>888 つーか初期原理主義者と後期ヲタというか単なる勇次ヲタとの争い
2009も後期も似たような物だ→後期をバカにするな!<昨日の流れ
涼次も勇次も殺しの際に恥ずかしい衣装を着るという点ではある種のネタキャラ
→勇さんをバカにするな!個人の嗜好にケチをつけるな!<昨日の流れ
みんなから嫌われる2009可哀想
大きく物を見ればって感じかね
まぁ2009と一緒にするのは失礼なことなんだよ
だから2009はパターン破りをやればというか
後期フォーマットから脱却すれば激闘編初期レベルくらいにはなり
初期原理主義者からはさほど叩かれなくなるとは思うんだが
とりあえず涼次はあの意味の無い衣装換えをなくせば…
衣装のトンデモさも兎も角、殺しの際は何がなんでも着替えるというのも
不自然なんだよ
匳ですら普段着で殺しをやっているのだから
>>908 こんな脳みそ不足ばかりの世の中ですな。
2009のDVDなんて買うやついるんだな。
金をどぶに捨てるようなもんだな。
ジャニヲタは、貢ぐのが愛の証しだから
>>912 そりゃあ某フジの視聴率が全く取れなかった糞ドラマ、
6万BOXという驚異的な売り上げを叩き出して制作費はほぼ回収、
大幅黒字に持ち込んで続編作らせた連中だぜ
このスレ見てたって分かるだろ、男は口は出すが金は出さない
仮に金を出してもどう売り上げにカウントされるかまでは考えない
そりゃあ商売する側としちゃ女の方を向いて商売したくもなるさ
報われない愛なのに、ご苦労なことで。
またレス乞食来てる('A`)わざわざ>>で、つまんねー長レスで話しかけて、
相手にしてもらいたくて必死
頭の悪いレスなど無用なんだがw
現実を言ったまでさ
>>913 私業界通
まで読んだ
放送後でもないのにスレ伸びすぎワロタw
>>917 >>913この程度が業界通???信じらんねー、ドラマ好きなら誰でも知ってるさw
だから旧必殺のDVD、せっかく売れても売り上げに繋がらないって悲惨なことになるんだよ
ファーストガンダムもそうだったけど、おもちゃが売れなきゃいいもの作ったって次は無いんだよ
数字出る日くらい視スレにいって、社会のしくみぐらい察しろや
一視聴者がそんなこといちいち気にして見る必要ないな。
以上、無駄話終了。
>>908-909 結局、こういう前期視点で後期を2009より下に見る発想があるから、
昨日みたいな前期VS後期の叩きあいになるんだよな。
個人の嗜好とはいえ、2009が後期より下ってことないだろうに。
後期は一流の役者が大真面目にバカやってたって感じかな
殺しもコントも全力だったってことよ
2009は半人前が必殺仕事人ごっこをやってる感じ
ジャニヲタは2009のDVD買っても見ないだろ。映像特典だけ見て
あとは好きなジャニが出てる部分だけ、自分で編集したテレビ録画を見るw
ストーリーなんかどうでもいいんだよ。
レンの普段着って、あの「恥かしい」派手な着物だよな。
あいつこそ、仕事のときはもっと地味な暗殺用装束に着替えろや。
>>921 後期のどこの辺に一流の役者が出てたっけ?
山内Pアッパレの超低予算人事だぞ
2009は歌手が仕事の幅を広げてドラマに挑戦している番組。
才能があって開花すればそれでよし。役者ではないからな。
後期より上とか下とかはおもわず、別物だとおもうぞ。
>>918 で、そんなこと知ってて何か得することでもあるのか
>>924 逆に言うと、ゲストはいつもの悪役俳優ばっかりでも、
メジャーどころ出しまくりの2009に遜色ない作品やってたってことだ。
別に内容が面白ければ、メジャー俳優に頼る必要ないしな。
>別に内容が面白ければ、
面白かったのか?後期が??
>>925 初登場時の中条ももともと演歌歌手だろ。
それに東山はデビューはアイドル歌手でも、もう十分にドラマ経験のある役者だろ。
問題は源太とかレンみたいな、本来は順之助やスキゾーポジションで使うべき連中に、
メインの仕事人やらせてるってことだな。だから違和感がある。
後期好きな人間は前期を否定しない(両方楽しめる)のに、
前期原理主義者って後期を完全否定するよな。
ホントに心の狭い連中だ。
スルーしろ、また荒れるだろう。
>>931 そりゃあ前期は誰がどう見たって面白いだろうから
後期厨も前期を認めざるを得ないだろうけど
前期の位置をハードルにしていたら、後期なんて見れたもんじゃないだろ
ジャニヲタが「2009は後期よりはマシ」と言って、前期ファンと後期ファンを
揉めさせてる様にも見えるな。
涼次が批判されるとすぐ「松岡アンチ」のレッテル貼りに来るのもウゼー
ヲタは本スレでマンセーしてればいい。
>>934 ハナクソは黙ってろよ。お前は一日中松岡のことだけ考えてりゃいいんだよw
>>929だから、才能が開花すればよしと言ってるだろ。
東山は経験があるかなんて興味ないが、必殺においては主役のタマじゃない。
ひかる一平枠ばかり集めたんだから
後期とも同列には語れないと、そうおもう訳だ。
ちなみに、リアル視聴の前期オタです。
初期vs後期は殺オタの宿命みたいなもんで永遠になくならないと思うが
ここでやるようなバトルじゃない
過疎ってネタスレ化してるところもあるんで、そっちで存分にやれや
お笑い、歌手の売れなくなった人間つかってものうかえなかったらそれまで、
ものになれば次につかうみたいなとこあったからな。
そうだよな、ひかる一平が主水やってるようなもんだよな。あーあ
>>936 実績や力量から考えて、さすがにひかる一平枠とは思わないが
三田村や中条をシリーズの主役にした程度の無理はあると思ってる
戦隊ヒーローで言うなら、青や緑を主役に据えたようなものかと
東山の時代劇をやる資質にさほど問題ありとも思わないが、必殺とのミスマッチ感は否めない
内容については制作レベルの問題のほうが大きいと思う
いつぐらいから青から赤に変われるかだよな。
藤田まことはわりかしはやかったけど。
>>59によると、東は人間の業のようなものを演じられたらと思っているようだ。
まず表の顔と裏の顔の区別つけろよ、と思うが。
やっぱり、ジャニタレだけでメインの殺し屋を独占してるバランスの悪さがあるよな。
東山主役でもかまわんけど、あとは普通の役者(それこそゲストで出たような役者)にして、
ジャニの若手はパシリ・アシスト要員にしとけばよかったんだ。
小五郎は、飄々とスイーツや趣味の世界に輝きを見せるツインピークスのエージェント・クーパーの線を狙ったんだよ
資質や過去の遺業云々よりも、今放送されてるものから何も伝わらなないのなら
その役者の力量は所詮程度なんだよね。
947 :
名乗る程の者ではござらん:2009/05/06(水) 11:20:05 ID:nUIIByqu
ジャニーズの子が一人死んだのはなんで?
やっぱり演技がイマイチだったから?
はい。
そのとうりです。
>>946同意。
なんか、情念とか伝わってくるものがないんだよな。
映像をみているだけで。
けど藤田も主水をものにするまでそれなりに時間はかかったぞ
以前、小五郎は野際に役者絵を発見されて男色呼ばわりされてたけど、
そういうキャラを徹底させて、自室に錦絵や羽子板飾ってた田中様みたいに、
突き抜けたキャラにすればいいのに。
>>944 涼次か田中が密偵で、ヒガシにアゴで使われたりボコられたりするほうが
自然だね。そういや仲間うちでの暴力シーン無いな。源太もヒガシに凄まれただけだし。
ジャニタレは結局顔さえよければいいのさ
どんなに頑張っても東だってもうすぐしわしわのおじさんさ
そーなればまたかっこいいのを主役にするのさwww
>>950それは「中村主水」を不動の地位にするまでだろ。
演技から伝わるものが皆無というのとは全く別問題。
役名ぐらい使えと言いたい。
また城島ヲタが宣伝に来てるのかと思ったわ
>>957 お前、職場や友人に「空気嫁」ってよく言われないか?
職場があったり、友人がいれば、の話ではあるが
>951
いいねえ
でもヒガシのイメージを壊さない程度に
キャラ作ってるからね
ただでさえ疑われてるのに
その設定はまずいだろう
ここ急にキャストアンチや中の人叩きしたいやつが来るな
それこそ空気読めてないと思う
>>951 奉行所で無能呼ばわりされて馬鹿にされたり、そういう笑いものになる描写は
しない方針なんだろう。
表が情けないからこそ裏の格好良さが際立つって発想は無いようだ。
松岡も如月をかばってカッコイイとこ見せてたし、レンも口入れ屋の店先で目立ってた。
かつては昼間は死んだように暮らすのが殺し屋だったが、時代が変わったんだろう。
ここってアンチがうっぷん晴らすところじゃないの?
本スレで追い出されたからって、駆け込み寺じゃないんだがな。
なんか本スレより内容が濃いじゃないか
食われてるぞwww
中の人
中の人
中の人
源太の名前を出したい源太ヲタが暴れるスレ
本スレと変んなかったら
このスレの存在価値なし
不満だって本スレに書けるじゃないか
現代の視点なら浮世絵鑑賞は、春画でもないかぎり変なイメージはないんだが、
あの時代の人間が役者絵をこっそり見てるってのは、週刊誌のグラビア見るような感じ?
それとも男が男性芸能人の写真見てウホッって感じなのかね。
まあ、野際さんの台詞だと後者なんだろうなw
>>965 いや、基本的に向こうは若年層やライト、こっちはぶっちゃけ年寄りスレだと思っているんだが
思い出話を含む、マニアックで通な話題はこちらか総合ですればいい
向こうは向こうで栄えてくれれば別にかまわんよ
こっちにはあまり関係のないことだし、新しいものが好きな人はそれで楽しんでくれればいいだけ
>>965みたいなのはどうでもいいしな
張り合いたい理由もない
>>955 いや、叩かれるのを覚悟してあえて言うけど、主水も仕置人の頃は下手だったよ。周りが凄すぎたのかも知れんが、完全に演技が浮いていた。殺陣もなってなかったしね。仕留人でもまだ違和感はあった
キャラの確立という意味ではなく、必殺の役者として藤田は仕置屋あたりから化けたって印象だな、俺は。で、仕業人の時はもう完璧だった
タレントアンチはむしろ板違い
一応真面目なスレだというのはわかった
騒がして悪かったな
でもジャニがきらいなのはどうしようもない
>>969 あの時代の風潮からすれば男色は上流階級同士の嗜みであって同心風情が関わるものではない
「笠を重ねる」(小五郎が被ってるような奴)程度で刃傷沙汰になるくらいで
同心の身分で役者に懸想するというのは低次元のことだから、そりゃあこうも眉を顰めるだろ
>>973 まあ本スレにタレントの悪口書かれたらファンが可哀想だから、こっちで引き受けるよ。
そういうのは無くならないし、スルーすれば済むことだし。
>>968 本スレに不満書こうとは思わないな。楽しんでるのに水さすこともない。
>>973 タレントアンチっていうより、ジャニが多すぎてバランス悪いってのが、
このスレで以前から何度も言われてきたことなんだが。
東山以外は宇梶とかゲストで出演した役者でチームにした方がよかったとかな。
東山主演を真っ向から否定する意見は多くない。
>>974 単純にジャニアンチがしたいだけだったらドラマ板に行けば存分に楽しめるぞ
喜び組も張り切って味方になってくれるだろw
>>977 実際のところ、典型的ジャニ顔の東山は別として、
松岡と田中なんて言われなきゃジャニと気づかんガタイや顔だけどな
現実に今の時代にやるんだったら、どこの事務所が組むにせよ
イケメン戦隊必殺レンジャーになったことは確かだろ
大河までそういう風潮のご時世だしな
こっちじゃ叩かれがちのジャニの若手にしても、
昔の沖雅也と比べて年齢的にはけっして若すぎるってことはないんだがな。
いまは同年齢でも、昔にくらべて外見も内面も10歳くらい若くなってるから、
若くても30代の役者でないと締まらない。
東山も松岡も、ドラマ板でジャニヲタからはおっさんとか爺扱いなのが
ここではいつまでも若者扱いしてもらえていいな。本人が嬉しいだろうとは
思わないけど。
ところで次スレって立てるのか?
予想では次回を見たあと予告詐欺に騙された/汚いもんみせるな
と非難轟々になると予想してるんだがw
次回もダム板に飛ばされた気分になりそうだ。
先週おねえちゃんの裸無かったからねぇ、お兄さんよりまずオネエチャンだろ
思い込みだけで煽ってるヤツがいるけど、
東山が若いとか若者扱いされてるとか書いてる者は誰もいない。
松岡にしても同様。
若手呼ばわりされてるのはガキ2人。
まあ、そいつらも本当は
>>980の前半にあるとおりなんだがな。
>>985 >>誰もいない
ちょw
せめて自分はとか多くないとか言っとけ。
他人のレス読み飛ばしてるの丸出し。
>>980 オレも同意。
なんつうか、田中はまあ頑張ってるんだとは思うが、貫禄、凄みがない。
昔の人が老けてただけかも(今がガキ過ぎ)しれんが、今のは顔付きなんかから
説得力がない。もう演技どうこうだけじゃない気がするよ。
同じような歳だった、沖の凄み、色気はどっからきてんだろうね?
>>987 沖は本当に心に闇を抱えていたんで、ちょっとばかしルール違反のような気も……w
まあ今のアイドルで20歳の山口百恵の凄み、色気に匹敵する女は誰一人いない、そういうことだよ
>>986 煽るなよ。
東山の演技や小五郎の演出に対する批判や不満はあっても、
東山そのものを若手とか若者とか書いてる奴はいない。
東山単体なら、存在自体否定されてない。
ジャニオタの一人相撲はみっともないぞ。
>>988 だな。山口百恵とかも凄かった(youtubeなんかで今見ても)もんな。
20歳のビデオみても、とてもそんな歳には見えないな。
オレも人様のこと言えんが、30過ぎても普段、大学生の頃とたいして変わらんカッコしてんし。とても『男30過ぎて良いカッコしようなんざ、落ち目んなった証拠よ』なんて言えんもんなw
日本人が幼くなったんだろうね。
藤田まことが初登場したときが、いまの東山くらいの年齢だよな。
まあ、東山が実年齢より若く見える顔ってのは否定せんが、ジャニでは有名どころだから、
みんな大体の年齢も芸歴も知ってるから、本当に若いと思ってる奴はおらんだろ。
ハゲでオッサンくさくなった錦織だったら、年相応の雰囲気出たかもなw
ニッキはちょっと・・・
東みたいなイケメンが昼行灯の跡を継げるわけがないじゃないか
>>994乙です。
どう考えても、ジャニ三人には必殺を背負うには荷が重かったということで。
藤田みたいな芸人が殺し屋役やれるわけないじゃないか!
とか言ってた連中と同じだな。もっと視野をひろげるべき
>>994 乙
東の芝居好き設定を生かして、役者の妬み話や芝居の最中の裏仕事があっても
よさそうだが、これからやるのか? 撮影に金かかりそうだから無理か。
市松の血の水芸みたいにエグイのを見せてくれ
個人的にはジャニキャストありきの企画だったと思っていて
致し方ないと諦めてたりもするんだけど
もう少し巧く見せてくれたらな
ってのが正直な感想
で、
>>996は2009の何が不満でここへ来てるんだ?
擁護がワンパターンだぞ「もう少し考えよう」「視野を…」が口癖だなお前
1000なら話がもちっとマシになる
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。