1 :
名乗る程の者ではござらん:
さて、お約束だが
ジャニイラネ
ハナクソカモン!
本スレ1
必殺仕事人 31【こう】
はハナクソ親父が勝手にみんなの意見も聴かずに立てたスレで
本スレではありません。中身見てもヘド吐きそうなハナクソ親父の独り言ばかりで誰も相手してません
勝手に間違ったテンプレ書いてんじゃねぇよボケ親父
ハナクソ!一緒にこのスレ荒そうな!
ちょっとオレ、先に精神病院行ってくるね♪
8 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/05(木) 15:55:31 ID:ZWU8ZtPF
>>5 経緯は知ってますよ。
しかし削除するとの話だったのにその気配がないので
消費してもらうためにのせました。
経緯よりもスレ乱立による板荒しのほうが問題と思うので。
>>1 乙
自分はpart1〜5までのスレ立てしていた者ですけど
まさか私以外にスレ立てしてくださる方がいるとは
>>9 そうですか、今まで乙です。
2009のスレが乱立してて、立てるのもどうかと思いましたが
いずれもまともに話をしている様子もなく、このスレだけが
内容に細かく触れてるように感じたので立てるに至りました。
本スレのように無理に話題を作らなくても、内容重視で
のんびり進行しても良いかと思いますね。
たまに「ハナクソ」と意味不明な電波を流す人がいますが
極力スルーでいきましょう。
>>1乙
>>9いままで乙。
前スレの今時サボリ公務員がうけないとの意見は同意。
派遣切りされている昨今、公僕の怠慢は反感しかかわないだろう。
旧仕事人の頃はバブルがあたりで、有能な人は公務員にはならない。
安定だけを求めている使えない奴らって見下していた時代だからよかったんじゃない?
こんな公務員貴族で叩かれている時代なのに考えなかったのかね?
正月SPの冒頭に小五郎が牢屋見廻り同心に配置転換(左遷)されれば
サボれると期待するもこうの工作で引き続き定町廻りを命じられガッカリという
シーンがあるけどこれはいけませんな
牢屋見廻りといえば仕業人
仕業人の主水といえば左遷されて収入が激減しどん底生活だろ
それなのに小五郎はサボるため牢屋見回りに配置転換を希望とか
どうやら渡辺家は小五郎の収入が激減しても芝居見物の金くらいなら
簡単に出てくるほど裕福らしい
>>11の言うとおり今時こんなキャラが受けるはずない
確かに、
経済が右肩あがりの時代だから、享楽的な生活を送る梅安がウケた
このどん底の御時世に小五郎はKYなワガママ野郎にしかみえない
世間知らずでスイーツ脳の高校生が書いた脚本だろ
まあ梅安の仕掛料からすれば享楽の限りを尽くせるけどなw
TVで毎回仕掛けるから仕事も多いしw
小五郎の設定に共感する人なんていないだろ。まず。
15 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/05(木) 22:01:16 ID:gEJAyaqP
だんだん、必殺が水戸黄門みたいな作りなっているような気がします。
主水の降格は裏稼業が絡んでた事を考えれば
小五郎は今のポジションで正解じゃないかい?
最終話あたりで仲間逃がして
失態の責任で降格って流れなら今後、ジリ貧一直線の期待がもてる
主水は真面目に仕事したら仕事だけはすごく出来る感じあるんだけどね。
頭いいし。
渡辺からはそれがあまり感じられないんだよなぁ。
同じサボってるにしてもさ。
自分の正義との葛藤も結構あったもんね
>>17 そう、主水は本来キレ者なだけに
要領良く立ち回ることができずに昼行灯化したという設定。
それが裏稼業で表現できてたから良かった。
小五郎の場合、今のところ何もかもハッキリしないw
主水が昼行灯になりさがった経緯は仕置人1話などから伺えるが、小五郎に関しては、そういった経緯が未だ描かれていないので共感するしないを別にして馴染めない。
主水はキレ者だからね。抜け目なく事件の真相を見抜いている。
ぼんやりおとぼけで煙にまいている、いわゆる隠れ蓑的なかんじだな。
ヤバい仕事は嗅覚で感じる「この仕事は筋が納得いかねぇ、俺はおりるぜ。」
だから皆一目置いていたよな。
小五郎は残念ながら何一つ見抜けていない。
主水と小五郎では歴史が違いすぎるし
”仕事人シリーズ”として見ると仕置人とか他のシリーズと比べるのは
違う気がしてきた
勿論、設定も見えないし、なんだコイツ感はあるんだが
一つ言えるのは
このモヤモヤが気持ち悪いからどうにかしてくれって事
モヤモヤか…。俺のモヤモヤはジャニが三人の批判はおいといて、
旧必殺は屋台のおでん屋のおでん。
今回の必殺はコンビニのおでん。
煮崩れもなく、綺麗に形も味も整えられていておいしいが、
独特の風味や芯まで染み込んだ味ではない。
そんな表現かな。
>>23 なかなかうまい例えだね。
さらに言うと、どの店で買っても同じ味で
役者を替えても(ry
26 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/05(木) 23:34:59 ID:EgBgmYID
「お願いです。このお金で、わしらの大事な必殺シリーズを
穢したジャニタレを…」ガクッ
鉄「おう、まかしとけ」
市松「2両とは安い命だな」
おばさん「あんなんで必殺って言われたら、たまんないよぉ」
>>26 こんな必殺仕事人(全シリーズ)は殺しに失敗する スレの
辰の会でがんばってる鉄たち みたいだなあ
>>25 確かにジャニでなくても、水準以上のイケメンがやるなら全部同じ印象に
なると思う。脚本も演出も冒険を避けてるから、どうしようもない。
>>23 左門について述べていると思って読みはじめたら意味が通らず読み直すハメになったw
>>28 いや、イケメンがどうとかという問題じゃない。
過去には今のジャニ以上のイケメンもいたから。
脚本も演出もダメというのは同意できるが。
東山の最後の殺しかたがつまらん もんどはトリッキーだったよ 仕事人WやXのようにタイトルで笑わさないといけない
>>31 人物設定や役作りのには不満がありまくりの東山だが、最後の殺陣だけは
むしろスピード感あっていいと思うんだが。暗殺って感じはあまり無いけど。
>>32 そう無理矢理褒めなくてもいいと思うんだがw
34 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/06(金) 00:55:01 ID:DPegw3pW
もう今日で三話目なんだね。藤田さん、大丈夫かな・・・
>>32 確かに殺しは、いいんだけど変な台詞さえなけりゃね。
36 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/06(金) 02:16:48 ID:un+GbQ6n
ガキジャニ最悪最凶
失礼も何も今の黄門なんて見てないわ、言及できるのか?
石坂の頃まではどうにか欠かさず見てたけどな
今じゃ黄門だって、どっちが格さんで助さんかさっぱりわからん
どっちが真面目でどっちが軟派なんだかわかりゃしない
作る側も演じる側もそんなもんだ
39 :
仏の顔も三度:2009/02/06(金) 08:10:28 ID:d4zFRm2+
観るまで感想控えてきたが、やっぱ脚本に深みがないと言うか、捻りがないなぁ(汗)
まあこれは必殺に限った話じゃなく、邦画やTVドラマ全般に言えるんだけど、凄い上っ面だけ捉えてる印象。
後期必殺もそんな批判に晒されたが、「2009」は更に深刻…。
肛門も今度は「ちゃっかり八兵衛」が登場するらしいな。
あっちも崩壊中か…
過去のあらゆるシリーズと別物で何よりリアルタイムなので見ている。
しかし2009が後期の1作なら録画しといても見ないどころか録画すらしないレベル。
>>41 ああ、俺も2007を期待に股間を膨らませて録画したよ。
どうしても二度見る気になれなかった。
スレチですまんが、今夜の「隠し剣 鬼の爪」山田洋次3部作はおもしろい?
「武士の一分」はキムタクだったけど結構愉しめたんだけど
見たことある人、必殺ファンの感想を聞きたい
「助さん格さん、ここにいるヒマ人たちをこらしめて
あげなさい」
テレビの番組制作に力を注ぐ時代は終わったんだよ
>>43 三部作の中では「隠し剣」がこなれてて一番好き。
ラストの殺陣は必殺ファンなら楽しめると思う。
「たそがれ清兵衛」は山田洋次も最初ということで肩に力が入りすぎで、出来は良いけどちょっと窮屈な印象。
「武士の一分」は、キムタクのスケジュールが厳しかったのか、前二作に比べて明らかに手間が掛かってない印象。
キムタクは思ったより演技は悪くないが、マゲが似合ってないのと袴姿が短足に見えて格好悪かった。
>>39 脚本もそうだけど、演出もまるで工夫がないよね。
後期みたいにする気がないとか言ってるのに、仕事人IV、仕切人、仕事人Vのような過度なおふざけをやめただけ。
一見真面目にやってるけれど、番組の構成は後期そのもの。
細部の描写が足りない分後期よりひどい。
散々マニアに批判された後期だって、話が駄目な時でも殺しのシーンだけは力を入れていたので映像美を堪能できたのに
「2009」はそれもない。
比較対象としては「激突!」が妥当なところだと思うけれど、主水メイン体制から脱却した今後の可能性を感じさせる以外は
映像的な劣化もあって今のところあれよりひどいと思う。
しかし興行成績や受賞上の評価は
たそがれ清兵衛>武士の一分>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>隠し剣、が現実
前スレで主水もういいだろ的意見が終盤増えてたけど、
今回で降りようが降りまいが、今回主水居なかったら絶対見てなかったとは思う
個人的な話だけど
次回以降があるとしたら
@主水降ろす
A立ち位置変えて主水残す
Bそのまま主水が居る
のどれが一番いいかな
>>47 ふざけないで真面目にやってる後期
ホントそれだな
2007のときはともかく、今回の作品世界はこうだと主張できる新BGMを用意できなかった時点であかん…。
あれじゃ本家もドリフやかくし芸大会のドラマコントも変わらん。
>>46 >>48 ありがとう
武士の一分を愉しめたから隠し剣もたのしみだよ
ってことで2週ぶりの必殺はそのあとで見よっと
>>32 殺陣は悪くないと思うよ
キャストも俺は見てるうちに慣れる派(剣客の寺島以外)なので段々気にならなくなってきた
ただ、人物設定や役作りってドラマの肝だから、そこがいい加減なのはどうしてもいただけない
>>49 仕事は引退だけど偶に出てきてフォローとか
隠居して元締めっぽい仕事なので偶に出てくるとかどうでしょ?
>>51 しかしよくまぁ当たり障りのない曲を選んでくれた、とは思う。
殺しのテーマに夜空の慕情とか負け犬の唄とか使われてたらもっと違和感(嫌悪感かも)あったと思うもの。
>>54 難しいな。主水があのテーマに乗って殺しやらなきゃ、視聴者に見放されると
スタッフが考えてるっぽいし。冷静に1から新作作るなら、主水の立位置が
従来のままなんておかしいと思う。ただでさえ東山とかぶってるしね。
主水はイラってこないけど
東山のキャラはイラっとくるのでカブってないと思う
まあ、普通に考えると「東山とかぶってる」じゃなく
「東山がかぶってる」だけどね
東山のために主水を別キャラにするというのもおかしな話
東山主体の考え方がそもそも変
59 :
平内:2009/02/06(金) 15:05:57 ID:???
グダグダでもいいからメンバー同士の殺しの連携プレーが
見たいんだけど・・・
BGMが個々で違うから無理かな?
小五郎の視聴者へのお披露目は2007と正月のSPで済んでいるのだから
即そのあとの数話で、小五郎はどういう性格・思想のキャラなのか?
なぜ裏稼業に手を染めたのか?などをキッチリ説明しておかなければアカンだろう
主水だってそれを仕置人の1話でほぼ説明していたのだしさ
それはシリーズ中盤で…とかスタッフは思っているのかもしれんが
どうせ涼次の過去だって今シリーズ中に描かなければならなくなるのだろうから、
悠長になんか構えていてはダメだろう
>>59 主水が別曲で差別化されたのは、やはり主水を見せるため。
今回それぞれ別曲になってるのを見ても、ジャニ個々を見せるという意図が見える。
話やアクションの面白さよりもそれに比重を置いてるのがわかる。
そう考えると連携というのは望み薄いと思う。
涼次といえば毎回日常生活シーンは鍋突ついて
「うめぇぇぇぇ!」と叫んでいるだけ
おまえは県立地球防衛軍のドラゴンタイガーか
>>60 主水は仕置人開始時に設定をちゃんと作り、仕置屋の時に改めて詳細なバックボーンが考えられたそうだけど、
小五郎はスタッフが何にも考えてないような気がする。
>>62 あれはまったく美味そうに見えないよな。
何に影響されてるのか知らないが、あれを見ると
同じく美味そうに見えない包丁人味平を思い出す。
>>60 小五郎の説明つったって、んなもん製作は要望通り言われるままに作ってるから
説明のしようが無いんじゃねーのw
ありえないくらい主水キャラ設定そのままだし
アホかと言いたい
67 :
平内:2009/02/06(金) 15:27:36 ID:???
でも過去編を描くってことは一人にスポットをあてて
あの演技を1時間近く見なくちゃいけない事になる。
通常回でさえ出来がいいとは言えないのに。
それにメンバーの旧知の人を絡ませつつラストまでもっていける
ホンを作れる作家陣がいるのかな。
68 :
平内:2009/02/06(金) 15:39:51 ID:???
そういやさっき見た番宣で仕掛人の代わりに
鏡花が流れてた。
今後も番組をたのしむ為には自分なりの独断と偏見の解釈で納得するしかないね。
俺の場合、小五郎は。。。
居合いの達人であり冷徹な武士。
直参旗本の長男として生まれながら不幸にして10歳の折、お家断絶。
父は切腹。母は後を追い自害。
小五郎は暗い情念と堕ちてゆく美学をそのとき身につける。
旅に出た小五郎はそこで数々の武士と出会い道場稽古には無い真剣勝負を経験し必殺剣を会得して行く。
自暴自棄であった小五郎の前に現れたのはおふく。
すべてがどうでも良くなっていた小五郎をおふくの笑顔が救ったのである。
小五郎のあの寂しくも儚い表情は何人もの武士達と斬り合った無想から得たものだったのである。
小五郎の居合いは剣を抜いた刹那が必殺!
果たして小五郎の行方は!
そしておふくは幸せを掴めるのか!
今夜9時 必殺仕事人2009 こうご期待!
すさまじい厨臭さがあるな
おそらく入院レベルかと・・・
まあ、自分だけで納得してるみたいだからいいんじゃねーか…
いい流れだ
芝居見たさに仕事に手を染めたんじゃないかと思う
実はそれを正当化する為に自分の中では正義の行いとこじつけてる
でも裏の稼業は正義ではない
結果、どうでもいいと結論出したように見える
ふくとは見合いだろうから何とも思ってないんだけど、今は情が生まれてきてるくらいに見える
剣劇人の連中だってなんで裏稼業に入ったかはわからないし、渡し人の惣太もそうだと
思う。
皆が皆、動機が描かれてるわけじゃないよ。
影太郎だって謎のままだったしね。
小五郎は寺田も過去に関しては絶対描かないってわけでなく展開や反響次第と
言ってた。
まあ小五郎の過去編だと2時間SPでも可能なネタだから慎重にやるんじゃないかね?
視聴層がジャニヲタじゃ反響なんて知れてるじゃん
役者しか見てねーし
77 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/06(金) 17:08:15 ID:3XZudG+i
松岡が鍋を突いてるシーンは、行儀が悪い犬の食事と一緒に
見えます。
>>69 そんなふくへの愛がまるで感じられないわけだが
>>75 まぁそれらの人たちはそれでも別にいいんだけどさ。
渡辺さんて「主水に代わる人」みたいな意気込みでしょ?たぶん演じてる彼も。そういう人がそれじゃ困るよ。
主水が一緒に出てるんだから
小五郎の設定も視聴者は同じように見てくれるさ
まさかこんな安易な考え方なんじゃないだろうな?スタッフは
>>81 幼い頃から同心になることを夢見て、苦しいながらもそれなりに金を積み
ようやく同心になることができた小五郎。
おふくとの結婚も控え、人生は順風満帆に見えた。
が…
奉行所へ初出勤の日、上司に言われたのは
「ん?…お前、誰かに似てるな…
あ!田中だ!あの田中熊五郎だよ!あはははは
ちょwwwよく似てるなwwwwぶひゃwww」
いきなり出鼻をくじかれた小五郎。
その後の同心職に対する情熱はきれいさっぱり吹き飛び
芝居見物と裏稼業への転落を余儀なくされることとなる。
こんなもんでどうだ。
東のキャラ像は
>>81みたいなの。
沸点が低く仕事も心ここにあらず。自分本位で基本、我が侭。
独善的な一面もあり俺々主義。自分の主義を否定されると真っ赤な顔して怒鳴り散らす。
>>82 なんだよそれwww
おまえのがよっぽど厨じゃねーか
>>83 病院を抜け出しちゃだめだよ
スルーしますね(^^)
厨厨トレイン 僕らは連結する。 そして、一つに。
だいたい人間のクズだクズだ。俺たちゃ人間のクズだ。っていいながら
何一つクズっぽい行いをしてないのがダメ。
クズ気取りのバカ。
自惚れという奴っすかね
>>62 同じ松岡でも修造のほうがうまそうに食えてるよな。食いしん坊だし。
彼の熱さだけで敵を倒すような仕事なんてのも見てみたい。
というのはネタだけど
俺はあんなに若くてかわいいふくを日照りにする小五郎。
小五郎は貧乏侍の三男に生まれた、幼い頃から芝居役者に憧れていたが
厳しい父はそれを振り切らせる為に剣術道場に通わせ精神を男らしく鍛えようとした。
小五郎は素質もあり、めきめき上達はしたが、実は心の中では違和感を感じていた。
彼はゲイであったのだ。身分から職業選択の自由がなかった当時、
役者にはなれず、家同士の決めた渡辺家に養子にはいった。
自らの運命に従いはするものの、心は納得できず、
申し分のない妻にも興味がわかず、仕事にも身が入らない。
彼の中の本心と現実とのギャップ、心のままに生きる事もできぬ世間への矛盾が
彼を裏稼業へと走らせたのであった。
この方が、カミングアウトが自由になった今時っぽいかもな。
>>90 いや、ネタでもそっちのがはるかにマシな気がするww
ゲイ…だととと? 最終的に田中様になるなら好感度鰻登りだわ
>>69マジレスすると
「金に執着もなく、生活に不満もなく、正義感も仕事にやる気もない人間が仕事人をする」
そういう時代なんだ。と、世相に敏感なスタッフが感じとった結果生まれたキャラなんだろう。流れからすると。。だよ
完全に盛り上げにくいキャラ設定選んだんだから、力量みせてなんとかしてくれよなw
要するに「人を殺したかった、相手は誰でも良かった」ってことか
>>96 まあ、西村左内なんか元辻斬りだからな。
そんな設定もアリではある。
最後のセリフなんかで自分に酔ってるところはあるから「誰でもよい」ってことにはならんだろう。
剣劇人も近い部分はあるが生活に退屈してたって描写はある。
小五郎は芝居見物って熱中できる趣味もあるから、退屈してるってことはない。
だとすればなんだろ。
「趣味の実践」
これじゃないんだろうか。
>>96若い20代ならまだしも、四十路でそれはきついな…。
前にも書いたが小五郎はシティ・ハンターの冴羽遼みたいな線を狙ってるんだと思うよ。
「芝居の役者に憧れてるので自分も勧善懲悪してみたかった、相手は悪そうなやつなら誰でも良かった」
これでいいじゃん
「新 必殺剣劇人」
でよかったんじゃない?
タイトル。
>>101 冴羽遼路線なら同心をやらせる意味が分からん。
>>101 主水と冴羽遼は同じような感じを受けるが
小次郎ではまったく、これっぽっちも、露ほども感じない
最初、なんとなく含みをもたせた四文字熟語で統一するかと思わせて
「偽装詐欺」でなんか変にニュアンスかわってきたな?と思ってたら
「薬物地獄」かよ。。。まあ。。いいけどよw後期必殺ぽくて。
そのうち「小五郎、薬物に多いに怒る」みたいな感じになるかもって感じするし。
申し訳ないけど東がツマラない。
真面目なのは分かるけど遊びに欠けてるというか
無理してる感が気になってしかたがない。
役者にあこがれて勧善懲悪ごっこをしたかった
はアリかも知れん
東山がつまらないんじゃなくて小五郎キャラがつまらないんじゃないの?
その点もっとしっかり描いてほしいが
いや東山がつまらない
藤田さんの雰囲気なら、嫌なキャラを嫌にみせなかっただろうと思う
東山に「土下座」できるかとか「土間で飯食えるか」とか「裸踊りできるか」
そっからの話になるんだからね。
そもそもそうゆうことクリアしないと話になんないな。
おっと、キムタコの悪口はそこまでだ
>>111 国分だったら一年中やってるような気がするな、とさっきまでぐるナイ見てた自分w
>>106 ひねりなさすぎ
サブタイトルは視聴者がその回の放送を見たくなるような物にしなければ
そう考えると後期のそれはギリギリ低いところで安定していたな
>>114 そもそもサブタイ自体を表示する気なさそうだし
今のドラマもサブタイは付けないか、付けても表示しないことが多い
現在放映中のドラマでサブタイを出してるのはトライアングルだけだそうだ
制作側もサブタイに関しちゃあまり重要視していないんじゃないかな
東は藤田とは全然違うアイドルから俳優になった男
汚れキャラじゃない
>>116 できなきゃできねぇでそれでいいんだ
あのぅ。。金貸せ。
今や露出狂の汚名を着て立派に汚れてるようだが
亀治郎主演で必殺やってくれ
出陣以降が盛り下がったな
石倉の飛び道具迎撃くらいやれよ
ジャニより亀と石倉でコンビ組ませた方がいいんじゃね?
今日は悪役が頑張った。仕事人負けないかなーと思って応援したけど始末された。残念。
やっぱり昔のシリーズのほうが128倍面白いな。
>>115 サブタイトルが妥当かどうかは、番組内で使用されないものに用はないから知らないのだが
無いなら無いで正式に廃止すればいいのに、ラテ欄や公式Webサイトには書いてあるんだよな。
その中途半端なところがどうにも落ち着かなくてイライラするよ。
仕事人はVが最高傑作。これに異論を唱える人はいないだろう。
2009は見る価値なし。仕事人が単なる世直し人になっている。
>>125 そんなこと言ったって今のドラマ、それがお約束だから
豪華ゲストを二人も出す必要はなかったな
亀なら亀、石倉さんなら石倉さんどちらかに絞れば良かったのに
俺としては、今回は石倉さんメインに、ある意味主水と違った意味での裏稼業に
手を染めて闇の世界でのし上がった男というキャラをもっと描いた方が良かった気がする
でも、暗闇奉行と呼ばれている割には単なる悪侍のパシリみたいな小者感…
たしかに奉行でも何でもないよな…
旗本の下働きだし
石倉三郎だけだと豪華ゲストと呼ぶのはちと苦しい
世直しする正義の味方という一平を鉄拳制裁していたのがムコ殿だった。
たしかに今の仕事人は義賊みたいな扱いになってておかしい。
>今のドラマ、それがお約束だから
なんでそうなったんだ?
さっぱりわからんのだが、依頼人はだれ?
>>126 確かに価値はないけど、ここで愚痴るためには仕方なく見るしかない。
でも、暗闇奉行には大笑いしたなあ。あれはネタ的に面白かった。
仕事料が小判だっただけで及第点、としておく
身内で一応金をだして仕事をしあっている訳だな。
意味不明
今回の源太のレッドスネークカモンな殺しだけど
最後の一締めしているはずなのに紐がたるんでいるというのは…
もっと殺しの美学を追及しろ。そしてもっとエロさを増やし、悪人をもっと悪くしないと。
>>129-130 旗本が暗闇老中とか、用人が暗闇若年寄とか、そういうゴッコなんじゃないか。
巨大公共事業に消費税。。
ええいめんどくせい!殺っちまえ!!
って感じ?来週は。
前面に出し過ぎで萎えるなあ。テレ朝
143 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/06(金) 22:22:30 ID:C6dP3UE5
来週から亀治郎と石倉が仕事人メンバー入り。
さて誰が降板かな
>>137 だからやっていることは源太が依頼人になった時と同じなんだって
依頼料が凄い額だったから一瞬誤魔化されそうになるけど
東と亀と石倉で影同心Vやろうぜ
石倉がハマグリ担当
146 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/06(金) 22:24:00 ID:7ZQGvR6v
今日のはおもしろかった?
裏番組の隠し剣やってておやがそっち見てたからみれなかった。
でもマジに東なんかより石倉さんを主水の後釜キャラにしたほうが良いと思った
中村さんは今回も座り仕事
主水はもう見るに忍びない
源太刺し技にして変えていいから
主水の首から下の動きはCG使ってやってほしい
人物紹介テロップはまったく謎だな。「元藩士」って何だよ。つまり浪人だろ。
今回、ゲストが主役を食っちゃったの?
ムコ殿の体力の衰えが・・・。
頬もこけて多分綿を口に含んで誤魔化してるな。
だから呂律が回らなくなってる。
さいしょから外しておけばよかったのに
せめて鹿蔵みたいな役で…
風雲竜虎編ではないがうどん屋でもやってりゃよかったんだ
154 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/06(金) 22:35:20 ID:HWreHZbC
今週の主水さんの殺し方は往年の主水さんに近かった気がするねえ。それにしても東の 「何故助けなかった?」はいただけないねえ...
>>146 実況が昔話とパチンカスの雑談場になるくらいのレベル
>>154 あのセリフを出すほどの二人の結びつきも描けてないしね。
どーにも不自然。
この違和感は毎回感じるw
2009は主水死すの3倍面白いが、死すはVの500倍面白くない。
まぁ小五郎にカッコイイ台詞の1つも言わせておけばまた視聴者を釣れるだろう
という後期ではお馴染だったスタッフの戦術かと
一番無意味なシーンは源太が悪党の下っ端に声かけるとこ。
ただ声かけただけ。
殺しのシーンに凄みも迫力もスピード感もないのはなあ・・・
殺しのシーンが一番盛り下がるのが大問題
何で療治は殺しの衣装のがド派手なんですかね。
いざとなればエロ同人誌描いて糊口をしのぐヲタ臭い奴だからなぁ
趣味がコスプレなんだろ
>>97 左内さんには小五郎にはない“芯”があったよ
>>139 どうあっても絞殺できないワザを船の揺らしで誤魔化してるよね、あれ
数億円賭けて半年がかりで作る映画と、
せいぜい3000万円頂ければビックリで、10日で作るテレビと比べてる奴ってバカだよねw
昔は良かったと安易に言いたくはないが、やっぱり仕事人は昔の方がよかった。
だれも反論しないだろ?
>>163衣裳が沖縄のエイサーにみえた。
相変わらず敵を押さえてからの段取りが悪いな。
無意味にくるくる回してから時間かかりすぎるので、
事務所に何秒うつせとか注文があるのかと考えてしまって萎える。
どうにかならんのかね。
必殺スレに映画の話題は駄目だろw
仕事人は殺しも内容も音楽もVで完成したといっても過言ではない。
Vが傑作なのは事実だろ。
177 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/06(金) 23:29:15 ID:TPACKTXg
「涼次・・・おめえ何で助けなかった?」
「糞役人助ける義理なんてねえ」
正論。そもそも役人なんてのは裏稼業の連中を取り締まる敵だ。それに金もらって
人様の命頂戴してる人間に人助けなんて気持ちがある方がおかしい。意味不明の質問。
ひょっとして小五郎って正義のために殺しやってるの?それ以外動機が思い浮かばない。
しかし藤田さんは今日もヤヴァかったなあ・・・ほんと石倉に選手交代してほしい。
メンバーに浪人を入れて欲しかったな
沢村結構良かったのに・・・
あと、宇梶を坊主頭の殺し屋にして欲しかった
小五郎に感情移入できるヤツなんているの?
捜査を外されて倉の整理に回されるのを望むような無気力無関心な人間が
殺された同心を「いい役人だった」と言ってみたり涼次に「何故助けなかった」と
食って掛かっても説得力がない
聞いた瞬間「そりゃお前よりはいい役人だ罠」と突っ込みを入れてしまったわ
181 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/06(金) 23:38:53 ID:HeFadBoE
主水死すよりも前に主水の最後はどうしたいか聞かれた藤田は
「ドブに頭から突っ込んで見っともない感じ・・・」みたいな事言ってた
それくらい一見、衝撃的なんだけど無様な殺し屋の死が必殺にはお似合いなんだと思うが
2009ではまず無いだろうなあ
とても下衆な連中に見えないもんなあ・・・
>>180 マフラーで顔隠してなくてほっとした。
今やったら間違って窒息死しそうなんだもん
>>180 障子越しに書類利用しての殺しは何回目かな。仕業人のは凄みあったなあ。
今週の良かったところ
小五郎の正義感・涼次との反目。続きがありそうじゃん。
仕事料が高額。
駄目なところ
主水、正体ばれてないか?訪ねてきたことは女中に知られてるだろ。
大倉の謎の殺し。どうやって絞殺するのか全然分からん。
役人をホイホイ標的にしすぎ。
石倉は闇奉行の語感とは程遠い。
>>184 >小五郎の正義感・涼次との反目。続きがありそうじゃん。
ないね。
涼次は言われても仕方ないという感じで
その場で収まってる熱血ドラマ風なだけ。
逆にシラケた。
後期を考えれば今回のは合格レベルだと思うよ。2話や3話よりかなりマシ。
これに文句言ってしまうと、発展する可能性の芽すら自ら摘んでしまういことになる気がする。
>>186 ここで文句言ったところで制作に反映されるわけでもないだろ
何か影響力でもあんのか?
からから〜から からまわり〜 涼次の演技もからまわり〜
>>188 アレって本人も当然映像見てるよな?
恥ずかしくならんのかね?自分でw
さんざガイシュツだが涼次の筆クルクル、針抜き取りは物陰でやるべきだよな。
口ふさがれたらあの間金縛りにあったように動けない標的ってなんなのよ。
>>190ジャニ事務所から何秒映せとの指定があるんだろ。
口ふさがれてから刺すまで長かった。
ジャニならダンス上手いし運動神経良いんだろうに、
何でちょっとしたアクション加えないのかね? 演技派だからか?w
刺したあと顔のアップで一瞬ビックリ顔になるだろ?
あれは何だ?
後ろから浣腸でもされたか?
石坂浩二だって仕留める時アクションあったな。
>>194 撥の頃は大げさだったね、けっこう。ただ表情は良かったな毎回。
素で見逃した。
そこそこ面白かったのかね?
>>196ゲストが多すぎて焦点が定まらなかった感じ。
198 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/07(土) 01:31:40 ID:Pv83XGn9
>>193ジャニ事務所から何カット映せとの指定があるんだろ。
199 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/07(土) 01:36:33 ID:Pv83XGn9
涼次の仕込針は、あれ笛か?なんで経師屋が笛持ってるんだ?
太鼓のバチなら分かるがな
>>199篠笛だろ。三味線屋は弦、かんざし屋はかんざしだったのに。
筆に仕込んでおけよなとおもう。
毒からなぜ変更したかはわからんが、場当たり的に変更したんだろうな。
201 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/07(土) 02:13:50 ID:tBqcf0oi
殺しのテーマがどうも違和感があるな。
個人的にはこれでやってほしい。
からくり屋→仕事人初期の殺しのテーマ
涼二→仕業人初期の殺しのテーマ
小五郎→仕置屋の主水の殺しのテーマ
>>199 そうか?
毒を使ってた時の筆の鞘をそのまま使ってるのかと思った
毎回のようにメンバーが依頼人になるのはどうもなあ…
和久井の香具師元締めに対する気持ちと
東山の亀に対する気持ちの二つがしっかり描けてればよかったんだが。
ていうかどっちかに絞って深く描写してほしかったな。
レギュラーのスケジュールが忙しくて、シーンを埋めるのに手一杯な感じが
伝わってくるようだ。
「なんで助けなかった」発言。
主水が一言もいわずに黙っているのは何故だ?
「気持ちはわかるがな、ムコ殿。だがよ……」というのが主水ではなかったのか?
>>204 口を出すのもしんどいです。体力は極限まで温存しています。
だから言ってるだろ
2009は大失敗だって
お前らいつまでこんな糞に期待してるんだ?
>>186 いや今回が好評だったということでこのまま低〜く安定してしまう恐れが
208 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/07(土) 08:28:38 ID:rKc55DfL
昨日、2009初めて観た。
必殺というより東山による東山のための時代劇と
いう感じなんだね…
でも、被害者の若手同心の演技に食われていたな。
和久井にも他の若手二人にもインパクトは感じなかったし
殺し技もなんだかよく解らんわ。
それより藤田御大の体力が心配。
あと宇梶にはパワハラ&オカマチックなオーバーアクションを期待。
>>203 初期必殺なら今回はあの香具師の元締が依頼人になっていただろうね。
それも死ぬなんて事も無く。
阿片を売る外道は許せない、しかし自分たちが直接手を下したとなると
色々不都合が生じる、とか言って仕事人に依頼をしただろう。
ああいうキャラなら、実はお菊が殺しの仲介人であることに薄々感づいていて…
という設定にしても不自然じゃないし。
>>206 無理に評価したり期待してんのは
ジャニオタの工作だよ
>>209それなら筋が通るな。理不尽の焦点が同心殺しに絞れるし。
香具師だけで一本作れた感はあるけどな。何もお菊が依頼人にこじつけなくとも
香具師に助けられた人とか身内を描いて依頼人にして。
>>190 それに比べると、昨日の「鬼の爪」の殺しのシーンはまさに瞬殺といった感じで良かったな
単に金のかけ具合の差というよりは、スタッフがどれだけのシチュエーションを思いつけるか、
の差だな
山田洋次と石原が同レベルだったら、
石原がとっくにアカデミー賞級の映画10本ぐらいは撮らせて貰えてるってw
アホかいな
>>212 >スタッフがどれだけのシチュエーションを思いつけるか
後期から2009に至るまでの最大の問題点がそれなんだよな
どんなに良い話でもあくまでも仕事人フォーマットの中でやっているというか
それを逸脱しない範囲でやっているのだよな
>>209 「あっしが御牢内に居た頃から、中村さんはとぼけた御方だと思っていたが。
やはり噂通り…」
と、情報を集めに来た主水に、鋭い突っ込みを入れていた元盗賊が仕事人に出ていたね
「いやいや。俺はそんなタマじゃねぇ」
>>190 一周とんでたから忘れてたけど、久々に見ると間が長すぎるよなあれ
仕込みは裏でやってこいよと思う
昨日に関しては悪役はみんな印象的だっただけに、殺しが惜しい
大倉はもう空気なんだから毎回殺し方変えてみれば?と思った
>>217 他スレの情報によると
あれは口をふさぐ時に握りっ屁を嗅がしているらしい
それであの間を保てると
毎回、加代秀勇次が瀕死の頼み人に遭遇して金を託されるのってwとか思ってたけど、
2009は頼むのも金出すのもメンバーなのか(あの金は和久井のだろ)
そのうち頼み人の製造はじめるんじゃないか?
喧嘩を売る気は毛頭ないんだけど
>24が食ってるオデンが食べたいw
コンビニのオデンって無難な味付けだと思うんだ…
以前も一回は麻薬ネタをみたことがあるような・・いつだったかな
あと、タイムリーな話題にしたいのかわからんが、予告で消費税って・・
亀が「それでも侍か!」みたいな台詞をいったとき風林火山の某台詞思い出して
笑ったのは俺だけでいい
>>213 石原は深作の忠臣蔵外伝四谷怪談で日本アカデミー撮影賞だかはもらったと
思う。
あとメルマガで2009SPは必殺仕掛人第一話を意識したと書いてあったな。
成功・失敗はおいといて今回のは仕掛人を意識してるっぽい気はする。
どうも「怒り」を感じない、悪への「憎悪」の描写が弱い
亀と石倉はやっぱいいな、こいつらが仕事人になればよかったのに
朝鮮からの朝貢団がもたらした派珍子に熱中して子供を殺してしまう母親
同じく朝鮮渡来の無侭訓から借金して派珍子につぎこみ一家心中続発
なぜか朝貢団の行く先々で鶏泥棒が頻発
石倉も妻の病気うんぬんって台詞あったけどあれ余計だと思った。
あれがなければもっ憎憎しい感じ出たんだけどな。
時期的に受験シーズンだから「浪人」という言葉を「元藩士」に
変えたのか?アホな配慮だな
228 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/07(土) 12:04:51 ID:/1WNvpFE
ちゃんと月代剃ってるから、浪人に見えなかったよ
亀って亀梨??
>>226 殺される時嫁か愛人みたいな人がいたし、いい家にも住んでたから、
単純に嘘なんじゃね?
死に方見る限りでは亀も悪人側でいてくれたほうがよかったかと思う
歌舞伎の人とかはやっぱ顔に力あるわ
亀ってなんぞ
232 :
服部半蔵:2009/02/07(土) 12:15:40 ID:+/+i7qWl
ああ
しかし、予告観て、亀さんが暗闇奉行だと早とちりしたのって、俺だけかなあ
233 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/07(土) 12:22:15 ID:/1WNvpFE
>>231 地中に潜ってカボチャを握り潰す、無害な仕事人。
>>221 頭痛の薬と処方されてたのが実は麻薬。処方したのは順の先生。麻薬中毒でかみさんにデリみたいのさせて、旦那は割腹。勇次の知り合いだった?
なら先日再放送でみた。
というか「仕事人」と銘打たず新しい必殺として始めればよかったのに
なんで旧シリーズの真似をするの
ビデオ撮影とヘタクソな俳優のせいで「必殺仕事人ごっこ」みたいになっちゃってるし
東山がまこととキャラ被ってる意味がわからん
同じことしてんじゃねえよ
それに若いんだからもっと大立ち回りを見せてくれ
「殺し」がおとなしすぎる、あとキャラの背景が全然見えてこない
>>235 そのうちロボコンがレギュラー入りし、お菊にセクハラしまくる展開になる。
>>223全く同じ事をさっき昼の番組でやしきたかじんが言ってた。
殺し方が気持ちが入っていない。
他のゲストがからくりをカタカタさせる事を笑っていたし。
皆感じる事は同じなんだなと笑えた。
連投ごめん。
やしきは松岡の武器も「筒からださんと用意しとけ。」とも指摘していた。
いかにも。
でもさ、旧作と同じことやったらやったで劣化コピーだのなんだの
言い出すんじゃないの?
何やっても文句は言われると思うよ。
それにたかじんは必殺は特に見てる人じゃないだろ?
昔から必殺はよくネタにされることはあったよ。
ネタにされるだけ大したもんだと思う。
>>239 からくりやクルクルの件に関しちゃむしろ視聴者のツッコミ狙いなんじゃないか?
昔から必殺の技は見る者の
「おい、ちょっと待てよ」「なんじぁ、そりゃあ!」「ありえないっーの!」
的ツッコミを期待してるような関西気質があるからな
殺しの場面でも、ちょっとコミカルなところや、アクシデントっぽい場面を入れるとかのアクセントがあればいいんだがな。
みんな真面目くさった雰囲気で、淡々と予定通りの感じでこなしていくだけってのがねえ。
アンチスレで擁護意見が出る不思議
いい人が殺されるのはねちねちとやられるのに、
悪人の場合はあっさり。
悪人もねちねち殺すか、いい人を殺さないようにはできないものか。
ねちねち殺すってSM的に?
>>214 旧作見ていて思うが、仕事の依頼が中盤にくるだけで見ごたえが出てくるな。
>>221 この先も時事ネタのアレンジやるのかな。
>>239 あんな無駄なアクションやるのなら、仲間との連係プレーやってほしい。
248 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/07(土) 14:25:33 ID:LjyXrX9q
じゃにいずを使った時点で失敗するのは確実
頼み人がまた身内かよ
>>240 本当に同じならここまでは言われない
たかじんは初期見てるんじゃない?視聴率凄かったらしいし10時以降の番組だったから
本当に大人の番組だったんじゃないかな
昔は今のように明け方まで放送してなかったし
251 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/07(土) 15:01:00 ID:8gvspg9z
涼二と如月が襲われたシーンって助けに入ったの源太でしょ?
どう、展開が進んだのかよくわからず・・・で水に飛び込んで
頭巾を取るより、もう1人(2人)はどこ?と探さないのかね?
252 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/07(土) 15:14:59 ID:8gvspg9z
もう一丁・・・・・
手裏剣「摩り替えておきました」って???摩り替えていたの?
杉内は驚いていたけど、手裏剣は十分刺さる鋭利さだったが・・・
摩り替えられていたのか?
>>232 俺もてっきり台詞から考えて亀が暗闇奉行かと思ってたわ
いつ悪役に転換するのかと待っていてしまってたw
雰囲気的には悪役のんが似合ってたかもな
>>235 ビデオ撮影に関しては、今のほうが効果とかの技術あるんだから、
シーンによってはわざと劣化させたようなシーンもあっていいかと思う
聖人面した東山の顔を見るといらつく
好んで見てた番組だったが
役者が変るとこんなに面白くなくなるものかと思った
東山のクールさが良いのに。
源「何故助けなかった?」
涼「クソ役人なんか」
小「クソ役人じゃねぇ!」
これでよくね?
あれ?
アヘンの荷を扱ってた悪党たちはスルー?
クールなだけなら見るだけ時間の無駄だよ
キャラとして面白くない
260 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/07(土) 17:10:19 ID:8gvspg9z
>>258 オレもそう、思ったが・・・仕事人が誰も関わっていないな
まあ仕事の時現場に行く設定は出来たが・・・
ただあの取引のブツ(欠片を合わせる奴)をGETしたけど、いつ、どこで
取引が行われるのは、どこでわかったんだろう???
>>256助けてやりたかったが、手が出せず、見殺しの形になったが
それを非難されて、言い訳もせず、憎まれ口で返して、去っていく。
という、視聴者だけが理解して好印象をあたえるパターンなんだけど。
東山が単にインネンつけてるような感じで、そこまで効果がなかったのかなあ。
派手に取っ組み合いでもどつきあいでもさせてりゃよかったのに。
助けるなんてセリフは
どう考えても殺し屋歴が浅い大倉が言うべきだと思ったんだがなぁ
小五郎のバックボーンがわからんから何とも言えんけど
全体的な脚本の詰めの甘さが個々の見せ場を殺してるんじゃないかな。
香具師が殺された時点で裏の仕事にしておけば、ストーリー自体に
一本筋がとおるんだよなあ。
香具師殺し、同心殺し、同心の親父の同心殺し、闇奉行に阿片
どう考えても要素を詰め込みすぎ
>>258 昔の作品って下っ端とかも全員やってたかな?
すっかり忘れてるんだがどうだったかな
ずっと一人一殺主義だった?
>>265
昔の作品も実行犯や麻薬の運び屋を殺さないで
すませた話は結構多かった。新仕事人で内山様が
退場した話とか。
そういう雑魚の悪役は我々の目に見えぬ所で仕事人に
倒されていると私は妄想してます。
>>265
昔の作品も実行犯や麻薬の運び屋を殺さないで
すませた話は結構多かった。新仕事人で内山様が
退場した話とか。
そういう雑魚の悪役は我々の目に見えぬ所で仕事人に
倒されていると私は妄想してます。
「これは私どものやり方でケリをつけなければなりません。間違っても奉行所に先をこされてはならないのです。
わかりましたね。源太さん涼次さん。渡辺様と中村様はどうなさいますか?」
ってな感じだろな。草笛光子なら。和久井では無理かも。
>>264同意。コケささない為に無駄にゲストを盛り沢山にしているようだな。
まるで知性も金も無いおねえちゃんが、
カードローンで買ったエルメスやシャネルを全部身につけて
夜行バスで上京して来た渋谷を練り歩いているようだ。
なんで小五郎は主水と被るキャラにしちゃったんだろ
東山のあの顔こそクールキャラが似合いそうなもんだが・・・
あの端正な顔でホストクラブに嫉妬したり、いろいろマヌケやっても説得力ないよ
あとビデオ撮影やめろ、しょぼすぎるわ
271 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/07(土) 19:06:27 ID:LCggkh3u
ビデオ撮影でテッカテカに映るのわかってんだから
セットをもう少し汚しておいてほしいな、生活感があるように
どのシーンも全部新居に見えてしまう
この番組に限った話ではないんだが
提供バックで先のシーンを見せられると萎えるのオレだけ?
そうだなあ、結局、主役(?)の東山のキャラの根っこがどういうものか不明ってのが一番つらい。
主水の昼と裏の顔の違いってのも仕置人一話からの歴史があるから説得力があるのであって
うわべだけ似せても、その言動を裏打ちするだけの物が全く見えてこないので感情移入ができない。
で、おまえは何で殺し屋やってんの?怒り?情?金?趣味?話が進んでもさっぱり見えてこないんだよ。
>>269 エルメスやシャネルのあと渋谷とくる、そのセンスはちょっと恥ずかしいんで止めとけw
30年前でも既に可笑しい
昔みたいな必殺シリーズってクレジットがはいって提供の紹介があって
オープニングがあってタイトルとサブタイトルがあってなんてやってると
絶対ストーリー成立させれないんだろうなあ。時間内に。
時代の流行り廃りもあるからね
相棒のPが言ってたが、余分なものは何もやりたくない
主題歌もBGMもいらない、タイトルクレジットやOPも出来たらやめたい
物語を見てもらうのに邪魔でしかない、だそうだ
バラエティでもタイトルコールを入れない番組が増えてる
今はそういう時代なのかも
ファッションの流行と同じでそういう風潮が続くと
今度はまた一周、ぐるっと回って昔のスタイルが見直されるかもだが
278 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/07(土) 19:23:51 ID:HQJxklGN
>>252 俺もそう思った。 あれは分かり憎かった。もし手裏剣を先の丸いのに摩り替えてたのだったら手裏剣を投げさせて受ければ良かったのにw そして手裏剣受けても死なない東が驚く石倉を斬るで良かったのでは?
>>273 それ、どっかに書いたような気がする。お前さんだけじゃないよ。
ついでに目安箱とやらにも訴えておいた。
# しかし「目安箱」とはまたつまらん冗談を。
>>275めいっぱいおかしいだろw
2009の派手なラメのはちまきはまるでマハラジャをおもいだすぜw
>>280必殺の世界観から言ったら
目安箱なんて無視されるにきまっとるからなw
>>277そりゃそんだけ革新的な事言ってりゃ注目浴びそうだから言ってるだけだろう。
相棒にしても物語や撮影がそこまで革新的なことやってるわけじゃないし、むしろやってないし。
まあ、ファッション感覚なんだろうけどね。
殺しのテーマが個別に用意されてるのも時代の流れかもね。
今は例えばプロレスなんかでも全試合じゃないけどタッグマッチなんかは4人それぞれの
テーマが流れて入場してくるケースが主流だからね。
昔は格上の選手のテーマ曲で入場してきたけど今は個別で入場してくるほうが受ける傾向はある。
>>283=プヲタ
必殺ファンってプヲタが多いのか?
エンディングテーマうぜー、ジャニの歌をどうしても聴かせなきゃならないって意志が丸出し
こないだ道路をザ仕事人の歌かけて ザ仕事人の写真貼った宣伝の大きい車が走ってたな
>>285 つ 東の仕事が完了したら即行っでチャンネル変える
おまけに小五郎一家のコントがラストにあるが
主水とせんりつのコントと違ってピクリとも反応できないんだよね・・・どうしたらいいんだろ
>>283 週刊プロレス主催の東京ドーム大会
三沢・小橋・ハンセンvs川田・田上・ウィリアムス
の試合で選手が一人ひとりテーマ曲に乗って登場したのは燃えたな
で、仕事人IIIの下巻買った人はほとんどいないのか?
関東で再放送真っ最中だからなあ。
>>252 その場面で「昼間のうちに用意しといたんだよ」を思い出して爆笑してしまった。
3話は主水の殺しのシーンで爆笑したなー
>>289 仕事人IIIの下巻買ったよ。時専で見たばっかだから、全然見てないけど。
>>288 せんりつのコントって、もののあはれとか、面白うてやがて悲しきって側面がある。
こうふくにはそういうのは無いな。でもこのまま続ければ、
真綿で首絞められるみたいなイヤーな感じは出せるんじゃないの?
>>284 たぶん世代的にブームど真ん中が多くって
たいして好きでなくても顔や名前は知ってるってのが多いと思う
自分もあまり好きじゃないのに親兄弟が見てたんでだいたい判るし
2007の松岡の「毒」は今までになかったし
けっこう好きだったのに・・・(CGはショボかったがな)
だから2009でも毒使ってほしかったのに・・
松岡自身が秀みたいなのがいいって言ってああなったらしいね
ただでさえ演技ヘタなんだから毒で我慢しろや
296 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/07(土) 22:30:53 ID:SE4lAG8j
ジャニ頼みの制作者の無能ぶりはあきらか。
工藤監督や松野監督はどんな気持ちで見てるだろう
297 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/07(土) 22:45:28 ID:UUJ352n4
ジャニ頼みったら聞こえはいいが、視聴率とれるでもない演技で魅せるでもないいいことなしだな
なぜジャニ枠は一つあってもいいが、なぜ三人もジャニにしたんだろ
スタッフは「ジャニはかっけーし大人気間違いなしだろ」とか本気で思ってたんだろうか
せっかく甦った必殺、大事にしてほしいよ
これからもたまに新シリーズやれるかやれないかがかかっている
太陽にほえろ!が2001でコケて完全終了した例があるからな
>>295 たまにはテレビ誌でも読めよな、貧乏なのは知ってるから立ち読みで充分だからw
局サイドの人間が今更、ジャニだけ揃えたって数字は取れないなんてこと、わからないはずは
ないさ。
今回の必殺は格事務所間で壮絶な争奪戦があったっていうじゃないか?
そうしたなか勝ち取った事務所に他の枠を入れてくれなんて言えるわけはないよ。
それにこれまで険悪だったABCとジャニの和解作という面もあったしジャニだけになったのは
止むに止まれずだと思うよ。
検温が勝ち取った場合でも事情は一緒だよ。
そこまで苦労して勝ち取った枠に入れたいなんて思わないと思う。
局のほうはむしろジャニだけじゃなくて他の事務所の役者だって入れたかったはず。
ジャニだけでなく妻夫木や小栗、小池徹平や松ケン、松田兄弟、水嶋といった今が旬の役者を入れたほうが
観る層も広がるしね。
>>300 ジャニで固めなければもっと奥行きのひろいものが出来ただろうな
>>299 元々毒という殺し方自体、連ドラではまず出来ない
8枠もあれば必ず一社は製薬関係が入らなければ成り立たないし、製薬系が入ったらただでさえ主人公達が人殺しで
スポンサー受けが悪い必殺のこと、絶対にスポンサーからクレームがつく
また毒殺という殺しそのものが松竹おエラ方の提案で、現場はあまり歓迎ムードじゃなかった
それにあの殺しは金も時間もかかるしねw
ただでさえスケがキツイ連ドラ、金喰い虫と時間喰い虫はからくり屋だけでたくさんなんだろ
304 :
251:2009/02/07(土) 23:25:53 ID:TokuOQQu
>>297 Gメン82もありましたよ!
皆さんスイマセン日本語下手かもしれませんが
>>251 涼二&如月が襲われたシーンはどなたも不満ないんでしょうか?
>>296 工藤栄一監督は何年も前に鬼籍には入られているよ(´・ω・`)
愛弟子の津島勝監督に撮って欲しい。
激闘最終回前話の津島回は後期屈指の佳作だったからなあ。
2009もあのレベルの話は欲しいよな。
307 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/07(土) 23:38:13 ID:etFOYXTh
関係ないが、特に初期作品みてると主水はA型だと思うんだな これが
松野宏軌監督も93年頃に現役を退かれた筈。今もお元気なら85歳位だ。
脚本家も当時書いてた中で一番若い人でも現在60歳位だって誰かが本スレで教えてくれた。
2000年に一度話が出た時に実現していればまだ現役も残ってた筈だから
技術やノウハウの継承は可能だったんだろうけどね。
>>300 必殺に限らず、今じゃどこの枠だって大河だって
主役を取ったら脇まで同事務所で固めるのが当たり前になっちゃってるじゃないか
いつ頃からそうなったか知らんが
それだけPが丸投げ体質になっちまってるってことだろう
311 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/08(日) 00:12:41 ID:L3NOKcTf
藤田まことさんもきつそうだし、いつかは降板するだろうけど、その時が怖いな!
今のままでは藤田さんが退いたら必殺は終わってしまいそう
相棒の寺脇降板も最終回ではなく中半で突然だったし藤田まことも
わかんないよね。
一説では3月にSP企画があり主水中心の話だそうだし、体調面考慮すると
主水中心の展開はキツイはず。
であるにも関わらずそうした企画があるってことは3月降板もありえなくはないだろうな。
当初の噂では2009の最終回は主水死すが描かれるかも?って噂だったしそうした事態は
覚悟しておく必要はあるだろう。
あんなロクに歩けもしない状態で死を描くのはシャレにならんだろう
見てるとなんか「渡る世間」の晩年の藤岡さんを思い出す
>>312 なるほど、相棒の亀山降板を考えるとやるかもね。
改編期の話題作りで藤田まこと降板は売りになるな。
現状の体たらくを見てると多分ものすごくユルイ話になりそうだけど。
ただ、主水の死亡は今後いざという時の保険として描かないような気はする。
まあ定着第一だろうが、一桁が続けばテコ入れは考えるだろうし
節目の3月期の主水撤退はありうる。
あまり好ましい言い方じゃないけど主水がばいなければ中条なんかも
出しやすいだろうしね。
あるいは藤田クラスの大物ゲストも呼びやすくなる。
藤田、菅井、白木の3人の人件費は相当だろうしな。
316 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/08(日) 01:19:32 ID:T9DvaPIU
>>295 同意。あれは久々にオリジナリティある殺し技だと思った。源太のからくり蛇
も『2007』の方がよくできてた。人殺しでイメージが悪いというけど、去年から
世間は人殺し事件ばかりじゃん。世論もかなり麻痺してるんで大丈夫だと思うけど。
毒には毒をもって制す。これが必殺の原点だからな。悪人に情けも容赦もしないから
必殺たり得るんだよ。
どうでもいいが、ランドセルのCMだけはやめて欲しい。あのスポンサーつまみ出せ!!
あの毒殺しなら、大人数相手でも桶に入れたのをぶちまければ瞬殺出来るな…
なんかサリンとかVXガス思い出すな。
必殺の殺しに毒使うってセンスのかけらも無いと思うが
>>318紙なんか手で払いのけたらすぐ失敗だからな。
ひらひら落ちるまでターゲットが静止しているともおもえんし。
「天井から目薬」ってことわざを知っていたらあんな技はできないな。
失敗というのなら大倉を含め勇次系は相手が刃物を使えばおしまいなんだが
松岡のいまの技も口をふさがれただけで相手がじっとしてるし
前回のなんか相手は武士だろ
勇次も竜も刃物で切られたりってのはあったと思ったけどな
もう一本投げたり、うまい事刃物持ってる手を封じたりしてなかったか?
かつての必殺で毒使ったのは蟹の爪に毒塗って天井から糸に繋がれた蟹をタラ〜と垂らして悪人の身体を蟹が這って挟みてブチッ!アアアッ 視聴者『んなアホな』ってトコが必殺らしさで あって、直接毒落とすって面白みも何も感じられん
今2007を初めて見てるんだが
主水と小五郎の仕事場コンタクトで早くも泣いちまった・・・
べらぼうにカッコいいな
あれで泣けるなんて、幸せ者だな。
てか、ここアンチスレだぞ しかしあの場面泣く要素0だろオニオンスライス作りながら見てたのか?
勇次の技はどんどん進化して、相手の刀も糸に絡めて
その刀を天井に突き刺して支点にしたりしてたな。
吊り系は勇次で極められてしまったと思う。
あまりの出来の悪さに泣けてくるならわかるけどなw
329 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/08(日) 04:26:54 ID:kWWu5Tyr
まあ主水のテーマと松岡の新・必殺の殺しのテーマがまた聴けるだけでうれしい。
その主水のテーマがうっとおしい訳だが
ちなみに違う新・必殺のテーマの方が好きだ
>>316どうせセイバンは集中期間限定なんだから、3月中頃にはいなくなるよ
332 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/08(日) 08:26:51 ID:50keeUXV
>>330 源太の暗闇仕留人のアップテンポバージョンも悪くないと思う。
>>302 時代劇マガジンでは松岡の要望で秀のパクリになったって書いてあるが
>>333 悪意のある取り方するなよ
時マガには「刺し技に変わると聞いて」とあるだろ
松岡の触れて殺すと言う要望もあったかも知れんが、
殺す相手との距離があると、映像の面白さを見せにくいと言う現場の意見と合ったんだろ
それとも二階から目薬を続けろと言うのかw
2009ではじめて必殺に触れた人が
「なんだこのショボい学芸会・・・こんなので昭和の人間は喜んでたのかww」
って思ってそうでこわい
>>335 確実に思ってるだろ
殺しの技がショボくて子供の遊びみたい
泣かせるシーンがほとんど無い
重さも深さもまるで無い
過去作品の上っ面を真似しただけ
本間あほか
ビデオ撮影+ド素人同然のヘタクソ役者の組み合わせは最低最悪だな・・・
2009は必殺や時代劇のビギナーの人たちにも必殺の良さを教えてあげる役目があるのに
必殺を永久に葬りかねないことばっかやってる
ジャニ世代のビギナーには伝わったんじゃないか?
>>300 主要キャストのうち三人中1人、または2人辞退
エンディングテーマ辞退
このどっちかはやらないと露出過剰感がぬぐえないな。
当たったらともかくはずれたらやっぱりジャニの責任を問う声があがってるんだから、
事務所戦略としても間違ってたと思うけどな
あと、主水はセコ突きでもいいから、偽装工作とかで「切れる」ところを見せて欲しいな
昔は結構武士とか殺したら切腹とか色々偽装してた記憶がある
>>338 必殺ってジャニーズのための時代劇なんだぁ
>>340 うるさい うるさい うるさい
うっさいわボケー
ゼェゼェ…
今週のよかったとこ
襲われたあと、屋根からひょこっと現れた涼次と如月が
みょうにかわいかった。
>>268 おせいさんならそんな感じかも。
的は誰々、よござんすね などとは言わないだろう。
344 :
服部半蔵:2009/02/08(日) 12:00:20 ID:Y/qXwPiB
>>342 そこ!?
亀さんの無念ぶりは良かったよ
>>263 それプラス演出もなんか所々違和感感じるんだよなぁ。うまく言えんけど。
まぁその辺が2009をある意味過去のシリーズとはまったく別物にしている。
配役も悪いし脚本も悪いし撮り方も悪い
もう来週から「必さつ仕ごと人ごっこ」に改題しろ!
>>293 せんりつのコントも必ずEDで…みたいになるまでは楽しめたね。なきゃあないで良かったし。
>>330 新・必殺ならあのフェードインで来るやつかな
>>336 最近後期必殺を見て「旧作もたいしたことねえじゃん。こんなのが名作扱い?」みたいな意見は目にした
>>343「へっw先を越すも越さね〜も奉行所なんざはなっから首突っ込むつもりはね〜や。
けどよ、あぶなっかしいのが一匹うろちょろしてやがんだ。ま、そっちの相手は渡辺さん
あんたの役目だぜ。。」
で、必殺ぽくしてみる。
>>335 安心しろ。
後期のダレた辺りでも充分そんなもんだわ。
>>352 あのシーンがかわいかったと言えば言えなくも無いが
逆説的なアンチレスではないかと・・・
355 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/08(日) 12:52:40 ID:pJS4TLXO
大失敗なのは、
フルベール化粧品とサンマッサーのCMがないから
と言ってみる。
>>353 それでも当時はフィルム撮影の分まだマシだった
358 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/08(日) 14:09:07 ID:vincR/LX
>>342 川に飛び込んだのって誰?石でも投げた?
土曜の深夜(日曜の早朝、時間まちまち)の某スポーツごっこみたいに、
「昔の映像流せよ!」という声がそろそろ聞こえてきそうだ・・・・・
毒はイマイチだったが
SPで和久井が松岡にフグの話題で
「あんたみたい」って言ったのはちょっと良かった。
そういえば助け人で、秋野大作が料理を運んで大勢の悪人をフグ毒で
殺す、みたいな描写なかったっけ?
久しぶりに仕事人シリーズをみた。前スレは読んでいない。
正直に言って「ナニ?これ!」って感じだった
俺の知っている仕事人は無表情に仕事をしながらも被害者達への思いがひしひしと伝わってきたがそれがない。泣けないんだよな
>>361 いかにも微笑ましいといった感想だが実はたっぷりの皮肉という
逆説的なアンチレスではないかと・・・
2009は仕事もせず家も裕福で左遷なんか怖くない「こうふく」な貴族同然の男が主人公なのに
やれ後期高齢者だやれ偽装だと現在社会の暗部を扱おうとは破綻してますな
天下り役人が「年金記録が消えた?ケシカランな」と言い出すようなもんだオワットル
番組の基本設定を考えたやつは味噌汁で顔を洗って出直して来い
364 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/08(日) 15:46:45 ID:JgJX9Yz7
確かに脳脳と生きる役人が
切実な弱い立場の庶民の恨みを
晴らすというのは、今の時代に
あっていないね。
365 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/08(日) 15:54:18 ID:JgJX9Yz7
松岡は殺し道具で遊びが多すぎる。
まるで志村けんの必殺と同じだ。
村上が手槍を回すのを提案して必死で練習してる映像を
当時の撮影トピックスでやってたが
松岡の横笛クルクルはドラムスティックの応用で本人曰く
「普段やってる事が生かせて良かった」
手短に済ませようとするからそれ以上にならない
>>365 ああいうパロのほうがちゃんと研究してるというか、
意匠をくんでると思ってしまう
毒殺といえば仕置人最終回で
おきんが悪党に硫酸をぶっかけて
殺していなかったか
370 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/08(日) 20:12:44 ID:L3NOKcTf
THE ジャニ事人
必殺邪人事2009
372 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/08(日) 21:23:27 ID:6Aj/EOvK
これホントに半年もやるの?
視聴率すでに10%切りそうじゃん。
必殺ファンは逃げる、ジャニーズファンは飽きる
一体この2009、誰に指示されてるんだろう?
>>372 うーん…たしかに
まあどこかの番組で「大好評 高視聴率番組 必殺仕事人2009」と一言ナレーションが入れば
既成事実が出来てしまうからねえ
>>372 相棒、科捜研、おみやさん、京都迷宮、京都地検……etc
いずれも1stシリーズは一桁連発
ましてや金9は現在までの最高が平均11.6%という超死に枠
現在の関西平均20%超、実際に関西の番組では「今週も19%超」と祭り状態だが
ポール・ニューマンファンの俺は晩年を見るのは辛かった。
中村主水ファンとしては藤田まことに2009はオファーを断って欲しかった。
せめて直接「仕事」をしない胴元でよかったのでは?主水30年の実績の重みがあるんだし
376 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/08(日) 21:42:18 ID:LAQFJxGe
ゲストでジャニ一人ずつ入れてけこうなったら 岡田 二宮 マツジュン 山P 亀梨 長瀬 んで キムタク これで視聴率うなぎ上りW
377 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/08(日) 21:43:05 ID:6Aj/EOvK
開局50周年に持ってきた、かつての人気番組っていう安易な企画で、
必殺シリーズを汚すのはやめてほしいw
今は無き松竹の本社の劇場で、
映画「必殺始末人」を見た時でさえ、こんなに落胆しなかったのにw
>>376 岡田と長瀬はしゃーねえとしてあとは全然見たくないんだが・・
二宮は定評あるけど必殺みたいなドラマとは違う気がするし・・・
あとは雑魚すぎだろ・・・山下とかあいつ目が気持ち悪い
吉田剛に帰ってきて欲しい
381 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/08(日) 22:12:00 ID:NqfUHA76
旧作ファンからはあまり芳しくない評価の吉田さん待望論
が出るとは・・・
カンフル剤にホモキャラを出すしか・・
と言っても今のスタッフならテレビ出てる既存のおねえキャラとかそのまま出すんだろうな
上等な役者がホモを演じるのがいいんだよ、汚いオカマはいらん
383 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/08(日) 22:18:33 ID:gh270PsW
ゴジラの末路とカブっちゃって仕方がない。ゴジラ=54年第一作、必殺=主水、この盲目的呪縛下でダメ脚本&ダメ演出によって疲弊してゆく両キャラ。あ、両者の死に様だけなら、「VSデストロイア」のほうが少しはマシか。
二宮は、殺されちゃう町人役ならイケると思うけどな〜
>>384 想像しちゃったよ
いい若者なんだけど殺されちゃうタイプ
>>382はるなとかチャラ系より、女賭博師でカルーセルだせば?
おかまの元締めだし。
山下は飄々とした若者ラインなら結構イケるんじゃないかね?
>>387 まあ口さえ開かなきゃ山下はいい役者だよ、ばきゅーん
>>381 確かに評判は良くないのだが(俺もいくつか嫌いな話がある)、仕事人以降の
必殺シリーズの世界観をガラリと変えた勢力の中心人物だったわけだし、
影響力や馬力という点ではやはり評価しても良いんじゃないかと思う。
少なくとも、寺田敏雄や前川洋一、後藤法子なんかよりは良い作品を仕上げそうだが。
吉田と保利吉紀がほとんどを執筆した風雲竜虎なんかは吉田剛の世界観が
如実に現れていたけど、影太郎のキャラクターも活かされていて、個人的には十分見れる作品だった。
手がけた作品も、1から10まですべて駄作というわけでもないし、
「付き馬屋おえん」なんかでは良い仕事していたと思う。
ただ、「主水死す」との関連もあって本人は参加したくないだろうし、
今の制作陣も過去のスタッフはあまり起用したがらないと思う(石原興は別)。
>>389 脚本家は旧作手がけた人はまだ一人もいないけど
現場の照明、撮影、スクリプト、録音、編集なんかは以前と同じ人たちだよ。
シリーズ開始当初、30歳前後の若いスタッフが多かったから
ギリギリ今でも現役の人が多いんだと思う。
旧作ファンは懐古に逃避
ジャニオタは歌に逃避
百害あって一利なしだな
>>389 参加したくないかどうかは本人のみぞ知ると思うが。
何にせよ吉田剛は今や松竹企画部門の偉いさんだから、必殺への復帰は可能性低いかも(無いとは言えない)。
>>390 2009でクレジットされていても、古参の人は本当に手がけているかどうか分からないよ。
その部門の責任者だからというだけかもしれない。
パソコン通信時代、ニフティサーブの必殺会議室というのに京都映画のスタッフが書き込みしてたけど、
実質的には自分がやってるけどクレジットされてないようなこと言ってたと思う。
そのうち昇進してクレジットされるようになったけどね。
>>393 むう、確かに言われてみればそうだな。
実際2009の細かい画面作りや演出に物足りなさを感じて
「ホントにあの映像美を謳われた必殺スタッフ?」という気持ちはあるな。
来週はいよいよ平幹二朗がゲスト(脇を固めるのも堤大二郎や
徳井優などベテラン)だが、話の中身はやばそうだな・・・。なんだよ商い税って・・・。
>>393 今は偉いさんになってたのか…<吉田剛
でも、今まで放送された作品よりは、確実に良い作品を書いてくれるとは思うが。
編集の園井さんはまだクレジットされているけど、
他は結構変わっているよね。園井さんも本当に手がけているかどうかは微妙かな。
>>394 1話の突然の雷雨の演出はちょっと酷かったもんな・・・。
脚本家って全員フリーランスだと思っていたけど、
いま松竹の偉い人ってことは、ずっと松竹の社員だったのだろうか
元々は松竹大船の助監督だったのは知ってたけど
主題歌がひどすぎてワロタ
松岡の殺しまでのタメが長すぎるよw
見ててイライラする。さっさとやれ。
東夫婦と野際陽子と主水とせんりつと
対比させたいんだか何だかよく分からん。
どっちか一つだろ普通は。
奉行所に仕事人が複数いるなんて所からしてダメだな。
確かに奉行所の仕事人は2人もいらない
主水はどう見てもおじいちゃん、もう引退している年齢だ
仕事人から元締めになって人形の部屋で若いもんに指図の立場になるといい
そうすれば小五郎の殺し方も主水と分けることもなくバージョンが増える
2人いることによって小五郎の存在が弱くなってしまい惜しい
>>390 旧作の主だった脚本陣は2000年頃を境に殆ど引退かご隠居、
書いてる人でも年に1〜2本SPを書く程度で、一応の現役は確か篠崎ぐらいかな
あと京都のスタッフさん達も時代劇消滅による規模縮小で2000年前後に大量リストラ
現在残ってる人達なんてごく僅かの筈だよ
>>398 見てないだろ。せんとりつなんて、とっくに出てないじゃないか
401 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/09(月) 07:15:53 ID:XVNPjnSa
安倍徹郎はもういないのか?
>>401 安倍徹郎・石川孝人は1998頃、現役を引退された。保利吉紀も2003年頃を境に一本も書いてない。
現役で思いつくのは田上雄と篠崎好ぐらいだが、これも年1〜2本と極端に作品数が減ってる。
野上龍雄も現在は年1〜2本体制、「まあ鬼平だけ書かせて貰いますわ」状態です。
今出てないからって、今後も出てこないのせんとりつって?
>>382 本スレに出てたけど篠井さんあたり田中様の後釜としてはいいかもしれんなw
キャストのことで言えば大河から阿部寛と北村一輝らへんは必殺にも合いそうな気がした
ところで昨日やってた過去の映像使った特番、必殺が出てきたのは一回だけ?
数字、やはりヤバくなってますな。
途中で殉職させてレギュラー入れ替えも出来んだろうし、
どうするんだろう。
>>396 吉田剛は脚本家デビュー後はフリーランスだったよ。
現に、松竹以外の作品も書いてた。
どういう経緯か分からないけれど、数年前から松竹作品の企画トップで
クレジットされるようになった。
>>401 以前、安倍徹郎のトークショーに行ったことがある。
その時言ってたのは、60歳で自主的に定年退職したとのこと。
理由は、自分が書きたいようなドラマが書ける状況ではなくなったから。
携帯電話の普及による安易なシチュエーションの増加と、何でも台詞で説明するようなドラマばかりになった
のが大きかったみたい。
その時は、橋田壽賀子のことは結構批判的に例に挙げてた。
もっとも、表向き名前は出なくても後進の指導や企画協力のようなことはやっているとその時は言ってたので、
今も何らかの形で放送業界に関わっているかもしれないけどね。
408 :
平内:2009/02/09(月) 10:43:02 ID:???
今回は大惨事だった・・・
登場人物が多い回は渡辺家のシーンなんか無理して
入れない方がいいと思う。せっかくのゲストなのにムダに使ってる。
まあこういう話にチャレンジしただけでも良しとするべきなのか。
あと毎度だけど紐がたるんでる。直に首に絡んでるのが
たるんでるので、なんで悪人が苦しんでるのか訳わからんwww
経師屋は押さえ込んでから・・・もういいか
役者のヘタクソさがビデオ撮影で100倍増になってる、悲惨だ
フィルム撮影にできんのか、ヘタクソ使うからにはそれなりの予算組めや
どんなに駄作でもいいから必殺シリーズは続けてほしい、仕事人じゃなくても
でも視聴率がヤバくなってきてるな・・・
ジャニーズ事務所的には「ユーたちが協力してあげたのに・・もう必殺ブランドは古いんじゃないNO?」
って感じだろうな、不愉快
今シーズンは、ゲストがレギュラー陣を育てる感じたな…
吉田剛は黒澤明の「悪い奴ほどよく眠る」のリメイクをホンを書いてるよ。
たぶん、TVだと思うけど。
あと視聴率に関してはまだヤバクはなってないんじゃない?
ジャニコンビのレスキューが一桁落ち、神の雫があの惨状だし逆に必殺は
まだ持ちこたえてるほうだよ。
一桁が2週、3週続いたらさすがにヤバイだろうけど今の段階ではまだ
そこまでの段階ではない。
視聴率やばいか?裏や枠考えたらやばい数字じゃないだろ
414 :
平内:2009/02/09(月) 12:41:37 ID:???
ヒガシの「何で助けなかった」のセリフ
あの状態じゃ助けるどころか経師屋も捕まってしまう。
ヘタすりゃグループに火の粉が飛んで来るかもしれないってのに。
だいたい銭にもなんないのに同心助けるためにわざわざアブナイ橋渡ること
ない。正義の味方じゃないんだから。
セリフ吐いた時点で主水かお菊がヒガシをいさめるアクションが欲しかった。
数字はやばくなって欲しい気もするがなw
別にそうまでして新作の必殺を見たいとも思わないし。
かつてひかる一平のキャラが中途半端になってしまった要因として
秀が殉職〜後釜の予定だったのが、腐女子による延命嘆願によって
共存させられてしまったからと言われてる。
これは小五郎にも言えるんじゃないかね。
その点は、判っているだろうが
そう吐き捨てたくなる人情だってアリだよ。
吐き捨てたくなる人情はアリだし見ていれば理解することは出来る。
ただ今回の場合は安川との交流がそれほど描かれていなくて、
小五郎の心情の変化が見えにくいから唐突な感じなのは否めないと思う。
昼行燈の冷めたヒガシが同心亀さんの情熱に感化されかけるくらいの描写が無いとなー
んで最後は金がすべてみたいな腐れ同心石倉を斬るカタルシスが要る
あの台詞のあと、なんか台詞があったのではないか?
て気がしたけどな。
主水が仕事料取る場面がなんかぶった切りって感じがしたし。
カットしたのではないか?と。
小五郎と主水とでなんか裏稼業に関する心構えの台詞があったのかも
知れないという気はした。
涼次のクソ役人は本音ではなく悪態付いただけだろうね。
小五郎のなんで助けなかった?を自分の腕が未熟だから助けられなかったんだと
思われたのがあの態度に出たのではないか?と。
小五郎は小五郎でやりきれない怒りを涼次にぶつけるしかなかったのかもと解釈したけどな。
まあベタかも知れないけど主水が「まあまあ落ち着けよ」的な台詞があったほうが
わかりやすかったと思うけどな。
420 :
平内:2009/02/09(月) 13:28:42 ID:???
もしかしてあの軋轢シーンは今回、脚本家イチオシのシーン
だったりして。それにしてはとってつけた印象があるんだけど。
まさに唐突。
まあいろいろ問題はあるけど2009では岡本さとるは今のところ
外れはないな。
今回の仕業人を彷彿させる主水の殺しとか2話の「殺しは俺のが上だぜ」
とか必殺を見てた人っぽいし。
前川洋一は吉田剛みたいな存在になっちゃいそうだな。
吉田のときみたいになんだ前川かよ〜みたいな感じで。
何かというと悪い例として吉田剛が挙げられるけど、裏稼業の抗争とかハードなものでなく
情に訴えかけるタイプなら良い話も多いのにな。
それはともかく、下手したら吉田扱いされるのは寺田敏雄でしょうな。
前川洋一はメインじゃないし、今後の出来次第では21世紀の篠崎好になる可能性もある。
時代劇は、やはり編集とかも大変なんだよね。
所作だけでも現代劇の2倍かかると書いてあったもんな。
やはりどこか削られていても仕方ないんだろうな。
作太郎の初恋話みたいなネタは嫌いなネタじゃないな。
吉田に関してはうらごろしや無印鹿蔵、おとわ話、新仕事友情涙、娘同居
あたりは悪くない。
けどメインになってからの仕事ぶりは評価出来ないな。
野上や安部のようなライターが前提で吉田は脇であるなら素直に評価できるん
だけどな。
吉田が関わらなかった裏表、恨み晴らしますと吉田メインのブラウン、黄金の血、主水死す
の出来が違い過ぎるのだけでも吉田擁護は出来かねるな。
>>418 エンタメ全てに言える事として、良いセリフも十分な前振りがあってこそ
ってことだね。小五郎は隠れた正義漢なんだ、説明しなくても分かれよとは
作り手の傲慢だ。
>>425 じゃあ小五郎は正義を愛していると
毎回くどくど解らせなきゃいけないのか
427 :
平内:2009/02/09(月) 14:16:29 ID:???
〇如月がすった財布の中にアヘン→経師屋がアジト潜入したら
偶然、同心殺しに遭遇、その際に暗闇奉行の正体判明
〇売人がからくり屋の古い友達
〇大元締がアヘンがらみで殺されてお菊が依頼人
〇事件を追うヒガシの同僚
ちょっと都合よすぎないか?尺がなくてストーリーを判りやすく
する為の手段だろうけど事件に関与するメンバーが多すぎる気がする。
ご都合主義は後期の専売特許だけど今回はキャストが弱い分目だってしまう
とりあえず脚本の挑戦だけは評価するよ。
ここまで書いたらラジオから「鏡花」が流れてきた・・・
フルコーラスだ!
まあ今の視聴者は案外、後期とおんなじもの求めてるのかもな。
製作者のほうが変に固いものやろうとしてそれが裏目に出てる気がする。
殺しのテーマもパラパーと荒野の果てにでラストは小五郎ではなくバラードに
乗せた主水のせこ突き。
EDもほのぼのこうふく→せんりつ落ちと。
細かい点をいうとアジトのテーマもからくり人ではなく情けは無用と知りながらのほうが
懐かしいって気にさせてくれたかも。
あとはおんなキャラは何でも屋の加代みたいな元気のあるキャラのほうがよかったと思う。
でも視聴者なんてそんなもんだよ。
役者も監督、脚本が違うんだからまったく同じものに
なることはないしね。
431 :
平内:2009/02/09(月) 14:34:37 ID:???
>429
それを言っちゃあオシマイだwww
おれの周りじゃ1月放送分でほとんどリタイアしちゃった。
曰く、「まだ見てんの、いい齢したオヤジが見るドラマじゃないよ」
でもおれ自身はまっしぐら・旋風よりもマジメに見てる。
いつまでかはわかんないけど。
おれの周りは秀や勇次が見たいって声は少なくないな。
時代劇板では誰が見たいんだ?なんて意見が多いけど
世間はまだ秀や勇次を求めてるとは思う。
一回試しに新旧仕事人勢ぞろいをやってみたらいい。
おれはマジに通常の倍の数字取れると思ってる。
いや視聴率は変わらないよ。
今の世の中、9時台で時代劇はいえ
家族で殺戮が繰り返し画面の中にあるものを
見ないだろう。
434 :
平内:2009/02/09(月) 14:47:10 ID:???
あと5年ぐらいで還暦迎える秀さんに復帰しろっていうのも
キツイなw 数字は取れるけど禁じ手だな。
実現するなら見るけど。
435 :
平内:2009/02/09(月) 14:52:30 ID:???
それこそ製作サイドじゃSP・劇場版はパラレルっていう
都合のいい設定らしいんで竜・政・壱はまだ生きてるよ。
あ、金玉すだれもいたなあw
まあもしこのまま数字が低下したら背に腹は変えられないとばかりやるんじゃね?
禁じ手もなにも言ってられないし。
今回は東山も2代目を襲名してるしメンツもあるしな。そうそう失敗も許されないと思うけどな。
そもそも「2009」なんていうタイトルがないよなあw
「仕事人3」のときも、「5」の後に「6」ではなく「5激闘編」だったときも、
物議を醸したもんだが、「2009」なんて仮題の域だよ。
長年ファンだから見届けたいけど、回を追う毎にひどくなるちぐはぐさに耐えられないw
438 :
平内:2009/02/09(月) 15:18:24 ID:???
もしも秀が出て間違ってでも成功したら
そのときこそレギュラー3人の存在価値がなくなってしまう。
アンチジャ二は大喜びだろうけど。
今更秀かよ…と思うが、もしも三田村が再ブレイクして必殺の流れ変えたら益々邪仁ーズの立場ないよね
440 :
平内:2009/02/09(月) 15:31:48 ID:???
でも旧作の人が助っ人にくるってのも・・・
ウルトラやライダー並だな。ま、必殺と特撮はカブル人が多いのも
事実なんだけどね。5話目で他力本願の話題になるのも情けないな。
金曜日の視聴率出たね。関東10.9%だって。
裏の「隠し剣」14.6%に喰われたのか、もう我慢の限界なのか。
第3話がつまらなかったので離れる層が出始めたのに加えて、一週空いたのが影響しているのかも。
443 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/09(月) 15:55:48 ID:IneLhJKm
秀はもう復帰無理だろ。50過ぎて屋根から飛び降りるのは、いくら三田村さん
がとび職あがりだからって・・・。でも勇次はイケそうだな。派手なアクション
もないし、なにより『三味線屋の勇次』の単独タイトルで映画化もされてるし
一番復帰の可能性が高いのが中条さんだろ。
あくまで可能性だが。
別に「各試験」に取られたわけではないよ。
金スマだろう。どう考えても。
日テレは、いつも映画はそんなもん。
ゲストの頑張りに期待しような。
演出も、もっと考えてくれるといいのにな。
>>443 えっと、中条が今や表舞台にすら出られないことを分かってて言ってるのか??
>>445 それでテレ朝50周年の番組紹介に勇次出てるシリーズ無かったんだね
ノリで復帰しそうなのは、京本屋の竜じゃない?
仮面ライダーにも好きで出たくらいだしw
息子がジャニーズJrだし、忍者で松岡の兄だったとか何とかでw
別に秀にアクション期待しなくてもいいと思う
戦略とテクニックで無駄な動きの無い洗練された秀というのも見てみたいんだが・・・
449 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/09(月) 16:18:38 ID:Vfq/rM7Y
もう中条と三田村と京本に出てもらえよ。中条もう還暦だけどゴルフばっかやって元気そうだし、三田村も京本もまだ動けるぜ
鮎川いづみも特別出演ででてもらえ。
だから中条は暴○団のパーティー出演の件で自粛中じゃないの?
鮎川は自社の化粧品のCM込みじゃないと復帰しないよw
旧仕事人を出した所で糞演出でgdgdになるのがオチだろうに
>>448 50歳過ぎても「ムコ殿、いったいいつになったら後継ぎの顔を見せてくれるのでしょう?」
と中村玉緒にイビられる位しかレギュラー仕事の無くなった三田村に
そんなハイレベルな要求はちょっと……
旧作のコネはABCか京都映画だけど、
2009はテレビ朝日の記念事業の一環だから誰も出ないのでは?
コネよりもカネでゲストも呼んでるし。
ある意味、裏稼業っぽいけど(笑
まあクスリ関係じゃないから謹慎期間過ぎれば大丈夫じゃない?
それに中条の場合はパーティには出てなくてゴルフのみだから
わずかながら細川や小林旭よりは復帰は早まると思う。
ジャニの学芸会で幕を閉めるのなら
老仕事人の寄り合いのがまだマシ
細川・小林・松原ならともかく、一旦黒い噂が流れた以上、
そこまでして局が使いたがる俳優でも歌手でもないだろ、中条は
おっと、露出狂の悪口はそれまでだ
派手なアクションなんて出来なくていいんだよ。
カメラのカット割によるスピード感が出せればな。
今のを見てるとカメラもダメだが。
460 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/09(月) 17:04:29 ID:Vfq/rM7Y
大好きだからゴルフコンペあっちこっち出てたらそのうちの一つが暴力団のつながりだったんでしょ?
年末も普通にディナーショーやってるし問題なし
関西での中条きよしの知名度はバカに出来ない。
いまだに勇次ブランドは絶大だぞ。秀もそうだけど。
関西基準で考えるならありえなくもないな。中条復帰は。
スピード感といえば、ドラマー松岡のタメ長過ぎるのもそうだし、
からくり飯屋の源太の殺しで、あんなに紐が弛んでたら、死なないよねw
勇次の吊りだって荒唐無稽だけど、有無を言わせない真剣さがあったw
>>463 >あんなに紐が弛んでたら、死なないよねw
死ぬどころか糸電話にもならん罠
>>464 紐の緩みも変だが竹筒も蛇もからくり人形収納ケース持参も意味わからんし竹筒持ったまま紐引っ張るのもわけわからん無駄多過ぎて感じだね
466 :
平内:2009/02/09(月) 17:35:58 ID:???
糸・紐系の技は何かを支点にして間髪入れずに吊り上げる。
そうすりゃほぼ反撃の機会は無し。
今回は遠距離からしかも引っ張るだけという絵ヅラがダレタ出来なんだよ。
からくり蛇にしてもなあ・・・
銀平で懲りてないのか?
松岡のレントゲン写真の下の方にアルファベットで何か書いてあるのが興醒めする。
昔の鉄のレントゲンは、スタッフで石膏固めて作ったとか聞いたけど、
こんなところにも手抜きってことかな。
>>461 だったらどうして中条や三田村や京本にまともな全然仕事が入らないんだ?
必殺と言わず今すぐどんなドラマでもいいから主演・トメ級を入れてやれよ
469 :
平内:2009/02/09(月) 17:59:28 ID:???
これもし2クールだったら制作は強化策考えてるでしょう。
現在何話まであがってんのか知らないけれどこのままだと
ジリ貧だよ。
ローカル局の数字ってどうなってるんだろう?
既に大台割ってたりして。
中条は御大との関係、京本は事務所移転トラブル、三田村も今はわからんが
山内Pに頭下げられてまっしぐら、激突は仕方なしに出てくれたようだもんだしな。
すんなりとは出られない事情があるんだよ。
まあ適切な例えかどうかはわからんけど井上真央なんか花より男子以外の作品は
まったく数字は取れないけどもし花より男子の続編が出来れば大ヒットするでしょ?
そういう意味でいうと中条や三田村が他ドラマでは大した効果はないが、必殺出たら
まだそれなりの数字は取れるのではないか?と。
いっそ、ひかる一平と山本陽一と大沢樹生を復活させるのはどうよ
順之助、スキゾー、映画版の朝吉の方で
順之助は爆死したとも、実は生きているともとれるからな
玉助の濃密な介抱で助かったとも・・・
>469
ただ視スレのみならず必殺スレでも一桁落ち予想する声も多かったし
二桁維持はむしろ持ちこたえたほうじゃね?
朝日放送側も今週はある程度は想定内だったと思うな。
まあ1月期はドラマ全般厳しいからな。
レスキューなんかはパニックもので、ジャニコンビのほか若手スター総出演
で金もかかってるが3話目で一桁落ちだしラブシャッフルも一桁が続いてるから
必殺だけが不調ってわけじゃない。
ただ相棒や渡鬼のように取ってるものは取ってるから言い訳は出来ないがただ
必殺以外の新作打ったところで一桁落ちだろうしそれだったら二桁維持できる
必殺のほうがマシってところはあるんじゃないかな?
2クールで11%維持ならそれはそれで大したもんだと思うけどな。
474 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/09(月) 19:04:11 ID:Vfq/rM7Y
松岡の鼻が気持ち悪くてドラマに入っていけない
中条はやくざ役とかしているが、必殺が一番当たり役だな。
もともと黒いイメージなんだから、今更黒い交際があってもやっぱりかと思うだけ。
是非勇次がみたい。
そもそも仕切人、映画版勇次が失敗したので、必殺は続けられなくなった経緯もあるし、中条は難しいだろ
死んだ主水が復活させられたのも、映画版勇次の元締め?役が受け入れられなかった結果だし
俺は好きだったけど、藤田さんのあの関西弁元締めキャラ
仕事人側が誰一人事件に積極的に関わっていかないのなら、話にならんのじゃないの。
お菊はもっと燃えたぎらないと。
涼次は金になるならとばかりにいかないと。
小五郎は同僚を必死で御せ。
源太は。。必死で裏とれよ。
主水さんは仲間まとめろよ。
安倍徹郎や野上龍雄あたりの書いてもらいたいけどな。
まあ無理だろうけどな。
東山は松岡はある程度はもう確立されちゃったから大倉売り出すような
展開にしたほうが良いと思う。
無印の秀人気をお手本にしてね。
まあジャニの場合、大倉のみクローズアップさせるってのは難しいのかも知れないけど。
スターを生み出すってのは必殺の良さのひとつなんだけどね。
こういうときに山内Pがいればなあ・・・、とは思う。
安部は無理だろうが野上は若干だけどまだ可能性はある。
>>479 >東山は松岡はある程度はもう確立されちゃったから
確立?
学芸会としてか?
必殺書いてた脚本家が、その後の自分のドラマに中条も京本も三田村も殆ど使っていない
あってもほんの端役程度。それがシビアな現実だろ
脚本家は自分の育てた役者、自分の気に入った役者なら何度でも使いたがるものなんだから
ヒガシは同心じゃなくておせいみたいな立場の元締めがよかったと思う。
配下に主水以下したがえるなんて最高にかっこよくない?
もちろん主役だよ。トメは藤田まこと。いまさら言ってもしゃ〜ないがw
アホなジャニオタが紛れてますね
>>484いや、ジャニオタじゃないよ。俺ぜったい。
でもね、ヒガシ主役で必殺撮るってのが既定路線なら
これが許せる範囲なのよ。
主役扱いならジャニオタも納得するでしょ。
俺のことか?
ジャニオタは俺だ。
責めるなら俺だけを責めろ。
>>466 吊り上げは撮影にどえらい時間がかかる。勇次の頃は半日以上とかだったような。
そんなにスケジュールが確保できないんじゃなかろうか?
源太は大倉じゃ駄目だ
ジャニでもジャニじゃなくても、もっと個性のある人にやってもらいたかった
>>487 どういう責められ方がご希望かな?
言ってみなさい
ん?
大倉くんのことたっちょんって呼ばせてほしい。
492 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/09(月) 21:07:40 ID:Vfq/rM7Y
三田村さんにまた屋根のぼってもらいましょうや
フジマコとあわせ高齢者虐待ドラマ
源太みたいな青臭い庶民的なキャラは一人はいてくれた方がいいだろ
ていうか、居るか居ないか全く印象に残ってないんだが。顔も思い出せないぞ。
496 :
服部半蔵:2009/02/09(月) 22:38:21 ID:24OyufNm
それはあなたにも問題が
>>488 いや、源太の撮影は一回に4〜5時間以上かかってしまうんで
一番ペーペーの大倉を先輩や大物ゲストが待つ
源太様待ちw状態になってると雑誌にあったぞ
498 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/09(月) 22:59:44 ID:9SAn/2Zl
>>482 その点、村上弘明はよく起用されてるよな。
地上波時代劇でもまだ主役を張れてるわけだし。
例えば、藤田、中条、大倉、なら問題ない気がするし、
藤田、京本、大倉でもいいと思う。
でも、東山、松岡、大倉、では、馴れ合いすぎててダメ。
松岡は自称必殺ファンだから応援してあげたいが、演技がオーバーすぎてシラける。
自称必殺ファンに必殺ぶっ壊されたらたまらんわ
>>483 今の同心役ですらろくにこなせないのに、元締なんて無理。
東山はどうしても出すなら福士がやってる役で十分。
>>497 てことは今の状態が限界で、これ以上手間のかかる吊り殺しなんかは
やっぱり出来ないんじゃないかな
503 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/09(月) 23:18:10 ID:9SAn/2Zl
>>440 むしろ5話のゲストをレギュラーにして見たいよな。
元締兼殺しもやる平幹二朗
ベテランの仕事人で堤大二郎
情報屋で徳井優
>>500 今日、元政樹も自称必殺マニアだったしね。
506 :
服部半蔵:2009/02/09(月) 23:28:11 ID:24OyufNm
だから古畑任三郎みたいに、ゲストで売る番組なんだろうね
第1話と第2話みたが、糞ですね。糞。
こんなのやめて、昔の必殺シリーズを全部再放送してくれ。
東山はどうしても人間臭さが足りない
主水を継ぐにはもっと重みのある奴がいいのだが
女こどもの視聴率をとるにはジャニタレ3人揃えて
学芸会風にするのがいいんだろうな
本当にいいドラマを作れば視聴率はついてくるのに・・・
ってか一般視聴者的にはジャニなんてどーでもいい存在なのに・・
>>499要はバランスなんだよな。
主役級ベテラン・脇役級ベテラン・個性派中堅・イケメン若手
ならばお互いのキャラがいきる。
コース料理を注文して、生ハムサラダばかり続けてだされてもなぁ…。
>>509 必殺以外のこのメンバーの主演ドラマは、しっかり視聴率が付いてきているんだが・・・・
そりゃガキが見てるからだろw
時代劇だって事情を考慮しろ
>>512 ガキよりジジババ層の方が数字持ってるってことは視聴率の常識では???
藤田だって、東山の年の頃は軽かったぜ。
今の御大と比べちゃいかんよ。
人間くささという点では508に同意。
東山は綺麗すぎるだよ。
その綺麗さを生かす役どころにすればよかったのにな
東山は普段あんまり喋らず、時々ボソボソっと確信ついたことを喋る方が合ってる気がする
雰囲気的に
今の「いいドラマ」は、昔の「いいドラマ」と基準が違うしな
昔の基準で「いいドラマ」を作ると、「昭和のドラマ」とか言われてバカにされるし・・・
今のいいドラマってどんなの?
519 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/10(火) 00:43:48 ID:nJ4z1gd2
基本的にガキを意識してドラマをつくり、藤田まことをとってつけて高齢者層を狙った。
あのスローモーションの中村主水はみたくない。
このさいだ、おりくさんを復活させて昔のファンを呼び戻そう
521 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/10(火) 00:57:44 ID:DB0bB/4J
村上弘明の名前がまったくでない件
522 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/10(火) 00:57:50 ID:ekXAVjTe
そもそも必殺シリーズという時代劇そのものがマニアックな作品なので、おのずと
視聴者層も予想できただろうに。いくらジャニタレが出てても、時代劇は若者には
受け入れ難いジャンルだよ。それならいっそ往年の必殺ファンが狂喜乱舞するような
コアな作品に仕上げた方が視聴率は稼げただろう。
2009開始前の番組で、東山はすっかり必殺の顔のつもりで「今度必殺出てよ〜」なんて、気楽に素人さんに話しかけてた。
それを見たとき、しょってるものが軽いなあ、と思ったよ。
主水の二番煎じキャラを臆面もなく演じている東山が滑稽だ。
というか、この小五郎なんてクソキャラ考え出した製作陣が最悪だ。
こぶ平やいっ平が「ど〜もすいません」をやってる時に似た感情が沸く。
藤田を現役の仕事人で登用しちゃ萎えるだろ
なんで元締めにしなかったのかと…
526 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/10(火) 04:28:03 ID:+UZCMe53
「もう見ない!」と宣言するも不満を指摘しないと気が済まないマニア
が存在・・・・・K−1のようだ!
「これなら昔の作品を流した方が、視聴率が高いのに」と嘆くマニア
が存在・・・・・新日本プロレスのようだ!
527 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/10(火) 07:05:17 ID:kg5fCYMi
今ふと思ったけど必殺仕事人2009はいっそうのこと漫画のブラックエンジェルズの後半のように超能力を使って探りや殺しをやって見たらどうだろう?嫌でも昔の仕事人と差別化図れると思うけどなあ。
>>524 金持ちでもない主水が元締めなんて
そんな設定のが無理あるだろ。
>>527 差別化も何も、必殺もかつてそれをやって黒歴史化したのを忘れたんか
おかげで再放映すらないゾw
少年ジャンプ的展開は、エスカレートせざるを得ないかわりに
作品そのものを壊滅させるという弱点を持つ。
そんなのなくてもジャニで壊滅的だけどな。
2009に関しちゃジャニはそんなに関係ないと思うけどな〜
最大の問題はまとまりのない上に欲張りすぎの脚本と
ブレっぱなしの現場だよ
視聴率がほしいなら、恥も外聞も捨てて、キムタクや水谷豊をゲスト仕事人で呼ぶしかない。
「ちょ、まてよ〜。つーか、ぶっちゃけ〜、しんでくんね〜?」
「あなたという人は!代官職にありながら賄賂をもらって私腹を肥やすとはっ!恥をしりなさ〜い!!」
>>531 役の設定、殺しの演出など
ジャニタレ本人や事務所の要望が
影響を与えてるのは確かだろ。
それがなきゃ、あそこまで酷くはならない。
>>533 「そうなんだろう?そうに決まってる!そうに違いない!!」
自分の想像で勝手に決めつけて叩くってのもメチャクチャな話だなw
>>534 アンチスレにわざわざ出張乙、ジャニオタ君
ジャニーズきらい
>>528 金はなくても裏の世界じゃビッグネームなんだからあちこちに顔が利くだろ?
それだけでも元締の資格充分
>>537 そのビッグネームが通用する相手そのものが、もう鬼籍に入っちゃったかも・・・・・
>>537 同心で仕事人なんてのがあちこちに顔が利くほうが不自然。
主水の存在はおおっぴらにできるもんじゃないんだよ。
>>514 >藤田だって、東山の年の頃は軽かったぜ。
頭おかしいのあんた
541 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/10(火) 10:13:37 ID:e1VdMXWS
>>529 オレも527さんが書いているのはズバリ「それ」だと思った。
おばさん・先生・若・・・名前も不思議だ
542 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/10(火) 11:09:09 ID:19pYpgh8
だから突然変異の亀をだな
543 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/10(火) 11:15:22 ID:p7G8949H
超能力合戦にはならなくてもいいが、
ブラックエンジェルズは今こそ見直されるべきだろう。
毎回「殺してやりたい」悪人をキッチリ描いて、最後に必殺。
各キャラの過去話や因縁も面白かったし
今の必殺に無いものがたくさんある。
おやすみんみんゼミ
>>537 主水は元締ってガラじゃないんだよな。
昔から今までも“いち殺し屋”としか思えん。
つまり個人的にいえば出てほしくなかったんだけど。
それは置いといて金のない元締はないわw
そんなやつの言うことなんて誰も聞かないだろw
>>532 「書庫番の渡辺」とかことあるごとに言ってくるイヤミキャラがいるんですね、
わかります
基本的に主水は「セコい人」なんだよね。
それが良い味でもある。
それを貫録のある元締め設定にするなんて
今までの主水感を根底から覆すことになる。
それはいくら何でも無理があるってもの。
主水以外の過去の人ならあり得るかな。
2007も最初の報道では主水は元締として登場するってなってた。
2007も脚本も何回も改訂したようだからそういう案もあったのだろうな。
あと2007で主水と小五郎はお互い裏の顔を知らずお互い共、もしやと思いつつ
平静を保つってほうが緊張感が出て面白かったような気がする。
で、最後に「やはり思ってた通りでした」みたいな感じで。
ちょっとあっさりしすぎてる気がした。
549 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/10(火) 12:29:35 ID:v1OSzn/g
・殺し技がヘボい
・藤田がなんか哀れ
>>535 批判は構わないが明らかに間違ったこというのはダメだと思うよ。
実際、そうした事実はないんだからさ。
552 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/10(火) 13:27:31 ID:dqVKU/Pf
万一、2009はジャニーズじゃくても、
五十歩百歩の内容だったと思うよ・・・
製作者側に時間とお金と力量がないのは
間違いありません。
基本的に視聴者が望んでるのは後期ティストだからな。
あまりパターンを壊すのは逆効果。
1話の変化球が視聴者を離れさせてしまったと思ってる。
まあ1話は裏がデスノート、金スマSP、市原悦子いじわるばあさんという
強敵相手に14%取ったわけだしそれなりに期待も大きかったのだと思う。
個人的には1話の罪は大きいと思ってるけどな。
2話と1話は逆にすべきだった。
鬼平の白子屋、〜勇次の伝兵衛や、岸谷梅安の音羽屋等、
藤田的に元締役には意欲的な感もあったんだがな。
今の主水よりずっと良かったし
>>547 別にセコさと貫禄は矛盾しないと思うけど。藤田まことは仕置人時点で
両面使い分けてたよ。それに音羽屋半衛門みたいになれとまでは求めないし。
>>527 そもそも差別化したくないんじゃないか。制作者側が。後期のテイスト残そうと
必死だし。
後期は後期で良さはあるし無理に変えなくとも良いと思う。
後期だってあんだけレギュラーいたのに皆、印象深いんだよな。
2009は見せ場を用意するだけの交通整理で精一杯って印象を
感じる。
改めて後期は後期で凄かったんだな?と感心する部分はある。
今なんか宇梶や福士なんか単なる空気でしかないじゃん。
後期はほんの1シーンでも空気ってことはなかった。
ちゃんと役が固定化されていたというか。
>>556 シネよジャニヲタ。
こっちに来てまで宇梶、福士叩きかよww
宇梶、福士叩きもこのスレでは良し。
どんどんやってくれ。
じゃあジャニ叩きももちろんおk?
俺もジャニーズって部分はさほど影響してないと思う
見た目も普通の俳優ぽい3人だし
せいぜい主題歌ぐらい?
それよりキャラ設定や脚本がいまいちなんだよな・・
561 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/10(火) 14:37:08 ID:MCMoYE3a
東山を中村主水の後釜にしようとしてるなら、ほんとに中村主水のキャラを理解して東山を起用したのだろうか?
東山が表でいくらとぼけても裏の顔とのギャップをそれほど感じない。
宇梶が2009の唯一救いの神であることを激しく知るベッキーだろ
涼次・源太のクソさ加減に比べりゃな
563 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/10(火) 14:48:58 ID:jYo/lEUE
谷村美月をどうしたいのだろう?
昔で言うところのお加代やお玉みたいな存在したいのかなんか中途半端だな
>>560 役者を生かすも殺すも脚本演出次第と感じるな。
ひかる一平だって三田村との引継ぎがうまくいってたら、良キャラに
なってたろうと思うし。
>>564 いやぁ〜、さすがに一平にそこまでの要求はムリw
だが脚本を書く側にとって順之助は動かしやすいキャラだったんだろうな
ひかる一平の技量とは関係なく
ある時はトラブルメーカー、ある時はウザキャラ、ある時は視聴者目線代弁者として上手く使ってる
再放映を見てると少なくとも全く空気だった銀平より必要なキャラなんだよな
旋風編は全体的にあれだからな…。
さりげなくジャニのダメさから目をそらさせようと
ジャニオタが必死になってますね。
ダメなものはダメなんだから。
ジャニがっつうか、東山と松岡がダメなんだよ。
そこそこ主演やってきてこれって。
>>559 ジャニ叩き「も」ていうか
ダメの筆頭なんだから当然
>>568 思えば、2007放映前もジャニオタは「二人はキャリアがあるから」どーのこーのと言ってたな。
いざフタを開けてみりゃ学芸会だし。
あの演技を見て「ジャニは関係ない」とか臆面もなく言えるのは
ジャニオタ以外にあり得ない。
おれは東山に関しては割りと好意的に見てるよ
2枚目とクールさを持ち、飄々とした面も見せられるって点では評価してもいいとオモー
ただ主水とまったくまったくまったく同じ設定ってのが反感を買うのは当然だよな
これは東山の責任ではないけどさ
浪人者なんかで起用すべきっだったと思うね
あと松岡の演技はハナにつきすぎて見ていて辛い
>>564 二人はまったく別物だろ。
一平と三田村を比較する時点で大間違い。
リアルで見てないだろ?
>571
全く同意!!!
東山をこれからもメインに据えて行くための「町方役人&ムコ殿」設定だとしたら
これほどブサイクなことは無いよな
新しい仕事人を目指してるならもう少しやり方はあったと思う(もはや手遅れだが)
新しいキャラを作っていこうという気概や冒険がないならやめちまえ!と言いたい
売れた路線に乗っかりすぎていて安易すぎるだろ
だからこそ事務所の力や意向か?という勘ぐりたくなるヲタの気持ちもよくわかる
はぁ……いつまでひとりでしゃべり続ける気なんだろう……?
2枚目路線の勇次や秀ではなく主水を演じたいと思ったという東山には
面白いと感じたけどね。
佐藤浩市や役所広司だと大体想像ついちゃうけど東山は東山なりの個性は
出てると思ったよ。まだ完全に役を掴みきれていないとは思うけど馴染めば
受け入れられると思う。
相棒だって例えばだけど水谷が主水的ポジションで脇に回り主役が
香取慎吾や岡田準一がやったとしてもすぐには受け入れられないだろうね。
どんなものでもそうだけど浸透するのはそれなりの時間は必要だと思う。
どう足掻こうが所詮は2番煎じ
東山はこの先どう主水と差別化するかによって評価が大きく変わってくる
松岡とあと一匹の雑魚はもう救いようがない
>>563 おふくちゃんみたいな存在にしたいんだろ
ヒガシが、同心で婿養子なキャラな時点でアウトなんだよ。
必殺は水戸黄門じゃないんだぞ。世襲キャラつくるなよって。
っつーかヒガシが次のジャニーズ社長になるらしいから
おべっかを兼ねて長寿ソフトが見込める必殺&主水役を安易に
差し出したって事なんじゃない?
ショーケンの自伝でも結構おべっかつかってたし。
只、ヒガシ体制のジャニーズが現状を維持して行くとも思えないし
考え無しに既成作品を当て込んだって失敗するのは目に見えてる訳だが
>>576 アホかこいつ。
東にはそう不満はない奴でも
小五郎の設定に皆の不満爆発なのに。
仕事しないイケメン公務員の殺し屋に
何の面白味を感じるんだっての。
583 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/10(火) 18:01:43 ID:tsrLS1km
ミスキャスト
とりあえず、今の状況からすれば10%前後の視聴率は確保できそうだ。
残った視聴者がジャニオタで離れた視聴者が殺オタだ。
10%以上で数字左右させてるのは諦めきれない殺オタだ。
このあたりどう判断して今後の番組に反映させていくのか見物だな。
ジャニーズ社長だったら視聴率度外視で必殺続けられるな。
二桁完走なら強引にでも続編やっちゃいそうだな。
また思い込みと妄想だけで叩いてるのかw
ジャニの次期社長ならとっくに決まってるよ。あそこは血族会社だから。
どうだろう。曲がりなりにもテレ朝50周年記念番組で
この数字維持したとしてもインパクトないんじゃないかなあ。
大体、記念番組にするんなら特捜最前線をチョイスしろよって感じだよな。
テレ朝もさ。暴れん坊は最近までやってたからちょっと、にしても。
>>588 暴れん坊将軍も50周年記念で制作して大惨敗したじゃないか。
まあ50周年っていってもSPじゃなく通常枠で普通の話だったしな。
どうせ50周年なら新旧仕事人大集合やって欲しかったよ。
過去シリーズの名場面は結構やってたし多少は話題になったと思う。
それが無理なら当たる寅年みたいにバラエティ形式にしてこれまでの総集編+過去シリーズ名場面でも
やればよかったんだよな。
つうかどんな不人気・低視聴率に終わった必殺でも
「あのキャラはよかった」「あの話はよかった」って振り返ることができるけど
2009は後々になっても何も残ってなさそう・・・
592 :
服部半蔵:2009/02/10(火) 19:54:49 ID:VA76oSBp
主水の正式な引退作品になったね、とか?
毎回かっこいいジャニーズばかり三人もみれてよかったじゃん。
宇梶はあんな役でもったいない。あのキャラなら
怪力系の仕事人にすればかなりインパクトがあっただろう。
考えつかなかったのか、できない事情があったのか。残念だな。
東は独身の勇次系ならばなじんだとおもうよ。
595 :
527:2009/02/10(火) 20:06:36 ID:kg5fCYMi
>>529 ごめん 俺一度も裏殺し見たことないんだ....テレ玉で再放送されないもんでw 俺は東が雪藤ばりに相手の攻撃を空中浮揚でかわしたりとか松岡が殺しの現場に落ちてたものに手をかざして記憶の一部分が脳裏に浮かぶとか そういうのはどうかな?と思ってw
東山がストイックな職人で中年独身男、
TOKIOからは国分にして公務員で婿養子。
三人目はジャニでないほうが好みだったかな。
ちゃんと冷静に見てたらキャラの設定や脚本に一番問題があることぐらい分かるんだけどな
まぁ松岡の過剰演技はどうかと思うけど
>>597 東は主水をやりたいと言ったらしいし
殺しのBGMも本人に選ばせたらしいし
いらんスティック回しはするしで
ジャニが設定に影響を与えてるのは明らか。
そんな状況だから設定も脚本もグダグダになるんだよ。
>>570 いやさ、俺普通のドラマって全然見ないからジャニがいいんだかヘボなんだかって良く知らんのよ。
ただ2009は製作陣がそれぞれのキャラをどうしたいんだか全く見えてこないから、
それに対して上手いとか下手だとかなんとも言えないのよね。
これが芯の通ったキャラクター像があるのならそれに見合った演技力なのかとか考えられるんだが。
秀、勇次にしても三田村、中条の演技力が素晴らしいという意見は
あまり聞いたことが無い。役者が役にはまってるのがやっぱ大事なんじゃなかろうか。
一見ミスキャストであってもそれを凌駕する演技力があるなら別だが。
もともと必殺は作り手次第
金で恨みはらしてりゃ、それで出来上がったもんが必殺なんや!
って感覚なんだろ。
だから平気で何にでも何処にでも差し出せる。
必殺がブラックエンジェルズ真似るって、本末転倒なw
なにより悪いのは、最初の企画。
ネタに困って、必殺というブランドだけを安易に担ぎ出したこと。
だからタイトルがどうでもいい西暦2007とか2009になるわけだし、
東山のキャラが安易な二番煎じになってる。
テレビ朝日の幹部を仕置きしろぃ!
まあそうだろうね
本人とキャラの違いすぎる性格で喋られると不自然に見える
そう思い出すと違和感しか残らない
仕置き人のキャラがさっぱりつかめない
もう話も中盤だよね?
それが最大の癌だよなー
今んとこ感情移入できるのは源太ぐらい
>>606 想定回数が20回で現在4話、どう計算したら中盤になるのか聞いて見たい
そろそろ主役3人の背景をきちんと描け、には同意だが
610 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/10(火) 23:02:04 ID:nqpIhsdf
レントゲンはいらない〜
>608
主役は一人だが・・
この番組がこけたら、「仕事人2009という作品が脚本、演出、役者みな
つまらなかったからコケた」という評価にはならないで「時代劇という
コンテンツ自体に魅力がないからだ、脚本や主演陣や局プロとかはみんな
優秀だったんだけどね〜」と責任転嫁されそうで怖い。
613 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/11(水) 00:38:30 ID:rjfldy/R
藤田まこと 千葉真一 里見幸太郎 高橋英樹 杉良太郎 松方弘樹 田村正和西郷輝彦 北大路欣也
時代劇で主役を張れる役者は もうみんな60代70代。
時代劇この先どうすんだ?台詞まわしや所作や殺陣がきちっとできる若い主役級の俳優いるか??
若山富三郎や丹波哲朗ももういないし。 悪役のひともだいぶ死んじゃったし
614 :
服部半蔵:2009/02/11(水) 00:50:44 ID:jVpF9Gfk
ほんとに……
後継者がいないと、これからの時代劇は再放送ばかりになるなあ……
さすがにそれはない…………のか?マジで……
村上弘明もいい役者だけどな。
>>613 もう時代劇だけで食っていける時代ではないからな。
いわゆる時代劇役者で主役級って村上弘明くらい?
上様こと松平健を忘れてもらっては困る
東山は時代劇役者じゃないだろ
620 :
服部半蔵:2009/02/11(水) 01:00:27 ID:jVpF9Gfk
橋爪淳は悪役になったの?
あとは阿部寛とかかなあ
千石好きだったから、役所広司も
真田広之とか渡辺謙
主役級オーラは一段落ちるけど
この間の永瀬カッコよかった
時代劇役者じゃないけど谷原とか見てみたかも
谷原章介ね
625 :
服部半蔵:2009/02/11(水) 01:08:43 ID:jVpF9Gfk
殺陣ができる人
高橋克典もみたいぞ。
虚をついて米兵相手に立ちまわった二ノ宮…とか?w
金城 武はどうだと思ったけど
目が優しすぎるか
個人的に加瀬亮で見て見たい
弱々しい外見だけれども実は…みたいな
>>628いいな、金城の仕事人だったら文句ないけどな。
トヨエツ
長 渕 剛!!!
唐沢や竹之内でもいいや時代劇にあうか知らんけど
寺島進
内藤剛
根津甚八
川崎麻世 かな
三上博史
中井貴一も上手いぞ風のガーデン見てて思った
ハイキングウォーキングのQ太郎
まずは芸人として売れてからだな
売れてから出すのと売れないうちから出すのではギャラとコケた時のリスクが段違いだろうに
そういう意味でなくて、目を慣らす必要があるから。
申し訳ないが今は生理的にキビしい。
必殺が仕事人になった時点でとっくに終わってる。
仕置人を超えられるわけがない。
642 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/11(水) 08:29:15 ID:rjfldy/R
萬屋きんのすけはとっくにいないが緒形拳もいなくなったしなぁ。
渡辺謙や真田広之はハリウッドばっかに向いてないでもう少し日本の時代劇をもりあげてほしいな。
>>641 多分お前さん、リアルタイムで見てないだろ?
新仕置人終わった後、確かにテンション下がって、富嶽百景、商売人、うらごろし、と続いた時は、見る気が失せてた。
でも、仕事人という「仕」を使って、シンプルな構成で一から始めようと言う
製作陣の心意気が伝わって来て、シリーズは盛り返したんだ。
再放送世代や、山田何某の解説書読んで、仕事人シリーズをバカにするのは許せない。
もちろん、2009は別だが。いくらでも叩け。
>>616 それが2009大失敗と
なんの関係が?
てか、必殺に限っては時代劇役者とか関係ないだろ。
ジャニは論外だけど。
>>645 関係あるよ、着物着るんだからさ
着物を着た時にどれだけ美しく動けるかは重要だ
自分で着付けも出来ず立つ座るの動作すら満足に出来ない奴は太刀を取っても姿勢が悪い
伝芸系出身や真田広之、榎木孝明と言った日舞や能の素養がある人の立ち回りは
ただ裾を捌くだけの所作だけでも見た目綺麗だよ
最も着物の所作という点だけはジャニの二人もきちんと稽古をしてあると見受けられるが
ジャニ使っても何とか必殺を守ってくれと願っていたが
論外だったな。
これじゃ歌謡ショーの間にする時代劇ショーだ。
いかにジャニタレをかっこよく演出するかが最優先されているような。
誰を使おうが、時代劇をみたいんだが。
>>646 >最も着物の所作という点だけはジャニの二人もきちんと稽古をしてあると見受けられるが
仮にそうだとしても肝心の演技が学芸会では話にもならん。
文句なしに2009のほうが面白い。
>>649 ここは必殺仕事人2009のアンチスレッドです。
アンチに対するアンチもあってよい。
>>651 それなら
>>649のようなマヌケな独り言の呟きじゃなく
「アンチに対するアンチ」のレスをつけろよ。
お前の足りない頭でそれができるならの話だけど。
653 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/11(水) 11:21:28 ID:rjfldy/R
次の必殺の主演は山Pと亀梨でお届けします。もちろん主題歌はこの二人が歌います。お楽しみに!
>>653 山Pと言うのは山内久司氏のことでつか?
2009はつまらくもないし悪くもない。
>>612 それが怖いよな
必殺のスタッフって責任転化の名人だし
後期放送時も全てを視聴者のせいにしていたものな
今週は無風だから数字は上げるだろうな。
658 :
服部半蔵:2009/02/11(水) 14:22:26 ID:jVpF9Gfk
これで下がったやばい
>>641 終わったのは仕事人がIVだのVだのになってからじゃないかな
コンビニ弁当ばかり食べて料亭の味がわからん奴が居るってことだ。
偽装料亭で満足しついる奴もいる。
いい料亭では味だけじゃなく、素材の質、見た目、雰囲気も食べるから。
今後、山田五十鈴のような女仕事人はもうでないのか。
幸せって何だろう?考えさせられる。
663 :
服部半蔵:2009/02/11(水) 14:59:53 ID:jVpF9Gfk
哲学?
鉄学だ。
665 :
服部半蔵:2009/02/11(水) 15:11:49 ID:jVpF9Gfk
念仏の?
主水が、視聴率のために無理矢理出されてるようで可哀想
なんとなくだけど主水が出ようが出まいが案外数字は変わんないような気ガス。
関西は藤田効果はあるかも知れないけど必殺人気はもともとあるし藤田抜きでも
関西では15%前後はそれでも維持できるのではないかな?
関東は悪いが藤田効果はあまりないような気も・・・。
んじゃ出すな
出さないほうが同情票や言い訳は出来たとは思うね。
藤田抜きで二桁維持は健闘とかね。
釣り餌にしといてそれはどうかと、最初から出さなければよかった
>667
それは実際、主水抜きでやってみてからじゃないと判断出来ない。
いざ主水がいなくなったら関東、関西とも5%くらい落ちちゃうかもわからんし。
もともと必殺の魅力はキワモノ感なんだけど
スタッフは「金さん」とか「黄門」とかの正当派時代劇に肩を並べたかったんだろ。
いつの時代も永遠にくりかえされるような。撮る対象が保証れるんだから、食いっぱぐれがなくなるし。
「鬼平」で力見せ付けたのになんでいまさらキワモノとらんとあかんねん!って感じかも。
この辺りが必殺視聴者と制作側の永遠の乖離だわな。
てか、せんりつ出なくなって数字下がったとの見方もできるのでは…
いまさらだけど、先週のアジトのシーンは
小五郎に「なんで助けなかった!」って言われた経師屋がなんか言いたげに対峙した瞬間
主水が背中越しに「まあいろいろあらあな。」って言って立ち上がり経師屋に向かって
「なあ経師屋W」
「どうせ恨みの筋は一つだ。まとめて晴らしてやろうじゃねえか。」って納めるほうが
よかったと思うぜ。
僕が考えた名シーンはもういらない
そうは思わないね。 ボクは君が考えた名シーンが欲しいよ。
俺ならそこに鏡花水月のメロオケ、ガンガン流してやるぜ?
顔文字さん、これまでの2009の感想お聞かせ願いませんか?
679 :
服部半蔵:2009/02/11(水) 18:48:20 ID:jVpF9Gfk
明後日だなあ
涼次「助けようとしたときに邪魔が入って・・・」
小五郎「言い訳はするな!!!」
681 :
服部半蔵:2009/02/11(水) 19:15:42 ID:jVpF9Gfk
言い訳はしなくて正解だったね……
一応助けようとはしたんだし……小五郎には伝わらなかったけどね
それでいいのさ、いいんだよ
683 :
服部半蔵:2009/02/11(水) 19:32:59 ID:jVpF9Gfk
主水「まあ、めざしでも食ってけや」
特に意味はなし
>>673それはいえてる。
こうふくではおもしろみが全くない。
どうせなら小五郎も徹底的に可愛がられてる婿殿設定にすればよかったのにね。
組屋敷でも美男で評判で。
こうも「ウチの婿殿はほんとに裏表のない人柄でw」とか近所に自慢するようだと
なかなか悲惨な感じがしてよろしいのでは。
>>685そうだな。大事にされすぎて過保護で、妻の嫉妬に困るとか。
違った意味での悲惨さでえがかなきゃ
あの強烈なせんりつには代われない。何の為に正反対の名前をつけてんだ
戦慄⇔幸福
過保護という設定だけでいうなら仕置長屋の鈴木主膳のほうがまだしも
同情出来る気はする。
「まあ顔の事はねえ、各々好みというものがおありなんでしょうけれども。。
人柄だけは、裏表のない。。はい、これはハッキリ言わせたいただけます。」
「そうでしょうとも、そうでしょうとも。」
「うらやましいですわ〜〜」
みたいな、こう、せん、りつ、の会話のうしろで主水がしらけた顔してる。
なんていいね。
アンチスレとは言え、個人的にせん・りつはもう出さないで欲しい。
関西人で必殺は途中から続けて観てきたけど、せん・りつ・加代・順ちゃん・おかまはもう見たくない。
主水が歯がゆい
今までならビシッとかっこいいこと言ってるところでも全然喋らない
こっちの息がつまりそうだアガアガガガガガァァ・・・・
服部半蔵さんカランバ面白かったですか?
692 :
服部半蔵:2009/02/11(水) 22:22:00 ID:jVpF9Gfk
カランバ?
昔のやばい映画だっけ?
てか中越とやらない男って問題あるだろJK
694 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/11(水) 22:48:54 ID:WQruMF+y
東山は東映時代劇なら問題ない。松岡も然り。
695 :
服部半蔵:2009/02/11(水) 23:02:03 ID:jVpF9Gfk
じゃあ仕事人はだめなん?
東映でも、東山の影の軍団は想像できないなあ
大奥であまりセリフのない上様とか。
若さま侍捕物帳なんてどうだ
東山若いんだし、昔の藤田のような殺陣に期待してるんだが、そろそろあきらめモード
699 :
服部半蔵:2009/02/11(水) 23:14:39 ID:jVpF9Gfk
東山は助さんとか似合いそうかな
松岡なら影の軍団もいいな
確かに東山は高貴な役の方が似合いそうなんだよな
戦国じゃなくて平穏な江戸期のお殿様とか旗本とか
白虎隊の松平容保役は良かった
松岡は動けるようだから影の軍団も出来そうだけど
タイプとしちゃ旗本退屈男かぶらり信兵衛かな
松岡で地獄の辰捕物控のリメイクをやってほしい
鉄学の鉄は鉄也の鉄からとりました
週間鉄学
703 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/11(水) 23:37:27 ID:rjfldy/R
東山は公家だ公家
新影の軍団はせっかく千葉ちゃんと松方出たのに しょぼかった
東山は本心は華麗な殺陣を披露したいと思ってると思う。
良くも悪くも主水を意識し過ぎちゃってるんだよな。
まあ2007のときは実際、チンピラ相手の大立ち回りが必殺らしくない、と
批判されちゃったしな。東山もその辺のことが頭にあるんだと思うよ。
ただまだ4話目だしそんなに焦んなくても良いんじゃないかな?
殺陣に関してもまだ手探りでやってるだけだと思うし。
松岡には江戸を斬るやってほしいな。
メンバーが揉め出したら主水に「スルメ喰うか?」と言ってほしい
ジャニ3人には赤影でいいだろ
ちょうど3人だし
>>704残念ながら、肝心な配役に失敗しているんだから華麗な殺陣をしてもな。
公家か上様顔のキレのいい端正な涼しい顔に
婿養子・しがない同心・やる気のない昼行灯なんて
南海キャンディーズのしずちゃんに可憐な美しい姫の役を与えてるようなもんだ。
個性を無視して意向を重視した結果じゃないか。
でも東山でスタートしちゃった以上はそれで行くしかないと思うんだよね。
東山が合わないからダメだと判断されたらじゃ他の役者で行くか、ってことには
ならないと思う。
おそらく二度と必殺が作られることはないと思う。
松岡や大倉がダメだというのでればこの辺はいくらでも代えは効く。
でも東山はそうはいかない。
だから極論かも知れないけど東山で必殺やるくらいなら旧作だけ見てたほうが
マシとか新作なんかいらないっていうんであればそれはもう批判でもなんでも
仕方ないと思うけどね。
個人的にはどんな型であるにせよ必殺の復活はウエルカムだから東山イラネとは
いえないな。
今までの作品だと4、5話目までは設定や新キャラクターを生かした
傑作回が揃って、その後徐々に中だるみが始まるものだったが
果たして盛り返しは期待できるのだろうか?
東山に台詞与えなきゃいいんだよ。奴がしゃべると、ついてた肘が落ちる
>>698 東山にゃ、藤田の商売人時のような殺陣は無理だろ
ヘタでもいいから大倉にもっと台詞やれよ
アジトで黙ってるシーンなんかウ○コ我慢してるようにしか見えないぞ
今の東山の年齢時に御大は新仕置人やってんだよな。
>>713 最初からたるんで始まったものが
盛り返すことはないから安心汁
源田の蛇紐もたるんでるしな
芝居見物三昧が露見し、奉行所をクビになる小五郎。
当然嫁とは離縁、浪人の身となり、路頭に迷う。
こんな展開があれば東の不評も吹き飛び
マニアの支持も得られる。
かもしれない
ヒガシでコケても、又ほとぼり冷めりゃ復活するよ。
でも小五郎は主水みたくロリコンじゃないから裏表的状況に陥ることはなさそうだな。
女にひっかかることもなさそうだし。
まあヒガシもコケたらカッコ悪いしメンツもあるからいかなる手段使っても
定着するまではやり通す気もする。
今5話の予告見たが御大震えてたぞ。なんか本当にやばそう…
ヒガシからは主水のような男臭いカッコよさは感じないからな
あぁ、やっぱアイドルなんだと思ってしまう
求めているものが根本的に違う
ヒガシはやっていることは汗くさいのだが。
腹筋&アスリート並みの走り&顔をうずめたくなる肩幅
汗くさいことやってるのか?
やっぱり能面のような顔が問題なのかもしれん…
あの台詞回しも問題ありだね
若い頃から女子供にチヤホヤされて来た東山。若い頃頂点からどん底に落ち泥水飲んで今がある御大とじゃ格が違うよ東山は。上辺だけ真似ても無駄
>>713 今までのシリーズとは何から何まで違うので無理だと思う
>>717 アジトで、座ってるだけでカッコよかったあの主水と同い年か…
ようつべでたまたま見た電子超人Uバードって言う大昔の海外アニメの
フォーリーブスによる日本版主題歌がうpされてて、
歌詞の冒頭で健さんブームの影響からか「消えてもらいます」とか
言ってるんだけど、妙に口調が必殺のヒガシっぽいんだよね。芸風的に
昔からジャニーズって変わらないんだな、と
石原がもうこのキャピキャピキャストで割り切っちゃってるみたいだから
今後の大胆な展開は見込めないと思うよ。
非ジャニ新シリーズに期待するしかない。
>>733 さすがにキャピキャピは止めとけ……世代が分かって恥ずかしすぎるw
うむ、普通たまたまには見ないなw
映像が残ってるだけでもビックリだ
電子超人Uバードを知ってる世代ならフォーリーブスも知ってるだろうが
現在のジャニヲタ100人に聞きましたにしても
「フォーリーブスってジャニーズの人なの?????」状態に違いない
>>729 だなあ
そこだけはどう頑張っても及ばないよな
>>734 時代劇板で何を今さら。
そこまでジャニオタのクズどもに媚び売りたいか?
739 :
北海道民:2009/02/12(木) 11:05:53 ID:???
ドアホー!
なんで明日から仕掛人やるのよww
緒方拳さんが拝めるのは嬉しいが、激闘編やらんかい!!
仕事人2009の宣伝のためにポピュラーな3と5を再放送してるのかなと思っていたんだが・・・
仕掛人なんてやったらますます2009が惨めになるじゃないか!!!
740 :
玉助:2009/02/12(木) 11:08:08 ID:???
順ちゃんはジャニタレだけど演技とか顔つきの成長がうかがえて楽しかったしいい味出してたと思う
必殺マニアには評判悪いみたいだが、ライトなファンの私にとっては楽しめた
2009の松岡とあと一人名前忘れたけどあいつは成長の見込みなしww
>>739 テレビで仕掛人が見れるなんてウラヤマだな
>>739 贅沢じゃねえか
明日から?
豪華な一日になりそうだね、仕掛人と2009(笑)の二本立てw
>>740必殺後、2時間ドラマの共犯者かか死体程度の仕事しか無い現状を見ても成長したと??
>735&736
いやw、何か他のアメコミ映画関連見てたら、そこからファンタスティックフォー
〜日本版のゴームズ、〜Uバードって流れで誘われるままに見てたのよ
しかし原題が確かバードマンなのにユー、って。。やっぱジャニ―ズ故か。
スレ違いスマヌ
>>744 電子「超人」じゃなくて「鳥人」な、だがジェットマンにあらず
ついでにファンタスティックフォーじゃなくて、当時の邦題は「宇宙忍者4人組」ね
あとバードマン→Uバードになったのは版権の関係な。これ豆知識
>>740 順之助は失敗だったとは思うが好きなキャラだよ。
747 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/12(木) 12:38:35 ID:o8e0pzdg
先週、う〜ん
亀治郎やっぱ歌舞伎口調出ちゃうよなぁ
もうちょっと力抜けば良かったかも
それでうっすらと髭の剃り残しがあれば
仕置人時の御大にそっくりなんだが
博多っ子純情(土佐の一本釣り?)と亀とのカラミ等
今回は谷村美月が軽く演じてて良かった
近いうち如月メインの話やらんかな
剣劇人のお七っぽいのでなんかそんな様な話で
早乙女出したらと思ったが2009にはもったいないとオレは悟った
>>748太一か?
しゃばけにもあんみつにも出てる、全然勿体無くないわw
そもそもセリフをしゃべらせたら気の遠くなるような超絶大根だぞ
750 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/12(木) 13:56:24 ID:JTqDLXZJ
ジャニタレも使い方次第なんだよな。順之助もあれはあれで成功してると
思うし(ただしVのみ)。
ただ三人も出られてEDまで歌われた日にゃな・・・The SHIGOTONINて何よ?(爆)
緒形さんも草葉の陰で泣いてるぜ。
>>750 緒形さんは喜んでいたとジョン他数誌にコメントが……
752 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/12(木) 14:13:22 ID:JTqDLXZJ
じゃ沖は涅槃で泣いてるぞ。
主水も焼け跡で泣い(ry
>>751 そりゃあ、面と向かってヒガシに駄目とは言わないんじゃね?
>>750 主題歌は東山か大倉のソロじゃダメだったのかね?
プッシュの仕方が中途半端だ。
完全に東山のドラマにするか、大倉を第二の三田村にするか
何かに振り切ってほしかった。今は何もかも中途半端だ。
緒形氏があからさまに今作を批判すりゃ
旧作の出演作品を見てもらう芽をつんでしまう。
どんな駄作でも悪く言えるはずがないということは
少し考えりゃわかることなんだけどな。
主題歌は出演者以外がベスト
>>754 リップサービスをする必要もなく、貶す必要も無い緒形さんが
わざわざ褒めたのはそれなりに理由があるんだけど
時代劇ヲタのクセにそれが見ててわかんないのかな?
緒形さんは新国劇出身だから、すぐにわかって嬉しかったんだろうね
てか、緒形さんは名優であっても
名監督でもねーし
自分が切り拓いたシリーズが何十年経った現在でも続いてるんだから
リップサービスもしたくなるだろう。
「僕が出てた頃は面白かったけど、あとのほうになると見てらんない」
なんて思ってても言わないだろ。
褒めたってのも演技の所作とかの細かいところで作品そのものじゃないんじゃ
なかったか?
まあ中には「○○さんが褒めてたから」という理由だけで
何もかも認めてしまう主体性のない視聴者もいるかもな。
このスレでは単なるジャニ擁護にしか見えんが。
緒形さんが何を褒めたのかよく知らないが
本当に良かったら逆に貶してるんじゃないかね?
一応新作を見てみたものの
「やっぱり自分の足元にも及ばないな、若いんだからこれからだな」
という余裕のもとの発言のように思える。
こんなところだろ。
763 :
平内:2009/02/12(木) 14:54:09 ID:???
明日は平幹さんか。
やっぱり担当する人はヒガシか?
からくり担当だったら台本無視して紐引っ張って反撃してほしい。
764 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/12(木) 15:21:55 ID:JTqDLXZJ
明日はやっぱ主水もスローモーションなんだろうな・・・
【こう】が面白いことになってる
なにィィイイ? こうか?
>>763 あれほどの名優招いてトンデモ路線やりそうでワクテカw
なんでジャニのドラマってほとんどテーマ曲がジャニなの?
やっぱ、ジャニの為のドラマって事?
そうなると2009は必殺から切り離して企画物として見る方がいいと思うんだけど
スマップが聖闘士星矢やったり、
宝塚がブラックジャックやったみたいな感じでさ
どうなんだろう
せっかく復活させるんだったらこんなテレビ業界の支配の構造みせつけるよな
キャステイングでなくもちよっとましなのがあったとおもうんだけど。
まあ、比較の対象ではないんだろうけど、フジでやってた梅安シリーズのほう
がおもしろい。
>>768 何もジャニに限ったことじゃないし
アミュ主演ならアミュ系の歌手が、検温が取れば検温が、バーならバー系が歌うだろ?
またジャニ主演でもフジ系のドラマはまずジャニは歌わないし、TBSでもIWGP、タイドラ等は非ジャニ
必ずジャニが主題歌を歌うのは日テレ、テレ朝で特に嵐とKAT-TUN関係が多い
フジやTBSドラマは予算的に潤沢だが、予算の乏しい日テレ・テレ朝はDVD、CDの売上も当て込んでいる
常に数10万枚を売り上げる嵐やKAT-TUNならテレビ局側へのおこぼれも大きいから
TVベッタリのジャニオタの文は読みづれえな
>>771 ごめんね〜
あたまのわるいひとだと3ぎょういじょう、かんじのおおいいぶんしょうだとツライね〜
こんどかくときはひらがなにしてあげるからw
キャスト独占するなら、ちゃんとそれに応えた演技とかしてくれればそれでいいし、
数字が悪かったら責任とるというか、その一端でも感じてくれればいいけど、
そういう風にも見えないからな
>>774 本スレ情報によると、ヒガシはハゲる恐怖に怯えて
必殺を続ける意志はないということらしい
次作は非ジャニの可能性が出てきたということだ
776 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/12(木) 18:59:15 ID:zebrk5Gy
必殺はひた向きに生きてる善良な人間の無残な死と鬼畜そのものの悪逆非道な蛮行な悪人の殺伐とした救いようのない暗い物語がないとダメだな そこが好きだった
>>774 責任取るってどうやって……???
名うての良枠クラッシャー上戸彩や伝説のレガッたもこブクロが責任取った試しがあったか?
しかし、この板にいるジャニ擁護の連中は
ジャニオタというよりジャニ関係者の匂いがするな
どうでもいいことに対する食らいつきが凄まじいほど執拗だし
>>775 次作あるのか?
2009で失墜するかもしれない必殺
>>778だろうな。本スレではCD発売前にしつこいくらい宣伝していた。
不自然な称賛レスが埋め尽くされていたよw
宣伝すんのは勝手だが、アンチスレにまで来るのはどうかとおもうな。
それがジャニヲタjk
お前らジャニヲタを知らな杉
>>781 いや、ジャニオタも頭の悪いのが揃ってるのは当然なんだが
最近は崩れてるらしいものの、ジャニタブーという報道管制があるのは知ってるだろ。
一般人が自由に書ける2chの存在は、ジャニにとって脅威なんだよ。
だから2chにそれを阻止する組織があってもおかしくはないw
>>782 社長のセクハラ訴訟をマスコミが完全スルーだったのはちょっと
恐ろしかったな
ジャニ3人総入れ替えしなきゃ
のっぺり綺麗な居心地悪い仕事人がずーっとこのまま続くんだろうな
人物紹介のテロップはいくらなんでも視聴者なめてないか?
>>785 それについては、ヒガシのハゲ回避説があるが
他のジャニを投入してくるとなると本当に終わりだな。
でも本木雅弘はけっこう好きだよ
>>788 そんなの起用してどうしようってんだ?
寿司職人で寿司投げつけて殺すのか?
もちろんBGMは「スシ食いねぇ」な
私好みだからに決まってるだろうが
日本男児的な顔つきと大人びた雰囲気がだ
伊右衛門のCMを見て気に入りました
>>791 お前の好みはどうでもいいし
そもそも本木はもうジャニじゃないし
大物ぶって必殺になんて出ないだろ
>>793 それでも好きなんだ
もう一度言う。好きなんだ
だって伊右衛門のCMがよすぎるんだよ?
よすぎて涙出てきた
>>795 そうかそうか、良かったな
でも本木はお前なんか好きじゃないよ
>>797 いいでしょ別に、一人思慕をを寄せることが好きなんだ
草葉の陰から応援してるんです
>>794 マイアミバイス▲φ ★ ってなにも分っとらんな あほか
>>794 イラっとくるな
ジャニタレという日本最大いや世界クラス(失笑)のスーパースターが出てやってるのに視聴率が奮わない時代劇
みたいな書き方は・・・
つーか久々只野みたら普通のいい話になっててワラタ
ゴールデンでおっぱいとかやっぱ出さないのね
更衣室のシーンは定番みたいだから、ちょいエロ程度か
それでも2009よりは悪への怒りとか素直に感じられていいわな
もう高橋克典が仕事人に出ろよ、殺し技はマーシャルアーツ、素手で
だってヒガシも松岡も大倉も好きじゃないしー
メイン3人をジャニーズタレントが占め、エンディングまで担当するなどの過干渉を指摘する向きもありますが、
それはあまり関係ないでしょう。言ってしまえば仕事人はヒーローものなのだから、
演技がうまくて地味な俳優より 、アイドル性が高いほうがいいという見方もできます。
これ酷いな・・夕刊フジとか東スポ未満の記事に反応するのもなんだが・・・
必殺にかぎらずこういう姿勢が日本のドラマや映画をダメにしたんじゃないか
本当に演技がうまい俳優が淘汰されてる現状って・・
>>794 「演技がうまくて地味な俳優より 、アイドル性が高いほうがいい」
東山がアイドル性があるのか?
東山が主水の後釜なんて考えられん
喰い担でもやってろと言いたい
しかしこんな調子じゃ3人はそのままいくんだな
絶望的だ
必殺シリーズを引っ張った藤田さんは、アイドル性が高かったんでしょうか
アイドル性は微塵もないね
メイン3人をジャニに独占されて大根役者が薄っぺらいドラマを展開
唯一の希望の星である中村主水も藤田御大があの健康状態では…
中村主水は表では昼行灯だが裏では切れ者というのが魅力なのに
2009では甘っちょろいことを言う他の仕事人にほとんど干渉しないわ
殺しの相手は用心棒のくせに主水と目が合っただけで固まってしまうような
ゆとり仕様だわと過去の主水を知っているファンはもう見てられないくらいのひどい劣化
表だけでなく裏の顔でもいてもいなくてもあまり影響がない昼行灯にしてどうするんだよ
>>808ヒガシを目立たせる為に存在を殺してるのさ。
以前の主水で演出したら普通に主役が食われちゃうから。
だから視聴者が離れるんだよ。そこまでしないと主役を維持できないなんて
粉飾決算もいいとこだろ。
ヒーローというが
最近の特撮もやたらイケメン使ってるけど(昭和の人たちのほうが心身ともにイケメンだったと思うが)
中身は薄っぺらで演技もヘタクソどもばっかっていうか
昔みたいに頼れるお兄さんお姉さんって感じでもないし・・・
やっぱりダメだわ
ライダーでイケメンで中身もあったと思うのは
オダギリ、半田、椿くらいだよ…
オダギリしか分からない
鈴木京香好きだからサトラレ見てた
>>812 そう思うんだったら、藤岡弘、とちゃんと書くように
815 :
服部半蔵:2009/02/12(木) 23:08:48 ID:fuSafGqq
>>812 平成ライダーに限った人選だったんじゃない?
松田悟志や細川茂樹あたりも大丈夫なんじゃない?
細川茂樹って…
高橋じゃないサラリーマン金太郎見たことある?
大根すぎて笑えるんですが
必殺は好きだし時代劇がなくなるのはさみしい
そのためにも2009には頑張ってほしい
ジャニいらねというが別にジャニだからダメということはない
東山の演技も薄っぺらいとは思わないけどな
普通に楽しめる、悪意の目で見なければ
批判ばかりしているから、見ないのに評判だけで視聴者がますます逃げていく感じ
鮎川いずみのポジションがなんで?和久井映見!?って話..。
和久井が演じると田舎の小母さんって感じになってしまってイメージがた崩れ..Orz
長谷川京子辺りに演じて欲しかった…あの役は凛とした切符の良い姉さん的な感じなのに
長谷川京子とかゴミでしょ。
いや…和久井よりは凛としてるし美人だと思う
>>817 アホかお前。
必殺を見るのに、イチイチ視聴者はこういうところを見るのかよ。
視聴率が落ちるのは見てダメだから離れたんだろうよ。
頭の悪い擁護レスはやめとけ。
和久井はブスで年増だから..
そもそも時代劇をまともにやれる奴がすくなくなってきているのではないかと
こりゃ今の芸能界のシステム上の問題でもあるのだが
>>814あ!だったなw
最近藤岡隊長をみてないから忘れてたw
今も毎日、ご自宅で日本刀の真剣を振っておられるのだろうか?
是非必殺にでていただきたい。
小五郎の家族よりも主水の家族(せん、りつ)を出してほしい!
時代劇をまともじゃなくて演技をまともに魅せることが出来る役者が少なくなってきてると思う
村上弘明に出て欲しいと願ってたけど劣化してきたからイラネー
828 :
服部半蔵:2009/02/12(木) 23:21:47 ID:fuSafGqq
確かに時代劇を担っていく人材が居ないなあ
ほんの数年後、時代劇はどうなってるんだろうか……
鍛冶屋の政を返せー!!
まあジャニありきじゃスタッフもやる気なくすってもんだ
>>828 映画でしか見られないものになっていると思う
ジャニが出てても観てしまう…この切なさと言ったら
833 :
服部半蔵:2009/02/12(木) 23:24:19 ID:fuSafGqq
ジャニーズなんたらってゆーけど、今回の三人は結構よい子ちゃんでしょ?
>>833 よい子かどうかとダメかどうかは違うだろバカ
835 :
服部半蔵:2009/02/12(木) 23:25:26 ID:fuSafGqq
映画にしても、誰が主演してくのかなあ
>>820>>822 頼むから写真集かdvdを買って満足していて下さい__(_ _ __ この通り!!
からくり屋の源太は好きだけども…涼次と小五郎は浮いてて嫌だ
839 :
服部半蔵:2009/02/12(木) 23:26:26 ID:fuSafGqq
バカは言い過ぎだと思うけどね、単純な人だな
>>839 お前がスレも弁えずに頓珍漢なレスするからだろ。
逆ギレなんてジャニオタにも劣るぜ。
>>836 あ..別に長谷川京子ファンじゃないからw
和久井は普通に抜けるが何か
>>825同意。せんりつのコンビは最強。
そして今後、ふくが悪代官の手ごめにあい自害。それによりヒガシ覚醒。
怒りに燃えたこうが弟子の政を引きつれて再び仕事人に戻る展開を。
かなりおもしろくなるぞ。
>>844 まあ激突の時にも光本幸子で抜こうと試みたが
さすがにダメだったけどな
限界はある
もっくんサイコー
>>846 そうだよ…あのせん&りつコンビが和めて好きなのにテーマ曲もほんわかして良いのに
ふく&こうコンビじゃほのぼの感が全くないし野際陽子は仕事人としてでてこそ活きる!
手ごめにされて自害っつーのはグロすぎやしないかぃ?w
850 :
848:2009/02/12(木) 23:40:30 ID:???
うっ…間違えた
>>845へ向けたレスでした<(_ _)>
851 :
服部半蔵:2009/02/12(木) 23:43:49 ID:fuSafGqq
短パンが一番悪い
>>850了解w今のはエログロが足りないんだよ。
間延びした渡辺家に喝をいれ、
ヒガシにない陰を作るにはそれぐらいハードな展開がなきゃ。
熟女好きな俺は 白木万理 三島ゆり子にお世話になったが何か
>>853 もちろん菅井大先生でも抜いただろうな?
漢なら当然
>>852 確かにエログロ足りないかも…今はなにかと規制が入っててつまんない時代だね
時代劇こそエロを投入してくれなきゃねw 東の演技は棒だし間延びを増長させてるし
ジャニでもっと陰を潜ませてる人いなかったのかな?なんか退屈な演技なんだよね東は..
鮎川いずみで抜いた人いるー?
エロ要員として最も有望なのは涼次だよな?
>>854 あ、あたぼうよ!熟女の最高位に君臨するスーパー熟女だ、だからな!プルプルプル
旧作見てるとエロってのは必殺にとって便利かつ必然だったんだなあと思うわ
ややこしい悪事のバリエーションを作らんでも被害者の娘さんを更にレイプ、というだけで
もうこの極悪人、殺って良し!になり、見る側に殺しのお墨付きを与えてくれる
その分の尺を人間関係や生活、心理の描写にたっぷりと使え、見せ場も作りやすい
実際、冷静に筋書きを見ていると、この悪人レイプしかしとらんじゃないか、
後は娘が勝手に死んで親や恋人が自爆しただけで。という回も多い
2009は悪の理由付けに時間がかかりすぎてる分、人間描くのがおろそかになってると見えるよ
無駄が多い割に尺が足りん、演技に言及する程主役3人に出番もキャラ設定もないわ
>>857 あの人に匹敵する人って今の女優にいるのかな?..ってねw
男おしまが集まるスレはここですか?
>>862 そう考えると難しいね。
美形で崩れた役もできる人となるとなぁ。
>>861 仕業人3話って犬しか死んでないけど、全然気がつかないよね。
>>864 私まだ初期の頃の必殺の時は子供だったけど…めちゃくちゃ憧れたんだわ
レイプの見張りしてただけで殺された下っ端もいたよなぁ。おこぼれも貰ってないのに・・・・・
レイプされると魂は死ぬけど、体は生きてるから頼み人にもなれて
何かと重宝するんだろうな
レイプ自体が規制かかってて取り入れられないのかな?
おっぱい丸出しで乳揉みとか着物の裾を捲くられてとかご法度の時代?
現代の時代背景も変わってるからな。
どんどん女の貞操観念が薄くなってるから
レイプの説得力も合わせて薄くなる。
時世を反映させる必殺だからなおさらだ。
PTAの親たちから「子供も観てる時間なのに…ウキーーっ!!」って抗議くるんじゃない?
そういうのって昔は薄かったのかな?よく言えば性に寛大みたいな..。
1993年……頃だったかな?急激に規制が厳しくなったのは
タイトルだけは過激なはぐれ刑事から「レイプ!なんとかの女!」的サブタイが消えたのもその頃
>>871 それだったらホストクラブのエピなんてのもできないはず
今は援交が当たり前の世の中だから
妖刀無用みたいな陵辱されまくりで尚且つ生き残ってしまう被害者
とかもう無理なんだろうな
ホストクラブのエピってなに?エピソード?!
>>872 その影響で必殺現代版が再放送されなかったんですね
>>873 ホストクラブぐらい許せる範囲なんじゃないか..。
性的模写が含まれてたりレイプで下着姿やら乳首丸見えなのが
「子供が観てるのに影響受けたらどうしてくれんのよ!!」的に
ヒステリックになってキーキー!騒ぐ親って今は多そうじゃんw
878 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/13(金) 00:21:53 ID:b8R3dzNK
小五郎が涼次の家できさらぎとさんぴい
>>877 そういえば吉原とか女郎の描写ってまだ無いんじゃないか?
本放映はダメで、再放映だったら午前10:30だの午後2:00だのにおっぱい丸出しOKってのも解せないなぁ
時代劇じゃないけど、昼ドラだってレイプシーンの嵐だし
もしかして家にガキがいなけりゃOK、奥様だけの時間なら何やってもかまわんってことなんか?
>>879 如月がホストクラブっぽいとこに行って触られそうになって騒いでたシーンはあったけど…
吉原とか女郎の描写はないよね。やっぱエロ規制かかってんのかな??
>>881 『非婚同盟』の幼女レイプシーンみた?!
>>883 見てないが噂は少し聞いた。見れる時間じゃね〜よ!
ちっ、やっぱり家にガキ共がいなきゃ何やってもいいんだな……ずるい……
>>884 そういうのは録画して帰宅してたっぷり楽しむのさw
>>882 堂々と「吉原炎上」「肉体の門」なんてスペシャルドラマやったり
「さくらん」を地上波で流したりするんだから
全然ダメって訳じゃないんだろうけど、それなりにはあるんだろうな、規制が
30オーバー見るのに忙しい
ホストクラブはよくてもソープはダメってことだな
>>880 確かに..今は夜の11時回ってても起きてる子供がいるのに驚き
しかも寝かせない親が増えてるって話。なんか変な時代だなー
>>886 「吉原炎上」やら「肉体の門」はエロがなくて非難ごーごーだったよねw
「さくらん」は映画館ではR指定入ってたのに地上波で普通に放映されてたのは謎だった
どこからがボーダーラインなんだ?逆に「OUT」とかのグロは許されるのかな
よく分からんなってのが正直な感想だな
見る側に吉原とか女郎とかが何これってなってるのかもな
時代劇だと別にエロ要素としてだけでなく、昔から普通に描写されてた世界でも。
893 :
服部半蔵:2009/02/13(金) 00:50:38 ID:5vtm8f2r
馬鹿な規制だ
自分たちには甘く、あとは過保護と言っては綺麗すぎるような過剰反応
あれもこれもだめだなんて言うから、隠れてこっそり悪いことするやつが増えるんだ
その辺の描写があってこそ江戸の町の情緒とか漂うのに..。
男と女が乳繰り合ってみたいなのを子供に見せたくないのかな
まぁ…思ってたよりもジャニ色が気にならずに観られるし
必殺のテーマ曲が微妙に違うのもあるけど主水のテーマ曲が
そのままなのがファンとして嬉しいし口ずさんでしまったりもするw
>>893 そうだそうだ! だから夜中雑誌の自販機に少年ジャンプ買うふりしてついでに漫画大快楽も買うような少年が続出したんだ!
ジャニ色が気なってしかたがない
ヒガシも松岡も嫌い
>>893 それは必殺に限らずどのドラマでもそうだよね…
つまらん規制をかけるから欲求不満が爆発して
レイプ犯罪が増えるんだよね..。わかるわぁ!
ヒガシは生理的な問題なので置いといて
松岡の演技が鼻についてイラつく
ジャニ色なんてダメ要素の筆頭だろうにw
まずジャニありきが設定にも悪影響してるしな
>>897 単純思考はやめとけよ。
日本よりはるかに規制の弱いアメリカを見てみろっての。
頭の悪いコテに騙されんなよw
必殺としてドラマを観てるから私はジャニは気にならない
始めにジャニが出る時点では”またジャニかよ!”って感じだったけど
今は金曜が待ち遠しい。やっぱ必殺が蘇るって感動の方が大きいもの
ジャニいらね
いや、時間帯というものがあるだろう。
規制されるよ9時台は。
>>902 ん!?もしかして…ジャニオタと間違われてる?
本スレって必殺の本スレのこと???
ジャニいらね〜の発言ばかりって
おまいら脳内は子供かよ。
907 :
服部半蔵:2009/02/13(金) 01:07:24 ID:5vtm8f2r
意見には個人差があるから、あまり気にしないように
>>900 日本がアメリカ化してきたってんで規制もかかってるんじゃ…
単純思考のほうが生き方は楽だよーーw
>>900 20年以上前の話で恐縮だが、自分が住んでた頃はアメリカの方がはるかに規制強かったぞ。
民放ではオッパイ不可だし中指押っ立てシーンもカットだった。
ただ個人で自主的に契約してるチャンネルに関しては規制はかなり緩かった。
映画に出てくるアンダーヘアも性器モロでも問題なし。
アメリカだって契約の有無で違うだけだから規制に関しては一概には言えないよ。
ジャニが目の毒なのに他になんと言えばいいんだ
あんなもんで感動できるのってうらやましいよ。嫌味じゃなくて。
感動っつーか…必殺そのものが好きだから観ちゃうんだよつぃ
キッチンでの鼻歌は必殺のテーマ曲だ大体..。
914 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/13(金) 01:15:52 ID:PL1HZ9F+
冷静に考えると・・・ジャニが必殺に出てること自体異常だよな。必殺に
遊郭や女郎はつきものだぜ?あれで主水が出てなかったらまず別の時代劇
だなwジャニファンが遊郭や女郎を見て不快感を持とうが持つまいが知った
ことか!
そうだ!そうだ!!
そう、主水とBGMがなければただのジャニドラマ。
逆に言えばジャニドラマに主水とBGMをくっつけただけ。
そんなもん批判されて当たり前だっつーの。
やっぱ中村主水は永遠だよね
ここもそろそろ大河板みたいにID導入してもらえたらなと思うわ。
アンチスレとは言え、さすがに子どもの幼稚な連投レスはみっともない。
たぶん..藤田→東に役代わりして藤田が中村主水を引退した次点で必殺を観るのを卒業する
もうジャニ一色になるっつーのが耐えられない!!!主水がいない必殺は必殺じゃないもの!
それにしても水川あさみがあっさり斬られてしまったのが残念というかなんというか
東と松岡と大倉を
キムタクとシンゴとクサナギにチェンジしようぜ
>>920 ハナクソがミミクソに変わるようなもんだな
>>919 >主水がいない必殺は必殺じゃないもの!
仕事人という意味でいえばそうかもな。
必殺は主水で始まってないってのを忘れんなよ。
んー、なんで不評なんだろ……
女の股がビショビショになる布陣だと思うんだけどナー
>>923 主水からしか知らない…っつーことで子供は眠ります。
皆さんおやすみなさい☆ミ
>>924 別に俺のためにビショビショになるわけじゃないしナー
927 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/13(金) 01:34:24 ID:PL1HZ9F+
>>920 その次は布川、長瀬、井ノ原あたりか?w
亀梨和也 赤西仁 山下智久
なんだよ、ここはスマオタもいるのか?>920
はいはい。好きにしな。 by東山
今日はジェイソン・デーだぜ。
>>919 もともと仕置人って鉄が主人公だろ
確か梅安っぽいイメージで作られたキャラと聞いたが
主水は、ダイヤモンドの輝き
温水は、サンライトの輝き
東は、温水の仲間
>>901 ドラマとしてみた場合ダメダメなのが2009なんですけど
今日の朝5時30分くらいの話。
コンビニでレジしてたら60歳ぐらいのおじいさんが、時代劇の雑誌と牛乳を
もってレジにやってきて、雑誌を出しながら俺に「最近のは可愛げがねぇ、
可愛げがあったらちったぁ見るんだが」と俺に言ってきた。
もしかしたら全く関係ないことだったかもしれないが、おれには必殺2009の
事をいっているのとしか思えなかった。
60歳くらいの人にもやっぱ評価は最悪なんだろうな。
>>936自分がリアで見始めた頃の必殺は、既に今よりダメダメドラマだったよ・・・・・
>>937聞いてもいいか?コンビニで売ってる時代劇雑誌ってなんだよw
>>939 ごめんちょっと調べてた。
COMIC 乱 TWINS だったかな。
表紙見ただけだったので時代劇の雑誌かと思ってしまった。
違っていたら申し訳ない。
特撮板で新しい仮面ライダーがつまらないと
じじい達が「本郷を出せ!」と騒ぐけどw
本郷(主水)が出てるのにつまんないんだから、どうしようもない。
>>940 それなら知ってるけど、その読者なら必殺シリーズそのものが眼中になさそうな気も・・・・・
メイン3人をジャニーズタレントが占め、エンディングまで担当するなどの過干渉を指摘する向きもありますが、
それはあまり関係ないでしょう。言ってしまえば仕事人はヒーローものなのだから、
演技がうまくて地味な俳優より 、アイドル性が高いほうがいいという見方もできます。
ここ数年でワースト5に入りそうなムカつく文章だぜ・・
ジャニのせいだろ、まあジャニのせい"だけ"でもないが
脚本も悪いし、映像も腐ってる
必殺は映像美も醍醐味だったはずだが、
今のはチャラいイケメンがホームビデオで必殺のマネを撮ってるだけに映る
ビデオ撮影のせいもあるんだろうが、カメラワークなどもいちいち酷い
カメラワークにあまり詳しいわけではないが
前に比べて現代的手法も取り入れてる感がある。
それが陳腐さを出してるように感じるな。
前はシンプルな中に洗練された美があったと思う。
スピード感も昔のほうがあった。
小五郎のカルパッチョ マンゴーソース添え
涼次の唐揚げ
源太の煮物
お好みで
小五郎は子供つくって育児休暇を取れば?
石原のインタビュー見る限り
2009はこんなもんで旧作とは別物みたいなこと言ってるからな。
これ以上の展開はまったく望めないといっていいだろう。
あるとすればジャニドラマ化が進むだけ。
スタッフが割り切ってしまった必殺に未来はないな。
別物なら"仕事人"の冠外せ、新しいタイトルにしろや!
東山は小五郎を演じたのが間違い
もっとクール系のキャラやればよかったのに、ナルシストもちょっと入ってるような
松岡の殺しの衣装見ると
竹の子族を思い出すんだよなぁ
やべ、歳がバレる
肉体美系がよかったんじゃね?
全裸神拳の使い手ですか?
水戸黄門はこっちの目が慣れてきたせいか
ビデオ撮影にもなじんできた感があるな
昔のよさは取り戻せていないが
藤岡弘、出てくれないかな
>>957 まあ、いかにもな感じだから
主役級でなく怪力系の脇ならいいかもな。
高橋克典でいいよ
山城新伍、ジャニになんか言ってやれ
961 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/13(金) 14:07:43 ID:/iXu8+Sg
殺し屋としての凄みのある奴が一人もいねえ・・・。往年の必殺ファンから
見りゃ可愛い僕ちゃん達の正義の味方ごっこだろw昔の必殺には「毒には毒を
もって制す」的なところがあった。
だから最初から「必殺」という看板はずして「天罰屋なんとか」みたいな勧善
懲悪ものに素直にすりゃよかったんだよ。
新必殺剣劇人にすべきだったな
剣劇人なら主水が登場しても違和感ないし
高橋克典は出演の噂あるけどな。
>>961 そこまで言うと2009がかわいそうになる
昔の必殺は良かった
>>809 主水をモロ切れ者で演出しといても、実力で食われなかった主役たちが懐かしいね
>>818 凜とした気っぷのいい姉さん ×
がめついおばさん ○
まあ、加代クラスのキャストがいるとすると
やはりあのジャニ3人が頼りなく霞むだろ。
ジャニには和久井くらいでちょうどいいんじゃね?
>>919 >主水がいない必殺なんて必殺じゃない!
ぜんぜんそんなことないけどな
>>818 >長谷川京子
ちょっと待て・・一流のジョークだよなそれ?
長谷川京子の美人っぷりは認めるが表情も台詞も棒だし、三流未満だろ
どうでもいいやつがゴールデンのドラマ出て一流みたいに扱われてる近年の日本のドラマのダメな象徴じゃん
ジャニタレと変わらんよ
ジヤニーズの馬鹿ファンもオールド層もとりこめない中途半端な作品つくったなあ。
他局の失敗(チェンジ等)学習していないのか?
974 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/13(金) 17:45:02 ID:lYKiOURw
ジャニ3人の必殺仕事人のドラマの仕事に対する姿勢がすごくムカツク。
どちらかと言うとテレ朝で仕事をやってやる、みたいな上からの見下した
態度が許せない!!
だから見ないことにします。
975 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/13(金) 18:00:14 ID:DACeKY7c
ゲスト次第だよな既に それによって助けられてる部分がかなりあるな 沢村 浜田 賀来 亀治郎は かなり良かった 今日の平幹と堤も期待してる ジャニでは大倉が唯一いいかなと思うくらいだな
悪役や犠牲者にはいい俳優揃えてる
これは必殺シリーズの伝統を大事にしていると思うし
彼らは期待どおり名演技を披露してくれている
しかしそれでも主演のジャニ3人の力量不足や脚本の糞っぷりをカバーできないのが痛い
>>974 事務所的には必殺!とかいうカビの生えただっせえ茶番に
VIPなジャニーズがお情けで協力してやってるって感じなんだろうね
ユーたちが忙しいところ時間割いてやってんだから視聴率悪いとしたら
ユーたちのせいじゃなくて作り手が無能だと、まあ作り手が無能なのは間違いないんだが
>>974 お前、憶測で言ってないか?
時代劇マガジン読めば、とてもそんな事言えない。
松岡は超が付く必殺ヲタ。東山もオンタイムで仕掛人以降全てのシリーズ観ている。
気合が空回りしてる部分は置いといて上から目線って事ではないんじゃね〜の?
松岡が殺ヲタでなければもっといい演技が出来たかも・・・
982 :
名乗る程の者ではござらん:2009/02/13(金) 18:49:16 ID:OXa10/pV
「主役はヒガシのヤローに取られたけど
俺が一番必殺を知ってるんだぜ、目立つのは俺だフン」
松岡としたらこんな感じだろう。
結果的にバランス崩してダメにしてるのが松岡。
>>983 「俺はこうだと思う、そうに違いない!そうに決まってる!!」
と脳内で勝手に作り上げた妄想と憶測で人を叩くってのはどうかと思うがね
しまった、真性にレスしちゃったのかw
>>986 いえ。あなたがキチガイと言われているのだと思います。
アンチスレで堂々とダメジャニ擁護するジャニ工作員。
キチガイ以外の何者でもないわ。
ハナクソ自演乙
程度の低い釣り展開だと思った
ジャニ起用問題は置いといて
松岡が浮きまくりなのは事実
必殺オタなだけに松岡の演技は必殺ごっこに陥ってると言えるね。
京本がオタなのに名布陣になれないのと同じ。
あ〜あ、ヘタにレスするからまた一人でぶつぶつ言い出しちまったじゃねーか
だが、今夜も見るんだろお前らw
渡辺さんも分からない人ですね。
その言葉そっくりそのまま中村さんにかえしますよ。ってとこで
鳥肌がたった。
別の意味で。
ある意味 おれ達が一番松岡を応援してるんだってことをはげしく知れ!
からくり屋の源太の殺し技、
2007や2009の最初のほうのショボいCGには絶望したが
ここ数話は少し見れるCGになった(それでも違和感あるがな)
あとは源太の演技がどう成長するかってのもあるし
つーか、からくりって設定をもって生かせや
肝心のからくり玩具がいっつも釣り餌程度のもんじゃねえか
ジャニイラネ
1001 :
1001:
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