1 :
名乗る程の者ではござらん:
ジャニイラネ
3 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/14(水) 16:55:35 ID:AIKZ8UTe
そうジャニ
あれだけ視聴率がいいのに失敗とかどれだけゆとりなんだよw
アンチって言葉がしっくりこないな。
必殺に対してアンチなわけじゃないし。
ジャニが邪魔なだけ。
大倉が時代劇で人殺しやってやがんの
2000年以降ヒガシ主演ドラマ視聴率
喰いタン(2006 日本テレビ) 17.4%
平成夫婦茶碗(2000 日本テレビ) 16.5%
続・平成夫婦茶碗(2002 日本テレビ) 14.2%
喰いタン2(2007 日本テレビ) 13.66%
お前の諭吉が泣いている(2001 テレビ朝日) 8.2%
主演ドラマ平均視聴率(全5作品) 13.99%
仕事人は何パーセントを取るかな。
どうせ再放送ローテーションにも入らない黒歴史扱いになるんだろうな。
逆に2009ばかり回って前のが黒歴史になったりしてな
>>8 あっと言う間にDVDが出るかと。しかもハイブリットBRも。
ジャニ使うならその辺でテレ朝も抜け目なく稼ぎに出るよ。
既に鏡花水月も初回版はどこも完売、予約終了だ。
>>10 その前にサントラCDが出るだろ
名曲が沢山あるってのにBGM固定で、ちょこちょこっと作った手抜き編集盤がよ
こちとら色んな曲が聴きてぇのによ「お、あの曲をここに使ったか」
そういう楽しみ方もできねぇだろうな
俺見見たことないけど、見ないほうがいい?
>>12 見て判断すれば?
他人に決められていいの?
14 :
服部半蔵:2009/01/14(水) 20:02:46 ID:w07KgcY0
文句言いながらでも、見続けようぜ
さすがに見てない奴がこのスレに来るのはどうなの
>>15 2007放映前にボロクソ言われてたし、今もボロクソだから
見てなくても同じかと。
>>16 >>12って、ボロクソに言ってないけど、なんでここに来るんだ?
てところか
おい、ガマ八〜!!
19 :
服部半蔵:2009/01/14(水) 20:32:06 ID:w07KgcY0
がま八居ないんだよ
って、よく知ってるな
善九バチスタ出てたな、って無関係な話すまぬ
20 :
服部半蔵:2009/01/14(水) 20:44:47 ID:w07KgcY0
短パンマン嫌い
同心、二人は多い。
せんとりつを殺して主水を寺に出家させよう。
キャラは念仏の主水でいいだろう。
左門がいた時代ですら侍二人は多いからどうにかしろと言われていたのにな
同心二人、それも昼行灯キャラはいらねー
ああ、だから鯖折りに変更したのか。
つーか、東山→吊り技、松岡→怪力技、大倉→刺し技が
どう見てもキャラに合ってるよね。
>>23ああ、それが一番しっくりいく。
東山は同心の顔じゃないし。
仕事人初期はかなり本格的な時代劇には見えるけど
おでん屋のほうが必殺らしさはあるな
秀も必殺的に面白い殺し方でもなし
27 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/14(水) 23:00:00 ID:a2D6HybL
フンドシや腰巻きの紐で殺すのも良いかと。
橋掛人っぽくなるのかな。
>>ふんどしや腰巻き
仕事料分配の場面でのからくり人のテーマは悪くないと思ったけどな。
あとOPナレーションは嫌いじゃないなあ。
ナレーション内容は不満はあるけど作りは悪くないと思った。
ナレーションそのものに不満というより、金髪豚野郎の顔がチラついてしまふ
>>30 ひどく個人的なことを言わせていただくと、仕事料分配シーンは商売人のやつがいいかなとも思います。
>>31 まさに必殺に相応しい時事ネタになったじゃないか
背中からバッサリやられる女の文楽人形が別れた女房にダブッたら成功だw
俺たちは無様に観続けるしかないんですよ
36 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/15(木) 02:38:56 ID:jFG1A33A
珠櫛が殺されたのは失敗だ!
じゃ、水戸黄門みたいに役者だけ替えて役名をそのままにしろとでも?
同心が三人もいたのに殺し技が、刀、櫛、金玉潰しだった影同心を見習えよ
ドシン、ドシン、ドシン…と、やってきた。
40 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/15(木) 04:13:15 ID:BSCMOyV4
藤田まことが出演予定話数をちゃんと全うできるか心配。
声に張りはなくて今の銭形警部みたいな声だし、アクションできないから座って殺してばっか。
剣客商売ももう無理だろう。途中から体調不良で降板、代役で若林豪とかになってたらどうしよ。
あんまり無理しないでほしい。主水が殺さない回もあって良いと思う。
仕置人の時みたいに作戦参謀だけやって動かないのも主水らしいよな
42 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/15(木) 04:46:31 ID:zvjhjvPR
ロレツがヤバそうなとことかあったもんなぁ。
ホントに「主水、死す」にならなきゃいいが…。
主水は鹿蔵みたいな元締になりゃいいのに。
たまに仕事すりゃいいんだよ。
45 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/15(木) 06:36:11 ID:ZP6JO7u8
涼次がスリや泥棒説教する時に萎える
人様のもん盗んで飯食って〜とか
人様の命で飯食ってるヤツが言う台詞でも無いし、変に正義の味方気取りとかになるとウザい
まあ本人が「最後の一華」と思っているところもあるだろうしなあ。
無理すんなとは言えない……
>>45 昔は、
辻斬り(左内)
無宿人(鉄・錠・先生・おばさん・若・正十・おねむ)
スリ(おきん)
お尋ね者(糸井貢・剣之介・晋松・蘭兵衛)
密偵(土左ヱ門)
女衒(直次郎)
飯盛女郎(おいね)
と表の顔でも人様に説教なんぞできないアウトローな奴がいるのが必殺だったのにな
49 :
服部半蔵:2009/01/15(木) 08:21:54 ID:VdiP2OM+
すまぬすまぬ
いや、話をふられたもんでな…
さあ、明日は第二話だぞ
今から仕事だ!
★1/1〜1/13 関西地区視聴率BEST10
01. 1/11 YTV 行列のできる法律相談所SP 27.4
02. 1/04 ABC 必殺仕事人2009SP 25.8
03. 1/11 NHK 天地人 24.6
04. 1/01 ABC 相棒・元日スペシャル 23.6
05. 1/09 ABC 必殺仕事人2009 21.9
06. 1/04 NHK 天地人 21.8
07. 1/07 KTV クイズヘキサゴン2 21.5
08. 1/07 YTV 世界仰天ニュース4時間30分SP 21.1
09. 1/09 YTV ぐるナイ新メンバースペシャル 20.5
10. 1/05 MBS 西村京太郎サスペンス探偵左文字進13 20.1
>>51 関西では紳助、必殺、天地人、水谷豊が人気なんだな。
「必殺天地人」
出演:水谷豊、島田紳助、妻夫木聡・・・
53 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/15(木) 11:40:55 ID:ZP6JO7u8
>>48 それもあるんだけどさ、そうやって真っ当面する割には、殺された薬欲しがるヤツは金貰ってないからって見殺し
立ち位置や、人物の作り方が中途半端なんだよね
54 :
ドレミファ名無シド:2009/01/15(木) 12:04:38 ID:nzyAQAKS
大失敗ではないが大成功でもないな。いちおう涼次はアウトローだろうが、抜忍が
あんなにのん気に食い道楽に走るかね?カムイのように常に追忍に命を狙われてる
のに、まったくその負い目や危機感というのが感じられない。
「八丁堀を守る会」の人達には申し訳ないが、藤田さんは起用すべきでなかったのでは?
一度死んでるわけだし、OPナレーション担当ぐらいがよかったように思う。
まあ、
表では、平凡な庶民として汚れなき少女(笑)に綺麗事を説教。
裏では、己を自嘲しつつ自ら汚れとして汚れた悪を葬る。
みたいな二面性を出せれば、それはそれで面白いんだろうけどな。
涼次の場合は、単に脚本に考えが無いようにしかみえん。
というか、「忍者」って時点で裏表が中途半端やん。
>>54 仕事人全盛期の夢を忘れられない気持ちが、懲りもせず主水起用とか
安い仕事料とか、葛藤のないペラペラしたレギュラー陣に現れてるな。
せっかく主水死すを無かったことにしたんだから、改めて2009で
死に水を取ってあげるべきと思うけど。
まあ藤田さんを出さなければ
見るようなドラマでもなかったからなあ…
58 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/15(木) 12:36:00 ID:+5Fgiid1
観て思ったが、イケメンの昼行燈は真実味がない。
逆に田中様の様に主水の尻を叩くような役の方があってる。
ジャニはいても一人で十分だったんじゃないかな。
とりあえず自分にとってはせんとりつと主水だけでいい。
でも、ちょっと主水さん痛いな・・。
メインライターの寺田敏雄は、後期みたいなバラエティ路線はイヤで仕掛人みたいなのやりたい。
お題目ばかり立派だけど実力が伴っていない。
メイン監督の石原興は、必殺は後期路線で充分。
実質的に撮影現場の首領として君臨してきたので、コンテも切らないのに脚本を現場の思いつきでガンガン変更。
おまけに新しい機材での撮影に対応できてない。
プロデューサーが目指すところがどうなっているか分からんけど、少なくとも製作者サイドの統率はとれてないような気がする。
元忍者って設定にしておけば、いろんな局面で超御都合主義的行動を
させやすいからな
元忍者だから化け物じみた身体能力持っているとか、いろいろ技や知識を
習得しているとかにして
>>4 初期ヲタからみれば、内容、いや企画された事自体大失敗
>>58 今は時代が違うからな。
「休まず遅れず働かず」というのは逆に反感を買いかねない。
主水はそんな時代の遺物として存在しても良いんだが。
殺し屋の境遇に関しては、今や仕業人のそれが一番時代にあっているとは思うけど。
今日の飯にすら事欠く根無し草の剣之助とか、左遷されて収入が減り辛酸を舐めている主水とか。
その反面表稼業が繁盛していて己の享楽主義を楽しんでいるやいとやとか。
>>54 いつ地獄に落ちてもいいように、享楽的に遊び暮らしてる設定とあったよ。
だから宵越しの金も持たないと。
まあ追ってきた当の追討の忍者が、お江戸で色街にハマって鈍っちゃうような連中なんだから
特に警戒する必要もなさそうだし。それと本人は抜けた訳じゃない、
追い出されたと言ってるから、この辺はそのうち描かれるんじゃないかな。
涼次については、設定よりも演技を改善しないと話にならん。
できれば役者を替えてほしい。
つーか必殺おなじみの
何時の間にかそんな設定はなかったことに…
扱いされそう<涼次元忍者設定
>>61 主水はどことなく許してしまうような嫌味のないキャラだった
東はなんかイラっとくる
>>65 江戸に出てきた如月に「里へ帰れ」と言ってるからには設定は生きてるんじゃないか
自分的には涼次が一番面白いキャラだからアレでいいわ
どことなく必殺というより東映臭のするキャラではあるが
そこがおっさんキャラとイケメンキャラとの違い
東は悪態ついて愚痴を撒き散らしてる感がイラつく
藤田さんはそのへんが上手かった
演技力の差だ
いや脚本かもしれん…
72 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/15(木) 13:19:10 ID:nzyAQAKS
とにかく同心二人はどう考えても違和感ある
>>72 新鮮味があると言っておこうぜ
藤田まことの死後、新顔の同心仕事人を補充とかさえしなきゃいいよ
擁護してる奴うざい
いい脚本でもヒガシのしゃべりでズルっとコケるw
>>75 まじめな台詞で笑わせてくれる 仕事人てヒガシ くらいだろうな
今までに無い殺し屋像ではないか?
褒めてないだろ
松岡の画ッ龍ッ点睛〜恵比寿屋旦那はわるおにだ〜〜も笑わせて貰ったし。印玄の殺しにも笑いの要素あったし狙ってるな逆に大倉は影薄くて無口なのがいいんじゃないか?
80 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/15(木) 14:43:20 ID:ZP6JO7u8
>>72 二人なら二人で連携してれば面白いのかもしれんが一人の同心で済む事をバラバラにシーン作ってるだけだからな
壱も目明かしから遊び人になったように小五郎も同心やめればよい。
>>81 同心は一年契約だから、大晦日に契約延長されずに路頭に迷って
剣之介路線に転換するとちっとは面白くなるな。
>>80 どうせ主水に変わるキャラを作ろうとかほざいてるんだろうよ
ジャニタレごときにそんなのできるわけがねえのにな。
東は特に演技が酷いし。
主水に変わるキャラを意図してんなら
ますます連携殺ししたら効果的でねえの?
なんで?
これが織田ゆうじなら良しとしたがな
>>84 主水に変わるキャラなら一人だけスローバラードを義務付けられて
絡みづらいから?
88 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/15(木) 17:27:14 ID:vKfcxuah
見てないけど、糞なのはわかるな。
東山wwwww
貴重なドラマ枠で時代劇なんて作るなよ
逃亡者おりんみたいにクールでスタイリッシュな時代劇ならばヤングのハートをキャッチするかもしれないが
今時必殺なんて、例え岡田准一主演で作っても流行らんわ
あのぜんぜんキャラのたたない東山見てりゃ
>>90ももっともな意見。
>>90 連ドラでも岡田主演で流行ったことなんてないぞ〜w
東山ばっかり叩くな、お前ら
松岡も叩け
クソ以下のほかのドラマよりは
これはまだ面白いな
面白いけどね…主役の演技が一番酷いってのが。
松岡はまだ許せるレベルなんだけど(キャラはかなり酷い)
これよりクソなドラマなんてあるの?
谷村美月は嫌いじゃないけど多部未華子でも出してくれた方が良かった
彼女あら目付きが悪いから殺し屋も似合いそうだし
絶対出てくれないけど
>>98 さすがに涼次=松岡、源太=大倉、如月=多部未華子じゃいくらなんでもマズイだろw
>>100 これよりクソなドラマって何だ?と先に聞いてるんだが?
104 :
服部半蔵:2009/01/15(木) 19:34:15 ID:VdiP2OM+
まあまあ明日も観ようぜ
>>103 >>100いっぱいありすぎて語りようもないが、今期うっかり初回を見ちゃった分だけでも
メイちゃんの執事、神の雫、トライアングル、ありふれた奇跡、ヴォイズが早くも終了ドラマ認定だな
うらごろし最高。
これから「奥様は魔女」とか書いてた脚本家がでてくるんだよな。
たとえば子連れ狼とか鬼平とか原作のあるものは何度作り直しても大筋として
だいたい一緒になるよね。
必殺もたとえば「必殺仕置人」を原作とみなして各話そっくりそのままとは
いかないまでも、ある程度忠実に再現するとかあかんのかなあ。
キャストはだれでもいいから。
>>99 里に帰った如月から話を聞いた、涼次の実妹ヤスが上京。
兄妹ゲンカしながらも、一緒に暮らしているある日のこと。
兄の眼を忍んで町を歩いていたヤスは、道端の石につまづいて派手に転ぶ。
痛さに顔をしかめながら立ち上がろうとした時、手が差しのべられた。
ちょうど通りかかった源太である。
簡単に妄想できるw
111 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/15(木) 20:14:52 ID:ZP6JO7u8
>>109 だったらDVDや再放送でいい
今回の当たり外れはともかく、んな事言ってたらそもそもその仕置人自体産まれてないし
仕置人って、むごい殺し方してるからな。
雑穀商の背骨を折って飯を食わせなくした話とか、首吊りのあみだくじとか
今の放送コードに耐えられない話がほとんだとおもうが。
それに比べるとジャニの仕事人がかわいくみえる。
いや原作としての存在なら
>>111 本棚にある小説家の本でもDVDラックにあるテレビマンがつくったドラマでも
かわらんのじゃないか?って話で。
当時の仕置人スタッフに原作をもとにしてなぜ作らん?!って言ってる訳じゃないよ。
なんか面白そ〜じゃないか?あの仕置人各話がどんなふうに映像化されんのか?
俺なんか怖いものみたさで毎週見るけどね。
これからレンタル店行くんだけどオヌヌメは?
2009に関係なくてすまん
仕業人、うらごろし、必殺必中仕事屋稼業
>>100 時代劇なら「浪花の華 緒方洪庵事件帳」。
栗山千明と池内博之がかっちょええぞ。話も面白いし。
池内は坊主の殺し屋で必殺にも使えそうだ。
118
NHKだから役者は結構いいの使ってるよな。
蟹江敬三とかいい味だしてるよな。
117
仕置人もいいよ。
中村主水も若くて、仲間を信頼していた時代の作品だし。
鉄、錠も違った魅力でかっこいいしね。
選択できるほどテレビシリーズのDVDが置いてある店なの?
うらやましいなあ。
ウチんとこはテレビシリーズは皆無かあってもせいぜい仕事人・新仕事人
ぐらいだそ
錠とか初期の秀とか、暴走気味の正義漢を見たいな。
したり顔で華麗な殺しやりたいイケメンは不要。
そもそも時代が変わってるんだよな。
今は正義漢がダサく見られるし、女も貞操観念がない。
世相を反映するには時代劇は難しくなってる。
>>115 待て待て中村〜
そんなんレンタルにあんの?
仕事人新仕事人は解禁されたと聞いたけど
演技、脚本が駄目ならガンダムみたいに見た目も破壊力も強力な殺し
考えれば良いのに・・・。
正義漢がダサく見られる国とかまじ終わってんな
ゴミしかいないのか
>>122 それならまだよかったのにな
ジャニタレが華麗(笑)に殺しても面白くもない。
>>125 よくわからんがゲルドルバ照準で仕置にかけるとか?
またヲタがわけのわからん言葉使いだしたよ・・・
>>128 貧相なアイデアですまん
・鉛製のゲタ投げつけるとか
・義手に仕込み銃か刀仕込むとか
・ヘリウムか笑いガス吸わすとか
・柳の木に引っ掛けてお空に吹っ飛ばすとか
ちなみに必殺シリーズで一番すきな殺しはうらごろし最終話の先生が
竹にぶらさがってソノ反動で殺すのがかっこよいと思う。
2週続けて浅見光彦を始末…
しかしジャニの大根ぶりはもちろんだが
よく見ると顔もたいしたことないね
今時のイケメンて、顔の表面だけのイケメンという感じ
骨格から二枚目の昔の時代劇俳優と比べるまでもなく
秀や天平と比べてもたいしたことないな
よし、最終回までに榎木孝明も仕置きするんだ
135 :
服部半蔵:2009/01/16(金) 00:06:58 ID:K3g8VvwI
前回はD-BOYSと共演…殺してたけど
歌番組ではEXILEとも
ここらあたりは、ジャニーズの標的にはならないってことかな?
137 :
服部半蔵:2009/01/16(金) 00:27:19 ID:K3g8VvwI
はあ
>>136 逆。そう、あんたの思ったとおりだよ諸岡さん
>>117 本当に知らないんなら―
村野武範と佐藤允が刀で、田村亮が花札飛ばして頸動脈を切り、長門勇は力技
なべおさみは火薬担当、渥美マリは短筒(後半夏純子)
準レギの丹波哲郎はミニ大砲、で山村聡が元締めの
勝新もゲストの傑作パチ必殺
>137
なぜにため息?
映像が明るいのはどうにかならんのかね。
仕事のシーンが夜なのにやたら明るいから、
「暗闇から相手に気付かれないように仕掛ける」っていう必殺独特の緊迫感が無い。
さらにセットの小奇麗さが加わって、安っぽく見えるから必殺シリーズ
じゃなくて、ドリフの必殺コントみたいな感じがする。
「まあ昔とは違うから……」と納得させても、殺しのテーマに今までの
シリーズのを使ってるから、どうしても違和感を感じるんだよな。
143 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 01:07:39 ID:GE6ofHp5
>>118 「浪花の華」を面白いと評したお前さんにとっては朗報?かもしれんが、
あれの脚本を担当した前川洋一は必殺仕事人2009にも参加するんだぜ。
公式サイトに載ってるライターの中で、俺は前川洋一の脚本が一番気になってる。つか期待してる。
多分良い作品を提供してくれると思うんだけど。
もう昼からやっちまえよ、暗殺→夜とか古臭いんだよ。
バレないコジ付けなんかいくらででも付くし、なんか「必殺は
こうじゃ駄目」みたいな頑固なじじぃのプロデューサとか監督
が現場にずっといるのかね?
>バレないコジ付けなんかいくらででも付くし
2、3、例を挙げてみてくれないか?
ジャーニーだから、バレてもメンバー扱いです。
昼は人が多いじゃないか
仕事ってようは暗殺なんだろ
149 :
世捨て人:2009/01/16(金) 01:28:08 ID:9chTFWO+
今の時代に必殺が復活出来たのは、残念ながらジャニーズの協力があったからなんだろう。ジャニーズで固めたからこそ、スポンサーにも通ったんだろうし。
ただ揃ったメンツは二級品ばかりで、やっぱり一級品は揃えられないんだね。例えば東山の役は、草gがやった方が絶対面白くなると思うんだが。いつもマイペースで、本当に何考えているかわからないような雰囲気が昼行灯っぽいし、その分、殺しの顔とのメリハリが利いててさ。
初期は昼間の殺しなんてけっこうあったけどな。
>>143 うん、知ってる。
他のNHK時代劇でも良い脚本書いてたから俺も前川洋一の回に期待してる。
監督が誰になるか分からんけど、例によって現場の改訂で無茶苦茶にされないことを祈ってる。
あとは森下直の脚本にもちょっぴり期待。
>149
えっえっえ〜〜〜
草なぎの時点で見ないのですが。
ちっちゃな奴は要りません。
藤枝梅安は白昼堂々と針で仕掛けてたな
あれは必殺の醍醐味だよ
>>153 風車の竹串で刺すやつとかな。
アレはカッコよかった。
草gがやったら陰気臭くなるだろ
やっぱり合う合わないがあると思うんだが…
視聴率主義は大嫌いだが視聴率的にはキムタコとかじゃね
キモタコは見るからに凶暴そうだからなぁ
やっぱジャニーズで固めるなら 必殺経験者江木俊夫 ひかる一平 大沢樹夫 錦織でしょ
ジャニーズより
寺島進、大杉漣のコンビでお願いしたい
ならば仲村トオル清水宏二郎コンビで
162 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 02:11:37 ID:bJnLbhLf
東山も松岡も酷いけど大倉何たらは浮きすぎだなw
大倉のかわりに松山ケンイチはどう?
男前かは微妙なところだけど
164 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 02:14:43 ID:rcJwjUwl
松岡は良い演技してるだろが!
東山は酷いけど。
松岡はどう見てもキバりすぎだろ
166 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 02:16:55 ID:rcJwjUwl
松岡は、広末とのドラマでいい演技してると思ってファンになった。
広末もちょっと好きになった。
あれだ、特攻服着てきても違和感ない松岡は時代劇に結びつかないわ
松岡のキャラ見るたびにゴエモン思い出す
石川五右衛門じゃなくコナミのゴエモン、すげぇキモい感じ
169 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 02:19:46 ID:rcJwjUwl
東山には婿養子の遠慮がちに暮らす悲哀さを表現する能力がないな。
藤田まことは、その点が上手かった。
松岡笑わせてくれるしな「恵比寿屋だんなはわるおにだぁ」殺しシーンで笑えるなんてなかなかないよ
着てきても→着ていても
172 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 02:21:48 ID:rcJwjUwl
松岡の平素のちゃらちゃらした会話からは想像もつかないほど芝居は上手いよ。
嫌いだったけど、好きになった。
一話しか見てないけどヤスコとケンジにはハマってたんだろうな
だが残念、ケンジのときと違いが分かんね
174 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 02:27:58 ID:3ovo0aH4
からくり屋のなんちゃら
東山と松岡より背がたけぇー
ケンジよりサイコメトなんとかのエイジっぽいかな
>174
木偶の坊みたいだね。
メンバーに俳優いなくなりテレビタレントの台頭で必殺は既に死んでいる…ましてやジャニタレで必殺は崩壊するかも知れん
必殺が崩壊してもジャニが残るんだから
ジャニヲタには無問題なんじゃない?
まさに毒牙に噛まれた〜って奴だな
>>151 かつてはいい脚本を現場で更に改訂して名作に仕上げてたんだけどな。
それがいつしか悪い脚本を何とか現場で見られるように直すようになったそうだが。
というわけで現場改訂はどうあってもされるであろう。
何の肥やしにもならない歌と踊りをやらされてる暇があるんなら
キチンと演技指導を受けて、そちら方面を伸ばして欲しいと前から思ってた
でも、なんでか売れるからな…
うらごろしなんてほとんどが朝っぱらの殺しだったぞ
183 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 05:00:12 ID:2ysTlj0p
2009で、うらごろしのBGM使われるかな?
うらごろしはキレイな曲が多いので好きだ。
184 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 05:02:24 ID:GE6ofHp5
>>157 昔は主水も人の多い盛り場なんかでチンピラ叩っ斬ったりしてたぜ。
仕事人3でも居合の一太刀でチンピラ二人殺してるし。
昼間の殺しで覚えてるのは激闘編の大奥女ボスだな。あれくらい大胆なのもいい。
特に最後の梅富の殺しなんか最高
185 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 05:12:04 ID:GE6ofHp5
>>151 おお、やっぱチェックしてるんだ。
西村和彦の警視庁鑑識班の原案やってるし、竹ノ内豊の人間の証明も良かった。
Vシネマで暴力モノを長いことやってた人だから、結構幅広い
ジャンルで話を組み立てられる人なんだと思う<前川洋一
森下直ってよく知らないんだよね。渡哲也主演の映画で脚本やってたくらいしか知らない。
代表作何かあるのかな?
>>179 あれは改訂する現場の監督の力量も左右するからな。
工藤栄一の仕業人一話の改訂みたいに、作品に合った絶妙な改訂を、
今のスタッフができるわけがない。石原なんて、自分が撮影しやすいように
改訂(改悪)しそうで怖いよ。まったく信用できない。
仕掛人のときのように、映画畑の監督や他社の時代劇監督を引っ張ってこれないもんか。
2話、脚本より、監督の原田徹が不安だ。
全体的には渋い作品の多い、渡辺謙の御家人斬九郎で、
過剰な劇画的描写と寒いギャグ連発の、
後期必殺の悪い点だけを誇張したような珍作を撮ってた。
アクション描写が冴えているだけが取り得の監督。
>>144 昼間っから殺しとか過去にはとっくにやってるしね
>>146 お前、あの空前の駄作、猿と犬を見た上で言ってんのか?
史上最悪の秀吉と綱吉だったんだぞ
>>181 何気にあれは理に適ってるかも
早朝ってまだ体も頭も半分寝てる上に
気も緩みまくりだから奇襲する側にとっては好都合
実際の警察も犯人の居所がわかっていて
あとは踏み込んで逮捕するだけという場合には
日の出直前あたりのタイミングを狙うそうだ
先生は顔を洗っていたり歯を磨いている悪人をぶち殺しまくっていたよな
ある意味では主水よりも卑怯かもしれない
>>185 俺も森下直は最近までよく知らなかったけど、「刺客請負人」で面白い回はこの人が多かったので注目するようになったんだよね。
代表作は映画だと「十三階段」、TVの近作は「フルスイング」らしい。
>>186 昔の映画畑出身の監督って、大概は自分で脚本も書けるじゃん。
だから、現場での改訂も良い方向に行ったんだろうな。
石原監督はカメラマン上がりにありがちな、話しの繋がりよりもその場面ごとのカットが良けりゃいい
みたいなところがあるような気がする。
ましてやコンテも切らないでその場での思いつきで改訂するみたいだから、悪い方向に行くしかない。
今の邦画はテレビ局主導の大作が幅をきかせているから、そのあおりでくすぶっているような監督を
連れてこられれば良いんだけどね。
イマドキのTVプロデューサーがそんなことするのかどうか。
>>167 特攻服で殴り込みかけるような役やるタイプの方が
時代劇には向いてるんじゃなかろうか?
ただ路線的には必殺とゆ〜より、桃太郎侍や長七郎のワールドだが
>>187 原田徹って「必殺4 恨み晴らします」や「バトルロワイヤル」で助監督やってるんだよね。
お前は深作欣二から何を学んだのかと。
同じ苗字でも原田眞治なんかどうだろう。斬九郎の「三十六人斬り」なんてすごく良かったんだけど。
あと津島勝監督は引退していなければ参加して欲しい。
199 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 10:08:34 ID:rj3x2HjW
>>191 商売人のBGM好きだったのに。
特に依頼人絶命の時に流れる曲が。
>>187 >アクション描写が冴えているだけが取り得の監督
それを聞いてむしろ期待したくなった。
スペシャルも一話も肝心のアクションシーンがヘボくて
いまいちだった。
ぶっちゃけ、必殺なんてのはドラマパートで多少失敗してても
最後の10分が面白ければいいやみたいなところがあるし。
刀を持たない立場の人間が自分の環境やら生業から殺人面白武器を作り出す
そんなバックボーンが想像出来たから必殺技が面白かったし
例えばライデン瓶や釣竿等に説得力があった
ただ面白武器ありきじゃ駄目なんだ
今の必殺のメンバーには
うらぶれた感じがない
仕事人はヒーローじゃないのに
実際には不可能な殺し技や道具でもある種のリアルっぽさがあれば見られるし
むしろカッコエエ!とすら思えるようになるんだよね
個人的には巳代松の竹鉄砲や晋松のゼンマイ状鋼なんかがそう
後期以降の殺し技や道具ってトンデモすぎてリアルっぽさが感じられないのだよね
>>201 ライデン瓶は、放送当時は初期ヲタには大不評だったけどね
>>201 >刀を持たない立場の人間が自分の環境やら生業から殺人面白武器を作り出す
>そんなバックボーンが想像出来たから必殺技が面白かったし
それだと橋掛人の萬田久子&斉藤清六の瓦を加工して作ったブーメランなんて
アリになるのだろうけど、あれは俺的にはダメだった。
なんか後期以降の殺し技って、殺し屋の表稼業と強引に結び付けようとしてなんだか…。
表稼業が鏡磨き職人だから仕込み手鏡とか、占い師だから筮竹とか、仕立て屋だから
仕込み物差とか、反物売りだから仕込み反物(!)とか…なんでわざわざそんな得物を
使わなければならんのよ!!!
>>143>>151 そりゃその人なら良い脚本を書くかもしれんが
でも、安い銭で請け負う、殺しの順番、ラストは中村or渡辺家のコントで〆といった
いわゆる仕事人フォーマットからは逃れられんと思うよ
というか、そのフォーマットを遵守することを上から命じられた上で
脚本を書くのだろうし
逆に言えば平凡な話でもフォーマットというかパターン破りをすれば結構面白い作品に
仕上るのは激闘編初期で証明済みなんだけどな
脚本家にストーリーの決定権をどれだけ任されているか疑問だしな。
サザエさんとかを書いてるベテランのアニメの脚本家によると
最近は、スポンサーやプロデューサーが脚本に口をたくさん
出して、完成するころには、「船頭多くして船山に登る」
状態なことがよくあるらしい。
208 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 13:12:50 ID:VjfNxCaO
必殺仕事人に和田アキ子が出た時の武器、素手。
豆知識な。
東君を六星占術で見ると今年は悪いみたいだな。
源太の人形も説得力がないんだよね
反物を敷き詰めた上に目玉がライデン瓶になった人形と手拭いを置いておく
悪党はつい引き寄せられるように手拭いで人形を拭いて感電死
このくらいの殺し技じゃなきゃ
おまえらが昔の必殺の方がいいとかパート1がいいとか言うから
DVDで昔の必殺シリーズとか仕事人のパート1をざっと見たが、
確かに外のロケが多くて風景は綺麗だが、カメラワークとか編集とかは今の方が全然いいじゃん
セリフも今の方が洗練されてるし
昔の主水のセリフで「おめぇみてぇな悪党は切り刻んでやるんだ!」って敵に対して言ってたが「やるんだ」ってなんだよwww
>>204 まったくです。政吉や土左さんのシンプルさを少しは見習ってほしい。
212 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 14:26:03 ID:+Cbgmsov
>>208 仕事人じゃなくて「うらごろし」じゃないの?
>>199 >特に依頼人絶命の時に流れる曲が。
「商売人たちの怒り」な。
オレも好きだ。
商売人のBGMは異質だが、一旦好きになるとたまらない。
>>210 その回の見所は、叩き切られてるのが、
ウルトラマンAの高峰圭二だということだな。
高峰は、必殺シリーズに結構出演している。
エースキラー越えてんだぜ、主水って。
215 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 14:51:55 ID:mQp/jGcb
>>207 そんなガチガチな環境の中で、タラちゃんが筋肉増強剤でマッチョになり
オリンピックで金メダルを取るという脚本を書いて首になった三谷幸喜は、
ある意味漢。
高峰って頻繁に小物役で出てるよな。
黒部・森次あたりはゲストでも代官クラスなんだが。
サザエさんは視聴率が安定してるからまだ比較的自由に書ける方らしい。
視聴率が低迷しはじめた番組がテコ入れが入って特にやばい。
仕事人2009も今は視聴率取れてるとはいえ、いつ下落するか
分からん見切り発車状態だから、口はたくさん出されてるだろうな。
松岡の殺し技が変更したのもたぶん上からの指示だろうし。
放送回数を重ねて視聴率が安定すれば、現場が作りたいものを
作れるだろう。
そういや2007のとき、団次郎出てたね。
篠田三郎は出てくれないかw
地元局で再放送している後期必殺をしょっちゅう見ている
70すぎたうちの親父によると、
2009は見ていて何をやっているのかよくわからん、
との事。
どうも2009はシンプルかつトンデモな後期路線でもなく、
かといって複雑かつハードでリアルな初期路線でもないので
どっちつかずな虻蜂取らずの作品に思えるみたい。
松岡の表の仕事は屏風や襖に絵を描く仕事何でしょ
だったら衆人監視の中舟に乗って屏風の中から現れて悪党を殺して屏風の中に帰るくらいしておくれ
>>219 じじいが年食ってもうろくしはじめただけだろ。
若い頃は複雑なものでも楽しめたってだけの話だ。
>>219 >何をやっているのかよくわからん
そりゃそうでしょう
必殺仕事人2009は今の時代のドラマですから
70も過ぎた御父様には椿三十郎か眠狂四郎か子連れ狼のDVDを御見せした方がよろしいかと
必殺、特に仕事人は大河ドラマのような歴史的背景がテーマではなく、
現代のテーマを江戸時代に移植した、いわゆるパロディ的ドラマです
>>187 それって林徹じゃない?フジテレビ社員で大奥の監督やってる。
林は鬼平で変な演出やってたけどな。
>>217 今のルパン三世のテレビスペシャルがそうらしいね。スポンサーやテレビ局側からの
口出しが多くて、結局パターン重視のマンネリしたやつしか作れない。
そういや、寺田敏雄が仕掛人みたいなのを作りたい、って話を
聞いたとき、ルパンで叩かれて自分のサイトの掲示板が炎上した前川淳が
天使の策略を「緑ジャケットのようなハードなルパンが好きで、
そのように作りました」って言ってたのを思い出した。
>>219 うむ。
お年寄りだからと一蹴してしまう輩など気にせずともよい
荒唐無稽な中に現代風刺を匂わせる仕事人ドラマをお父上はよくご存知らしい
ならば2009のこの茶番、敢えて見届けましょう
これ即ち必殺の道でござる
「殺しを見たのは受験生」があったんだから
「殺しを見たのはひきこもり」とかもあるかなw
228 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 17:40:06 ID:CuiR852F
>>227 殺される側にでもならない限り、何をどうすれば引き籠もりが人様の仕事している所を目撃出来るのかと小一分。
想像力の翼を広げたまえよ。
>>228 悪党の屋敷に潜入する仕事人
襖を開けると、辺り一面市松人形で埋め尽くされた部屋の中で
絵草紙を読みふけりながら「ふひひひ」と笑う若者が…
親が世間体を考えて隠していた引きこもりの長男である
大体こんな設定で良いかしら
>>230 近いところだと仕業人の一文字隼人がそれだったな。プラスSM好き。
世相を取り入れるのが必殺の特徴とはいえ、いまどき本気で
社会風刺するとどこからともなく圧力がかかるからな。
ホストクラブとかだったら大して苦情もこなさそうな業界だし
悪役にしていいやみたいな妥協を感じる。
本気で官僚機構とかを批判する内容ができない。
>>230 >辺り一面市松人形で埋め尽くされた部屋の中で
…別の怖さがあるな…。
>>232 たしか、うらごろしで
仮面ライダー2号 対 アッコという
超常の異種格闘技バトルがあった気がする。
見るまでもなく失敗
恨みは本人が晴らす時代必殺とか笑止だな
>>236 アホか、今こそ自分の手を汚さず他人に頼んじゃう時代だろ
ネットの闇サイトでワンコインで請け負う奴がいるご時世だぞ
238 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 20:20:33 ID:IC1L9sxC
殺陣は悪くないと思う。
でも婿殿は上司に媚びたり仕事終わって家で攻められてる姿が笑わせてくれるギャップが面白かった。
東山はもっと普段は笑わせるような部分が欲しい。
いつもシリアスじゃね。
でもたしか藤田まことが家に帰ってきてからの笑えるやり取りは台本が空白で、三人で決めてたんだって
Mステに仕事人2009
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
1月30日放送予定
ここは別にアンチだけのスレではないよ。
ダメな点を検証したり批判でも建設的な意見を言い合う場でもある。
基本的には2009支持派ではあるけどやっぱりダメな点があるのは確かだし
そういう点はここで書いたりしてる。
スレタイが紛らわしいんじゃね?
「仕事人」じゃなくて
主水抜きで新シリーズとしてやってくれてたらよかったのに
年取った死にそうな主水とか見てて痛々しすぎてやだ
>恨みは本人が晴らす時代必殺とか笑止だな
宅間・加藤・小泉か。
>スレタイが紛らわしいんじゃね?
「大失敗の理由を考える」って書いてあるじゃんけー
藤田まことは邪魔でしかないな、もはや老害
東山の中村主水まんまの設定もくどすぎる
第一話に中村主水を死亡させて嫁姑が今のメンバーに依頼して開幕という形にした方が劇的で面白かっただろうに
なんで仕事人引退してないんだー
って感じする>主水
昔の仕事人で最後の仕事だって出てきてみんなに「やめとけっ」て止められてた
亀使いのおじいさん思い出す
>>246 >大失敗の理由を考える
これ、アンチ以外も普通にするだろ?
仕掛人・藤枝梅安は味があって良かった
254 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 21:52:40 ID:Jr39UMJi
頼み人がいてって前提は簡単に壊しちゃダメだろ
長年培った大事な世界観なのに
相変わらず東山の印象が薄い
はいはい、2009叩きに来ましたよ!
松岡いらねー。
なんか今日は結構面白かったかも
先週までがつまらなすぎたっていうのもあるが
>252
アンチじゃない人間がそんなスレタイにしねぇよwww
大失敗=糞ってことじゃんww
明らかに松岡が癌。
東は以前のスペシャルの時よりは成長している。
東と松岡イラネ
源太の殺しは効率悪過ぎるな
京本、梅沢みたいな化粧キャラが欲しい
ここクズばっかだなw
割と見れたのは
女忍者が出なかったせいかな。
クオリティとしては風雲龍虎辺りを見ている感じ
同心二人が同じように騙し討ちしてどうすんだよ。馬鹿が。
主水ができなくなった殺陣を受け持つ役目が必要だろうが。
達人をあっさり剣術で殺しちゃうとアレだからじゃね?
ボスを別の奴にしたら良かったかもな
268 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 22:10:40 ID:o+Skn9td
殺し技がテンポ良くなっていたな。
前はクドかった。
松岡の出番が少なかった分これまでよりは見れた
270 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 22:13:53 ID:Qp7jdB8h
今までに比べれば脚本、演出は劇的に良かった。
演技とかはこの際どうでもいいや。
難点挙げればやっぱり賀来が這いつくばって逃げてきて源太に経緯を話して死ぬ形にして欲しかった。
じゃないと目黒も絡んでるのとか分からないだろ。
その際にはっきりと依頼するのじゃなくて経緯と恨みだけにして死んでく感じにすれば、
源太の依頼→涼次の金って流れで源太の甘さも出せたんじゃないかと。
寺田もお涙頂戴物の方が得意みたいだし、石原も人情物の方がいいみたいだし、
でもそれってどっちも必殺には合わないと思うんだよな。
1話目だって涼子ちゃん死んで依頼人だろって思うし。
とりあえず原田と岡本GJ。
あと谷村がいなかったのもGJか。
ほらほら、アンチじゃない奴は出て行けって言わないと
↓
ではご要望にお応えして、本スレ行け
今回は面白いというか、まあ普通に見れるレベルになっただけだけどな。一話やSPがひど過ぎた。
もっとも、せっかく凄腕の標的という設定にしときながら、とくに苦戦もせずに仕留めてるのは残念。
東山くらいは、多少殺陣を見せてほしかった。
これは必殺、基本は暗殺なんだって分かってても
刀が二人いりゃ期待してしまうのが人情だわな
>>267 逆に圧倒的にねじ伏せるぐらいでないと主水のコピー品にもなれないな。
主水は仕事人の歴史が長いから腕が立つってのは周知の事実になってるけど、
東山はこれからだから。今の内にいいところ見せとかないと駄目だな。
如月がいかに必要のないキャラか
はっきりと証明されたな
必殺にかしましいガキは邪魔なだけだ
>>274 初期の必殺仕事人で、主水と左門がチャンバラをやってた頃は、普通の時代劇ぽくて面白くなかった
でも二人とも不意討ちだともっとつまらない
どちらか一人が派手に立ち回ってほしい
殺しの数は俺のほうが上だぜ
どっかで聞いたセリフがまた出ました。
前半にもう少しCM入れていいから
金の受け渡しと出陣の間にCM入れるのヤメておくれ
>>277 それ再放送でやってるw
俺は面白くみてるけど、秀の殺しもちょっと地味だし
必殺らしさはおでん屋のが上だな
東山が斬った後、すぐに音楽なんで
なんか余韻がないんだよね
>>280 香川か岡山の人?
仕留人の後番組だよね
アンチスレ、過疎ってますねw
>>282 うん。せんりつが結構屋外ロケに出てていい
2009じゃ出番自体が・・・
285 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/16(金) 23:36:40 ID:GnESq/3k
まあ一話よりは観れたかな。今回は脇役陣に助けられた感じ。しかし源太への
鉄拳制裁なかったな。やはりジャニファンを意識してか?あれが秀だったら主水
から2、3発殴られてるぞ。それに殺し技がわかりにくい。あれからくり蛇が突き
刺してんの?リアルさに欠ける。CGの必要無し。殺し技は『2007』の涼次:筆に
仕込んだ毒液、源太:筒から飛び出すからくり蛇の方がよかった。しかしお菊は
可哀相だな。あんなに可愛いのに「おばさん」とか言われて。
「お尻はやめて」何だったの?
>>285 仕事人Wあたりから主水たちがヘマをした仲間を殴り飛ばす展開が
見られなくなってるからジャニファンというよりは必殺そのものが
娯楽化したのが問題じゃないかな
個人的な話だけど俺は仕事人Wの再放送から必殺にハマッたから
初めて「恐怖の大仕事」を観たときに主水が秀や加代を殴り飛ばしたり
大仕事にビビって内輪もめするのを観たときは衝撃を受けたw
287 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 00:00:24 ID:Y5xLYJL5
>>286 新仕置人で鉄が主水をボッコボコにした話があったよね
「裏切無用」だな。殺そうとしたしな。
この時間帯の時代劇にランドセルのCMとかどうなんだよ。
仕置人じゃ、ブチキレて突っ走ろうとするおきんを
鉄が必死でなだめてた
292 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 00:25:59 ID:pr0358cO
やたらCMが多いな。それも東山のアップばっか。昔の仕事人なんかCMのしの字
も見たことなかったぞ。今の芸能界はジャニーズと吉本の二大勢力におされっぱなし
でクソおもしろくもねえ!
293 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 00:38:20 ID:QxFLbIU0
で、内容の評価は?
>>293 今日のはそこそこ良かった。
松岡の蹴り飛ばしたくなる顔を除いて。
>>294 >松岡の蹴り飛ばしたくなる顔を除いて
松岡の狙い通りじゃないか
おまえ、松岡の術中にはまったな
良くも悪くも無難と言うか
お手本通りに作ったという感じ(幾つかツッコミ所はあったが)
ベタ脚本だけど、役者がいいからよく見えたって感じだな。
相手が達人だからこそ、飲ませたりしないで殺つてほしかったなぁ。
以前の主水はそういう相手の時には完全なだまし討ちではなく、
相手にもきっちり刀抜かせてから殺ってたよね。
299 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 01:21:24 ID:KYtEspdt
殺し屋モードの主水から見れば、
しょせん竹刀でそこそこ使える程度の雑魚だったってことだろ。
本当の達人なら主水の殺しを見て逃げたりしないだろうし。
藤田まことの声がちょっとだけ戻ってきたな。
撮影当日は体調が良かったのかもしれん。
公式サイトの2話のあらすじ、「かわいがり」って書いてあってワロタwwww
今日(昨夜)初めて見ました。
ガイシュツな意見かもしれないけど
姑と嫁とのシーンがまるで面白くなくて駄目だね。
嫁はもっとトウがたっていないと・・・中越では可愛らしすぎてちっとも笑えない。
そして、菅井きんは偉大だったのだなあと改めて実感。
>>186 佐藤嗣麻子に脚本書いてもらいたい。
高山由希子みたいなポジションで。
2話割と面白かった。仕事人悲しみのテーマ使ってたしね。最後ヒガシの殺しでエンディングでよかったのに渡辺家のコントが
無駄
307 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 02:28:16 ID:KYtEspdt
>>207 出演者による改訂、ってのもあるからな。
昔、藤田まことがよく口を出していたのは有名だけど、
橋掛人の時には津川雅彦も脚本を直したりしていたらしい。
今までの作品を見ていると、2009は脚本家に一応権限がありそうな気がする。
殺し方や演出なんかには、スポンサーあたりが口出ししそうだけど。
(あまり惨い殺し方はやめて欲しい、とか)
308 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 02:38:45 ID:NYqsUxHc
>>307 権限があるってより、出演者が口出す程役が固まってないんじゃね
藤田ぐらいしか注文つけれないけど、本人が一歩引いてあまり口出さないようにしてる可能性あるし
今回の頼み人無しがすんなり通ったのは衝撃的
>>308 頼み人なしは確かに衝撃的だったけど、結局その恨みを仕事人が肩代わりして
仕事人自らが依頼人になる…っていうのは昔からあったんでなあ…。
あれ、結構萎えるんだよな…。
>>311 そうそう。頼み料も、涼次が千賀子に渡そうとしていた銭だろ。
千賀子が持ってた簪とかを金に換えてるんなら話は分かるんだが…。
ああいうのは仕事人IIIあたりから始まったんだっけか。
俺は千賀子が住んでいた長屋の住人一同や、辻斬りされた連中の
親族あたりから依頼が飛び込んできて、そこに大倉の恨みと繋がる…って
展開を期待していたんだけども。
>>312 刺されたチカコがはいずり回ってメシ屋に「この江戸にはお金で怨みを…」て説明的な台詞のあと事切れてってパターン想像してしまったよ
>>308 >>311 新仕事人以降見てればそんなに珍しいことじゃあないだろうに
主水が頼み人の回もあるし、受け取らない回もあるんだし何を今更w
>>314 確かにそうなんだよ。おりくさんだって金出してるしな。
でもなあ…なんかこういう展開は釈然としなかったりする。
まあ、依頼人が恨みだけを残して、それを仕事人が晴らしてやろうとする
気持ちは分からないでもないんだけどね。
おこうさんが恨み晴らしの営業をかけていた仕置屋稼業は面白かったんだけどw
千賀子が死ぬのが逆に頂けないな。
悪人の話を立ち聞きして、目黒から貰った金で依頼、の方が
すっきりする。何でもかんでも被害者殺せばいいってもんじゃないだろうに
衝撃の事実ってのを知ったばかりの母親が、
冷静にここはこっそり帰って仕事人に…って方が不自然。
千賀子は死んで仕方が無いと思う。
結局、この話の根底には目黒と千賀子それぞれの「親の夢」があったわけだし、
千賀子の夢は目黒のドス黒い夢によって蹂躙されて死んだわけだから、
話の筋書きとしてはこれで良い。ただ、これを恨み晴らしとして成立させるための
説得力みたいなものがもうちょっと欲しかった。
怨み晴らしというか憂さ晴らしというか
源太がコッソリ道場を探っている→千賀子乱入
のシーン入れるだけでですっきりしたのにな。
それだと、源太も乱入しちゃうだろ。
悪人設定をもうちょい悪いのにしてくれんかなぁ
典型的な悪代官が出て来たら、それはそれで文句言うくせに・・・
だって前回の中村も今回の目黒もなんか良い人エピソードがあるんだもん…
個人的にだけど悪いのは悪い方がいーなぁ
>>324 そこは悪人にも人間性はある、ってことを描こうとしてると評価してもいいんじゃ?
SP、1話ではイマイチ伝わりづらかったけど。
仕置人の黒沢年男とか山田吾一みたいなのをスタッフは目指してるんじゃなかろうか。
でも確かに毎回はいらんな
そろそろ本当の悪軍団にも登場願いたい
目黒ってどこがいい人?
必殺剣劇人2009にしたらもう少し楽しめる
>>327 最初は良い人だったね
悪人ひとり足りないじゃんって思ってたw
>>283 必殺仕事人2009 21【如月】スレはもっと過疎っているぞ
行ってあげなよw
>>392 そっか
でも、謝ってるのも 息子叱ってるのもただ世間の目を気にしてだと分かると
やっぱり悪人かな
目黒も羽交い絞めにされて息子に殺される方が必殺的
>>332 ああ、俺もそれは一瞬感じた。
目黒から謹慎を命じられたときの、息子の目に殺意が帯びていたからな。
334 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 05:36:44 ID:e3BEjW+T
キャラ設定が被る同心は二人もいらんよ。
東は富籤が当たり名刀を揃えすぎて逆に売れない元武士の刀屋w
毎回刀を変えて殺しをする。今度の殺しは非人清光だとか。
乞食清光でも放送禁止だがw
金にうるさいキャラがいなくなってしまったなあ……。
後期の「正義の味方の仕事人」になってからも
主水はけっこう仕事料の少なさにブーブーいっていたど
今作では老い先短いから大金もらってもしょうがないと
達観してる感じだものなあ。
主水が上から押しつけられた身分が高い辻斬り中毒の仕事人もいいな。
仕事で殺しをするので何とか欲求が満たされて社会生活ができるが常に主水の監視下w。
337 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 05:52:53 ID:D3qsaS1a
各地過去は目黒に犯されて屈辱の表情を浮かべて帰宅
からくり屋に手紙と金置いて自害するのかと思った
主水と小五郎のダメ同心同士の語らいも
もうちょいヒネって欲しいよな。
主水一人だと孤独感があって良かったが
二人に増えるとやっぱね。
だから言っただろ
2009は大失敗だって
視聴率がいいのに大失敗とかありえないから。
頼み料は涙で良い
どうせなら他シリーズとの差別化のために完全無料の正義の味方にすればいいものを
ていうか普通の時代劇との差別化にならない
脇役がいいね
347 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 10:13:39 ID:uMr5VcK1
>>341 視聴率がいいのはジャニオタのおかげだと思うけど。はたしてどれだけ昔からの殺オタが見てくれてるのかな?まっ 俺みたいに惰性で見てる人もいるかもだが。
僕は殺オタと言う名称が誕生する瞬間のスレに居合わせたけど
未だにこの呼び方に馴染めない
何だかキモいw
こんなんなら、まったく別物の必殺風時代劇にしてタイトル変えてジャニタレ
メインで、同じ江戸の町に居る昔仕事人だったが今は引退している主水がひきづり
込まれる設定にした方がすっきりする。
必殺はぐれ人 みたいなんでいいと思う。そうしないと過去の作品と出来が違いすぎ
そうでもない
過去の作品の方が編集は下手だし音楽ぶつ切りだしカメラが揺れすぎだし
肝心の台詞にしても、もっさりしていてダサいし
全体のクオリティは過去の方が低いだろ
本当の江戸の町はあんなに簡単に理不尽にたたき殺される人々が多いのだろうか?
水戸黄門の描く江戸や他の時代劇のような割と死人がでない平和なのが実際だろうか?
日本刀ぶら下げて歩いてる自体で銃持ってるのと同じ位治安が悪そうに思うのだが?
本当はどんな社会だったのだろうか?必殺の見すぎでそういうイメージになっている
>>251 それが必殺の味だって!テロップがゆれてたり音がひずんでいたりして
実際の江戸時代の画面をのぞいてるような変な味を子供心に焼き付いている。
役者も他の番組ではあまり見ない人が出てて、気持ち悪いオカルトチックな必殺がよかった
>>352 ドラマみたいに簡単に「斬り捨て御免」は出来なかった。
かなり商人・町人が威張ってた。
よくわからんが金持ちの商人がふざけて江戸中の蕎麦を買い占めた。
たちの悪い町人になると町中でぶつかった侍を脅かして謝罪させたりしたらしい。
>>356 逆にそのへんひっくり返してマスゴミや人権派弁護士の風刺とかできそうなのにな。
手前から侍に因縁つけるDQN町人を我慢ならず斬った善良な侍。
逆恨みした町人の親が、学者やマスコミを操って侍を兇悪殺人鬼呼ばわりして追い詰めるとか。
358 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 11:08:35 ID:ZiNCfBou
クレジットタイトルが縦スクリーンなので、はぐれ刑事みたいです。
トメは山田五十鈴みたいに細工して欲しかった。
仕事人達の必殺技が良くない
沖雅也よかったなぁ
棺桶の… 何だっけ?
小道具が一々何か間違ってるのと
アンメルシンヨコヨコの宣伝みたいなレントゲン図は止めて欲しい
>>359 雅也が一番格好良いのは唐十郎役だよ
特に武器の釣竿が良いね
暗殺に良し白昼の戦闘に良し多勢相手に良し
その上お腹が空いたら魚も釣れる
あれ程優れた武器はない
組み紐ごときとは格が違うね
ああいう特殊な武器は
役人に見つかったら即アウトだけどな
和田アキ子最登場希望!
あれほど単純でスカッとする技わない
>>365 当時ならまだしも今のアッコさんじゃなぁ
>>357 昔の必殺には「公事師」っていう弁護士みたいな役職が出てきて
よく法を盾にとって弱者を泣かせるワルって話があったもんだ。
さて、時代劇未経験で「こういうのが必殺なんでしょ」みたいに思ってる
今の脚本家にそこまでのアイデアが出てくるか……w
>>367 反町ゲストに「富籤で千両当てた男」作れば高視聴率間違いないです
369 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 12:22:14 ID:NYqsUxHc
>>363 やっぱ市松かなぁ
仕業人や新仕置のインパクトが強いから影は少し薄いが作品自体も良く出来てたし
370 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 12:33:32 ID:uMr5VcK1
このドラマに過去の仕事人がゲストで出てくるといいなあ♪ 秀や勇次も出てきてほしいけど、90歳近い山田五十鈴扮するおりくが出てくるのも面白いかもね。
371 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 12:37:59 ID:EIGd+7Ti
大倉のCG
松岡の鼻穴
東山のズラ
372 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 12:55:40 ID:YuJHWSeb
俺は仕事人が復活しただけで嬉しい
回を重ねる毎に良くなる傾向にあるから
>370
2009で
もんどさん思いっきり
おじいちゃんだったじゃん
山田先生なんて言ったら.....
政&竜vsおりくの時とは訳が違うよ
374 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 13:12:42 ID:jVHE1Q3A
2話目は王道。ひねりがない分、
荒がなくて
普通に面白かった。
賀来がよかった!
「うらみ晴らして候」名曲だね!
けど、ちょっと仕事人が正義の味方っぽいのが、不安だ。
「仕事料どうすんだい?」
と主水が源太に迫ったが、
もうちょっと、主水か涼次に、
源太に対して仕事人論を
話して欲しかったけどなあ。
「恨みを晴らすのが、俺達の稼業じゃないんですか」
とキレた源太に、大して言い返さない涼次が もどかしかった。
「仕事人を勘違いしてねえか」ぐらい言って欲しかった。
結局は情で動くけど、
表向き奇麗事を嫌う主水が以前は好きだった。 どう思う?
仕事人も日頃の鬱憤がたまってんだろ
他に見る番組ないんで仕方なく見たけど、まず、つまらなかった。
本家の藤田まことはお付き合いで出てるだけ、チンケな小僧どもにも
殺し屋の凄味がまるでない、とにかくすべて過去の仕事人をなぞってるだけ。
すべてが幼稚な内容、バカらしくて見る気がおきない。
>>351>>372>>374 本スレ行け、と言いたいところだけどw
まぁ2009と何を比較対象にするかだな
俺は、2009はあくまでも初期必殺と比較するから、昨日の内容でもダメダメだけどね
だけど、後期必殺というか、新仕事人以降の仕事人シリーズを比較対象にしている人には、
昨日の話は好評みたいだね
本スレで少しでも批評をしようものなら
アンチスレ行け!と信者が五月蝿いしな
松岡の無駄な動き。
>>374 新必殺だったか、主水が秀か勇次にキレてた気がするなぁ
「俺達ゃなぁ…人様からゼニもらって、晴らせぬ恨みを晴らしてやるのが商売ぇなんだ」みたいな
正義の味方じゃないと言ってた気がするんだが忘れた
でも行動自体は正義の味方とまでは行かなくとも十分ボランティアしているからなぁ
382 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 14:18:22 ID:jVHE1Q3A
>>377
そりゃあ、初期必殺が好きな人は、
最初の数話以外、仕事人自体駄目でしょうねえ。
昨日のが良かったと思ってる人間も、
多くの者は、それは分かってる。
けど、高級フレンチも好きだし、
マックみたいなファーストフードも
好きっていう柔軟性があるわけだ。
まぁ、あの程度の報酬では仕事人たちには何の得にもなっていないしな。
それこそ仕事人のやっている事って、商売と呼ぶのすらおこがましいのだけど。
アンチスレに擁護意見を書きこむ奴に限ってageる不思議
弱者の為にあえて己の手を血に染める…
そんな俺たちってカッコイイ!病に見えて仕方が無いのですけど…<仕事人
386 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 14:24:41 ID:F2ikjShF
>>374 必殺シリーズを旧作から全部観たって言ってる松岡なんだから
脚本のもらった段階で、ここは違う、仕事人は正義じゃないから俺のこの台詞は否定するところでしょ
とかいって脚本にケチ付けて書き直してもらったりしないのかね
387 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 14:25:23 ID:dm+eck+v
料金均一で高い銭で仕事を請け負えといってるわけじゃない
貧乏人が必死に貯めた銭なら一両だっていいんだよ別に…
でも昨日のは松岡の仕事手伝った手間賃だろ
昔は、「悪いけど、金を用意できない貧乏人は泣き寝入りしてくれ」
と身も蓋も無く断っていた事も多かったけどね。
でも大抵後になってからいろんな事があって多額の依頼金が用意されたので
殺し屋たちが仕置をするというのがパターンだったけど。
だから、仕事人シリーズと比較するか初期必殺と比較するかで
これだけ違う意見が出てくるんだね。面白いね。
アンチスレでバカみたいに褒めるのは空気嫁だな
もう「あいつムカツクからやっちまおうぜ」でいいんじゃねぇか?
>>389 仕業人は仕置料平等分配ではなく、依頼を持ってきた役が二人分取るシステムだったから
アンチスレなんだから、皆で協力して
放送中止に追い込もうぜ
それは意味不明、一人でやってろ
2009を守りたいの?なら出てけよ
>>382 ジャンクフードばかり食わされるのはもう飽きた
という者もいるのよ。
ジャンクならジャンクで現代のレトルト食品のように
見ただけなら本格料理と見分けがつかないくらいの物ならともかく。
2009はもろジャンクフードでしょ。
>>396 たぶんここ(アンチスレ)で文句言ってるやつらは放送中止になって
なってほしくないだろう。だって中止になったら悪口も言えないじゃないか。
ある意味アンチもファンの中に含まれてるんだよw
種や種死を貶していた監督がガンダム作ったら
OOになってしまったような物だな<2009
>>398 後期をなぞるだけで視聴者の評判がよくなる
これが確立されたら
この先、どんな作風に落ち着くか容易に想像できるな
少なくとも前期オタに限ってはターゲットには困らないな
源太が棒すぎる
感情が見えない
源太がギター侍に見えるのだが
>>386 時代劇ベテランの大御所ならまだしも
3番手の松岡がそこまで言えないだろうね。
旧作の必殺の再放送ですりゃいいだろ
少子化の今、カーチャンは減ってきているのに
よくも貴重なカーチャンを
ならかーちゃんと子作りすりゃいいだろがアホか
そしたら俺のカーチャンが子供に取られるだろ
子供に取られるほどへナチンしかもってねーのかよ
2話になってようやく後期必殺の最低ラインの話になったか。
しかし、仕事人同士の連携が全然書けてないな。
美味そうにも見えない飯食うシーンなんか入れないで、
同心が絵描きに、からくりの同行を見張っておけと命令するシーンとか入れておけよ。
>>409 仕事人の連携は徐々に増えていくんじゃね?
>>409 >同心が絵描きに、からくりの同行を見張っておけと命令するシーンとか入れて・・・
そういうのは古いんだよなあ
例えばネットの掲示板なのに、文末にいちいち「。」付けてるおまえみたいにwww
句点を使おうがかまわんだろ。
何いちいちくだらんことを指摘してるのか理解できないし、
盛りのついた猿みたいに見境がねーのかよ。
自分が考えた表記でもないのに得意げに草生やすよりマシじゃねえか?
草刈り機もってこい。
逆に最新の書き込み方を教えてくれよ。
みんなやめとけ
草が増量するぞ!
文字の間にwを挟む
ああ、俺もモテ男になるために努力は惜しまん。
是非教えて欲しいニャんニャん♪
すまんw調子にのってしまったw
擁護も批判も特に無いが後期必殺も見てた人から見ても必殺とはいえない
って事は解るし天罰屋のように独自の形を作っていこうって感じも
そんなに見えない
フジの池波時代劇をベースにパチンコの中のイメージで作りジャニに頼ってる感じかな
規制だらけの中では頑張ってると思うが必殺臭がしない
大江戸えんたーていめんと必殺剣劇人2009とタイトルを変え、
志田未来あたりに「カモノハシみたい♪」と言ってもらえれば問題は感じないんだが・・・
必w殺w仕w事w人
しかし、ジャニ婆はわざわざアンチスレにまで釣られにこなくてもいいのに。
そんなに気になるのかね。
必殺学芸会なのは覆しようのない事実なのに。
おまえら411に図星突かれたからってファビョるなよwww
学芸会だとすると、えらい高度だと思うが
どこの学校だ?見てみたい
いいえ私はノンケです。
演技レベルの話だろ
>>427 そう、そのレベルのをしりたい。校名は?
いろんな学校の学芸会を見て
レベルを知り尽くしている人がこのスレに居るんだって?
素の疑問だが、お前は日本のドラマしか見ないのか?
そうだな、間違ってたよ。
学芸会はアマチュアだから金もらってないもんな。
金もらってるプロがあの演技だから学芸会未満だ。
だからどの学校でもOKだ。
学芸会ってのはそのまんまの意味で捉えてるあたりダメだろ
浮いてる幼稚な演技でバカ騒ぎしてるように見えることに対する侮蔑的な意味合いを持ってんだろ
別にジャニーズドラマに限ったことではないけど、安いバラエティー番組を見てるようなもんだ
>>430 ニュースもバラエティーも見るお( ^ω^ )
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 ._____
\. \ 、 ヽ./ ー ー\
|\ \ ヽ./ ( ●) ( ●)
| \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした
|. \ | ` ⌒´ |
. |. |.\_ノ\ /
. |. | | \______/
. | ) .| . . ̄ ̄
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
/ / / ヽ,
(__ノ ヽ、__つ
>>433 そう見えるとしたら、お前の目のほうが問題だろ
普通は「まだ至らないところがあるな」くらいの認識だぜ
うん、目が問題なので日本のドラマはあまり見ないかな
>>437 うむ
韓国ドラマと比べて日本のドラマのレベルの低さは見るに耐えんね
ドラマでないけど、インファナル・アフェアは面白かったな
香港映画は好き
最初のほうで松岡が飯食ってるところに和久井がやってきてすぐ追い返されたけど
いったい何をしに来ていたのか?
あそこはもう少し後ろに持ってきて加来を斡旋するシーンにした方が良かったんじゃ?
俺は香港映画というよりジャッキー映画が好き
○○拳のあたり、仕○人シリーズっぽい名前だ
>>433 別にジャニヲタでも無いけど、必殺に何求めてんの?
男たちの挽歌とかも好き。
>>440 あれで涼次が忙しいのを知った。ってことだろうな
だから斡旋したんだろうなと思ったけど
気付かない人もいそうだから説明不足かもな
>>442 何も求めてないけど時代劇風だから見てるだけ
時代劇は好きなんだよ
>>446 他の時代劇と必殺を一緒にしてるわけかw
もう見ない方がいいぞ
お前には合わないだろうから
>>447 そこは時代劇"風"ってとこがポイントだと思う
時代劇風だから見てるだけだって
ボロい服がカッコいいだろ
>>448 それにしちゃ、求めてる物がずれてるけどなw
こういう奴は秀とか見たらどんな突っ込みするんだろうかw
再放送見てしった口だから軽くていいさ
たいして知らない奴が偉そうに意見してるわけか
とりあえずジャニーズ出てるから学芸会って言っとけば賛同もらえると思ったか?
問題なのはパチで知った口
韓国ドラマ>>>日本ドラマ
とか言ってるような奴だからなぁwwww
学芸会つったのは俺じゃねーよw
ふ〜んw
>>456 あ? ヨン様は地球上で最高の演技派俳優だぞ?
韓国ドラマは数十年前の日本のドラマのマネだから懐かしがってる奴が
評価しているだけというのを知らないゆとりを可哀想に思う
韓国ドラマを槍玉に挙げるのはよくないな
見たことはないけど、マシな韓ドラもなくはないだろ
魔王原作と日本のやつはどっちが上なんだ?
韓国ドラマねぇwパターンが決まっててどのドラマも同じ
まるで昔の日本ドラマを見てるようだw
韓国の時代劇はおっさんが多くてけっこういいぞ
おっさん好きなら銭湯でもいけよ
おっさんは男湯だろ
>>446 昔から必殺は時代劇風パロディドラマ、ようするにバラエティですが何か?
時代劇を求めるなら大河ドラマでも見てなさい
いやアンチスレだし
>>463 昔の日本のドラマとは必殺みたいなのを言うのだなw
叩きはどうするんだ?・・・俺達はアンチスレ住人だぜ?
どんな小さな叩き材料でも出す。それが出来なきゃただの殺オタだぜ
俺は正直、叩きづらくなってきたので本スレに移動する
くだらねぇな
アンチってのは主義主張でやるもんじゃねえよ
473 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 18:49:17 ID:uMr5VcK1
昨日みたいな剣が強い悪役ゲストとは酒で酔わしたところを倒すみたいな小細工を使わず普通に戦って倒して欲しかったなあ。悪役ゲストとのガチンコ対決だって仕事人の面白いところなんだし。
474 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 18:55:19 ID:wmcqd2rl
>>473 ガチで返り討ちにあって2話で終了でもいいのか?(笑)
そこで福士or宇梶が小五郎の死に不審を抱いて調べるうち、
法で裁けぬあくの存在を知って仕事人入りですよ。
>>473 チャンバラが嫌いな俺が時代劇の中で唯一必殺だけを見るのは、
最初から犯人が判っている古畑任三郎がどんな手で犯人を引っ掛けて犯行を暴くのか楽しみにするのと同じで、
主水率いる仕事人たちのあの小細工が好きなのだ
宇梶 怪力系
福士 念仏系
で、よかったかも
アンチスレ?
今まで叱咤激励のつもりでやってた
これは宇梶に仕事人入りしてもって山田様に復帰してもらうしかないな
宇梶は馬で暴走ですか?
録画しておいた第二回今見たが前回と違って合格点だな
賀来千香子の演技にも助けられてたけど
>>840最終回は宇梶の号令のもと日本中の仕事人100人が集まる
酒を飲みながら見ていたから賀来千香子の亡きがらには不覚にも泣いてしまった
>>485 ケータイしながら寝そべって見ててそこのシーンで素面なのに泣いた俺はどうなる
>>486 支払してなくてケータイ切られた俺が一番泣いたはずだ
>>488 笑うな。゚(゚´Д`゚)゚。
残高不足のけっかだぁぁぁぁぁぁぁぁぁx
>>846それが「必殺」シリーズの魅力だ
「仇は打ってやりたい」しかし報酬をもらわなけれプロではない。
仕事人達の心の葛藤とギャランティーを受け「仕事」を遂行する姿だたまらない魅力
>>483 宇梶様を尊敬していると言う押尾学先生も嫁を伴って参加ですね
>>489 それ気を付けないと機種変更する時に2ヶ月分纏めて払わせられるぞw
ブルース・リー以外の香港映画は大方糞
ブラックエンペラー宇梶総長、出陣。
>>494 いや、昔香港で見たポルノ映画はなかなか良かった
村上麗奈とか言う女優も出ていたけど
宇梶の見合い相手で酒井法子が出るよ
きのうはじめて2009みたよ。
松岡と、大蔵の殺しが安っぽかったな。
おもちゃのピストルで殺された、剣豪も情けなかったわ。
あと仕事料安いってうちの親がいってたわ。
賀来千賀子が懐に金もってて、東がそれを抜き取って仕事料にすれば
よかったのにな。
賀来は依頼していないし、死んだ時に持っていた息子の見舞金は
足が付かない様に目黒が抜き取っていたと思う。
>>498 おもちゃのピストルで殺された剣豪って誰のこと?
目黒の息子。
まあ酒に酔ってたのもあったんだろうけどな。
剣豪じゃなかったな。
照明もいまいちだったな。
レンタルDVDで必殺仕事人充実してて幸せ
>>501 目黒の息子は確かに剣の腕はあるだろうけど
所詮親の脛かじり
酔っていたのもあるけど一人になったら何もできない虚勢張るタイプなんだろ
そんなにレンタルDVDで必殺シリーズは充実してんの?
>>501 おもちゃのピストルって源太の蛇のこと言ってるの?
>>504 主水の迫力にビビッて金玉縮み上がってたからな。
してない。
506
そう
必殺仕事人 VOL.21 ぐらいまであったぞ、各三時間ぐらい収録で
510
他に必殺シリーズは置いてあるの?
>>386同意。今録画したのをみたがその通りだな。
今回は賀来がよかったからみれたようなもんだ。
仕事料には不満だな。
依頼されてもいないのに、仲間内で安い仕事料でするのはどうかと。
どうせなら目黒から貰った金で話の段取りがつけられなかったか。
>依頼されてもいないのに、仲間内で安い仕事料でするのはどうかと。
まだ仕事人としての自覚と覚悟が足りない源太に
裏稼業の心構えを説いた直後にこのアバウトさはないと思った
515 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 22:42:15 ID:10lND0ge
必殺仕事人の場合お金の金額じゃないよな。
幼い子供から、頼まれたら一文でも泣けてくるし
仕置き後に、その方が快感がある!
加賀は演技はいいけどあの高音の金切り声は控えて欲しかった
シリーズで一番貧乏くさい仕業人でさえ1両もらってたんだから
せめて1人1両はもらってほしいな。
毎週高い仕事料を土壇場で貰い損ねて
みんなで鰺サンドを食べて我慢する展開にしたら良い
まあ仕掛け人でも女郎が持ち寄った総額2両で仕掛ける回とか、
鉄あたりでも儲け度外視でやる回もあったんだけどな。
それは普段がっちりとってる奴がたまにやるから面白いんだ。
安値が常態化してる仕事人は明らかにまずい。
520 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 22:52:50 ID:VVbscbKS
明るい反社会的2009
仕業人の貧乏くさいとこが大好きだな。
>>519そのとおりだな
ただ、事情があっての安い仕事でも、次の仕事で高い仕事料を要求すると
視聴者も「前の時は安くても請けたのに!」とモンペア化するから
徐々に安くなるのは仕方ないのかな
でもこれ以上は安くできんよな
526 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 23:08:56 ID:83axE9sM
>>356 なーんだ、現実は商人や町民が侍より強いのなら仕事人なんていなかっただろうね。
奉行所に団体で苦情言いにいけば変死なんかちゃんと調査してくれたんだろうか?
仕事人て完璧にフィクションなの?黄門様みたいにモデルも現実にはいなかったのだろうか?
時代劇って江戸しかないけど、もっと古い平安とかにさかのぼって必殺やって欲しいな。
>>517 仕業人はみな貧乏くさいからこそ金の多寡にこだわったんだよ。
最低一両。この線だけは絶対ゆずれねえといったところ。
仕事人はボランティア、道楽でやっているからいくらでも値下がる。
貧乏くさいっていうか
表の仕事で稼げてるやいとや以外はマジ貧乏
とりあえず被害者と元々知り合いもしくは事件が起こる前に知り合う
って基本設定を取っ払ったエピを一回やってくれんかのう
530 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/17(土) 23:37:19 ID:wfdn/d2c
結局2009も、低価格、ワンパターン路線で押し切られるんだろうな。
いまのところ、それがいちばんウケたからな・・・
この時代劇総低迷の時代に・・
時代劇板過疎状態が一転して盛り上がってる
なにはともあれこれだけ話題になってる時点で大成功だと思う
>>530 源太の知り合いじゃ低価格はしょうがない
かと言って涼次を頼って来るような人はいなさそうだし
ここは一つ小五郎の知人辺りだとかなり弾んでくれそうなんだけど
仕事人って儲からないね
>>519だよな。
それに今回「依頼人があって仕事する」掟が崩れている訳で、
あいつは許せんからと渡していない工賃を仕事料に解釈するなんて「筋」が違う。
もしかしたら賀来は高潔な人で、そんな汚れた解決を望んでないかも知れないし。
絶対の掟と、確かな筋が、仕事を受けるのに必要だとの大前提は崩してはいけないんじゃないか。
535 :
服部半蔵:2009/01/18(日) 00:22:23 ID:rqa4+o90
ま、たまにでもいいから、高額な仕事料をもらう話はやってほしいな
もしかしたら不謹慎だ、って投書がくるかもしれないけど、負けずに世相・時事ネタは続けてほしいし
536 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/18(日) 00:55:55 ID:U77mPlMh
>>533 儲からないってレベルじゃなくて、原価割れ、赤字もいいとこ。
刀の研ぎ代も出ない。
いっそのこと無料キャンペーンとかで、0円で仕事すりゃあいんだ。
そんなに周囲の人間関係の理不尽を金いらねぇレベルでやりたけりゃ
新シリーズは「必殺世直し人」で始めりゃよかったんだ。
それなら文句はいわねぇぜ、旦那。
一人ぐらい金にがめついキャラが、いてもいいと思う
お笑い枠で松本人志か島田紳助を入れてくれ
>>538 いや、お笑いも何も、あいつら笑えないし
旧シリーズではひたすらに強欲な加代と
小金稼ぎに精を出す主水がいい味出してたんだけどな
仕事料=恨みの深さつーか
恨みを持つ連中が仕事料をどう捻出かもドラマになるだろうに
早い段階でほいほい安請け合いするんじゃあ話にならねぇ
加代が引退していなければ、今頃がめついながら若い仕事人たちをまとめる
いい姐さん役を演じてほしかったな
田中さま復活希望
>>541夫の恨みを晴らすために女郎屋に飛び込んで金を作った武士嫁もいたな。
それぐらいの悲惨さを背負った恨みを金で晴らすのが仕事人だよな。
それだけ汚い裏稼業だってこと。
それを正義の味方にするのは違うとおもうんだが。
仕事人も金がない貧乏人の為に女郎屋や人足に斡旋するシステムが必要だね
そうじゃないと貧乏人は恨みが晴らせなくて報われない
仕事人が斡旋したらいかんだろw
田中さまは、今どこの部署にいるの?
仕事料は毎回、最低一両にしてほしいなw
今回のは松岡と大倉の借りで後の回で四両もらったら二人で三両づつ返す描写があるとかな。
仕事両は高額だと、あの世界の住民達は知っているはずだw
東山は個性がないから魔剣ギミックが欲しいな。
腰に差した刀が血を求め勝手に半身が出てくるとかw
550 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/18(日) 05:49:45 ID:DRU8DvZq
この早さでなら書ける。
源太の名字は大神
大神はゲスト悪役で…
存在感ありすぎかw
552 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/18(日) 08:25:52 ID:XcbZF9gR
最強の悪役ゲストはジャニー喜多川
これは誰もちゅうちょして殺せないかもw
553 :
服部半蔵:2009/01/18(日) 08:28:56 ID:rqa4+o90
みんなが願う続編が作れなくなるからだめ
554 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/18(日) 08:37:46 ID:XcbZF9gR
悪役ゲストに和久井の元旦那の萩原聖人もいいかもねw 賭け事が好きな彼にはイカサマ賭博の元締めとかがいいかな?でも楽屋の雰囲気が....w
賀来さんも山田 辰夫見習って、
血みどろのまま這っていって依頼するぐらいしないと
556 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/18(日) 09:41:24 ID:cnhMbqOi
つーか、必殺をやっているテレ朝が、仕事人に殺られそうな巨悪にべったりのテレビ局って感があるから、
勧善懲悪やられてもしらけるだけだったりする。
小泉政権以前と違って、もう全然純粋には楽しめんよ・・・。
たかだかドラマ一本見るのにテレビ局の体質を気にしたり出演者の所属事務所を気にしたり……
アホらしいとしか言いようが無いわ
>>557 自称社会の本質を熟知したネラーだものw
つーか、
勧善懲悪とか言ってる時点でニワカだろ
あなたも息子がかわいいように私も息子がかわいい
ってことをなんでいちいちセリフで説明するのかよくわからない。
見てたら普通にわかるし、念押ししたいならほかに方法ないんかね。
>>559 でも、寺田敏雄は、仕事人は殺人を行なっているのだからとにかく悪、
と認識しているみたいだけど、今の一般視聴者は、極悪人相手なら
殺人を行なってもそれは悪では無い、と思っているからな。
これが悪党殺すにしても、たとえ依頼人が貧乏人であろうとそれ相応の
依頼金をふんだくるのなら悪と思われるかもしれんが、ただ同然の金で
引きうけているのだから、一般視聴者にしてみれば、仕事人は善もしくは
正義の味方と認識されているのだろうな。
製作者側が視聴者を洗脳してしまったのか
視聴者のニーズに合わせて製作者側が変更したのか
とにかく後期以降仕事人やその他の殺し屋集団は
正義の味方っぽく描かれるようになったよな
当然後期路線をそのまま踏襲した2009もしかり
以前誰かが指摘していたけど、初期では金の為に悪党殺しをしている感じがしたけど
後期や2009では殺しをしたいが為に金を必要としている感じがするな
ぶっちゃけ本末転倒しているというか…
市井の人々が、なまはげに泣かされる子供みたいに怖がる存在じゃないと
以前誰かが指摘していたけど、初期では金の為に悪党殺しをしている感じがしたけど
後期や2009では殺しをしたいが為に金を必要としている感じがするな
ぶっちゃけ本末転倒しているというか…
恨みをはらすというのはもちろん大前提だけど
同時に殺すことによって同様被害を防止するって役割も、消極的ではあるが
必殺は内包してるはず
そこで悪人にも同情できるとかがあるようなシーンを入れるとかなり曖昧になるし
いまいちしっくりこない
あと、こいつは殺しとかないと!って判断できる人物は絶対必要だとおもうんだけど。
2009では中村主水にそんな立場でストーリーにからんでほしいんだけどなあ。
必殺の世界で一番の極悪人は主水。
568 :
服部半蔵:2009/01/18(日) 11:47:53 ID:rqa4+o90
そんなこと言ってると、ほんとになるぞ
主水「小五郎、今俺を斬らねえと、おめえたちの時代は来ねえぞ」
小五郎「……」
主水「この馬鹿野郎!」
と、斬りつけるが、小五郎が一瞬早く主水を胴斬りにする
主水「なんだおめえ…やれるじゃねえかよ…」
微笑を浮かべ、崩れ落ちる
小五郎「あなたの枠…受け取りましたよ…」
エンドロール
……でも次シリーズには主水も出てくるの、なんもなかったように
プロデューサー談「いやあ、あの時はあれで終わりだと思ってたから」
もっと盛り上がってるかと思ったが意外とアンチのびないので、
あえて一言いうと、キャストに知ってる人が多いのが個人的に難点
悪役も被害者もみんなそこそこ知ったひとがでてきて、何か違和感がある
あと、全体的に画面が明るい感じ。これは技術の問題もあってもう戻らないだろうけど、
前回シルエットのシーンがあったが、昔なら暗すぎてもっと人と影の区別もつかないような微妙な画になったと思うが、
なぜかその微妙すぎる画の方が好きなんだ
577 名前:名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 22:11:19 ID:qJIW77Qw0
畠山鈴香と小泉純一郎ってそっくりだよね。浅ましい世の中だよね。
若い男を引っ張りこんで売春生活する上で疎ましくなった実子を殺し、
それを誤魔化すために近隣の子も殺したのが鈴香。普段はネグレクト
しているくせに、時々思い出したように溺愛ぶりを見せつけた鈴香。
スーフリ同然の卒業できないチンピラ学生上がりの怠け者の遊び人で、
生涯一度も額に汗して働いたこともなく、米国大統領に尻を振りまく
る男妾売国政治をしながら、疎ましく感じている自国民の生活を破壊
しまくったのが純一郎。災害が起きてるときにも、出張SM嬢を呼ん
で首締め放尿サドプレイに興じる変態エロヒヒのくせに、時々思い出
したかのように、靖国参拝をしてエセ愛国者ぶりを見せつけて国民を
騙した純一郎。
あの米国を想いこの属国を創る
http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/koizumi_rape.html
>>566 まぁ殺される悪役は徹底的に悪くていいよな。
2009には今のところそれが足りない。いいんだよ、もっとわかりやすくて。
572 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/18(日) 14:09:00 ID:vnWZNihK
2話の悪役には十分に腹立ったけどな
>>566 > そこで悪人にも同情できるとかがあるようなシーンを入れるとかなり曖昧になるし
これについては、仕掛人や鬼平などの池波作品の要素を
中途半端に取り入れた感はあるな。
まあしかし、いかにも100%悪人では逆にリアリティに欠けすぎて
感情移入に失敗する恐れもある。
悪人にも表と裏があるってことでいいと思うが。
昔のシリーズでも、悪人側にも人物の掘り下げのある回はあったよ。
悪人でも、記号的な悪代官、悪商人や、怪物的な殺人者強姦魔とかじゃなく、
悪人も人間として、悪に走ったそれなりの心理描写があった。
だが、どんな事情があれ、被害者にとっては言い逃れできない悪だから。
加害者側の事情も酌量する、公正な正義の味方ではなく、
依頼人から引き受けた仕事として殺すのが必殺。
つまり、金と引き換えに、殺しのリスクや一方的に殺す矛盾もすべて請け負うわけ。
まあ、一方で強烈な大悪党を葬る話も多かったし、テレビシリーズなんだから、
悪人にも事情があって、結末でちょっと考えさせるような話と、
同情の余地の無い悪党をブッ殺す痛快な話も、両方やればいい。
>>574 悪党に感情移入してしまうような話は、からくり人にお任せしたら良いと思います
2話と3話なんて悪党に感情移入して泣いたもの
特に佐々木功さんが可哀想で泣いた泣いたw
あ、可哀想で同情しまくった佐々木功さんが登場したのは4話だった
ヤ〜マ〜ト〜
ベタな悪党がいいなら特撮ものでも見てろって
前回までより遥かにフィルムっぽかった気が
コメディー特撮だかシリアス時代劇だかよく分からん
あいまいなところが必殺の面白いところだわな。
レントゲンとか誰がどう見てもギャグにしか見えない殺陣を
大の大人がシリアスに演じてエンターテイメントに仕立てる
というギャップが面白いんじゃない。
まず大真面目に話を作っておいて
細かな部分で遊ぶというのが
必殺テイストだったのだがな
>>575 コサキンリスナーの俺は
あの破李拳ポリマーのささきいさおさんがケレルなお侍さん役を!
と笑いが止まらなかったよ
>>563 昔のシリーズでも秀が「この仕事はやったらスカっとする。ただそれだけ。」って言ってたしな
世直しにしても、主水が「一人や二人やったところで世の中が変われば苦労しない」とも昔のシリーズで言ってたしな
多分だが、仕事人が仕事するのは金の為でも誰かの恨みを晴らす為でもないんじゃね?
主水にしても自分の人生がつまらなくて何か刺激が欲しかったんじゃないだろうか?
ミスしたら命を落すけど、成功したら例えようの無い快感があるとかね
それともただ単に、刺激=小遣いが増えるって事なのかもしれんが
いずれにしても金の為とか恨み晴らす為とかは自分を納得させる為の理由だったんじゃないかと思うんだがな
>>583 ただ単に矛盾も考えずに設定のバリエーションが増えただけのことに
そんな拡大解釈する必要もないと思うんだが。
あえて言うなら、昔の名曲が聴けるのもいいんだが、
そろそろオリジナルの挿入歌とか作らないのかと思う
>>585 時マガか何かで松岡が「涼次のテーマは別に作ります」とかなんとか言われてなかったっけ?
2クール構成もハッキリしたし、徐々に以降していくつもりなんじゃないかな
いやあながち的外れではないかも
第二話の主水の「殺しは俺の方が上だぜ」の台詞に色んな意味が凝縮されてるようにも思える
世間や家庭でどんなに虐げられてても馬鹿にされてても、
男なら誰でも「これだけは誰にも負けない」ってものが一つは持っていたいもんだ
悲しい事にその負けないものが仕事人たちにとっては「ころし」だった
悲劇っちゃあ悲劇だわな
>>569 京都の撮影所かなんかで撮っていたフィルムの暗さが良かったのに・・・
今の時代劇がダメなのは、画像がシャープになって
なんか、ミもフタもなく明るくなったからだよね。
イマジネーションの働く隙が無い。
>>560 第一話の山田辰夫にしても、依頼場所に頼料置いていって
キャバクラに特攻かけて(あんな中途半端な特攻じゃなくて)討ち死にすりゃ
十分、心情は描けたはずで、死に際にくどくど自分で解説しなくてもすんだ
その浮いた時間をドラマのほうにまわせたとおもうのだけどねえ。
セリフでいちいち説明するってのはどうもいまの脚本家のくせなのかね。
和久井が鮎川に比べて貧相で×
>>590 私は順番の問題だと思うよ。
ホストクラブで刺されてから和久井のところに依頼に行って、しかもうちに帰って娘と会うって無理ありすぎ。
(後期の刺されてから加代や秀に依頼、というのも十分無理があったわけだが、刺されてから行く場所が二カ所に増えてる)
まあ和久井のところに置き手紙をして場面はホストクラブへ、店員に刃物をつきつける場面。店員斬られる。
和久井、置き手紙を発見。それが依頼人の声で読まれるのにかぶせて、依頼人が用心棒斬り刻まれる場面。
そこで依頼人が世間体でなく娘のことを愛していたのだと語り、
次の場面で依頼人の死体が河原かどっかに捨ててあって
娘が泣き叫ぶ声、後ろからそれを見ている和久井、で、だいたい無理のない流れになると思うんだ
594 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/18(日) 19:38:48 ID:XcbZF9gR
このドラマでも必殺シリーズでよくやる大奥ネタや将軍の血筋系のネタをやるのだろうか?やるとしてあの さい銭並みの仕事料で受けるのだろうか?
595 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/18(日) 19:41:14 ID:dD0rn6Nd
みんな殺し方がユルすぎる!
っていうかあんなヒモの使い方で人殺せるか!
主水はいいとおもうけどね。あっさりだからこそ2話でのあの渋い演技が引き立つ。
596 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/18(日) 19:59:40 ID:dffPmGHy
必殺現代版にすればよかったんだよな
しかしそうするとマネするやつが出てくるからだめか
もしくはPTAから苦情がくるわけだな
>>591鮎川は色んな顔を使い分ける事ができるからね。
確かクォーターだけど、着物が似合うし色気もある。
和久井は…色気なしだからな。
>>595-596 子供には
「昔の人は寿命も短かったし弱かったからあれでも死んじゃうんだ」
と教えれば良い。
599 :
服部半蔵:2009/01/18(日) 20:13:27 ID:rqa4+o90
子どもの受け取り方にもよるなあ
なんというか、もう時代劇が少なくて脇役にも普通の名の知れた俳優さんが入ってるのか?
という感じ
とりあえず公式みにいったら仕事人の顔が3人消えててワロタw
いまだにテレビ局は自主規制してんの?
そのミステリーを最終回では明らかにしてほしいくらい
>>589 見る側に想像の余地を余り残してくれてない感じはするな
映像的にもストーリー的にも
作品内で一から十までキッチリ説明しておかないと
ネットで容赦無く突っ込まれ罵倒されるからだよ
公式サイトに顔写真を載せることでどんなデメリットがあるのか聞いてみたいものだ
>>604 かなりの部分はアジア対策。
ネット上の写真を流用して勝手に写真集作って売りさばく半島人や大陸人が後を絶たないんで。
ジャニの場合はアジアでの人気が高く、海賊版がいい商売になるからね。
最ももうそういう路線からは足を洗ってる東山や松岡は別に構わんと思うんだが。
>>605 公式に載せるようなちっこい写真もダメなのか…。
でも雑誌や写真集からスキャンされるのはどうするんだろうか。
まあべつにいいけどな。
なんというケツの穴の小さいスタッフ…
失敗するわけだな
今、ようべつで若い頃の中村主水見たが鳥肌たったわ
大勢の敵と大立ち回り。東山もダンスでセンスはあるだろうから殺陣に挑戦してもらいたい
>>607 以前ドラマ板の方で誰かが説明してくれてたんだが、
TVの公式HPが流行り出した頃はキムタクドラマなんかでもちゃんと写真が載ってたらしい
それが海賊版のDVDやCDがTV公式画像を加工してパッケージを作り
逆輸入されてまだ緩かったヤフオクなんかで
定価の5分の1ぐらいで売られだしてから規制されるようになった、と言ってた
>>609 多くの敵と立ち回りしてるのは仕事人じゃないだろ?
仕事人がそれをやったら(顔を晒す)仕事人じゃないという意見も多いが
>>611あったよ。武家屋敷に仕事をしに入って全滅させた事がある。
女の仕事人がいないから漢くさくてやだな。
天海祐希、真矢みき、松下由樹、小池栄子あたりに仕事人やってほしい。
ありきたりだけど怪力のレントゲン技とかで。
東はなあ、顔に面白みがないんだよ。なんか退屈そうな顔してる。
東山は髷が似合うし和風でいいじゃないか
端正すぎてうとまれ易いのが玉に傷
東山は端正すぎてうとまれ易いのか…
世代が一つ二つ違うのか大倉のほうがいいように思う
617 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/19(月) 07:05:07 ID:w9WTuDo1
松岡、大倉のケンジとヤスコのコンビを起用してるなら被害者ゲストに多部未華子を起用してもらいたい。その際彼女には、つまづいて地面にボディプレスするシーンも忘れずにw
>>611 必殺仕事人 激突!の序盤にて奉行所の覆面党らと立ち回りしてなかったっけ?
東山が生まれた頃から藤田は中村主水やってるんだから比較するのは可哀そう
そなうち馴染んでくるさ
621 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/19(月) 09:07:34 ID:bQBbhVam
無理
622 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/19(月) 09:43:07 ID:Ox8Gc3nr
>>616 普通は若造の方が厳しい目で見られるし疎まれるんだけどね
大倉は男性から見たら嫌味の無いタイプなの?
顔のせいで受け入れてもらえないって東かわいそう・・・
和久井が似合って無い点かな
下品なシーンから真剣なシーンまで役にハマって最高だった。
和久井は堅すぎる設定だったのが汚点。
だって仕事人は好きなのに先週は他のチャンネル見ちゃったくらい2009にはガッカリ。
名取ゆうこもよかった
本当に失敗したな
東が端正すぎるという点は同意。それをくずすためには袖の下でもせびるとかか。
でもそれやると主水化しちゃうからな。
主水がずっと出てるイメージが世間にあるように、いつの間にかイケメン多いイメージもついちゃったのかな?
それにしても仕事人三人ジャニーズ独占はオファー来ても恐縮してしまいそうなもんだと思うけどな
ジャニーズの最近のドラマ見てると脇まで結構同じ事務所で固めちゃってる感じ
せめて仕事人1人、その他に1人の2人くらいまでならそんなに気にならなかったと思うけど
あと、元締めにあんまり威厳がない。虎の会システムを一回復活させてみて欲しいと思う。
今回の必殺に関しては、各事務所ごとの争奪戦だったってのは2007の頃いろんな雑誌に出てた
最終的にジャニvs伏せてはあったがたぶんの研音になったが
テレ朝時代劇と長年の付き合いのある東山・松岡を出してきたジャニが結局かっさらったと
だからアミュならアミュ独占、研音なら、バーなら、でメイン3人を独占という形になっていた筈
元締め会復活には自分も賛成だ
お菊に探索能力があるように見えない分、上に組織があった方がいい
あと、ちらっとゲストでいいから真弓に出て欲しいんだダメかなw
>>625 ジャニが目立つだけで最近のドラマはどれもそんなモンだよ
1人が主演を取ればヒロインから子役まで同事務所ってのも珍しくない
主水が東でいいよな
>>626>>628 言われてみたらそうだな。
なんかそういうのが時代劇のみならずドラマ全体をいまいちにしてる気がするなぁ。
雑誌とか見ててもたまにドラマの主演より明らかに露出多い人とかいるのも
ひょっとして事務所の力関係なのだろうか。
層化枠ってのはねーのか?
>>631 石原さとみ・上戸彩・松山ケンイチ、この辺は確かなところだ
そういえば、速水もこみち主演の「絶対彼氏」の2番手のクレジットが、
同じ事務所の水嶋ヒロで、主題歌も同じ事務所の絢香だったなw
しかし、ヒロイン役の相武紗季が3番手っていうのが変だった。
ビデオ撮りは本当に頂けない
迫力が微塵もないから
画面に食いつけない
見る気がしない
でも
ヒガシはいいと思うよ
今までの主水さんとの差別化を
図ってのキャラ設定&殺し方だと思うし
これから過去の事もいろいろ描かれると思うし。
主役の器あるよ
>>625 過去に闇の会やっておもいっきり失敗してるじゃねーかw
636 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/19(月) 12:38:38 ID:w9WTuDo1
過去レスで主水の立ち回りのことが出てたが、俺は暗闇仕留人の時 主水が将棋会館で浪人との立ち回りが印象に残ってるなあ。
お笑い界の出の藤田と正統派アイドル出の東山を比べるのはしょせん無理がある
東山は清潔感があるキャラの裏をかいていけば面白いかも
実際見慣れてきたら東山小五郎はこれからが楽しみになってきている
ぜひ仕事人になったいきさつなどを取り上げてやってもらいたい
>>636 ほっほっほっ
そいつは「仕上げて候」だな。
仕留人ではターニングポイント回だったね。
罠とわかっていながら相手の屋敷に赴き、キメ台詞は「あんたもう死んでるぜ」
最高だね。あの主水最高だね。
639 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/19(月) 13:41:21 ID:kkgwSpPw
東は思ってたより悪くなく気にせず見れるが主水と同設定には疑問。
松岡はいちいち芝居が鼻につく。関ジャニは棒演技だが若いから大目に見る。
松岡の役を芝居のうめぇ俳優がやってればジャニ臭も薄まってたろうに。
どうせならエロス沢村一樹か北村一輝か消臭殿がよかった。
涼次は回し蹴りで許して跳躍で惚れた
力持ちの勇次さんとか竜ちゃんとかいたが、ありえね〜技をホントに生身でやってるのは評価する
必殺の最大の見所は殺しの場面なんだから、そこが一番楽しめればおいらはOK
>>635 あのシステムは主役以外の殺し屋チームも立てないと面白くならんからな
闇の会の連中はただ所属してるだけで
どいつもこいつもやる気のないボンクラ揃いだから緊張感もへったくれもない
>>622 若いけどあんまり勘には触らない坊主やね
嫌味を感じない
>>639 東と藤田はキャラを被らせて次シリーズ以降バトンタッチなんじゃね
>>642 経験がなさすぎて嫌味を出す余裕もないのだろう。
大倉はその初々しさが好感のもとだな。
どうにも臭いのは松岡。
東は空気。
かっこつけなんだよなー松岡って
目と口にぎゅっと力入れる表情が苦手だ(わかるかね?)
若い奴だと亀梨や赤西は
勘に触るわ
>>638 仕上げ屋の用心棒に囲まれながら、あのセリフ。そして大立ち回り。
東山は今の主水と違って動けるんだから、凄みのある殺陣を目指してほしい。
セコ斬りを定番化するのはやめて。
東は仕事人じゃなく他の時代劇で殿様でもやってればいい
>>642 源太が過去キャラ(主に秀)の相似形なので安心して見られるのが大きい。
殺し方がもう少し説得力あればもっと人気出そう。やっぱり吊るしてほしいけど
忙しくて撮影時間が取れないのかな。
>>646 2話の抜刀術はカッコイイと思ったけどな。
主役なのに本筋にあまり絡まないから影が薄いのが問題なんだと思う。
源太の殺しはじょじょに変化していくらしい
役と共に殺しも成長させるってこと?
そう考えると突っ込みどころ満載の殺しも制作側の計算だと思えるね
そういえば2話は少し変化してたな
どたばた騒がしすぎたけど
>主役なのに本筋にあまり絡まないから影が薄いのが問題なんだと思う。
同意!
同心としてもう少し事件にからみながら調べて回ったほうがいい。
表向きはやる気なさそうにしながらね。
あと東山の殺陣はうまいので披露してほしい。
つっこみ所満載の殺し方って昔もじゃない?ちょっとしかみてないけど絞殺は昔のでも 紐がただ首に巻き付いてる
だけで絞めてるように見えないやつあった
良くできた絞殺のシーンの場合紐が首に 食い込んで殺される 人の顔がみるみる赤くなる感じじゃないのかな?
LOSTの絞殺見て本当に
殺してるんじゃないかってくらいリアルだった
自分は古参じゃないんで
必殺の殺しの美学はわかんないけど。 リアルを追求することに重点おいてないなら納得。
>>631 噂では今回の銭ゲバはある大きな力が動いてあんだけ過激な題材の
ドラマが出来たという噂はある。
なんのことかはわからないけどな。
ただ日テレがあまり宣伝に力を入れてない点とか刑事ものすらNGだった
日テレがなぜ銭ゲバなんかに手を出したのか?疑問点もある。
>>652 アメドラとは比べてやるなよ
あっちは競争社会のなかで生き残った超一流だから……
10年ぐらいの差があるんじゃないか?
でも撮影技術が中国の任侠ドラマより劣っているのは悲しい現実
脚本家様へ
必殺では食道楽の事を大メシ食らいと言います
松岡がうまいうまいと食べても
ちっともうまそうに見えない
今回は淡白な豆腐食ってたからな
池波さんが草場の陰で泣いてるぞ
>>658 あれは池波の模写じゃないだろ。
どう見ても美味そうに見えない包丁人味平レベル。
涼次の食道楽といい渡辺家の豪華メニューといい毎回だと用意する
予算も大変だろうからそのうち無かったことになりそうな予感。
そのうち、江戸料理大会が開催され涼次やこうふくも参加、
大会で陰謀が起こって有名料亭の陰謀で若い料理人が殺され、などという展開が
なんだかんだ言ってこれまでと同じく、終わったらそこそこ好きにはなるかとは思う
ただし、よっぽど暇があって再放送があれば見る感じで、DVD買うまでではないな
週刊誌のテレビ評なんかみても、ジャニ談合の件はともかく、
やっぱりカッコいいという意見は多いし、システムとしてはできあがってるから、
そこにどう乗せる(乗せられる)かが問題なんだろうな
ただ、今はネガっていたいと思う。リアルタイムで突っ込める今だからこそ、
うだうだ言っていたい
>>660 最初にカットされるのが主水のめざしだったりして
>>656 昔の必殺なんて生娘が全然生娘に見えなかったぜ
涼次が元忍者って設定は、現代劇における元傭兵という設定と同じようなものなんだろうな
あの刺し方自体元々プロの兵士が行なっているやり方だそうだし
つまり涼次は、チャック・ノリスみたいなキャラなんだろう
いまだに主水以外の仕事人側の顔と役名が一致しない件
個人的な感想だが、没個性というか、まだキャラが確立してないんだろうけど
>>664 アタタタ、その話は聞きとーない
Y(>_<、)Y
>>667 仕事人同士の絡みがほとんどなくて互いに呼びあうシーンが少ないからだろうね。
てか中越ふくと毎晩やらない小五郎が理解できない(´・ω・`)
やはり衆道…
そのうち小五郎をにいさん!と慕う美少年キャラが登場するんだよ
>>666 涼次は設定しやすいが為に詰め込まれすぎてるよな
でも2009の初期で新規仕事人の中でインパクト付けやスタッフの遊びが出来るのは
涼次しかいないんだよな
小五郎は主水との引き継ぎが第一、源太はまだ現代・時代ドラマでも馴染みが薄いから
インパクトも薄く、また変なイメージが付いたら大倉の俳優人生にもかかわる
その点涼次役の松岡は今まで時代劇も現代劇もバラエティーも数多くこなしてきたから
多少認知度もあり、少しくらい変に誤解されてもリカバリーできそうだもんな
>651
自分も同意。
同心なんだから、事件にもっと絡むべき。
どうにもならないから、自分たちで悪を絶つ!
こういう展開を希望。
悪人設定の人達から見れば
仕事人が一番の悪党なんだけどな
遅ればせながら、第2話観たけど、
いやぁ、頼み料が安すぎじゃねえかな。
弱者の頼み人が、それでも怨みを晴らしたくて
高額な頼み料を工面してくるところに悲痛さがあると思うんだがなぁ。
甘っちょろいことした源太を怒鳴りつけといて
あれっぽっちの頼み料じゃ、大して変わらないよ。
ゆとり多いな
本音と建前って言葉知ってる?
>>675 そこも問題だったけど、一人で暴走した時の源太がなんでいつものヒモじゃなく
短刀持って行ったのか。多人数相手にしようとしたからか?
だったら普段の殺しも短刀の方がいいじゃんと思った。
本音と建前を踏まえてわざと絡む2chって知ってる?
ゆとり以前だな
>>676 描写すらされない本音と建前で、ドラマが面白くなってんなら
誰も文句言いませんがなwww
>>677 源太なりのケジメじゃないか?
仕事人として殺そうとしたんじゃなく、数馬の友人として一矢報いようとしたというか
>>677 予告で源太が1人で 身辺調査する
みたいなこと言ってたから 殺しに行ったんじゃないんじゃない?
現代は軽薄短小でC調な時代だからね
必殺は時代のうつし鏡だからこれで良いのだ
源太は仕事人として人を殺める事にためらいが薄くなってきた
そんな時に親友が殺された
仕事人とではなく一個人として殺人を犯そうとしていたのを涼次に咎められ
改めて依頼人になったんじゃないか?
>>677 複数を相手にするわけだし、いつもの道具じゃ無理だと本人が分かってるからじゃないかな。
もしくは頭に血が上っていたから、ひとりひとりチマチマと首絞めてらんない気分とか。
暗殺の時にあの変な道具を使うのは、好意的に解釈すると源太なりのこだわりもあるかもしれないけど、
まあそこはやはり必殺だからさ。
からくり人の夢屋時次郎や激突!の夢次みたいに戦闘時には暗殺用の道具じゃなく匕首使う仕事師も過去にいたし、
その辺は臨機応変で良いと思う。
>>682 C調って、クレイジーキャッツ全盛期の言葉だぞwww
現代なのか?(笑)
自分はサザンの歌詞でしかしらんかったわ>C調
C調なんて言葉
リアルで使った事も聞いた事もないんですが
昔は使っていたんですか
軽薄短小も十分死語だぞ
大倉がドス持ち出したのは、若さと殺し屋としての未熟さを強調したアイテム
だったと思うんだが、それに対して引っ叩くこともボコることもしないのは
折角のフリに何のツッコミも入れてないわけで「え、それだけ…?」って感じだった。
あそこで大倉が松岡にボコられてたら俺的には「2009いけるんじゃね!?」だったんだが。
あと松岡が救援してくれたのはいくらなんでも説明不足過ぎないかと思った。
まあ、しかし。
思えば、主水というキャラクターは、
植木等の無責任シリーズの影響があったのかも知れんなぁ…。
わからんが。
無責任シリーズの後継者は、
そのまんますぎるが、吉岡平の「無責任艦長タイラー」だな。
それだとしても15、6年前になるか?
大倉、このドラマやり始めてものっそい人相変わった
大倉仕事人やめたらいいのに
>>691 どんな感じからどんな感じに変わったの?
>>693 まず眼つきがこわいような
たとえるなら奈良美智の絵にある子供
人と話してる顔が、なんかにらみつけてるみたいに見えた
696 :
694:2009/01/20(火) 01:14:10 ID:???
微妙にスレチだったかも知らんが、
なんとなくそれが自分の中ではアンチ2009の理由
バカなこと言うな。
ジャニの中では一番有望株なんだからw
>>692 お前まさか「植木等」を「植木など」と読んでいるんじゃないだろうな?
ウエキヒトシって知ってる?
>>691 大倉ってその時演じてる役に同化する人だからね
現にたった数ヶ月前のヤスケンとは別人みたいな人相してる
これって役者としては良い事でしょ
それに自分は今の大倉のが好き
妖艶さが出てものっそい大人の色気増した
ってあまり語ると場違いなのでこの変で退散!
>>680 仕事屋の半ちゃんはそれやっちゃってゲーゲー吐いてたな
結論
大倉降ろせ
702 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/20(火) 09:22:25 ID:CRa1gzqC
今週の他チャンはなんだろう?
エル観てたら面白く無かったから必殺観たら面白くないからきみまろ観たら面白かった
>>699 どうにも印象に残らないんだよな
若い奴が暴走するパターンは一番印象を刷り込むのに好都合なのに(正八とか)、
前でも出てたように今回は意外とおとがめなしだったせいか?
ヤスケンって言うからてっきりonちゃんの中の人のことかと思ったw
彼のほうがある意味アクは強そうだから印象には残るか
でもちょっと悪役の方が似合いそうな顔してるな。スレ違いだけど
>>699 でも肥ってきて顔がパンパンだった
大倉はいいけど源太は肥えちゃだめだと思う
大倉、ちゃんと役作りしろ
705 :
平内:2009/01/20(火) 09:57:58 ID:???
大倉はまず立ち方、歩き方を学習したほうがいい。
あの演技自体が見てるほうにとっちゃハラハラドキドキ。
それからカラクリ紐たるみ過ぎ。
和久井ちゃんの「とばっちりはごめんだよ!」には笑った。
懐かしのセリフオンパレードだね。
和久井ちゃんもなあ、役が合ってないんだよな。
707 :
平内:2009/01/20(火) 10:35:15 ID:???
SPの時に和久井がゴリさんを始末してもまた新たに代わるひとが
出てくるだけというセリフ、仕留人糸井とカブルというカキコが
以前あったけど言えてるね。
糸井の「手にかけたやつらにだって家族や好きな奴がいたかも・・」
これもゴリさんも悪でありながら子煩悩な一面もある、
娘にしてみれば良き父親って描写されてたけど。
でもそういう見てるほうが「感情移入」しちゃう悪人は俺はどうも・・
製作サイドも意識してんのかどうか知らないが
中途半端な悪人はあまりみたくないな。
その点、今回は割りと良かったと思う。
テレビばっかり見ていると
今に尻尾が生えて来るぞ
>>708 ジャッキーのあの映画に出てくるくらい非道だといいかも
むしろジャッキーに仕事頼まれてもおかしくない位な悪人たちだったなあれ
ジャッキーはブルースリーと比べて虐げられた庶民の怒り爆発感が少ないから
俺は必殺を見よう
712 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/20(火) 12:04:11 ID:CRa1gzqC
今の時代、ジャッキーチェンは数字は取れない。
良くて12〜13%。
それに必殺とは層が違うからデスノートやLほど
脅威ではない。
714 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/20(火) 12:38:22 ID:MmYceZ/l
まあ必殺に期待します。
エンディングクレジットは縦書きじゃないとねえ。。。
>>707 娯楽として見るなら、悪人はとことん悪がいいね。見てる側も仕事人や
被害者に感情移入できるし。
仕留人の糸井が関わったような裏も表もある標的を出すなら、殺す側にも
悩ませなきゃな。普通に殺してるだけでは消化不良に感じる。
必殺4恨み晴らしますみたいなのが良いな。
あの真田も姉の復讐っていう要素があり考えさせられる面もあるけど
でも観てる間はそういうことは感じないで理屈抜きに楽しめるというか。
2009は観ていてスッキリしないとこはあるんだよね。
まあ深作を引き合いに出しても仕方ないのはわかってるけど。
縦書きのEDのほうが金かかるからじゃないの?
今のご時世だからケチるとこは容赦なくケチると思う。
縦書きだとピン表示の時左右が余り過ぎるので出来ないのです
現在は16:9にも4:3にも対応できる画面作りが奨励されている関係で縦書きは歓迎されないんだよ
市川昆金田一みたいに
藤
田まこと
でいいんじゃね?
画面の右端に源太
左端に悪党なんて
映画っぽい広がりある殺しシーンが見たいね
アナログだと紐しか映らない
723 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/20(火) 14:05:45 ID:deazrzUC
ゲスト出演で毎回一人仕事人取り入れてくれ
お笑い系の意味での仕事人を
今のは堅すぎる
東山は喰いタンでも2枚目半的な役を好演してたしそんなに堅い印象は
ないけどなあ。
堅いっていうなら無印仕事人のほうが堅い印象はあるけどね。
吉本系とかいっても今はわりかしビジュアル重視になってきてるし今は
誰連れてきても大差ないと思うよ。
吉本だって売り出すならどっちかっていったらマスクが良い奴ってなるだろうし。
725 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/20(火) 14:28:46 ID:KAOaJWDP
今の時代ハードボイルドなんて流行らんわ。
必殺も水戸黄門と同じで年寄りが見る予定調和時代劇よ。
726 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/20(火) 14:29:34 ID:HbyG1lP7
必殺〓藤田まこと
中條きよし、この二人だけは必要。あとは誰でもよい。
※ひかる一平は除く。
それをいうなら、仕事人=藤田まこと、中条きよしだな。
仕事人ファンと必殺ファンは、微妙に違うものだからね。
堅いのは顔
>>726 そこまで思うなら中条くらいちゃんと書け
>>726 ひかる一平・・・お医者さんごっこ&ホモのおじさんかぁ
733 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/20(火) 19:55:57 ID:T8zlNbE0
>>731 そのホモのおじさんの役をジャニー喜多川にやってもらいたい。さぞかしリアルな感じがするであろうw
734 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/20(火) 20:14:55 ID:69Kfgiur
田中様がおらんとさみしい
>>734 田中様が必殺をバラエティにした張本人の一人
二代目は田中様は伊吹吾郎で決まりだ
仕事が忙しくて今まで見られなかった今回の話をやっと見たのだが。
あそこで賀来千香子は怒鳴りこまずに、それこそそこで引き返して
後で仕事人に殺しを依頼すれば、死ななくても良かったんじゃね?
すでに倅が死んでいるのだもの、ストーリー上別におっかさんまで
死なす必要なかったんじゃないの???
あの笠原からの見舞金というか慰謝料を依頼金に…
てな事にすれば依頼金も久々の大枚になって初期ヲタも満足したのにねぇ
つーか以前も誰かが指摘していたが、仕事人連中がなんで人様の晴らせぬ恨みを晴らす
ボランティアをしているのか今だにわからん。
稼業と呼ぶにはあまりにも仕事人側には利益がほとんどないし。からくり人のように、
自分たちがあまりにも悲惨な過去を背負っているから弱者の気持ちがわかるし味方をする、
というような明確な理由があるわけでもないし、語られてもいないし。
そういった点で今回の源太の「仕事人はうんぬん…」てな台詞にも正直首を傾げてしまった。
1ヶ月殺しをしないと世の中に霞がかかっちゃうからじゃないか?
なんてな。そんなやつがいればまだいいんだが。
涼次の殺しが見られるようになってきたのは良いが
そうなると益々あの恥ずかしい格好とメイクが浮いてきてなんかヤダ
>>739 過去の必殺すらほとんど見ていない脚本家が書いているのが2009ですから
742 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/20(火) 21:42:05 ID:fWXCVY7h
主水に、
「金のないとこから取る訳にはいかんだろう」
と、それこそからくり人初代元締壺屋蘭兵衛のような台詞を言わせれば万事解決。
涼次のルパン並の早着替えや早メイクいいじゃん
衣装も浮世離れしてて、そんな仕事人が1人位いてもいいよ
つか、こんな実写の仕方もアリってとこが必殺だと思いだした
お前さんにはそういう殺し屋は涼次が始めてかもしれんが
もう四半世紀以上もそういう殺し屋ばかり見させられてきた
視聴者もいるんだ…
前回の涼次は現場に潜入するのに普段着だったのに
殺しのシーンに入った瞬間あの衣装に蒸着したから
叩かれたんだよ
昔、仕切人でも勇次が同じような蒸着やって叩かれていたのを思い出した
勇次、柳次、夢次、涼次。
おいおい、小スケベ顔の殺し屋は皆次のついた名前かい。スタッフ頭使ってねぇだろ?
新次は小スケベ顔じゃないから除外。
次作では伊保次という殺し屋が登場
748 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/20(火) 22:27:15 ID:oVRc82/k
切れ痔
749 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/20(火) 22:32:10 ID:Z3jUeEJI
>>734 一度でいいから主水と田中様の立場逆転をみたかった。
田中様が八丈に転勤の回があったけど。
主水が筆頭同心昇格。田中様が平同心へ降格。
まあ最後には再逆転するのだけど。
>>756 次は宝石売りの研次だな
征夷大将軍の衣装で殺しに行く空手使いだ
いや研次は長唄の師匠だろ
昔は色男だったけど還暦を迎えてすっかりメタボにという設定
殺しの際には背中に落下傘背負って出陣というトンデル男だぜ
>>750筋金入りの本格派だなw
頬のこけ具合がいい感じに後暗い。
梅宮パパが恐ろしい元締めなら完璧
755 :
服部半蔵:2009/01/20(火) 23:43:10 ID:G2Lcyshc
>>745 おいっ!蒸着って……
それこそがま八だ……
756 :
服部半蔵:2009/01/21(水) 00:21:30 ID:5Clpz4Id
短パンこのやろー
そうだ!肌を露出する仕事人の2人や4人居てもいいよね
むしろソレがいないから視聴率落ちたんだ
>>757 たむけん、小島よしお、及川奈央、やっちまったなーの人
候補はいくらでもいる
及川はいいかも
結構演技うまいし戦隊もう終わるし
761 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/21(水) 00:49:31 ID:fV0eVmw8
二枚目が多すぎるんだよ。はっきりいってしらける。仕事人というのは殺し屋
だよ?金をもらって恨みを晴らしてるけど、基本的に悪人なんだよ。だから
どこか殺しを単なる仕事としてやってのける冷酷さや狂気が潜んだキャラじゃ
ないと様にならない。ジャニでもひかる一平のような使い方はいいけど、あれじゃ
正義の味方戦隊じゃんw
>>760 殺し技は、強制腹上死だな。
ぜひお願いしたい。
たむけん:
獅子舞で標的の頭を噛み砕く
決めセリフ「ちゃ〜」
クールポコ:
標的を臼に投げ入れ杵で頭を粉砕
決めセリフ「殺っちまったな!」
うおぉ、脳内で容易に動画再生される
766 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/21(水) 03:39:37 ID:IzmcqVDx
梅津栄復活希望
>>626 2007で原沙知絵(研音)が出てたのはその名残だったのか。
研音で独占だったら誰だったんだろ。竹ノ内豊、沢村一樹、若手殺し屋で松田翔太の3人かな。
で、お菊のポジションに財前直美か天海祐希?
高田万由子や片瀬那奈も松竹京都映画と縁があるから、ゲスト出演してたかもな。
>>636 俺は仕置人の村井国夫との対決が好きだった。
剣客商売の徳次郎で我慢なさい、中村さんったら
769 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/21(水) 08:56:07 ID:li1eS1K9
仕事人が全員オネエ、ニューハーフ。
翔太は源太合ったかもな。
候補だかネタだかわからんが一応、名前が上がったのは反町、もこみち、水嶋
だったね。
水嶋は未知数だけどなんか視聴率クラッシャーばかりだね。
反町、もこみちは争奪戦で負けたことに関しては悔しがってるだろうけど。
もし役を射止めてたら一生の役を得たかも知れないしね。
771 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/21(水) 10:01:52 ID:Au0UvB3o
どうせならジャニの隠し芸単発物にしたほうが良かったんじゃないの。
それならみんなもそのつもりで見るから
772 :
視聴者の声:2009/01/21(水) 10:03:02 ID:???
役者が下手すぎ!まるで学芸会だ!
ジャニーズでも例えば小五郎が堂本光一で源太が亀梨とかだったら
抵抗もあったけど今回のキャストはまあ許容範囲だなあ。
他の事務所だったとしてももこみちとかだったらジャ二のほうが
まだマシだしね。
演技派の役所とか佐藤浩市も今更感はあるし橋爪功とか温水では
それこそ主水のコピーにしかならないし、東山はそう悪いキャスト
ではないと思うけどね。
涼次だけは剣劇人と名乗りなさい
東は確かに悪くはない。
悪くないというだけで、良いかというとそうでもない。
大倉は過去にもいたレベルの素人で、改善の余地はある。
子供を相手にしてる時の顔が意外とかわいい。
どうにもならないのが松岡。全てがダメ。
松岡も失敗とまでは思わないけど演じる本人も下手に必殺知ってるから
良くも悪くも「俺は必殺のことわかってるんだぜ」と思ってるフシはあるよね。
だから変に凝り過ぎちゃったんだろうね。
東山とか大倉のほうがそういう意味では自然には演じてる。
殺しのテーマを自分で選んでそれが採用されちゃうくらいだから松岡も
それなりには発言権があるってことなんだろうけど。
確変get
東山に関しては最近、悪くいう人も減った。
もうちょっと浸透すれば結構、受け入れられるかも知れない。
007もなんだかんだでロジャームーアは受け入れられたし
これはこれで悪くないって感じで受けるかも知れない。
コネリー=藤田
レーゼンビー=としちゃん
ムーア=ヒガシ
なんか近いかもね。
>>776 そうかなあ、当たり障りの無いキャストなんてつまらんよ
東山と大倉にもう1人無難な奴が入っていたら味も素っ気も無い地味〜なメンツになってたと思う
ちょっと必殺にしちゃケレン味がある気はするが
身のこなしもいいし、あれっくらいアクがあった方が見てて楽しいよ
780 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/21(水) 10:53:51 ID:U5Nt0pxu
内容が優しすぎる!
キャストも迫力がない!見てて退屈だ
東山も大倉も、これからどう変わる、どう染まるという期待があるんだよね。
それに比較して、あれだけの気持ち悪さを出す松岡は変わりようがないし、変えたら変だ。
松岡みたいなキャラは1度きりで勘弁。
松岡の場合、普通に演じちゃうとやっぱり単なる2枚目殺し屋にしか
見えないからなあ。
松岡自身はそういう役を演じたくなかったんだろう。
カツンの田中みたいな奴がメンバーだったら松岡も普通にやればいいと思うけど
大倉が二の線だし差別化するにはあれも仕方ないとは思うけどね。
>>781 ずっと気持ち悪いって言い続けてるのはお前さんだけじゃね〜かw
それはあからさまに個人的趣味の問題だろう
>>784 個人的趣味なんだったらお前もイチイチ口出すなよ
そもそも個人的趣味以外で俳優を評価する基準なんてあんのかよw
あ、ジャニタレは俳優じゃなかったっけ
>>787 ジャニヲタのお前が言うなw
わざわざアンチ活動しに時代劇板まで来るとはごくろ〜さん
マガジンの森山Pのページ読むと、
涼次に関しては、当初はもっと端正な二枚目路線を想定していたけど、
小五郎と両者が被るから、石原監督と森山Pらの意見もあり変えようと
ああいうかなり豪放磊落なキャラが出来上がったと。
名前からしたら、涼次は二枚目路線だがな。
>>789 松岡は体格の割に線が細いとこあるから豪快キャラは少し不自然さが出るんだよな
それでなくても前例が無いほど設定詰め込みすぎで無理があるのに
てか、あの仰々しい演技が流行りと思ってんじゃね?
獅童なんかもああいうウザい演技するし
竹内力の影響もあるだろうね。
竹内もミナミの帝王とかカオルちゃんだけやってれば良かったんだけど
今は変に売れちゃったからなあ。
ああいう芝居すれば注目されると皆、錯覚しちゃったんじゃない?
ああいう芝居は誰でも出来るからなあ。
さすがに底辺の竹内力を見習うヤツはいないだろw
30代位の主演級俳優からすりゃ「それ誰?」ワールドだぞ
竹内力の場合は本人ってより周りが悪ノリして面白可笑しく持ち上げちゃったからね。
今はVシネではギャラが高過ぎちゃって映画のほうにシフトチェンジしたけど
そこそこの作品で大役演じるようになっちゃったよな。
獅童はないだろうが松岡あたりは真似してんのかな?と思うところはあるなあ。
まあとにかく、明らかに松岡はオリジナルじゃない何かをパクって
板につかない不自然さが滲み出てるってことだな。
違和感の原因は確定した気がする。
>>794 >>795 1人で勝手に確定してるんじゃなね〜よ。自分より格下をパクるヤツがどこにいるんだか。
>>796 パクリにしとけよ。
パクリじゃなきゃ尚更タチ悪いだろ、あんなの。
話豚斬りだが、第3話からOPにサブタイが入るようダゾ
普通にクレジットが入るだけか、題字を書いてもらえるのかはわからないが
やっぱり必殺にはどぉぉんとサブタイ筆書きが入った方がいいよな
799 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/21(水) 12:24:27 ID:aw8ot1po
番組サイトの目安箱にそういう意見が来てるのかな?サブタイの件とか。
自分も番組サイトだけでもサブタイ入れて欲しいとは書いて送ったけどな。
ただ2話目からいろいろ改善してる感は伺えるしその点は好ましいな。
>>798 疑ってるわけじゃないがソースは??
本当なら、一つ不満解消
802 :
798:2009/01/21(水) 12:38:18 ID:???
>>801 スマン、今朝方、仕事前にあちこち巡回しまくってた中にあったんだが場所がわからなくなってしまった
改編ネタと視聴率見に行ってたんで、たぶんサロンかドラマ板の視スレあたりの
場違いなとこにサラっと書いてあったんだがその時は携帯だったんで
今日は水曜日なんで雑誌ネタかも知れん、飯食い終わったらもういっぺん探すわ
803 :
798:2009/01/21(水) 12:40:08 ID:???
あ、東山がテレ朝に出て何かしゃべっとる!
>>798 >>801 そのネタ、少し前の本スレでも見たような気がするんだが。
ただ変わるのは休み明けの第4話って言ってなかったかな?
803の書き込み見て滑り込みで観たが、2009の話って出た?
それにしても東山の身体能力すげぇな
コンサートで2mくらいある舞台装置の上からバク転で飛び降りて
平然と踊ってた…。今の役じゃあまりそこの身体能力部分を活かせないからもったいない
歌って踊る仕事人なんて望むジャニオタは専用スレへ
ジャニヲタな書き込み誰かしたか?
文章読解能力ねぇな
809 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/21(水) 13:19:19 ID:X07Wv1g8
>>767 それだったら天海祐希主演で必殺仕舞人で。
日本舞踊も出来るだろうし。
しかしロケの多い作品は無理か。
>>806 少し出てたけど、これまでのインタビューとかと大体同じ事しか言ってなかった。
mixiの必殺コミュがアンチの巣窟になってるな。
懐古厨のネガティブな意見ばかりで、口は悪いがここの方がまだ冷静だわ。
>>784 いや俺も同じこと思ってるぞ
俺は東も嫌いだが
mixiなら2009のコミュに行けばアンチはほとんどいないが
必殺のことあまりにも知らない人達の書き込みも多くて、それはそれで頭痛くなる
懐古厨って何歳だよw
いい年こいてmixiなんぞでヨタってることの方が信じられん
>>814 きっと仕事人ブームに流されただけでろくに前期作品も知ることなく立ち去って行った者たちのことさ。
こっちのスレでもただただ否定してるヤツってたいして必殺見てないの書き込みでわかることあるじゃない。
いたな〜、某所で暴れ回った挙句、口滑らせてからくり人さえ見ていないことがバレて赤っ恥かいたヤツ
なんというか、アホキャラというか、少し抜けたようなキャラが足りない気がするんだが
シリーズでも絶対居ないといけないわけじゃないと思うが、
なんというか緩急が無い感じがする
アンチスレでアンチを批判するのも可笑しな話
程度の低い安置は批判されても仕方ない
ハナクソジャニヲタが潜伏してるだけのこと
よぉ、ハナクソ親父。てめえみたいなゲスはアンチスレにもいらんわ
>>823 見透かされて燻り出されてやんの、マヌケなジャニヲタがw
ハナクソだって鼻毛に捕まえられなきゃ肺でチョット埃っぽい空気として活きていたのに
>>806 若いんだから豪快な殺陣を見たいなあ。
ただでさえ主水がいるんだし。区別しないと。
>>826 今日のワイドスクランブルでは「スピードを重視した殺陣にしている」って言ってたな。
主水はもうセコ突きすらつらいみたいだから対比は出てると思う。
TVブロスのドラマ批評ではボロクソだな。
>>828 ブロスに褒められちゃあ終わりだせ、ダンナ
今週のジョンのドラマコラムが必殺だった
あれは完全にジャニヲタ目線だと思った
ちょっと引いた
>>830 目線も何もジョンのコラムってカトリーヌなんとかだろ?見てないけど
それだったらジャニ同人からのし上がった女だから、筋金入りのジャニヲタだよ
>>817 殺しのときの表情との落差とか、やっぱりキャラが定着しないと難しいとは思うが、
まだそういう所まで至ってないなとは思う
>>813 mixiで必殺で検索してみてひっかかったジャニ系のコミュと、
その他コミュとの落差に驚くな。もはやドラマ自体がファンサービスというか・・
製作側はとことんドSに徹してジャニファンを徹底的に無視して骨太な仕事人にしてほしい
結果的に評価されないと次に続かないよ
ジャニヲタが支持による高視聴率でシリーズ化決定。
次回作「必殺○○人」はジャニタレを絡めず、実力派俳優で製作。
…という流れに期待している。
2009には、必殺復活の地ならしやってもらうのがいいかな、と。
どうかな? 淡い希望かね?
松田龍平のほうが仕事人っぽい
なんか恐ろしいオーラが
どうしてそこまで所属事務所にこだわるかの方が不思議だ
ドラマはジャニ主演の方が現場が自由にやれるってことはよく言われていることだし
どこの事務所にもピンからキリまでいるのは当然のことなのに
まあ理由はなんとなく解らないでもないがw
属しているところに下手糞が多いから
それ以外に理由はない
今回みたいに主演クラスのキャスト全部持っていってしまうからとかか?
>>834 他のドラマで、深夜に別枠の短いドラマとか作ってるじゃない
ああいう感じでこっそり非ジャニで別ストーリーとかやってくれないかな
と思ったが、このドラマ、まだ脇にキャラのたつ人いてないような
今人気の若手なんてジャニ以外でも下手くそばかりで似たり寄ったりだから、どこの事務所だろうが関係ないけどな。
>>841 登場人物が如月とか作太郎になっちゃうけどいいのかい?
>>838 別に事務所やタレントにこだわっているのではなく
そのファンがグチャグチャにする要素をもっているのが問題なんだよ
製作側がクレームを怖がってつまらなくなる
結果、作品の責任は出演者に圧し掛かる
過去の必殺シリーズは知らないが
「必殺仕事人2009」は
007シリーズに例えるとロジャー・ムーア版でOK?
>>844 お子様向けのアイドル学園ドラマならいざ知れず
とっくに分別ある年になってる東山や松岡のヲタは、殺ヲタよりよほど冷静だよ
本スレ見てもこっち見ても、制作側にクレームをつけまくってるのは殺ヲタの方じゃないか
いや東山や松岡のヲタだからだろ?
スレを見てても分かるよ
クレームつけるのはむしろ濃い必殺ファンでしょう
ジャニーズファンってタレントにとってマイナスになることはしない
>>845 それがどうだかわからんが、ガンダムでいえばOOだな
自分たちは稀代のテロリスト…と表向きは自虐している割には
心の中では俺達正義の味方、だから世界の歪みを…
なんて思っているところなんか仕事人とそっくり
>>846 おいおい、アンチスレでも本スレでも、2ちゃんで語ることと、
実際にクレームの電話やメールをするのとは雲泥の差だぞ。
というか、全く違う。
自分たちがやってたからって混同するとは、
これだからジャニヲタは……。
>>846 ジャニに媚びた制作に文句言うのは当然だろ。
アホかお前は。
>>846 アンチスレでクレームつけて何が悪い?
というか濃い殺ヲタからのクレームが出始めると
ジャニ論議か下らない罵り合いで場を荒らして誤魔化そうとする
奴らが出てくるな
これが2009信者?はたまた製作者側の工作員?
クレーム電話は萎えるが2chで語ってるぐらい構わないよな
大体本スレの住人って自分で次スレを立てようとする者すら
ろくに現れないくらいだしなぁ
>>852 そういう連中って平日の日中に騒いでいるのだから
どういう奴らかは推して知るべし
> とっくに分別ある年になってる東山や松岡のヲタは、殺ヲタよりよほど冷静だよ
どう考えても狂信的中年おばさんでしょ、それwww
後期放送時のとらの会会報の会員投書欄なんて、もっと辛辣な批判がされていたけどな
前期も後期も2009も好きな俺って真の必殺ファン
だからカッコイイ!
なんて思っているお人は本スレか総合スレへ行ってくれよ
この際涼次の殺しの衣装は迷彩柄にした方が良いと思う
ついでにメイクも迷彩にすれば
>>835 上二行の矛盾について逝けないんですが…
間違っちゃいけないのは、必殺ファンは必殺をこよなく愛しているからの意見だ。
長年愛着をもって視聴し続けたからこそ、これは違うと言ってるんだ。
クレームじゃなくて、意見。
にわかでジャニありきで必殺を語る人とは視点が違ってあたりまえ。
それだけの思い入れがあるんだから。
>>856 山田会長は仕置人ファンであって必殺ファンではない!
なんてすごいケンカ腰の投書もあったな。
あんなのよく載せてたな。
でも
>>815みたいに
必殺に文句いう奴はニワカ
と思っている奴もいるしなー
年齢的に、どっちにも愛着がある層もいるのですが。
>>859 「ジャニが出てる必殺」を見てる人と
「必殺に出てるジャニ」を見てる人で話が合うわけがないよね
>>859 愛着のあまり、目が曇ってるとも言える
必殺が常に時代を取り入れて生き延びてきたものだということを忘れちゃいけない
必殺はカビの生えたヲタのものではなく、その時代の人に愛して貰うものだと思うよ
過去にジャニタレが出た必殺シリーズは駄作が多い
仕事人V、必殺まっしぐら、始末人
>>860 当時の会報は処分しちゃったからなぁ
手元にあったら会員投書欄だけでも抜粋するところなんだけど
>>863 そうそう、視点がまったく違う。
俺の連れがトヨエツヲタなんだが、映画の話をしても
トヨエツしか見てないため、話がまったく噛み合わない。
役者目当てで見てる奴はそんなもん。
>>864 生き延びるのには別にジャニに頼る必要もない。
そもそもジャニから用意されたキャストの糞さは何だよw
あれでどう愛せってのw笑わせんなwww
別にジャニタレが出ていようが、話が平凡だろうが、仕事人が正義の味方化していようが、
あのパターニズムを何とかするだけでグッと面白くなると思うんだがな
剣劇人マンセーな俺は2009もアリ
つーか主水は引退で元締めでよかったんだが…
いつも小五郎の殺しの後で一旦エンディングテーマになるのは、
今回の実質的な話はこれで終わりです。あとはおまけコーナーですから
見たくない方はここでチャンネル変えてもらって構わないですよ!
というスタッフの心遣いだと最近思うようになってきた。
>>870 あそこまで動けないのを見ると泣けてくるな……
自分のじっちゃんだったら泣いて縋って止めてるよ
873 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/21(水) 21:54:52 ID:zQ+lOw2n
仕事に出かけるときのあのテーマソングはなんていう曲ですか?
>>871 テロップ後のシーンはこれまで全部渡辺家だけど
ここをコミカルシーンじゃなくシリアスでほろ苦いシーンにするようなフェイントが
見たいな。
>>870 剣劇人はスタッフがはなっからライト路線と割り切って本気出すと
あれくらいのものは作れたということでしょ
2009はライト路線でもなくハード路線でもなくおバカ路線でもない
なんか迷いが感じられる
>>873 なぜ本スレではなくここで聞くのか
本スレのテンプレに書いてあるよ
現実的に考えりゃ主水の歳で息子がいなきゃ
夫婦養子取って跡を継がせてるだろ
せんには危機感ないのかよヽ(`Д´)ノ
>>864新しいものを取り入れているのは君に言われなくてもわかっているよ。
ただ、必殺シリーズを名乗るならば、最低統一して守るラインとして、
仕事人の「掟」は崩してはいけないんじゃないのか?
筋が通っていりゃそれはそれで納得するだろう。
その流れをくまないなら、もはや別ものとして新しいものを作るべきと言ってるんだがな。
最初の水死体の瞼が、水が当たったときにピクと動いた。
演じていた女優も女優だが、それを見逃して放送するなよ。
>制作スタッフ
>>878このままビジュアル系仕事人オンリーで
中途半端に描くのが調度いいよ
リアル寄りで反社会的なキャラクターは需要ない時代なんだから
長年の愛着あって今回のが気に入らないなら
見なきゃいいのにねえ
もうSPも含め何回も見たように明らかに意図的に路線変更してますよ
それをいまだに昔と比較して難癖つけるのは正しいのでしょうか?
サブタイトルも「泣き虫、源太」「小五郎の初恋」「年上の女」
にすれば分かりやすいのにな
>>881 アンチスレだろ?ここは。
お前はいったい何しに来てんの?
バカなの?
うーん
後期放送時にもとらの会会報でそう擁護していたファンがいてなぁ
他の会員には見事にスルーされていたけど
ひょっとしてABCの方?
>>881 内容的にソフトにとか、仕事人がボランティア化とかは、時代の要請とかで
納得できなくもないのだが、だからってワンパターン路線までは肯定できんな
たまには殺しをする時間と場所とか、服装とか、エンディングとか色々工夫しても
良いんじゃないかい?
結局スタッフが視聴者を舐めていて頭使うのを止めているだけ
>>883 すいません
嫌な思いしてまで見なくていいのではないかと疑問に思っただけなんで
荒らすようなことはしたくないんで気にしないでください
>>886 しかし本来そういうものかもしれないぜ。
スタッフはただ仕事でしてるだけ、当たるのは偶然。
あまりにヲタの気持ちを汲むとロクなものにならないのは
この板を見てれば一目瞭然だしw
激闘編初期の事ですね
わかります
助っ人仕事人役で堺雅人が登場
しかし、そいつは悪人で次週で小五郎に殺される展開を希望
堺雅人は実はお奉行様だったというオチなんですね
892 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/21(水) 23:06:15 ID:np90Xubu
>>872 俺なんか埼玉住んでるから毎日 テレ玉で放送されてる必殺仕事人Vを録画して見てるのよ。だからなおさら主水の劣化ぶり、仕事人2009の糞ぶりを感じるね。特に金曜日はね...
>>892そりゃ年は誰でもとるもんだ。病気もしてるしな。
年をとったなり、体に負担をかけないなりの演出をうまくすれば
主水ももっと味がでただろうよ。
今じゃ東の邪魔にならんように使っているからがっかりするんだよ。
主水の味が出てしまえば、たとえワンポイントで使おうが
東は食われてしまうからな。
>>881 昔とは違うけど面白い
だったら文句言う人も少ないだろう。
昔と違っててつまらない
から文句出るんじゃないか?
>>893 源太が製作したセグウェイで出陣する主水
これなら体に負担がかからない
>>878 >最低統一して守るライン
OP〜序盤〜サブタイ〜本編〜ED
これだけは過去に倣って欲しかったよ
>>897 ええっ、それってそこまで守るべきもんか?
EDのあとにコントが来るパターンは気に入っているんだが
一回本編にケリを付けて、オマケかはたまた蛇足のコントはこちらでどうぞって感じで
>>898 その流れだけがないと必殺じゃないだろ、くらいに思う
>>898それぞれこだわりはあるんじゃないか?
俺は渡辺家はコントに思えないんだ。
主水とせんりつの絶妙の間というか、息があった中村家が楽しみだった。
なんだかんだ言っても、主水とりつには夫婦愛も感じられたし。
どうも渡辺家は無味乾燥で三人共人間味がないのがホッとできないんだよ。
主水アップのセリフ以外はCGにした方がいいんじゃないか?
今は技術で何とでもカバーできる。
明らかに脇役に追いやってるのが気に食わない。
今やってるのは必殺ではない。インチキだ。
>>898は限定10セット完全保存版渡辺家コント集DVD出たら買うクチだな
「この食道楽が 」の台詞に萎えたからヒガシいらん仲村トオルと西郷輝彦出せ
904 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/22(木) 00:55:30 ID:UQlfjaUR
最大の理由はジャニタレを三人も使ったことに限る!どんな圧力がかかったのかも
知らんが、昔の必殺はそんなものは吹き飛ばして作りたい作品を作ってた。
何なの?あの大倉の賀来への色目。キショいんだよ!!
まだ必殺仕事人2009は未見で今週から視聴予定です
ところでヒガシは「ちびまるこちゃん」に
キャラに例えると誰になるのでしょうか?
907 :
服部半蔵:2009/01/22(木) 01:03:49 ID:/7jje6NW
まわりくどいよ
ヒガシはアラフォー世代では主役の華がある一人
渡辺家だってふくが小五郎を好いている様子が伝わってくるじゃないか
自分は主水とりつに夫婦愛を感じたことはないな
そもそもエンディングのコントは、いらない
>>908 >自分は主水とりつに夫婦愛を感じたことはないな
さすがにこれはにわかと言わざるを得ない
にわか乙としかいえないな
ツンデレの元祖はりつ
確か、りつの危機を主水が救ったのがなれそめでさあ、
昔っからチャンスがあれば主水と二人っきりになろうとしたり、
子作りのチャンスと見ればせまったりしてたな
せんが怒って夕食無い時も戸棚に隠したりさ
主水もそんなりつの行動に戸惑ったり、感謝したりイメージとは違う良い夫婦としての歴史があるんだよね
だから、イメージで言ってるかどうかはすぐ判るよなあ
にわかも何も、裏か表かのあの感動的な夫婦愛を見てないのかと
映画「必殺!」で出陣前の主水りつの夫婦愛垣間見たぜ
>>908 小五郎とふくなんてまだ4話分 だけでしょ?それで夫婦愛って…w
そろそろとんでもなく難しい仕事が舞い込んでもよさそうだな
変装、偽装とかやりまくらないと侵入できない所に居る相手とかさ
変化球的な回があってもいい
ただ、その手の山場的仕事は一回はあるはずから、いつくるかが問題
どうせ「強敵」だの「難しい相手」だの大騒ぎしたわりに、あっさりセコ突きで終了
何クールやるのか知らないけど
強敵、難しい仕事、仲間割れはやってほしいなぁ
EDを殺しのテーマにアレンジしてない時点で新しい物を作ろうとしてるとは
到底思えない
仕事人の二次創作同人誌みたいだよな。
>>922 EDを殺しのテーマにアレンジという手法こそが
必殺では手垢のついたやりかたではないか?
その手垢のついたお約束を廃して
代わりに何が提示できたのか?
結果、それは有効だったのか?って話だろ
まぁ実際は旧作BGMの無節操な流用で代替案にすらなってないんだがな
ぶっちゃけ使い回しなら「激突」の方がまだ工夫の跡が見られた
小五郎と比べたらまだ主膳の方が人間味あるわ
主水の後釜としてどうの以前に
視聴者の共感を呼べない主人公なんてダメすぎるだろう
>>926のような“高齢な”視聴者の共感を呼んでいないだけじゃないかと
小五郎が呼んでるかどうかは知らんが、最早主水では団塊以上の共感しか呼べまい
>>927 特に高齢じゃない、必殺シリーズあんまり知らん俺が
共感できないんだが。
>>928実際の年なんか知らん。思考回路がすでに高齢ということだ。
主水や主膳が現在の視聴者の共感を呼べるというのは、さすがにムリな話だ。
20年前とは世相も価値観も違いすぎる。
それと逆に高齢者でない男も制作側としては当てにしていないだろう。
現在数字を稼がせてくれるのは、ジジババと女だ。
>小五郎が呼んでるかどうかは知らん
あのさ、他者の言い分を頭ごなしに否定するなら
せめて自分なりの答えを出してからにしてくんない?
「お前はダメ」と言うだけなら子供でも出来るんだからさ
>>930自分なりには全然OKだよ。
ただ世間の共感を呼んでるかどうかは、現時点ではまだ四の五の言える状態じゃないだろ。
ジジババとか女とか関係なく関西には
「藤田さんまた仕事人やって〜な。な」みたいな人がおる。
「必殺」と「藤田まこと」に反応する。
関西はある程度で視聴率下げ止まりするけど、関東はどこまで下がるやら。。。
2年も前にデビューして
現在まで合計4話もやってきたのに
未だ何の判断材料もないとか悠長にも程がある
主水が現在の視聴者の共感を呼べないなら
デッドコピーの小五郎なんてもう絶望的じゃんw
全く当てにされていない連中が一番鼻息が荒いなw
主水からは人情味が見れるんだが東は冷たい印象がある。
当てにされてるはずの連中からはマトモな擁護が出てこないなw
主水に人情って、後期ヲタか?
少なくとも主水が必殺に持ち込んできた、そんなウエットな部分はいらないと思ってる
そもそも人情なんてうざったいもの、今のドラマに要るんだろうか?
相棒だって寺脇がいなくなったらどうしようと思っていたが
いなくなってみたら存在自体が全くの蛇足だったことに気づいた
別れた女房も嫁もくつろぐ空間も不要で別に数字も落ちず、話のレベルは却って上がった
必殺も新しいことをやるならそういう部分はザクザク切り捨ててくれと言いたいぐらいだ
なんて渇いた人なんだ
前期のキャラも人並みの人情はもっていたんじゃねえか?
人並み以上の人情はもちあわせてはないけど。
人情というか弱者に同情する感性は持ち合わせていたな
ただ、だからといってそれ以上の事をするにはやはりある程度の金と引換えでないと…
というのが自称良識派の視聴者に叩かれた反面
それ以上の視聴者の共感を得たんだな
だって人間なんてそんなもんじゃん
今日の読売新聞朝刊試写室より、「特命係長 只野仁シーズン4」評
最後は大立ち回りで悪人をやっつける単純明快なストーリーは、
現代版の「必殺仕事人」のようだ。
最後は大立ち回りで悪人をやっつける単純明快なストーリー…
所詮仕事人なんてその程度にしか認識されていないということだな
948 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/22(木) 18:27:35 ID:QEY/v+4A
前期のうらごろしは、あり過ぎて危険すぎるくらい人情は持ってたがなw
だって頼み料取らないんだから。ありゃただのリンチだよ。悪人にも家族
や恋人がいる。その悪人の命を頂戴するから、正義ではなく仕事なんだという
かせが必要なんだよ。
とにかく悪党をリンチしたいから金なら小銭でもOKというのが仕事人なんですよね
人情的な行動でなくて
役者の雰囲気のことだな
とにかく悪党をぬっころしたいから殺し屋自らが依頼人になって…
というのが仕事人なんですよね
歌まで発売したからじゃね?
必殺みるような層はジャニヲタと違ってそういうの喜ばないかも?
霊のお告げと称して殺しを行ううらごろし一味よりはマシだなw
>>952 再放送では判らないが劇中に歌が流れると題名と歌手名のテロップが入ったり
予告で「時代劇は必殺です、歌は○○!」って宣伝してたから
タイムリーに見てた視聴者はその辺の免疫あるぞ
>>936東は冷たくみえるよな。個人主義的というか。
だから妻がいる設定もしっくりこないし夫婦の雰囲気もない。
何の為に結婚してるんだろ?と感違和を感じるな。
そんな持味なんだから、三味線屋キャラで、涼しく独身を通している役の方がよかった。
自分以外のキャラが演じられないんだから、役者としては期待できないけどな。
>>955 違った目線で物事を見られない頭の固い男はダメだ
冷たく見える
ならば、その冷たい男を愉しめ
背筋さえも凍るその冷徹な天才剣士
必殺仕事人 渡辺小五郎
おれ渡辺って名前はでえきれえだがな
渡辺なんて名前の野郎はクソドブ野郎だぜ
>>955 だから現場で涼次のキャラを変える、という事態に陥ったんじゃないのかな
松岡のタイプからしても、あの勇次系衣装を用意していたことからしても涼次は勇次系キャラだった筈
それがやってみたら東山とキャラが被るということで現場で豪快キャラに変えたと時マガにもあった
それで涼次というキャラにムリな皺寄せが来た気もするし、
小五郎自体もヘンに勇次系要素を容認してしまって中途半端になってしまった気がするよ
>>957なるほど。
東主役であの三人を必殺に→役をあてはめたが、東がキャラを演じきれない→土壇場で変更
最初から誤算でスタートしているから違和感があるんだ。
三人ありきなら、仕事人ではなく、必殺○○人としで最初からその設定で本を書くべきだったな。
なんとなくなんだが制作側の頭には直近の東山や松岡の主演作
「喰いタン」や「ヤスコとケンジ」があったんじゃないか
小五郎を喰いタンタイプの軽妙で掴み所の無いキャラにしてみたものの
時代劇ではその雰囲気が出せず東山本来の持ち味が涼次と被ってしまった
だったら松岡をヤスケンタイプの豪快男にすりゃ解決っと
ケンジタイプに演じさせてみたが、コメディじゃないんでこれも浮いた
ただいま現場では、あれこれと試行錯誤で修正中
両方のドラマとも好きでそれなりに見てた者にはそう思えて仕方ないんだ
960 :
名乗る程の者ではござらん:2009/01/22(木) 21:39:48 ID:zsGKEEkX
若手でまともな俳優いるのに、ジャニーズで、、、
少なくともジャニーズ低脳ファンだけでは視聴率きついよ。
14でも高すぎ。
>>960 若手でまともな俳優って誰やねん?少なくとも自分は思いつかんが
>>960若手だったら誰?
金城タケシ・只野ヒトシ以下の年令はおもい浮かばん。
>>960 コスプレ俳優やなんちゃって演技派の名前出したら怒るで〜
なんだかイケメン揃いで落ち着かないんだよ。汚れ役の加代もいないし、田中様もいない。
田中様がでないなら、オカマ枠にワハハ本舗の梅ちゃんだしてくれたらいいよ。
鼻から豆飛ばして秘効を突いてヒデブしてくれたら許す。
今回はキレイな必殺です
>>966 イケメン揃いだったら過去にもある。
落ちつかなさはそこじゃないんだよ。
3バカの学芸会レベルの演技力だ。
>>968 どうでもいいが、たまにはもっと創意工夫のあるネタを振れないのか?
「(ジャニ)学芸会」って誰でも簡単に出せるカードだもん
それこそ小学生でレベルでも評論家気取りになれる手軽で強いカードだよw
そりゃ学芸会を真面目に論ずる評論家はいないからな。
何をトチ狂ったこと言ってんだか、このバカ。
ジャニは子供っぽい容姿がカッコよく見えない
若い東洋人全般に言えることだけど……
要するに結論としては
美形は嫌いだ
ということですかw
阿部寛は好き
あの3人人間味ないなあ優等生 が悪ぶってみました。みたいでつまんね「俺たちゃ悪よ悪で無頼よ。なあ涼次」って台詞絶対似合わねぇ
美形とかいったら美形に失礼だった
ガキだわ
ww
結論
顔がいやですってことね
一口に美形といっても色々いるわけで
ジャニタレはどいつもこいつも
育ちのよさそうな坊ちゃんばかりでバラエティに乏しすぎる
そのくせ隙あらば全部の枠を自分トコの人間で埋め尽くそうとするから好かん
似たような顔ばかり揃えられてもファン以外は全然面白くないっつーの
ああ顔がイヤだ
ライジングなんとかっていうブルース・ウィリスが出てる映画見てるが
役者のイケメン具合がハンパない
渋みが無い
それだ! 渋みがまったくないんだわw
全然感じない。
小五郎が仕事に失敗して片腕を切り落とされ
主水に助け出されるというのはどうだろう
片腕の小五郎 少しは凄みがつく
それは凄味がある設定だ
小五郎の髪と眉毛を剃って髭を伸ばしてみてはどうか
イカ入道キャラの誕生だ
>>974 表の顔と裏の顔の使い分けはうまそうだな。
ただ裏の顔がまったくイケてなさそうだが。
主水出すより岸辺シローが
「仕事料無いんですか?そら、あきませんよ。」
と言うだけで説得力が百倍増し
千葉真一を元締にして、竹内力、小沢仁志、武蔵拳、デビット伊東で必殺作ろうぜー
如月がおっぱいポロリしたら
私はこのアンチスレ卒業します
>>981 これは思い込みも甚だしいと言わざるを得ないな、
ホントに感情的な先入観だけで目を曇らせてるよ
松岡は幼少時から地獄を見てきた育ちだし、東山も家庭環境に恵まれず大変な苦労をしてきてる
二人とも13〜14歳の頃には既に働いて、親に金を入れてる苦労人だよ
大倉だけは関西焼き鳥チェーンの御曹司だから、お育ちはいいかも知れないが
サブタイが変わるって噂ホントかな〜
それが本日最大のwktk
ついでに平尾ラップはまだかぁ〜
>>975 今出てるジャニが美形と?
お前の視力いくつだよwww
今出てるジャニなんて
過去の与一、沖、宮内、三田村なんぞに比べたら
ルックスでもかなり見劣りするくらいだけどな。
マヌケなジャニオタじゃわからんか。
>>992 そんな苦労したのにあの演技じゃ
まったくもって説得力ないだろよwww
サブタイ出るってソース結局どこからなん?
脳内ソース
ジャニだからってだけで拒否反応示して煽ってるヤツラ、お前らの話飽きたからまとめて出てけ
(^^)ノ~~
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。