1 :
首です。:
2008年(平成二十年)、テレビ朝日版のスレです。
良かった。以上。
>>1 乙じゃ乙じゃ 乙じゃ
乙じゃ 乙じゃ
乙じゃ 乙じゃ 乙じゃ
乙じゃ 乙じゃ 乙じゃ
おおお乙でござ〜〜〜〜〜る
各々方! お騒ぎめさるな!
斯様なスレが、斯様な番組の続編スレが立つ筈がござらん!
これは夢じゃ
夢じゃ
夢じゃ
夢じゃ
夢じゃ
夢じゃ
ゆーめーでー ごーざーるーぅぅぅぅ
乙です
>>1
なんか総集編見せられてる感じっつーか
唐突に登場人物が死んじゃったり「実は」話が出てるつーか
伏線とかそんなのまともに考えてないやっつけドラマという感じだった。
上川とか松方出すならもちっとまともに作れよと制作陣に怒鳴りたい気分だわ・・・
2時間じゃこんなもんです。
>>3 阿国関係以外は、意外とだれずに見れた。松方・高橋以外薄味ではあったけど。
10 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/28(日) 23:33:25 ID:6LFVNrQg
上川十兵衛はまあまあかな。それより佐野史朗はまってた。間に流れた発泡酒のCMの志村バカ殿と相乗効果だった。
11 :
sage:2008/09/28(日) 23:33:37 ID:???
>>1乙
前スレ>997
同感。
あれじゃ根来の恨みを晴らすというより、
女のために個人的に復讐したって感じ。
そもそも十兵衛に無理に女からめなくてもいいのに。
このご時世で23時前後に、それも地上波で
生首ゴトン大写しをちゃんとやってくれた姿勢だけは評価したいけどねw
上川も良かったと思うな
今の時代、生首演出は思い切った冒険だよなあ
今頃、苦情の電話が殺到している予感
阿国は山三とか忠長に絡めとけ
でももろ人形だったよね
あの生首。
17 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/28(日) 23:35:41 ID:bhmmgUjQ
生首ショボすぎ
あと、幼児も容赦なく惨殺w。流石に刀を突き立てる描写は避けたけど。
本物は先週メタボバンドでキーボード弾いてますた
>>13 上川はいい役者なんだけど今ひとつ華がないなぁ。
阿国も地味だったから余計にそう思った。
21 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/28(日) 23:37:13 ID:GkkpIJqs
将軍の首切ったらお尋ね物じゃん
>>16 リアルにしたらそれこそ苦情殺到で大変なことになるじゃんww
子供にはあれでも十分トラウマ付与力を持つんじゃないか
はじめて、柳生一族の陰謀見たけど、うー、後味ワルイよー
上川さんに引かれてみたけど、見ない方がよかったかもorz
こういう時代劇見たのはじめて。
とにかくびっくり。。
いいのかな〜、こんなのやって。
個人的にはゴロリは(笑)って感じで見れたけど、
根来衆惨殺シーンのが嫌だった。
子供もいたし…。
昔の映画は千葉ちゃんが戻ってきたら
皆が殺されてたって感じで、実際の襲撃シーンは
もっとサラッとしてた気が…。
忘れてるだけかなぁ。
今回の上川は、既存の十兵衛のイメージを追うのではなくて、
自分の芸風にキャラを近づけたのが上手くいってたと思う。
家光役の人、テレ東の選挙番組で麻生太郎役できそう。
そうするには、将軍が死んだことを公表しなけりゃならんな
オリジナルだと家光に痣があったことで、まさしく首がすげ変わったことにピンと来る場面だけど
女色に溺れた家光という設定だとそれが効かない
29 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/28(日) 23:40:41 ID:GULjQQfa
結局、千葉十兵衛は誰も超えられないのか・・・
上川には期待してただけに残念。。。
だって柳生十兵衛=千葉真一だもん
柳生一族の陰謀ってあるけど、実際にあれこれ画策してたのって
但馬守だけじゃないの?
他の一族のものはみんな真っ当だったような
旧作は見てないんだけれど
そっちでは、どんな感じだったんだろうか
>>24 忘れてるだけだと思うが。
でも、千葉さんのは根来衆を本当の家族のように思ってるとことか
惨殺されたのを本気で嘆き悲しんでるのがちゃんと描かれてたから
まだ受け入れられたんだと思う。
う〜端折りすぎたな
まあ2時間にまとめるつーのが無理だったよ
金田一耕介=石坂浩二みたいなもんか
又十郎も陰謀に加担
親父殿の大好きな上様の首とっちゃうぞー!って具合のテンパリ具合が上川に不足してたなあ。
良い意味の狂気が欲しかったんだけど…、ま、芸風に無いか。
さわやかな嫌味の無い十兵衛は良かったので「陰謀」でなく別な十兵衛が見たいって感じ。
体絞ってきたよね。ちょっと前にメタボってんなって印象だったけどスッキリしてた。
>>28 だね。千葉ちゃんのやってた「影の軍団」とか、
お約束と言って良いほど、エグい女子供の惨殺シーンが出て来たものだよ。
昔の方が酷かった。今回の方が、まだマイルド。
そんな今のご時世に、生首ゴロリをやる心意気は買うけれど、
如何せん、何かにつけてショボいよなぁ…。orz
40 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/28(日) 23:46:55 ID:X1cQ7USi
但馬は萬谷さんでしょう。
千葉さんの十兵衛を超えられる人は、それを知ってる人からすれば居ないでしょう。
ああいうう感じの役者居ないよね。
だから、かなり違うイメージの十兵衛だったと思う。
でも、途中から上川十兵衛の顔、変わったよね?
隻眼になってからというか、最後の方、格好良かった。
上川の演技はそれなりにいいんだけど、柳生十兵衛としての見せ場がなさすぎ…
まぁ原作を忘れたからあれこれは言えないが、尾張柳生とかを絡めても良かった。
予想していたよりはマシだった
配役は高橋家光が良かった
悪い点は以下の人に任せるわ・・・ まあ大体同じだと思うw
殺陣と踊りがショボすぎ
今はJACみたいな集団はないのか?
>>35 金田一耕介=古谷一行と思っている俺は、どうすれば…
まあ、そんな感じだわなw
千葉真一=柳生十兵衛、みたいな。
千葉は、テレビシリーズでも十兵衛やってたよね?
高橋は元ジャニにしてはいい俳優になったな
マロマロにもうちょっと殺陣を頑張ってほしかった。
あんな目線の配り方じゃ、危なっかしくて剣を使えるように見えない。
>>46 そして、ジャニの時のようにやはり首に…
あ、ジャニーズには別に解雇されたわけではないかw
柳生十兵衛=近衛十四郎はうちのじいちゃん
東映時代劇ってよく知らないのですが、腕が切り落とされても
そんなに血が出なかったりめちゃくちゃと言えばめちゃくちゃですね。
娯楽時代劇と考えるとそれなりにおもしろかったですよ。
上川十兵衛かっこ良かったとおもうけれど。
他の役者さんたちもそれぞれ良かったです。
高橋はいい俳優だよ
でも十兵衛をやれるかと言うとそれもまた違う
だけど、家光をあんなにDQNにしなくてもいいのに
52 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/28(日) 23:52:04 ID:BHWK3QyB
>>45 金田一耕介=古谷一行
のほうが多いでしょ
役者を揃えてたけど2時間じゃ時間が足りなかったような気がする
もうちょいズラの似合う女優を使ってほしかった。
十兵衛と根来衆の関係性が薄すぎ。
それに十兵衛途中まで殆ど出てこなかった。
56 :
24:2008/09/28(日) 23:55:04 ID:???
やっぱり忘れてるだけだったか。
それに当時は子供だったので、父に
目隠しされてた気がする。。
57 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/28(日) 23:55:30 ID:itEPqnWJ
近年のこの手の時代劇特番の中では評価がいい方に入るようだな。
「天と地と」なんてスレがツッコミの連発になるような番組に比べれば「ここはいいがあそこはだめ」的な評価が多い。
まあ原作があれだからな。
十兵衛が家光の首ゴロンから「夢でござる…夢でござる…夢でござる」
しつこい針飛び演出と突如あらわれた松方の赤いアイラインがテレ東クオリティだった。
十兵衛と言えば千葉、なんだろうけど、
数年前にNHKでやってた、村上弘明の十兵衛も、中々良かったよ。
それに比べると上川は、(脚本とか演出も有るだろうが、)
なんかイマイチ、ぱっとしなかったな…。悪い役者では、決してないんだが…。
高橋は、良い時代劇役者として育ってるな。
確か、去年大河の「風林火山」で、教来石(馬場)役で、中々好演してた印象が。
>>51 この作品に関する家光は松方家光もあんな感じじゃなかったかな?
顔にアザまであったような気がする
61 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 00:00:53 ID:X0J3/lSW
>>60 松方家光はDQNではなかったというか、父母に疎まれていることを悔しがっているが将軍を決意することくらいしか性格は描かれてなかったと思う。
スイーツ「白虎隊」とか毘沙門天欣也の「天と地と」に比べればマシ
>>57 概ね旧作をなぞっているせいかな
それでも前のは見てから、だいぶ経つが
今回見てて、ああっこんなあらすじだったかなっと
65 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 00:03:17 ID:NBa6VAVn
>>58あの赤のラインはいかがなものか…。
しかし松方はすごいな。2時間分を一人で〆たって感じ。
注文つけるならば、阿国はもっと毒のある女優にして欲しかったな。
ていうか、この脚本だと十兵衛の剣豪としての部分は軽すぎ、端折りすぎ。
阿国との絡みを画いたからそうなったのかな〜
もっと、チャンバラシーンを見たかったな。
三条大納言あぼーんのところはあっさりしていてチト残念
>>52 ありがとー!
>>55 映画の石坂版の金田一も好きだけどさw
>役者を揃えてたけど2時間じゃ
千葉版も、2時間くらいじゃなかったっけ?
でも、折角やるなら、もっと時間を掛けてやって欲しかったてのも有るなぁ。
10月から年末までもの3ヶ月で、ドラマとしてみっちり描く、とかさ。
折角リメイクした、その意味が無いんだよ。薄味になっちゃったらさ…。
昔の作品見てないから、競べっこ無しで視てたから、其なりに楽しめた!
只二時間では、皆中途半端さが、悲劇が伝わらないのが、惜しい!
>>60 アザありのうえにドモリという設定
そのうえ人望もないが、それなりに毒を食らわば皿までという覚悟は見えていた
今回の家光は、最後にやらかした
>>64 あったなww
どーも昨今のリメイク2時間時代劇は、
モニョると言うか、すっきりさせてくれないんだよなぁ。
主役より、松方高橋かたせ辺りが目立ってたな
特に松方が最後のアレで全部持ってったw
>>60 そうそう、教来石殿も良かったね。映画『出口のない海』の訓練士官もハマってたし、
今後歴史物では凄く重宝されそう。
上川は柳生に合ってなかったし、存在感も薄かったね。
もともと但馬が主演の映画をリメイクしたから、今回主演の息子の出番を増やそうとしたらこうなった
しかしこのドラマのカメラひどくないかい?
ていうか、十兵衛、あんまり出てこなかった。
出てきたのは、阿国がらみのシーンが多くて、
話にほとんど絡んでない感じだった。
主人公柳生方が家光はじめ、春日の局から何からみなDQN
やり方も汚い
どうしたって次男の方に感情移入する。変なドラマだとみてたんだが
これ昔のリメイクなの?
昔のもこうなの?
長門裕之さんは激突でも炎に包まれて死んでたけど、
家光が絡むとろくな死に方しないですね。
巻き込まれ型という、珍しいタイプの柳生十兵衛だったよーな
81 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 00:14:53 ID:X0J3/lSW
>>77 実は原作でも十兵衛はあまり話にからんでいない
82 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 00:15:34 ID:gI5QN1wd
山口着物のサイズが合ってないのか緩々すぎて下着見えてたよな。
おいしい反面ああいうのはどうなのかと
>>79 何を申す
あの馬上炎上、さらにまるわかりのハリボテ頭という名シーン
『激突』では、あれが唯一記憶に残っている
>>81 千葉ちゃんはそれが不満で影の軍団の企画をでっち上げたのかね
映画版見てないですが
ほぼストーリー同じ?
家光の春日実子やDQNの性格は
話をわかりやすくしようとして失敗した感じ
途中まで野村先生と福本先生を混同して困りました
88 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 00:19:21 ID:X0J3/lSW
前半見てないんだけど小笠原玄信斎って出てきた?
89 :
烏丸おじゃる:2008/09/29(月) 00:19:32 ID:2r/5cbRA
お内裏様でおじゃる
>>86 だけどアザとドモリで実母に嫌われたなんて描けるのか?
>>65 目の下の赤ラインは、昔から松方の得意技。
>>70 羨ましい…。俺は数年前、深夜に昔の千葉版がやっててそれを見て、
ラストの衝撃が凄くあったから、
今回のはどう来るか、それを楽しみに観てたんだ…。
ぶっちゃけ、旧作の千葉版てのは、上の方のレスでも有るが《迷作》で、
千葉の殺陣の迫力と、ラストの生首ゴロリで、語り接がれている作品だと思ってたんだ。
それで、そんな迷作を今回リメイクだから、どう来るかー、と観てたんだが…。
そう、今回のはなんか、中途半端だよな。
昔の脚本の筋をなぞっただけで、十兵衛にスイーツ風に女からめて、
それでスタッフ、お前らは一体、何を描きたいの、って言う…。
阿国がだめだった
恋愛が必要なら忠長でよかろうに。
女がいるせいで(だと思うんだけど)、十兵衛の
「根来は家族で、それを破壊されたと」いう怒りが
弱められてるっつーか。
>>86 実母に嫌われた子を哀れに思って…ならまだ良かったのに
実子設定。萎えた。DQNにもほどがある。以上
95 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 00:24:43 ID:X0J3/lSW
>>85 大きく違う点は2つ
・家光は春日局の実子(原作にはない)
・十兵衛とお国の恋(原作にはない)
その他、原作にあった対決、キャラが省略されているが、あとは大体同じかな。
阿国の弟役、なんていう人?公式見ても出てないよね
十兵衛の目を奪ったのが麻呂ではなかった
今回の十兵衛って、最初のシーンから優等生の息子、出来のよい子風。
上川の持ち味に合わせた脚本なのかもしれないけど、
そういう息子は父親の夢をぶっこわすほどの怒りを抱くのだとすれば、
女からみより、やはり「家族愛」というか友情とか信義とかのほうだろうな。
リメイクもので、いじったところ(たいてい恋愛風味)はやはり無理が出る。
ワイヤーアクションはやりすぎ
あれじゃまともに受けられない
斯様な事があり申す筈がござらん!
夢じゃ、
夢じゃ、
夢じゃ、
夢じゃ、
夢じゃ、
夢ーでー、
ごーざーる!!!!
率直な感想としては松方はさすがだなと感じだが…演出やら脚本やらがな〜
上川は思ったより殺陣が悪くなかったからテレ東の連続ものに出てくれないかな。十兵衛はあんまり似合ってなかったがw
この勢いで真田幸村の謀略とか徳川一族の崩壊あたりの東映インチキ時代劇を
バンバンリメイクしてくれたまえ。
104 :
服部半蔵:2008/09/29(月) 00:33:11 ID:eCL8DVgT
過ぎたことを…ましてや、過去のものと比べるなどと、らちもないこと
天魔伏滅……
ズバッ!
>>101 鬼平が乱心したみたいで見たいような見たくないようなwww
小笠原玄信斎が出ていなかったが、渡辺半蔵に玄信斎の設定を入れたんだな
107 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 00:35:12 ID:X0J3/lSW
うむ同意w
「江戸城大乱」もな。
里惨殺実行犯隊長の又十郎はスルー生存?
てか元知らないんだけど
最後の生首しばらく又十郎だと思ってた…生首の顔よく見えなかったし
>>102 隻眼になった後、竹の四本斬り成功するシーンで腕の振りが
遅かったような気がするんだけど、本身使ったのかな?
夢でござる〜〜しか印象に残らなかった・・
佐野史朗の麻呂と・・
佐野麻呂の殺陣は残念だった…
>>110 それでおk。この作品は、首ちょんぱまでが前フリで、首が投げられてからが
本編だからww
藤岡弘は上手い。
>>108 俺の記憶も怪しいが、
確か又十郎って史実では、柳生家を継ぐ人間だったような。
十兵衛の方が、長男のくせに出奔(?)してたりして、謎の多い人なんだよ。
だからこそ、時代物のネタとして格好な素材なわけで…。
そう言う史実で重要な人物だから、
実行犯隊長でも、殺しちゃったりは出来なかったんじゃ?
それを言ったら家光は…、となるが、
歴史的ビッグネームだからこその、死の衝撃なわけで。
118 :
服部半蔵:2008/09/29(月) 00:47:57 ID:eCL8DVgT
あれは本身どころか
俺にはCGに見えた…
大八、喜平次、行くぞ…
根来衆の里復興の願いとか喜びとか、
だまされて公家を襲った浪人が
食い詰めて何が何でも手柄を上げようとするところとか、
そういう民衆の生命力が描かれてないから
彼らと権力者側の中間にいる十兵衛の存在が浮かび上がってこない。
バックグラウンドがちゃんと描かれてたら
上川の優等生十兵衛でもさまになったと思うんだが。
あくまで史実に沿って話をふくらますパターンかと思ってたから
最後に家光切っちゃてびっくりしたw
話の途中で家光が「おれのせいで息子殺しちゃってゴメン」みたいな殊勝さを見せるくだりがあったから
最初はワガママな将軍様が様々な事件を乗り越え成長し立派な将軍になって
「皆に迷惑かけたけどオレ心を入れ替えてがんばるよ!」メデタシメデタシ
で史実を曲げずに無理矢理丸くおさめる終わり方を予想してた
121 :
114:2008/09/29(月) 00:52:17 ID:???
>>116 いや、
>>109の「本身使ったのかな」への
>>112のレスに対して
藤岡は本身使えるよね?という意味で聞いただけなんだが
10ん年前ならともかく、今ころ本郷ライダー十兵衛役は無理あり杉だわな
>>121 まあ滝田でも設定崩れるんだけどな。俺がわけわからんこと言って悪かった。
>>120 そんなスイーツ転回だったら、深作欣司が魔界転生してプロデューサーの首を刎ねるだろう
そういえば、本田博太郎が年齢と共に重臣役にキャリアアップしてから、暴れん坊の犬死担当って
どうなるかと思ってたんだけど、寺島進が見事二代目に就いたようだな。
まあ徳川家康の首を刎ねる実録時代劇だってあるのだから家光くらい気にしない。
体がでかくて比較的若いジャニタレが大立ち回りする
現代劇のほうがヘマすると昔の時代劇の殺陣のようだ。(印象がね)
>>126 どうしても褒めているようには見えないのだが
>>120 オリジナルならそれでもおkだが、これはあくまでリメイクだからなw
>>123も言ってるように、その展開だと深作欣司が(ry
でも、そう言う新鮮な驚き、嫌いじゃないぜ
いや、ある意味この作品って、
最後に家光切っちゃうのが、一番のキモなわけさ。
130 :
服部半蔵:2008/09/29(月) 01:04:44 ID:eCL8DVgT
真田幸村の謀略だと、家康の首がはねられてたな
>>128 昔は痛快時代劇ってあったじゃん。
今は時代劇のアクションみてもあまりそうは感じない。
むしろ特攻服をきた若い奴が倉庫で大人数相手に暴れる
芝居のほうが昔の痛快時代劇っぽいなと
>>129 そこを納得させられなかった上川十兵衛は
やっぱり大失敗
深作欣二作品だとその他大勢の人も大仰に振舞ってくれて
それだけでもう十分楽しめるw
>>127 おお! そうそう、補足ありがd
よく考えれば但馬守宗矩の、宗の一文字を貰っているんだね。
十兵衛に妹がいたってのは史実ではよく知らないが、
弟は、この又十郎に友矩にと、二人は確実にいるらしいのだから、
もっと十兵衛ものに出て来ても良いと思うのになー。
(子連れ狼の烈堂は、史実なのかよく知らん…orz)
>>131 >下2行
大映ドラマを思い出す俺はどう考えてもオサーンです本当に(ry
・別木に化けた寺島が小さくて可愛かった
・単身敵陣に突っ込む別木が見たかったが、爺さんで残念
138 :
服部半蔵:2008/09/29(月) 01:12:51 ID:eCL8DVgT
あのあと間もなくだったかな?
おやじ殿が魔人に転生ひたのは……
>>134 柳生烈堂のモデルは烈堂義仙。但馬の実子
140 :
服部半蔵:2008/09/29(月) 01:14:17 ID:eCL8DVgT
ひた…?
した、だったな
さらばだ
寺島って手が短いのな
最初の方で演説?してるとこ
ゼンマイの玩具みたいでワロタ
映画版でも最後、但馬の右腕ストンはあったっけ?
あったよ。
しばらくくっついてたりしないでw
すぐに吹っ飛んでたと思うが。
144 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 01:20:53 ID:X0J3/lSW
146 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 01:22:17 ID:X0J3/lSW
あったよ、今回のよりももっとねちっこい演出だった。
家光の首を慈しむように両手で覆って、立ち上がろうとしたら袖から腕がことんと落ちる、
そんなような感じだった。
いや、確かあった。
十兵衛が去って家光の首を抱えるシーンでゴトンと落ちる。
>>143-144 どっちですかいなwww
ようつべ探したら映画版の予告編があった
阿国役の大原麗子がきれいでちとびっくり
ヨロキン版夢じゃ夢じゃがもう一度見たい
柳生物では大河で春の坂道というのがあったらしいけど、リアルタイムで
見た人このスレにいるのかな?
>>147-148 あぁ、これはかたじけない
昔深夜にテレビで見ただけだから、そのあたりよく覚えてなかったです
というかあの展開に文字通り度肝を抜かれたんでw
烏丸を爆死させようとした茶屋がいかにもセット感丸出しで萎えた
その殺陣も中国の時代劇みたいで萎えた
佐野烏丸がそこそこ良かっただけに残念
しかし優男な柳生十兵衛だった
おなごに受けそうな
>>129 ありがちだけど家光に恨み言と説教を散々述べた後
家光の襟元を刀でグサッ!と柱に縫い止める→家光腰抜かす
とかじゃダメなのかな?
>>153 > しかし優男な柳生十兵衛だった
> おなごに受けそうな
間違いなく獣の臭いはしないな
>>155 去年大河で勘助やった人のほうが獣の感じがでたかもしれないね。
157 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 01:31:29 ID:X0J3/lSW
>>137 >>139 重ねてありがとう!
やっぱ時代劇板は、詳しい人がいて嬉しいぜ。
折角のリメイクなんだから、
そう言う史実も折り込むような、試みが欲しかったなぁ。
出雲の阿国みたいな女キャラを出したから、
十兵衛の妹キャラは、要らなかった気がするんだ…。
家光が死んじゃうのがいいんじゃないかと思うんだけど。
文字通り、首がすげかわっても治世は続くというむなしさみたいな?
>>155 周りが権力欲に取り付かれた獣だらけだからなー
今回それでいいんじゃないかな。
>>154 家光が目的ではなく
親父殿の命より大切なものを奪うのが目的だからして・・・
>>156 そして千葉の劣化版にしかなれない、という愚挙は避けたんじゃないか?
>>155 やっぱ内野で見たかったなぁ
阿国との濡れ場がありそうだがw
>>154 「だから!俺もあなたの大事な物をぶち壊した!」という旧作のセリフからも分かるように、
家光じゃなくて、根来衆を皆殺しにした宗矩への恨みなんだから、
そこはちゃんと家光の首はねとかないと報復にならないんだと思うよ。
しかし高橋は前任者の真ん前でホントによく頑張ったよな。
松方も凄かったけど、演出の悪さもあって錦之助レベルには届かなかったな。
特に「夢じゃ夢じゃ」のとこ。
夢じゃ夢じゃ〜の所は、最初は「おお!ここまでやってくれたか!」と感心したのに
そのあとのリピート編集がまるでコントみたいで笑いがこみあげてしまったw
ところでハヤテ出てた?OPには名前出てたのに全然わからなかったorz
でもマンの相手が左源太になってた時点で諦めるべきか。
なんだあの壊れたCDみたいな夢じゃ〜はw
あれ松方さんオーケーしたのかな?
内野はすでにネタ俳優と化した感があるw
>>162 俺も勘助好きだから、内野で見たかった気持ちは判るな。
でも、今回の脚本で「獣臭さ」は、どの役者がやっても難しかった気もする。
>阿国との濡れ場
別の部分で野獣な十兵衛だなww
あんま関係ないが、昔の時代劇って割りとエロが多かったw
>>158 茜は志穂美悦子のために作ったような役だしなあ
しいて言うなら権謀術数渦巻く中で
唯一純粋に父や兄を思ってるという存在だが
あんなに早く死ぬなら、出す必要はなかったかもな。
169 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 01:45:38 ID:m74/RRiQ
特に期待もせず、何となく観てたら脚本が面白くて最後まで見てしまった
昔の作品は見たことないが上川がとっても良かった
阿国もイラネ
茜もイラネ
なら、いっそ潔いのかもしれないが画面が黒すぎる
>169
ある意味、凄くうらやましいw
確か史実で、実在した宗矩の息子は、
・十兵衛
長兄。史実で明らかなことは、若い頃に家光の勘気をこうむり
諸国修行に旅立ち、40代で謎の急死を遂げたことぐらい。
・左門友矩
次男。美形、二十代で夭折。
家光と衆道関係を持ち、醜聞を恐れた柳生家に抹殺された説もある。
・又十郎宗冬
三男。兄二人が亡くなったため柳生家を継ぐ。
ちなみに「長七郎江戸日記」では裏柳生のボスで丹波哲郎が演じる。
・義仙列堂
妾腹の子だったために冷遇され、寺の住職を務める。
「子連れ狼」柳生烈堂のモデル。
妹の茜が実在したかは不明だが、かつての「千葉真一十兵衛」ものでは、
志保美悦子の持ち役として、多くの作品に登場していた。
上川十兵衛、殺陣が巧かったな。
174 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 01:46:52 ID:X0J3/lSW
>>166 内野オタだが、あのテンションの高さはそう見る人もいるかもしれんな
綺麗な殺陣だった。所作もきちっとしている。
177 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 01:51:40 ID:/lDo86Ub
最近の時代劇にしてはマシ
殺陣が変だったけど
殺陣は上手いだろ。
迫力はあまりないけどな。
てか、前に見た信長の時の方が迫力あった。
1対1で対決する殺陣は、両方の力量が大切だな。
山三郎も、麻呂も、どちらもうまくない。
だから、変な演出がのさばる殺陣になって、つまらなくなってた。
>>172 凄いドラマチックな一族だなw
この番組のお陰で柳生家に興味を持ちますた
ワイヤーアクション相手だと、どう受けても妙にならないだろうか…
つーかそこまで計算して殺陣つけたのかなあ?
>>168 茜タン、安らかに…(´;ω;`)
しかし、茜の存在を削るなりで脚本スリム化、
女は阿国だけで、焦点しぼった方が良かったかも知れんね。
どうも、どれも中途半端な感が拭えなくてさ。
旧作の殺陣も結構飛んだりはねたりしてたけど
今回ほど違和感なかったなあ。
まあ、ワイヤーアクションじゃなかったからだろうけど。
そういえば信長の時の方が迫力あったな狂気な殺陣だったよ。
「現在の若手俳優」の中では、上川は上手いほうだと思うよ。
ただ、主役級から悪役、斬られ役にいたるまで、
凄い人たちがゴロゴロいた往年の俳優と比べるとなあ……
上川隆也は良いも悪いも無かったんじゃないかと。あんな糞脚本じゃ。
十兵衛めっさ空気な話だったじゃねーかwwwwww
今の40代の俳優の中では舞台も含めれば殺陣の経験が多くて
立ち回りしっかりできる人なのは衆知のことだろうけど、
殺陣や陰謀劇を省略して、お国とのロマンスを深作版より増やすとか
蛇足過ぎて脚本家と監督の正気を疑うわ。
十兵衛であれ宗矩であれどっち主役に据えるにせよ、
柳生主役でロマンスに尺をかけるとかあり得ないwwwwwww
NHKの村上十兵衛も1・2シーズンは好評だったのに、
3作目で愛がどーたらと十兵衛が言い出して、嫁がしゃしゃり出て大失敗だったよな。
実況では上川隆也と千葉真一を比べて辛い批評してた人が多かったけど、
千葉真一、萬屋錦之助コンビでやっても、あの糞脚本・糞演出じゃダメだったろwwwww
茜は創作キャラだと思うが悦ちゃんのハマり役だった。
可憐な容姿と確かな殺陣技術の賜物とも言える。
今回みたいなキャラならば別に出さなくて良かったような気がする。
その尺をもっと根来衆の描写に当てて欲しかった…
十兵衛の怒り爆発首チョン!に至る過程が微妙だったから。
つまり時代劇俳優をもっと育てろということですね、わかります。
サニーの作り上げた十兵衛の魅力って、やっぱりある種の獣臭さにあるんじゃないかと思う
単なる男臭さ以上に、いい意味での野卑さというか
この作品については狂気も欲しいけど、特にラスト
その線を狙おうとしたらどうしても千葉十兵衛の劣化コピーにしかならんから
今回は上川流でまぁよかったんじゃないかと
上川流でいくなら
「柳生一族の陰謀」のリメイクじゃなくて
別の十兵衛物を作るべきだったな。
主役は松方但馬でよかったのに
佐野さんはもっと殺陣が上手だというイメージだったんだけどな…
『夢見るように眠りたい』とか『翔ぶが如く』の頃とかは結構上手かったのに。
今回は刀を片手だけで構えるからかなあ。
刀身が全然長く見えないのでワロタ
まあ烏丸は成田さん以外ないよね。だから大変だったろうとは思うけど。
「柳生一族の陰謀」は本来、但馬が主役では?
>>190 それをこのスレに時々出て来る
「大手事務所所属の若手イケメンを主役にしろ!」
と主張される方に言ってくりゃれ
>千葉真一、萬屋錦之助コンビでやっても
それで今回のクライマックスの針飛び演出だったら
実況やこのスレが祭りになっただろなwww
夢ぢゃ夢ぢゃ夢ぢゃ
あ、夢でござ
あ、夢でござ
あ、夢でござ
夢で
夢で
夢で
ゆーめーでー ぐぉざぁぁるぅぅぅぅ〜(with寄り目)
(with寄り目)
ハゲワロタ
萬屋の但馬であの演出をしたら
監督は即、映画&TV界から追放だろうてw
197 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 02:08:27 ID:X0J3/lSW
そもそももし映画版公開時に2chがあったらwwwの嵐だっただろう。
>>179 柳生は、リアルで「事実は小説より奇なり」な一族だから、面白いよ。
次男の友矩なんか家光とホモして、4万石賜るとこだったんだぜ…。
小説より〜と言いつつ、179が本好きなら、
隆慶一郎の「柳生非情剣」をオススメしたい。
映像でチャンバラが観たければ、近年なら、
村上弘明の「柳生十兵衛七番勝負 島原の乱」をオススメしたいんだぜ。
激しくスレチだが。ついつい、スマン。
>>185 村上十兵衛の3作目は、無かった事にしたい俺が通るぜ…。orz
偏見かも知れんが、女に剣豪ものの脚本は書かせるな、と。
どんなに良い俳優を使ったところで、
脚本や演出がクソなら、良い作品は出来ないよな。
十兵衛がどうやって名古屋?に勝ったのか分からなかった。
>>200 というか女に時代劇の脚本書かせるな
例外は「花神」の大野靖子みたいな戦時体験のある世代だけ
Hanako読んでカフェバーに通った世代以降の女性脚本は全部イラネ
春日が実の母親ってのも何だかなあ
てっきり忠長とお江与を始末したい春日達の嘘で
「馬鹿殿家光がwwwあんな戯言を信じるとはwww」と後で三人がほくそ笑むのかと思った
205 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 02:34:45 ID:bpk2XXjm
原作もありますが?
映画版の方が、原作に忠実です。
因みに、家光に影武者を立てる「続・柳生一族の陰謀」
と云う続編もあります。
久々に時代劇見たけど、ちゃんとした時代劇を出来る俳優とか
そういう芝居を指示出来る監督とかが
ほぼ絶滅しかかっているというのはわかった
207 :
200:2008/09/29(月) 02:51:53 ID:???
>>202 「慶次郎縁側日記」が好きだったから、女の脚本にも期待してたんだぜ…。o...rz
つか、人情物の時代劇なら良いと思うが、剣豪とか戦国物は、
やっぱ
>>202の言う通り、Hanako読んで〜なスイーツ脳じゃ、無理だよな。
今回の脚本家、気になってググって来たら、水戸黄門の話を書いてる人だったんだな。
この人の本の時って、なんかクスっと笑える要素が有って結構好きだったんだが…。
女性視聴者取り込む為に恋愛要素からめろ、みたいなお達しが出てたんだろか。
208 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 03:01:05 ID:X0J3/lSW
旧作の但馬対玄信斎対を超える殺陣を
俺は未だ知らぬが
あれ以上のは作れないってんで
十兵衛対烏丸をメインにしたのだろうか?
家光は家康と春日の子供
秀忠は側室を一人ももっていない
お江与が自分以外に子供を産ませるわけがない
家康の命令なので断れず家光を長男にした
家康は信長の血を引くお江与の子供を将軍にしたくなかった
秀忠は家康には逆らえなかった
秀忠の側近も家光が3代将軍になることを家康に命令されていた
211 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 03:28:49 ID:xAgkx8mc
俺も
>>169と同じだ。
面白かった。
好青年のじゅうべえが現実を知ってラストに獣になった
でいいじゃん。
>>184 若手俳優って、上川はもう43歳ですよ?
213 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 03:37:49 ID:S4ZguwNm
昨今のお花畑な糞時代劇の中では良くやった方じゃないのかな。
ようやく民放で人殺しが見れた。
214 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 03:43:41 ID:bpk2XXjm
>>206 続 柳生一族の陰謀 斬る 松永義弘 櫂書房 1978
柳生一族の陰謀 松永義弘 櫂書房 1977
ノベライズか否はわかりません。
>>210 家光は「家康の双子の兄」と春日の子供と云う説も
春日は明智光秀の姪で、明智光秀は天海僧正として生き延びていて、
関ヶ原で本当は死んでいた家康の影武者に出家していた双子の兄を立て
その際、還俗し身代わりになるのを嫌がった兄を説得する条件として
その子、家光に家督を継がせる約束だったとか(かなり眉唾)。
216 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 03:50:41 ID:xAgkx8mc
>>119 の意見に大賛成だ。
「3分だけ延ばしていいよ」と言われたら、殺陣でも演技でもなく、
「民衆」をより強く描くべきだ。
烏丸も半蔵も敵役としてはしょぼすぎた。
しかも唐突に一対一の戦いが始まったり、そこに至るデテイルが全然描かれていなかった。
ただまあこういう時代劇は日曜日の夜は気楽に楽しめるからもっとやってほしいな。
218 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 04:07:42 ID:bpk2XXjm
猿若雪之丞役の、津川さんて何の人ですか?
ご存知の方教えてください。
時代劇の主役・脇役演じる役者の中で上川は好む方に入るが、一度上川隆也を壊した演技が見たいな!
役者を生かすも殺すも、脚本・演出の腕次第だが、何時も直球型では、ファンも飽きる?…期待出来る役者には、違いないのだから、作品役柄を選ぶ事も必要だろう!(特に映像の場合)
松方の最後の方のセリフがラップ?みたいになってるのに吹いた
お国がブサくていやだったなあ。
最近内山とか広末とか露骨に枕営業で役もらってるのが多くて白けるよ。
JK 内山に美女の役とかさせないだろ。
222 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 05:51:15 ID:uCbYxkwg
美女役じゃん
内山嫌いじゃないけどな俺は
だが踊りがショボかった
223 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 05:55:46 ID:EKPQKpIA
時代劇の「冬の時代」を改めて認識した
224 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 06:00:38 ID:sv6xJvAg
夢じゃ夢じゃ、全て夢じゃ。ゆうべの放送など初めから無かったのじゃ。皆で悪い夢を見ておったのじゃ。
>>211 最後だけでも獣になったようには見えれば納得できたかもしれんが
結局、優等生芝居から抜けられなかったのが上川の弱さ
>>222 実在の「出雲の阿国(歌舞伎の創始者)」も別に踊りが巧いワケじゃ
なかったろう。
歌舞伎に女はいない全て男が演じてる。
女を出すと今で言う「ストリップショー(本番あり)」になってしまうから
後に「御触れ」が出て女人禁制になっている。
元祖ストリップ嬢(おくに)に踊りを期待してはイケない。
>>226 巧くなくても、何かしら万人をひきつける魅力はあっただろ。
その点、内山には何も感じられない。
229 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 07:26:53 ID:AZ1d1B8e
滝田栄を使っとけよ
>>226 つるつるになるくらい禿同
お国って当時のカリスマだろ。
内山には全然そういうオーラとか華が感じられないよね。
ノベライズを原作だと思ってるのがいるとは驚いた
232 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 08:04:17 ID:EKPQKpIA
次は何がリメイクされるんだろうか
CMがうざいぐらいに多かった
ストーリーがぶち切ればかりでいらいらするし
殺陣もCGが多すぎて、そんなアホな・・
お国のラブストーリーはイラン。
だけど
上川さん若いな43には見えぬぞ。
234 :
服部半蔵:2008/09/29(月) 08:22:18 ID:eCL8DVgT
テレビだから、CMは入るわな
民法なんだから
JAEを、もっと大量に投入しなければ
伊豆守の陰が薄かった
236 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 08:28:08 ID:0o+m75hl
オレまだ若いのに、松方世代が死んだら時代劇終るなと肌で感じる出来だったなと
あと十年もすれば皆ひょろろん丸みたいなのなんだなぁと
それにしてもCM大杉。
238 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 08:34:02 ID:rl6cLcEh
>>236 ソー言やー「2007必殺」も酷い出来だったな。
役者がドーコー以前に脚本がなってないよ。
日本の時代劇にワイヤーアクションとかいらん
ヒロインに内山もいらん
上川は舞台のほうが迫力あるってどういうこっちゃ
>>213 >>214も 自分で
>続 柳生一族の陰謀 斬る 松永義弘 櫂書房 1978
>柳生一族の陰謀 松永義弘 櫂書房 1977
と、書いていながら、ノベライズかどうか分からないってw
そこまで偉そうに(
>>205)言って、本について書くなら
映画が、いつ封切りだったのか(1978年1月21日)も調べておけばいいのに
BSフジでやってるドラマ版陰謀のが好きなんだよなあ
ラストで一瞬わが目と耳を疑ってここに来た
収穫は火野ショウヘイヘーイを時代劇で久々に見れたところ
あれが有名な夢オチというやつですね
わかります。
十兵衛は見せ場が少なすぎ。殺陣のシーンも少なすぎ。
淡々とした演技が多すぎた。上川のもっと濃い熱い演技が見たかった。
舞台で魅せる血管ぶち切れるんじゃないかと思う程の雄叫びとか・・・見たかった。
内山のキャスティングには虫唾が走る
内山以外は及第点
ふむ
とりあえず国広は年とってもかっこいい
ラストのところ、やっぱり実況でも伸びてたの?
ビデオに取っておいたのを見た
何この漫画くだらねー、と思いながら全部見てしまった。
結局、面白かったのか?
>>240 企画
高岩淡 三村敬三 日下部五朗 松平乗道
脚本
野上龍雄 松田寛夫 深作欣二
原作表記は無い。
東映が時代劇復活をかけて企画したものだからそもそも原作のある映画じゃない
松永義弘の本のほうに脚本家の名前が連なってるのは、
映画の方が原案のため。
つまりノベライズです
>>250 自分の感想を人に決めてもらってどーする
214に対してね
>>191 剣豪麻呂といえば成田さん、だからな
それ以外に剣豪麻呂がハマってたのは柳生十兵衛七番勝負2の
杉本哲太ぐらいしか印象に無い
255 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 10:42:42 ID:h5JHMLah
>>191 確かに。成田=烏丸少将が強烈に残っている
上川には主役の貫禄が無さ過ぎーーー
上川は爽やかな十兵衛で、オープンカーで颯爽と現れても違和感なかっただろう
途中からみたけどおもしろかった
タイトルすらわからず、番宣の夢ぢゃのヤツかと思ってみたから上川空気も気にならなかったな
ラストで松方がオヤジだと知ったw
今まで思ってたジュウベイ像とかけ離れてたな
千葉は眼帯が似合う。
目がやさしいやつとか垂れ目は似合わないと思う。
欽ちゃんが眼帯しても全然すごみがない。
日9
16.8% 21:00-23:09 NTV 行列のできる法律相談所SP25
16.4% 19:00-21:48 CX* タモリのボキャブラ天国大復活祭スペシャル!!
12.9% 19:00-22:00 TX__ 元祖!大食い王決定戦
11.1% 21:00-23:14 EX__ 日曜洋画劇場特別企画「柳生一族の陰謀」
*9.5% 21:00-21:50 NHK NHKスペシャル「決戦前夜〜政権攻防の行方を追う〜」
*7.2% 21:00-23:09 TBS 愛と命の映画スペシャル(1)「Life 天国で君に逢えたら」
ふむ、意外と健闘してるな
意外と数字とれたんだね
弁護士、警察官、時代劇・・上川は何をやっても同じ感じ
バラエティみない人がきたんだろう
>>257 ぜひミツルハナガタ2000に乗って登場願いたい
上川は役幅広いよ
263は見たこと無くて言ってますね
もうワイヤーアクション導入でやたらくるくる回る殺陣に走るしかないんじゃないか日本の時代劇は
昔やってたドラマ版の「柳生一族の陰謀」は、映画版のストーリーを
はじめの三話で消化するらしいのだけど、そのドラマ版でも、
生首と片腕ごろりのシーンがあったのでしょうか?
4話以降はどういうつじつま合わせになっていたのでしょう?
役幅広いがどれも及第点かそれよりやや上といった印象
何となく北大路欣也思い出す
同じ口で「上川にひきかえキムタクは役幅広い」とか言い出したらきっと俺笑わずにはおれん
白い巨塔の弁護士はよかったよね。
有名なったのはNHKの残留孤児のドラマだっけ?
万年青年なところは三浦友和とかぶるけど、演技は上川のほうがうまいよね。
「お水の花道」の印象があって、何だか安っぽく見えちゃうんだよな。
>>268 まだ家光も烏丸も茜も左門も生きてるし、但馬と十兵衛の関係も良好
四話以降は土井暗殺等の際に生き残った根来衆と十兵衛達で裏柳生結成
全国各地の徳川幕府の敵や不穏分子を倒す話が続いてる
>>273 レスありがとうございます。
そうすると、最終回あたりには、生首と片腕ごろりのようなシーンがあるのでしょうか?
それとも、円満な関係が続いたまま終わるのでしょうか?
最後に爆笑させてどうするんだよ。
>>268 十年以上前に再放送を見たうろ覚えだが、TV版の家光はわりと名君で、
十兵衛らの活躍で無事将軍に就任、ソフトに終わった記憶がある。
確かTV版の但馬は山村総で、映画よりかなり善人になってた。
てか、さすがに最初三話で映画と同じことやったら、それ以降続けられんw
ただ最終三話ぐらいで、十兵衛が柳生の裏切り者として、但馬や左門を
敵に回して命を狙われる展開があり(茜と裏柳生だけが味方)
最終回、福本清三さんら裏柳生が十兵衛を守るため偽者になって首を取られる。
そして激怒した十兵衛が、偽者の首実験をする但馬の下に乗り込んで腕ゴロンはあった。
但馬は但馬で、偽者と承知で十兵衛の首と認める、実は息子思いの描写もあったと思う。
東郷重位も同じ時代の人?
示現流と十兵衛の対決見たかったな。
昔のTVシリーズ版の後半はほとんど「伊豆守の陰謀」になってたね。
伊豆の手先として柳生が色々やって、十兵衛が怒って歯向かうと親父が止める形
最終回で親父殿の腕を斬って終りってのはちょっと消化不良かなw
ノベライズの続編はいきなり十兵衛が死亡してるんだよなw
280 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 12:27:12 ID:dy24pNRW
陰流だの新陰流だの将軍指南役だの目録だの、
描写する必要があったの?
途中見てないので、よくわからんかった。
史実詳しい人教えてナマクビ。
>>276 ありがとうございました。
すっきりしました。
>>268の2行目前半までの予備知識を持って昨日のドラマを見てたので、
最後の展開には本当に驚きました。
>>
史実では
283 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 12:36:44 ID:EKPQKpIA
仕事人は来年1月から連続物をやるみたいね
284 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 12:36:53 ID:cvWuxS6F
火野正平の役は
映画の梅津栄がやったわけだが、
梅津が泣きながら逃げ惑い「うわー!!麻呂は大納言なるgfjしjりおj!!!!」
って感じで良かったが
火野はおちついた口調な断末魔だったので醒めた。
目録云々は
昨日のSPドラマ版では無かった事にされた小笠原玄信斎って人がいて
柳生新陰流を打倒しようとして忠長派につく。
家光対忠長の争いをメインに、新陰流対真新陰流のどちらが
将軍家剣術指南役として生き残るかが展開する。
だから最後の目録が生きてくるんだけど、昨日のやつでは意味合いが薄い…
286 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 12:45:59 ID:dy24pNRW
真新陰流つのがあるのね。
指南役争いでしたか。
ありがとうございました。
11.1%で数字が取れたなんて、誰もそんなことを思う人はいないよ。
テレ朝のSPの中で、最低の部類でしょ。
上川だと演技が綺麗すぎるというか糞真面目さしか出ない。
優男風になっちまうとダメだわ十兵衛は。
次は内野でお願い。
>>280 史実では、宗矩の父親の石舟斎が、
柳生家の家督→柳生宗矩
柳生新陰流の正統→尾張柳生の兵庫助利厳
というややこしい継がせ方をしている。
つまり宗矩は将軍家指南役ではあるが、「柳生新陰流」正統からみれば
分派の人間に過ぎないという変な立場になっている。
ひょっとしたらドラマ本筋の裏に、「柳生新陰流」の正統を奪うという
宗矩の野望が裏テーマとしてあったのかもしれない。
烈堂率いる裏柳生はこの時期、拝一刀の相手で手一杯だったのかな。
291 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 12:55:37 ID:dy24pNRW
>>289 ほうほう!
じっちゃんが権力と道は違うのじゃ、とゆうておられたのか!
じっちゃんの名にかけて片腕ゴロリだったのか
明記はされてないけど、たぶん「子連れ狼」はこの話より何十年かあと、
おそらく綱吉の時代。
このドラマ時点での烈堂はまだ子供のはず。
296 :
289:2008/09/29(月) 13:01:57 ID:???
>>293 失礼、映画版の玄信斎のこと失念して無駄に深読みしてしまったわ。
>266
いや、見たから言ってるんだが
切られた生首と右腕が作り物っぽさ丸出しだったのは自主規制ですよね?
そんな297には今上映中の「パコと魔法の絵本」をオヌヌメ
家族の付き合いで見たわけだが、十兵衛がスカートはいていた…
十兵衛は中村獅童あたりで見てみたい
>>300 テレ東のやつで期待したらガッカリした記憶があるんだけどな…
20.6% 5/3(土)テレ朝「相棒劇場版公開記念SP・全てはここから始まった!相棒!コンビ誕生篇」水谷豊、寺脇康文
20.2% 2/2(土)テレ朝 「特命係長 只野仁」 高橋克典 櫻井淳子
16.8%9/6(土)〜7(日) テレ朝日開局50周年記念ドラマ「氷の華」米倉涼子、堺雅人,ともさかりえ、高岡早紀、葉月里緒奈鈴木杏樹 前田美波里
18.0% 7(日) 舘ひろし、渡哲也
16.9% 1/1(火)テレ朝 「相棒元旦SP」 水谷豊、寺脇康文
16.9% 6/14(土)テレ朝相棒−劇場版−大ヒット記念緊急SP名コンビ結束の瞬間!相棒3〜いま明かされる7年目の真実!水谷豊、寺脇康文
16.0% 7/12(土)テレ朝特別企画「家政婦は見た!ファイナル」市原悦子、かたせ梨乃
14.2% 5/10(土)テレ朝「特別企画・法医学教室の事件ファイル」名取裕子、宅麻伸、
12.7% 8/2(土)テレ朝開局50周年特番「原爆」ドキュメ&ドラマ 「原爆開発計画」 石原さとみ、大沢たかお、ナビゲータ中井貴一
12.2% 1/5 (土)テレ朝 「鹿鳴館」 田村正和、黒木瞳
12.0% 3/15 (土)テレ朝 ドラマスペシャル「徳川家康と三人の女」 松平健 高島礼子
12.0% 5/24(土)テレ朝「山村美紗13回忌追悼 京料理殺人事件」藤谷美紀、田村亮、
11.8% 3/22 (土)テレ朝 ドラマスペシャル「いのちのいろえんぴつ」 国分太一、杉本哲太
11.7% 2/16(土)テレ朝 「湘南探偵物語」 石黒賢、別所哲也
11.1% 9/28(日)テレ朝SP「柳生一族の陰謀」上川隆也、内山理名、高橋和也、石垣佑磨、山口紗弥香、佐藤藍子、寺島進、佐野史朗、松方弘樹
*8.0% 7/26(土)テレ朝「めぞん一刻」伊東美咲、中林大樹、南明奈、沢村一輝、高橋由美子、菅井きん、岸部一徳、
>>288 内野が主役でもテレ朝時代劇じゃあ……orz
今回の上川の可哀想な使われ方を見るに、
酷い脚本・監督で内野ファン憤死な代物になる絵しか浮かばないんだが。
錦之助や雷蔵だって初期の作品は殺陣とか立ち回りはアレだったから、
役者が薄いのは育てていくことが出来るけど、
スイーツ(笑)脚本しか書けなくて、ぬるい演出しか出来ない監督と脚本家じゃ
そりゃ時代劇終わるよな。
>>303 光秀とか市とかみんな秀吉好きという笑える時代劇もテレ朝だったなぁ・・・
>>303 だな。
今回この本で自分の好きな役者にやらせたかったなぞというのは
ただのコスプレマニアか煽りにしか思えん。
篤姫人気に便乗して『徳川一族の崩壊』をリメイクすれば良かったのに。
別にこだわるわけじゃないけど、
家光の首と但馬守の手首の切断面は
もう少し血糊を塗った方が良かったんじゃないかなあ。
このご時世、ゴロリをやるのが精一杯なのかもしれないが。
映画も今回も、十兵衛が又十郎を問い詰めるシーンとかあるといいのにな、と思った。
弟とはいえ根来虐殺の指揮官だったから、なんにもなしってのがなんか釈然としないんだよね。
根来の里が襲撃されて、お国が刀持って走ってく場面で爆笑した
あんなに腕ふって走る時代劇って観た事無いw
ラストのビデオ巻き戻し演出にはウンザリした
松方なら普通に演技させた方が重みもあっただろうに
ビデオ巻き戻し演出?
>>290 子連れ狼の烈堂は架空の人物。
モデルになった列堂という人はいるが。
柳生博父子をちょい役でいいから出してほしい
>>303 上川じゃ誰も期待しないって。
そこに並べるような俳優じゃないよ。
松方さんのひとり舞台だったなあ。
茜に佐藤藍子か・・
まだ耳が治ってないんだな。金あんだから治療しろや。
というか死に際にあの耳は隠せよ。藍子の耳が気になって仕方なかった。
>>309 > 根来の里が襲撃されて、お国が刀持って走ってく場面で爆笑した
> あんなに腕ふって走る時代劇って観た事無いw
内山が南方系の沖縄ボクサーみたいで強そうだったなw
佐藤藍子なら最後どうなるか当然わかってたんだろうな
>>315 時代劇役者がスターだった時代じゃないしな
その二人とは出自からして違う
そして遺憾ながら、彼等は今時もてはやされないスターでもある…
>>300 テレ東正月時代劇でやってた(天下騒乱〜徳川三代の陰謀)けど、
そこそこの出来という印象だった。
>>321 近衛十四郎。チャンバラが千葉より全然速いし上手い
>>321 竹内力だな。殺陣の技術は知らん。
狂暴でどこか頭のねじれた十兵衛でいいよ。
>>288 松方も公式HPか何かで「上川君は真面目だ」みたいなコメントしてたね。
まぁ、うすうす予感はしてたが優等生十兵衛・キレイだが教科書的な殺陣に
若干モノ足りない感は残るよね。
ーいえば、福本先生の斬られっぷりには 誰も触れず?
♪
∧_∧()) ♪ 夢で夢で
♪ (´∀` ξ) 夢でござる夢でござる♪
____○___ξつヾ____
/δ⊆・⊇ 。/†::† /δ⊆・⊇ 。 ./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| | ::: | | |
|愛媛みかん| ̄ ̄ ̄|愛媛みかん.|/
どっきりどきどき、どっきりどきどき、どっきり、どっきり、どっきり、どっきり〜
「宮本武蔵」(上川隆也主演)の一乗寺下り松の闘いでの
上川隆也の二刀流の殺陣は、時間的にもかなり長くて迫力満点で
凄かった印象がある。しかし、今回の殺陣は物足りない。演出に疑問。
旧作は、ぶっとびトンデモ時代劇!by深作のイメージが強かったせいで
今回はどうなるんだろう??と思ってみたが…
なんだか役者やスタッフの質が悪すぎてどうもならんと思ったよ。
松方は当代では萬屋に匹敵する役者なんだろうが、最後の「夢でござる!」シーンで
あの演出では可哀相過ぎるわww
萬屋の「夢でござるー」シーンは、魔界転生の若山但馬守狂乱殺陣と
俺の「オヤジ役者大爆発名シーンtop5」に入る背筋ゾクゾクもんのクライマックスなんだけどなぁ。
>>330 脚本は余計な部分を書き足してしまったせいでテンポが悪くなった印象
お江与と春日の対立や家光が春日の実の息子設定とかは別にいらない
上川十兵衛の内面の葛藤もこのドラマの本筋とは関係ないから無用かもしれない
あと駿府城下にいた浪人衆が家光襲撃のくだりになって唐突に出て来た印象
あとは視聴者的に分かりやすくするつもりだったんだろうが家光をDQNに描きすぎ
上川は武蔵やってた5年前なら十兵衛やってもよかったが今では年取りすぎてる
しかし何よりの戦犯が監督なのは言うまでもないだろうな
乱闘シーンは人がもたくさ動いてて迫力ないわ殺陣の演出は奇をてらいすぎてるわ
最後のリピート演出だわで最悪
>>330 決闘に至るまでの脚本がよく描けてるかどうかと
あとはカット割りやカメラワークなどの演出の違い
334 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 16:00:49 ID:45AitqxC
NHK大河「篤姫」の中で あおい篤姫が江戸城から出てゆく際に
松方柳生但馬の守の 「夢ぢゃ夢ぢゃ夢ぢゃぁ〜〜〜〜〜〜〜」をやったら
ウケルんだけど・・・・
335 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 16:07:03 ID:UsElbcnW
大型時代劇はダメだ。ここは連続時代劇復活させるしかない。
>>333 上川の演技力も「武蔵」の時より落ちてきてるんじゃね?
わざとらしくなったと思う。
いや演技力は安定してるよ
>>337 多分時代劇臭い芝居を監督に要求されたんだろうな
だが上川は自然な芝居が得意だからどうしてもわざとらしくなる
時代劇臭い芝居が臭く見えなくなるのには松方くらいキャリアを積まないとな
時代劇をあまり見ない若い人のブログを読むと、上川十兵衛は好評だが、作品&松方の演技は???…先読みしてるのは、NHKかな?
役者の使い方も巧いしね!
そうなんだよ、なんだか好評らしい
松方はこれでトメには弱いと言われなくなるかな?
公式見ると、映画版当時萬屋は40代だったんだってね
それであの迫力か
松方さんも悪くなかったと思うんだけど
脚本と、何よりラストの針飛び演出で台無しorz
>>337 むしろ大地の子や巨塔の頃に比べて
事務的と言える迄に演技が素っ気無くなり杉
激しい場面は覇気や怒気・闘気が足りないし
優しい場面はどこかドライで冷めて見える
魅力がなかったね。
>>340 そんな少数のしかもブログって・・・・・・呆れ
上川より内山の劣化のほうがひどい
>>343 単発SPドラマだからいまいち気合い入らなかったのかもな
上川ももう若くないんだから昔みたいな感情丸だし演技はしなくなったし
監督がへボいと役者もいい演技引き出せないし
罪の重さ
監督>内山>上川>脚本>松方
サニーは、ありとあらゆる演技がナルシスト丸出しで嫌だったんだが、
いまにして思うと、
その強烈な個性が 柳生十兵衛らしさ だったのかも知れぬ
と、上川のぬるま湯演技を見て思いました。
松方はむしろ被害者じゃないかと
あのラストは嫌がらせとしか思えん
351 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 17:17:30 ID:IdAtyLje
テレ朝・東映製作の時代劇は(ここだけとは限らんが)、
なんで多くの登場人物のしゃべりがあんなに無駄に力が入ってるのか?
早速、高橋家光からそんな入り方になってる。
いつからこんな流れになってしまったかなぁ。
北大路版「子連れ狼」のときには既にこういう流れだった。
どうも台詞の抑揚加減が一向になじめん。もっと自然体でできんか?
こうでないといかんのか、今の時代劇製作としては。
昔の時代劇はこんなじゃなかったのに・・・。
昔の映画版だと松方さんが家光(今回、顔の痣がないね)だったので、
ラストの「夢でござぁああある!」はちょっと感慨深いものがあった。
一応、はじめから見たが、上の理由&BS「篤姫」を見るために
チャンネル変えました。「篤姫」見終わって戻したら、ちょうど
根来の里の惨状のあたりだった。なので合間の感想はなし。
352 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 17:19:49 ID:EKPQKpIA
観終わって、空しさだけが残った
>>351 テレ朝・東映時代劇はステレオタイプと言うか「主役が活躍して、お約束をやっときゃいいよ」
的な浅い作りが面白くない元凶だと思う
多少のアラを隠せるほど魅力的なスターさんがいるならともかく、今のままでは雑な部分ば
かりが目立つ
つか、脚本が壊滅的に悪いよね。テレ朝・東映時代劇
>>351 歌舞伎喋りは東映時代劇の伝統じゃないの?
今回のも上川も内山も無駄に力入れて喋ってたし
>>349 俺が俺が柳生だあー! ですね、わかります。
昔はチャンバラごっこが流行っていたけど
今は斬り合い見てワクワクするガキはあまりいなそう
眼帯といえばタモリだろうに!!!!!
何で上川!!!!!!
タモリはしゃれにならん
>>351 柳生より篤姫なんぞを視聴優先する軽輩の分際で
時代劇の台詞回しを語るなヴォケ
内山は綺麗になってたね。
>>350 同意
演じてるのが松方だけに残念だった
>>350 松方、最後があんなんになるって知らなかったら、不憫すぐるww
あの針飛びも何回もやるからくどいし、センスも節操もない感じだが
2、3回ぐらいで止めてたらソレナリに印象的だったかも知れん
夢でぇ・・・ 夢でぇ・・・
夢でぇ・・・ 夢でぇ・・・ 夢でぇ・・・
ござ ごぉずぁああ ごぉずぁあああああああ
ごぉずぁああああああ ごぉずぁあ・・・ ヽ(`Д´)ノ ウルセェ!!!!!
>>355 だからこそ昔チャンバラごっこに興じた我々の世代が面白いと感じる
アドレナリン全開の痛快娯楽時代劇・柳生が求められているのではないか?
>>355 無双やBASARAといったゲームが売れているのに?
>>364 若い世代の闘争本能の発散場所はアニメにゲームだよな
366 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 18:31:02 ID:1Ht41kUA
往年の時代劇スタアがスタアたりえたのは、殺陣カッコヨスという意識が普遍としてあったからじゃない?
ゲームで、指先三寸で剣豪気分を味わえたら、憧れることもない気がする
「我につくも敵に回るも心して決めい」って台詞が映画ではあったような気がするんだが
勘違いだったらスマソ
>>366 乙です
お騒ぎあるな が5回
夢じゃ が16回wwww
本日を以てテレ朝時代劇の針飛び演出は伝説となり申した
>>366 乙でござる
ニコ動にあがったら、画面が夢じゃで埋まりそうw
映画のラストもうpされないかなー
高橋が演じていた家光のような役を
「明智光秀〜神に愛されなかった男」の織田信長役で
上川は、狂気の残忍な信長を上手く演じていた。
いろんな演技が出来る俳優なのに、今回はピンと来なかった。
殺陣の一つ一つが短過ぎるよな
おっ!始まった!と思うと
え〜?もう終わりなの?この早漏!!!!馬鹿じゃねえの!!死ね!!!!最低、もう勝手に寝ろ。
とか言われた事を思い出すぐらい短いんだよな
まあ、ワイヤーアクション除いて実際あれぐらい呆気ないもんなんだろうけどさ
早漏とか死ねとかそんな酷い事言わなくたっていいじゃないか!!!!!
比較動画とかそのうちニコにあがりそうだな
そして松方しねコメとニワカゆとりしねコメのせめぎ合いに…
>>373 全く同意。
殺陣が短いのに、CMの長い事。
上川の華麗な胸のすくような剣さばきが見たかったのに
細切れ殺陣じゃな
水中の殺陣も期待してたのに・・たったあれだけかい!
あの演出では十兵衛を生かしきれてないわ。
「SHIROH]や「土方」のような剣がテレビでみたかったよう。
>>368 その台詞は宣伝用フレーズ(いわゆる惹句)
映画本編にはたしかなかったはず
TVでは入れたらしい
378 :
服部半蔵:2008/09/29(月) 19:12:04 ID:eCL8DVgT
今は、ただ…堪え忍ぶ時ぞ
戦いの時が、必ず来る!
舞台の殺陣と映像の殺陣は全然違う
上川は舞台向きの殺陣が得意なんだろうな
映像は舞台稽古のように長期間かけて作るわけいかないし
>>380 かもね
舞台のほうがケレン味のある立ち回りが楽しめたよ
今回の役作りがこうなのか?とも思ったけどそれだけじゃないよな
フジの正月時代劇でやった信長の殺陣でよかったのに。
あれは受け手が本職だったからかなあ。
385 :
366:2008/09/29(月) 19:45:25 ID:???
ヨロキン版はしばしお待ちを。
上川さんのセリフのお声がイマイチ通らない気がした。
お声が籠もるような。あと今回は割りと端正な演技で
品があった。猛々しさは不要?w
決定的な事は
役者の演技に迫力がないこと
迫力のある演技をしてたのは松方ただ一人
十兵衛に迫力がなさすぎる
千葉ちゃんのような迫力ある演技を今の役者はできない
上川は演技が地味すぎる
将軍家光を殺すほどの役なのだから
迫力ある演技を出来る役者を使うべき
キムタクあたりに十兵衛やらせたほうがおもしろい
それは最後の一行で読み手がズッこけるという想定で書いてるのか
鼻をすする十兵衛イラネ
ある意味面白いが、迫力あるか?w
最近の役者には殺気を出せる人がおらんのよね
俺の言ったとおりになったな
上川は何を演じても童貞クサいんだよ
十兵衛なんてムリムリ
393 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 20:19:23 ID:CDLLS+9c
清廉な十兵衛を演じたなw
オカマっぽかった
恋愛をからめずに、根来衆との心のつながりがもっと描けていれば
優等生な上川十兵衛もアリだとは思ったよ
今回の演出では、途中までずっと父に従っていたのに
なぜ反旗を翻したのかが、うまく伝わってこなかった
変な公家剣士に負けて、修行して勝つというのはちょっと…
2時間ドラマで修行してるような余分な尺なんて無いし、
十兵衛は知名度も高いので最初から最強でよかったんじゃないか。
398 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 20:29:58 ID:BjBiL2+w
火野は、いい役者だと思うけど、
ああいう役柄は、見ていて辛い。
木下藤吉郎役は、よかったな。
それなら最初から片目でいいと思われ
松方、臭すぎだよ
あれが迫力と言うのかね
401 :
服部半蔵:2008/09/29(月) 20:30:55 ID:eCL8DVgT
渡辺裕之の十兵衛でもいいよ
特撮ヒーロー番組みたいな魔界転生も良かったよ
おやじ殿も転生したら腕はえてくるって
>>392 >童貞臭い
ww
上川の演技ってその辺が昔から変わらんね。
夢で夢で夢で
404 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 20:37:12 ID:EKPQKpIA
一度だけ、パッと集まって2時間スペシャル作ってサヨナラ
上川さんも他の人も、その場限りのアルバイトみたいなキャスティングだったな
思い切って連続物で任せてみても良かったのにね
当たらないよ〜
406 :
366:2008/09/29(月) 20:47:32 ID:???
俺の別木様が家臣Aみたいな扱いになってんじゃねーか
一人突撃が見たかったのに
>>366 最後に笑わせてどうするんだよ・・・
後、阿国より万の方が可愛かったぞ
おまん(゚∀゚)ちゃん
ベッキー出てたの?
昨日の「柳生〜」はどんなキャスト並べても成功しません。松方さん始め皆がんばってますよ!
其だけに惜しい!
最近ジャニの松岡主演武田一族描いたドラマは確か視聴率一桁の記憶あり!フジかテレ朝かあいまいだが、お許しを!
上川のヲタは性質が悪そう
上川も所詮松岡並みだね。w
>366
乙!
やっぱりいいなぁ萬屋。型っぽい所作がはまっとる。
佐野の公家は柳生一族の陰謀より陰陽師とかに合いそう
415 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 21:26:24 ID:+SAQ02pX
火野の三条卿が死んだ時に紫の絹が遺体にかぶせてあってよかった。
千葉んときの山城しんごの三条卿は哀れにも汚いムシロだったから。
仮にも勅使の貴人にムシロはないやろ・・・と。
スマン実は見てないんだけど、松方版夢でござるの、妙なリピートは本編もこうだったのか?
眼帯つけて間合いが掴めないシーンはヤベ―、こりゃコマった
みたいな演出だったけど、苛立ち爆発させる感じで良かったと思う。
なんつうかハリボテの優等生ならいいけど、根っからの優等生にしか見えない十兵衛は見たくない
>>406 重ね重ね乙にござる。こんなに早くじっくり見比べられるとは思わなかった
やっぱ迫力あるなぁ錦兄ぃ、思い切り歌舞いた演技だけどw
ぉうぇさむぁあ!しゃんだい将軍さむぁあ!
昨日のはあのど阿呆な演出が何とも悔やまれる
419 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 21:34:06 ID:rl6cLcEh
>>324 近衛十四郎なんて松方の親父さんじゃないか。
そんな昔のヒト出すなら俺は「世界の三船」出しちゃうぞw
松方に貫禄あり過ぎて敵キャラがショボく見えるな。
対抗するには北大路、松平クラスじゃないとダメだな。
いま十兵衛演じる役者なら上川より「おくりびと」の本木の方かな。
クボヅカ魔界転生の時、十兵衛演ったのって佐藤浩市だっけ?
本木の殺陣ってどこで見られる?
>>410 2008年1月6日
テレビ朝日開局50周年記念時代劇スペシャル「天と地と」(主演:松岡昌宏)
視聴率 9,8%
映画版では、茜の最後は十兵衛が看取ったよね?
そういう絡みから茜と十兵衛の兄妹の結びつきが感じられたけど、
今回は根来衆に聞かされるだけ…。
これじゃ兄弟の絆の強さも伝わらないし茜出す必要ないよね。
根来を家族のように思う気持ちも描かれてないし。
殺陣うんぬんより、こういう所が失敗だと思う。
424 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 21:53:16 ID:rz3K6YMn
総集編って感じだった。
1つ1つのシーンは決して薄っぺらじゃないけど、その分次のシーンの展開が速くて話が飛んでるように感じた。
殺陣も紙の刀を手だけで振り回しているようで、殺陣の醍醐味は無かった。
不自然に跳びまわってるのは論外。
最近の時代劇じゃ面白かったと思うけど、何かもう時代劇を作る能力がなくなっているようで悲しかった。
土井といっしょに谷に落ちて、浮かんで来たら二人とも串刺し。
あれはあれで変な演出だったが、そのあと兄貴が飛び込んで号泣と。
勢いはあったなw
歴史設定が架空の時代劇は大げさな演技の方が見てて面白い
もっとアクション主体の演技にすべきだった
史実ではないのだから
ストーリーの薄さをアクションで補うべき
松方だけが本物の時代劇役者だった
>>419 本木は遊びの時間は終わらないだったかな。
あれはよかったけどあれも現代劇だな
【東映】時代劇役者、な。
さっきまで来年の大河がこりゃ楽しみだわいと思っていたけど、
いまふっと不安がよぎった
今回は、苦悩・葛藤し成長する十兵衛が描かれるはずだった。
だから、初めの頃の十兵衛は殺陣も下手だし、心理面も弱い。
しかし、ドラマが進んでも、演出の心理描写が下手で
十兵衛の成長の過程が伝わらなかった。
大河はジョゼ虎の妻武器か、スケベだったらおもしろいなw
十兵衛の成長を描くため、
今回の上川は押さえた演技を要求されていたね。
本来なら、迫力ある演技が出来る役者なのに。
気持ちを爆発させる演技が、最後だけなんて
あまりに見せ場がなさすぎた。
434 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 22:20:04 ID:rz3K6YMn
まあ昔の役者さんは凄かったよね。
昔の役者さんの演じる劇はあれが当たり前と思って観ていたけど、凄いことだったんだね。
若いうちから下積みの耐えて、演劇の勉強をして、生涯役者の心意気で・・・・
今の若いタレント俳優には無理なんだろうね。
上川は結構すきだけど・・・
役者もそうだけど、作り手の方も駄目だからねぇ…
今回のは脚本も演出がひどすぎたと思う
これ見て物足りなかった殺陣が見たくなったので、十兵衛七番勝負を買っちゃったよ。
千葉ちゃんが十兵衛の魔界転生を見たとき
絶対、続編があると思った
城が炎に包まれてる中
沢田研二がブロッケン伯爵状態で消えた最後は秀逸だった
架空時代劇はああいう感じが面白い
マジ続編まってたんだけど
リメイクされたアレはデビルマン並に酷かった
リメイクっていうか、あれは原作ありだしね
確かにヒドイ出来だったけどw
>>424 なんというか、腰の使い方なんだろうな今の時代劇の致命的な欠点は
上半身だけかっこよく動いても足腰がチャランポランで全体の写りが無様なことが多い
昔の時代劇も紙切れ振ってるようなあり得ない動きしてたけど、
右太衛門や大友柳太朗なんかはめちゃくちゃかっこよかった
全然サスペンスしてない脚本だったな
昔の時代劇俳優は顔が良かったなあ。
橋蔵とか綺麗だった
愚痴スレになってきたなw
444 :
服部半蔵:2008/09/29(月) 22:45:54 ID:eCL8DVgT
リメイクって、窪塚や佐藤や古田なんかのだよな?
アルマゲドンのはまた観たいくらいだぞ
Vシネで、風魔小太郎やガラシャが出てくるのがあったな
ちゃちくて、アクションもエロもこぢんまりしてたよ
誰か知らないかな
確かJACの千田義正が出てたな
ある意味懐古趣味のようなものだからw
446 :
日曜8時の名無しさん:2008/09/29(月) 22:49:32 ID:Hz4FC2fQ
昔は良かった、昔の時代劇は良かったと何度も何度も同じ話を繰り返すここの老人たちが大嫌いだ!!!
久しぶりにくどい松方を見せてもらったw
最近元気なかったからな。
でもあそこだけ妙に空気が違いすぎるわw
右太衛門や大友柳太朗に橋蔵って、
いつの時代の話だよ。
かなりの高齢者だな。
449 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 23:01:01 ID:jMXwymDh
大食い王決定戦の視聴率に負けたのはいくらなんでも痛すぎ
一体なにが数字の取れない原因なのか
出雲阿国が内山なのが最大の敗因だと思うのだが
裏が行列やボキャブラのSPだったわりには健闘してたと思われ
武闘派茶々w
そういえばレンタルし忘れてた
主役からして、視聴率取れそうな俳優を集めてないんだから
視聴率はむしろ2桁とって恩の字じゃないのかな
関係ないけど、ふと思ったけど、マツケンサンバの人は
テレビの時代劇ドラマはもうやらないのかな
>>348 罪の重さ
内山>監督>上川>脚本>松方 でしょ
内山の演技は視聴者を完全にナメ腐っている!!
ここまで頭にくるとは思わなかった
もう二度と内山が出る番組は見ないと心に決めました
内山の件ではテレビ朝日に断固抗議するつもりだ!!
世の中を甘く見るなよ、プロ意識の欠片もない女優もどきの内山理名!!
>>450 裏がそれじゃなかったらもう2〜3%は上乗せされてたろうな
篤姫からそのままなだれ込む奴も多かっただろうし
現役なら脇に寺島進、火野正平に加えて
本田博太郎、六平直政や石橋連司でも出ていたらなあ
まあ、うまく使いこなせればの話だが
ところで深作の息子ってどうなん
視聴率は最後の但馬のシーンで最高潮?
20%は堅いと思ったよ。
459 :
日曜8時の名無しさん:2008/09/29(月) 23:09:22 ID:Hz4FC2fQ
昔の時代劇は良かったと何度も何度も繰り返すここの老人たちが大嫌い。自分たちの価値観ばかり押し付けるな!地方たち。
贅沢を言うようだが、出雲の阿国が内山ではなく柴咲コウなら
15%は越えたと思う。
>>454 上川だけなら数字は取れない
しかし上川が時代劇に出ると
時代劇ヲタがついてくるから
普通のドラマに出るより数字が取れる
>>460 一回こっきりのSPドラマに柴咲を呼びギャラを払うだけの度量はテレ朝にはない
463 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 23:13:41 ID:Jxr7zIyF
内山理名って本当に芸能界に必要な存在?
小向美奈子なんて事務所をクビにされたぞ!!
それにひきかえ内山理名の事務所はぬくぬくと甘やかし過ぎ
俺はケッコー好きよ内山。
でも美人かと言えば微妙な顔立ちと思うな。
阿国演るなら無難に上戸かな。
上川ヲタ醜いぞ!
466 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 23:15:57 ID:j9HJ/w8w
家光首跳ねられたけど後どうなるんだ?
467 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 23:16:47 ID:hKSrldU1
同じリナでも秋山莉奈のがまだ見れたかも>出雲の阿国
ああ見えても、現代劇の時よりマシだったと思うぞ内山さん・・・
上川もう若くないんだから主演はもう無理だろ
大人しく中堅に引っ込んで福士誠治とか小栗旬あたりの引き立て役に回れよ
「声に出して読みたい日本語」で知られる教育学者の齋藤 孝先生も、
内山理名のことを客観的に見て芸能人に適性がないと厳しく評価してたよ。
>>469 へ?サポートやってるよ、トメ位置だけど。
>>454 マツケンサンバと現役黄門の人は、持ち役だけやってくれればいい。
>>468 内山は「G00D LUCK!」以来にまともに見たが
なんつーか老けて中性的な普通の女優になってた
どことなく中谷美紀に似てた
サンバの人は舞台でドラキュラ
>>466の質問の答え、自分も知りたい。
エライ人だれか、お願い。
476 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/29(月) 23:23:16 ID:VcJDH4bc
演技力
エドはるみ>内山理名
中島美嘉>内山理名
副業女優に負けてる専業女優の内山さん
女優を取ったら何も残らないけど大丈夫?www
>>472 マツケンは年食ってから大根になってきた気がするんだが?
「草燃える」の北条義時役の時が一番演技に幅があった気がする
ノベライズは読んでないので想像すると、家光(本物)の首が飛んだ後、
幕府のために、信玄じゃないがその死を隠し通したんじゃないかな?
結局、トップは誰でも良かったというむなしい話だったというオチ。
結局、替え玉を立てるのかな?
首ちょんぱの家光くんの後。
YOUTUBEで久々にヨロキン版ラスト見たよ。あげてくれた人トンクス。
ヨロキン版は全体に抑揚や間があって、リアルで発狂したような鬼気を感じるな。
松方はどっか一本調子、それに針飛び演出が輪をかけている。
テレ朝時代劇は大河や映画と違ってやっつけ仕事だから
監督も適当な芝居で安易にOK出してるんじゃないの?
上川も松岡も幸四郎も本来ならもっと演技できるはずなのだが
>>481 あのゲイの役か
ああいうのってむしろ軽く扱われてるんじゃないの?
>>479 でも、そもそもがそういう話でしょ。柳生の陰謀って。
家光が相応しいから将軍に、ていうわけじゃなく、
但馬守としては自分が指南役を務めた相手が天下人にならなきゃ、
権力は握れない。だから土キュンだろうがなんだろうが将軍にする。
ただそれだけのこと。
でもなぁ、そこまでの権力欲が、昨日のドラマじゃ感じられなかった。
息子に娘を死なせても、権力が欲しいという感情を但馬守には感じられなかった。
そういう部分は全然描かれてないからか、但馬守の行動、最後の夢じゃぁ〜
もただお笑いになっただけだったよ。
>>485 最後に免許状見るシーンで十分じゃね?>権力欲
>>406 ホントだ・・・全然違うな
松方版はギャグにしか見えなかったけど、
これはセリフも明朗に聞こえるし、笑う気にはならない
>>484 軽いとは?
>>485 そこで小笠原がいなかったのが痛いと思える。
小笠原の役割を一部担った渡辺もあっさり殺陣で終了だしなあ。
>>488 松方にやらせる時点で笑いが込み上げるであろうことは予想できただろうに
>>489 上川は最近いてもいなくてもいい役で1シーンだけのカメオ出演が多い
「続・三丁目の夕日」とか「隠し砦の三悪人」とか>軽い
>>487 ふーん、昔の人は、あのシーンだけでそれがわかるのか〜
自分なんて、昨日、はじめてこの話を見たから、
但馬の行動理念(あんな家光をもり立てる)に、まず?
でも、まぁ、権力欲なんだろうな〜とは思ったものの、
それだけの欲の強さを感じられず。
とにかくさらっとしてたよ。
十兵衛もなんか線が細かったけど、但馬も土井も、伊豆も存在は軽かった感じ。
対して、こんな解釈いらんと思ったけど、春日の実母説は説得力つけすぎの演出と思った。
>>488 佐藤浩市に但馬をやらせたらヨロキンとは違った意味で味が出たと思うんだ
>>491 だったらポスターにでかでか名前を載せるなっちゅー話だわなw
>>492 旧作映画版の土井と伊豆も出番はあんな感じ
薄く見えるのは役者の存在感の違い
>>492 春日実母説は、家光が母親から疎まれる説明として利用したんだと思う。
映画は家光の顔にでかでかとアザをつくってその理由としていたが、
今のご時世それは使えないだろうから。
まあ、それにしても春日のシーンは長過ぎたとは思う。
かたせも力入ってたけど、あの人も現代劇じゃあ生彩欠いてたしなあ。
>>495 薄いで思い出したけど、映画版の存在感はお江与>>>春日だったなと。
しかも個人的印象だけど、春日がいまいち高貴な感じがしなかった。
春日のシーン、ほんとクドカった。
かたせはド派手な服着て、たまに乳出したりして
「姐さん!!」
って言ってるイメージしかない
テレ朝にもう少し金あったら阿部寛の十兵衛が実現してた
>>502 大事なことは2度(以上)言うのがこのスレの決まりになりました。
昨夜からw
夢で夢で夢で
阿国は悪女っぽい方が良かったな
喜多嶋舞とかもういい歳かな
>>501 そしてまた殺陣談義でボコられる
かたせはいい女優だと思うよ。覚悟もある。
だけど昨夜の場面はくどすぎたと思う。かっこいいけど、全体から見たときバランスが悪い。
>>501 殺陣どころか長物をバランス良く持つ事すらできない
十兵衛なんぞイラネ
まあテレ朝だから・・
>>507 じゃあ唐沢寿明で
ライダーの中の人やってたJAC出身だから運動神経抜群
511 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 00:03:34 ID:Y9igAFv+
それでも千葉真一の十兵衛ほどではないよ
スタパで流れた阿部謙信が越後の毘沙門天じゃなくて
尾張のうつけになっていたのには呆れた
>>509 すでにボコられる予兆がありますが、何か?
>>510 運動神経と殺陣の上手い下手とは相関するのですか?
かたせの無駄遣いでもあったな
やっぱ脚本と演出がなー
>>493 佐藤浩市は十兵衛向きでしょ、映画で演じてるし
少し前に連載が終わった某マンガの十兵衛そのままだけどw
ふと今回の但馬役が4代目黄門様や篤姫での勝さんだったらどうだったろうと
愚にもつかぬことを考えてしまった
>>497 だって山田五十鈴様だものw>映画のお江与
堤って殺陣巧いの?
>>513 「利まつ」の時は槍の殺陣メインだけど上手かったぞ>唐沢
>>516 史上稀なるエロい黄門様になると思われw
そして五十鈴様に反応してくれてトンw
>>516 北大路は無難にヨロキンの物まねやりそうな気がする
>>520 それ言ったら唐沢や伊原剛志も門弟になるが
五十鈴様といえば三味線屋のおりく・・・ハァハァ
堤の殺陣は吉原御免状で観たのが最後だな
>>523 伊原剛志の方がJACとして仕事してるし
所属してた期間は長い。
長いだけだけどw
え?あの隆慶一郎の??
どこでやった?
ヨロキン版初めて見たけど、すんごい迫力あるな。かっこいいわ
昨日の松方のシーンも、妙な演出せずにやればよかったのに。(個人的に松方好きなのですごく残念)
どうでもいいような恋愛要素がねじ込まれるのは、スポンサーの意向?
あと、福本先生は画面中央に来るような立ち位置なのね。
>>526 上手いけど上川同様に型が綺麗なだけの殺陣
舞台かー、トン!
また個人的印象だけど、舞台と時代劇って相性がいい気がする。
>>530 リピートじゃなくて忠長切腹のシーンみたいにめまぐるしくカットが変わる演出ならよかった
>>497>>516 ということはTV版のお江与が木暮実千代だったのかな
っで、春日局が映画、テレビのどっちかが深作監督のかみさんか岡田茉莉子だっけ
>>530 篤姫見ればわかるように同世代の男女が恋愛ないと若い奴らが見ないからだろ
上川と内山は旬すぎてるがテレ朝的には精一杯若者に媚びたんだよ
堤は合せ殺陣だ
腰が入っていないよ
ありゃ 時代劇は無理だな
>>510 唐沢はJACじゃなくて東映アクションクラブだろ
お江代と尾張大納言のひとはかわいそうなぐらいだったな
同じ脚本で三船、五十鈴の役所
反して長門裕之の激突なみの役不足っぷり
キャスティングしたヤツは忠長よろしく腹を斬れ
タモリの眼帯復活を強く望む
その為にはタモリが十兵衛役に挑むしかない
ヤダwジャズ大名みたいなノリになりそうでヤダ
>>539 忠長役の役者はまさに役者不足だったなあ。
あれじゃあ薄っぺらいだけで、名君に見えない。
>>536 という事は山田五十鈴と中原早苗の事だったのか
深作ってやっぱりすごいんだなあと思った。
同じようなストーリーなのに今回のスペシャルは散漫なのに
劇場版は力技で強引にまとめあげていたからなあ。
>>541 ジャズ大名は、レンタルするかどうかで悩んで止めた一品だが、どんな作品ですか?w
まあ映画は東映時代劇復興を賭けた!とかなんとかで豪華キャストだったからな・・・
そそ。
しかも、そうでありながらやらかした迷作。
>>519 あ、
>>516は、里見や北大路が今回但馬を演じたら……というつもりだったです
わかり難くてスマン
おりくさんのお江与に渡り合って勝とうとするなら
春日には高峰三枝子級じゃないと無理ですな
まあ映画版は、深作が時代劇で仁義なき闘いをやろうとした中
錦之介が一人歌舞伎をやりぬいたわけで
だからこそ迷作なんだけども
553 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 01:03:53 ID:A4+KTvGI
今録画見終えた
松方やっぱいいわ
上川は但馬が松方じゃなかったら良く見えたかもしれんがちょっと力量不足
オリジナルレンタル久しぶりに見たくなった
さてでは2ちゃんのレス見てくる
>>544 こういっては何だが
地味に阿倍一族を山下監督でリメイクさせてもつまり・・・w
>>550 ?
別に544にレスした覚えはないけど?
556 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 01:22:22 ID:o6IdUb1Z
上川も苦悩する表情よかったし、
内山の優しげな阿国もよかった。
内山は滑舌悪いけど、古風な美人だし、時代劇はアリだと思うけどな。
黙って座ってるだけならな
>>491 映画「パコと魔法の絵本」では、役所・妻夫木らと共演で
上川がトメ位置。軽くない。「パコと魔法の絵本」は大ヒット上映中。
>>551 おお、こちらこそすみません。
あと、喜和子様はいかがでしょうか?w
>>558 あんた、荒らして楽しいかい?
松方はやっぱ迫力が段違いだったなぁ
何か釣りと不倫離婚のイメージしかなかったけど
松方さん最後のご乱心ぶりが良かった
松方の面目躍如なドラマだったな。
上川も悪くはなかったが佐藤藍子は輪郭的にキツイだろう。
内山理名は・・出番少なくした方が良かった。
「昔は良かった」
「昔は良かった」
「昔は良かった」
と比較ばかり。
これだから、リメイクは嫌い!
輪郭より背が高すぎ>藍子
上川が小さいのかもしれんが
とても兄貴を慕う妹に見えん
>>562 佐藤藍子は茜なのに殺陣ろくにしてなかったような
>>561 そう言えば昔も御乱心めされてましたね、演技は流石だけど
演出が「夢で!夢で!夢で!夢で御座!夢で御座!夢でg(ry」
………しつこい(笑)
>>563 そう言えば松方さんて昔は首ごろんされていたね
「キャシャーン」の唐沢の演技は秀逸
ああいう大げさな演技はこういう作品では映えるはず
烏丸少々綾麿役にぴったり
568 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 02:50:47 ID:E1FWcYBP
バザール バザール バザール
バザールバザールバザール
バザールバザールバザール
バザールバザールバザール
バザ バザ バザ
バザールでござぁぁぁぁぁるぅぅぅぅぅぅ!!
>>547 ヨコだけど。役者不足は、役不足とは反対の意味だから
>>542の使い方はあってるよ。もちろん力不足でも間違ってないけど
>>556 内山は嫌いじゃないけど、ヒロインタイプではないから
茜とかマンのが似合ってたと思う。
変な映像演出を付け加えるのが仕事だと思っているアホな演出家は全員失業すべきです
>>568 脳内で松方の画のまま、声が財津一郎で再生されたじゃないかっwww
柳生一族の陰謀はストーリー知らないで見るのが一番いいよなw
まあそれでも千葉でないと柳生モノが作れない時代は終わったようだ。
大奥もこれも、内山はどこがいいのかさっぱりわからん
女には理解できないけど男には受ける女とかそういうの?
永作も美人じゃないけど雰囲気あるなあ、とは思える
淀なんかよかったし
でも内山はどこがいいんだかさっぱり
>>573 感性の違いじゃないか?
美人ブサ関係なく時代劇に合う顔や体型がある訳だよ。
大奥3でいえば藤原紀香なんてのは合う合わないでいえば論外。
しかし内山理名は見映えこそ悪いが時代劇向きなんだな。
永作や安達みたいな童顔(耳の位置が高い)女優は総じて時代劇向き。
やっと見た
なんていうか、若い世代にも時代劇をって心意気なら
狙いバレバレな恋愛描写より、センスあるカメラワークからではと思うほど退屈な画面でした
時代劇あんまり見ないけど『御家人斬九郎』とか好きだったな
ストーリーは後半細かいツッコミ所が目立って集中できなかった
>>366 乙乙乙 乙でござぁぁ〜〜〜る!
映画版凄いな。
生首の下に手首が転がってるシーン、普通にゾクッとした。
しかし、TVと映画を比べられたら辛いんじゃないかとは思うけど
あまりにもの編集だったねw
確かにボキャブラより笑ったw
ぶんぶん腕ふって走ってる時点で内山は時代劇じゃNGだと思うw
579 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 09:11:25 ID:GMiRSbA3
内山イラネ
なんで鮎川いずみや遠藤真理子みたいな可憐な時代劇女優いないの今の日本?
松方だけ異様な迫力wでもカメラワークしつこすぎ
卵子卵子卵子卵子卵子卵子んでござ〜い
とかアホか。バラエティ番組の繰り返しちゃうで。まじ血ぃ見んで
>>556 >古風な美人だし、時代劇はアリだと思うけどな。
主観でものを言う人はダメだな
>>578 >古風な美人だし、時代劇はアリだと思うけどな。
至極客観的
>>556 >古風な美人だし、時代劇はアリだと思うけどな。
主観でものを言う人はダメだな
>>579 >ぶんぶん腕ふって走ってる時点で内山は時代劇じゃNGだと思う
至極客観的
582 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 09:22:23 ID:lBUH38jX
>内山イラネ
禿同
内山はそもそも芸能界にいらない存在
あのわざとらしい演技 自分を磨いているとは思えぬ一般人と変わらない華の無さ
芸能界をナメきっているとしか思えない
583 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 09:38:52 ID:dZYAkntJ
>>578 可愛いから内山理名なら許す。
ごく一部のアンチにまけず頑張れ!
みんな内山さんのファンだから。
私怨でスレ消費すんな内山アンチ
一度書いて気が済まないならアンチスレでも立てて
針の飛んだレコード演出でもやってろ
うちうち内山イラネイラネイラネでござーるってな
585 :
578:2008/09/30(火) 09:43:47 ID:???
>>583 俺アンチじゃないけど?
あんな走り方されたら笑っちゃうでしょ
「時代劇じゃNG」って事だよ
>内山でござーるしてろ
緑茶噴いたw返せ
587 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 09:53:01 ID:bOv9JF9j
内山ヲタは客観的になれないから危険
社会に適応できるように訓練すべきだ
それでもダメなら社会の迷惑だから氏ね!!
588 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 09:55:44 ID:bOv9JF9j
内山ヲタって鉄ヲタアニヲタと同じ匂いがする
独りよがりで現実が見えてないんだよね
いい年こいて朝から自演と連投か
591 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 10:02:05 ID:z7j4Wgcv
俺の兄貴(人事部長)テレビで内山のトークを見ながら言っていたよ
内山の空気読めない発言や仕事に対する考え方は芸能界どころか一般企業でも通用しないと
一般企業の人のほうが生き残りをかけて頑張って結果を出しているものね
それ和田アキ子の方が大人げないだろw
とゆうか、ついてるスタイリスト同士の問題だけどな
>>593 甘い!!
おまいの発言は正論だと思うが、正論が通用するほど芸能界は甘くない
色が被った衣装を着て本番撮影に臨んだ時点で内山の責任
それくらいプロ意識がなきゃ女優として通用しない
それといくら和田アキ子が大人気ないからといって
曲がりなりにも大御所の先輩を立てないのは常識外
共演NGは当然
596 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 10:29:59 ID:v9YrI1Pp
内山は事務所の看板女優で社長に寵愛されていたからいい気になっているのでは?
事務所も看板を内山から堀北に変えたからこれからはにっちもさっちもいかなくなるぞ
努力をしない内山の自業自得さw
くだらないスレだなあ。
>>594 >>595 スタイリストは色やデザインがかぶらないように事前に打ち合わせて
大御所や先輩を立てるので、かぶるやつは最初から外してしまうんだよ
それぐらい真剣に裏でやり取りしてるんだけどね
この話は内山側のマネージャーとスタイリストのミス。
もうおしまいにしたら?
599 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 10:48:09 ID:kYsUgb+Q
大阪の橋下徹知事もアンチ内山理名ww
600 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 10:59:00 ID:A4+KTvGI
おい馬鹿ども
ここのスレタイも読めんのか?
釣りか
ラストシーンそのままニコニコにあげたらMADだと勘違いされそうだな
タイトルにMADとか入れといたら騙される
>>589 おっと、鉄ヲタの悪口はそこまでだ
604 :
服部半蔵:2008/09/30(火) 12:24:33 ID:2iOdVpPc
日テレの白虎隊な
規制解除来た!ようやく書ける。
映画の方は知識全くなくみたけど、最 近 の 時 代 劇 に し て は 出来がいい方の時代劇なんじゃないかな?
松方の存在は大きかったよ。来年の大河で家康やるみたいだけど変な意味で浮かないか心配。
佐野も思ったより良かった。上川は今回線が細い感じがした。
竹きりの時の殺陣はかなり良かったけど、相手がいる時の殺陣は相手に合わせてたのか
スピード感がなくって勿体無かったよ、上川。
高地暇そうなんだから殺陣もっと練習して欲しいわ。素材よ良さそうなのに。
さっき映画版のラストつべで見たけど、演技緊張感共に映画版にはかなわないと思った。
606 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 12:48:36 ID:jjswUQ9w
今確認したら録画失敗してた。ああっ。あの麻呂の殺陣をもう一度見たい。
最後まで楽しく見てたんだけど
あのラストの演出なに?松方の演技を台無し(ってゆーか演技もへったくれも無くす)糞演出
ラストシーンで一気に萎えた
名古屋山三もあれだけの出番だったら、もうちょっと名前が売れてなくても
殺陣が決まる俳優はいただろうになあ
文磨の殺陣も、それだけ見たらいただけないが、キャラが立っていたのでまあよしかな
つーか、殺陣師なにやってんだって話じゃないか?
殺陣をいくら頑張っても演者が下手ならどうにもならないよ
殺陣師がこの殺陣は駄目だと思っても、監督がOK出したらそれまでだし
まして殺陣にワイヤーアクションが入ってるから、殺陣師が口出す範囲も限られてる
>>604 テレ朝のもこれよりはマシ
その証拠に視聴率も白虎隊は前後編合わせて35%
>>609 そうか、そうだよなあ
ズウィック監督がオーディションするってんで、あまたの役者がいさんで殺陣を習いに行ったが
さっぱり役にはたたなかったという逸話があったよな
常日頃鍛錬してないと一朝一夕にはどうにもならないが、鍛錬していても仕事があるとは限らない
悪循環だよな…
>>611 本当は俳優の基礎知識としてある程度は身につけてて欲しいんだけどな
そう考えると乗馬が出来、殺陣が上手く(日大でも殺陣研究会に所属)、所作も
問題なし(日本舞踊名取)な真田広之はスゴイんだな
614 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 15:12:36 ID:iXpHP60O
茜が佐藤藍子ってもどうかと思った。
志穂美悦子のような迫力は感じないしむしろ水戸黄門に出て来る
男装のお姫様にしか見えなかった。
茜は女子プロレスの吉田沙保里なんかが演じれば
麻呂の「なんじゃ、おなごか・・・」のセリフがもっと生きてくるはず
茜を「なんじゃ女子か」でスルーした後に
左門役の神取忍を無言でたたっ斬る演出はどうよ
女子プロレス界最強の男かw
確かに佐藤藍子の起用は???だた。
女子プロレスラーと時代劇といえば
長与千種が昔鬼平にゲスト出演しなかったっけ、小朝か誰かと夫婦役で
スリ業から足を洗ったはずの亭主がまたスリをやって、最後亭主の指をへし折ったんじゃなかったかな
全然違ってたらゴメン
規制解除で亀レス。
>>290>>292 ノベライズ続編の終章では、十兵衛が柳生家家人に毒殺され、同席していた幼い末弟
(六丸、のちの列堂)を驚かせている。(
>>295が正解)
>>479-480 ノベライズ正編では影武者(去勢ずみ)が登場している。脚本初稿にあって改訂作業
で外されたエピソードではあるまいか?
続編のオーラスで家光の影武者の存在を保科正之も受け入れて、亡夫の宿題をかたづ
けた気分の又十郎宗冬は、ハヤテに襲撃されて慌てふためいてジ・エンド。
623 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 17:14:09 ID:i4tI0gWR
624 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 17:24:01 ID:+o/hPg7L
今回のスペシャルは成功作と呼べるんですかね?
勢いに乗って他の名作もどんどんリメイク…となったら歓迎していいのかどうか
松方の笑えるアレ以外記憶に残るようなシーンないしな。
せっかくの怪演をお笑いに貶めてる作品として評価されるんじゃないか?
626 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 17:57:20 ID:plrfc8Tx
よつべにうpしたやつ、そろそろ消していいかな?
最初役者が発表になった時には、この配役じゃ…
と思ってたんだけど、終わって見ると脚本や演出面の方が最低だったな
笑わせてはもらったけどw
>>626 dクス。保存させてもらったw
松方但馬、右腕をたたんでるのがすぐわかるなぁ
もう少しうまく隠せないもんか
>>624 あのクォリティで作るなら止めてくれと思う気持ちと、
もうどうにでもやってくれという気持ちがせめぎあっているw
しかし、演じ手が見つかるのか?
631 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 21:32:14 ID:LpLO/fwz
久しぶりに成田三樹夫の鳥丸少将が見たくなった。
よかったよね〜。
あの人、目力がすごかった。
いい役者だったよね〜。
632 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 21:35:46 ID:SJJfzVjO
ドーセなら我が子、十兵衛に腕ではなくクビをハネられた但馬守、、、
の方が良かったのでは?
その状態から床に落ちた頭部を拾い上げ
「夢じゃ夢じゃ夢じゃ全て夢でござる」
と語らせる。
ホラー作品になるケドなw
634 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 21:51:33 ID:VzygtIc/
>>613 千葉ちゃんがキルビルでウーマやルーシーに指導した時は
すぐ殺陣を教えずに、歩き方、所作、そしてその意味から教えたらしい
これって日本の俳優こそ、身につけないといけない事なのでは?
裏付けのない殺陣だから、薄っぺらいんじゃないかな?
ウーマ、ルーシーはこれは俳優として財産になるからと
他の人の殺陣まで学んでたらしいよ
なぜ柳生但馬守ってどの時代劇でも権力欲の強い人に描かれるのはどうして?
あれでもし視聴率が20パーセントくらいあれば「夢じゃ夢じゃ」
も流行語の候補にあがっててもいいくらいだと思う
認めたくないことが起きた時とかには使い勝手はいいと思うぞ。
そのくらいの数字があれば今頃すでにMAD作品やリスペクト作品がいっぱいあがってただろうに
>>631 東大二回入っただけでも只者じゃないしな。
旧作を語る人たちは、旧作スレへ帰れ!
帰らなくていいっすよ♪
広く書き込みがあるほうが楽しいじゃないですか〜
新作に備えて旧作を見たおかげで、ここの話も興味深く読ませてもらってます。
もともと時代劇は嫌いじゃないし。
>>638 比較をするのは当たり前のこと
比較されたくなければ新たに作るな
あんたらが大好きな千葉真一に
又、十兵衛を演じてもらえw
そうすれば、大満足なんだろうがw
www
阿部や内野だったら野性味のある十兵衛が見れたかも。
そして千葉に近いだけ、落胆も大きい
646 :
名乗る程の者ではござらん:2008/09/30(火) 22:33:15 ID:VzygtIc/
内野さんは十兵衛の雰囲気、殺陣こなしてくれるだろうけど
・勘助で隻眼をやってる
・サニーと共演してしまった
以上の二点で、十兵衛は受けてくれない気がする
今回の殺陣の演出でもそう言えるかい?
やはりここは、その後の柳生十兵衛をサニーで
>>635 現実でも、将軍就任前の秀忠に近づいて、
徳川幕府の大名監察役である総目付(大目付)に就任した、
一介の剣士、指南役より、政治家としての色が強かった人物だから。
649ではないが
まあ、権力欲の有る無の描かれ方は作品によりけりだけど
この時期の大目付は
幕藩体制成立の過程という時期がら
幕府の矢面に立ち、性根を入れて掛らなくてはならない役目だったしなあ
こんな脚本演出作品に内野を巻き込まないでくれ
上川よくやった、と今更思う夜更けなり
まあ、内野は巻き込んでほしくないな
で、あの演出「夢で 夢で 御座 夢で 御座 」なんだけど
いっその事ラップ調にして最後は始めの台詞に戻る様にしたら
伝 説 に な っ た だ ろ う ね
阿部は巻き込んでもいいんだ?
なるほどね…
ここには阿部ファンがいないんだろ
そして内野ファンはいる
出てもいないのに何故?
おっと、スレが荒れるようなこと口走ったなw
ちらっと映画板のほうを見て来たが、東宝の隆盛にくらべて東映は作品選びあたりですでに疑問視されてるな
新しい作品の企画力もいまいちだし、なにか起爆剤のようなものがあればいいんだが
阿部も大河の主役のひとつもやれば、時代劇板内で知名度があがって擁護してくれる人が増えると思うよ!
藤岡弘、は もはやお笑いなの?
あれだけサムライアピールしてるのに時代劇板では皆無じゃないか
すごい昔インチキ忍者ムービーが横行するアメリカで
正しい(?)解釈の映画作りに努力したらしいエピとかも聞いた憶えある
あの人も柳生十兵衛やったらしいけど
>>658 来年の大河に本格参戦するから、今後はこの板でも
もっと名前が挙がることになるだろうね>阿部
どっちにしろ、この脚本演出では
獣臭い十兵衛を持ってきても活きなかっただろうから
上川優等生十兵衛で良かったんじゃね
義経の石抱き水没知盛を知らないとは、おぬしモグリか?w
>>659 事情をよく知らないでレスするものアレだけど、作品に対して理解を示してくれる制作者がいないと
徒手空拳じゃあどうにもならないのかもしれないね。
阿国はもっとムチムチで色っぽい系統なら良かった
内山は好きでも嫌いでもないけど
番宣の柳生の予告でナレーションが「温厚な十兵衛は・・・」と言ってる。
今回の十兵衛は温厚だったんだよ。だからあんな演技が求められた。
上川はちゃんとやってる。問題なのは、演出と脚本。
普通に面白かったが最後の夢じゃ〜にはポカーン
>>663 自分は冒頭のシーンで踊ってる時に「お、鈴木砂羽か!」と思ったが人違いだた
熱い演技の高橋と松方。抑え気味の演技の上川。
この対比があるからいい。皆が皆、暑苦しい演技では皆が生きない。
鈴木さわは美人じゃないのに色気があるいい女優だな
明里はよかった
>>661 平家滅亡後は見るのやめたよあの大河…
んで最終回だけうっかり見ちゃったわけだが
抑え気味の演技でも存在感があればいいんだけどねえ
大原麗子は美しかったそうだな、旧シリーズは見てないけど
滅亡のときの一種シンボルだったわけだが<知盛
いない俳優のことを言うのは反則だが、むかしの金曜時代劇のころにくらべたらずいぶん良くなってるよ阿部
大河にも、スペシャル大河にもひっぱりだこだから、興味ないからといって侮るのはやめたほうがいい
まあしかし、お堂どかーんには笑わせてもらったなw
旧作に囚われてしか、見ることの出来ない人たちがある意味可哀想だ。
旧作信者の上から目線と言ったら・・・あんたら何様なんだw
だーかーらー、リメイクの宿命なんだってばよ
そんだけ大きな存在なんだよ
今回のキャスト、リメイクに呼ばれたことは凄いことだと思う
って、釣られた?
そこそこ楽しめた俺は勝ち組
旧作は見ていない。
でも、絶対に見ない。
旧作信者のせいで見る気を失くしたから。
679 :
660:2008/10/01(水) 00:55:16 ID:???
>>661 すまぬ。義経(と武蔵)は早々にリタイアしちゃって
殆ど見てないんだよ。
>>672 言われてみると、阿部ちゃん大河も時代劇もかなり出てるんだよな。
でかい堀部安兵衛を思い出したよw
旧作が見たい。
役者が魅力的だから。
旧作と新作は別物なのにねえ・・・
旧作は絶対に見ない!!!
そのほうがいいよ
ああ、阿部ちゃんも挙がっていたのか、サンクチュアリの政治家役
と義経のは確かによかった…でも十兵衛役はちとね…
イメージ的には村上弘明とかかな…反論は認める
このスレを見なければ、いいんだった バイバイ
村上弘明はいい。
いいけど、それじゃあ従来となんら変わりがない。
作る方もいろいろ悩んだんだろうなと思ったよ、見た後ね。
688 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/01(水) 01:22:03 ID:JKzQ6BoE
つうかさオリジナルだって数ある時代劇映画の名作に比べれば決して
傑作と言える映画じゃないと思うがなあ・・・
そう考えると今作も思ったより楽しめたけどね、俺は。
まあ役者陣は貫禄違いありすぎるけどね。錦之助、千葉、三船、芦田・・・
メンツが違いすぎるわな。
その貫禄っていうのが曲者だと思うわけよ。
伝統を受け継ぐものでもあるけどね。
だから旧作は名作ではなく迷作だと何回言えば
迫力、貫禄は言うまでもないけれど
実は千葉の十兵衛ってやり始めた当初は批判もあったんだよ。
松方や梅宮らとは世代が違うからかやっかみの声も多かった。
まあ上川の十兵衛もその内に慣れると思う。
だって千葉の十兵衛も最初はタメも少なく殺陣も地味だったもんな。
そういや当時、柳生じゃないが影の軍団の批判なら聞いたことあるわ
柳生に関しては映画版よりTV版の方が印象に残っているかも
お馴染みのテーマ曲の影響があるのかもしれないが、アレは映画でも使用されていたかな・・・
今回のは音楽、思ったより全然悪くなかった>大島さん
>>688 >つうかさオリジナルだって数ある時代劇映画の名作に比べれば決して
>傑作と言える映画じゃないと思うがなあ・・・
ま、その通りだよね。
ただ、オリジナルが普通の意味での「傑作」ではなく、ある意味でゲテモノ
すれすれの混沌たる怪作だったからこそ、今でも語り継がれてるんだろう
なーという気がする。
今回のドラマで言えば、烏丸少将をはじめとする白塗りの公家連中とか、
高橋家光の怪演、無駄に力が入った松方但馬の熱演なんかは、オリジナル
のゲテモノぶりを正しく継承してる印象は受けた。ただオリジナルは、
そんなゲテモノなのに超一流の俳優陣を投入したという贅沢感があって、
今回はそのへんが物足りなかった。テレビなんでしょうがないといえば
しょうがないんだけど。
>>635 体制派に組し力を得なければ一族が生き延びられないからだろ
十兵衛が青臭過ぎるんだよ
次男がいつのまにか死んでてびっくりした
傷を負っても支えられながら歩いて退却してなかったっけ?
>>672 その阿部も隠し砦のリメイクで
ちゃねらに散々ボコられた筈だが
>>659 セガ田三四郎以降の藤岡は(ry
若い頃は仮面ライダーといい白い牙といい
ダークかつニヒルで格好良かったのにねぇ(ナミダ
700 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/01(水) 04:46:17 ID:+AhkDr8x
上川も良かったとほざいてるアフォって煽ってるとしか思えない。
どんなセンスしてんだか。
時代劇の傑作は魔界転生(沢田研二が出てたやつ)だと思う
子供の頃に見たけどすごい怖かったし
面白かったって印象が残ってる
千葉ちゃんの存在感は上川の比じゃない
石川賢の漫画のやつに近いストーリーだった
飛び降りたヤツが主演のはちっとも怖くなかったな
石川賢好きなら、アニメ「天元突破グレンラガン」オヌヌメ
登場人物が吐く口上がいちいちカッコいい
柳生一族の陰謀以降は柳生モノが非常に創りにくくなった。
魔界転生だって千葉を外そうとしたらスポンサーが激怒した。
704 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/01(水) 06:26:48 ID:AtkOimwz
近年のリメイク作の中でこれは良かったっていうのありますかね?
俺は無い…
705 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/01(水) 06:31:29 ID:AT/6VgVO
昔見た千葉真一の柳生一族はすばらしかったが、やっぱり役者の力って
違うんだってわかる。みんなも同じ感想だったようだ。
千葉真一のTV版がBSfujiで今回のSP前から放送してたから
そっち見て期待した人には肩透かしだったのもあるんじゃない?
ぶつ切りの殺陣、少ない出番、整合性に乏しい脚本、なにを撮りたいのかわからないカメラワーク。
これでも、成長して行く一個の剣士を表現しきったわけですからそれは役者の力というものでしょう。
昭和は遠くなりにけり。
いいものを撮ろうというスタッフの気概が画面からあまり見えてこなかったのは気のせいですかねえ。
最後のスクラッチ編集を、あれは良かったと心底言えますか?
しっかし、良い時代になったよねぇ。
映画版にしろ、なんにしろ千葉真一の時代劇ってけちょんけちょんだった。
今だって、松方さん、北大路さんは、東映時代劇の人だけど、
この人だけは除外。
映画書籍をあされば良く判る。
映画版の方だって、殺陣はイマイチ。次作の忠臣蔵ものでの所作は
ものすごい良い。努力してた事が感じられる。
>>707 昭和のほうが余裕があったんじゃないの?
そんなに気張らなくてもなんやかんやそれなりにやっていけたというか、
それだけに頑張れば必ず結果が出たというか・・・。
>>709 余裕はあったんでしょうね。 余裕というか、余力というか。
時代物の人気にかげりが見えていたとはいえ、作る側も出る側も人材は豊富にあったでしょうし。
それと頑張って結果が出たのは、見る側にも余裕や見る目があったんじゃないですか?
旧作信者は巣に帰れ!
定年退職した暇人高齢者たちは、旧作スレで思う存分語れ。
旧作信者の上から目線が酷い。
あんたら、何様なんだよ。
旧作は絶対に見ない。
あんたら、旧作信者のせいで見る気が失せた。
キチガイ連投乙。
あまり連投すると規制かかっちゃうから注意した方がいいよ
>>700 上川は悪くなかったと思うぞ
要求された十兵衛は演じていた
ただそれを要求した脚本・演出がひどすぎた
まぁたかがテレビの2時間番組にマジになってどーすんの
719 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/01(水) 10:44:00 ID:nZtzPils
旧作盲信信者は氏ね
旧作スレへ帰れ
720 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/01(水) 10:51:58 ID:nZtzPils
旧作盲信信者は、もうすぐお迎えが来るまで
旧作スレで、マンセーしてろ。
721 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/01(水) 11:11:13 ID:bbyirZeG
秀忠は亡くなったとき、将軍ではなく大御所
お江与は秀忠よりも6年早く亡くなっている
家光は秀忠存命中に将軍に就任している
>>721 そこら辺は旧作を踏襲しているね
まぁ東映だし
『徳川一族の崩壊』に比べればまだしも史実に忠実ですw
>>709 余裕はあったと思うよ
「時代劇マガジン」でサニー×松方の対談がかなり前にあったけど、サニーが
志穂美悦子に時代劇の所作を仕込むために撮影前に1ヶ月所作訓練をさせた、
とか言ってたし
夏八木勲もデビュー前に東映が数ヶ月時代劇の特訓をしてくれた、と言ってた
ことがある
キャストを数ヶ月拘束し、徹底的に所作を仕込む、ってのは今の状況じゃ難しい
でしょ?
映画が娯楽の時代は其なり楽しんだ!
スターは大根が多いが、確かに存在感があった!が今の役者の方が巧い人多いよ!今の千葉さん、晩年の萬屋さん見ても、胸打つ事は無い!
727 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/01(水) 12:47:03 ID:s0A0xDxM
そんなに!をつけなくてもいいです。
萬屋先生の最高傑作は破れ傘刀舟悪人狩り。
上川は貧相すぎた。
>>726 昨年の風林火山の千葉ちゃんは
良かったと思うけどなあ
>>724 今でも熱心な役者はやってるよ
自分の役に真実味を出すために習いにいったり、役によっては一月入隊とか。
熱心な役者はね
732 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/01(水) 13:10:17 ID:V9/SGGXy
竹林の殺陣には笑った。
なんでCG使うのかwww
松方ラップがみたかった・・・
暇はあっても人気や仕事のない数多の俳優と、
人気があって、訓練の暇などない俳優
人気がなくて暇なときに、時間のかかる訓練をしておいて、人気が出てきたときにそれを生かせれば理想的だが、
そんなふうにうまくいくのは稀
千葉じきじきに十兵衛の殺陣指導すればよかったんじゃない。
あとワイヤーいらない。トランポリンで十分。
茜は釈ちゃんが良かったと思う。
いやまじめな話、殺陣うまいぜ。
チンチクリンだけどさ。
>>734 時代劇の仕事だけを待っていては生きていけないからね。
バイトしながら生計をたてて、モチベーションを保ったまま
精進するなんて、口で言うほど簡単じゃない。
>>735 指導するなら受け手のほうだね。千葉さんが直々にやることじゃない。
もちろん、本職の方々のことじゃないよ。
>>728 てめえたちゃ人間じゃねえ
たたあっきってやる!!
>>734 確認しとくけど人気のある俳優って
マスゴミ露出の多いアイドルタレントの事じゃないよな?
>763 チンチクリンだけどさ。
発泡酒吹いたw 弁償しろw
741 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/01(水) 14:22:02 ID:hTd509pa
上川で柳生あばれ旅を復活させてみてはどうだろう?
上川さんは忙しいからそんなイロモノは受けてくれませんw
手首を切り落とすシーンの抜いてから鞘に収める十兵衛の一連の動きは無駄が無くて綺麗だと思った
ワイヤーでありえない軌道のジャンプとかは安っぽくなるからいらないと思う
私は、上川さん柳生十兵衛は良かったと思います。
スマートで素敵でした。
目の演技もすばらしい。
殺陣だって上手いと評判です。ただ、それがあのドラマでは
発揮できなかっただけ。
>>744 阿国が殺された場面で遺骸を抱き締めるあたりは
ちゃんと十兵衛になってた気がする
惜しむらくは「柳生但馬守、許さん!」のあたりと、
「あなたは私の大切なものを奪った、しかも無残に」のあたりで
旧作みたいに十兵衛の表情を見せてればよかった
旧作の十兵衛の表情は千葉のもの
新作の十兵衛の表情は上川のもの
同じ炎でも、前者が赤なら後者は青白い炎のイメージだった
なぞらえる必要はない部分だなあ
拳をわなわなさせるカットを入れる必要は無かったと思うけどね
演出がわざとらしいのが多かったのが残念かな
>演出がわざとらしいのが多かったのが残念かな
それに尽きるね、ワザとらしいというか、落ち着きのない演出だった
今回上川が十兵衛やったことを総合的に見ればやっぱり「イマイチ感」が残るんだが、
これは何が一番の原因なのかが分析デキネ。
1)もともと上川が技術的に、芝居・殺陣を"十兵衛らしく"演じられない。
2)真面目でさわやかな"新しい十兵衛"を上川が狙って演じた。
3)真面目でさわやかな"新しい十兵衛"を監督・脚本が狙ってオーダーした。
4)上川はそれなりに及第点だが、演出などのせいでそう見えない。
5)上川はそれなりに及第点だが、見る側の俺らの思い出補正(主に千葉)
6)役者も演出も脚本もカメラも全てクソ。
750 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/01(水) 17:24:57 ID:/CZptlws
釈は「修羅雪姫」本編よりもメイキングですさまじい殺陣してた。
男なみのぶっとい声で。
おしいのは30超えたこと、チンチクリンな事、整○かなwww
>>749 衣装が野暮ったかった気がする。特に前半部分のスカーフみたいなのつけてる時
あと東映時代劇はいつもそうだが、陣羽織の時代考証がおかしい。ありゃ幕末の陣
羽織だ(肩に肩板がある)
>>725 廊下にで廊下に廊下に廊下廊下廊下にデデデ出たところ
東映時代劇はいつも衣装がキレイ過ぎるよな。
武家や町人は言うまでもなく、今回だと根来衆の衣装がキレイすぎて
つらい生活をしている感じが薄い。
今回は上川だけでなく、全員活かされて無い。
プロの批評家達も作品の賛否?はあるが、役者云々は一度も読んでない。上川を一緒懸命叩いてる人がいるのが、笑える。
濃すぎる演技が時代劇衰退したのも原因の一つでは?
>>754 上川ヲタ痛杉
上川の演技が今回薄過ぎるのが主な敗因だろ
>>754 そもそも「時代劇=濃い」っていうのが思いこみなんだよ。
盛んだったころは人情物もあれば虚無的で殺伐としたものもあったり
政治劇から庶民の話まで本当に幅があった。
柳生一族の陰謀は話が話だけにある程度重みがなきゃダメでしょ。
>>754 それはないぞ!
上川が薄すぎて貧相だった。
重みのある俳優陣に、溶け込めてなかった。
>>757 それはないぞ!
上川良かったよ
最後のオヤジの腕を切り落とした所なんか、決まってたよ
重みのある俳優人で誰だ。
上川が同じシーンで台詞有りで出てたのって、松方だけだろう
後はオヤジの後ろで黙って聞いてるだけだし、
演出が悪すぎ、CM多すぎ
いいところでぶった切るんだもんなあ〜
NHK大河で是非
峰 隆一郎の柳生十兵衛をやってもらいたい
エロの部分を削っても、かなり面白いと思う
峰の十兵衛なら上川でもいい
上川がドラマに出初めの頃は「舞台演技で演技が暑苦しいw」
と言われた程、感情を込めた濃い演技が出来る人。
「功名が辻」でも良かったし。松方さんや高橋さんのような濃い演技
は本来、出来る。しかし、今回は演出の要求なのか濃い演技はしてないようだ。
違和感の元をもうひとつ考えるとするなら、年月だろうかなあ。
忠臣蔵や新撰組など、さほど時を待たずに繰り返し作られて来た時代物の作品は
俳優も脚本も、また演出も少しずつ時代に即したものになって生まれ変わっている。
そうするうちに、今にも通用する名作も中には作られている。
フィルムがビデオになり、細部まで映されるようになると、いままで誤摩化せていたものが
白日の下にさらされるようになり、また表現も微にいり細に入ったものが求められるようになった。
当時ですら時代錯誤的な大芝居を打った作品を、30余年の時を越えて現代に持って来た時、
昔の作品の記憶を持つ人と、現代の時代劇の技術を持つ俳優やスタッフとの方向性が
いきなり折り合いがつかなかったとしても不思議ではないんじゃないだろうか。
しかもツートップを張る俳優が、昔の大仰な芝居を得意とし、またそれが魅力的でもある者と、
現代の俳優の中でも特に情緒的な演技を持ち味とする者だったのだから、ひとつの枠におさめようと
した制作側はそりゃ大変だったんじゃないだろうかねえ。
最後のラッパー宗矩は、前時代的なものにせめて現代を持ち込もうとした苦肉の策、だったのかもなと。
今回は潔癖な若造の十兵衛、だろ
763 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/01(水) 21:17:30 ID:zpF+7Cua
柳生ものは、誰が手を出しても、評価が厳しいだろうね
千葉ちゃんの時代劇に魅力を感じてた世代って
今、三十代から四十代前半じゃないかな?
それ以上は、千葉ちゃんの世界観には否定的だろうし、興味無し
じゃ誰に引き継げは皆納得したかと言えば
真田広之だと綺麗におさまり過ぎるし
いないんだよね
濃い、薄いじゃなくてさ、善人の役はいいんだよ
酷い視聴率だったスワンのサラリーマン役は上川はとても良かったと思う
だがわるいやつらの医者役は全くあっていなかった
悪の香なんてみじんも感じられなかった
今回の役も上川には合っていなかっただけ
千葉真一の柳生十兵衛に魅力を感じる世代は
今は40代か50代以上。
いや、「柳生一族の陰謀」は映画もTVも千葉真一がやってるから
そのイメージが強いってだけでしょ?
柳生ものは別に誰がやってもいいと思うんだけどね
まあでも今回のSPは演出面のおかしさが突出してたとは思う。
十兵衛と宗矩は仲が悪いってイメージがあるから
今回のような十兵衛の態度はしっくりこないんだよ
左目を失う設定も宗矩に稽古で潰される描写じゃなかったしね
上川の十兵衛は「峰隆一郎の柳生十兵衛」の前半の方に出てくる青二才の十兵衛
根来の里を潰されて怒り、家光の首をはねるほどの度胸がある十兵衛を演じるなら上川じゃダメ
近衛十四郎→千葉真一→の次がいない
「温厚な十兵衛が、悩みながら成長する姿を描いていた」そうだから
青二才の十兵衛でOK。
家光の首をはねるのは、夢 だから。
家光の首はねも父親の腕斬りも、十兵衛の夢の中のこと つまり妄想
成長しないままだったってわけか。
感情むき出しで絶叫しないと成長してないと言えるわけ?内面の問題なのに。
烏丸に刀を受け損なって死んでたって訳か
あとは走馬灯で見た夢
普段からケモノケモノした十兵衛だとしたら
根来を潰した後の激昂も容易に想像できるし
帯剣したまま城内でのフリーハンドは与えないでしょ、なにするかわからん
忠長の処遇で寛大な処置を進言したり、姦計に対する逡巡などで普段から
「優しい」というか、但馬守からしたら「弱い」ってことになるのかもしれんが
そーゆう十兵衛を見せていたからこそ、但馬守は油断したし
「たかが根来ごとき」で十兵衛がここまでのことをすることが但馬守には理解できなかった
775 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/01(水) 21:58:53 ID:zpF+7Cua
>>765 えーと 四十代後半以上は、
影の軍団や角川映画のインチキ時代劇に、接してんじゃないかと
千葉ちゃん十兵衛のイメージを面白がってるのは
今は、ほとんどがタランティーノと同年代から下だよ
関東圏だと
「柳生一族の陰謀」や他のシリーズもヘビーローテで再放送してた時期あるしね
子供の頃はTVKと千葉テレビで同時にやってて、電波入ったから両方観てた
だから千葉真一の十兵衛は馴染みがあるけど、俺は30代より下だよ
年代とか決め付けられると話がしづらい…
お世継ぎ問題でドロドロの兄弟喧嘩を繰り広げる家光たち、
それに加担し策略を巡らせ、根来衆をも惨殺する但馬守、
民を同じ人間とも考えていないような傲慢な家光や但馬守。
剣は人の幸せのために使うものと民のことを考えてる十兵衛。
(有り得ないことだけど)その二人を十兵衛が殺す場面を入れることで
(悪人退治を見てるようで)視聴者が最後にスカッとするという
痛快エンターティメントに仕上がっている。
後味悪くって全然痛快じゃなかったんだが
笑うしかなかったよな。
どうでもいいよ
千葉が好きな奴は千葉スレ、旧柳生へ帰れよ。
千葉最高!
781 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/01(水) 22:38:27 ID:XSDcyfDL
制作者はヒネり加えたのが裏目に出たって感じだ。
時代劇で「目新しさ」求めるとコンな翔んでもない作品になるよな。
直球勝負しなきゃw
好みもいろいろ
>>763 柳生十兵衛七番勝負はおおむね好意的な評価だったよ。
だが第三シリーズの評価は散々だった。
やっぱり出来が良ければ評価されると思う。
今回は演出がひどすぎ。
無刀取りだって変に長々とやったおかげで
全然カッコよくなかった。
また釣りか
まぁ面白かった
反戦みたいな偽善漂う時代劇よりはよっぽどよかったと思う。
が、やっぱり演出はひどいなぁ
烏丸を小屋で爆死させようとする辺はコントにしか見えないw
まぁな、外国映画放送の枠でコレだけの時代劇作ったんだから少しは誉めとかないとな。
書き込み時間帯が凄すぎる
時代の流れについていけなかったリストラ組の怨念が満ちてるようだこのレス
柳生十兵衛って女の子だろ?眼帯萌 な時代にカビ臭いこと言ってんじゃねーよ糞爺ぃって感じです
あなた方の無骨で猛々しい野獣十兵衛では脇役止まりな時代じゃないんですか?
単純明快な活劇時代劇より青臭い葛藤やら痛みやらのスパイス効かせたシェークスピア風味な主役の方が
複雑化多様化した現代社会には受け入れやすいんですよ、たぶん。
>>777 君主制の時代にそんな天から降って涌いたような民主主義信じてる
平和ボケのゆとり十兵衛なんぞイラネ
790 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/01(水) 23:14:58 ID:AMzerYar
旧作と新作ではコンセプトが違う。全然別のもの。
>>788 で、このドラマの一体どこが沙翁風味なのか答えて貰おうか。
>>790 明らかなバグを仕様と言い張る口八丁のヘボ製作者乙
>>791 あくまで風味なとこ
生真面目で青臭い主人公に人の生き死にが関わってる大げさな舞台設定(てか時代物だから)
って言ったらなんか全ての源はそれっぽいだしょ
要はね、年寄りの味覚に合わないのはわかるけど、今風の味付けするのもリメークの役目ではないかという事
時代劇ってジャンルを消したくなかったら尚更
794 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/01(水) 23:35:22 ID:4uwGx4At
良かったね派・・・・上川十兵衛しか見たこと無い、時代劇の素地が欠けている
糞だった派・・・・・千葉十兵衛と上川十兵衛を比較しているが昔に憧憬もある
千葉も糞だった・・・近衛信者あるいは高橋英樹信者で価値観が硬直している世代
>>793 柳生も沙翁も解らん知ったか厨のゆとりは
両目にラブリー眼帯はめて永遠に眠ってろ
>>795 うわぁ〜ラブリー眼帯とか言ってる変態にゆとりとか言われたよ、ショックだ
リストラどころか就職した事もないアニオタニート?お前は寝てないで働け
上川は無精髭をはやしていたままのほうが良かったかもしれない。
余談だが、唐沢白い巨塔で男で一番好きだったのが上川の弁護士。
あのころはやだも輝いていたなぁ(つД`)
>>777 主君や親の非道に憤った主人公がこちらもやはり非道で返したってだけ
暴力は所詮暴力でしかないというお話
やっと規制が解けた、携帯からはなかなか書き込めず長かったなあ。
実況には参加できず、すでに祭りは終わって反省会というか討論会になってるから、
空気読まずに豚切るが、高橋家光は大健闘だったなあ、ほっとした。
「共に地獄に落ちようぞ」もあったし、本当に良かった。
東映衣装部、華奢で背が高くない俳優さんには布団巻きすぎると七五三になっちゃう!
>>799 あー、規制だったのかw
大健闘だったよ
>>797 「医師として、人間として、はっきりと明確に答えなさい!」
>>796=
>>788 >柳生十兵衛って女の子だろ?眼帯萌 な時代に
(゚д゚)ハァ?
これがラブリー眼帯の主十兵衛ちゃんだろうが
自分で書いた側からもう忘れたのかよ池沼
>>803 細かい名前までしらんがな
昔、山田風太郎を調べてるとき
柳生十兵衛の検索で出てきて行ってみたらとんでもないところで
「今はこんな時代なのか・・・」と思ったくらいだけど
あっち方向のアレンジよりは余程マシ
ここでウダウダ言ってるおじいちゃん達も行ってみるといいよ多分毒気抜かれるから
805 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/02(木) 00:24:06 ID:KzxCs7BS
この流れだと作品がかわいそうなので・・・
女の子の柳生十兵衛のアニメの監督は時代劇大好きな人だよ。
松方パパの近衛さんの月影兵庫みたいなアニメも作ったりしてる。
目黒さんが声優やったりしてるしね。
>>767 今更細かいこと言うけど、稽古で親父殿に目を潰されるのは魔界転生
しかもその魔界転生でも別段仲は悪くないと思うが
>>804 この板にいる癖にあの山田風太郎を知らなかったゆとりが
自分の無知を棚に上げて何をエラそうにww
808 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/02(木) 00:28:30 ID:KzxCs7BS
そういや転生では但馬を富三郎さんが演じてましたね。
錦之助や富三郎が演じた役柄を松方がやってると思うとやはり時代は
流れたんだな〜
>>805 女板柳生十兵衛は「十兵衛ちゃん」の菜ノ花自由でなく
「ハレンチ学園」のヒロイン十兵衛こと柳生みつ子が元祖
>>805 検索したらなんだよ「ぽちゃぽちゃのぷりんぷりんのぼんぼーん」
て…正直マジ勘弁
で、実際三厳は隻眼では無かったかも知れないんだよね
上川は毛利元就の息子役が結構良かった記憶がある
>>805 検索したらなんか爺さんになった柳生十兵衛も出てきたけど、
柳生十兵衛って44歳で死んでるんだよ。
この監督本当に時代劇好きなのかね?
俺も勘弁してもらいたいな
>>805 私が行ったのは変なファンサイトだったからつい、
これも偏見ですね、反省します。
>>807 知った上で更に色々調べようとするとゆとり認定されるのか
その発想がもう理解できないのであなたへのレスはやめます。
懐古主義が悪いとは言いませんが、度が過ぎると悪印象しか残さない事も事実
若い世代に拒否されては元も子もないとわからないのは老人性ゆとりとでもいうんですか
千葉十兵衛も見ましたがそれほどの思い入れのない私には
上川十兵衛でも違和感なかった、むしろカメラワークが古くさいなとさえ思った。
>>783 村上弘明が柳生十兵衛を演じたつながりでは
『柳生三代の剣』も出来が良かったよ。
十兵衛は家光の小姓だった
家光はどもり癖があって、十兵衛には愚者に見えた
十兵衛は家光のような仏徒将軍が嫌いだった
十兵衛は忠長を将軍にしようと奔走する
しかし忠長の家臣は旗本の次男三男でやくたたずだった
だから浪人を集めて謀反させようと考えた
しかし忠長も愚者だったため、自分の立場がわからず、結局自害させられた
十兵衛は仏徒将軍から神道将軍に変えるべく奔走する
由比正雪と通じ、江戸を混乱に陥れて家光暗殺を狙うも宗矩に暗殺される
享年44歳
>老人性ゆとりとでもいうんですか
こんなこと書いてる時点で同じ穴の貉だな
816 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/02(木) 01:11:45 ID:KzxCs7BS
>>811 時代劇は基本的にファンタジーだと思うんで史実と違う設定は問題
無いと思いますがねえ。
自分も座頭市、狂四郎、必殺、黒澤、深作あたりの時代が好きなんで
可愛らしい十兵衛ちゃん・・・みたいなのばっかりなのは困りますがねw
>>794 わしは近衛信者だが、千葉は糞だと思わんよ
千葉より近衛の方が好きなだけ
>>811 「柳生一族の陰謀」を好む奴に(旧作・今作問わず)
史実と違うと文句を言われたくはないと思うぞ。
史実厨から見れば「柳生一族の陰謀」ってデタラメもいところだろうし。
>>816 時代劇とアニメを一緒にしない方がいいんじゃないかな
拒否反応しめす人が多いんだから
あなたが楽しむのは勝手だけど、こっちまで同じだと思わないでね。
そもそもアニメの十兵衛ちゃんとか言うのは、時代劇ですら無いがな
821 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/02(木) 01:23:07 ID:KzxCs7BS
>>819 でも時代劇でも東映は新諸国物語とか里見八犬伝とか子供向け
時代劇で潤ったわけじゃないですか。
時代が変わってウルトラマンや仮面ライダーにその立場を奪われた
わけで。
いや、もちろんいろんな時代劇があってしかるべきですよ。
>>812 >むしろカメラワークが古くさいなとさえ思った。
・・・30年も前の映画なんだから当然だと思うが。
>>818 ぽちゃぽちゃのなんのな上に爺さんの十兵衛が出てきてるから言ってるんでしょ?
柳生一族の陰謀と一緒にするなよ
年寄りは早く寝なさい
日本語じゃん
年寄りが集まると、いつも変な話になっていくんだね…
>>822 今回のドラマのカメラワークのことじゃないの?
新作の編集担当は記憶にないが撮影監督の方は浜名彰だっけ
浜名さんといえばどちらかというと
御家人斬九郎や風車の浜吉などの映像京都作品の方が連想するが
今回、映像京都の風味も利かせた東映作品てな感じでみていたw
>>783 今回の白刃取りは深作版「魔界転生」のオマージュでもあると思う
今回のカメラは「なんとなくカッコいい絵」を撮ろうとしてるだけで主体がない
家光銃撃直後に松方が「忠長にやられた」宣言の意味がわからない
普段敵対してるから状況証拠だけなのに言ったもん勝ちで、当時ってそういう理屈が通用しちゃってたもんなんですか?
映画版だとその辺は良く分かるように作ってあるんだけどね
話題にも上らなくなってしまいましたね内山さん プププ。。。。w
話題にも上らなくなってしまいましたね内山さん プププ。。。。w
話題にも上らなくなってしまいましたね内山さん プププ。。。。w
>>812 時代劇を語るのに一々「調べ」なきゃ話題が持たないような
半可通ですらない門外漢はこの板に書き込む必要無し
ゆとりは身の程を弁えろ
>>831 武士とはそういうもの。
事を起こす切欠と大義名分が欲しいだけだから事実なんてものはどうでもいい。
現在だとやくざがそんな感じ(例・夜桜銀次事件)。
838 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/02(木) 09:36:09 ID:3kj/OCv0
>>833 内山さんは可憐で可愛いくて、ルックスだけはよかった。
武術研究家 長野峻也さんのブログは興味深い。
このドラマ「SP柳生一族の陰謀」に関する感想が面白いよ。一読あれ。
よしよし、わかったおまいら
近衛十兵衛信者も、千葉十兵衛好きも、上川十兵衛好きも
ラブリー眼帯十兵衛ちゃん萌えも、ついでに鬼武者十兵衛茜ヲタも
みーんな「好み」が違うだけだ。 十兵衛への愛に変わりない。
おまいらまとめて キモヲタのオレが抱きしめてやる。おいでっ。
オレは千葉の方が好みだが、上川も悪くないとオモタよ
ただな・・・・
>>830 まさしくソレだソレ!
あの「夢じゃ」のラップ演出にどーにも腹が立つ者、挙手!!
ノシ
>>840 ノシ
あれがなきゃ、「松方高橋大健闘」と好意的にみられたものを…
上川残念だった。おかまっぽい
大型時代劇は楽だよな。作り逃げができてw
テレ朝は、連続時代劇枠を復活させる気はないな。
あのラップ演出は錯乱倒錯してる感じが出て悪くないと思った。
個人的にガッカリしたのは殺陣だな。
とくにワイヤーアクションとか、やるにしても中途半端でふざけすぎ。
>>839 上川さんのことも誉めてあるね。プロに誉められるのは嬉しい。
846 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/02(木) 20:52:18 ID:FZy6kZUS
みんな散々な言い様だけど俺は見入っちゃったんだよな〜
松方の夢じゃあ〜のくだり
烏丸少将との一戦、ワイヤーのところだけ吹き替えかと思ったら
顔が映ってないところも吹き替えだった
>>836 ネット検索=話題の為 ではないでしょう
他が昭和の臭いがするのに上川十兵衛だけ現代的でアンバランスなドラマだった
松方兄貴と高橋兄貴だけが昭和の匂い、のまつがいじゃ?
上川十兵衛は迫力不足とよく言われてるね。
というか、批判している人の全員が口をそろえてそう言うぐらい。
ほかにはなにが足りないんだろう?
最後の
夢じゃ
夢じゃ
夢じゃ
夢じゃ
夢じゃ
夢でござああああある
で大爆笑してしまいました・・・ごめんなさいw
>>850 どちらかというと、上川がはまるのは竜馬とか土方のように剣豪と言うには線が細いタイプ。
武蔵はそこそこ評判良かったけど、現代劇でも優等生役多いと言われてるしなぁ。
柳生一族モノをやればバカでも千葉真一や近衛十四郎と比べられるのが解ってるのに、
それを題材にした制作スタッフの脳味噌の量が致命的に足りない。
深作版のファン以上に上川ファンが一番怒るべき酷い使われ方だったと思うんだが。
スレ違いだけど、今更高齢の藤田まことを担ぎ出して中村主水役を
またやらせようとしたり、テレ朝時代劇は完全に終わったと思うわ。
やはり、看板が大きかったのかな
上川で十兵衛をやるのなら柳生一族の陰謀の十兵衛じゃなくて
オリジナルの別の十兵衛でもやれば、こうまで言われなかったかも
それだともっと数字が付かなかっただろうかのう…
>>852 そうだね
同時代の人でも家光や松平信綱、古い題材だが水野十郎左、青山播磨あたりなら似合っていたかも
まあ、それじゃ上川のイメージそんままかもしれんが
ここまで読んで
>>777 の感想がいちばんヒドい。
上川って悪役でも真面目キャライメージがどうしても消えないDワシントンとなんかダブる
けど多分本人がやってたと思しき殺陣の体捌きって結構いい線いってなかったですか?
華麗な立ち回り部分だけはスタントだったんですかね?
俺はどうにも判別できんかった
上川さんは大昔の原田大二郎がやってたような十兵衛路線ならよかったかも。
なんというか、旧作ファンが怒るのも無理はないと。烏丸少々なんて(ry
>>858 上川さんは殺陣は得意です。
舞台での華麗な殺陣をしているので、スタントではないと思います。
舞台=「燃えよ剣」「SHIROH」「TRUTH」
舞台と映像は違う
殺陣部分は本人ですね〜
ここで上がってる宮本武蔵の場合、番組冒頭に流れた
シルエットの殺陣部分も本人です
シルエットですから顔もなにもわからないんですが、
やはり特徴が出るもんなんだなと思った記憶があります
まあ はっきりいって
椿三十郎よりはマシだった。
>>858 今回の場合、たとえ真田広之が出演していても
下手に見えたと思うな。
撮影の仕方が見栄えするように撮っていないよ。
わざとカッコ悪くしてるのかと思えた。
あれならヒーローもの撮ってる人に撮らせたほうがマシ
850ですが、お答えいろいろありがとうございました。
「剣豪役をやるのはいいが、もうちょっと線の細いタイプが似合うよ」
「柳生十兵衛にしても、千葉イメージまんまの作品じゃなかったらいいよ」
ということのようだとおみうけしました。
松平信綱は知恵伊豆のことですよね?
策略家のイメージしかないんですけど、これ以外だとなんの作品に出てるだろう?
青山と播磨はわかりませんので、これも合わせて調べてみたいと思います。
それと使われ方ですけど…正直残念だなという思いがありますね。阿国との場面は削っても、
せめて殺陣のシーンがもうすこしぶつ切りじゃなかったらよかったのになあ、とか。
短くても、フジの明智光秀の信長役の殺陣は見ててスカッとできました。
舞台の燃えよ剣のとき、ラストの七里との戦い場面で、指をなめる場面なんかかっこ良かったな。
>>857 852ではないが・・・TBSのだっけか?
龍馬好きの俺的にはハマって見えた。歴代龍馬の中でもかなり上位。
芝居も良かったと記憶している。
少なくとも玉木よりは数百倍・・・とか言うと玉木ヲタに叩かれそうだが。
でも俺が今までで上川が一番ハマって見えたのは浅野内匠頭。
これ以外ない。反論は認める。
浅野内匠頭!これ、良かったよ。大好きだ。
上川さんの殺陣を確かめたければ宮本武蔵で、こてこての時代劇なら忠臣蔵を。
大石役の中村さんをはじめ、全員の台詞回しにしびれた。
濃いだけじゃなく端整な印象の時代劇だった。
家光で好評の高橋さんも出てるよね。こちらも大熱演。
今回の柳生で上川さんでも高橋さんでも、ちょっといいな、他のを見てみたいなと
思われる人がいたら「忠臣蔵〜決断の時〜」を見て欲しい。長いけど…
>>865 知恵伊豆こと松平伊豆守が出ている時代劇か
覚えている範囲だと・・
将軍家光忍び旅
新春ワイド時代劇の天下騒乱徳川三代の陰謀
寛永風雲録(日テレ時代劇スペシャル)
おらんだ左近事件帖(最終回のみだが)
右門捕物帖(中村吉右衛門版、第一話だけ?)
>867
見た。ほんとに哀れさを大熱演の勘平@高橋だったね。
蔵之助@吉右衛門みたさに見たんだけどね、インパクトあった。
松平伊豆守といえば成田三樹夫
松平伊豆守が主役の奴あったじゃん。
連続もので若林豪が十兵衛、敦夫さんか正雪の奴。
あれ何だったっけ。
春の坂道、かとオモタラ違うな。
あっちは原田芳雄十兵衛に敦夫三成だし。
>>871 徳川三国志
中村の由比正雪、岸田の金井半兵衛、佐藤の丸橋忠弥
芦田の紀伊大納言、家老が田島で、根来忍者が近衛だっけ?
伊豆は松方な。
>>856 中村主水が藤田まこと以外ありえないのは同感です。
誤解を招く書き方で申しわけない。
藤田まことご本人が悪いというのではなく、
75歳になる藤田まことを中村主水役で新作の必殺を作ろうとか
素面で言ってるなら、その制作陣は自分で時代劇を作る技量ゼロですって
言ってるに等しいことが腹が立つわけで。
心配しなくてもこのスレは、上川ヲタで今は回ってるから。
それは無い。
>>868 柳生十兵衛七番勝負(第2・3シリーズ)も追加
藤田まことってもうそんな歳だったのか
「これまでの柳生一族の陰謀とは違う新たな魅力の加わった作品」
と番宣でも言ってるのに、今までの「柳生一族の陰謀」に囚われた
見方しか出来ない人たちが不平不満を言ってる感じ。
もう、そんな話はしてないゾ。
>>878 そういや、それにも出ていたか
演じたのは西郷輝彦だっけか?
>>866 上川さんの時代劇は、
竜馬・武蔵・土方歳三・毛利隆元・山内一豊など好きな作品(役)は多数あるが、
私も浅野内匠頭役が一番ピタッとはまっていたと思う。
皆から慕われるような人柄の良い若い殿様で、熱さと未熟さもあり
松の廊下での(吉良役の橋爪功さんと上川さんの)シーンは迫力満点で、
その後の悲哀の自害シーンでは涙をさそった。
>>873 中村敦夫、岸田森、佐藤慶、芦田信介、近衛十四郎、ですか?
田島氏だけがわからないです。
>>868 意外にたくさんあるんですね…
ヲタ的には、知恵伊豆と来ると劇団新感線の「SHIROH」になってしまうんですが、
江守徹がめちゃくちゃかっこよかったです。
徳川幕府安泰のため島原の乱を利用するんですけど、この作品では彼の配下に柳生十兵衛がいました。
ほかに思い出すのは、「樅の木が残った」だと思うんですけど、死してなお幕府の安寧に努める人物
だったと記憶しています。
>>854 水野と青山をざっと検索してみましたけど、ばんずいん長兵衛に番長皿屋敷ですか…
名前しか聞いたことがない作品です。
>>884 新たな魅力が加わった作品を期待してましたけどね。
徳川三国志キャスト
幕府
松平伊豆守信綱…松方弘樹 柳生十兵衛…若林豪
徳川家光…片岡孝夫 土井大炊頭利勝…中村竹弥
保科正之…仲谷昇 大久保彦左衛門…辰巳柳太郎
春日局…岸田今日子 千姫…高田美和
駿河大納言忠長…田村正和
伊達政宗…西村晃 青山伯耆守…金子信雄
張孔堂
由比正雪…中村敦夫 丸橋忠弥…佐藤允
金井半兵衛…岸田森 楠不伝…戸浦六宏
紀州
根来幻幽斎…近衛十四郎 紀伊大納言頼宣…芦田伸介
関口隼人正…田島義文
笠井孫兵衛…長門勇 河合又五郎…坂口徹
荒木又右衛門…山崎努 渡辺数馬…石田信之
服部一夢斎…宇野重吉
一心太助…目黒祐樹 左甚五郎…長門裕之
幡随院長兵衛…中谷一郎
>>873 874 876
有難う。
四半世紀以上前の夕方の再放送だったが、知らずに凄いドラマを見てたんだな。
>>886 若林豪は江戸を斬る梓右近事件帖でも十兵衛やっていたね
今回、柳生一族はコレ1回限りになったけど
徳川三国志なんかは何回かに分けたSPシリーズにも出来そうな気もするが
ただ
>>868の寛永風雲録って、たしか里見浩太朗主演の同じ原作なんだよね
なんか違和感がとオモたら
江戸を斬る 梓右近隠密帳だった
>>883を見ると案外サムライ役ばっかりだな
そういや、NHKで宅麻伸の岡っ引きに追っかけまわされる職人が主人公のって上川だっけ
>>890 松本清張作「逃亡」ですね。あれが唯一の町人役だと思います。
同じく金曜時代劇「最後の忠臣蔵」では、寺坂吉右衛門役を演じています。
その時の大石役は北大路欣也氏でした。
>>886 佐藤慶×
佐藤允○
でしたか…すみません、知らない方でした。
結局さあ〜、人を育てるにも金がいるんだよな
時代劇にみんなもっと金落とせってこった
やっと録画見た
映画版も一応見て、
ラストのあれ、一番イメージ近いの今なら松方弘樹だと思ってたから
それは期待通りだった
けど、あの演出て…「篤姫」のひこにゃんに対抗してるのかw
弘樹さんの熱演に、錦之介さんの名演が
重なって泣けた。
家光・信綱と共に宗矩も当たり役になった、
と思う。
松方さんの演技はオーバー演技で、歌舞伎を見てるみたいだった。
>>895 映画の錦之助に比べるとまだまだクドさが足りん。
今のご時世では本人がやりたくても無理だろうが。
昔風の大仰すぎる演技は、あまり受け付けないな。
さんざ既出だろうけど、「夢でござる」はラップ編集無しで見せてほしかったなー。
つべにあのシーンあげてくれてた人がいたけど、俺は録画してた番組より先に
たまたまそれを見たので、当初up主がうまく編集して笑いをとってるのかと思ってしまった。
あとで録画をみて紅茶噴いたよ…
899 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/05(日) 07:50:37 ID:bOFLbhi1
柳生十兵衛七番勝負くらいの演出でこれとってほしかったな。
正直、映像が軽すぎてその点ががっかり。
ストーリー自体は面白いと思う。
効果音とかはもう少し小さくできないものかな
そこはそんな音じゃないだろ?ってほど、ひとつひとつ大きくわざとらしい
はじめの家光が家臣を足蹴にする場面の音付けなんて、まんまコントだったw
901 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/05(日) 11:45:04 ID:OqX9X3Fi
夢じゃ夢じゃはラップじゃなく、もっとドロドロした効果音を乗せれば、
ガキンチョには一生抜けないトラウマを植えつけれたのに、あれじゃあ
お笑いラップ道場じゃ!
悲しいかなお笑いラップ道場を、スタッフどもは真面目にかっこいいと思ってるんだろうなぁ。
七代先まで性病で苦しむ呪いにでもかかればいいのに。
903 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/05(日) 15:31:17 ID:id3cpglV
隠し砦や椿三十郎のリメイク映画ってどんな出来だったんですかね?
俺はキャスティングだけで糞作品と判断して観なかったんですが
松方さんのラスト、ラップ演出で本気で噴いてしまった。
かたせさんの泣き声とかうまい所で入ってるのは良いと思ったけれど、
面白すぎて・・・
それと、松方さんの裃の赤いのはどうなの?とか思ってしまう。
一介の剣術使いが・・・おしゃれかよ!
>>899 >柳生十兵衛七番勝負くらいの演出でこれとってほしかったな。
もちろん無印と「島原の乱」のノリってことだよな。
「最後の戦い」みたいになったら目も当てられん
上川さんは、「大岡越前」がハマルと思う。
いつか、加藤剛さんがやった役をやって欲しい。
908 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/05(日) 22:33:19 ID:Bly83Zkd
ああ、たしかに大岡はいいかもしれんねえ。上川にはそういう
役柄合うだろうな。
けどまあ、あのナショナル枠自体今後どうなるかわからんしねえ・・・
大岡越前は加藤剛の持ち役として、そのまま埋もれさせてもいいじゃないか。
銭形平次は?
上川は今の路線のままではどんな役にも合わん。
舞台では過激に弾けてるみたいだから
そっち系の演技に変更したほうが良かろう
まあもともと時代劇専門の役者じゃないからね
こうしたご存知ものの時代劇キャラクターなら、それこそ演技がずっと濃い役者のほうが似合うだろう
上川に時代物の役をあてるときは、内面を表現する方向に脚本も向くようだし
>>907 同意。私も、時代劇の主役のタイプで言うと
上川は加藤剛のような路線が合いそうだと思ってた。
だから石田三成なんかやったら良さそうじゃないかと思ってる。
おい、おまいらいい加減スレ違いに気づけw
つ専用スレ
若き鬼平をやって欲しいぞ→上川隆也
5年後位に色部又四郎?
10年後に清水次郎長
フジの織田信長も良かったなー。似合っていたよ
石田三成は上川だとマンマだから却下
916 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/06(月) 21:02:21 ID:rIDvFvJ4
粋がわからんように思うので却下。
ある意味遊んだ奴でなければ!
あと、作品ヲタ播磨屋ヲタが強力で柳生一族の陰謀どころの騒ぎではないと、思われ。
その播磨屋さんとも作品の上ではご縁があったんですけどね〜
鬼平の、同じ作者の別作品に主演できるのもこれまたなにかのご縁でしょうか
野村胡堂、岡本綺堂系よりは、司馬遼太郎の作品群により合う気はします
個人的にはシバレンなんか希望ですけどw
もう誰も今回の「柳生一族の陰謀」について語る気は無いんだなw
話題がループするだけだからですかねえw
920 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/06(月) 22:41:18 ID:2etkilAn
>>918 内山の糞演技を思い出すだけでも頭にくるから
>>917 柴錬だと、やはり徳川三国志の伊豆守か
あとは眠狂四郎、まさか岡っ引ど・・・ではなかろうなw
>>918 ワロタ
最期に一言だけ、OPだけはヨカッタ
旧作云々の前に、時代劇として最低な作品でした。
上川ヲタの願望って世間から、ずれまっくてるのな。
華がないんだよ。
荒らしと煽りは2ちゃんの華。
嫌ならmixiなりヤフトピにでも行けばぁ〜
アンチが来るのも華ですわ・・ホホホ
>>921 とある殺陣師さんが上川さんのことを気に入ってくださっていたのですが、
その方が「やらせてみたい」とおっしゃった役がその中にありますw
だから私の願望も、その尻馬に乗っている側面もあります
時代小説というジャンルはとぎれずに続いていますから、
時代劇もいろいろな形で作り続けられて行くんでしょうね
>>930 >時代劇もいろいろな形で作り続けられて行くんでしょうね
言い訳乙
おまえの理屈では学芸会時代劇という形もありなんだろうな
たとえ素人同然の内山に出演を許しても!!(怒)
嫌われ松子の内山理名は良かったけど、今回の役は合ってなかったな。上川さんと来年舞台で又共演されるみたいですけど、そちらに期待します!
上川ヲタって。
わりとのんびりした人が多いみたいだね
ほっこり系(笑)って奴ですね、わかります。
言い得て妙、だな
上川ヲタはイケメン嫌いでしょうね。
見てからだいぶ経つけど、スレ落ちる前に、一応感想書いておこうかな。
旧作は見ていないんで、比較云々は言及するつもりは無いな。
元々こういう伝奇色の強い時代劇はあまり好みではない上に、
演出と脚本が大雑把すぎて、冒頭から1時間半ぐらいまで、見ているのが結構辛かった。
ラスト30分の展開があったから、まだ救われたけど。
「風林火山」や「天と地と」「徳川家康と3人の女」の方がまだずっと良かった。
上川個人の演技や殺陣には不満は無かったけど、何て言うのかな、
作品に合っていないのか、または上川を生かし切れていないのか、そんな感じがした。
そういう意味で残念だね。
個人的には、やっぱり二渡警視みたいな役柄と作品が上川には合っていると思う。
939 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/08(水) 05:02:20 ID:7KsC+8ng
夢で、
夢で、
夢で、
夢でござ〜る!
なんでラストおんなじシーン何回も繰り返すん?
まあ過去と比べても仕方ない。
時代が違うし役者の厚みも違う。
小沢像さんが尾張大納言な点でもうね。
小沢像さんは好きな役者だけど
大納言じゃないよなあ。
まあ、NHKの七番勝負と比べられるのも
不幸。向こうは連続ドラマで時間も
多いし多分予算も数倍だろうし。
上川って、この実年齢だと、江戸時代ならそろそろ隠居も考える年なのに
どうしていつまでも若手っぽい演技と顔なのだ?
旧作で但馬守を演じた、当時のヨロズヤとほとんど同じ年齢なんだぞ。
若手っぽい演技?
そんなこと無いでしょう。
事実若く見えるのだからしょうがないわな
若手っぽい顔??????????????
上川は演技が下手だからしっくりこないんだよ
逆に考えてみよう。
上川がやった役をヨロキンやサニーがやった場合…
>>943 上川が演技が下手だとは思わなかった。
ただし、松方・高橋とは演技がかみ合っていなかった。
「遠山の金さん」で松平健の演技を見たが、
松方さんみたいに力んだ演技をしていない。
どちらかと言えば、上川の演技は松平健の方に近い。
大河とかのNHKの時代劇
TBSの竜馬役
テレ東の武蔵役・浅野内匠頭役
フジの信長役
・・・今までの上川さんの演技はどれも満足な出来だったのになあ〜
上川の演技は巧いよ。
十兵衛が主役としていながら演出的に、十兵衛の出番が少ない構成に
なっていて、オヤジの悪巧みに振り回されている感じだったからだよ
もっと十兵衛を前に出すなら,陰謀はちょっと筋に無理があった。
演出、脚本が悪すぎ。
>>941 全体的に若く見える芸能人が増えているのは確かだな
キムタクって、ウルトラマンに出た頃の小林昭二さんの年齢とたいして変わらないんだぜ
まあ、王道の東映時代劇が時代に合わなくなって来ているという事実を見せつけられたような作品だったな
>>948 全体的に若く見えるのは芸能人だけじゃない罠
しかし小林昭二は衝撃だなw
>>940 このドラマ1本の制作費で多分七番勝負5話くらい撮れるよ
951 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/09(木) 18:48:33 ID:/eXavgak
大河の国盗り物語も、当時の若手俳優を揃えているが、
高橋英樹も寺尾聡も、充分に貫禄あり過ぎ。
952 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/09(木) 21:38:48 ID:vqhTvCM0
>>949 上にも何人か書いてるが、最近の時代劇しか知らず俳優目当てで見た人には
今回の柳生はコントか何かに見えてしまうらしいね。
今回の作品が傑作とは言わないが、東映時代劇って昔からこういうもんで
しょ。いい意味でインチキ時代劇と言うか。
時代劇に「ヒーローショー」のニュアンスを求める人って若い世代には
少ないんだろうな。
時代劇の有名所の登場人物がすでにヒーローではないからかなあ
いまはその役割は、特撮あたりが担っているんだろうね
その特撮と時代劇がなじみやすいのはそういう近似性によるのかな
ところが時代劇演技は特撮に通用しても、逆はなかなか難しい
今回の松方や高橋は、そのまま特撮に持って来ても違和感がないんじゃないかな
>>952 そのインチキ時代劇に説得力を付けられるのが深作のすごかったところ。
今回の監督・脚本・プロデューサーには時代劇を面白く作る能力が欠落してるよな。
こんなザマじゃ時代劇じゃない話、撮らせても子供だましの代物しか撮れないだろうけど。
まあ、重厚豚はすっこんでろってこったって事か
956 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/09(木) 23:26:33 ID:vqhTvCM0
そもそも中村錦之助や大川橋蔵がやってた子供向け時代劇が
その役割を仮面ライダーやウルトラマン、アニメなんかに奪われちゃった
のが30年以上も前だもんねえ・・・
60になる俺の親父が里見八犬伝が・・・片岡千恵蔵が・・・うんぬん
かんぬん話すけど、俺や俺より少し上の世代が子供の頃にこんな時代劇
見てた!なんて話するところなんて想像できない。
>>950 もう上川主演で制作されることは2度と無いな。
958 :
名乗る程の者ではござらん:2008/10/10(金) 02:25:31 ID:qYfbQmqV
もう内山起用も2度と無いな。
二人とも脇役ならあるでしょ。w
主役ばかりだとリスキーだし、そのほうがいんじゃね?
脇の方がおいしい場合もある。
>>959 上川はともかく内山は脇も厳しいだろ
同じ事務所の有坂のほうが使える
心配御無用!
内山はSPにまた出るみたいね
>>964 どうせゴリ押しか枕営業だろ
恐るべしバータレ