必殺シリーズ　総合68

1 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 00:56:39 ID:JJO5IALK

もう余計なタイトルいらないと思うので。
余計なフレーズ入るくらいならもうこれでいいじゃないですか。

2 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 00:57:44 ID:???

新仕事人のDVDの話でもしましょうよ。

3 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 01:00:18 ID:???

原点に戻ってみたって事か。
でもいずれテコ入れされて「おでん屋になる」気がせんでもない。

4 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 01:06:25 ID:???

たまたまPS3で見てて気がついたんですけど、
DVDの画質結構上がってますね。

新仕置人とかだと5Mbpsくらいしか出てないのが新仕事人だと7～8Mbpsくらい出てますよね。

5 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 01:46:11 ID:???

それは・・・
もういいや

6 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 02:26:30 ID:???

>>4
単に作られた時期の違いからのマスターの保存状態の差じゃないか？

7 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 04:22:08 ID:???

マスターってよりディスクの作り方の問題じゃないのかね。
マスターのせいでデータ量が増減するのはおかしいでしょ。

8 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 07:59:11 ID:???

新仕事人からメニューが簡素化されたからでは？
みどころと本編再生だけでチャプターメニューとか
キャラクターファイルが無くなった

9 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 09:59:56 ID:mT+pwY49

まぁ､三味線屋の勇さんが出てるだけでも観る価値ありだからな!(｢新仕事人｣)
でも､やっぱりおりくさんが一番好き(^O^)

10 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 10:01:41 ID:???

新仕置人と新仕事人の頃だと本編の長さが違うんじゃない？

11 ：念のため：2008/04/12(土) 10:53:41 ID:???

必殺シリーズ総合67 もしも必殺ｦﾀが痛くなかったら
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1206352577

次スレは出来るだけ>>950ゲットした人歴史あるスレなので、荒らしは一切放置・無視の方向で。
あまり関連スレを立てるのはやめましょう。
また、必殺シリーズ（ドラマ・映画）以外のその他グッズ・パチンコなど、関連した話題なら
許容範囲ですが、関係のないアイドル歌手の話を強引にねじこむ行為は禁止いたします

12 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 11:08:48 ID:???

>>1
スレ立て乙

13 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 11:10:12 ID:???

いいか、オレがつまんないと思ったものは、お前らもつまんないと思え。
オレが駄作と言ったらそれは駄作だ。
誉めることは許さないし、買うなんてのはもってのほかだ。
売れてる、なんてのは馬鹿が買っているだけだ。
このオレさまの価値観と倫理感に反する行動は、
すなわち悪であり、オレさまに対する攻撃とみなす。
いいか、心して書き込めよ駄作を買う愚民どもめ。

14 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 11:30:15 ID:???

ただ新仕事はパラパ～のトランペット音、せんりつオチ、田中様との掛け合いとか
後期必殺のフォーマットを確立させてしまったという点では罪深い作品ではあるよな。
あと細かい部分でも主水のバラード、出陣のテーマとか演出が様式化されてしまったというか
パターン化させてしまった点でも罪は小さくない。
無印おでん屋も批判は多いけど今見直すと様式化はされていないんだよな。
工藤演出回だったと思うけどなんと旅愁で主水が殺す回もあったし、殺しも毎回主水がトリではなく
またオチもせんりつコントでない回も少なくなかった。
やはりそういう意味でも世間一般で連想する必殺が形作られたのは新仕事人だと思う。

15 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 12:05:25 ID:???

もしⅢもリニューアルせず新仕事のメンバーのままだったらもっとグダグダに
なってた気はする。
主水、秀、勇次、おりく、加代のメンバーは後期では最強メンバーかも知れないけど
一回観れば充分って気がするな。
Ⅲ～Ⅳはなんだかんだいってもいちゃもん付けながら観られた面はあるしな。
なんかマズイマズイいいながら喰いに行っちゃうラーメン屋のようなものかも知れない。

16 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 12:17:17 ID:???

罪深いとか何いってるのやら

17 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 15:36:07 ID:???

＞なんかマズイマズイいいながら喰いに行っちゃうラーメン屋のような

俺だったら他の店に行くけどな
じっさい必殺でも順之助が出て少ししてから見なくなったし
なので以降の必殺は、初話と最終話くらいしか見なくなった

18 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 15:40:05 ID:???

なんていうか、後期シリーズは販売用のコンテンツとしての魅力は弱いやね。
全部買ってくれそうなマニアに好かれず、知名度だけは高い。

19 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 15:42:55 ID:???

みんなでテレビの前で見る毎週一回放送のお楽しみだったら、むしろそれがよかったんだろうけど、ソフトとしてのコレクションが可能になって、繰り返しの鑑賞を期待されると厳しいんだろうな。

20 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 15:54:45 ID:???

やっぱり無印初期までかな？見直したりしたいと思うのは。
新仕事だってあまり何回も観たいと思うエピソードはないしな。
わざわざソフト買ってまで観るエピソードはないなあ。

21 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 16:05:23 ID:???

俺はゲストで仁和令子の出る回はなんども見るよ

22 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 17:36:54 ID:VM/dS50B

映画「必殺主水死す」のテレカと巾着袋を持っているけど、主水が生きていたから価値無いよね？

23 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 17:47:06 ID:???

そういや主税氏酢やってるんだっけ？

24 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 18:38:53 ID:???

チャンネルNECOね

25 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 18:44:08 ID:???

順之助の婚約者のアホ娘やってた「灘陽子」って、のちの森口瑤子だったのね。
灘陽子って、とっくの昔に消え去ってたと思ってた。

灘陽子は必殺と同じ頃、ＮＨＫの土曜朝のニュースでお天気お姉さんもやってたが、
あまりに読みが下手くそで放送事故寸前状態だったので、すぐに下ろされたようで、
しばらく見ないうちに目加田アナに変わってた。

26 ： ◆fVmHzO6AQE ：2008/04/12(土) 20:35:52 ID:JJO5IALK

もう片方は削除依頼出しましたから

27 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 21:50:10 ID:???

>>25
＞あまりに読みが下手くそで放送事故寸前状態　　　　　何気にワロタ。

28 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 23:03:11 ID:???

>>25
仕事人Vの頃、ニュースステーションでもお天気お姉さんやってたような。
うまくいけば売れっ子タレントになれるコースなんだけどな。

29 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 08:34:11 ID:???

つべ、で　ひさしぶりに「壱」見た
存在感、脅威はピカイチだけど、ずっと見てると飽きてくるな
良いだけに勿体無いなぁ　ほんと時代だよなぁ

30 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 09:37:23 ID:???

壱の殺し技って何でレントゲン映像いれなかったんだろう

31 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 09:51:08 ID:???

後期の話ばっかりやね

32 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 10:47:24 ID:???

>>30
政が棺桶の錠の武器使うし、レントゲンまで入れたらまんま焼き直しに見えて
ネタ切れなのがバレてしまうじゃないか

33 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 12:16:10 ID:???

ひかる一平（笑）より
直江喜一を役名「腐ったミカン」で出せばよかった
川上麻衣子もな

34 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 13:47:00 ID:e6PeLKyn

必殺にハマって沖　雅也氏の演技初めて見たけど、超美形だけでなく演技もとっても上手かったんですね。
　必殺には美形の殺し屋って何人もいたけど、美形且つ演技力もある役者は沖さん筆頭かな。
　美形殺し屋有名どころの村上さんや京本さんは学芸会並みだし(それでも村上さんは継続して政を演じる事に
よって役をものにしていったけど)、中条さんは単に役がハマっていたたげだと思う。
　三田村さんは個人的に良い役者さんだと思うけど演技力があるとは違ったタイプだし。
　正直、死に方とその後のスキャンダルでかなり色のついたというかマイナス的なイメージを
持っていたので、必殺シリーズ見て評価がかなり変わりました。

　

35 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 14:11:05 ID:9UypLjZ7

秀と言えば喉仏

36 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 14:28:48 ID:???

>>34
京本氏の演技が学芸会並みってことはない。
感情を表に出す優しいお兄さん的な政とのキャラクター性の違いを考えて
竜は感情を表に出さない殺人マシーン的なキャラクターにしたかったんだと思う。
（市松の妖艶な美しさと死神の不気味さを併せ持った感じ）
スケジュールの都合かわからないけど主役回が少ないためにそこらへんのキャラクター性が
掘り下げられることなく終わってしまったけど

37 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 14:41:19 ID:???

>>34
やいとや

38 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 14:53:53 ID:???

>>36
過去のコピペに反応するなよｗ

39 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 15:03:30 ID:???

空気京本
ダーク中条

村上と三田村は？

40 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 15:36:56 ID:???

ロッキー村上（扱いが木之元亮ぽい）

41 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 15:58:38 ID:???

ジプシー三田村

42 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 16:46:06 ID:bvRY5c8d

阿波踊り三田村

43 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 17:31:53 ID:???

京本はVでレギュラーになったばかりの時に
撮影中に屋根から落ち、足を骨折してしまったので
撮影できなくなったので仕方ない部分もあるな
そのぶん政役の村上の出番が増えて、以降、スペシャルも含め
政がずっと出続けた印象が強く残る

44 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 17:48:49 ID:???

>>34
素がメンヘルホモだから、
狂気的な部分と、色気の部分が、
役とうまく相まってたんだろうね。

45 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 17:54:06 ID:???

大根村上

46 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 17:55:29 ID:???

沖雅也は、日景氏いわく「沖は実はそっちの気はまったくなかった」

47 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 17:59:02 ID:xhZ7lK9p

でも、竜は激闘編でも、しゃべるとがっかりみたいなのは続いてたと思うが

48 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 19:34:17 ID:e6PeLKyn

>>46
いや、そっちの気は有ったんじゃないかなと。。。。
　見るからにそんな感じというか、そういう空気があるような気がする。
　騒動の時同性愛者といわれて「えっ、まさか?」より「あっ、やっぱり」という気がした。
　正確にはホモというより両刀遣いだと思う。
　必殺のプロデューサーの山内が本で沖雅也が同性愛者というのは公然の秘密だったと書いていたし。
　日影のおっさん、言う事コロコロ変わるからな。。。

49 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 20:20:30 ID:???

>>48
ヒカゲさんに会ったのも２丁目の売り専だったよね
「掘る専門」なら完全同性愛者では無かったかもしれないな
彼の場合、発端は生活の為、成り上がる為だった気がするし

でも、んな性癖なんぞどうでもいいくらい
今でも市松、唐十郎、スコッチはイカしてる

50 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 20:24:27 ID:???

>>49
CAPも忘れるなよ

51 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 20:29:21 ID:???

なにげに渡辺篤史が紛れ込んでるな

52 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 20:33:56 ID:e6PeLKyn

>>49
確かにどんな性癖があってもあれだけの演技が出来れば役者てして花丸だな。

53 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 20:35:33 ID:???

昨日の探偵事務所（水谷豊）に
水谷作品常連の片桐竜次が出てなかった残念

54 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 20:44:39 ID:???

後年、スニカー刑事が沖雅也の印象を「暗い感じ　暗い人」と答えていたのを記事かなんかで読んだ
万年Ｂ級俳優が主演級の俳優をこう評したのだ　万年Ｂ級俳優が・・・・

55 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 21:15:52 ID:???

太陽にほえろの歴代新人刑事の中でスニーカー刑事がいちばん陰気で暗い感じだったけどな

56 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 21:39:08 ID:???

>>54
それ宮内ボンが言ったんじゃねえか？

57 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 01:22:44 ID:???

>>53
釣り乙

58 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 11:10:25 ID:???

04/11金 13.7% 19:57-21:49 CX* 金曜プレステージ｢剣客商売スペシャル春の嵐｣

この数字みると藤田まこと単独出演でこれだけ行くってことはプラス中村主水の知名度を
くわえると2007は藤田まこと一人でもあの程度の数字は可能な数字かも知れない。
そう考えるとジャニはいらんよな。秀、勇次、竜のオリジナルメンバーで全然、稼げる数字
だと思うな。

59 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 11:14:19 ID:???

>>58
おまいさん・・・・
三田村、ダーク、空気が何歳になると思ってるんだ？
５０過ぎたオッサンに飛んだり跳ねたりしろと？

60 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 11:16:45 ID:???

秀も勇次も竜も政もいらね

61 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 11:20:17 ID:???

とりあえず若手（20代）中堅（30代）　
そしてまとめ役（40代くらい）だろ
ま、主演はこの中の誰でもいい
それが常識てもんだろが！

>>58の脳髄は２０前で止まってなｗ

62 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 11:23:34 ID:???

三田村はともかくダークは飛んだり跳ねたりはないから無問題。
まあ勇さんの場合は年取ってもそんなに動きのある役じゃないしあとはメイクで
ある程度はゴマカシは効くからね。秀は主水死すの時点でちょっと気恥ずかしかったな。
裏表とか恨み晴らしますみたいに普段着ならやりようによっては可能かも知れんけど
あのチャイナ服は見るに耐えないかも。

63 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 11:26:28 ID:???

ただ2007サイトの掲示板だとやたら政復帰を望んでるやつが多いんだが
秀や勇次、竜といったキャラの再登場を望んでるヤシは多いよ。
俺ももう一回くらいなら懐メロ感覚で観てみたいのは本音。

64 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 11:27:06 ID:???

必殺はメンバーが代わるから新鮮に写り面白かった

65 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 11:29:00 ID:???

>>63
おんなぢ香具師が定期的にレス書いてるだけだ
マサ＆凶元に到っては熱烈ヲタの仕業だろう

66 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 11:30:21 ID:???

映画はグダグダだったけど三味線屋の勇次観た限りだと中条きよしはまだ
勇次できそうだな、とは思ったけどな。

67 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 11:39:08 ID:???

おれ的には「必殺！正八のその後ー」だなｗ

68 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 11:46:26 ID:???

昔に囚われてるのは歳とった証拠
現実と自分の顔を見ろ

69 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 11:51:05 ID:???

三田村と中条、京本は喜んで出演すると思う
村上は断るはず。

70 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 11:53:19 ID:???

いや村上も昨今の各局の時代劇撤退の煽りを食らって決して安泰ではないはず。

71 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 11:56:18 ID:???

うむ・・村上も出演ＯＫの様相
平成に入って全く冴えない緒形拳も出そうな予感がしてきたぞ

72 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 11:58:09 ID:???

近藤正臣や梅宮辰夫　森田健作なんかもでそうだ

73 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 11:59:08 ID:???

林与一なんかもでそうだな

74 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 12:00:00 ID:???

なんか特撮俳優墓場「特捜最前線」ぽくなってきた

75 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 12:01:06 ID:???

石坂浩二は考え中

76 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 12:10:39 ID:???

＞72

この辺は出てもあまり嬉しくないなあ・・・。

77 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 12:26:42 ID:???

近藤正臣は後期ＳＰで嫌というほど観たのでもうたくさん。
梅宮はもし出るなら元締かなんかじゃ？はぐれつながりで可能性はあるけど。

78 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 12:36:47 ID:???

必殺シリーズ総合69 失神者続出！！山田誠二ＢＯＸを語る

ここは山田誠二ＢＯＸスレにしようぜ

79 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 12:55:17 ID:???

今はドラマ枠も少ないから必殺なら出たいやつは多いんじゃないかな？
村上なんか一番出たがってると思うよ。
中条なんかはＶシネや舞台があるし三田村は渡る世間やらバラエティやらで
なんだかんだで食いつないでるから今となっては一番不安定なのは村上に
なっちゃった気がする。

80 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 13:08:56 ID:???

>>78
いい歳してくだらないことばかりあっちこっちに書くなよ

81 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 15:20:09 ID:???

>>79
過去スレでは後期一番の出世頭として認められたのに
たった数ヶ月で生活不安定俳優扱いとなった村上弘明

82 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 15:45:54 ID:???

話は変わるけどもし今、沖雅也が生きていたらどんな存在だったんだろう？
なんとなくだけど草刈正雄みたくなってたんじゃないか？という気もする。
時にセルフパロディみたいな三枚目役やったり、渋い脇役やったりといった感じで。
ただもしダーク中条みたいなＶシネ専属みたいな感じになってたら哀しいな。
最近のＶシネは昔の名前で出ています的な役者がヤクザものやってたりするし。

83 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 15:56:06 ID:???

沖雅也は晩年、つかこうへいに徹底的にしごかれたんだよな。
俺は沖雅也は台詞回しはどうかな？と思うところはあるんだけどアクターとしての
実力はどんなもんなだったんだろうか？
つかの指導は相当、厳しかったようだけど。沖自身がつかに指導を熱心にお願いしたようだが。
ただ沖の場合はあの雰囲気が良かったわけで、つかにもまれてたら幅は広がったろうけど
良さも殺していたのではないか？という気もする。
沖は沖で独自のスタイルを持っていたわけだから晩年のつかこうへいに対する心酔ぶりは
どうかな？と思う部分はある。

84 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 16:01:51 ID:???

一瞬しごかれたをｱｯｰと勘違いしてしまった

85 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 16:06:43 ID:???

沖雅也の場合想像しにくいよ　「たられば」は考えられない俳優
役柄への変換期に他界しちゃったからねぇ
3枚目も出来るけど、決して多彩な演技者ではなかったと思う
やはり１つの道（2枚目）を究めたほうが正解だったんじゃなんじゃないかな
マンネリと言われても仕方ないと思う
だってあの風貌だもん　それだけで武器だよ

役というより美にこだわった人だから、あの結末だったんだろうな
なにしろ市松は最高　これを見られただけで俺は彼に感謝してる

86 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 16:13:03 ID:???

無印仕置人のときの鉄と市松の対決が見たかった

87 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 16:45:51 ID:???

優作も沖も今の時代では生き難い役者だったろうな。

88 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 16:51:42 ID:QpQ/J+Ez

必殺シリーズ総合69 失神者続出！！山田誠二ＢＯＸを語る

ここは山田誠二ＢＯＸスレにしようぜ

89 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 16:54:36 ID:???

うぜ

90 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 16:55:16 ID:???

さらし首ID:QpQ/J+Ez

91 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 17:00:28 ID:???

仕置長屋ＢＯＸなら買う。

92 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 17:20:43 ID:???

>>87
優作はねぇ可能性を匂わせて他界したから得と言えば得だよ
沖雅也の場合、周囲に限界ぽく感じさせて逝ってしまったからなぁ
それを越えればナニか見えたかもしれないのに
精神がついて行かなかったのかな

93 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 17:43:30 ID:???

死んで伝説になったという部分もあると思う
劣化しちゃった人とか見るとそう思う

94 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 17:48:47 ID:???

他界して２０年以上経つんだから
あの頃のこと知らない人も多くいるわけだし
単に「カッコイイ偶像」として再評価されてもいいと思うんだよね
やっぱメディアに登場すると養父の事がプローズアップされるから
敬遠されてんのかな～　すぐ出張るからねあのオヤジは

95 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 17:54:33 ID:???

空気京本は自分の事より沖を宣伝すべき

96 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 18:16:45 ID:???

>>87
ショーケンは半分死んでるしな

97 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 18:21:13 ID:???

たわけきむがやこんどうまさおみもひどいな

98 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 18:23:47 ID:???

>>96
ショーケンといえばジュリーも・・・

99 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 18:25:02 ID:???

ジュリーの劣化は凄まじいものがあるな
というか２０年以上劣化を維持してる

100 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 18:25:53 ID:???

ジュリーは美形で売ってたから仕方ないよ

101 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 18:27:35 ID:???

中村雅俊が無駄に容姿をキープしてる
レディキラー津川が「顔面人間」になって何年経つのか

102 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 18:33:36 ID:???

>>100
沖スレで読んだけど
ジュリーが沖に対して「気持ちは分かるが死ぬことはなかったのでは？」と発言
これは美形同士だから許せる
これに対して北野たけし
「人間年老いてそれなりの味が出るもんだから　その味で勝負すれば良かった」ぽい発言
ブ男が美男に苦言を？

おまえには永久に理解出来ない悩みだろうと思った

103 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 18:34:01 ID:???

ショーケンスレにあったけど太陽を盗んだ男を蹴って影武者、ブラックレインを蹴って226と
役者人生の大事な節目で判断を誤ってるんだよな。
もしそれぞれ前者を選んでたらショーケンは優作以上の伝説を生んだかも知れないのに。
あとショーケンは居酒屋ゆうれいあたりを境に映画ではあまり良い仕事恵まれていなんだよな。
後期なんかＶシネレベルのアクションムービー数本出てるくらいで。ＴＶはそこそこ評判の作品
出てるけど。

104 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 18:36:35 ID:???

>>102

それはどう考えてもたけしのほうが正論だな。

105 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 18:38:51 ID:???

>>103
>ショーケン伝説化
それはあり得ない

106 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 18:46:16 ID:???

ショーケンは神代の遺作「棒の哀しみ」も蹴ってるんだよな。
代わりに演じた奥田瑛二が主演男優賞総なめした。
ショーケンの場合は全盛期の深作と組んでピカレスクものとか
やって欲しかった。神代以外はあまり相性の良い作品って少ない。

107 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 18:54:03 ID:???

ショーケンは短髪中年になる前に逝くべきだった

108 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 19:06:17 ID:???

残念。神代監督の遺作はインモラル淫らな関係

109 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 19:09:43 ID:???

ラガー刑事は肥満化して悩まなかったのか？
アイツが代わりに飛べばよかった
ほんとコイツは太陽に～の汚点だ

110 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 19:14:07 ID:???

実際の刑事はああいう体型の刑事は少なくない。
食事が不規則なのが原因。寝ないと自然と食べる量が増えるようだ。

111 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 19:17:11 ID:???

・・てことは全て役作りか！
渡辺徹は真の演技派だぜ
さすが文学座出身？

112 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 19:20:17 ID:???

芸能スレにあったけど実際の渡辺徹は体型はあんなだが、容姿は英国青年のような
端整な顔立ちだったと実際観た人が書いてた。

113 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 19:24:19 ID:???

それ本人だろ

114 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 19:30:45 ID:???

ラガーが太ってからは腕におぼえありが印象的かな

115 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 19:33:58 ID:???

英国青年のような端整な顔立ちってことはないわ
どうみてもアジア人の顔

116 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 19:35:13 ID:???

>>103
ショーケン自身、自分が役柄に合わないって思ったんじゃないかね？
選ばなくて作品が成功するなら、自分のためにならなくても、賢い選択だったんでは

>優作以上の伝説
ショーケンがいい時に死んでたらそのまま伝説になってたかと

117 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 19:47:05 ID:???

>>103
影武者に出たのは誤りとは思わんが
あれで映画俳優ショーケンが認知されたと思うし
なんといっても黒澤作品に出れたのは誇りだ

118 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 20:04:38 ID:???

正直、ショーケン、水谷豊、岸田森のトリオでの必殺を見てみたかった
市川森一脚本、工藤監督で

119 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 20:06:34 ID:???

ショーケンは必殺キャスト的にはＮＧなんじゃないかな？
後期の円熟味を増したショーケンなら半兵衛みたいなキャラも面白かったと思うけど。
同じように優作もＮＧだろうな。怖すぎちゃう。

120 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 20:13:48 ID:???

仕事屋で林隆三が演じた政吉は、あれはショーケンのイメージだと思うけどな

121 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 20:36:10 ID:???

アクが強すぎてショーケンじゃ他の光を全て吸収してしまうだろう。
エクランレベルのカスを揃えたんじゃ釣り合わない。

122 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 20:41:11 ID:???

ショーケンなんて単なる雰囲気俳優だろ　７０年代限定の。

123 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 20:47:53 ID:???

【注意】
ショーケンヲタ徘徊中
松田優作スレで荒らしまくり
推定50代前後のオサーンたち

124 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 20:50:18 ID:???

優作もショーケンも低レベル
最高なのは大出俊だけ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治家の

125 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 20:51:58 ID:???

ということは元政治家・大仁田も高レベルか

126 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 20:56:25 ID:???

沖雅也はキチンと演技している
ショーケンのフィーリング遊戯と一緒にすな

127 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:09:01 ID:???

沖厨ｖｓ優作厨ｖｓショーケン厨スレになってしまった・・・
みんないい歳だろうに

128 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:16:29 ID:???

石橋蓮司登場

129 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:20:07 ID:???

レンジー石橋

130 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:21:04 ID:???

優作＆萩原に必殺は無理
表の顔の状態でギラギラ感がありすぎ
そのうちキレて勝手に脚本変えて勝手に恂死しそう

131 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:26:42 ID:???

優作：お茶を噴き出す　和服着ない　のちに銃殺される

132 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:26:51 ID:???

金子正次が生きてたらなぁ

133 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:27:46 ID:0b48ETZi

　沖さんって必殺で錠や市松演じていたのは20代前半なんだよね。
　老けているというか老成しているよね。。。あの落ち着きとか。
　市松演じている時は20代終りか30代初めかと思っていたよ。

134 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:28:18 ID:???

スターですから。
にしきのと違うスターですから。

杉良や勝新に必殺が出来るか？出来んよ。
千葉ちゃんくらいなもんだ。節操ないのは。

135 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:29:03 ID:???

優作の場合、和田アキコの上を行く「殴りまくり蹴りまくり殺し」これが２～３分ノンストップで続く

136 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:31:12 ID:???

にしきの某

137 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:31:46 ID:???

>>134
必殺は特撮カテゴリですから

138 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:32:22 ID:???

>>130
おまえは、前略おふくろ様とか見たことはないのか？

139 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:33:53 ID:???

萩原作品には全く興味なし

140 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:37:54 ID:???

>>138
その時代の若者層のハートをつかんだに過ぎない作品　傷天もしかり　あくまでもその時代のみ

141 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:39:59 ID:???

＞萩原に必殺は無理表の顔の状態でギラギラ感がありすぎ

っていうから、前略おふくろ様ひとつ見ればそんなことないのはわかるって話
見もしてないのにイメージだけで語ってるのか？

142 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:48:56 ID:???

ショーケンと優作を同じ扱いでひと括りにしてるやつがいるけど
わかってないやつが多いのかな？
ショーケンは優作と違って、むしろ表の顔の芝居が多くて
裏の顔というかクールな芝居って役のほうが少ないぜ

彼が殺しなんかしたら、イメージとして
「ああ、どうしよ・・・俺殺しちゃったよ、ごめんなさーい」とか言いそう

143 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 23:11:45 ID:???

ここのところ、新仕事人のDVDを見てるんだけど
秀、勇次、加代にもなかなか良い話はあるんだけど
最後に、せんりつコントがあるせいで、どうもおちゃらけた感じに見えてしまうな。
秀のパーマもきついし、なんか今見ると違和感あるなあ。
秀は（左門一家との絡みも含め）無印の方がだんぜん良かった。

まあ、いずれにしても「お茶の間向け時代劇」になっているなあと思った。

144 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 23:29:00 ID:AfqDuJ4W

時代劇は必殺です

145 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 23:36:46 ID:???

>>143
お茶の間時代劇になるんだったら殺さずに当て身して
「これに懲りたら二度と悪さするんじゃねぇぜ！」みたいな
決まり文句作って　中村家コントでチャンチャン♪で良かったんだよ

146 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 23:37:55 ID:???

無印は２クールに入った頃には音楽の使い方、特に浜千鳥情話のインストの
使い方を止めてしまい殺陣のノリを殺してしまったのが残念。
民謡調の演歌を、劇伴でロックにアレンジしたのは、本放送時やるなあと
思っていたが、キワモノ的と感じる趣きがあったのか、その後もまったく
使われなくなったのが寂しい。
必殺の音響担当はセンスない。

147 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 23:43:29 ID:???

>>145
それは今の感覚か？
当時はまだ少なくとも時代劇は、悪人斬るのまではお茶の間時代劇だったぜ

148 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 23:46:46 ID:???

>>147
いやいや
肛門とか越前とか金さんみたいな感覚
「遠島を申し付ける！」で一件落着ぅ～みたいな

149 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 23:50:14 ID:???

必殺は黄門や金さんみたいな権力の側じゃないので
そういう悪人退治の方法は無理だわな

150 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/15(火) 02:41:26 ID:???

いくらなんでもぜんぜん殺さないのに必殺名乗られてもなあ。
「必裁仕事人」とかに改名してくれないと

151 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/15(火) 07:18:04 ID:???

なら
「必殺？？仕事人」

152 ：sage：2008/04/15(火) 12:37:40 ID:qvHj5Cjg

稀殺仕事人

153 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/15(火) 16:34:30 ID:???

仕事人走る

154 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/15(火) 16:56:07 ID:???

必殺無職人参上

155 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/15(火) 22:19:17 ID:???

必殺！仕事人

とか

必殺！シリーズ

て間違いはよく見るけどな。

156 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/15(火) 23:33:26 ID:???

>>150
そんな中で3本も「殺さない話」が作られたのはすごいよな。

157 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 01:32:51 ID:???

ごくごくまれに殺しませんっていうのと
殺す気ゼロだとまるで違うからなあ

158 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 02:41:47 ID:???

仕置人の極初期みたいに殺すより酷い目に遭わすのもあるがな

159 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 13:02:18 ID:???

奉行はけっきょく自害したでしょ

本来、ああいう地位の人間が殺されでもしたら
奉行所の犯人探しがそうとう厳しくなるので
ああいうやり方がいちばん無難だとは思う

160 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 13:10:10 ID:???

ただ仕置人の場合、奉行に鉄半次おきんの顔モロ晒しだったからなあ。
奉行が切腹する前に、こんな連中にやられた、とか証言されたらどうするつもりだったのかと。

まあ、ただでさえキャラや設定の紹介しなきゃならない第一話で
そこまでフォローするのも難しいんだろうけど。

161 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 13:20:01 ID:???

侍ってのは因果なものでプライドの塊なので
まして自己中の塊でもあるあの奉行
そんなやつが「下族のあんな者たちにやられた」とは誰にも言えないだろ？

162 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 13:30:30 ID:???

理由の如何に関わらずお上からメンツを守るために
すぐに奉行の職を解かれるだろうから(よくてどこかに飛ばされる)
ああいう立場の人間だと、誰にやられたとか言うとか言わないとか意味ないと思う。
出世欲の塊だとそれで人生終りなので切腹しかないわな。

163 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 13:31:24 ID:???

恥の上塗りになるだけだからな

164 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 18:29:39 ID:???

それより藤田まことのこと心配しろ

165 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 18:52:53 ID:???

あれはリップサービスじゃないのか？

166 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 19:36:26 ID:???

どんなリップサービスだよ…

167 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 19:42:19 ID:???

>>164
食道ガンなのか・・・

168 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 19:43:54 ID:???

疲労じゃなくて食道腫瘍で舞台降板だと。

169 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 19:45:32 ID:???

かなりの年だからなぁ

170 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 21:34:23 ID:???

老害

171 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 21:51:55 ID:z5/3BVTX

そもそも備中守が本当に腹切ったかって考え方もあると思う
奉行所や親族の面子のために人知れず始末されたとかの方が痛快
無理ありすぎ？

172 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 22:03:54 ID:???

仕置人は豪商を餓えさせておいて全財産を吐き出させたり、
腕力で君臨していたやくざの親分の戦闘能力を奪って仲間割れさせたり、
悪徳商品を佐渡金山で一生強制労働させるとかエグいところが大好きだ。

173 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 00:20:38 ID:???

【在日外国人の選挙権反対】

日本人の生命と財産が朝鮮半島勢力に翻弄されます。
今年、再び民主党が法案提出予定。
公明党、民主党のやり方は日本国民のための政治にあらず。
外人の票が欲しい党利党略のみの、売国政治です。

永住資格外国人（主に在日朝鮮韓国人）は、選挙権がない代わりに様々な特権、
特に、日本国籍が簡単に取得できるのです。
また取得しなくても公的に通名が認められる特権を有しています。
こんな特権人種に参政権を与えると憲法上の安全保障の問題と不平等が発生する。
小沢が政権奪取のためにこんなことをして左勢力に媚を売っている。
そこに便乗して白真勲（はく・しんくん）のような韓国から日本に帰化したものが
着々と在日特権を構築しています。
小沢・民主党、そして在日創○学会に支持されている公○党は間違いなく売国政党です。

外国人参政権は日本の平等を脅かす。

外国人参政権は日本の安全保障を脅かす。

174 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 02:49:42 ID:NnGXMVZx

>>172
「悪に報復するのは悪を越えた悪」って姿勢が徹底してたよな。
華麗に惨殺するよりいかに苦しませて報復するかに重点が置かれていた。
仕置＝非合法報復である以上それが本来のあり方。
勧善懲悪的バッサリでは現代の死刑と何ら変わりない。

175 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 05:51:35 ID:???

主水
　　　食道がんになる

176 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 06:48:20 ID:???

良くも悪しくもこれで主水依存体制に終止符を打たざるを得なくなったわけだ。

177 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 07:34:39 ID:???

今後は「Ｔｈｅ・仕事人」でいいよ
これなら藤田マコへの配慮もあるしな

178 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 08:15:45 ID:???

山田五十鈴さんより早く彼岸にいってしまう可能性も高いのか
食道ガンだと治ってもあの美声は聞けなくなるのは残念だ

179 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 08:43:11 ID:???

五十鈴てまだ健在だったのか・・・・

180 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 08:48:51 ID:???

あと１０年生きれば１００才になる五十鈴先生乙

181 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 08:55:35 ID:???

あのオカメ、化け物かｗ

182 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 10:03:37 ID:???

ただ今夏には剣客商売ＳＰ撮影予定だとか。
早期発見だったんで最悪のケースは免れそう。
しかし必殺はないんじゃないかな？

183 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 10:15:23 ID:???

あの老化ぶりでもう仕事はいいだろ。
借金は返してだいぶ経つし、蓄財も充分だろうし。
これから楽な余生を過ごせばいいって矢先に癌だぜ。
さすが婿殿、馬車馬の人生。

184 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 10:22:20 ID:???

各新聞記事見ると御大のスケジュールに剣客商売とか舞台とかはぐれ刑事はあるんだけど
必殺はまったくないな。
あとはあっても京都殺人案内だろうし。
退院後もハードスケジュールだよ。借金はまだあるんじゃないの？

185 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 11:21:35 ID:???

７４歳なのに、いつまでハードスケジュールよ（呆

186 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 11:40:40 ID:???

もう中村主水は観られないか・・・。

187 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 11:42:01 ID:???

借金は完済したと言っていたがな…。
そんなスケジュールなんかどうにでもなるし、２時間物なんてどうでもいいだろ。
聞くところによると、二時間物は予算４千万で、制作の現場経費が５百万。
２千万は俳優陣に撒かれ、残り１千万が制作会社に入るんだと。

188 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 12:13:37 ID:???

俺なんかは必殺イコール中村主水（完全主役）になったから後期がつまらなくなったんだがなあ。
主水は脇ひかえてるのがいちばん理想的なドラマになる。

189 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 12:18:20 ID:???

あと、よく言われることだけど仕置屋こそ中村主水が完全主役じゃないかと？
しかしあれは、主水を脇において、市松の視点で描かれることも多いし
あくまで仕置屋と殺し屋の違いを見せる市松の物語だった。
なによりエンディングに主水家の描写を必ずいれるなんて決まりもなかった。

190 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 12:32:50 ID:???

>>187
必殺２００７ではマコの手元に幾ら入ったか、だな

191 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 12:37:41 ID:???

前期は、鉄メインの仕置人、新仕置人はいうにおよばず
貢がストーリーライン上のメインの仕留人
市松がストーリーライン上のメインの仕置屋
剣之介がストーリーライン上のメインの仕業人
新次おせい夫婦がストーリーライン上のメインの商売人

仕事人以降でも本来メインは左門一家がストーリーライン上のメインっぽく始まった無印
勇次とおりく母子の新仕事人

以上は、そのメイン話が続くかぎり実に面白く見れる。
左門が脇差を捨てある意味、メインストーリーから外れてからなあなあになって太い１本の縦筋が無くなった。

で、問題はそのあとだが本当なら順之助がストーリーライン上のメインになるべきだったけど
マスコットのような存在に落ち着きそうはならなかった。
その後出てくるキャラも主水の助っ人ばかりでストーリーの縦軸になる人物は影太郎くらい。

こうやって見ていくと、主水以外のキャラがストーリーライン上のメインにいる展開のほうが出来が良い作品になるというしだい。

192 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 12:47:27 ID:???

主水の個性と渡り合える強烈な個性を持つ俳優が居なかったてことだろ
というか中村主水＝主役　というわかり易い構図を作ってしてまったな
ほんの短期間のブームのために全てをぶち壊した感はあるな

193 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 13:38:31 ID:???

激闘の壱もメインキャラというより気の合う仲間って感じだったしな。
ただ後期キャラでは壱が一番しっくりくる仲って感じがした。
政は仕事仲間としては信頼は置けるのだろうけど、プライベートだと
あまり共通の話題は少なそうだったな。

194 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 13:47:30 ID:???

政は主水の手下
手下とプライベートで仲良くしてる頭なんていねーよ

195 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 13:57:39 ID:???

例の刀鍛冶の死後、政が主水の刀を研ぐとかにすればもっと交流もあったかも

196 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 14:02:51 ID:???

>>182
早期と言えるのかな？
別のスレでは「喉に食事が通らない」状況は結構進んでるという話もあったが

>>184
借金はないよ。仕事が生きがいなんだよ　御大は。

197 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 14:03:02 ID:???

政は戦闘能力はそれなりに高いし、そこそこ有能でもあると思うけど
メンタル面はイマイチなんだよな。
クールに見えて激情型のところもあるし（裏表、横浜異人屋敷、黄金の血が良い例）。

198 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 14:09:23 ID:???

新聞記事は多少、希望的観測的な面はあるからな。
額面通りには受け止めないほうが良い。早期発見については。

199 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 15:44:09 ID:???

五十鈴は表に出て来ないから「生きているだけ」と思われる。

200 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 16:04:16 ID:???

>>197
政は戦闘能力が高いとか有能だとかそういうのじゃなくて
彼には（というか後期のほとんどのキャラは）「裏稼業をしている理由」という長いドラマ上での縦糸がまったくなく
主水の助っ人仲間でしかないので
キャラの深みに欠けるわけよ

201 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 16:12:16 ID:???

希望的観測っつーか
「末期で転移も確認」
なんて記事出せんだろw

202 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 16:38:41 ID:???

ちょっと前、2ちゃんで見かけた重病説は関係者リークかな？
剣客商売ＳＰは不謹慎な話をさせてもらうと最悪のケースを考えて長らく枠待ち
してたという話だったとか。
実際、藤田ダウンが報道された日が剣客商売放送当日だったし。気味悪いくらい
のタイミングだった点を考えると関係者説は高い。
スマステ出演際は元気あるように見えたのでデマ情報かとばかり思ってたが本当だったんだな。

203 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 19:41:21 ID:???

>>200
唯一のキャラ付けである「育ての親殺し」も必殺内では何番煎じかわからんので
インパクトに欠ける。その回のサブタイも「主水　奉行所の人員整理にあわてる」だもんな。

204 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 19:52:24 ID:???

政竜の登場のさせ方は、はっきり言ってキャラ個性を殺して
秀勇次の、役者を変えただけのコピーでしかないからな

205 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 20:17:05 ID:???

《在日特権》　在日朝鮮・韓国人の実態

【地方税】　固定資産税の減免
【特別区】　民税・都民税の非課税
【特別区】　軽自動車税の減免
【年　金】　国民年金保険料の免除、心身障害者扶養年金掛金の減免
【都営住宅】　共益費の免除住宅・入居保証金の減免または徴収猶予
【水　道】　基本料金の免除
【下水道】　基本料金の免除、水洗便所設備助成金の交付
【放　送】　放送受信料の免除
【交　通】　都営交通無料乗車券の交付・JR通勤定期券の割引
【清　掃】　ごみ容器の無料貸与。廃棄物処理手数料の免除
【衛　生】　保健所使用料・手数料の滅免
【教　育】　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除。国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できる。国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる
【通名】　会社登記、免許証、健康保険証など。民族系の金融機関に偽名で口座設立 → 犯罪、脱税し放題。職業不定の在日タレントも無敵。犯罪を起こしてもほとんどの場合、実名では報道されない。
【生活保護】　家族の人数×４万円＋家賃５万円。在日朝鮮韓国人は無条件で貰えます。日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
【早期復帰】プロ格闘技ヒーローズでヌルヌル事件を起こしても一年未満で復帰できる。
【犬食】　大久保で犬の肉を売り、日本人も犬食だと世界にアピール！
【偏向報道】　報道機関に抗議攻勢をかけ、在日採用枠を獲得、報道局に多数の韓国籍を送り込み、偏向報道や韓流を画策する。
【パチンコ】　日本人をパチンコ中毒にかけ、脱税を連発し、その巻き上げた資金で政治家も買収して他の一切のギャンブル産業をつぶすえげつなさ。
【野球】　事前協定を破った卑怯者韓国チームを屁理屈で弁護し「テーハミングク」と狂声。
【携帯電話】　在日朝鮮人が経営する携帯電話会社Sパンクでは、日本人を差別して在日朝鮮人に優待料金。基本使用料、日本人9600円、韓国人4500円。
【脱税】　在日朝鮮韓国人姉妹、父遺産の相続税２９億円。不動産・金融会社「東海商事」社長、清水初枝容疑者（６４）＝本名・李初枝＝と妹で、同区桃谷４、社長、石井淑子（よしこ）容疑者（５５）＝本名・李淑子＝の計２人を相続税法違反容疑で逮捕される。

206 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 20:37:12 ID:???

藤マコ頑張れ！と言いたいぞ　アンチ藤田一同

207 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 20:49:53 ID:???

京本ってミーハー低脳オタクを入れてしまったのが運の尽き。
村上という役者に不向きな無個性の大根しか拾えなかったのが運の尽き。
罪作りなことに神は彼らに並以上の顔を与えたもうた。
まったく無駄な事をする神だ。

208 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 21:00:53 ID:???

１，２行目は全く意味不明
優しい日本語で

209 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 21:41:57 ID:???

>>208
それはたぶん、きみの脳に血管の詰まりとか腫瘍とかあると思うんだ。

210 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 22:28:23 ID:???

>>207
日本語乱れすぎ

211 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 22:36:02 ID:???

>>210
どうやら視神経もきてるね、きみは

212 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 22:42:04 ID:???

句読点って理解してるの？変体なの？

213 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 22:53:16 ID:???

変体？

214 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 23:08:18 ID:???

>>211
必死に反論するなよ

215 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 23:19:33 ID:???

>>207
悪い　誰かこれ訳してくれ

216 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 23:24:14 ID:???

>>215
大丈夫？
すぐ救急車呼ぼうか？
住所と名前を晒せば呼んであげるよ！
吐きそう？

217 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 23:27:36 ID:???

ハゲ同士でケンカすんな

218 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 23:35:17 ID:???

京本の件は
そもそも竜が勇次の劣化コピーで登場させただけのキャラで
登場時にもまったく人物像を描こうとしていなかったし
それだけでもキャラとして深みがなく主水の仲間１でしかない感じだったのが
さらにそこに京本自身がケガをして撮影できなくなったので
ますます空気になり、続編へ続投となっても
主水との絡みは壱らにとられてしまい
三重苦キャラなのは致し方ない。

219 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 00:10:00 ID:???

>>217
ケンカも煽りあいもよしとしよう
だがハゲとか薄いとかは禁止だ

220 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 05:49:50 ID:???

>>207
悪い　誰かこれ訳してくれ

221 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 07:07:56 ID:???

顔が命　大根俳優　選んだ　スタッフ　アーメン

翻訳しますた

222 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 10:34:02 ID:???

顔が命とかいうが、あんなにメイクが濃くて白塗りすぎじゃどんな顔でも同じ。

「組紐屋の竜、おめぇに一言言いてえことがある。
おめえの厚化粧は見苦しい。
三途の川ぁ越えるときは、
必ずスッピンで行くんだぜ
わかったな京本政樹」by藤田まこと

223 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 10:38:32 ID:???

>>222
そのセリフ　舞台で御大が歌う時いつも言ってるよねｗ
あとこの前のスマステでも言ってた

224 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 10:50:16 ID:???

京本と仲が良いのか悪いのか微妙なとこだな
好意的にみて「仲は悪くない」から言えるといったとこか
ダーク中条のことはこうは言えないだろうからなぁ

225 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 11:10:24 ID:???

一昨年だかの年末の歌番組では、三田村のこともいってたからな。
案外、京本を気に入ってるがゆえのイジリなのかもな。

226 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 11:10:41 ID:???

Nさんの事は著書の中で思いっきり悪口書いてたなｗ
舞台での御大のセリフ　三田村版や中条版もあったような気が

227 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 11:13:06 ID:???

そのへんを詳しく聞きたいｗ

228 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 11:14:55 ID:???

いじる取っ掛かりすらない地味村上

229 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 11:16:01 ID:???

>>225
共演者の京本というより必殺ファン京本でもあるからな
マコが嫌う道理はないかも
ダークの場合、売れると同時に露骨に態度が変わっていったらしいし
以前のゲストの時は腰が低かったのに・・とぼやいてたマコ

230 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 11:30:48 ID:???

やけに撮影に時間かかるじゃねーか　とかエラそうな態度を取るNさんに
藤田御大も半ばキレ気味になっていった　とか書いてたな

231 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 12:30:29 ID:???

>>228
普通にジョークが通じそうもない顔してるよな→政

232 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 12:52:22 ID:???

あれだけ悪口言い合って
三田村→必殺降板　山Ｐに「二度と使わん」発言
藤田→わし、ダーク中条嫌い
ダーク＝いわゆる嫌われ者

実現した「主水死す」　寒かったよね画像が・・・

233 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 13:11:01 ID:???

ボス藤田
配下三田村
ダーク中条
空気京本
地味村上
化粧鮎川

234 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 13:14:01 ID:???

三田村と御大は普通に懇意だとしても、

前期共演者→役者として自分と同格かそれ以上。
　　　　　　　　　すでに故人。現在では知名度低い。
　　　　　　　　　一作のみ出演で必殺のイメージが薄いなど。
ダーク→犬猿の仲。
鮎川→引退。
村上→いじりどころなし。冗談通じなさそう。
壱弐参・影太郎→必殺キャラとして一般にはマイナー。
銀平→必殺では空気どころか窒素のまま故人。

消去法で、それなりの知名度と必殺のイメージがあって、
気軽にいじれるのが京本しか残らなかったとか。

235 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 13:18:15 ID:???

京本がただ単に弄りやすかっただけだろｗ
48？で高校生役やるぐらいの京本だもの

236 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 13:19:27 ID:???

>>233
田中様と順之助とおりくは？

237 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 13:21:13 ID:???

ただダークのほうは時マガのインタビューで藤田を親しげに
「まことさん」なんて呼び方してたし、ダークのほうは
御大を嫌ってはいない感じはする。多分、ダークの方はなんで俺のこと嫌ってるんだろ？
と戸惑ってるのが本音では？
あと京本の厚化粧ネタについては京本本人ではなく組紐屋の竜のことなんじゃないかな？
京本は必殺マニアだから藤田からいじられることは別に嫌がってるわけでもないのかも。
三田村に関してはむしろエールに感じたけどな。

238 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 13:22:06 ID:???

芸能界はいがみ合いの嵐だろｗ

239 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 13:26:07 ID:???

>>237
そりゃなんだかんだ言っても先輩だし、ファンも藤田のほうが多いしインタビューで呼び捨てなんかできねえだろ

240 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 13:26:50 ID:???

もうすっかりダークってあだ名が定着しててﾜﾛﾀ

241 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 13:27:57 ID:5yMje/Og

スマステで中条きよしがＶＴＲ出演してた際は藤田は普通だったけどな。
パチンコ営業のトークの際は普通に中条のことはコメントしてるとか。
相性の善し悪しはあるだろうけど今となってはもう過去のこととお互い割り切ってるんじゃないかね？
むしろ今ではヒガシを嫌がってる感じがする。スマステでもヒガシの場面になると沈黙してたし。
他の場面ではわりかし懐かしげに慎吾を話してたけど。

242 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 13:30:54 ID:???

>>236
傘張山内
ひかるで勝負
寝たきり五十鈴

243 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 13:44:33 ID:???

>>241
ヒガシはどう見ても田中さまのほうが似合ってるもんな～
しかしなんで三田村のｲﾝﾀﾌﾞｰは無かったんだろ？

244 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 13:47:11 ID:5yMje/Og

渡る世間の撮影でもあったのでは？
丁度、ヒマだったのがダーク、京本だっただけだと思う。

245 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 19:01:43 ID:???

村上はいい所のお坊ちゃまでガチガチの真面目くんらしいね

246 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 20:37:31 ID:???

ダークとマコが犬猿としても共演するんだからそれほどでもないのかも
山崎と緒形なんてソースがないにせよ犬猿なイメージはある　共演もないし・・・
そして山崎とよく共演してた津川雅彦（緒形の親友）は大人だな、と　

247 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 21:58:43 ID:???

御大の目力の無くなりようがすっごく悲しい。。。

248 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 22:16:51 ID:???

あんないかにも金欲しそうな目がいいのか？ｗ

249 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 23:49:06 ID:???

ダークは３６５日どっぷりＶシネの撮影してそうだが
空気の場合、ヒマだから特撮関係の集いにちゃっかり顔を出してそう

250 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 23:53:15 ID:???

村上って村上弘明のことか
必殺出てたことすら忘れてたが、普通に好きな役者だな

251 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 23:54:21 ID:???

って調べてみたら先輩じゃねーか…

252 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 23:55:45 ID:???

>>250
50代くらいの奥様にはモテそうな風貌だ

253 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/19(土) 00:08:29 ID:???

>>252みたいなハゲじゃ、50代の奥様に蹴り飛ばされるのがせいぜいだからな

254 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/19(土) 05:26:54 ID:???

も少しうまく煽れ

255 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/19(土) 05:51:36 ID:72zqw5QI

　俳優の藤田まことさん（７５）が食道がんの治療のため、６月に東京の明治座で主役を務める予定だった
舞台「剣客商売」を降板することが１６日、分かった。

　明治座が発表した。

　明治座や藤田さんの所属事務所によると、藤田さんは、最近のどを食事が通りにくいという症状があり、
３月半ばに大阪府内の病院で健康診断を受けたところ、食道に悪性の腫瘍（しゅよう）が見つかり、
現在入院して放射線治療を受けている。今月末、その結果によって手術を行うかどうか決める予定で、
舞台出演は無理と判断した。

　藤田さんは、池波正太郎原作の「剣客商売」の秋山小兵衛役として過去２回、明治座に出演。
６月も３日から２４日まで公演予定だった。代役は、平幹二朗さん（７４）が務める。

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080416-OYT1T00600.htm

256 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/19(土) 06:04:57 ID:???

ゼニまことからモホ幹二郎へバトンタッチか

257 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/19(土) 07:02:23 ID:???

>>246
ＮＨＫ大河ドラマ「新平家物語」
山崎努（平時忠）
緒形拳（阿部麻鳥）
藤田まこと（赤鼻伴卜）

同時期に出演してるけど、共演シーンがあったかどうかは判らない。

258 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/19(土) 08:17:35 ID:???

それ以降は無いよね
ドラマ以外で見たのはアカデミー賞が最後
緒形の山崎への感じ悪い態度で一気に緒形好感度が下がった

259 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/19(土) 09:51:38 ID:???

ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou33212.jpg.html
↑新・仕置人出演者たち

こんな感じで主要出演者たちが記念撮影的に収まっている画像、お持ちの方いませんか？
必殺シリーズならなんでもいいので

260 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/19(土) 11:13:10 ID:???

何につかうんだ？

261 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/19(土) 11:45:31 ID:???

えっち！

262 ：(*´Д｀) ◆B0AAKe15OM ：2008/04/19(土) 14:08:34 ID:???

>>251

＞先輩

プロレス団体６６６（トリプルシックス）のレスラー【先輩】のことでつか？

(・∀・)

263 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/19(土) 19:01:13 ID:yM+Gclj6

工藤監督の野獣デカで藤田と緒形は共演もカラミもあるよ。

264 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/19(土) 20:05:51 ID:???

カラミといえば白昼夢
白昼夢と言えば佐藤慶

265 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/19(土) 20:54:00 ID:???

質問

新仕置人３５話「宣伝無用」に巳の会の伝八という外道仕置人が登場しますが
あれは虎の会以外に巳の会というのが存在していたのですか？

266 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/19(土) 23:05:59 ID:???

解答

あんまり細かいことグダグダ考えてると長生きしませんよ。

267 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/19(土) 23:07:48 ID:???

回答

あんまり細かいことグダグダ考えてると禿げるよ。

268 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/19(土) 23:40:43 ID:???

飾り職人の禿

269 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 00:10:27 ID:???

明智光禿
池田禿一

270 ：(*´Д｀) ◆B0AAKe15OM ：2008/04/20(日) 01:13:49 ID:???

>>265

質問よりも
虎の会という誤字をしていることに
気づいてほしい。

(´～｀;)

271 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 07:11:16 ID:???

禿げシリーズ

寒いぞ　気づけ。

272 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 12:12:50 ID:???

そこは空気読まないと禿るぞ

273 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 15:17:42 ID:???

ヒガシ、藤田で踊る大捜査線の織田、いかりやを意識したんでしょ？
誰も指摘してないけど。

274 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 16:04:56 ID:???

そういえばトーク番組でかとうかずこは名前こそ伏せていたけど明らかに村上弘明のこと
ナルシストで好きじゃなかったみたいなこと語っていたな。
やたら髪型が乱れるのが嫌な人だったようで水中シーンとかの撮影は村上のおかげで
大変だったと暴露していた。
まああの当時から村上はちょっとオデコがテカってきてたから髪形にこだわるのもなんとなく
理解出来なくもないのだが。
ただかとうかずこはそのまんま東と結婚するような人だから良い意味で変わってる人なんだけどな。

275 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 16:13:26 ID:???

>>274
かとうかずこも人のこと言えた柄ではない気がするけどな

276 ：(*´Д｀) ◆B0AAKe15OM ：2008/04/20(日) 16:21:36 ID:???

かとうかずこも今や、そこいらへんにいるポチャったオバハンだしねぇ・・・

(´～｀;)

277 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 16:29:12 ID:???

>>273
指摘しようも、主水×小五郎はそんな間柄ではないだろう

278 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 17:17:36 ID:???

>>273
作り手や演者はもちろんのこと、世界中の誰も意識してないと思う
おまえがもしそう思ったのならおまえは相当変なやつだ

279 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 17:19:59 ID:???

かとうかずこって全部ひらがなにしてるやつも
せんだみつおと同じくらいそうとう変なやつだ

あと、伊藤麻衣子が、いとうまいこになったときにもワロタｗ

280 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 17:26:41 ID:???

>>273
ゆとり２００７と名乗れ

281 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 17:34:32 ID:???

俗説で言うところ
名前が、ひらがな、てのは
人生波乱になると聞いたがなぁ

282 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 17:36:38 ID:???

せん
りつ
おりく

283 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 17:40:41 ID:???

>>273
拍手喝采を浴びると勘違いした男

284 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 18:06:47 ID:aCYrrL7d

かとうかずこって好きだったけどな…『若草学園物語』の頃から…前科持ちの県知事と結婚する前までだけどね

285 ：(*´Д｀) ◆B0AAKe15OM ：2008/04/20(日) 18:07:16 ID:???

げろりん

286 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 18:13:42 ID:???

鮎川は時代的なもの感じるけど、かとうは旋風とか今見てもイケル感じがする。

287 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 18:24:39 ID:???

>>285
もういいから。馴れ合いたいならよその板でやってくれ。

288 ：(*´Д｀) ◆B0AAKe15OM ：2008/04/20(日) 19:27:06 ID:???

>>286

当時の鮎川さんは
今で言えば、仲間由紀恵みたいなポジションの女優だな。

美人だが、コミカルな演技ができるところはよく似ている。

引退したのは勿体ない。

(・∀・)

289 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 20:33:39 ID:???

Vシネ必殺！！

秋野大作（毒唾吐き）
渡辺篤史（汗攻撃）
火野正平（チィムポ刺し）
　　・
藤田まこと（元締　主水衛門）

290 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 21:07:11 ID:???

篤史、忍び込んだ豪商の屋敷に溜め息。
椅子に座って「いや～気持いいなあ～」と言っている間に背後から刺され死亡。

大作、トランス瞑想にハマり、死について考え出し、鬱病に。

正平、身体中の毛が抜け、目も鼻も耳も腕も脚も抜け、
実は癩病立ったことに気が付くも手遅れに。

主水、黒い額縁の写真の中から笑顔だけ放つ。

291 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 21:25:44 ID:???

とりあえずナマ２つ

292 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/20(日) 21:35:00 ID:???

はいよろこんでー

293 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 00:45:57 ID:???

>>279
今は、かとうかず子じゃなかったっけ？
「子」だけ漢字に変えたはず

294 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 01:52:48 ID:???

>>288
鮎川は全盛期でさえ、主演ドラマやＣＭで引っ張りだこになった事はないだろ…。

295 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 03:24:17 ID:???

演技ができるっていうか、ただコミカルなだけじゃないのか

296 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 06:16:24 ID:???

《韓国人経営の実態》

ロツテは路上を黒々とガムで汚す不道徳集団
われわれの街を、路上を汚すガムを販売しておいて清掃費用もガム代にかさない反社会的な朝鮮人(韓流)の血脈が反日ロツテなのです。

路上のガムを溶かす「ガム落とし」も反日、在日ロツテで販売している。
７００～８００ｍｌくらいしか入ってない洗剤で、
一本８０００円くらいする。異常な高値です。
路上を汚すガムとその洗剤を売る反日ロツテ。
パチンコ業も驚く拝金主義です。

反日ロツテはテロ支援国(韓国)の恋人。
反日ロツテを買うのは止めましょう。分かりますよね。

ロツテは拉致支援国(韓国)の恋人。
平和を愛する日本人なら買わないでしょう。

そして竹島を韓国化する支援をしているのが現地企業の反日ロツテです。

ロツテロツテ　反日在日ロツテを買うのは止めましょう。

ロツテロツテ　反日在日ロツテを買うのは止めましょう。

ロツテロツテ　反日在日ロツテを買うのは止めましょう。

ロツテロツテ　反日在日ロツテを買うのは止めましょう。

297 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 06:44:35 ID:???

>>288
単に関西系列番組に多く出てただけだろ

298 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 11:06:42 ID:???

山田誠二はここ見てるぞ。
オフィスユリカの掲示板見ろ。

299 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 11:49:04 ID:???

で？

300 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 12:24:05 ID:???

>>298
ホントなら１５年前に届くはずだった粗品を早く送って下さい。

301 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 12:29:20 ID:m4zOay+f

山田誠二、嫌い！
早く死ね！

302 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 12:44:39 ID:???

なんかマンガまた連載するらしい。
長屋の再開だと良いな。

303 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 12:51:57 ID:???

山田は仕置長屋だけやってれば良いよ。

304 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 13:43:43 ID:???

長屋だけは神。
ちなみに山田監督作品で一番面白いのはどれ？

305 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 14:46:34 ID:???

山田誠二(笑)

306 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 16:00:04 ID:???

鈴木主膳はキライじゃないけどな。
岩鉄ほか長屋のメンバーがイマイチ。

307 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 18:03:32 ID:???

山田誠二の話題はウザいんで他所でやれよ

308 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 18:10:25 ID:???

全部自演だから許してやれよ

309 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 18:38:51 ID:???

みんななんだかんだいって山田誠二のサントラの解説とか著書とかで必殺知ったくせに
悪くいうのはなんで？

310 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 18:41:02 ID:???

マジレスするととらの会がなければ必殺が今の時代において語られることもなかった。
そういう意味でも山田の意義は大きい。仕置長屋とか賛否あろうがその点は
評価したい。

311 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 20:26:59 ID:???

>>309
んなのは誰が書いても同じだよ
というか誰が書いてもいいんだ
たまたま山田って人だっただけ

312 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 20:36:08 ID:???

それはそうだが、俺はそれなりにパイオニアへの敬意は払うよ。

313 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 20:44:05 ID:???

個人的には全然知らん人物に近い
本人は趣味が幸いして好んだ世界に入った、または仕事に就けたんだろうから
こっち側が敬意を払う必要ないんじゃないかな

314 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 20:56:24 ID:???

>>309
他人を悪く言うのがここのデフォ

315 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 21:57:26 ID:???

>>309
普通にテレビで放送を見てて知るわけだけど
おまえのようなクズといっしょにするなｗ

316 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 21:58:33 ID:???

>>310
とらの会にも入ってないし、会報も見たことが無い
お前のようなクズといっしょにするなｗ

317 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 22:03:28 ID:???

俺なんて何の話してるのかすら解らん

318 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 22:25:25 ID:CiNZc9jq

勝手にシリーズの最終話とか書いてるのがちょっと嫌だね。

319 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 22:33:23 ID:???

「必殺完全闇知識」の上下巻はけっこう面白かった。
安いし。

320 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 22:44:59 ID:???

京極夏彦っていい人だな

321 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 23:24:04 ID:???

>>310
業界ゴロに意義も糞もあるかよｗ
必殺を食い物にした一人というだけの話だろ。

322 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 23:34:33 ID:???

俺的には「山田」と「唐沢俊一」は似た臭いがする

323 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 00:10:32 ID:???

俺的には「山田誠二」と「吉田剛」は似た臭いがする

324 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 00:26:30 ID:???

新仕事人の「主水、娘と同居する」を見た。
(正確にはずいぶん昔に見てたので再見)
最後が主水家のコントで終わってないのがいいね。

しかし、新仕事人は被害者視点の話ばかりで情がらみがほとんどで
悪人の描き方というか悪人像が今いち面白くないね。

325 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 00:46:29 ID:???

悪人側にドラマが希薄だからかしらんけど
被害者のドラマしか描いていないから
いつも悪人役だった人まで被害者役をやるようになってるしな

326 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 01:13:24 ID:???

吉田剛脚本作に対しては、
かなり以前から公平に見る目を失っている。
それで人生損しているとは、まったく思わない。

327 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 02:26:53 ID:kncWTP0N

山田、石原、吉田、人間が描けない点で三人は共通している。

328 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 02:42:22 ID:???

まあ、なんだかんだいって仕事人を喜んでみてた視聴者が一番「悪い」んだと思うよ。
ワンパターンで視聴率低下じゃなくて、ワンパターンで視聴率うなぎのぼりだったわけだし。
「これでいい」っていうメッセージをみんなで作り手に突きつけたわけだし。

でも、仕事人ブームがなかったら、ここまで語られるような存在ではありえなかったと思うから、それが本当に「悪い」のか？という気持ちもある。自分もファーストコンタクトは「仕事人Ⅳ」とかだし。

まあ、結局、過去は変えられないってことですよ。

329 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 02:43:12 ID:???

わかる。
特に吉田、人情派なんていわれてるけど、実際はただ記号的な善人悪人を並べて、
根っから善人被害者マンセー、悪党は型どおり冷血のテンプレ的な「勧善懲悪」
（反発承知であえてこの言葉を使う。てか悪人ＶＳ被害者の構図限定の話だが）
の展開をやってるだけなんだよな。

仕事人ＩＶで、一本だけ野上龍雄が書いてるんだけど、
プロットだけ見ればテンプレ的後期話のようで、
一点だけ、父親の仇を討ちに行こうとする被害者の娘と、
それを見守る仕事人の行動にひねりがあって、ＩＶにしては面白かったよ。
こういうのを本当の人情話っていうんだよな。

330 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 05:37:49 ID:E4IY0FEs

じゃあなんで吉田は後期にあれだけ起用されたのかね。
駄目だと思われればそこまで起用されないと思うんだが。

331 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 06:16:14 ID:???

マジレスするとメインライター吉田の後期がなければ必殺が今の時代において語られることもなかった。
そういう意味でも吉田の意義は大きい。ブラウン館とか賛否あろうがその点は
評価したい。

332 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 06:17:41 ID:???

ということで必殺渡し人2008でおｋ

333 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 06:19:52 ID:???

んなのは誰が書いても同じだよ
というか誰が書いてもいいんだ
たまたま吉田って人だっただけ

334 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 06:23:48 ID:???

ということで
>>323 の論が正しいことが証明された

335 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 09:16:10 ID:???

>じゃあなんで吉田は後期にあれだけ起用されたのかね
単純に筆が早かったから。

336 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 09:26:11 ID:???

吉田のも才能

337 ：サクラ：2008/04/22(火) 10:39:55 ID:cdbQhzMB

2008年夏にフィギュアが発売されるらしい。中村主水、念仏の鉄、他にも誰か
http://akira003.blog70.fc2.com/

338 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 10:43:49 ID:???

鉄、あまり似てない　不気味な笑みが鉄の持ち味だぜ
アルフレックスよりは数段マシだけどな
もっとDVD見て研究しろと言いたい
この調子だと市松なんて作れないぞ

339 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 12:12:13 ID:???

顔に悲壮感が漂ってるな

340 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 12:21:01 ID:???

いや主水も似てない。
これ、ガシャポン？
印玄氏が生きていたら何と言うだろう。

341 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 14:35:02 ID:???

>>337は宣伝臭がする
マジで全然似てないぞ　主水も鉄も！

サイドショー社００７フィギイアなんかはかなり似てる　特にコネリー
手先が器用だけが取り得のジャパン人がこれじゃ情けない
発売日遅らしてもいいから、とことん追求せよ
やっつけ仕事なんかしてるんじゃないぞぉ！

342 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 14:35:26 ID:???

>>337
この三人って事はパチンコ関連だな
出るとすれば、他に勇次と田中様とせんとりつだろう

343 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 14:51:19 ID:???

PVCだと原型から劣化した形になるんだろうが、多目に見ても許されまい。
好きでもないのに似せて作らねばならない奴の気持ちはわかるが…

344 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 14:58:51 ID:???

全く似てない　却下！

345 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 15:00:03 ID:???

２０年くらいまえの造形レベルだな（苦

346 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 15:08:00 ID:???

マジ勘弁してね
これに1万円払わされる善良な市民の事を考えて

347 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 15:50:20 ID:???

主水・･・･
そっくりだ！!
　
勝新太郎に。

348 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 16:13:53 ID:???

煙草はやめたと言いながら吸っていて
あぼーん

349 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 16:19:57 ID:???

おまえらみんな
ひねくれている

350 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 17:13:14 ID:cdbQhzMB

似てると思うけど

351 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 17:38:57 ID:???

>>350
造形師か？
もっとよく研究しなチャイナ

352 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 17:45:24 ID:???

せめて中村主水と鉄くらいは似せてくれよ

353 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 17:46:27 ID:???

>>347
もうちょい肉付けたら御用牙だな

354 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 17:52:38 ID:???

サッポロ山崎人形と大差ない件

355 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 17:56:57 ID:???

>>349
そういうお前は村上主演の時代劇でも見てればいい
鶴太郎のでもいいぞｗ

356 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 18:05:34 ID:???

毎日抜けゆく髪を見て、イラつく気持ちはよくわかる

357 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 20:00:03 ID:kncWTP0N

フィギアなんかどーでもいいよ
そんなものほしがるキモヲタ死んだほうがいい

358 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 20:42:10 ID:???

じゃあまずおまえが逝け

359 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 20:57:10 ID:???

ほしがってる奴なんて皆無だろうに。
よく読め

360 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 21:03:02 ID:???

メイドインチヤイナ？

361 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 21:03:18 ID:???

さすがに必殺のフィギュアはいらないし、買う奴いないだろ。
フィギュアって性欲に結合してる物だからな。
造形化したところで商売になる前に興味本意でフーン(　´,＿ゝ｀)されて
糸冬～了～

362 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 21:04:44 ID:???

超合金なら買うか？

363 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 21:27:59 ID:???

変身サイボーグをツルッパゲに改造した方がまし

364 ：324：2008/04/22(火) 21:31:24 ID:???

新仕事人の「主水、友情に涙する」を見た。
いぜん、新仕事人でオススメエピソードは？と聞いて「友情に涙する」と「娘と同居」を上げていた人がいたのでこの２作品を先に見ました。
「友情に涙する」ですが「娘と同居」ほどしんみりともしないし
私はああまり良い作品だとは思いませんでした。

その大きなの２つの理由は、主水の温情があったにも関わらず
ギスケはけっきょくは盗っ人を働いたこと。
それと、捕物の親分さん達がとってつけたように悪人になり
殺しの相手となった件です。
娘があの場で殺されたのもなんの意味もこちらに伝わってこないし、捕物の親分さん達が急に悪人になったのが解せません。
なんの下調べもなくその場で殺しのターゲットを変える主水達もプロとしてどうかと思います。
いわゆる「仕事人が相手を殺すための説得力」というのが欠如しています。

他の作品も数点見たけど、「友情に涙する」も含め新仕事人では
悪人像が希薄だとあらためて痛感しました。

365 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 21:35:49 ID:???

俺ならキングワルダーⅢ世を鉄に…

366 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 21:41:32 ID:???

>>364
で？
誰にどうして欲しいわけ？

367 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 21:46:26 ID:???

>>366
ただの見た感想です。
「誰にどうして欲しいわけ？」とは意味不明。

368 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 21:50:08 ID:???

オススメエピソード
「友情涙」「娘同居」って・･・･・
どっちも吉田先生じゃないか。
いやがらせか？

369 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 22:09:45 ID:???

むしろどんなエピソードか実際見せてくれ

370 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 22:13:18 ID:kncWTP0N

>>366いやがらせならGJ

371 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/22(火) 22:29:45 ID:???

368の訂正
　
Χ いやがらせか？
〇あんた、騙されてる。

372 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 00:38:30 ID:???

その感想とやらがそこから先何を望んでるのか
わからんから尋ねたまで
内容的にも今更感バリバリだし

373 ：実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE ：2008/04/23(水) 00:55:21 ID:kcARq6YC

あー。だいぶ前、その２作品をオススメした記憶があるモノだが・・・

>>364　わしはお前さんの馬鹿さ加減を痛感しとるよｗ
まあ、とりあえず全部見てみたらどうですかね？

374 ：仲村圧夫：2008/04/23(水) 01:07:10 ID:???

沖ときお師匠じゃないですか！

375 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 01:14:11 ID:???

オススメするなら、もっとマシな回があるだろうが。
　
「主水純情する」とか
「主水友達を気にする」とか。

376 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 01:17:41 ID:???

新仕事に傑作なし

377 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 02:18:49 ID:???

帰ってきて飯食いながら見るくらいならちょうどいいけどな。

378 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 10:16:58 ID:???

新仕事人はある意味ではⅢ以降の主水シリーズよりも保守的な作りだからな。今観ると
微温的に感じなくもない。これといったハズレは少ないものの凡作も多いというか。
何度も観るもんじゃないな。
もし当初のコンセプト通リ主水、秀、加代グループとおりく、勇次グループとの対立が
主軸で勇次も初期の非情さを貫き、さらに最終回、秀の死が描かれれば傑作シリーズになったろうな。
勇次が下手にアイドル（？）人気を得てしまったのも保守化が進んだ要因だろう。

379 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 10:32:14 ID:???

新仕事は激闘編放送当時、夕方から再放送してたんだけどあまり面白いと思わなかった。
当時の印象は中途半端な印象だった。
後期ほど見世物に徹してるわけなくかといって初期のようにドラマ性が濃いわけでなく、と
いった感じで。だからⅢとかⅣとかのほうが面白く感じるってのもわからなくはない。
工藤、貞永、松本明、野上といった初期から携わったスタッフと吉田、篠崎といった後期を代表する
スタッフとが混在しておりそれが相乗効果を生めば良いんだが結果として消化不良を起こしてしまった
気がする。だったらある意味徹したⅢのほうが潔いという面はある。

380 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 10:34:09 ID:???

新仕事は評価としては無印おでん屋よりチョイマシというレベルだな。

381 ：(*´Д｀) ◆B0AAKe15OM ：2008/04/23(水) 11:24:06 ID:???

>>373

＞その２作品をオススメした記憶があるモノだが・・・

誰も覚えてないYO、んなもん。

┐('～`;)┌

382 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 12:11:32 ID:???

ただ主水死すよりは娘同居のほうがマシ。
娘同居は異色作として見る分には悪くないと思う。
誰か書いてたけどあれは必殺版「カリオストロの城」。
吉田もメインじゃなくあくまで脇としてたまに書く分には
まあ良いとは思う。旧仕舞の坊さんのかんざしも悪くない
し。

383 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 15:02:37 ID:???

>>373
おまえも見直してみ。
そうすればお前さんの馬鹿さ加減がいちばん痛感できるから

384 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 15:05:21 ID:???

判定してあげるから俺に見せて

385 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 16:20:14 ID:???

2007スレに意味深な書き込みが・・・。

225 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/21(月) 16:55:21 ID:MdKm+yvx
春の仕事は何かと砂埃がうっとおしくていけねぇや。夏は夏で汗まみれは御免こうむる。
秋には秋なりに、西の方で小銭稼ぎさね。
やはり仕事が似合うのは、首巻きに長い顔半分埋ずめてよ、白い息吐きながら、ズブリと後ろからいきたいもんでさ。
尼寺の裏門あたり、何故か真冬でも生暖かくてな、銭の代わりに流した血のせいか…深い霧が仕事をさせるのさ。
ま、各々がたも、半年もすりゃあ忘れちまってるだろうが、ま、その節はご贔屓に。

386 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 17:50:02 ID:???

ぜんぜん意味深でもねえやな
これだからゆとりは・・・

387 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 18:11:36 ID:???

386こそゆとり。

388 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 18:17:16 ID:???

385の文面を読み取れない386はゆとりだな。

389 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 18:24:06 ID:???

216 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 12:18:35 ID:???
210 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/17(木) 16:43:16 ID:???
それよりブログ手抜きすぎ。
あと掲示板の質問ちゃんと答えてやれ。
裏表の完全版の件とかスマステの件とか。

おい、あまりここで余計なこと書くな。
山田誠二会長が返答されていらっしゃる。
掲示板見ろ。
本スレじゃないここもチェックされておられる。
会長ご苦労さまです。

390 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 18:29:31 ID:???

マジに返答してるｗｗｗ
キャンピングカースレまでチェックしてるのかよｗｗｗ

391 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 18:37:56 ID:???

つーか、ここに返答しろ
山田なんとか、ていうコテつけてな
そうしやきゃ、一般人の我々は知らん人物なんでな

392 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 20:44:10 ID:???

よそのスレの荒れそうな駄文を、ここに転載するなよバカ者どもめ
せっかくまったり進行してるというのに

393 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 21:01:10 ID:???

必殺シリーズに要らんモノ・ワースト５
京本
山田
京極
一平
東山

394 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 21:02:43 ID:???

京極は一流作家だぞ
ヒガシはジャニ役員だぞ

395 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 21:08:25 ID:???

だから、関係ないのに有名作家だからとか
私設ファンクラブ会長だからとかで必殺をわがモノのように公に語るなって話

396 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 21:09:13 ID:???

ＮＧワードはやはり
ジャニ
東山
松岡

397 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 21:23:17 ID:???

京本のような香具師は許せないがな
番組になんら貢献もしてないのに
さも中心人物だったかのようなスピーカーぶりっていうのか
広告塔に徹してるならまだ許せるが
ほとんど自分の過去の栄光を誇張して自慢してるだけ

398 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 21:33:56 ID:???

>>397
その程度の奴ってのは誰が見てもわかるだろ

399 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 21:36:39 ID:???

>>375
次はその二本を見てみることにします

>>373
＞わしはお前さんの馬鹿さ加減を痛感しとるよｗ

君の感性が人も同じじゃないといけないとでも思ってるわけかい？
冗談じゃないよ。
私は、あまのじゃくではないんで、いちおう誰かのオススメは見ることにしてるが
人のオススメ作を同じように良かったと評さないと行けないって法は無いね。
むしろ、沖時の感性ってあまりたいしたことないと痛感。

400 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 21:54:21 ID:???

オッサンに感性なんぞないぞ
ここの住人は主観の押し付けと悪口だけ

401 ：実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE ：2008/04/23(水) 22:14:48 ID:kcARq6YC

>>399
わかったわかった。
お詫びにわしの一番のオススメ「御用納め」を観てほしいね。
これがダメならご縁がなかったって事でｗ

402 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 23:38:27 ID:???

>>401
「御用納め」が一番のオススメねえｗ
それって、あんたが、たんに桂木文世代でファンだってだけじゃないのかい？
どう考えても新仕事人で「御用納め」が一番ってわけもアルマーニ

403 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/23(水) 23:39:54 ID:???

>>375
それ、どっちも吉田じゃねーか！
　
　
というツッコミを待っていたのだが、
手遅れみたいだ

404 ：実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE ：2008/04/24(木) 00:14:56 ID:jxRntk7W

>>402
おー悪かったな。御用納めが一番で・・・
また解説してやってもいいんだがな。

長文でｗ

405 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 00:20:29 ID:???

>>402
「桂木文世代」？かつらぎふせよ？
と8秒くらい考えてしまった

406 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 00:39:20 ID:???

>>400
このスレでは珍しく的確な意見だ

407 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 00:45:40 ID:eYAXkSJC

俺は一話除くなら、秋野洋子がボロボロにされる話が好き

408 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 08:28:51 ID:???

バラ売りDVDの Vol.1が出たら、定価で買っても損はないと思う。

409 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 10:06:42 ID:???

秋野陽子がゲスト回は工藤栄一監督作品だったね。
あれが新仕事人のピークだったように思う。あの話を境に
テンション下がるよね。
ただ新仕事は３話まで野上龍雄が書いてるし相当、力を
入れたんだろうな。

410 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 10:16:44 ID:???

意外と必殺仕事人Ⅲって鬼畜話多いな。
皆がいうほど悪くはないと思うんだけど。

411 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 12:57:49 ID:???

いわゆるバラエティ路線が一気に進んだのは仕事人Ⅳからだからな。
仕事人Ⅳ、仕切、仕事人Ⅴのころがそのピーク。
主水ワープロを打つとかの旋風もある意味じゃバラエティではあるけど。

412 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 13:15:58 ID:???

必殺シリーズに要らんモノ・ワースト５
京本・・・京本大我？
山田・・・山田恵一？
京極・・・美味しんぼ？
一平・・・大田一平？
東山・・・銀行マンだか社長さんのほう？

413 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 13:18:43 ID:???

仕事人Ⅳは殺しの劇伴に仕掛人のトランペットがないと良かったんだがなあ…
CD全集のオマケに収録されているアレンジにはない。

414 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 13:45:40 ID:???

>>410
順之助が出てるだけで生理的に受け付けない
同じような理由で津川の娘役の子や斉藤清六がイヤな橋掛人とか
工藤夕貴がイヤな剣劇人とか
なぜか後期には生理的にイヤな人間が出てるのが多くて困る

世間ではそれをバラエティ路線とかファミリー路線とかいうのかしらんが
でも、おれは嫌いだ

415 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 13:54:55 ID:???

［01］仕掛人
［02］仕置人
［03］助け人
［04］仕留人
［05］仕事屋
［06］仕置屋
［07］仕業人
［08］からくり人
［09］血風編
［10］新仕置人
［11］新からくり人
［12］商売人　
［13］富嶽百景　
［14］うらごろし　

416 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 13:55:46 ID:???

［15］仕事人
［16］仕舞人　
［17］新仕事人　
［18］新仕舞人　
［19］仕事人Ⅲ　
［20］渡し人　
［21］仕事人Ⅳ　
［22］仕切人　
［23］仕事人Ⅴ　
［24］橋掛人　
［25］激闘編　
［26］まっしぐら　
［27］旋風編　
［28］風雲竜虎編
［29］剣劇人　
［30］激突！
［31］仕置長屋

417 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 15:25:35 ID:???

>>413
＞CD全集のオマケに収録されているアレンジにはない
それは、トランペット部分は同じものを使いまわすつもり
だったからです。あのＮＧ版が使われていたとしても
トランペットはつく。

418 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 15:38:24 ID:???

は？
そんな仕組みが分からないと思ってんの！
バカジャネｗ

419 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 15:47:20 ID:???

>>416
仕置長屋という盗作は必殺シリーズではありません

420 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 16:47:06 ID:???

268 ：ヒガシスレにはこんな書き込みが：2008/04/24(木) 16:28:51 ID:???
796 ：ななしじゃにー：2008/04/24(木) 14:00:53 ID:7drF41B4O
何やら、休む間もなく、今台詞覚えてるらしいね～！（＠無限大）
必殺なのかな？

421 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 21:48:39 ID:CI3UDwAd

>仕置長屋という盗作は必殺シリーズではありません

仕置長屋は盗作ではありません　愚作です

422 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 21:51:01 ID:???

［32］始末人

423 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 22:04:54 ID:???

ダンとアンヌが結婚してる設定らしい
もう、なんでもありの時代だな
とはいえ　うれしい気持ちもあるが＾＾

424 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 22:09:52 ID:???

関係ないともいえなくもないような微妙な誤爆はやめてけれ

425 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 22:11:35 ID:???

なんで誤爆扱いなんだ？

426 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 22:19:45 ID:???

自分でくだらねえ幼稚なホン書いて勝手にシリーズに加えてるからムカつくんだよ

てめえの本なんか立ち読みする価値もねえ

わかってんのかゴルァ！

427 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 22:19:56 ID:???

前々スレあたりから特撮もアニメも必殺もGメンも山田も
ぜんぶ同じスレだとでも思ってるバカがひとりいるようだ

428 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 22:21:15 ID:???

だがそれがいい

429 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 22:29:26 ID:???

特撮・・・アニメ・・・必殺・・・Gメン・・・山田・・・とくると次は？

430 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 22:37:12 ID:???

ちんぽ！

431 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 22:41:46 ID:???

昔殺し屋を主軸にしたドラマや泥棒のアニメ。
今詐欺師のドラマや推理アニメ。
これからは…ホムレス？精神病者？放火魔？爆破魔？レイパー？毒殺魔？

432 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 22:55:08 ID:???

なにせこのスレは必殺とアイドルを語るスレだからな。
アニメも特撮もGメンも山田もスレ違いだ。

433 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 23:04:00 ID:???

三田村邦彦の最盛期は「必殺」ではなく、「ママはアイドル」のパパ役だったと思う。
　
ミポリン・･・･
ゴクミ・･・･

434 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 23:32:50 ID:???

アイドルか・・・パヒュームの真ん中はゴリ？

435 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 23:36:56 ID:???

>>433
それは中山美穂主演だから、まだ寂れずにいるだけ
これがナンノとかサイトウユキだったら忘却の彼方だよ

436 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 23:42:35 ID:???

今思うと「Ｗの悲劇」の三田村は良かった　嫌な２枚目役でさ

437 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 23:43:45 ID:???

>>427
バカか？Ｇメンと必殺は「芥川」繋がりだぞ！

438 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 23:50:34 ID:???

三匹が斬る＝必殺

439 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 23:51:10 ID:???

>>437
じゃあ西遊記もありだな

440 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 23:52:30 ID:???

三田村といえばもしも、学校が…!?だろ

441 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 00:08:50 ID:aJXXAL7H

いいや阿波踊(ｒｙ

442 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 01:52:14 ID:P1moOeL/

最後まで２枚目俳優でいてほしかったな、三田村には‥

443 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 01:56:14 ID:???

家光忍び旅のころはまだよかった

444 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 02:24:07 ID:???

不倫→離婚で一気に落ちたな

445 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 08:07:30 ID:???

壬生の恋歌なんかもけっこうおもしろかったなぁ・・・
当時脇だった渡辺謙の方がっすっかり出世してしまったが

446 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 08:57:40 ID:???

デビュー作限りなく透明に近いブルーが当時フルボッコあるいはパーフェクトスルー

447 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 10:21:15 ID:???

Ｗの悲劇は脚本が荒井晴彦だったからちょっと癖のあるキャラが新鮮だった。
三田村は映画だと作品的に良かったのはＷの悲劇くらいのものだし。
限りなく～は公開当時は相当、叩かれたね。映画界は村社会だから異分野から来た
監督に冷たいからな。おまけに映画人は文学に対してコンプレックス持ってるから
役者でしかない三田村は気の毒だったな。

448 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 12:06:39 ID:???

必殺仕事人新作またやるみたいだよ。ヒガシが台詞覚えしてるみたい。

449 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 12:33:50 ID:???

ヒガシはもう出なくていいよ

450 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 12:41:38 ID:???

それよりもホームドラマｃｈで７月に必殺SPを一挙放送のほうが楽しみ。
何度もやってるのは要らんけど、現代版や大利根ウエスタンも一応ラインナップに入ってるし

451 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 12:44:34 ID:???

必殺仕事人2008のドラマの展開を予想しようぜ。

452 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 12:55:47 ID:???

必殺仕事人2008　主水がんになる、せんりつどうする！？

453 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 13:00:49 ID:???

2008でないことになってるもの。

せんりつの料理教室。
主水の書庫番。
くのいち。
お菊。
作太郎がまったく似ても似つかない別の子役に変更になってる。

454 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 13:04:06 ID:???

2008では書庫番どころか南町奉行所に主水が存在してたことすら「無かった」ことに
されてるんじゃ？
台詞で役人の仕事人なんて今まで見たことも聞いたこともない、とか。

455 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 13:12:46 ID:???

必殺仕置人2008　悪腫無用

456 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 13:39:20 ID:4vdwoyRO

初期の秀ってアムロレイとかぶるんだよな～

家でトンカンやってるとことろか

457 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 15:58:08 ID:???

ぜんぜんかぶらない
>>456ってバカじゃないか？

458 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 16:14:46 ID:???

しかし初期の秀は主水とか左門によく殴られたよなあ。
激突は駄作と言われるけどただ弁天小僧のエピソードで主水との一触即発の場面は
小僧扱いされて、よく主水にどやされてた秀が主水と互角にやりあってると思うと
感慨深いものはあったな。

459 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 18:24:06 ID:???

そんなことで、感慨深いのか？ｗ

460 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 18:36:32 ID:???

>>273
>>456
同一人物説濃厚

461 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 18:42:36 ID:???

2008で主水そのものが封印されてたら笑えるな。

462 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 19:47:23 ID:kKibez2w

家の地区で風雲竜虎編再放送やってたが最終回
主水ひとりぼっちがやらずに終了してしまった。
何でだろう？理由があるのだろうか？

463 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 20:22:57 ID:???

ウチのほうの地区だと仕事人Ⅳ再放送で何故か最終回までやらずに次から旋風編になって
しまったこともある。ちなみに旋風は最終回まできっちり放送されたけど。
多分、編成の問題なんだろうけど。

464 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 20:26:45 ID:???

主水ひとりびっちは、本放送で次回作だった剣劇人とのリンク＋楽屋落ちがあるからじゃね？

よく知らない人が再放送でそれだけ見ても意味不明だろう。

465 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 21:00:22 ID:???

素人俳優マッチの岡部警部シリーズが毎年１本作られてるんだから
視聴率２０％取った必殺も年１で作られてもいいはずなんだが・・・
こりゃあ内部事情が色々ありそうだな

466 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 21:19:56 ID:???

>>463
そういう事もあるんだ。今やってるのは仕事人３。
ちょっと前は仕事人４。どこの地区かは言わずもがな。
>>464
なるほど！それが理由ですか。ｻﾝｸｽ

467 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 21:41:43 ID:XiGV1KkO

>>466
同じ地域だったとは…

468 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 22:08:14 ID:???

>>464
楽屋オチは剣劇人最終話では？

469 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 22:28:02 ID:???

竜虎の解散シーンの空気感？がすごく好き
影太郎の見送ってくれませんか？みたいな台詞なんか泣ける

470 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 22:32:31 ID:???

風雲竜虎編の最終回って仕置屋稼業の最終回の劣化コピーだろ？

471 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 22:34:20 ID:???

>>470
それって連行される三浦を政が助けるとこだけでしょ

472 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 22:41:31 ID:???

幸喜っていうだけで叩かれる風雲竜虎編
もっと評価されるべき

473 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 23:19:55 ID:???

雲虎編なんかで泣けるやつがいるのかｗ

474 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 00:01:38 ID:???

全19話中、８本が
「あえて見逃し」レベル。
つまり吉田先生

475 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 11:31:43 ID:???

>>465

まあマッチは暇だからスケジュール調整とかいらないからいつでも
ドラマに取り掛かれるだけだろう。
ヒガシは芸能以外にも取締役として管理の仕事もあるし、高視聴率取った
っていってもそう簡単にいかない面もあるんだろうな。
あと必殺に関してはやるやらないは今のところ未確定だから内部事情云々か
どうかはわからないと思う。もしかすると今年やるかも知れないし。
あと2～3年に一本のペースのシリーズなんてざらだしね。

476 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 11:44:59 ID:???

とりあえず新作撮るならジャニーズ排除してほしいな
バラエティ路線とか腐女子向けのチンタラしたものじゃなく
昔の時代劇のような大人の男向けのハードな
（昔のマカロニウエスタンみたいなワイルドな、と言ってもいい）必殺が見たいものだ

477 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 11:53:14 ID:???

>>476
それを地上派で期待しちゃあいかんよ
もうジャニと吉本のための地上派だからなぁ
可能性あるとしたら有料かＶシネくらいだろう

個人的には誰が主演してもいいよ
たまに必殺が見られるならさ　

478 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 12:01:11 ID:???

ジャニーズ、パチンコあっての必殺復活なのに分かってないおっさん涙目

479 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 12:20:57 ID:???

サイゾーという雑誌にジャニ特集されていたけど、今はジャニもジャニー喜多川が
高齢のため、内部統制が取れず派閥を生み徐々にながらも弱体化しつつあり
かつてほど絶大な力をふるってるってわけではないようだよ。
これだけ価値観が多様化すると昔のような誰もが認めるスターも出てこないし、ここ数年
デビューしたグループはいずれも伸び悩み気味という実情。
ジャニーズ商法とやらを前時代的になってきたとも言われてる。
あと誤解されてるようだけどジャニは数ある芸能事務所のなかではそれほど大きいって
わけではないよ。仕事人2007でも水川の事務所のほうがでかいから逆にゴリ押しで主要メンバーに
入れられてしまったし。
それと今は雑誌も売れない時代だからジャニのスキャンダルでもなんでも食うためにはタブーなんて
構ってられないってのがマスコミの本音だそうだ。
ただ実際はジャニスキャンダルを買いてもそれが購買に結びつかないとか。だったら高いリスク背負ってまで
ジャニネタに飛びつかないだけのようだ。だからまあ皆が思ってるほどタブーだってわけじゃないんだよ。

480 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 13:05:00 ID:???

ジャニといえばV6の長野みたいにウルトラマンのような子供向け特撮物で
主役をやらせた例もあるし
もっともその作品が大傑作となり長野は特ヲタからは高く評価されたけど
だから必殺にジャニ系タレントが出る事自体は別に悪くはないと思うんだ
問題はその内容が下手な子供向け特撮物以下だということで

481 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 13:12:17 ID:???

ジャニが嫌われている理由
・ヲタがきもい
・演技が下手なのが殆ど
・役作りしてない
・下手な主題歌を歌う
・脚本にまで口をだす　Etc

482 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 13:12:18 ID:???

必殺を知らない世代の入門編としては２００７は及第作なわけで

483 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 13:25:43 ID:???

知らない世代に及第点とか言われたくないわけで…

484 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 13:43:04 ID:???

今のアニメや特撮の作り手よりも必殺の作り手はクソなわけで
特に脚本家とそれの書いた脚本にOKを出す監督やPDの差は歴然

485 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 13:46:45 ID:???

同じジャニでも必殺に出たヒガシや松岡よりSPに出た岡田の方が幸せだよな

486 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 14:00:28 ID:???

またアニメ・特撮かよｗ

487 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 14:16:19 ID:???

棺桶の沖と同年代のジャニタレ比べると、本格俳優と売名や人気だけの
中身スッカラカンの小僧を比較する無惨な事故現場にしかならない。

488 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 14:21:30 ID:???

あさみたん、かわいいよ。

489 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 14:37:05 ID:???

291 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 14:23:12 ID:???
810 ：ななしじゃにー：2008/04/26(土) 13:34:01 ID:vR3eDORf0
２５日付けＨ．Ｂ．Ｄ．
熊本だって。
必殺ではなさそうだね。
休みなしだね～
お疲れチャン！！

必殺じゃないみたいだ。

490 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 16:25:24 ID:???

>>483
昔の必殺を噛み砕いて分かりやすくするとああなるわけで・・・・

491 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 17:32:30 ID:???

じゃあ、you　必殺でちゃいなよ。

492 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 17:49:52 ID:???

源太は小五郎の子分。

493 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 17:51:03 ID:???

政は主水の子分

494 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 18:30:20 ID:???

涼次とくのいちはツンデレ

495 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 18:42:39 ID:???

薫と源太はヤンデレ

496 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 18:43:53 ID:???

ヤンデレはおばさんだろ・・・

497 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 19:15:37 ID:???

ここまでのまとめ

・必殺はアニメ＆特撮以下の存在

498 ：(*´Д｀) ◆B0AAKe15OM ：2008/04/26(土) 20:08:47 ID:???

ヤンデレリ♪
ヤンデレリ♪
ヤンデレリホー♪

499 ：(*´Д｀) ◆B0AAKe15OM ：2008/04/26(土) 20:11:59 ID:???

最近、ゲロリンを見かけないな。

漏れ自身、忙しくてあまり時代劇板を覗いていないこともありまつが・・・

(・∀・)

500 ：(*´Д｀) ◆B0AAKe15OM ：2008/04/26(土) 20:14:05 ID:???

500

501 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 21:12:42 ID:???

必殺は特撮カテゴリなのになにをほざいているんだ？

502 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 21:14:51 ID:???

前々スレあたりから特撮もアニメも必殺もGメンも山田も
ぜんぶ同じスレだとでも思ってるバカがひとりいるようだ

503 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 21:24:56 ID:???

俺もそう思ってるから２人だよ

いまんとこな。

504 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 22:00:15 ID:???

必殺は鉄が死ぬまで
Ｇメンは草野が抜けるまで

505 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 22:10:19 ID:???

草野（倉田）は好きだったけど、最後は印象にないなぁ
やっぱ関屋（原田大二郎）が一番だ
あの撮りかたはナイスだね
次点は津坂刑事（岡本富士太）

506 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 22:18:06 ID:???

Ｇメンの後といえば森村誠一シリー「人間の証明」だよな
棟末刑事役の林隆三が仕事屋では若造ぽい役をやってるのに違和感大

507 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 01:06:24 ID:???

勇次の殺しって、型が完成された後から見ると、そのパターンを踏襲してくれないとビミョーにフラストレーションがたまる。
他のキャラって展開でいろんなバリエーションの殺陣が見れて楽しいなってのがあるが、
勇次の場合だけは、障子の向こう側から手繰りよせて終了、とかだと「なんだ」と思うってしまう。

508 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 02:48:39 ID:???

>>507
俺は、まったく逆だけどな
必ず毎回吊り上げて、背中に南無阿弥陀仏って見せてっていう
パターン化したのがすごく面白くなくなくなったと思うし
新仕事人での初期の頃のいろんな三味線糸での殺し方が好きだ。

それにちゃんと手袋の紐をキュウッと結わえて、三味線糸を袖口から出し
糸を延ばす前戯ともいえる様式美もしっかり出てるし、文句はないね。

そもそも、投げた糸がどうやって鴨居を通ったのかわからないようなのより
障子のところに引っ張って絞め殺すとか、そういうほういろんな形を出すほうが
見ててシックリいく。

509 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 04:57:14 ID:UOUwxiKs

新仕事人の一話の殺しは好きだけど、
それ以降はなかなか｢例の型｣にならないのが不満。
まだかなーと思いながら見てしまう。
竜はそうでもないんだけどな。
イメージ的に完成され過ぎてるんだよなあ、三の糸は

510 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 05:30:04 ID:???

どっちでも良いけど、三味線屋は完成形が美いからな
こだわりはないが、俺は完成形が一番好きよ

511 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 06:08:28 ID:???

｢例の型｣なんてものは、後から思うことであって
進行形の時には｢例の型｣なんてものはないんだよ。

しかし、なんでこうもワンパターンの型じゃないと嫌がるやつが多いかな？
黄門じゃあるまいし・・・

あと、竜なんて、殺し技は勇次の劣化コピーでしかないから
え？それもワンパターンの型な方が良いんだってか？マイッタネ、こりゃｗ

512 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 08:33:17 ID:fa+B6wta

Ⅳになると秀の殺しまで様式化されちゃったからね。
(刺した簪を抜く際、添えた手を回しながら抜く‥みたいな)

513 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 10:26:08 ID:???

個人的には３回のうち２回は定型で、あと１回はあえて形を壊すぐらいのこと
やってくれるのが一番バランスいいと思うんだが。

形には形のよさがあるのは認めるけど、そればっかだとそら飽きるわ。

514 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 12:37:48 ID:???

>>511
そういう言い方って
水戸黄門だけじゃなく、時代劇とか歌舞伎とか色々なものを敵にまわす言い方だと思うが。

ワンパターン=悪っていうワンパターンな思い込みだな

515 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 12:39:09 ID:???

飽きられないようにワンパターンにするのは難しいんだぞ

516 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 13:37:34 ID:???

充分飽きてます

517 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 14:28:17 ID:???

>>514
じゃあおまえは歌舞伎でも見てろよ
必殺と歌舞伎は違うものだろ

そもそも必殺は時代劇の、勧善懲悪にしろドラマ構成にしろ
それまでのテレビ時代劇の持つパターンを、破ることから始まったのに
その必殺が、構成から殺しから何からなにまでパターン化して
「時代劇は必殺です」って言い出し
視聴者からも「なんで仕事人は正義の味方なのに金とるの？」
なんて言われるようになるようじゃ、退化したと言わざるをえない

518 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 14:40:24 ID:???

必殺のよさのひとつには
誰にも知られずうまく仕留めることができるか？という
ハラハラドキドキ感があったんだが
ドラマや殺しの構成がワンパターン化しちゃうとそういう緊張感がなくなり
ハラハラがまったくなくなって、つまらなくなったんだよ。

いつもの殺し方が出来ず、
臨機応変に殺しのやりくちや段取りを変えたりするほうが見ていて面白い。

あと、ワンパターン化で俺がいちばんイヤだったのは
主水以外の仕事人がメインになる話の回であっても、
殺しのトリは、いつも主水がスローな曲で殺しをして
そのまま、せんりつのコントで終わるお決まりパターン化になったのが嫌だった。

519 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 14:45:43 ID:???

毎回ワンパターンの方が好きなんていう変わったやつもいるんだな
いろんなやつもいるね？

520 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 16:00:20 ID:???

なんかどっちも噛み合ってないね
どうしても嫌だなんていってる奴は居ないようだが

所詮程度の問題じゃない
くだらないことで、むきになるなよ

521 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 16:06:11 ID:FxApoavH

必殺はパターンを破ったんじゃなくてバリエーション増やしただけだと思うよ
それだって大した事だと思うし

522 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 16:09:42 ID:???

ここまでのまとめ

新仕事はつまらない

523 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 16:09:48 ID:0SIqGNM3

何かテレクラやむじんくんやルービックキューブやキン肉マンが出て無茶苦茶になって嫌になった
藤田まことや山田五十鈴といった御大がよく辛抱したなと思うよ

524 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 17:48:04 ID:???

>>519
ていうかそのワンパターン（各人の様式化された殺し→主水、バラードにのって殺し
→せんりつコントで終）が評判良かったからそれで定番化していったんじゃないの？
本放送時それで高視聴率取れてたんだから正解だったんじゃないの？

525 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 17:48:54 ID:???

>>520
ムキになってるのは、おまえじゃないのか？ｗ

526 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 17:54:01 ID:???

>>524
＞評判良かったから

良かったか？

527 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 17:58:36 ID:???

>>525
むしろおまえだろｗ

528 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 18:04:55 ID:???

>>526
良かったから視聴率20とか30いったんでは？末期でも主水モノは10～15は
キープできてた。
どこの世界も一部マニアの声よりも多くの一般の方が大事なんですよ。
寂しいけどね。

529 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 18:05:05 ID:???

必殺は特撮です

530 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 18:07:23 ID:NZuJoYoC

罵り合いはナシで
しかし、議論はアリでお願いしたい

華麗にか、ハラハラするかっていう演出の差だけで最終回以外は殺しのシーンは大差ないと思う
何をよしとするかの違いに過ぎない

言っとくけど俺は前期のほうが好きだからね

531 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 18:09:21 ID:???

特撮仕事人
特撮最前線

532 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 18:42:53 ID:???

>>527
ムキになるなよバカw

533 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 18:47:13 ID:???

>>532
まあおちつけよｗ低能ｗ

534 ：520：2008/04/27(日) 18:48:43 ID:???

俺を差し置いて喧嘩するなよ

535 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 18:51:42 ID:???

京本は空気

536 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 18:57:11 ID:???

空気京本
じみー村上
ダーク中条
阿波踊りの秀

537 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 19:09:48 ID:???

>>533
そこまでムキになってどうすんだよ？アホかおまえは

538 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 19:11:36 ID:???

>>533の馬鹿をなんとかしてくれｗｗｗ

539 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 19:15:11 ID:???

>>533はきっとまたムキになってレスして己のバカさをアピールすると思うぞｗ

540 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 19:15:23 ID:???

アニメ化すりゃいいんじゃね？

541 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 19:22:44 ID:???

仕　置　長　屋　ア　ニ　メ　化　決　定

542 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 19:25:22 ID:???

必殺好きってキチガイばっかりなんだね……

543 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 19:27:48 ID:???

http://akira003.blog70.fc2.com/blog-entry-4.html
秀、異国人じゃねーか
こりゃ買わんな

絵は描いた奴に似ると言うがフィギュアもそうなのか？

544 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 19:32:34 ID:???

必死な連投は美しい

545 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 19:34:29 ID:???

>>542
今更何言ってんだｗ

546 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 19:35:31 ID:???

正八のフィギュアなら買うのに

547 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 19:35:43 ID:???

>>542
誤　必殺好き
正　必殺ヲタ

548 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 19:37:04 ID:???

長屋は勘弁してくれー

549 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 19:39:21 ID:???

おまえら特撮とかアニメとか好きだなぁ

550 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 19:47:13 ID:???

プｗムキムキだなｗ

551 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 20:16:13 ID:???

>>543
も少しなんとかならんかなぁ・・・・
ほんと20年前の造形レベルだ

552 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 20:24:23 ID:???

>>547
殺ヲタはそうだよな
やつらはあれはダメこれもダメて規制を盛り込もうとする
Ｇメン　アニメ　特撮ネタに敏感に反応し中傷を入れる

553 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 20:47:15 ID:???

太陽にほえろは腐女子の為のドラマ
Gメンはギャグドラマ
西部警察は子供だましドラマ
前期必殺のみ大人のドラマ

554 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 20:54:35 ID:???

ちょっと待て
前期必殺とＧメンは同系色だろう
あとは同意しる

555 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 21:14:45 ID:???

そうだな
太陽にほえろは腐女子の為のドラマ
後期Gメンはギャグドラマ
西部警察は子供だましドラマ
前期必殺のみ大人のドラマ

556 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 22:38:22 ID:???

太陽にほえろは必殺と登場人物がリンクしてる部分があるんで
ときどき話題に出るのも納得いくが
西部警察、アニメ、特撮等は必殺とまったく関係なく
個人の趣味だけでスレと関係ないくだらないことをいつまでも書くなよと言いたい

557 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 22:40:32 ID:???

あと、Gメンも
Gメンなんかこのスレとまったく関係ないだろ？
Gメンのスレのほうに書けよ
いつまでも、ここでジーメン、ジーメン、言ってるやつは馬鹿じゃないかと思う

558 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 22:50:38 ID:???

Gメンも後期必殺も、いかにも頭が悪そうなあのシラケ世代のやつが好きそうだよな

559 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 23:13:35 ID:???

多角的に考えろよ団塊世代

560 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 23:23:46 ID:???

必殺と言えばＧメンだろう

561 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 23:28:07 ID:???

前期必殺＝後期Gメン(笑)

562 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 23:33:48 ID:???

>>556
特撮＝森次こうじ、高峰刑事、佐々木剛、ダン二郎
アニメ＝ささき功
西部警察＝おやっさん、丹下ダンペイ声

関係あろうが！

563 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 23:37:45 ID:???

ところでどこまでが前期でどこからが後期なんだ？

564 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/27(日) 23:43:16 ID:???

御田屋左門まで

565 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 00:03:04 ID:???

ここ西部警察までありになったのか・・・

566 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 00:05:00 ID:???

仕舞人があるから前期、後期の区別が難しいんだよなぁ

567 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 00:07:11 ID:???

うらごろしまでが前期

568 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 00:11:51 ID:???

鉄が死んで必殺は終わった

569 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 00:17:15 ID:???

いや、りつが死産して終わった
あれがシリーズの最終回

570 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 00:17:51 ID:???

～新仕置　：前期
～渡し人　：移行期
～剣劇人　：後期
激突　：末期

571 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 00:20:18 ID:???

～仕置長屋

572 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 00:20:29 ID:???

ジーパン殉職までが前期

573 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 00:27:44 ID:???

俺は無印仕事の初回から数話までが前期と思っていたが、どうも見直すと
商売人の頃のエネルギーとかけ離れ過ぎている。
うらごろしはまだ商売人のようなエネルギーが残存しているように思える。
よって前期はうらごろしまでとする。
この決定は覆らない。

574 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 00:31:22 ID:???

シリーズ最終作は仕留人

575 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 00:39:19 ID:???

今、大福を食っているのだが
りつの言ってた「また大福のような下品なモノを・・・」をついつい思い出すｗ
やはり大福って下品だったのかな

576 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 00:39:28 ID:???

仕掛人までが前期

577 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 00:46:40 ID:???

激突～剣劇人：前期
まっしぐら～仕掛人：中期
渡し人～仕置人：後期

578 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 00:49:22 ID:???

素晴らしい

579 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 00:56:31 ID:tYuLGkgS

前期とか後期とかバシッと決まるもんじゃないと思うが
梅雨みたいなもんだと思うよ

580 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 01:00:01 ID:???

梅雨(笑)

581 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 01:22:00 ID:???

まあ必殺ファンの永遠の議題の一つだな。

582 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 01:28:39 ID:???

「仕事人以降が後期」というやつが多いが
仕事人も序盤は傑作ぞろいで、仕舞人もそこそこ良かったりするから
話がややこしくなり、じゃあ仕舞人までが前期かというと
「おでん屋編はどう見ても後期だろ」となってきて、そのうち
「新仕置辺りから後期テイストが強まった」とか言い出すガチガチの保守派が
出たりしてきていつもカオス

583 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 01:30:51 ID:???

新仕事人の中盤からその傾向があったけど
順之助の出る仕事人３から以降は、完全におふざけバラエティ路線。

上記の頃のは、ガキとか腐女子向けに作ってる感じで
初期の必殺は大人の男性向け作品。

たぶん、家庭でのテレビのチャンネル権とかの世代の変化への対応で
初期の頃はあの時間帯は一家の親父がチャンネル権を持っていた時代だったけど
仕事人シリーズになった頃の時代だと、チャンネル権が、ガキやおばはんに移ってたから
ワンパターンのおバカ路線になったのも、しかたないのかもしれない。

今じゃ信じられないかもしれないが
昔は、夜１０時というと子供が起きてるのはおかしいという感覚だった時代だったんだよ。

584 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 01:52:01 ID:???

順之助以降の必殺から見始めて、それで必殺ファンになったとかいう世代が多いから
そういう連中が大人になって、くだらない書き込みが多いんだと思う。

軽薄ワンパターンのおふざけ路線が好きで育ったやつは
けっきょく、軽薄ワンパターンのおふざけ人間になるのがよくわかる。

585 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 02:07:51 ID:???

>>584
くだらなくない書き込みってヤツをひとつ見せてやってください

586 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 02:09:28 ID:???

>>582
で、さらに煽りばっかになるんだよな

587 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 02:17:22 ID:???

総括すると

気にいったもの：前期
気にいらないもの：後期

588 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 02:27:55 ID:???

最近雨がつづくなあ、と思ってテレビをつけたら入梅のニュース。
後期になったってのもそういうレベルの話だと思うが。
結構楽しいし、新仕事人。

589 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 06:02:30 ID:???

確かに前期必殺はテレビ史に残る傑作だが、テレビ時代劇だけじゃなく、
映画や書籍なども含めて（てかいい歳して本なんかろくに読まないで生きてきて）
前期必殺が人生最高作品のままで止まってる人間ってのは見てて惨めだね。
もちろんそれは必殺の責任ではなく、見る側の問題なんだが。

他の作品を吸収することで、前期必殺をより深く見れるって面もあるのだが、
それをやってない人間ってのは、単純な前期後期分けの人間観しかもてない。

後期なみの底の浅いワンパターン言動しかできない自分に気づかず、
ご高説のつもりで、マニアの間では使い古された発言を延々と続けてるってのは
まさにリアル玉助。見ていて滑稽だね。後期のギャグよりはまだ笑えるよ。

590 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:01:21 ID:???

とりあえずIIIは後期だよな

591 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:02:03 ID:???

>>585
キミのような書き込み

592 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:03:45 ID:???

>>585
589のような書き込み

593 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:05:04 ID:???

>>589
＞前期必殺が人生最高作品のままで止まってる

極端な決めつけだな
で、あんたは順之助あたりが出てるのが人生最高作品のままで止まってるのか？

594 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:08:38 ID:???

>589
>てかいい歳して本なんかろくに読まないで生きてきて

おまえはいったい誰と会話してるんだよ？
存在しない頭の中の誰かとでも会話してるのか？ｗ

595 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:11:02 ID:???

589は病院に入院させられているんだろうな
かわいそうに

596 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:18:58 ID:???

自演はもう終わりかｗｗｗｗｗｗ

597 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:20:01 ID:???

>>589
ここが必殺のスレなんで必殺を語るだけであって
他の板の作品スレにも書き込むし、必殺が人生最高作品なんて思ったこともないな

それにしても、おまえ、かなり頭悪そうだな

598 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:22:30 ID:???

>>597は低脳

599 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:29:20 ID:???

>>589＝>>598の人生最高作品はたぶんGメンなんだろう
それが言いたいのさｗ

600 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:32:15 ID:???

キャンピングカーに乗った鬼婆最高

601 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:33:03 ID:???

図星突かれた奴が連投してるようにしか見えんな。

602 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:37:35 ID:???

>>601
果てしなく頭悪いなお前

603 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:39:17 ID:???

待て、589のような人が598のような分かりやすい自演をするだろうか？
これは馬鹿な奴の煽りに違いない

604 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:40:24 ID:???

俺の書き込みは>594だけ
少なくとも俺以外にも書き込みしてるやつはひとりはいるな

605 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:41:21 ID:???

必死だな

606 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:43:15 ID:???

むしろ>>589その他が、
半端なインテリ気取りの低レベルな煽りと、
ムキになって踊らされる視野の狭い馬鹿な初期オタを
一人で自演して遊んでんじゃないのか？
ウザイからやめれ

607 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:45:42 ID:???

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1207839018/
続きはこのスレで
ここは健全に語り合うスレです

608 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:47:12 ID:???

自治厨うぜー

609 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:47:28 ID:???

必死だな

610 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:49:18 ID:???

とりあえず、ここまでのまとめ

濃い化粧が見苦しい京本はスッピンで三途の川を渡れ

611 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:55:39 ID:???

さらにまとめ
京本の化粧は梅沢富美男は勿論、山田五十鈴より濃い

612 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:58:12 ID:???

もう次から
必殺・特撮・アニメ・Ｇメン・西部警察総合スレでいいな。

613 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 09:59:11 ID:???

太陽にほえろも忘れないでくれ

614 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 10:02:00 ID:???

>>612
けっきょくおまえか、いい加減にしろよ

615 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 10:04:43 ID:???

仕切人も忘れないでくれ

616 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 10:06:23 ID:???

つー　か　>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだりーんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づけいてるだろ？
そういうことで次のレスからヨロシク。

617 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 10:08:12 ID:???

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いま会社からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください

618 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 10:08:41 ID:???

大捜査線も忘れないでくれ

619 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 10:18:44 ID:???

お前ら相当おっさんだろ？
ちょっと引くわw

620 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 10:27:34 ID:???

>>616-617
コピペ・･・･
それはそれで面倒くさいので、却下

621 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 10:51:20 ID:???

>>619
おまえバカか？
Ｓ４７開始番組を見てる人間だぞ

622 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 11:07:12 ID:???

少年の心を失くしてない大人ですね
わかります

623 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 11:07:35 ID:???

なんだそりゃ？
爺さんって事か？

ww

624 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 11:23:53 ID:???

このスレは
業を背負った仕事人なんぞには成れない
情報屋程度の「器」しかないオッサンらが
大物気取りで他者を中傷しまくる場所です

625 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 12:53:00 ID:???

初期シリーズも続けて見ると全部が全部傑作ではないんだよな。
愚作、駄作の類はないけど、結構、凡作は少なくない。
旧仕置も中半はダレ気味だし、助け人後半も世間でいうほど設定が生かされてる
とは思わなかったし、新仕置もグダグダ感は否めない。
からくり人だって早坂以外の回はイマイチだったし。
だからまあ前期は全て傑作というのもどうか？という気はする。
旧仕置だって当たり外れで意外と波があるから。

626 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 13:46:56 ID:???

からくりは血風編、新からくりのほうがシリーズとしては出来は上。
無印からくりは早坂脚本と早坂以外の回との落差が大き過ぎる。
新からくりはあまり語られることはないけど、早坂、野上、安倍、村尾といった
ライター陣が書いてるからドラマ性は充実してる。ちょっと過小評価な気がする。

627 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 13:54:15 ID:???

573の意見が一番的を得ているな。
個人的にも同意。
俺も初期の匂いが感じられるのはうらごろしまでだと思う。
無印初期はたしかに商売人までの主水シリーズとは違うもの
を感じた。一回リセットされちゃったというか。
ただうらごろしは早過ぎたからダメだったとは思わない。
あの時代でも充分、受ける要素はあったと思う。
ああいうのは1クールで充分、2クールでやるにははいささか長すぎた。

628 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 14:04:09 ID:???

知るかハゲ

629 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 15:11:24 ID:???

世間(笑)

630 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 15:42:13 ID:???

ハゲじゃなくて剃ってるんだよ！！

631 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 15:59:14 ID:???

ハゲてる奴ってスキンヘッドがおおいよな

632 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 16:32:30 ID:???

ハゲじゃなくてオデコが広いだけ。

633 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 16:38:35 ID:???

>>625
おいおい、おじさぁ～ん
主観だけで世間てのを語るなよぉ

634 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 16:41:42 ID:???

633も十分おっさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

635 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 16:54:49 ID:???

「2007の数字は藤田先生一人で稼げる数字」山田誠二寅の会会長。

636 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 16:59:18 ID:???

寅の会ってもうないの？
今あれば2007効果で会員数増えると思うんだけど。

637 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 17:00:10 ID:???

寅の会の会報持ってるヤシいないの？
どんな感じだったの？

638 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 17:01:48 ID:???

寅の会入りたかったよなあ・・・。

639 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 17:04:58 ID:???

寅の会(笑)

640 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 17:42:22 ID:???

なにそれ？

641 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 18:02:50 ID:???

>>634
おっさんの必死さが伝わってくる

642 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 18:47:35 ID:???

とらの会＝ファンクラブ
寅の会＝元締め虎の率いる仕置人ギルド

643 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 18:51:24 ID:KpwxugU7

山田誠二は死ね！

644 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 19:15:44 ID:???

>>624
＞このスレは業を背負った仕事人なんぞには成れない情報屋程度の「器」しかないオッサンらが

視聴者がなんで、業を背負った仕事人にならないと行けないんだよ？
殺人のあるドラマ見るなら、観客も殺人しないと行けないとでも思ってる基地外なのか、おまえは？
バカじゃないかおまえは

645 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 19:17:20 ID:???

>>624はおそらく業を背負った前科者なんだろうｗｗｗ

646 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 19:19:20 ID:???

すぐむきになるオッサンスレ

647 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 19:23:41 ID:???

>>624はおそらく園児

648 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 19:25:07 ID:???

山田誠二BOX新怪談売り切れ店続出ってマジみたいだな。
実際、近所のショップどこも売ってないし。
入荷即完売なんだろうな。
誰か買ったヤシいる？

649 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 19:26:40 ID:???

>>648
スレ違い
他でやれよチンカス

650 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 19:35:12 ID:???

このスレは必殺のスレなので
Gメンとか山田とかアニメとか特撮とかBoAとかの
必殺に関係のない書き込みをする荒らし行為はやめましょう

651 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 19:36:28 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2821781

652 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 19:40:39 ID:???

特捜の話ならよし

だがニコ厨は氏ね

653 ：(*´Д｀) ◆B0AAKe15OM ：2008/04/28(月) 20:03:24 ID:???

>>650

ＢｏＡちゃんの話はスレ違いじゃないだろ？

┐('～`;)┌

654 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 20:44:01 ID:???

山田誠二は必殺関連とかとらの会に関する書き込みはOK。
怪談や妖怪ものに関してはNGで良いんじゃね？
マジレスすると著書とかもあるし荒らし行為でなければ必要に応じてなら良いと思う。
同様に京極も小説に関してはOUTだが、必殺に関するコメントやコラムに関しては
まあ良いんじゃないかな？

655 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 20:45:26 ID:???

小物オッサンどもが騒いでいるスレに到着しますた

656 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 20:48:01 ID:???

>>654
マジレスしないバージョンで頼むわ

657 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 21:19:12 ID:???

とりあえず、前期と後期の違い

前期には、凡作の回の中にも記憶に残る良作エピソードの回がちりばめられてあるけど
順之助が登場してからの必殺後期に記憶に残るような良作エピソードいっさい無し
凡作な展開を毎回ワンパターン化して作ってたので、そんな中に良作が生まれるわけがない。
このあたりもワンパターン化の弊害だ。

658 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 21:23:28 ID:???

あと、銭を受け取って人殺しをする表に出せない極悪の稼業なのに
そんな仕事人を、さも視聴者に「正義の味方」風に思わせるように作るなんてバカげてる。

必殺後期の頃には
「仕事人は正義の味方なんだから、金を取るのはやめてほしい」なんて投書があったそうだが
ばかげてる。なにをかいわんや・・・

659 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 21:38:27 ID:???

わかってないな。
正義の味方の仕事人だからこそ高視聴率を稼げたんだよ。

660 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 21:44:46 ID:???

>>659
ﾌﾟｯｗ、仕事人は正義の味方だとでも思って見てたのか？

金とって人殺して正義の味方か？ｗ

661 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 21:47:50 ID:???

>>659
ヒント：視聴率稼いだのはホスト系アイドル系を出して腐女子人気をとっただけ
正義の味方の仕事人だから視聴率とれたわけではない

662 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 21:48:01 ID:???

しかしダーティーヒーロー先に有りきだ。
いかに正義の味方なんだとゴリ押しされようと、人殺しは人殺し。
人を殺して金をせしめたら正義の味方もへったくれもない。
もっと始末が悪いのは、権力者の意向と自らのせせこましい復権の為に
ゲリラ活動する千葉ちゃんコマンドーたちだ。

663 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 21:49:29 ID:???

うらごろしの先生なんかは、金もとらないし
まんま正義の味方だったけど視聴率を稼げませんでした

664 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 21:53:35 ID:???

先生、金を取るどころか「行者様、お布施でございます」と差し出された包みを、
「ケェッ！」とか言いながらはたき落とすからな…
キチガイなんだか、聖者なんだか…

665 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 21:54:01 ID:???

つーか勧善懲悪論争のループ飽きた

666 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 21:54:51 ID:???

>>664
中村敦夫も政治献金をそうやって拒絶していたらかっこいい！

667 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 21:55:10 ID:???

>>665は仕事人は正義の味方だと思ってるやつ

668 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 21:59:30 ID:???

>>666
ｵｰﾒﾝ乙
生の先生は聖者にはなれなかったが、為政者にはなれたよ…

669 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 21:59:54 ID:???

>>659
>正義の味方の仕事人だからこそ高視聴率を稼げたんだよ。

おまえ、何もわかってないな。

「銭がねえんじゃ仕事にならねえじゃねえか、俺は、けえるぜ。銭が出来てから呼んでくれ」と
被害者が死ぬまで何もしないで
よくやく仕事料が手に入ってから、裏の仕事をする主水や秀。
それのどこが正義の味方なんだい？

670 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:01:53 ID:???

おい、低レベルの議論止めろ

671 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:04:18 ID:???

>>669
有料制・正義の味方が悪を裁く

当時の視聴者はそんなイメージで見てたんだよ
昔からのファンはそれを否定した　んな感じだろ

672 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:08:51 ID:???

おっさんになってから見ると、タマにはハッピーエンドで終わってくれよと思うようになったわ
番組冒頭の羊見るのがちょっと辛い今日この頃

673 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:09:34 ID:???

正義の味方じゃないんなら、金さえあれば悪人の依頼でも受けるのか
というとそういうわけではない。
筋の通った（虐げられし者の）依頼＋相応の金　ではじめて動く。
それが（少なくとも前期は）ドラマ性を強くして傑作が出来たんだと思う。

674 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:11:45 ID:???

>筋の通った（虐げられし者の）依頼＋相応の金　ではじめて動く。

そこがゴルゴ１３の主義とは違うところだな

675 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:15:39 ID:???

>>671
無印仕置の初期は陰惨、陰湿な表現過ぎで嫌になるな

676 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:17:10 ID:???

実際はそんな選り好みしてたら殺しで商売とはいかない。
誰が泣こうと誰が怒ろうと、考えるだけ手間暇がかかる。
だから建前の綺麗ごとを言って殺しをやる。
殺された悪人の側が全滅する筈はなく、一件一件の殺しから、
確実に悪人の肉親や仲間から恨みを持たれ、それが増えていくのが普通。
そこまで突き詰めてない娯楽作品の綻び。

677 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:17:13 ID:???

>>673
＞正義の味方じゃないんなら、金さえあれば悪人の依頼でも受けるのか

最初の仕掛人にしろ、後期の仕舞人やまっしぐらなんかでも
殺す目的の相手がワルなら、金さえあれば悪人からの依頼でも受けてたぜ。

678 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:19:47 ID:???

>>671
＞有料制・正義の味方が悪を裁く
＞当時の視聴者はそんなイメージで見てたんだよ

当時でも、誰もそんな風に見てはいねえよ
有料制・正義の味方ってなんだよ？ｗｗｗ
おまえだけじゃないのか、そんな馬鹿な見方してたのは？

679 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:20:57 ID:???

河内山や奉行所の依頼も平気で受けていたものな。

680 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:25:49 ID:???

>>678
悪人らを金（微銭の場合も可）を貰って始末してくれる
どう考えても有料制・正義の味方だろうが

おまえの脳みそは空洞か？？？

681 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:26:30 ID:???

まぁ、一般人に言わせりゃ紋次郎でも正義の味方だからな……

682 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:27:18 ID:???

後期になると銭を自腹で出してくれたりもしますｗ

683 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:29:34 ID:???

二朱なんて二千円くらいだろ？
そんなもんで殺しやってちゃ、金なんて便宜上の道具だよな…

684 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:30:35 ID:???

>>681
紋次郎は銭とったりもしないし
「関わりのねえこって」と言いつつも
けっきょく関わってしまい、人助けする羽目になるんで
まあ、必殺の連中に比べれば正義の味方寄りだわさ

同じような理由で、ワルの座頭市でも
やってることは必殺の連中に比べれば正義の味方寄り

まあ、とにもかくにも、銭がねえと動かない仕事人らを正義の味方なんて言うのは、どう考えても無理

685 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:32:21 ID:???

>>680
だ　か　ら　有料制・正義の味方ってなんだよ？
有料制とか正義の味方と相反する言葉だろ、バカじゃないか？

686 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:32:56 ID:???

必殺よりも悪人である影の軍団と眠狂四郎も正義の味方だからオールオッケー

687 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:33:45 ID:???

>>684
>>682

688 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:36:41 ID:???

>>680
例えばの話、終電もなくなって家まで帰りたいけど帰れない人が困っていました。
そこに一台の車が止まり「家まで送り届けてあげましょう」

ここで金をとらないなら善意だ。
金をとったら、それはタクシーであり善意でもなく、たんにお仕事でしかない。
金をとる仕事人は後者だ。
「金をとる善意」＝金をとる正義なんてものは存在しない。

689 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:37:21 ID:???

>>685
金を貰った瞬間、正義に目覚めるわけよ
「あいつら　許しちゃおけねぇ！」みたいな

690 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:37:45 ID:???

低レベルの議論にしがみついてるなあ…

691 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:38:09 ID:???

江戸の牙チームは正義だな。間違いない

692 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:38:54 ID:???

>>682 >>687
全話自腹ならな
だが違うだろ

商売してるものが「今日は店のおごりだ」ってのはたまにはあるさ
でも毎日、タダで飲み食いさせてくれるわけじゃない

693 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:39:52 ID:???

>>690
高レベル議論してみろ
出来もしなくいせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

694 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:41:29 ID:???

>>688
その例なら、実費だけでいいよ、ならやっぱり善人じゃんw

695 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:41:46 ID:???

最終回で、おたずね者の張り紙されて江戸から逃げ去る正義の味方ねえ・・・
俺だけか知らんけど、仕事人が正義の味方なんて思って見たことは一度もないけどな

696 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:44:19 ID:???

しょーがないんじゃん　正義の味方です、てダークが言ってたんだもの

697 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:46:39 ID:???

>>693
挙げ足取ってもレベルが低い話題にはかわりない

698 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:46:41 ID:???

人情で動いている部分がある以上
正義の味方でもあると思うが

699 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:48:05 ID:???

>>697
それならばレベルの高い話題ふってくれ

700 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:48:21 ID:???

便宜便宜、情も金も便宜。
人が殺されるのを見たいニーズを満たしてるだけ。

701 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:49:07 ID:???

必殺は特撮ジャンル。
だから正体がバレたら去って行くのさ。

702 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:50:15 ID:???

じゃあ必殺を好む人間の趣好と性質について語ろうか？

703 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:51:05 ID:???

見た目は大人！頭脳は子供！

704 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:52:21 ID:???

>>703
完璧な答えだな

705 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:55:04 ID:???

>>698
人情で動いている人間は正義の味方なのか？
じゃあ、男はつらいよに出てくる　出演者は皆、正義の味方か？
ぜんぜん違うね。根本から理解していない。

706 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:55:39 ID:???

まず他人に対し、他罰的で自分の間違いを認めたり正したりしない。
自らの価値観を頑なに信じ、物事の複雑な原因の究明を待たず、
短絡的且つ、一方的な判断と、独善的解釈にて相手を破壊することに
正解と興奮を求める人物であると認識している。

707 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:56:32 ID:???

それが必殺ファン

708 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:56:48 ID:???

仕事人が正義の味方じゃないと我慢ならない順之助みたいなガキがひとりいるようだな

709 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:58:47 ID:???

とりあえず、「とことん！必殺」、を早く見たいな。

710 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:58:59 ID:???

そもそも、仕事人はほとんどが人情で動いてないけどな
>>669が書いてるように仕事料がないと動かないし

711 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:59:01 ID:???

>>708
そっくりそのままお前も同じだよ

712 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 22:59:50 ID:???

>>711＝仕事人が正義の味方じゃないと我慢ならないガキ

713 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:02:37 ID:???

2007のヒガシがつまんなかったのは
彼は、仕事人は正義の味方だと思ってるからだ。
それだと、なんたら侍とか、暴れん坊ちょめちょめ、とかと、なんら変わんなくて
必殺である意味合いが無くなるからだ。

714 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:03:40 ID:???

>>712
お前、自分が大人だと思ってるか？

715 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:08:35 ID:???

ヒガシは文句なしに正義っぽいからなぁ
あんまり正義っぽくない人がいいんですよね。わかります

716 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:11:16 ID:???

おっちゃんらは、新シリーズやるならメンバー誰が良いん？

717 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:12:37 ID:???

>>716
そういう話題は2007スレでやれ

718 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:13:43 ID:???

>>714
少なくともおまえよりは大人だ

719 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:13:57 ID:???

つまり初登場時のテリーマンが必殺的なわけだな。

720 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:15:38 ID:???

>>717
総合でしょこのスレ

721 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:16:07 ID:???

とりあえず
「仕事人は有料制・正義の味方だ」とか
ネタで書いてそうでもなく、マジで必死になって言ってるやつがいるのが笑えるｗｗｗ

722 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:18:37 ID:???

>>720
過去作品の総合スレな。

723 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:19:22 ID:???

>>722
どこに書いてある？？

724 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:19:40 ID:???

正義の味方ってのは、根本的に見返りを要求しないから正義の味方がなりたつわけで
有料制・正義の味方とかありえん。
ウルトラマンが怪獣倒して１匹いくらとか要求するか？
スーパーマンが悪人倒して、これだけよこせと国に請求書出すか？ありえん

725 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:20:37 ID:???

>>721
ていうか議論がかみ合ってなくて
正義の味方＝悪人を退治する人　と単純に定義した上で、必殺はそれを
金とってやってるだけ、と主張している人と
金取った時点で正義の味方じゃないだろ、といってる人がいて
正義の味方の定義が定まってなくてまたもカオス

726 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:21:52 ID:???

つまらん話が続くぐらいなら>>716の話題でいいよ

727 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:23:50 ID:???

>>725
金とってやってると正義じゃないよ
キミの根本の論理が矛盾してる

728 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:23:52 ID:???

つまらん通り越して幼稚園児相手にしてるようだよ

729 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:25:03 ID:???

>>728
厨房乙

730 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:25:10 ID:???

ジジイの喧嘩はしつこくてかなわん

731 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:27:49 ID:???

普通に必殺シリーズを見てれば、正義の味方なんて言葉は思い浮かばないけどな
そういう人は、たぶん
剣劇人とか、まっしぐらとか渡し人あたりくらいしか見てなくて
初期の必殺とかはほとんど見ていない人じゃないかな？

732 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:27:53 ID:???

>>729
言い返えさなきゃ気が済まない時点でお前がどれほど赤ん坊か分かるな？

733 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:30:06 ID:???

と言い返す>>732の必死ぶりにワロタｗ

734 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:30:53 ID:???

>>732
志村鏡鏡

735 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:32:19 ID:???

仕事人は有料制・正義の味方、とか笑えるwww
なんじゃそれ？www

736 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:37:28 ID:9WXGzD4/

前期も後期も目撃者を殺ってない時点で、どっちも正義の味方。

737 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:41:33 ID:???

目撃者を殺ってない時点で、正義の味方と
とんでもない理論を持ちだしたバカ出現。

たとえば、殺人を目撃した者を口封じしなかったら
その殺人犯は正義の味方になるとでもいうのか？

738 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:44:19 ID:???

目撃者を殺そうと決意するが、その目撃者はその前に被害に遭っていて
依頼人になるケースも多いな。
例を挙げると新仕置人での巳代松とかが
殺しを目撃した女を殺す決意をし出かけていくが、・・という、そういう回があった。

739 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:44:39 ID:???

そうなると、はめられた頼み人を殺っちゃった仕事人第３話の異様さが際立つな。

740 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:45:37 ID:???

仕置屋の市松は初話で、少女がもし盲目でなかったら殺してたと思うね

741 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:47:09 ID:???

鹿蔵は目撃者をいっぱい殺ってそうだなアレは

742 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:49:38 ID:???

とりあえず「殺しを見たのは受験生」で
順之助だけはさっさと始末しておくべきだったと思う
あそこから必殺は腐女子向けおバカ路線に転落していった

743 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 23:50:47 ID:???

>>737
目撃者を殺すってのは、何の罪もない奴を殺すってこと。
それをやると、その回の悪者と同等（もしくはそれ以上の悪）をやってしまうってことになる。
つまり、それをやってしまうと、その殺し屋が一番の悪になってしまうわけで、
さすがにそれはできなかった。
結局、正義の枠からは出られなかったってことだと思うよ。

744 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:00:27 ID:???

仕事人様は正義の味方だから、悪人の少女を殺せませんでしたｗ

745 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:02:32 ID:???

ゴルゴは平気で目撃者を殺すんだけどな。

746 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:03:09 ID:???

>>743
目撃者を殺さない理由は
たんに銭にならない殺しをしないのと
目撃者がお上に訴えそうもないだけだと思うけどな

747 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:04:26 ID:???

正義の味方だから目撃者を殺さないってわけじゃない

748 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:07:43 ID:???

>>745
ゴルゴからみれば必殺の殺し屋は正義の味方だなｗ

749 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:08:00 ID:???

新仕置人で鉄と巳代松の出会いは
お互いに殺し合ったからだが
鉄は、巳代松の兄（この兄は悪人な）に頼まれ巳代松を殺そうとしたわけで
頼み人が悪人だろうが、相手が悪人じゃなかろうが
関係なく、殺しをするのが鉄という人物だってことではある。

750 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:09:34 ID:???

なんの罪もない寅の会の殺し屋をぶち殺している鉄たちは極悪人だろ

751 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:11:11 ID:???

>>750
悪とか正義というより仲間内の内乱だろ

752 ：仲代圧夫：2008/04/29(火) 00:11:41 ID:???

仕置人は悪人です

753 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:12:10 ID:???

目撃者を殺す、殺さないとか以前に
悪人の屋敷の雇われてる門番とかってだけで殺したりしてるだろ？
出てきたその他大勢とかもバッサバッサ斬り殺してるし
主水らが悪人しか殺していないってことはないと思うね

754 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:13:18 ID:???

いや、主水を守るために掟に忠実な連中を殺してるだろ

755 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:17:26 ID:???

新仕置人第１話
寅の会のセリにかかった主水を殺しにやって来る仕置人たち
鉄は寅の会を裏切り、主水に殺し屋が来ることをバラし、離れにかくまう
やがて主水を殺しにやって来た仕置人たち
主水をかくまう鉄を見て「貴様、裏切りやがったな」
鉄「松！ツラ見られた！ひとりも生かして返すな！」
はたして、寅の会の仕置人達を皆殺しにする鉄と巳代松。

さて、鉄たちのどこが正義の味方でしょうか？

756 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:26:19 ID:???

>>755
違う角度から見れば正義の味方と写る場合があるんだよ　仕置人＆仕事人は

757 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:26:53 ID:???

>>755
同じ汚れを持った同士の殺し合いだから参考にならないんじゃねーか。

758 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:30:19 ID:???

とりあえず、仕事人Ⅲは酷な話が多い。

759 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:30:46 ID:???

>>756
おまえはどうしても正義の味方に位置づけたいようだなｗ
おまえを平成の順之助と認定しようｗ

760 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:45:02 ID:???

>>755
あれは無駄に殺しあうより、話し合いの余地はなかったんだろうか。
岸田森の依頼を受けた虎にも落ち度はあったし
「ツラ見られた」っていっても、あの殺し屋のボス格とは寅の会でもともと顔見知りだろうし。

761 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 00:53:03 ID:???

>>760
話し合って解決でそんなゆとりで面白いか？
念仏の鉄は、ツラ見られたから相手が悪人じゃなくても殺した
それだけのこと。

必殺は目撃者を殺していないだろ？という問いに
新仕置人では第１話から
「ツラ見られただけで（相手が悪人でもないのに）ひとりも生かしてかえさなかった」
ってこと。
仕事人は有料制の正義の味方だとか言ってるゆとりは、ちゃんと必殺を見ろよと。

762 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 01:01:28 ID:???

必死だな

763 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 01:04:52 ID:???

少年の心を亡くさないおじさんたちがバトルするスレだから必死でいいのです

764 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 01:27:18 ID:???

ここまでのまとめ

・このスレにはyou&meのみ
・おまが勝つか俺が勝つか
・このスレのテーマ「必死」

765 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 01:32:42 ID:???

じゃあ俺も必死になるよ！

766 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 01:34:07 ID:???

どうせ必殺は特撮だけどな・・・

767 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 01:39:42 ID:???

Ｇメンは特撮ではない
Ｇメン＞＞＞＞＞特撮（必殺、ウルトラ、ライダー）

768 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 01:43:03 ID:???

　　　　　面白さ
キャンピングカーに乗った鬼婆＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞解散無用

769 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 01:47:58 ID:???

>>761
＞そんなゆとりで面白いか？
　
それは当時の制作スタッフも同じように感じたんだろう。
だからああいう、ちょっと無理矢理な初バトルシーンが完成した。のではないか

770 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 02:16:39 ID:???

ここまでのまとめ

京本は正義の味方

771 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 02:21:08 ID:???

>>769
いや、初話はまだ新必殺ではじめて出てきた寅の会というものが
それまでの必殺の元締制での殺し屋たちと違って
参加している仕置人どうしに信頼もへったくれもなく裏切りも日常茶飯事のような裏組織として
視聴者に理解させるためにインパクトもたせる手段でそう描いたわけで
無理矢理ではなく確信的に作ったと思う

772 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 02:22:16 ID:???

抜けた

新必殺（仕置人）ではじめて出てきた寅の会というものが

773 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 02:44:43 ID:???

なるほど。
761とはまるで別人のような理路整然さだ。
やればできるのか、本当に別人なのかは、よく分からない。

774 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 03:03:47 ID:???

>>755
正確には「そっちも生かして帰すな！」と言っている。

それはさておき、単に裏切りがバレない様に皆殺しにしたんだろ。
「あかね雲」カラオケがBGMでの殺しも中々格好良かった。

775 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 03:21:49 ID:???

>>774
「こっちも生かして帰すな！」

じゃね？

776 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 05:41:54 ID:???

新仕置人１話の「面見られた！」のあの場には、死神は監視してなかったんだろうか？

777 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 07:32:06 ID:???

>>761
結局、それも同じ汚れを持った同士の殺し合いだからなあ。

778 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 08:58:03 ID:???

超遅レスだが

>>637
仕事人は正義の味方化している！と
会員たちが投書欄で怒りまくっていたよ
これホント

779 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 09:06:10 ID:???

仕事人シリーズ放送時のファンダム事情を知っていれば
仕事人は正義の味方という人のこともなんとなく理解できるよ

780 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 11:57:36 ID:???

バカ複数が「正義の味方とは？」の定義を延々と垂れ流している件

「もうおまえらの意見はいいって！」と思われてる件も

781 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 12:34:31 ID:???

学生さんには労働への対価というものが理解出来ないのだろうな。

782 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 13:13:56 ID:???

>>780
おまえの意見こそもういいよ

783 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 13:22:32 ID:???

殺し屋が正義の味方ってのは正直アホと思うが、
アホにいちいち相手するやつもうざいな。
いい大人ならスルーしろよ。

784 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 13:24:11 ID:???

ヤツの名は「必死」

785 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 13:27:59 ID:???

>>783
多分彼は10代

786 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 13:35:28 ID:???

>>785
必死だな
そんなにまでして仕事人を正義の味方だと、ごり押ししたいのかい？

787 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 13:41:38 ID:???

順之助登場を仲間に入れたやつを見るだけでも
普通にわかると思うけどな？
仕事人は正義の味方だという順之助に、違うだろ？と諭す主水が描かれてるわけで…

まあ、なんていうか後期ファンってドラマ部分はいっさい見てなくて
殺しの場面のビジュアルしか見てないんだろうな

788 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 13:42:22 ID:???

>>786-787
>>783

789 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 13:45:40 ID:???

ジジイの喧嘩はしつこくてかなわん

790 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 13:45:55 ID:???

違うだろ…と諭す人自身が安値で人殺しを引きうけているのが問題なわけで

俺だったら数百円の金で人殺しなんて絶対に引きうけないね

791 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 13:47:02 ID:???

だから言動と行動が乖離しているんだよな、後期の殺し屋達は。

792 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 13:47:54 ID:???

後期必殺はどの回も似たようなワンパターンなんで
放送の時40分くらいまでは、ドラマ部分はちゃんと見てなくて、他のことでもしてて
アジトで金を配る場面になるあたりから
テレビの前で、殺し場面だけ見るやつも多かったんだろうな。

後期は、正直、ウルトラファイト並に放送時間は5分くらいでよかったのかもだ

793 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 13:49:57 ID:???

>アジトで金を配る場面になるあたりから

ああ、わずか数文の金や時には自腹を切った金を配ってましたねw

794 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 13:53:36 ID:???

>>790
それは金額の大小じゃなく、依頼人にとってどのくらい大きな金かということだろう。
貧しいやつが汗水垂らして身を削って作った何十文の金と
左うちわの商人の何十両の金だと
貧乏人が汗水垂らして作った何十文の金のほうが重いという価値判断さ

795 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 13:58:21 ID:???

自腹を切った金って、なんどもなんども必死になって書いてるやつが約一名いるが
具体的にどの回かあげてみ。
ストーリーの中の前後の脈略みれば、意味合いを理解できると思うんだがな。
その部分だけ見て、自腹を切った金だとしか見ないやつって、意味合いをまったく理解できないかわいそうなやつだ。

796 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:00:53 ID:???

だから初期の殺し屋連中は、外道を憎み、被害者には同情はするけど
それが自分自身の身にヤバイ状況をもたらすような場合でない限り
それ相応の報酬が無ければ人殺しなんて引きうけなかったわけだ。
だってそれはあくまでも他人事だもの。
で、それが当時の視聴者には非常にリアルに感じられたわけで。

それが少額でも依頼人の恨みがこもった金だから…なんて殺し屋が
言い始めた時点で立派に正義の味方化したと思うけどな。

あんたこそ初期をあまり観ていないだろ。
初期でも珍しいケースを引き出して、初期でも少額で…なんてのは無しな。

797 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:04:18 ID:???

後期好きは、木を見て森を見ないやつはたしかに多そうだｗ

前期も好きなファンだと、ドラマをしっかり見てるから理解できてるはずなんだがな

798 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:06:59 ID:???

>>796
＞初期の殺し屋連中は～それ相応の報酬が無ければ人殺しなんて引きうけなかったわけだ。

仕置人をはじめもう１回ぜんぶ見直せ
初期の殺し屋も数文とかけっこう、はしたがねでも殺してるから

799 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:07:39 ID:???

まぁ仕置人1話で三十両の報酬目当てでお咲の依頼を引き受け
それが錠のついた嘘だったと知るや、背骨外してやる！と激怒した
鉄は人間じゃないよなw

800 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:11:16 ID:???

正義の味方化はしていないんだが
ようは後期になると視聴者がちゃんとドラマ内容を把握して見てなくて
勝手に「仕事人は正義の味方だ」って言い出しただけだよ。
まあ、後期になると、形骸化したクールな若手の二枚目仕事人ばかりが登場して
いかにも善人っぽくしか描かなくなってしまった弊害ってのもあるけど。

801 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:11:44 ID:???

依頼人の身を削って作った仕掛金を仕事の後で
放蕩三昧に使ってしまう梅安先生もステキw

802 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:12:51 ID:???

棺桶の錠「こういうこと（恨みを晴らすこと）は銭でやっちゃいけねえんだ」

803 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:13:28 ID:???

>>800
なるほど、吉田先生の名脚本を理解できなかった当時の視聴者がすべて悪かったのですね！

804 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:16:26 ID:???

>>801
そんな錠に対して鉄はおろか主水も怒ってましたな

>>803
あの、しっかりしろい！のシーンで被害者の恨みの重さを、仕事両の大きさを
理解できなかった自分の目は節穴

805 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:21:42 ID:???

>>804
＞そんな錠に対して鉄はおろか主水も怒ってましたな

なので若くて正義寄りな錠と、そうじゃない鉄と主水で
絵草紙に出てくるような正義の味方ではない仕置人のなんたるかを描こうとしてたわけだ。

後期でも本来は、正義寄り視点の順之助を出して
仕事人のなんたるかを描くはずだったんだが
おバカ路線でとん挫したな

806 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:22:31 ID:???

なんか>>800のような、後期も傑作、それに気がつかない奴はロクに作品を観ていなかった
というような意見には異議を唱えたい。

807 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:27:36 ID:???

>>806
読解力のかけらもないのか？
後期も傑作なんてどこにも書いてないだろ。
後期を見たやつが仕事人は正義の味方だとしか見ないやつがあまりにも短絡的すぎだというだけ。

808 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:27:49 ID:???

そんな話じゃないからKY

809 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:28:35 ID:???

>>806
頭悪いなお前

810 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:29:11 ID:???

必殺をダシに他人を罵りたいだけの意見が多いな・・・

811 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:31:28 ID:???

>>805
鉄も主水も一番最初は三十両の報酬目当てだったんじゃないかい？
だからそれが錠の嘘とわかった時点で、「鉄は背骨外してやる！」と激怒し
主水も「そりゃ酷いじゃねぇか…」と怒ったのでは？
結局お咲が身を売って金を用意したから報酬の問題は解決して、仕置人の意義みたいな
事に会話が移ってその回は終ったわけだけど。

でもそうなると、お咲が身を売ることを止めなかった半次もひでぇなw
しかもその金を嬉々として皆の所に持ってきたわけだし。

812 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:31:41 ID:???

>>810
頭悪いなお前

813 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:32:50 ID:???

>>811
なんか、ぜんぜん理解してないなお前

814 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:34:31 ID:???

そりゃあんだけ働いて無報酬だと知りゃ
誰だって怒るわな

815 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:37:39 ID:???

>>814
そういう問題じゃない

816 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:41:10 ID:???

>>811
>でもそうなると、お咲が身を売ることを止めなかった半次もひでぇなw
>しかもその金を嬉々として皆の所に持ってきたわけだし。

これが仕事人なら
お加代、依頼人が身を売ろうとするのを止める→それでも依頼人が身を売って仕事料を作る
→加代その金を暗鬱な表情で皆のところに持って来る→これは××ちゃんが身を売って作ったお金だよ…
と暗く呟く→皆黙ってその金を手に取り仕事へ…
てな展開になるのだろうな
それもほぼ毎回

817 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:43:14 ID:???

なんか依頼人へ過剰に感情移入しているというか、
脳内補完の激しい奴がいるな。

818 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 14:55:09 ID:???

まぁ昔は乞食ですら十五両の仕置料を用意したものなぁ
十五年もかけて貯めた金だったけど

819 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 15:00:41 ID:???

めくらが1000両集めた話があったな

820 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 15:10:37 ID:???

>>817
頭悪いなお前

821 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 15:10:36 ID:???

各地で起きてる花折り事件、昔に起きてたら花屋の政のせいにされてたかもな

822 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 15:38:32 ID:???

>>821
じみぃ村上にそんな影響ちから　はないｗ

823 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 16:34:31 ID:???

>>820
自己紹介乙

824 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 16:40:35 ID:???

DVDの各話解説が「オーソドックスにまとめられた一本」とか無難なのが多くなってきたな。

825 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 16:56:22 ID:???

結論：　必殺ファンはみんな頭が悪い

826 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 17:15:18 ID:???

必殺は特撮です。

827 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 17:30:01 ID:???

しっさつ！漏れが正論

　　　　　　　完

828 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 17:37:35 ID:???

次スレは
キャンピングカーに乗った仕事人

829 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 17:41:46 ID:???

次スレは
スニーカー刑事登場

830 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 17:43:05 ID:???

ロッキー、殉職する

831 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 17:44:49 ID:???

木之元亮＝じみー村上

832 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 17:48:48 ID:???

ロッキーなんて厨房心に気の毒になんて思ったよ
新米刑事は１，２年で華々しく散っていくのに
そんな盛り上がりもなく、数年地味に勤務
これじゃ仕方ないんで女刑事とラブロマンスかまして、そん中殉職

まさか必殺でもそんな現象がおこるなんて思わなかったよ　じみー村上・・・・・

833 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 17:50:28 ID:???

>>832とはいい酒が飲めそうだ

834 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 17:50:54 ID:???

正義の味方談義クソワロタｗ
おまえら何回目だよｗ

835 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 17:55:44 ID:???

政はカッコイイんだけど巳代松の匂いがする　に１票

836 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 17:58:30 ID:???

巳代松と一緒にするな糞が

837 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 18:27:08 ID:/0hNYPfF

やっぱショーケンに殺し屋役をやってほしかったよね

838 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 18:33:28 ID:???

沢田研二に（ｒｙ

839 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 18:37:30 ID:???

>>838
仕置屋の裏で三億円犯人やってたんだっけ？

840 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 19:41:01 ID:???

「悪魔のようなあいつ」か。
傑作との噂は聞いているが、見たことない。

841 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 19:43:53 ID:???

ツタヤにあるぞ

842 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 19:50:27 ID:???

ツタヤが近所にないんだよ

843 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 19:55:02 ID:???

ではゲオ

844 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 20:08:57 ID:???

いまの沢田ジュリーや萩原ショケーンなら喜んで出演すると思う
ついでに阿波踊り秀や空気もギャラ無しで出るだろ
ジャニは反対票が多いんでモー娘あたりにでも
あ、ミキティは濡れ場ＯＫよ

845 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 20:18:42 ID:???

なんか、思考が70年代、80年代で止まってる書き込みばかりでキモイな

846 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 20:26:41 ID:???

だがそれがいい

847 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 20:33:11 ID:???

>>845
思考じゃない。
嗜好と言ってくれ。

848 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 20:37:32 ID:???

>>846 >>847
＝思考が止まってるバカ野郎ども

849 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 20:39:04 ID:???

>>848
自分だけ違うと思っているアホ

850 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 20:41:41 ID:???

たんだん良い雰囲気になってきたね

851 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 20:45:11 ID:???

>>849
キモいおまえといっしょにするなよｗ

852 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 20:50:38 ID:???

>>847-849 >>851
　
アンカー乱舞はやめろ

853 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 20:50:43 ID:???

>>851
すぐムキになるｗ

854 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 21:00:00 ID:???

必死なやつほど「ｗ」を付ける法則

855 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 21:08:37 ID:???

最近の子は、ものが理解できないし、人の心も察する事ができない子が多いから
議論するの無駄だよ。

856 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 21:10:44 ID:???

そういう自分はどうなんだ？

857 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 21:13:10 ID:???

千葉テレビ、大老殺し見ました。

多分本放送でも見てるはずだけど、なかなか面白かったよ。

実は井伊を殺したのは中村主水っていうのは有り勝ちだけど
勝が情報を流しているとか。

でも、なるべく無理しないで適当に楽に生きて行く主義の主水と
幕末の若者を会わせてみたいというのはあるかもしれないけど
昔の主水なら「やったことはともかくお若いのに残念です」
とは言わなかっただろうな。若いのに何必死になってるんだかと距離置いてた。
まぁ年齢的に年取ってきたからと考えれば許容範囲ではあるがちょっと気になった。

858 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 21:45:26 ID:???

なんで吉田脚本作品の感想ばかり・･・
　
リアクションしようにも、脳が止まる。

859 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 21:46:31 ID:???

ショーケンて亀田の次男に似てるけど、あの生意気な目付き見てると
ブチ殺したくなってくるがなあ…普通

860 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 23:30:47 ID:???

亀2号は不人気だよな　1号はそれなりなんだけど
だが、あそこまで叩かれると気の毒になる

861 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 00:12:08 ID:FQFAAPBV

前方後円墳良子に任せろ

862 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 00:37:13 ID:???

そういえば正月明けに亀田のオヤジに似たおっさんに車ぶつけられたのを思いだした
ぶち殺そうかと思ったが勤務中で会社の車だったので自重した
俺が乗ってた車はドテッ腹にクラって廃車

863 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 01:53:28 ID:???

無印＆新仕事人が7月よりレンタルリリースを開始するらしい。
パチ絡みで無印の1巻借りてショックを受ける人続出を期待したい。

864 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 04:31:43 ID:???

>>863
かつての三田村ファンとかが借りて見てくれるかもな

865 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 09:19:30 ID:???

仕事人シリーズ売れなくてキングレコード涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

866 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 11:33:52 ID:???

仕事人と新仕事人かぁ

867 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 12:27:20 ID:???

早く仕舞人が見たいが８月か…
その前に無印仕事人のDVD全部見なきゃなぁ。やっと三掛の巻まできたぜ。

868 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 14:11:57 ID:???

大老殺しは吉田剛の中ではマシなほう。
上っ面の仕留人って感じだったな。影太郎も糸井っぽい雰囲気だったし。
吉田っぽい浅さは若干気にはなるけどこれはこれで悪くないというか
及第点の内容とは言えると思う。鉄眼の最後も余韻があって良かった。

869 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 14:13:07 ID:???

仕事人シリーズに変わってからは作りすぎたんだよ
政竜も、キャラも殺し技も秀勇次のコピーでしかなく
新仕事から実質、ずっと同じようなメンバー構成だったわけで
話も展開も毎回ワンパターンで飽きるわｗ

870 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 14:26:11 ID:???

新仕事はなんというかアイドル路線でいくのか？ドラマ性重視でいくのか？
どっちつかずで中途半端。ただ無印おでん屋よりは新仕事初期のほうが初期の匂いは濃厚。
そのあたりが後期でもちょっとねじれ現象があるんだよな。
無印おでんは50話近い話数のうち佳作は数話で40近い話数が凡作の類。左門のキャラが
つまらんかったせいも大きいだろうな。

871 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 14:28:19 ID:???

うちのほうのレンタル店、必殺ＳＰ置いてあるけど
「現代版」くらしいしかレンタルされてないぜ

ブームになったシリーズが売れないなんて
便乗ファンが沢山居たんだなぁ

872 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 14:29:38 ID:???

>>870
キャラ設定てより物語は俳優の魅力だろう

873 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 14:30:56 ID:???

うちのほうは、時代劇コーナー自体がほとんどレンタルされてないｗ

874 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 14:32:31 ID:???

左門（西村左内のコピー）
秀（棺桶の錠のコピー）
勇次（与一のコピー・キャラは市松系）
政（まんま秀のコピー）
竜（まんま勇次のコピー）
壱（念仏の鉄のコピー）
銀平（勇次系に唐十郎と市松を混ぜたような劣化コピー）
影太郎（勇次系で唐十郎のコピー・生まれの新機軸設定で少しはマシに）

まあ仕事人シリーズでキャラ設定をしっかり作ろうとしたのは勇次と影太郎くらいかな。
こうやってみると、順之助がけっこうオリジナルなんだが
いかんせん順之助をどこに進めるのか（貢のようになるのか、それとも、みたいな）
方向性をまったく描ききれなくて、なんの意味もなく爆死させてるのが後期の作り手のやる気の無さを伺えるｗ
（腐女子の視聴者のニーズに合わせワンパターン化で仕事人の業を描けなくなったのでキャラを深く作りようがなくなった）

875 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 14:35:58 ID:???

棺桶の錠のコピーで作った秀（殺し技は梅安か）から政になり
その政が、殺しの道具まで棺桶の錠に戻し、まんま棺桶の劣化コピーになったのが
後期必殺のネタ切れをよくあらわしていたな

876 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 14:57:22 ID:???

「ネクラはダサい」とか当時の風潮で
本来、殺し屋なのにネアカなわけがない仕事人達を
時代に合わせたのか無理に明るく描こうとし
仕事人が抱える業に悩むネクラに見える描写は極力出さないようにしてたからな
殺し屋が主人公な物語なのに、明るくバラエティ路線なんて本末転倒だけどな。

877 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 15:04:38 ID:???

>>873
大型店舗の品揃えは豊富だけど
それ以外の邦画はホラーかヤクザ路線ばかり
そこになぜか必殺ＳＰがチョコンとｗ

878 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 15:14:48 ID:???

順ちゃんが糞と言われるのはキャラ設定が固まらなかったのも大きいけど、
ひかる一平にはその表現力がないのも原因だろうな

879 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 15:15:27 ID:???

×ない
○なかった

880 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 15:24:49 ID:???

>>876
最初の頃は陰惨になり過ぎないようにするためだったコミカル要素（津坂キャラとか
なりませぬとかオカマの源ちゃんとか）が段々大きな比率を占めていったな。

881 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 15:45:25 ID:???

正直、政と竜のキャラ設定がいまだによく分からない

882 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 16:14:45 ID:???

秀も錠のコピーではあるんだけど、ただまだ秀は個性は感じられた。
秀も若さで暴走しちゃうところはあるんだけど、どっかクールな面があるというか
ああいうキャラはこれまでの必殺のキャラにはなかったキャラだったように思う。
錠ほど血気盛んでもなく龍ほどクールでもないというか。秀は意外といそうでいなかった
キャラ。
露骨なコピーキャラは政・竜だと思う。特に政なんか新仕事以降のオトナになった秀のキャラ
まんまだし。

883 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 16:53:21 ID:???

村上は当時すでに２５，６才かな？
年令もそうなんだけど顔立ちも大人してたからイジリようがないんだよな
それに空気と村上はシリーズを維持していくキャラとして配置されただけだから

884 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 16:59:28 ID:???

竜はコピーにすらなってないと思うのだが・・・
ビジュアルと殺し技はコピーっちゃコピーだがキャラクター自体は立ってなかったように思うんだが
だから空気とか揶揄されてんじゃないの？

885 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 17:10:21 ID:???

過去作品に興味がなく
ブームから乗って見た人はこの2人はそれなりに写ったと思うけどな
そういう自分も政＆竜はカッコイイ仕事人に見えた
でも、やっぱビュジァルだけじゃすぐ飽きてしまったとも言っておく

886 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 17:19:36 ID:???

まあ、どっちに転ばしても（前期風＆後期風）視聴率は挽回しなかったんだから
当時のやり方は間違ってないかったんだろうけど
単に数字設定をブーム時の２５～３０を目安にしてしまったんで
元のサヤの１５～２０では低視聴率て考えてしまうのもムリない

887 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 17:38:07 ID:???

最高視聴率をとったシリーズはが仕切人(笑)
必殺仕切人 1984年8月31日(金) 22:00 54 テレビ朝日 26.8
前期厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

888 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 17:59:24 ID:???

ⅣとⅤで視聴者層が切り替わるしな。
政と竜が好きって奴は多いような

889 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 18:06:55 ID:???

政ってなにげに出演作多いよな

890 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 18:15:59 ID:???

竜は耽美的な美形殺し屋としてのビジュアルはシリーズ随一と言ってもいいだろうしな。
ただまあ、それだけのキャラでもあるわけだがｗ

後期は非主水物に目を向けてもオリジナリティが目立つキャラってあんま思いつかないよなぁ。
新機軸キャラとして配置した順之助が全く活かせなかったのが後期の方向性を象徴しとる。

891 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 19:06:28 ID:???

ただ誤解を恐れずに言えば後期２枚目殺し屋の原型は唐十郎だよね。
クールではあるんだけど非情さはなくべたつかない程度に適度な温もりを
感じさせるというか。子供には優しく、女には紳士的というか。

892 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 19:20:27 ID:???

後期は関西は25以上は軽く突破してたけど関東は全盛期でも平均は20％弱くらいだよ。
ただ金曜10時台の激戦区で時代劇であるにも関わらず20維持してたのは当時では異例中の異例
だったそうだけどね。
そう考えると関東で20.9、関西で24％台を稼いだ2007は全盛期並の視聴率だったってこと。

893 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 19:27:11 ID:???

その頃って時代劇だと、たしか関東では黄門、関西では必殺が人気だったんだっけか

894 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 19:49:10 ID:???

>>882
＞秀は個性は感じられた～ああいうキャラはこれまでの必殺のキャラにはなかったキャラだったように思う。

どこがやねん。
殺し技が違うだけで、からくり人の森田健作とかでもほとんど同じキャラやん。

895 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 19:52:25 ID:???

>>890
＞竜は耽美的な美形殺し屋としてのビジュアルはシリーズ随一と言ってもいいだろうしな。

どこがやねん。
仕置屋の沖雅也や血風編のピーターでも見てから言えや。

896 ：(*´Д｀) ◆B0AAKe15OM ：2008/04/30(水) 19:54:30 ID:???

>>867

仕舞は八月のララバイ

897 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 20:01:54 ID:???

市松は美形というよりも二枚目とか男前って類の美形さだろ？
竜や新之助はヴィジュアル系というか女形ぽいというか、造形的で無機質な類の美形さになるだろう。
ヴィジュアル面で市松と竜を比較するのはちょっと方向性違うと思うぜ。

898 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 20:03:43 ID:???

>>890
当時も、今の再放送でも、画面に竜が映ると
その真っ白に塗った顔を見ただけでバカ殿みたいでプッと笑ってしまうんだが

899 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 20:04:58 ID:???

>>897
ぜんぜんわかってないな

900 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 20:06:05 ID:uD72JMnv

まーた後期を貶したいだけのバカがわいてきてるのか

901 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 20:07:56 ID:???

＞ヴィジュアル面で市松と竜を比較するのはちょっと方向性違うと思うぜ。

なにを言ってんだか・・・
必殺ファンの京本がビジュアル面で市松をまねたわけだが
どうみても竜のビジュアルは市松の劣化コピーだろ（殺し技は勇次の劣化コピー）

902 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 20:09:00 ID:???

>>900
後期を貶したいとかじゃなく、何にもわかってないからどうしようもなく馬鹿さ加減に呆れるわけよ

903 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 20:11:41 ID:???

>>900
後期のどこが良いのか？
いじけてないで、おまえさんがそれを書けばいいだけよ

904 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 20:12:51 ID:???

>>902
おまえが噂のｇメンファンだな？

905 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 20:14:13 ID:???

>>904
いやGメンファンは俺だ

906 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 20:16:24 ID:???

>>905
次スレは必殺を匂わせたＧメンタイトルなら問題ないと思うぞ

907 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 20:19:18 ID:???

>>902
ただいま燃料投下中

908 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 20:27:39 ID:???

巨人戦のナイター中継見てたら、三田村邦彦が映った。
大の巨人ファンだそうだ。

909 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 20:37:10 ID:OXV/jAZo

大半の必殺ファンは「必殺！主水死す」は駄作と貶しているが、
どの部分が駄目なのか具体的な意見は持ち合わせていないのか？
「作品そのものが駄作」と片付けてしまうのは単純すぎる意見だと思うし、
それじゃただのタチの悪い言い掛かりだと思う。
俺的には・・・かつての仲間だという権の四郎の存在。
名取＆細川親子が中心のストーリー展開。
せん、りつ、勇次、秀らレギュラーの出番が少なすぎる。
壮絶な死ではない、主水のありきたりな死に方。
愛人（おけい）だの元愛人（お千代）だのが続々登場する。

910 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 20:40:01 ID:???

>>909
だからみな駄作だって言ってるじゃん

911 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 20:52:07 ID:???

種無しカボチャで女性にはあまり縁がない中村主水が面白いんだあって
そもそもあの風姿、年令で愛人が複数いたりするような設定は不潔感を感じる
いや、藤まこのいでたちのせいかなｗ　なんか汚らしくてなぁ

912 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 20:56:58 ID:ZWLEif4v

逆に主水死すがどこが傑作か説明して欲しいな。
逆に「ああ、こういう解釈があるのか？」とか「こんな見方があるのか？」
と説明してもらえれば再評価の気運が高まるかも知れないし。
個人的には主水死すは映像的にはいくつか見るべき部分はあったけど、それは部分的な
ものに留まる。全体的には失敗作の範疇に含まれる作品だな。
ある意味ではブラウンや黄金の血よりも始末が悪いと思ってる。

913 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 21:02:30 ID:???

元からモテモテ設定ならそんなに気にならなかったんだろうけどなぁ
勇次あたりに遠回しに女に相手されないﾌﾟｷﾞｬｰされてたし

藤田氏の見かけは関係ないと信じたいでござる

914 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 21:18:05 ID:???

名取裕子に刺される主水。
その後、名取裕子を刺し返す主水。
あれはなぜなんだろう。
　
主水「いてーなコノヤロー」
ってことなのか？

915 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 21:24:44 ID:???

>>909
「必殺！主水死す」は、とりあえず見ておもしろくなかった。
必殺の映画は「裏か表か」以外はどれもおもしろくなかった。
「裏か表か」も必殺としての面白さは感じなかったので微妙だけど・・・

とにかくスペシャルも含めてだけど、尺が長いと
どれも本筋の編集とキャラの絡みとの進行がうまくいってなくて間延びするんだよ

個人的には、シリーズと別枠かも知らんが「仕掛人／春雪仕掛針」が必殺としても映画としてもいちばん面白かった。

916 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 21:55:06 ID:???

ここまでのまとめ

前期のコピーキャラではない順之助は良いキャラクター

917 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 21:58:11 ID:???

>>916
登場のさせ方は斬新ではあったけど
成長もしないし、最後まで生かせなかったのでダメなキャラ代表だと思う

918 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 22:39:35 ID:???

「殺しを見たのは受験生」のときに
勇次が目撃した順之助をやっちゃえばもっとマシになったのにな
あんなのを生かしておくと世のため人のためにならんかったのは
その後の必殺を見れば明白。

919 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 23:44:45 ID:???

ひかる一平が下手すぎたんだよ
もう少し演技力があれば、叩かれることはなかった
というか、少しづつでも演技力が向上していけばこの悲劇は無かった

キャラ設定的に「殺し屋」に出世はあり得ないよ
いいとこ情報屋止まりだったと思う

920 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 23:44:57 ID:???

ⅣとかⅤとかになってくると、単純に飽きてしまっていて
家族が裏番組見てたから、あまり見てない。
政がコピーだと言っているけど、秀大ファンの友達なんかものすごく嫌っていた。
花ってのはなんだよ？っていうのもあったし。

だから竜なんてほとんど見ていない。

でも、沖雅也の演じたキャラとは一線を画すると思うよ。
ＸＪＡＰＡＮ（つうか昔はＸだが、つうか当時はまだ出てきていないが）あたりから
良く使われるようになった「ビジュアル系」的な見た目だと思う。
説明するのが難しいのだが。

沖のキャラは（当時ファンだった私が言うのもなんだが）
地に足がついているというか、江戸時代にいられるというか。

921 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 00:03:13 ID:???

>>920
そうか・・俺的には「花」は面白いな、と思った
ロマンチックな部分もあるし、あり得ない殺し技だったし
ただ、村上（地味）だったから途中から似合わなくなってきたかもしれない
「花」だったら中性的なキャラのほうが映えたかも

922 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 00:14:34 ID:???

花は「影同心Ⅱ」からのパクリ技らしい。
おれも花はアイデア立ってると思ってたんで、それ知ってガッカリ。

923 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 00:16:34 ID:???

だから花屋の竜と組紐屋の政で良かったんだよ。

924 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 00:17:17 ID:???

それはちょっと・・・

925 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 00:23:15 ID:???

パクリだろうが花だろうが上手くやれる人がやったら花屋のなにがしが
確立できたんだろうけど

926 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 00:26:25 ID:???

当時は秀が人気者すぎたから
誰がやっても難しかっただろうと思う。

むしろ全然違うキャラが良かったような気もするが
そういう冒険もできなかったのかもね。

927 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 00:28:20 ID:???

秀も途中から妙にオシャレになっていったし　ついでに勇次も
その流れが竜と政にもあったよな

928 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 00:33:28 ID:???

花屋やめたのは
撮影時間の関係で花ってしおれるので
花屋で飾ってる花の撮影が面倒くさいからだと思う

単純に「鍛治屋なら花屋の花飾る手間より製作費浮く」って感じだろう

929 ：仲代圧夫：2008/05/01(木) 00:35:46 ID:???

>>922
大江戸捜査網ＯＰが元ネタじゃないのか？

930 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 00:37:38 ID:???

>>923
三味線屋の竜と飾り職の政でもいい
政は棺桶の政に変身
念仏の壱。
女形の弐。
鶴瓶のべ。
落語の伍。

931 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 00:38:44 ID:???

>>928
ますますなんで花屋を選んだのか気になってくるｗｗ

932 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 00:48:48 ID:???

制作の誰かにホモ野郎がいて
ゲイバーとかでゲイが薔薇の花でもくわえてカルメンっぽいのを踊ってるのを見て
「次はコレでいこう」とか思ったんじゃね？

933 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 01:14:14 ID:???

>>927
確かにそんな時代だった。
おしゃれじゃないものは悪で、暗いものも悪っていう時代。

934 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 02:58:15 ID:???

>>926
主水秀勇次でもう必殺キャラは完成、ってことにされちゃったんだろうな。

どうせコピるんなら前を超える位してもらわんとな。
組紐より三味線糸の殺しの方がスマートでバリエーション豊かで見応えがあった。

935 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 08:40:13 ID:hmqzVltf

銀平や影太郎の遠距離はダメなのか？
順之助のバズーカは有りなのか？

936 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 09:14:43 ID:Hi83oPDy

正直必殺って何でヒットしたか分らん。

937 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 12:11:31 ID:???

山内Ｐによると必殺のキャストはそっち（ゲイ関係）の人の意見を参考にしたって
言ってるから932の意見もあながちありえない話でもないかもな。
女は上っ面しかみないからダメみたいなこと言ってた。男優を見る目はそっち方面の
人の方がたしかみたいだよ。

938 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 12:12:44 ID:???

>>936
人間の本音の部分に踏み込んだからだよ。
誰しも憎い奴や邪魔な奴を非合法・隠密に葬ってやりたいだろ。
今日なんか政府首脳に対して一際強く感じる日だ。

本音に触れる事は建前をどれだけ並べるより遥かに人の心を掴み動かす。

939 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 12:19:45 ID:???

そうそう、そっち関係の人なんかはキムタク嫌いらしいね

940 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 12:29:43 ID:???

まあ2007なんかＣＲ効果の要因も大きいんだろうが未だに20％超えるくらいだから
いつの時代でもこういうドラマってのは受け入れられる土壌があるんだと思う。
あと日本人ってのは国民性柄、判官びいきの気質があるから反権力の必殺は受けると
思う。アメリカだと仕事人の存在はマフィアみたいな感じに映るのかも知んないけど。

941 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 12:37:08 ID:???

昔、レモ第一の挑戦とかいう映画がアメリカ版必殺仕事人とかいう触れ込みだったけど
結局、権力の手先だからな。アメ公が作るとどうしても権力側になっちゃう。
語弊はあるかも知れないけど、ああいう連中って普通のポリスよりもある意味、タチ悪い
気がする。
日本だと古くはワイルド7とかも所詮は権力の保護を受けてるから好きじゃなかった。

942 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 13:08:12 ID:???

まあ勧善懲悪ってえと語弊があるんだが、
大筋として、主人公側がが悪を葬ってカタルシスを得る話ってのは
時代劇の王道で、万人受けするわな。

話の枠としては必殺も王道を外してないんだけど、
必殺は、自ら悪を標榜することで、勧善懲悪のうそ臭さを暴いたってか、
普通の勧善懲悪ものが目をつぶっている矛盾を突き詰めたってか。

そこが、普通に懲悪を楽しみたい層にも受けるし、
ただの勧善懲悪には飽き足らない層にも受けた。
一般人にもマニア気質にも受ける懐の深さがあったってことじゃないかな。

943 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 13:08:22 ID:???

アメリカだとむしろマイク・ハマーとかじゃないの？

944 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 13:09:43 ID:???

デスウイッシュとかブレイブワンとか？

945 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 13:22:17 ID:???

いまの普通のドラマは１０－１５％で御の字
その数字くらいなら必殺はクリアすると思うけどね
相棒なんてそんな低空飛行な感じで何シーズンもやってるし

そもそもテレ朝くらいよ　１ケタ台付近が多くても
大概シリーズ化しちゃって何シリーズも続けてるのは
この際必殺もやってみてはいかが？と思う

946 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 13:24:36 ID:???

>>944
ディスウイッシュは「ロセンゼルス」までだろ
以降は別物　結局なにがしたいのか解らないシリーズになっていくｗ

947 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 13:29:57 ID:???

>>936
二面性を扱うドラマは、どの時代でも受ける要素はあるよ。

948 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 13:36:46 ID:???

>>946
まさに必殺の前期後期だよなｗ

949 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 13:49:23 ID:???

Gメンも吹雪編から・・・

950 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 14:00:18 ID:???

Ｇメンは草野の「アチョー！」編から見なくなった
そして鹿賀加入からまた見るようになった

必殺後期はある程度見てたけど、ほとんど憶えてない
出門で見るの止めて三浦新加入で完全に見なくなった
後年、滝田栄なんぞ入れた時点で番組の存在を消した

951 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 14:01:29 ID:???

>>945
裁判員制度を目の前にして、局側としても「恨みを晴らす」的な番組の
製作には消極的にならざるを得ないということはないだろうか？それに
松竹が絡んでくる「必殺シリーズ」は、東映が株主になっているテレ朝
ではねぇ…そう頻繁には製作し難いか？？？
一方、ABCの大株主は、順に朝日新聞、モルガン・スタンレー・アンド・
カンパニーインク，そしてテレ朝。テレ朝の意向の影響をモロに受ける
というからくりだからなぁ…

952 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 15:00:05 ID:???

後期はたとえると「主水、市松、棺桶の錠」の三人トリオで
しかも市松、棺桶の錠の中身がない劣化版キャラになって定番になってる感じ。
「主水、市松、棺桶の錠」の、このオリジナルでの三人が組んでも
何か物足りない感じ（主水と若手二人じゃなく、主水と張り合える年齢の豪傑が仲間に必要に思う）
なので後期がそれ以上に物足りないわけだよ。

953 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 15:20:10 ID:???

そうだね。プロテインだね。

954 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 15:33:41 ID:???

そうともいいます。

955 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 16:01:08 ID:???

必殺の魅力は突き詰めて言えば「パターンを破ろうとする事と、パターンであろうとする事の葛藤」だと思う。
いろんなことがこれで説明できると思う。

956 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 16:19:28 ID:???

>>952
その頃は藤田特別枠が出来上がってるから無理だよ
「壱」だってそんなイメージで登場させてる割には
どこか遠慮してる感じだもの
三田村人気でブームになった必殺を
製作側が勝手に藤田人気としてすりかえた功罪だよな

957 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 16:26:59 ID:???

滝田人気

958 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 16:29:16 ID:???

当初は制作のネックと言われた株主云々は特に支障はないみたいだよ。
単純にスケジュールの都合だろうね。
まずジャニーズ事務所とのスケジュール調整が困難。仮に制作しても
今度は枠調整が一苦労。もし今撮影しても下手すると放送は半年先の可能性だって
大きい。あとは山田誠二説を信じるわけじゃないけど、あれだけ宣伝して20％弱は
若干、期待ハズレ気味の数字だったのかも知れない。2008が仮に制作されても2007以上には
宣伝はしないだろうし、インパクトも薄れるから数字は落ちるのは明らか。
それでも18程度を維持出来れば良いだろうが、その保証はない。数字上でのジャニ神話はすでに
崩壊してるし。そう考えると続編に慎重になるのもわかる気はする。ジャニ３人揃って10％台前半だと
メンツの問題も出てくるし。リスクが大きいんだろう。

959 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 16:34:20 ID:???

なんだよ、ジャニの事情かい

数字自体は最近の流れだと高視聴率の部類だと思うけどね
「ごくせん」や「キムタク」なんかをライバル視するのはおかしいし
ヒガシの冠番組だと思えば１５％弱で御の字だろう
中年ジャニなんだからそんなに多忙ではないんじゃないかね

960 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 16:37:30 ID:???

まあ藤田+松岡+もう一人だったら15％台でも良いんだろうけどヒガシが
絡むとやっぱり失敗ってなっちゃうんだろうな。
あと後期仕事人でいうと数字が落ちたと言われるⅤ以降も主水ものは
15％以上は撮っていたしスピンオフの仕切やまっしぐらが伸び悩み気味の
数字に終始したのだからやっぱりなんだかんだいって視聴者は主水を望んでいた
ってことだと思う。
仕切はⅣの後番組だったから平均ではギリギリ及第点の数字だが1話以降の落ち込みが
酷かった。
主水と秀、勇次は寅さんと釣りバカの関係に似ている。
寅さんがなくなって釣りバカが変わりになったかといわば、そんなことはなく興行収入だって
寅さんの半分もいっていないのが実情。
老いただのなんだのいっても皆、寅さんを観に行ってたってことだと思う。

961 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 16:48:25 ID:???

必殺＝藤田てのはあるだろうけど
それは遠い昔で。　４０代付近の層が知ってるに過ぎないからな
でも、そのへんの層が「相棒」を支えてると思うからバカには出来ないね
「相棒」は約20年近く前の「刑事貴族」メンバーがベースになってるからねぇ

藤田必殺でも１０－１５％は行くだろうけど、彼があと何年出きるかだ
単なる必殺ファンな俺としてはジャニだろうが、なんだろうが新作は見てみたいね
でも、やっぱ藤田ＶＳジャニの水面下の戦いがあるのかも

962 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 16:54:25 ID:???

そもそも藤田できるんか？

963 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 16:55:19 ID:???

あいかわらず後期の話題ばかりｗ

964 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 16:58:13 ID:???

ヒガシはいらん。
パチンコ人気で映画エバンゲリヲンもヒットしたことだし、今なら秀・勇次・京本の３人でいけるかも。

965 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 17:04:03 ID:???

>秀(50代）・勇次（60代）・京本（年令不詳）の３人でいけるかも。

いい加減にしろ！

966 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 17:07:34 ID:???

>>963
じゃあ西部警察の話題ふってくれよ

967 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 17:10:29 ID:???

西部警察のＳＰは酷かった

968 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 17:27:18 ID:???

人身事故起こした時のやつ？　あれはダメだな

969 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 17:32:20 ID:???

とりあえずテキサスから殉職シーン（心臓停止）までが長くなったことは確か
（ジーパン優作はパロディになるから別格）

撃たれてから延々と死なないボン宮内
あれだけ蜂の巣のように撃たれても、ずっと生きてた寺尾聡や大門も・・・
ボキー世良はまぁまぁなんだけど地味すぎて誰も記憶にするら留めてないだろｗ
あの殺され方は当時の派手な刑事殉職にしては地味で良いんだけどな

970 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 17:34:15 ID:???

エレベーターにはさまれぶよぶよしたラガーの死体・・・ｗ

971 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 17:42:50 ID:???

スコッチが再加入した以降は記憶なし
なんでいつのまにあんなに若手メンバーが増えたのか？

必殺は柴やツルベ、梅沢オッサントリオだったというのに・・・
出門や肥満友和もか

972 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 17:55:15 ID:???

Gメンは殉職は少ないんだよな
転勤とかが多くて

973 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 17:56:57 ID:???

特捜は殉職少ないし、キャストの入れ替わりが少ない

974 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 18:01:36 ID:???

はぐれ刑事は（ｒｙ

975 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 18:07:30 ID:???

>>973
藤岡弘が最初に消えた理由はなんなの？