必殺シリーズ総合65　婿（ムコ）どの！！

前スレ
必殺シリーズ総合63　まっしぐらは生き生きとした緑 （実質64）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1202462485/l50#tag985

次スレは出来るだけ>>950ゲットした人 歴史あるスレなので、荒らしは一切放置・無視の方向で。
あまり関連スレを立てるのはやめましょう。
また、必殺シリーズ（ドラマ・映画）以外のその他グッズ・パチンコなど、関連した話題なら
許容範囲ですが、関係のないアイドル歌手の話を強引にねじこむ行為は禁止いたします

【過去スレ】
必殺シリーズ総合61　新春ＳＰないだろうな
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1198874113/
必殺シリーズ総合60 俺が本当の必殺ファン！
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1196610163/
必殺シリーズ総合59 もうイヤ、こんな生活！！
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1195227038/
必殺シリーズ総合58　手折られ花は恨み花
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1192581541/
必殺シリーズを語り続けるスレ16
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1190213911/l50

それ以前の総合スレッド
http://jidaigeki-log.hp.infoseek.co.jp/
は、こちらに保存しております

★自治、及び荒らしに関する話題､検証､反論は、本スレが荒れるのを防ぐために立てられた自治スレで。
必殺ｼﾘｰｽﾞ自治11　一筆啓上業罰が見えた
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1148915263/

★荒らしの自作自演や陰湿な挑発、ID表示でも明らかな煽り書き込み等などはスルーを、反応した書き込みにもスルーを。

◇ゲーム、パチンコ、サントラ、小説、他作品との関連、その他の話題は適度に。主客転倒する場合は相応の板の相応のスレで
●スレを私有化し、日記代わりにする事や、スレ違いの講義なる長文、オリジナルシナリオなる長文などの書き込みは､
　ご自身のサイトを作り、そこで行ってください。削除人からも警告されている行為です｡

ttp://www.2ch.net/before.html より、管理人からのお言葉。時代劇板にもこの様な人物がいます。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
★頭のおかしな人には気をつけましょう
　利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
　頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

★頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
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このような人物には、卑猥な言葉で犯罪予告をしたり、「嘔吐してやるぞ」などと言っている人物も含まれます
管理人からのお言葉にもあるように、頭のおかしい人は放置するようお願いします。

再放送の番組に関する話題は次のスレにどうぞ

必殺シリーズ再放送専用スレ　その9
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1199069599/

新作に関する話題は次のスレにどうぞ

ヒガシ主役で15年ぶり「必殺仕事人」１２
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1188992694/

その他の話題については各スレにてどうぞ

>>3-4 フォローサンクスでござんす

>>5
あんま団塊を非難すんなよ

前スレが自演化

じゃあ理想的なスレの流れってどんなの？

後期＝善人という定義も作られたものではないかと思うけど。
商売人から主水も良いおじさんになってるし、恨みを込めて切り刻んだりするし。
影公方さんに対立派が！


時系列で見てたらコメディしたり良い人になったきっかけは子供が出来ただったらしく。
体力も落ちてるわけで、ちゃんと人生として成り立ってるような気がする。

橋掛人は、好きじゃないけど、前期はこうだったと言っている部分は
ある程度あるわけで、何が違うか考えてみると
役者そのものも違ってきているという事も言えるかなとは思う。
いるだけで威圧感があるとか存在感があるとかいう
女優も俳優もいなくなっているから同じようなかんじにつくっても
今前期はつくれないかも。

時代を背負ってるのか、後期の貧乏は旅行に行かれないのが貧乏
前期の貧乏は何食抜いているかという貧乏。
そのあたりからして違うかもしれない。

でも前期ｖｓ後期で対決する必要というのはあるのかなぁ・・・

当時は後期も面白かったけど、今は前期の方が好きなんだけど
極論になってるような気がして、ちょっと口出ししてみたというところ。

>>11
別に対立もしてませんけど？

っていうより、前スレ埋めようよ。

先日の念仏ラジオの影響で「クロザキ？」てドラマの再放送見た
山Ｐのどこが上手いのか？お決まりジャニーズ演技にしか見えない
人間てのは逆のモノを求めるという心理で
顔がキレイ＆大根演技てのが念仏には新鮮に映ったんだろうか

クロサギの見所は山崎努のみ
あとは大根役者ばっかり
さらにジャニーズ、芸人、歌手にアイドルと役者なんて呼べない奴もいる
内容もスイーツ(笑)やばばあ向け

ジャニは駄目だな、緒形にフルボッコにしてもらわないと

緒形も駄目だな、山崎にフルボッコにしてもらわないと

昨晩俺が来ていたら、スレタイを「山崎の軽く流す演技」にしたのに……

確かにスレタイのセンスが無さ杉だな。
>>2も修正してないし。

おっさん臭いんだよね

というわけで煽った俺をＮＧにしてくれ。俺Ｍだし。

>>1さん俺を嬲ってくれよ。この6im7CDXt様を。

キチガイ乙

http://www.2ch.net/before.html

>>18
ユーモアがないよな
どこか笑わせてくれないとね

モホ伊吹　子供＆孫ありて候

これにしろ！

伊吹はバイなんだろ

ありきたりのスレタイじゃつまんねぇぞ、と言いたいんだろ

あん？

あんあんとっても大好き？

なーわてーさもーん♪

おでん食いてぇ

伊吹の背骨折りはコントにしか見えない

左門の背骨折りは上から指で辿ってポイントを探してから折っていまつが、どこで折ったって同じだと思うけどなぁ・・・

(´〜｀;)

あれは、背骨を折るために勢いをつけるための「助走」と考えるのはどうか？

>>34

それはないだろ？

一度、折るポイントで指の動きを止めるじゃないか。

あんないちいち真っ二つに折らんでも
首の骨を同じ方法で折れば同じことだと思うんだよな。

はっきり言って指に巻く赤いこよりも意味分からんし・・・

(・∀・)

それに、殺され役を二人がかりで演じるから、ギャラが余計にかかる。

>>36

そうか？

毎回、ワンポイント出演の伊波一夫とたいした変わらんちゃうの？

でも伊波さんは毎回、毎回違う役柄で出演しているんで、そこそこ年齢給＆皆勤賞でいいギャラだったかもしれんなぁ・・・

(・∀・)

ところで何で６３の次は６５なんだ？

>>38
ちゃんと見ろ

>>38
前スレたてた人が、なかなか次スレがたたない最中、
我先にとばかり立てたはいいが、サブタイにしたい文句に気を取られ
肝心なスレッド数まで気が回らず、つい６４とするところを６３としてしまったから。

34ですけど、精神的な意味での「助走」なんですよきっと。
だから、テンションによっては無くてもいい。

＞背骨折り
リアリティを持たせるための演出。
観る側は「そんなもんなんだ」って思うのが筋。
鉄の骨はずしや大吉の心臓つかみが皮膚の上から皮膚を突き破って行われてるのか
気にするのと同じ。
野暮はいいっこなし。

>>42
真剣に答えて楽しいですか?

>>43
あ、ごめんごめん
マジレスするとって言い忘れてたw
そんなに釣られなくてもいいんじゃん。

65だからムコなんだが・・・



わかりづらかったかもな。
悪りぃねデートリッヒ！！

>>45
オヤジギャグかよｗ

>>45それは気付かなかった！

なんなんだこの名前欄はｗ

>>45
うわ、最悪

スレタイがイマイチなんでレスの伸びも悪し

51人乗りバイク

>>1は得意満々でスレタイを付けたと想定

上手いけど、寒いな…

ここまでのまとめ

・凍りつくスレタイ

ここまでのまとめ

・51人乗りバイク

市原悦子が出てる、うらごろし以外の必殺シリーズを教えてください。

>>56
仕業人１５話

>>57
�d

>>56
必殺仕置屋稼業２５話「一筆啓上不倫が見えた」
必殺刺客稼業人３８話「女中は目撃者にて」

>>59
あ、それだ「一筆啓上不倫が見えた」。悦子全開のやつ。

>>56

一筆啓上
家政婦が見えた

村上主演のドラマにひかる一平が出とったｗ
あの人顔変わらんなｗｗ

村上ほどの地味な主演俳優も珍しい
デビューから延々華やかな時期なんて無かったし
役所コウジと村上　オレの中で２大地味主演俳優だ

毎朝ユウイチロウさんと小次郎を見ているが
あまり老けないね、二人とも。

せめてこのへんの人が２００７だったら良かったのに。

スマステの必殺特集は8日に変更みたいだな

>>64

都の風観てんのか。

政がそのまんま雄一郎になったようなもんにしか見えんわ。

加納みゆきって今、何やってんだろう？

(´〜｀;)

>>65
どーでもいい特集てことか

必殺特集は数字が取れそうなのであえてズラしたのでは？
今日は裏がフジで「それでも僕はやっていない」だし。

スマステの必殺特集なんて、２００７関連で
ジャニの２００８必殺の番宣かなんかの予感がして嫌だ。

少なくとも後期だと思う。

＞69
他局だったけど大晦日の年忘れ日本の歌で御大が必殺メドレー歌ったときも
なんかあるかな？と思ったら翌年、２００７の制作発表があったし、今回もなんか
匂うね。
多分、2008の発表は番組中はないだろうけど近々なんかありそうな気はする。

香取慎吾が仕事人２００８で新メンバーに加わったりとか・・・スマステの必殺特集

それは・・・脚本三谷とか勘弁

>>72
仕事人！

・・・うわああああああああああああああああああああ

まあリップサービスで慎吾が御大に「今度、出して下さい」とか「僕が出たらどんな殺し技が
良いですかね？」とかあるいは逆に御大が慎吾に「慎吾くんが昔、沖雅也がやった役とかやったら
面白そうだね。今度、出てみたら？」とかはあるかもわからんね。

>>74
・・・うわああああああああああああああああああああ

三谷は必殺好きだとか言ってた気はする。

>>76

・・・うわああああああああああああああああああああ

慎吾ママとかマヨチュッチュッとか
やってる人間が市松や錠のような役ができるとは思えないが・・・

(´〜｀;)

三谷脚本で必殺、見て見たいような気もしないでもない。

必殺！仕事人！か？

香取ではなくちゃんとした俳優使ってくれれば
異色作品になるかも。

とにかくジャニがメインに来なければ。
主役は年取った主水にしてください。
確か今年はさすがに定年だよね。

下手に今更ながらの吉田センセとか寺田敏雄とかに書かせるくらいだったら三谷のほうが
コワイモノ観たさで興味はある。
あと2007では主水はあと2年くらいはクビの皮一枚つながったとかいう台詞もあったから
来年くらいまではまだやるんじゃない？勿論、オファーがあればだけど。

>>80
あれは年単位の話しではない
仮に２００８があるとしたら２００７の翌日て設定になっておる

>吉田センセ
>寺田敏雄
>三谷

差別乙

三谷ってあのパクリばっかり書いてるやつか？

香取は結構ありだな、役にもよるが…。

じゃあ香取は多摩時代の近藤勇で。

香取がハゲヅラかぶって鉄役やってももう驚かない

>出演は小泉監督の「俺に任せろ」の一言で決意したそうで
>「小泉監督とは近いうちに２作目をやりたい。今度は時代劇で。
>『必殺仕事人』は卒業したので、また別の作品で」と再タッグを望んだ。

必殺シリーズオワタ

以後、ジャニーズがお風呂場でしたい放題です

>>87
これ誰が誰のなにの話してるの？

ttp://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20080301-00000175-sph-ent

なるほど・・・・
仕事人は卒業なら、仕業人で。仕置人でも良いよ。

つまりだマコは必殺仕置人2008なら出ると言う事か

なんか記事にしてもらうのが目的ぽい
「主水ファン　ワシに再度カムバックコールせいや！」みたいな
ヒガシなんぞでええんかい？と

卒業て・・・
３０年も在籍する生徒ｗ

>>90
鉄のいない仕置人
剣之介のいない仕業人
糸井のいない仕留人
は却下

じゃあ鉄も剣之介も糸井も生きてたことにして友情出演してもらえばいいんだな？

>>94
おまいさんの一存で決まるんかいｗ

2007は我慢したが、2008の準備稿を読んだら余りにひどいんでブチ切れたか＞まこ

錠と市松以外は適当な理由をつければ生きていたことにできるんだよな。
「大集合」みたいになんの理由もなく出したっていいぐらいだ。

じゃあ鉄は誠直也にでも頼むか

錠や市松だって適当な役者にやらせれば問題ない

｢市松は僕がやります」と京本が言いそうだ

京本の役は田中様のようなオカマ同心役でいいよ
それだと好きなだけ白塗りすればいい

スマステ来週の予告見た限りは割と本格的に必殺特集やるみたいだね。

(ちなみに予告編映像は新仕事初期のvs凄腕浪人シーン)

ロスタイムとかぶっちゃうのがなぁ・・・

まじめに作るなら
市松又は、錠風の役　北村一輝とか　長瀬智也
鉄又は、印玄風の役　北村一輝芸達者なのでこちらもいけそう
正八風　阿部サダオ　とか　小動物系俳優
剣之介風なら阿部寛
鉄砲玉風は。和服が似合う美人　大穴で、商売人つながりで梅宮アンナとか

長瀬とか梅宮ｱﾝﾅとか嫌だ。

あそびで作るなら
市松又は、錠風の役　京本政樹
鉄又は、印玄風の役　野村将希
正八風　高橋元太郎
鉄砲玉風は。和服が似合う元美人　由美かおる

【御大】(*´Д｀) ◆73WIRNrboA が斬る！
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1192721002/585

585 名前：ゲロリン ◆dBp1jR/N62 　[sage]　投稿日：2008/03/01(土) 07:14:23 ID:??? 　　　New!!
それから顔文字に言っておく。
必殺スレでお前がどんなに俺を復活させようとしてももうコテに戻る気はしない。
やっぱり名無しのほうが議論に参加しやすいからね。


あれ、もう書き込みしないんじゃなかったの？
何条件変えてるんだよ。卑屈な男だな。

>>5

みてみたいもの・・・

中村主水　藤田まこと
鉄風又は印玄風　風変わりの人　内野聖陽
鍛冶屋の政　　村上弘明
の娘　貫地谷
組紐屋の弟　京本政樹　（置屋の婿殿かなんか）
の妻　和久井
の母　江波杏子

あれ？違うドラマだ・・・

〜風といってる時点でダメ臭がすると思うので「こう来たか！」と思える新キャラ希望。
かつてがそうだったように、現在の風潮ならではのキャラを作ってほしい。
ゆとり仕事人とか。

じゃあネラー仕事人

・・・・結局書き込みだけで仕事しなかったりして。

>>109
村上弘明や京本を出してる時点で後期ファン丸出しｗ

あまり見たくないもの

ネラー仕事人

圧夫　俺たちは姿を見られたら相手を始末するのが掟だ。
　　　　と書き込みするのが必殺技

顔文字　シモネタが必殺技

・大店の息子で引き篭もり
・毎日口入屋に通う無宿者

>>112

だって・・・前期の人はもう年とってて使えないんだもん。

沖雅也とかいないし。

つか普通に村上を凱旋させて主役の侍キャラにすればいいと思うんだが。

鉄系には的場浩司なんてどうだろうか？
いがいとイケそう

坊主は市川海老蔵、クール系は松田龍平あたりがいいよ。

ここで候補に挙げられてる人たちってかつてのレギュラーの出演時
年齢に比べて年をとりすぎてる。

>>119
松田龍平って見た目がそれっぽく見えるけど市松のようなのを演じると
見た目はともかく、ただ単に暗いだけで芝居的につまらなくなると思うよ。
沖雅也の場合、本来明るいタイプなのに抑えて
内に秘めた部分があるからいいわけで
クールなだけじゃないから。
松田龍平だとたんに見た目のクールさだけで、それだけじゃ感情移入できない。

>>120
じゃあ誰が最近の若手だといいかな。

早乙女太一

松田龍平が良いか悪いかは別にして
見た目が「形」だけのクールな姿じゃダメだって事だね

沖雅也は市松を演じる以前は
韋駄天介とかコミカルで三枚目役とか明るい役ができたからな
ようは芝居が出来なきゃ

>>119
そうなると的場浩司はいいかもな（年齢的に）
まだ30代だったはず

沖は錠の時で二十歳ちょいすぎくらいだっけ？

ぜんぜん話が変わるけど
「渡し人」で中村雅俊が出てたけど
彼は先生役とか、何を演じても良い人すぎる、いうなれば「陽の人」なので
彼とは対極にあるような「陰の人物」を配するべきなんだが
「渡し人」は、いかんせん渡辺や高峰や脇役の西崎、藤山に至るまで皆、善人を絵に描いたような人ばかり。
これでは緊張感を出せる魅入るドラマにならない。

「俺たちの勲章」のように中村雅俊に対し、対極にあるような松田優作と共演させたように
そういう人物を配して作っていれば「渡し人」がもっと違った形で良いものを出せたと思うしだい。

後期がドラマに緊張感が出ないのは、裏稼業のレギュラーたちが
基本的に似たような善人ばかりだからだと思う。

新仕事人の勇次のはじめのほうくらいだな、ドラマに波風立ててた「陰の人」は。
でも彼も徐々に人間が丸く描かれていってしまい順之助が出てから完全につまらなくなった。

やっぱり沖は偉大だよなぁ

後期の２大タイプ、秀→政、と勇次→竜は
元々、沖がひとりで棺桶の錠、市松で演じた役の延長上のタイプだからな。
沖雅也なら竜役も政役もどっちでもきっちり演じられるだろうし。

逆に、京本には政はやれそうにないし、村上には竜は無理だろう？

今は明るいドラマばっかりで、芝居できるかどうかがわからないっていうのもある。
沖雅也だって女子中学生のアイドルだったけど
今名前があがるのはジャニか玉木かエイタ（変換面倒）
どれも駄目だろうと思う。

太一もどうだかわからない。綺麗だから妖怪系は良かったけど。性別不明で。
海老蔵に芝居ができるのか？オタに叩かれそうだけど。
大体太一以外は板が荒れます。

歌舞伎系だったら同期の家元が良いけどな。
歌舞伎座でも時代劇系の芝居をちゃんとこなしてる。

商売人あたりだと４０代でかためてたけど
あのあたりから若手は育てないと駄目になっているかも。

因みに京本は今コミカルな役やってるよ。

京本は地がコミカル、というか特撮ヒーローオタクなんで
クールな役よりコミカルな役やらすほうがマシ
脇で白塗りのオカマ役でいい

最近より出てるチリチリの佐藤なんたらとか言うのはどうよ

被害者役にはいいんじゃないか。

後期後期と馬鹿にしてるけど
前期路線に戻そうとしている時もある。
時代の空気だと思うから脚本だけ直しても・・・

たとえば、鉄だって人殺してないから禁断症状が・・・
とかいって畳に穴あけたりしてたし、お金をちょろまかす為に
騙しあいしてたりしてたけど、「冗談」の範囲だから。

「なりませぬ」だっていたしね。

極端な話主水をヒガシ、鉄を松岡、巳代松をどっかのジャニ、正八を大倉
なんてキャストで全く同じ脚本でリメイクしても前期にはならないよ。
あれは役者の持つ空気だから。それに今山崎もってきたってどうもならん。

前期は錠や先生などのキャラを除けばみんな楽しんで仕置をしてたんだよ。
仕置人初期の悪人を殺さず、死ぬより酷い目にあわせていたのがその典型。
後期はアジトでの金分配〜出陣〜仕置シーンが妙にシリアスでつまらない。
2007でもそうだったから今後もそうなってしまうんだろうな。

そうそう、陰鬱な表情で被害者の念が篭った一枚一枚小判を並べるわけだ

緒形拳が演じた仕事師たちは実に楽しそうに殺していたのが印象深い

分配シーンでへへっって笑うだけで変わる！

かもしれない

楽しそうかどうかといえば、２００７は楽しそうだったよ。
それで批判されたわけで。

何故かというと、なんで殺されなきゃいけないの？っていう人が殺されてたのと
仕事をしている人自体に追い詰められたようなところが無かったから。

2007は「私、流しの仕事人になる！」のセリフがもう…
ウェブデザイナーになるみたいな軽さだ

末路は野垂れ死にか打ち首獄門晒し首、
親兄弟に至るまで罪人になるというのにな

まあ、元がくノ一だから、闇稼業と云う点では違和感ないけど、
そもそも必殺に忍者なんてのが水に油なんだよな。
大奥とか将軍家の警護役ならともかく。

>>135
激闘編の弐は楽しそうに殺しをしていたよ。
剣劇人も楽しそうに殺しをしていたよ。

すみません、質問です。笑福亭鶴瓶の首が切られるのはどの作品ですか？？なんか描写がめちゃめちゃリアルって聞きました。

>>144
必殺！�V　裏か表か

>>143
良く見てみれば後期にも前期のテイストを出しているところもあるんだけど
思い込みなのかなんなのか無視されている事は多々ある。

弐は出番さえもっと多ければいいキャラになったかもしれんね。

時代の変化で
仕事人に感情表現は不要になったんだよ
だからヒガシみたいなキャラ設定は今の時代は合ってると思う
というかドラマ自体、メインも被害者もあ〜だこ〜だ掘り下げは不要てこと

>>148
悲しいけどそうかもねー。
殺し屋も被害者も悪人もいつしか記号化して、魅力のある悪人とかは
ほとんどいなくなっちゃったもんな。

多少押し付けがましいながらも幸せな家族を持った同心がどうして裏稼業に
手を染めたのか？その気になれば結構なドラマが作れると思うが
そういうのは一切無し！そのとーり！俺たち仕事人！
なんだよな。

正義の味方に理由は必要ないんだよ

>>146
んー。
決して否定はしないけど、後期の場合、前期テイストっても場面レベルのブツギレなんだよな。

前期作ってのは、キャラやそれを演じる役者から、脚本から演出からすべてが揃って、
シリーズごとに、個々の特徴がある作品世界を表現していた。
しかし後期は、良くも悪くも必殺が定型パターンのドラマになってしまったからな、
がんばってパーツレベルで前期風味を出したとしても、作品全体が前期にはなれない。

今千葉テレで風雲竜虎を見ているが
案外ちゃんとしたドラマもある。

ただ、当時は厨だったからそういう話は嫌いだった。
今見ると良いよ。

ドラマ性についてはｗｉｋｉに書いている人も同じ意見らしい。

けど一律に後期は・・・と言われてしまう。
橋掛人なんて本当に暗いんだけどそれも無視されている。
（個人的に橋掛人には魅力は感じない）

>>148
翻訳すると、ジャニが出てれば良いと。
キャラの過去も事情も性格も感情も必要無いとはそういう事だと思う。
キャラに個性が無ければジャニの魅力以外支えるものは無い。
当然ながらキャラへの思い入れもできないわけだから。

でもそれだと必殺と呼んで欲しくない。

>>152
橋掛人は仕切人と並んで殺し技と衣装のトンデモ化がいくところまで
いってしまった印象が…
アラブの人みたいな殺しの衣装とか、瓦を割って手裏剣にとか、地獄絵巻の紋様の
反物を廊下に転がしてとか…

>>153
そんな状況は必殺に限ったことではないだろう
ドラマは必殺だけじゃないぞ

地上波を見ているのは年寄りと貧民と馬鹿だけ、とか言われているぐらいだからな

>>148
＞時代の変化で仕事人に感情表現は不要になったんだよ

だが、今の時代に作られてるアニメとか特撮とか見てみ？
どれも、陰のある過去を背負って生きてる暗い主人公キャラばっかりで
感情表現が昔のお気楽子供向け作品より強くなってる傾向だぜ

なんで、時代の変化じゃないと思うがな？
時代劇で作れないわけがない

また

ア　ニ　メ　と　か　特　撮　と　か

か

アニメ（笑）
特撮（笑）

なんで普通のドラマや映画と比べなんだろうねぇ？
お里が知れるってもんだ。

特撮馬鹿はこの板に多いのだがアニメまでってのは……

アニメや特撮は高校と同時に卒業しろよ
まさか電車内で漫画本とか読んでないだろうな

>>161
必殺は特撮カテゴリだぞ

なかなかのフィッシャーマンじゃないか

正直言って、アニメ・特撮ばっか観てる奴に、
ドラマの良し悪しを語って欲しくないという思いはある

読解力のカケラもないゆとり世代なのかしらんが
昨今のアニメや特撮を例にあげるとわかりやすいと思ったからで
「時代の変化で（今の視聴者に）仕事人に感情表現は不要になった」わけじゃないと示すための“たとえ”だ。

今のテレビ作りが、暗いキャラ抜きで登場キャラに感情表現は不要になったようなことはなく
むしろ逆なのに、必殺だけ「登場人物に感情表現が不要になった」という説明はおかしいという話

はいはい特撮特撮

必殺シリーズだけ感情表現は無用なんてどこにも書いてないと思うが？

>>158
>>159
>>160
>>161
>>164

↑読解力のないゆとり乙ｗ

ゲロくせえ

>>165
なぜ特撮、アニメを例えに出すか不明
このスレ住人がオッサンになってもソレを見てると思ってるのか？

>>167
「時代の変化で」なんて、それは違うと言ってるのだ
頭悪いのか？それとも必殺以外テレビを見たことが無いのか？

>>168
なにかと言えば読解力
そのおまえさんはアニメ＆特撮ヲタ

なんだ、ゆとり世代は>>165じゃん

>>148
>時代の変化で
>仕事人に感情表現は不要になったんだよ
>だからヒガシみたいなキャラ設定は今の時代は合ってると思う
>というかドラマ自体、メインも被害者もあ〜だこ〜だ掘り下げは不要てこと


今の時代は合ってると思う、ってか・・・
そうかあ？

お、盛り上がってるな
いいことだ＾＾

>>165
それは単に今のアニメ特撮が大きいお友達を対象にしてるものが多くなったからでは？

必殺に関しては逆で、リーマン層ターゲットだったのが
秀以降婦女子（あえて腐女子とは言わない）人気を当て込んだキャラシフトになって
内容もマイルド化して、んで行き着いた俺たちに見せ付けられたのが
2007（ジャニーズ大集合）だったんじゃないのかなと。

二極化してるというか、好みが細分化している印象はあるな。
能天気な話は徹底して能天気だし、暗い話は徹底して暗い。
それぞれを好む層のみをターゲットにしている。

だからコアな層を狙えば前期的な作品も受けるかもしれんが、
いまのテレビの規制では難しいかもな。

>>174が否定しても、そういう流れできてるんだと思うね
個人的にはテレビドラマなんぞ見てないからどうでもいいんだけどな

時代の変化じゃなく
時代劇を作れるやつがいなくなった（もしくは年寄りになってしまった）んだと思う。

時代劇を作れる若いクリエイターが出てくるといいんだけどね。

むしろいまのスタッフの側が、８０年代で感覚とまってる印象がある。

誰とは言わないけど、石原さんとか。

いっぽうアニメや特撮は若いやつらが作る側にまわりだして
思いのものを作れる環境が時代劇を作る環境よりは、今の時代にはあるんだと思う。

若い人が時代劇を作る環境がほとんどないのと、もしくは
時代劇にスポンサーがつかないのが問題。

タモリが「ネクラ」という言葉を生み出したころから、
「暗い＝悪」というような風潮が出来て、敬遠されるようになった。

それは今も続いているように思う。
少なくとも、数字をとることをアテこんだ番組からは、暗い要素は排除されてる。

>>182
エヴァとか人気になる時代だから今はそれはないよ
君の感覚がその時代のままで止まってオッサンになってるんじゃないのか？

平成の仮面ライダーも子供向けじゃないくらい、ひたすら暗いな・・・

要は面白い新作必殺が作られるのは絶望的ということか

現代劇もこのオッサン世代が見てた作りと違うはずなんだがな
時代劇がどうとか、作り手が育たないという話しではないよ

そんなにアニメ特撮の話題にこだわりたいんかw

>>182
今はノーテンキな明るい奴のほうが逆にひかれて敬遠されるぞ

そうだ、アニメで必殺作ればいいじゃないか

一番ひかれて敬遠されるのは、コテハンでわけわからん書き込みするやつ

>>187
今の時代の感覚について来いよオッサンｗ

タモリがいった「暗い＝悪」というような風潮が今も続いている、とか時代感覚のズレもたいがいにしろ

>>189
そんなあなたに

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1162702772/l50

必殺ファンのおっさんたちも作り手側のおっさん達も
今の時代感覚について来れてなくて
>>182のおっさんのように
今の時代は、ネクラは視聴率とれないとか間違って思ってるんだろうなｗ

ちょっと話ずれるが、最近機会あって「仁義なき戦い」シリーズ
（もちろん深作オリジナル）あらためて見たんだけど、
これはもう７０年代当時でしか成立しなかった名作だなと思ったよ。

特に無印と広島死闘編は、作中ヤクザの多くが、戦争の影を背負って
いろいろな形の欠乏感、虚無感を抱えているあたりなんか、
まだまだ戦争の記憶が強かった当時の感覚とシンクロしてた気がする。

なんつーか、作品にこめられた情念が、当時の観客の情念とシンクロして、
はじめてその時代を代表する名作が生まれるのかなと思った。
同じ深作監督でも、新仁義シリーズはヤクザアクション主体になってたし。

そのへんの、時代の空気とのリンクで生まれた傑作という感覚は、
なんとなく初期必殺にも通じるものを感じたよ。

>>191
オサッサンがオッサンをオッサン扱いしてどーするよ

おっさん　おっさん　どこいくの

オサッサンでーす！
（ｂｙ橋掛人の十手もち）

>>194
そういうのはＶシネで世間ズレたオッサンが見てるんだよ

とりあえず、今の時代の人気になる映画とかあげてみても
カゲのある主人公のほうが感情移入されて好かれるよ、今の時代は。

>>199
例えばなんだ？
アニメとかやめろよ

>>195
おとなげないな
今度は逆ギレかよ

歳だけとって、なにも成長してないのかい？

暗いか明るいかじゃなくて
キャラの掘下げとか深いドラマ性はいまのTVドラマ界ではあまり重要じゃなくて
人気タレントが出てれば数字取れていいやってつくりなんじゃ？
てことを言ってたんじゃないの？

アニヲタ必死杉ｗ

おまいら、今の時代の人気になる映画はな、宣伝の上手い映画だ



明るい暗いとか、中身なんか関係ないの

キネマ旬報2007年読者選出日本映画ベスト1「それでもボクはやってない」

アニメ特撮叩いて悦に入ってるおっさんは、
例えば仁義なき戦いの話に気の利いた意見でも言ってやったらどうだ？

アニメ特撮と比べるなと言うぐらいなら、邦画史の傑作ぐらい当然見てるだろ。

ドラマの視聴率ひでえな

年/月 局 時 タイトル 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 平均
08/01 CX 月21 薔薇のない花屋 22.4 19.0 18.4 17.2 17.7 16.2 16.5 - - - - 18.36%
08/01 CX 火21 ハチミツとクローバー 12.9 10.0 9.8 9.5 8.9 8.6 8.3 8.0 - - - 9.58%
08/01 CX 火22 あしたの、喜多善男 12.7 8.0 7.3 8.2 5.2 6.2 6.0 5.8 - - - 7.54%
08/01 NTV 火22 貧乏男子 16.5 13.2 12.5 9.2 10.2 10.3 9.6 - - - - 11.83%
08/01 NTV 水22 斉藤さん 15.3 17.4 15.5 15.4 15.8 13.0 14.0 12.5 - - - 14.88%
08/01 TBS 木21 3年B組金八先生 8.8 7.8 8.9 7.7 8.6 8.7 8.3 7.1 - - - 8.31%
08/01 EX 木21 交渉人 16.7 13.8 14.1 13.2 14.0 12.7 9.6 13.2 - - - 13.52%
08/01 TBS 木22 だいすき!! 10.9 11.5 9.1 10.8 11.7 11.1 12.8 - - - - 11.12%
08/01 CX 木22 鹿男あをによし 13.0 11.4 9.7 8.0 9.0 8.9 8.8 - - - - 9.95%
08/01 EX 金21 4姉妹探偵団 9.2 6.4 8.1 3.5 7.0 7.4 - - - - - 6.93%
08/01 TBS 金22 エジソンの母 11.0 11.1 12.1 9.1 6.8 7.7 8.1 - - - - 9.47%
08/01 EX 金23 未来講師めぐる 9.0 10.6 8.2 8.8 7.2 10.5 8.2 - - - - 8.93%
08/01 NTV 土21 1ポンドの福音 13.0 11.4 11.1 9.0 9.6 10.5 10.7 - - - - 10.84%
08/01 CX 土23 ロス:タイム:ライフ 11.4 8.7 12.3 10.7 - - - - - - - 10.78%
08/01 TBS 日21 佐々木夫妻の仁義なき戦い 17.3 11.7 11.6 9.2 8.9 9.9 - - - - - 11.69%

ああ特撮バカにされてキレたのか・・・

「アニヲタ必死杉ｗ 」とかしか書き込まない頭の悪いズレてるバカがいるな

結局こういう流れになるのか

>>206
>>198

とりあえず>>148が時代感覚にずれてるのは禿しく同意
「掘り下げは不要てこと」ってことはない

掘り下げないから視聴者にそっぽ向かれるんだよ今の時代は
必殺後期やスペシャル等の今の評価がどんなのかわかってますか？
ぜんぜん良くないんだよ

結論

この流れにゲロリンは居ない　

>>212
だからどのドラマなんかが人物等を掘り下げてるんだよ　
言ってみろよ〜

>>182
＞少なくとも、数字をとることをアテこんだ番組からは、暗い要素は排除されてる。

んなことはない
最近の新ドラマ作るときにも、たいがい主人公らに暗い要素を入れて
視聴者の感情に訴えようとした作りをしてるよ

>>214みたいなバカな大人になるとどうしようもないな…
ぜったい自分が正しいと思ってるんだろうな

>同じ深作監督でも、新仁義シリーズはヤクザアクション主体になってたし
これは企画からしてアクション映画だったのだからしょうがない。
なにせ完結編で現在進行形の事件を扱って、警察とやくざ双方に東映が警告を食らったんだから。
アクション映画だから原作の美能幸三も難しいことを言わないから新仁義では、
仁義なき戦いで出せなかった女からみにエピソードなども出てくる。

>>215
その結果が>>207

むしろ今の時代って、ここで言うような「オトナ」がヘビーなものを欲してないんだと思う。
韓国ドラマとか月9のようなレベルで充分なんだからさ。

まだ、アニメとか特撮とかにどっぷりはまれる人間の方が重い物語を受け入れてくれるように思うんだが。
その辺のおっさんやおばさんに（リアルタイムで見てたような世代も）必殺見せたって居眠り始めるだけだと思うが。

>>216
ごまかさないで
例をあげてみろって

>>215の見てるドラマを知りたいんだが・・・・

最近といえないかもだけど、俺が好きな仲間由紀恵が出てたトリックとかも
笑える要素も多いが、設定では主人公は父親が殺されて謎があって
暗い要素を持った設定だったりしたな

まあそういえば主人公に何らかの暗い要素を持たせてるドラマが多いな

>>221
あしたの、喜多善男

2007って視聴率どんぐらいだっけ？

実は>>215自身が70年代で感覚止まってて
当時のドラマ＝現在のドラマだと思い込んでいる
おっさんだったという叙述トリック。

>>224
20％ちょい

>>219
それは言える
後期の好きな必殺ファンのおっさんらがまず癌なのかもしれん

>>212
>必殺後期やスペシャル等の今の評価がどんなのかわかってますか？
>ぜんぜん良くないんだよ

必殺に限って言えば、放送したその時に数字がとれればよく、
後年の評価は眼中に無い、という姿勢だったから、
それは当り前とも言える
作ってる側も、ドラマ性はないことを百も承知だったし

>>228
今の時代と当時の違いの説明なのに少しは理解しろよ

まだやるの？
そろそろ眠たくなってきた

おまえは寝ろ

今の時代に、必殺後期やスペシャル等のような感覚で作っても駄目だな
ヒガシの出た2007が視聴率的に良かったのは
久しぶりだと思った人が見たからだろうから
内容の薄い同じものを続けてもまたすぐ飽きられるだけ

ここまでのまとめ

）
3＜ミスターフェラチオ
）

以上で、オッサン・特ヲタの会をお開きにいたします

今の時代の感覚の件でいうと
若い人たちがけっこう、黒澤の「七人の侍」等を、評価してるんだ。

あながち、今の時代が、時代劇の登場人物に感情表現なんか入れないのを望んでるなんてのは間違い。
むしろ、若い視聴者はホンモノを見たがってると思うね。

ただ、テレビを作る制作の側の人間が
「じじいやばばあに見せる時代劇はわかりやすい勧善懲悪時代劇じゃなきゃ駄目」みたいに
いまだに思ってる向きはあるな・・・
そいつらを押しのけて、若い才能のある、すぐれた製作者が出てくることを望むばかりだ。

身近な同僚だけを対象にして世の中を語ってる悪寒に１分

>必殺後期やスペシャル等の今の評価がどんなのかわかってますか？
>ぜんぜん良くないんだよ

誰の評価か知らないが、当時面白かったといわれている後期やスペシャルは
今も面白いと思われているよ。

後期オンエア時に「昔の必殺と違う！ドラマがない！」みたいにして
怒っていたのは、俗にマニア、オタと呼ばれる人ばかりで
あまり番組作りの参考にされない視聴者。

これは若いもオッサンもなく、持って生まれた属性というやつだ。

>>235
若い人間は白黒映画なんか見んよｗ
半径5mの人間で判断しないでくれ。

オッサン枕を涙で濡らす

＞半径5mの人間で判断しないでくれ。

この言葉はそっくりそのまま返しても良い様に思える。

テレビドラマの映画化大ヒットかましてる時点で
地上派ドラマに別れを告げたほうがいいと思うがな

ドラマの作りが、どうだ、て言う話しはするだけ無駄だ

実は骨太で良質なコンテンツを待ち望んでる視聴者は沢山居ると思う。
でも、作り手の固定観念や一部の声だけでかい人間が邪魔するんだろうな。
何かの契機で火さえ着いてくれれば、必殺だって…

と妄想してみる

待ってるのはオッサンらだけなｗ

仮にそのような企画があっても
ここのオッサンらが認める中堅俳優は少なくて
恒例の殺ヲタ推薦老人俳優ばかりになってしまう
現実的には　こう言われる

んなことはＶシネでやってろ！と

堀北真希のスレはここですか？

そうです

スレの流れを見ていて
良い作品作りに最も邪魔してるのは
稚拙なものが好きな後期ファンの固定観念だということがわかった

どうやら後期ファンが深層心理内で、深いドラマを拒否してるんだな

>>246
どこをどう読んだらそう取れるのか？
団塊頭脳は永遠に不明

>>246
そのようだな

>>148
＞時代の変化で
＞仕事人に感情表現は不要になったんだよ
＞だからヒガシみたいなキャラ設定は今の時代は合ってると思う
＞というかドラマ自体、メインも被害者もあ〜だこ〜だ掘り下げは不要てこと

↑掘り下げは不要とか言ってるやつがいるしな

>>248
掲示板に書き込むくらいのファンが
「仕事人に感情表現、掘り下げは不要」なんて書くようになってたら
どうしようもないね

後期を見てたファンが後期っぽい中身の薄いカッコウだけの物を望んでいて
それがいちばん良い作品作りの弊害になってるかもな

>>247
おまいは読解力が皆無のゆとり世代か？

>>248>>249>>250
完全自演への流れ

>>246>>248>>249>>250

朝から必死の自演反撃乙

実際 あの当時
プロレス｢8:40か猪木の延髄蹴りでも見るか｣
ハングマン｢9:40かハンギングでも見るか｣
必殺｢10:40か殺しの場面でも見るか｣
だったからなあ…。
そう言う構成になった時点でドラマ作りはもう無理だったのかもしれない。

>>244

ＢｏＡちゃんファンが必殺シリーズを語るスレです。

(・∀・)

>>235
あながち の使い方がおかしい

>>254
芋洗坂チョト黙ってて

>>207

この数字みるとジャニタレ＝高視聴率っていう神話は完全に崩壊したな。
薔薇のない花屋が辛うじて及第点といったところで佐々木家、亀梨ドラマは
この数字じゃ言い訳は出来ないよね。
あとテレビドラマ板見ると４月期、７月期、10月期の予想だといずれも必殺の名前は
ないね。
金９時はいずれも予定が入ってるし、１０月の木９時が未定ってところだけど今のところ
必殺は予定には入ってない。ＳＰももしあれば必殺クラスの作品なら今から噂ぐらいは出てるはずだけど
それもないし。ただフジは秋に中山美穂、観月ありさで2クールの時代劇は企画されている。

>>253
少し前、それと同じ感じで仕事人シリーズの再放送していたときに
最後の20分だけ見てたことあったが
ぜんぜん話がわからないと回を見たっていう記憶にも残らなくて
最初から見ないと面白さはまるっきりなかったぞ、俺の場合。

それ以来、殺しのシーンだけを見ればいいという気持ちは　　・・・ない。

中山美穂、観月ありさ・・・

逆に後期のほうが最後の殺しの場面は毎回同じだからそこだけ見たいって気にはならないな。
むしろ初期のほうが殺しの場面も工夫を凝らしてたから、むしろ初期のほうが殺しの場面も
見返したいという気が起きるけどな。
後期はよく最後の殺しだけ見ればよいっていう意見は多いけど仕事人ブーム時は殺しよりも
むしろ役者目当てだったんじゃないかな？
秀とか勇次とかあるいは竜とか政もそうだろうけど。
役者目当てなら毎週話が同じでも殺し場面に変化がなくとも、役者だけ見てれば良いって考えだろうし。

人それぞれ

ＣＲ必殺仕事人の影響もあったとはいえしかしそう考えると
必殺仕事人2007はかなりの高視聴率だったってことだよな。
このまま眠らせておくのは勿体無いソフトだと思うけど。

とりあえず思うのは
後期の脚本は書くのが、さぞ楽だっただろうなと・・・

脚本のパターンのテンプレートでも作っておいて
それを、ちょこっと組み合わせるだけで１話ぶん作れそうな内容ばかりだし

>>262
でも藤田卒業なんじゃないの？

藤田がいなくても１５％は取れる
なんら問題なし

2007はたしかに高視聴率だったけど視聴者者層は懐かしさ故の、主水目当てなのか？
あるいは３世代ジャニ共演という話題につられて故か？層がよく見えないよな。
多分、そこが次回作を迷わせる要因の一つなんだと思う。
番組サイトの掲示板も懐メロ派とジャニタレ派とで半々て感じだし。
どっちか明確なら製作者側も作りやすいんだろうけど。

まあＳＰの剣劇人絡みの企画も主水が出演する必然性を感じないということで
没にしたくらいだからな。藤田は。
この人は主役に強いこだわりがある人なんだよな。
そう考えると今回の卒業宣言の裏にはこのままヒガシ中心の必殺でいくなら
もう出えへんで、という圧力とも取れる。

2007が高視聴率とれたのは、主水死すでもう出演作は無理と思われてたものが
主水やせんりつらの出演が懐かしかったからだろう。

でもこういうのは一回こっきりだから視聴率取れるんであって
同じようなのを何度も作っても、すぐにまた飽きられて視聴率はガクンと落ちるだろう。

>>267
70の老人が凄腕仕事人てのはムリがある　
「卒業でっせ」言ったからにはもう出るなよマコ！
どうせまた出ると思うよ

どうだろうな。借金もう終わったんじゃないの？

仕事人ではなく、必殺をつくれ

>>219
韓国ドラマでも、いまNHKBSHiでやってる「大王四神記」は暗いぞ。
悪い奴はとことん悪いし、主人公のまわりにいる人バタバタ死ぬし。

世の中自体が煮詰まってきて必殺なんかにっちもさっちも行かない時代だろ。
コンプライアンスを第一に考える必殺とかw面白くもなんともね〜わ。
ようするに必殺は過去のものであると思わせるような斬新な時代劇をつくれない
んだから仕方ない。
「さむらい探偵」では誰も納得しないし、するわけもなかったし。

ヨボヨボでもいいから主水と梅安が組んだ必殺なら見たい

>>253
そういうこと。後期をリアルにみた世代が浅い＆
またはオタク過ぎて前期のストーリーよさを世間に発信できなかった
のが、必殺衰退の原因。
その世代は３０後半〜５０前半。この世代が戦犯。

オレは逆に今の時代またこういう必殺みたいなものは求められてるんじゃないか？と思うけどな。
２０００年代は７０年代に似てるところはあるし。
まあ70年代生まれの奴等が30〜40代と中核を担う世代になっておりかつて懐かしんだものを制作できる
立場になったりあるいは金を落とせる身分になったっていう面も大きいように思う。
ウルトラマンとか仮面ライダーなんかが平成に復活したのもそうだと思う。

>>276
どこが７０年代と今が似てるか書かないところが
必殺ファンのレベルの低さをあらわしてるな。
なさけない。

　
>>277 ＝ ネット弁慶

普通の前期談義には全くついてこれず、
てめえは前期のよさも全く語れないくせ、
発言の一部だけ切り取って、後期ファンレッテル張りで
見下すしか能がない蛆虫が一匹必死だな。

>>275
おまえ朝から必死だな　なんか必死だ

人妻SMスレはここですか？

いいえ、ここは堀北真希のスレです。

>>277←蛆虫が一匹

そもそも、
こんな人妻SMスレに
わざわざ書き込むような屈折した人間が、屈託のない後期必殺を好きになる訳がない。
そろそろ現実を見てほしい。
このスレには
後期＞前期 な人間など、存在しないのだ。
今までの揉め事は、
ほとんどすべて、
どちらか一方の 失礼な物言いが原因だ。

アニメ・・・・見ますけどね。たまに。
だって仕事から帰ってきて一息つく頃
エロ番組を避けるとアニメしかないという時があったので。

子供向けほど暗いよ。

仮面ライダーとかは見てないけど、（朝だから）
少年陰陽師・・・暗かったです。皆暗いものを背負ってました。
ＮＨＫの一挙放送オリジナルアニメ・・・暗かったです。皆何か背負ってました。
地獄少女（ＭＸＴＶ）暗かったです。恨みがテーマです。

今の時代は明るいものしか見ないんだよぉぉ
韓国ドラマとか？
あまり見ませんが、チュオクの剣とかいうのはつまらないだけでなく暗かった滅亡ＥＤ
チャングム・・・ハッピーエンドでしたが産みの母も育ての母も殺されました。
天国への階段とかいうのも主人公の目が見えなくなったりしてなかった？
ちゃんと見てないけど。

薔薇がどうとかいうのも一回だけ見てつまらなかったんだけど暗かった。

ロスタイム・ライフ・・・楽しく見てます。死ぬまでのロスタイムドラマ
ハッピーエンドと言い切れないけどやり残した事が出来て幸福感のある話だね。
やっと出てきたってかんじ。

朝ドラ・・・そりゃ朝っぱらから重い話見たくないわ。休日は朝９時の必殺見たけど。

>>284
レスをちゃんと読めばわかろう
後期派をバカにしてる推定前期ヲタの仕業だ

いや前期ヲタじゃないから
前期ヲタに便乗したただの厨房

こいつが文句つけてるのは後期派ですらねえよ。

普通に前期作同士の比較考察論しているところにも、
「前期を理解できない後期ファンの前期叩き」
とかバカ丸出しのいちゃもんつけてくる低脳だからな。

そのくせ、こいつ自身は中身のある前期論をまったく語らない。
ようするに一番前期を理解できてないバカはこいつ自身なんだよ。

命名：ニセ前期ファン

ここまでのまとめ

・人妻ＳＭスレの避難場所になりつつある

スレの流れから察するに、今は明るい話が良いんだよ〜
いまどきどんなドラマ見てるのって言ってるのは２００７ファンだよ。

いつのまにか前期ｖｓ後期の対決に置き換えられてる。

前から２００７のファンって古いって言っておけば良いと思ってるから。
それにこの人と同一人物と思われる人が２００７ほめてるじゃん。

もう少し解りやすい日本語で頼む　


後期ファン一同

ちょっと待って！
人妻SMって何？すごく興味がある

前期と後期じゃないわけ方で好き嫌いがある人もいるんだけど・・・

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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何この臭い組み合わせ。

>>286
そんな、ちゃんと読まなくていい。
こっちは適当に書いたんだから。
要は「ケンカはやめよう」と言いたかったんだが。

必殺にウルトラマンにプロレス・・・

ぉまぃら必殺スレ住民は
漏れと大差ないやんけ！！

(・∀・)

>>295
俺オカ板とクラウン住人なんだがはいってないな

>>297
ゲロがここで名無しで書き込んでる証拠だよｗ
やることが姑息だが頭悪いからバレバレ

300

つまらんことで盛り上がると
顔文字が同類だと思って喜ぶだけ。

いい加減に城よ！
堀北真希スレの住人らしく無様に生きろよ。

アホか？
ここは人妻ＳＭスレだ

>>303
>>281>>282
何すか、この様は？

今度のスマステで必殺特集やるみたいだから楽しみだ。

スマステ、サプライズ発言はあるか？

慎吾「また藤田さんの主水が見たいですねえ」
藤田「う〜ん・・・、もうあれは卒業したんですわ・・・」

明日発売のＴＶ誌になんらかの情報載るかな？

藤田「う〜ん・・・、中村主水はもういいでしょう・・・」とガチ発言。

主水舞台はまだやるんだろｗ

じゃあ、また藤田さんのあんかけの時次郎が見たいですねえ

地方なんかの非公式の舞台やディナーショーでは主水は結構、やってるらしいからな。
ただその際は必殺仕事人って名称は使用しないらしい。
主水死す後も舞台ではあっさり主水を復活させたし、舞台は別物っていう認識なんじゃないかな？

藤田まことの相方、白木といえば誰？

１万理
２みのる
３屋
４高校剣道部

>>312
そういう器用な振り分けてるから
またモンドをやるよ　うまい口実つけてさ
見る側は演じたら演じたで見るんでどっちでもいいけどね
マコの悪質なリップサーブスには慣れてる

「ネクラが悪だと子供時代から刷り込まれてるから暗い話は苦手、
頭が悪いから、深く掘り下げたキャラとか難しい話にはついていけない。
殺しのシーンとお笑いシーンだけあればいい」　


ｂｙ後期ファン一同

「必殺はお気楽な勧善懲悪時代劇とは違って深く掘り下げる話があるから好き
業を背負った殺し屋の感情表現と、余韻の残るドラマが見たい」　


ｂｙ前期ファン一同

>業を背負った殺し屋の感情表現

毎シリーズこれやられてもな、と思う

>>314
藤田「う〜ん・・・また借金できたんですわ」

>>317
後期ファン乙
というか、ジジイになって難しくないものしか受け入れられなくなった年齢か？
年取ると、こってり脂っこいのとか食えなくなるのと同じｗ

剣劇人とかの例外を除いて、必殺は基本的に
金で人殺しを請け負う稼業が主人公の「人殺し」のお話なのに
業を背負った殺し屋を毎回やられても困ると言う人は
そもそも必殺を見るのに向いてないと思われ

マジレスすると藤田まこと本人の借金は返済したが、夫人名義の借金が数億レベルで
残ってるらしい。
まあ数十億の借金返したくらいだから返済不可能な額でもないんだろうけどね。
仮に必殺がなくとも安浦刑事や京都殺人案内はシリーズ継続だしな。
ただまあ借金返済は評価するがそれだけ莫大な借金作っちゃうってことは藤まこ自身は
経営能力がないってことだろうか？
あるいは良いコンサルタントに恵まれなかったとか。

剣劇人をソフト路線ていうと語弊はあるだろうけど、たしかにシリーズの中で
明るい作品っていうと剣劇人だけなんだよな。
善人性が強いと言われる渡し人だって観直すと、陰惨な話、描写は少なくないし。
戸塚ヨットスクールをモチーフにしたと思われる話でも塾生虐殺は凄惨だったし。
その虐殺場面を目撃した少女まで殺してしまう鬼畜ぶりもインパクトがあったし。
キャラは陽性だけどいわゆるソフト路線ではない。
またイメージだと女性的なイメージの強い仕舞人などもエグイ話は多かった。

「渡し人」の場合、問題だったのは
ストーリー以前に、渡し人達の仲間が全員善人で同じ方向を向いてることだよ。
問題的になるような事件を描いても
渡し人の中で意見の違うやつを入れないとおもしろくならなくて
どんなに悪人をひどく描こうとも、渡し人が善人ばっかりのグループなんで
「あいつらは悪、殺るしかねえ」みたいな、後期のパターンにしか作れてなかった。

三味線屋の勇次は仕切人じゃなく渡し人に入って雅俊らとの間に波風でも立てていれば
もしかしたら渡し人はすごい作品になってたかもと思ったりもする。

たとえば前期の主水シリーズの場合、主水じたいが
「俺は奉行所としての手柄にしたい」みたいにして脇にいて波風立てる役でもあって
裏稼業の仲間の中でも、皆それぞれの考えの違いを描いていたんだが

主水が中心になって仲間が主水の手下みたいな状況になってから
仕事人達に意見の対立もほとんどなくなり、絵に描いた餅みたいな「かたち」だけで
おざなりになってしまった感がある

誰も「渡し人」など問題にしてない件。

>>321
もう終わったと思ってた
まだ数億あるんだ・・・

>>325
323は>>322の
＞善人性が強いと言われる渡し人だって観直すと、陰惨な話、描写は少なくないし

へのレスな。ちゃんと読もうや。

>業を背負った殺し屋
毎度こんなことレスするヤカラがいるが（たぶん１人）
どういうことをしてれば業を背負う描写になるんだ？
そのへんきちんと説明希望

具体的に説明できず「おまえは読解力がない」と逃げる、に１００両

>>327
さーせん。
私を仕置して下さい!

>>320
本か雑誌の受け売りをそのまんま
自分の意見として消化してるんだろうが
仕事人だからと言って「業を背負った人間」的な
ストーリー展開ではないと思うが
まあ差別化をはかるとしたら

・金を貰う
・最終回他に誰か死ぬまたは仲間離散（これは他でも見られる傾向だが）

あとは他時代劇とそうは変わらない展開では？

本とか雑誌とかなんか、どの本か知らんが読んでないし、
そういう本の類いの受け売りとか関係なしに
普通にドラマを見てるだけで誰でもわかるだろ。
最初の仕掛人の梅安からして
どうして殺しの世界に入ってしまったか、
人を殺す身になって悪夢にうなされる姿をちゃんと描いてるわけで。
仕置人の鉄にしても、仕留人の貢にしても
仕置屋の市松にしても・・・、
主水の場合は逆に、十手を持つ身でありながら正義が成されないやるせなさを
その思いを、ちゃんと初回登場の時から吐いてるではないか。
そういうのを普通に見てれば
誰でも、べつに本の受け売りとか関係なしに
裏で殺しを請け負う者の背負った業のなんたるかは理解できるさ。

なにかというと「本の受け売りか」とかいうことしか書けないやつのほうが
自分の言葉でなにも書けないやつだと思うな。

>>331がブレードランナーとかを見たら
悪いアンドロイドをやっつける刑事が主役なだけの地味なアクション映画だと思うんだろうな…

ブレードランナーの真の主役は 映像そのものだ。
あらすじ、テーマ、メッセージ性、そんなもん
どーでもいい。

>>331
お前みたいな浅はかな奴は必殺を語る権利はない。
とっとと消えろ！

なんでもかんでも深い意味がなくてはいけない
脳内妄想哲学オッサンらはそういう見方しか出来なのか？

またこれが同じことしか言えてないのが脳内妄想の悲劇

>>332
人を殺すという事に重みが無くなってるのは事実。

ただ、楽しそうにやってるから前期が良いという前期ファンもいたから。

実際どうなるか見てみたかったの一言で済ます人もいる。
そういう意味ではちゃんと何故殺さなければいけないのか
をやっている後期だって２００７に比べれば全然良心的。

でも前期ファンを見ていて思うのは、後期をちゃんと見てますか？という疑問。

３３７ですが
私後期ファンとか前期ファンとかいうものじゃありませんので。
両方楽しく見れます。シリーズ中嫌だと思うのもいまひとつだと思うのも
あるけど・・・前期か後期には分けられない。

必殺団塊が暴走してる模様

無理に世代間の争いを煽らなくてもいいだろ。
分かり合えないなら、
お互い接触しなければいい。

オレのまとめ

・ネット弁慶ウザイ

ここまでのまとめ

N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

末期はシリーズ継続そのものが目的だったから駄目になったんじゃなかろうか
必殺でなにやったら面白いかじゃなくて、
どうやったら必殺続けられるかっていう発想になったからいかんのだよ、きっと

ttp://michibata.hp.infoseek.co.jp/

必殺仕事人シリーズ「加代」

>>343
安易に初期ぽくしただけ
ブームによるファンが一斉撤去して焦ったんだろｗ

今思えば京本＆村上の空気過ぎが問題

読解力のないゆとリ世代には後期のような単純で浅いのが向いてるんだろうな

>>331
＞・金を貰う
＞・最終回他に誰か死ぬまたは仲間離散（これは他でも見られる傾向だが）
＞あとは他時代劇とそうは変わらない展開では？

君はいったい何を見てきたんだ？
仕事人達の行為と黄門一行が葵の御紋でひれ伏させるのと変わらないと思ってるのか？

どっちもどっちだな。
こういうやつらがファンだから必殺は衰退したんだな。
ファンに恵まれなかったな。

>>349
おまえ自身のことだな

>>348
おまえバカか？
黄門の他にも時代劇はあるだろ
金を貰わずも悪を裁く物語があるんじゃないか？

>>350
お前もな。ここにいる奴らが必殺衰退の戦犯。

必殺シリーズてのは晴らせぬ恨みを晴らすが主題であって
殺し屋の葛藤なんかをメインに、さほど描く必要がないんだよ
そんなんばっか描いてたら「じゃあ辞めろよ」て気分になる
葛藤部分を描くのはスパイス程度でいいんだ

>>351
なら、必殺と変わらない時代劇をいくつかあげてくれ

ここまでのまとめ

先月半ばの話なんだが、名駅ビックでガンプラ物色してたら身長160cm位の人に「すいません、上にあるザク取ってもらっていいですか？」って話し掛けられた
ウドの大木という形容がよく似合う俺が、棚に手を伸ばしつつ「MGのF2ですね、連邦ver.ですか？」と尋ねたら
「ｵﾌｯｗｗｗザクって言ったらジオンしかないじゃないですかｗｗｵﾌﾌｗｗｗ白いザクなんてしのびねぇｗｗｗｗｵﾎﾌｗｗしのびねぇよｳﾌﾌｗｗｗ」とかテンション急上昇されて怖かったので、「構わんよ」って言って逃げてきた

＞殺し屋の葛藤なんかをメインに、さほど描く必要がないんだよ

だから後期を見た視聴者から
「仕事人は悪者を退治する正義の味方なのに、被害者からお金を取るのはおかしい！」
なんて投書が来るようになったんだな

>>354
権力以外の力で悪党退治をする時代劇全部
ようは金銭が絡むか否かだけの違い

>>347

この書き込み・･・･
もう５回ぐらい
見たような

吉原雀だかなんかのスレを見たら
お金もらってなかった事に疑問を感じている人がいて
あれ？お金もらうのが当たり前になってるよ
と思った。

>>344
右下の顔がむしろ若い頃の玉緒にみえたｗ

結果論から言えば
縛りは
・お金をもらって殺しをする（暗殺）
・権力者ではないので、仕置人・仕業人仕事人・商売人と名前は変わるが
　お金をもらって恨みを晴らすお仕事をしている事がばれると処刑される。
・上記は覚悟の上でやっている。

という事でしょう。

前期限定の人のこだわりは
何か暗い人生を送っている事
（殺しは本当はやりたくてやっているわけではない。葛藤がある。
やむにやまれぬ事情がある）

こんなところですか？

でも製作者の言で良くきくのは、なんでもありの時代劇

>>358
そうか、俺が書いたのは初めてだ
ということは同じように思ってる者が多いということだな

>>361
「業を背負って生きてる」のと「何か暗い人生を送っている」は意味が違うんじゃないかい？
おまえには同じなのかしらんが

>>361は、きっとブラウン館とか仕切人とか好きそうだな

>>361
縛りって書いてあるけど
根本でいうと、必殺の主人公らは世間的には「悪」の側にいるって事だな。

他の時代劇だと、たいがい世捨て人を装っている主人公でも人助けする善人の側にいるだろ？
そこが大きな違いだと思う。

おたくの君らはともかく、一般の視聴者から見ればたいして変わらんよ。

このスレのコテハンたちは何か暗い人生を送っているが、
業を背負って生きてるわけじゃないしなｗ

>>362
＞同じように思っている者が多い
　
凡庸な言い回しだ。
水戸黄門でも見とけ。

業ってわかりずらいから。
前に暗さが無いと書いている人がいた。

ごう　ごふ 1 【業】
(1)〔仏〕〔梵 karman〕身体・言語・心による人間の働き・行為。行為は必ずその結果をもたらし、また現在の事態は必ずそれを生む行為を過去に持っているとする思想は、インド思想に広く見られる。カルマ。羯磨(かつま)。⇔果報
(2)人が担っている運命や制約。主に悪運をいう。

>・お金をもらって殺しをする（暗殺）
からくり人、うらごろしは？
>上記は覚悟の上でやっている
いわゆる後期キャラにはこんな描写のない奴が多いだろ

剣劇人の六文銭だって報酬とは言えんだろ

>>370
正々堂々とやってないところを見ると、隠れてやらなきゃいけないとは思ってるはずだ。

うらごろしは、小学校低学年の時見たような気がするけど
覚えてません。からくり人はお金貰ってるでしょ。

昼間から奉行所に乗り込んで壊滅させる連中すらいるからなー

二枚目のイカシた秀が颯爽と悪人を懲らしめるから人気爆発した仕事人
いまさら「仕置きしたヤツの顔が毎晩夢に出てくるんだよ〜」なんて辛気臭くしたら
批判投書がわんさか来たろうな

秀も劇中でけっこう悪夢にうなされる場合もああたけどな
誰かの目に見られてるんじゃないかって不安で眠れない秀が苦悩する回とかあったぞ

>>366
一般の視聴者も、仕掛人や仕置人と
順之助の出てるやつwの違いくらいわかるさ

>>375
ということは
必殺はある時期以降
全くの正義の味方（なんの罪の意識も感じない）に変貌するわけだな

>>376
仕掛人
仕置人
順之助の出てるやつ

　↑
このセンスに脱帽

一般的に必殺ってのは仕事人とかで
なんとなく見たことがあって知ってるけど
必殺シリーズぜんぶを知ってるわけじゃないって一般的な人も

仕掛人や仕置人が再放送があったりして初めて見たら
過去スレの書き込みを見ていても
「正直くだらないと思ってた仕事人なんかとぜんぜん違う、初期のはすごい！」っていう人も多いからな。
で、仕掛人や仕置人にのめり込む人も多い。

>>378
一般人にとっては順之助とかがが出てたやつ、くらいの感覚さ
３とか４とか言わないさｗ

どうだろうな・・・
リアルタイムで見てたときと、今改めて再放送見るのとでは
全然違うという事を最近実感してるから。

風雲竜虎もつまらなくなってるなと思ってたんだけど
主水の刀を研ぐ男は面白かった。
今まで仕事してきたからこその話で。

見てて違うなと思ったのは、仕事で請け負ったわけでもないのに
護衛を付けてたってことかな？「おまえがついていながら！」と
政を責めてた。前期も身銭をきって見張りは付けてたりするけど
そういうセリフは無かった。どこかに諦めのようなものがあるというか。

預かったりしたお金で恨みを晴らすという話は前期からある。
からくり人血風編なんて全然頼まれても相談されてもいないのに
手形を入手して「この手形はいつでも１０両で売れる」といって
１０両の仕事としてやっていた。

一般人の言い方だと、ひかる一平が出てたやつ
そのあとに、たいがい「（笑）」がつく

オレは時代劇自体あまり見ない　見ても必殺くらい
必殺は単に面白かったから見た　キャラに魅力があったし
殺し屋の末路の悲惨さが好きだったな
ただ、鉄の死だけはショックだったけど
（鉄クラスは死なないと思ってたからかな）

>>382
このセンスにも脱帽

山崎努が出てるやつ（笑）

>>379
自分が見て面白いと思うものは、他人が見ても面白いと思うはず

そう決めてかかるのはヲタクの悪いクセだよｗ

殺し屋の自腹での依頼ってのはどのへんから出てきたんだろうね？

>>387
今度ばかりは銭金の問題じゃねぇ！ていう違いもわからねぇｗ

>>384
必殺にそれほど詳しくもない一般の会話に普通に出てくるぞ
「仕事人とかでさ、ほら、ひかる一平が出てたやつ（笑）」
みたいに。
その話題が出たら相手も
「ひかる一平が出てたやつか、ああ、そういうのあったな（笑）」
みたいな。

クロサギ(笑)

>>385
「山崎努が出てるやつ」っていうと
会話にそういう言葉が出てきても最後に（笑）は、なぜか付かないな

ひかる一平っていうと（笑）がかならず付くけど

滝田栄（笑）

他の時代劇って事件を解決するために悪を斬るって感じなわけでしょ?
必殺の場合は、結局のところ仕事だってのがミソなんじゃないのかね。

順之助は最初殺し屋だったのに格下げされたりして
玉助らなんかとのセットで笑い要員になっていってたからな
加代をおばさんって呼んで苦笑の印象が強いし

（笑）がかならず付く件

いずれにしても、このスレは必殺が好きな人ばかりっていうのが
とても嬉しい。

>>395
うるせーよゲロ

鉄って新仕置人で八ツ墓村のパロやった？

どざえもんなら・・・

無料奉仕ならそもそも助け人の頃から始まっていたのだけどな
清兵衛さんは依頼人から金をもらわなかった事もかなりあったけど
仕事屋だっておせいが元盗賊だった亭主の莫大な隠し財産を元手に始めた事だったから
無料奉仕的な仕事もかなりやっていたし
ただ、それらの作品は元締は無料で仕事を引き受けても配下の殺し屋たちには自腹を切って
キチンとした報酬を払ってはいたけどね

んー、ただ初期は普段の仕事でがっちり金もらってたからね。
だからこそ逆に、たまに人情でタダ同然の仕事しても納得いくところはあった。

原作の「仕掛人藤枝梅安」からして、人情や人助けで
仕事でもない金抜きの殺しをやる話が意外と多いのと同じで。
原作の場合、まっとうな世界からはずれた暗黒街の人間だからこそ、
わずかな人情を大切にしたい、という哀しさをきちんと出してたし。

ＣＲ必殺仕事人の関係か再放送で新仕事人見初めて、念仏の鉄が見てみたいと
言うヤシもいる。
キッカケはなんでも良いと思う。パチンコでもなんでもそれで興味をもってもらえば
見てみようって興味を持つやつも出てくるだろうし。

そもそも後期仕事人たちの問題点は金がちっとも欲しそうに見えないところだよ

仕事人であることになんのためらいもない雰囲気もあるな
というか誇りに思ってる感じすら漂う
そう思えてしまう後期の堂々さ加減ｗ

後期の仕事料はやばくなったときの逃走資金のために溜め込んでると勝手に妄想してた。
実際、他の土地で商売始めるとなるとそれ相応の金は必要になるしね。
逃走途中で役人に賄賂を掴ませる場合もあるだろうし。
重すぎて支障が出ない限りは金はいくらあっても困らないと思う。

>>401
これで人気がでて
再度、念仏フィギアが生産されることを祈っておるぜい
以前のは全く似てないし・・・・
まあ、ミニブックに山崎氏がフィギア持って写った写真あるから許すけど

山崎氏
この製作についての感想＆当時の思い出
「あぁ　そうなんですか　勝手に遊んでください　思い出・・２０年以上前のことだしねぇ・・・　」

終わった作品に１００％興味ない（努）でした

秀とか政みたいなやつが大金手にして遊び歩いてると疑われそうだが、勇次の場合は表の仕事も
潤ってるようだし、あの時代では結構、良い住まいな感じだから毎日のように遊び歩いても
奉行所から目を付けられる心配もなかったんだろうな。
梅安は医者だから今以上に重宝されてるだろうから金持ってても不思議じゃないし鉄はいかにも遊び人だから
女遊びに精を出しても疑われなかったんだろうな。

ファンとは逆だな。
後期好きは「おれ、こんなの見てていいのか？」と、多少なりとも後ろめたさを感じているのに、
前期派は むしろそれを誇りにしている。

それでも時マガとかラジオで一つの役のことを語るってのは異例なんだよな。山崎にとっては。
そういう意味では過去演じた役の中では鉄はそれでも愛着はあるほうなんじゃないかな？
あれだけ各映画賞を総なめしたマルサの女の続編のオファーを断ったくらいだしね。

>>407
>後期好きは「おれ、こんなの見てていいのか？」と、多少なりとも後ろめたさを感じているのに

おいおい
んなことないだろ

>>408
役柄というよりスタッフの対する敬意じゃないかなぁ
鉄というキャラに対して語ってることて無いと思うし
（ほんとうは愛着あって欲しいとファン心にはあるんだけど）

伊丹作品は３連投してたし　さすがに飽きたんではないかと

たまに金づくでない仕事をするのはプロだからだよ。

現実の昔の職人さんとかでも「今回のは俺っちが作りたくて作ったんでぇ、だから金は、いらねえ」
なんてキップのいいこともあるからな。

秀や政に代表される後期の生真面目で正義の味方風味たっぷりの
仕事人たちは下手すりゃ女遊びさえしないように見えるから困る。
頼み人の祈りと被害者の恨みが込められた金を即女郎屋で
使ってしまう印玄のアンチヒーローぶりとは正反対だ。

�X激闘編の政はかなり貧乏そう。
そう言う台詞もあった気がする。
つくづく惜しい作品だ。

ようするに政や竜になると形だけいるだけでキャラ造形に説得力がないんだよ。
初登場の時から、仲間になるいきさつも彼らの思考もほとんど描こうとしてないし
即、主水の仲間になる補充要員でしかなかったし。

本放送の初回はそれなりに良かったんだけどな→空気コンビ

勇次、竜、弐このあたりは仕事人やめても普通に食ってけそう

後期になると
仕事人も悪人も依頼人も完全に「記号化」されちゃったな

黄門で、印籠を出さない、ちょっといつもと違うような回を作ると
視聴者からクレームが来てたようだが
後期もそんな感じでパターンをくずせなくなる弊害が出てたね。
すべての世代に受けようと視聴率優先にするとはなしがつまらなくなるのは
必殺に限ったことじゃないけど難しい問題だね。

個人的には、今なんかでも
ある特定の視聴率向けに限ったような作りをする
深夜ドラマなんかのほうが視聴率優先ゴールデンのドラマより出来がいいと思うしだいで
必殺後期の視聴率優先で作ったようなのも言わずもがな・・・

訂正
×　ある特定の視聴率向けに限ったような作りを
↓
○　ある特定の視聴「者」向けに限ったような作りを

ホムドラで放送中のガンバロンで
ワルベエが『もうイヤこんな生活』と言っていた。

印玄や亀吉の専売特許じゃなかったんだなぁ・・・

(・∀・)

>>409
後期必殺は 世間的には色物時代劇、特撮カテゴリに分類されがちな上、
ファン同士の内輪話ですら このボロクソの言われ様。
後期肯定派が そう無邪気になれるわけがない。

>>413
俺だって金は欲しいよ！だっけ？

必殺を前期後期分けしてるなんヲタだけの決まりごと

必殺？　あのカンザシで刺すやつ？とか　
古くは　レントゲン？（笑）←これは入りやすい　　程度の認識だと思うが
藤田まことのやつでしょ？なんてのは少数意見かもな
勇次はどの程度認識あるのかな、と思う

>>419
もうイヤ！ってのは小松政夫のギャグじゃなかったんかえ？！

>>421

貧乏ではあると思うが、あの政の怒りははぐれ連中ばかり不条理に仕事料を受け取っていくことに
対する怒りだと思うがな。

(・∀・)

>>423
ようするに小松政夫のギャグにして流行語

後期は記号化してたが、
後期叩きの内容も、いつぞやの内容を記号的に繰り返してるだけだな。

>>426
おまえのその書き込みもいつも同じ繰り返しだな

必殺ファンは馬鹿ばかりだなぁｗ

だがそれがいい

私は前期ファンが言ってることも良くわからない時がある。
前に角栄や関西にからめてアンチテーゼがどうとか言ってたけど
じゃぁ具体的にどんな場面が？って聞くと返事してくれない。

角栄や関西にからめてってなんの話だ？
そいつは誰かのネタだろｗ

なんでみんな、
夜になると
モメはじめるんだ？

>>430
ちなみに前期でのアンチテーゼがどうこうとかって書き込みは
ひとりだけの書き込みじゃないので
変な書き込みも紛れてるのでちゃんと見分けるようにな

>>432
裏の仕事がこねぇからだろ

>>430
後期否定派は叩く事が目的で　叩かれ弱い
そして叩かれると別人に変身する

棺桶の錠と政だと、みんなはどっちが好きだ？
市松や唐十郎と組紐竜だと、どっちが好きだ？

>>436また、わざわざ争いの元になりそうなネタを・・・

沖雅也 対 �X激闘編か。
ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟﾏｯﾁ なのに、
なぜか沖雅也の方が
有利だ。

>>432
初期ヲタは、平日の午前中とかによく暴れてるよ。

>>436
カルトvs一般という感じだな。
なんともいえない。

時代劇は必殺です

唐十郎の釣り竿さばきはけっこう強いよな
数人が相手でも、びゅんびゅん降りまわして倒してたし
遠くの敵にも竿がビューンと伸びて仕留めるし
近くの敵には手持ちの仕込み千枚通しみたいなのがあるし

竜は（勇次もだけど）遠隔で相手がひとりならいいけど
敵が多いと劇場版「裏表」みたいにあっさりやられてしまうしな・・・

つーか、竜なんぞオレでも倒せる
そう思える情けないキャラ
正八のほうが強いかもしれん　

敵が多いとあっさりやられてしまう忍者ってのもな・・・
忍術使えよｗ

太平の世の、しかもマイナー忍者だからな。
里の連中も恐ろしく弱かったし、竜もそんな程度だろう。
暗殺はできても戦闘行為はできん。

裏表は敵がチート使ってるんだよ
主水が雑魚盗賊三人相手に大苦戦して怪我を負ったり、
金融業者の雑魚数人に殺されかかったりするぐらいだからな
あの雑魚連中なら竜の里の忍者を壊滅させることすら容易だろう

>>446
表裏は敵が強いというより、主水はじめ仕事人たちが弱くなっている。
壱も首をへし折るのに本放送時よりも時間食ってるし、主水はあなたの指摘のとおり。
竜にいたっては足を引っ張ってばかりｗ

秀だって素人二人と喧嘩してボコボコにされているしなー

一番の元凶は政が「葬式代ぶんどってくれ」とさえ言わなければこんな事にならなかった…。

>>449
政が悔しい気持ちを抑えて泣き寝入り。
主水もむかつくけど金の力には逆らえねえと、昼行灯を決め込む。
そうしたら『裏か表か』は一時間以内に終わるなｗ
そんなんでいいわきゃねえだろ！

裏表の塔から娘を突き落とした男をぶっ殺すシーンの主水って涙ぐんでないか？
「いいんですかねぇ、殺しちまって」って壱の台詞が皮肉たっぷりでいい

>>448
ありゃ自暴自棄になって酔っ払ってたからだろ。
ドブに落とされて「ぶるるるるションベン漏らしちゃった〜」とか言ってるし、まともじゃない。
傷心で髪型までも変だったしな。

>>450
ﾜﾗﾀｗ

ここまでのまとめ

・真の仕事人は普段弱い（鉄もそこらの民にボコられた事あり）

アンチテーゼ
田中角栄
業を背負った殺し屋
フゥルムノワール
黒澤映画
勧善懲悪
正義の味方
記号化

問）これを絡めて文章を作成せよ　（１０点）

アンチテーゼ(笑)
田中角栄(笑)
業を背負った殺し屋(笑)
フゥルムノワール(笑)
黒澤映画(笑)
勧善懲悪(笑)
正義の味方(笑)
記号化(笑)

ひかる一平（笑）

フゥルムってなんだ？ｗ

>>458
言葉も知らないのに書き込んでる池沼だろう

>>455とかｗ
>>456とかなｗ

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

>>460
フゥルムもフゥルムノワールもググっても検索件数ゼロだ
フゥルム→フィルムって間違い訂正のがひとつ出るだけだマヌケｗ

バレタカｗ

必殺ファンはレベル低いなぁｗ

下らねー事だべってないで必殺の話しろ！

>>464
注意１つでも、もっと気の利いたレスしろや

>>464
あいかわらずやりかたが卑怯で姑息だな。浅いけど。

>>455=>>463

暗殺者だから攻められると弱いという傾向は感じるよ。

>>464
ゲロレスで一気に流れが引く恐怖

いい加減にしろよこの馬鹿コテ。
散々荒らしやがって

ゲロリンはコテやめたんじゃなかったのかYO・・・

┐('〜`;)┌

今さらだが、
>>456 は なかなか上手い切り返しだと思う。
本気で感心した。
自演ではない。

何故ゲロリンが？

>>472(笑)

そんなことで本気で感心かよ(笑)
玉助が好きなやつはやっぱりその程度だな(笑)

>>471
やめたよ。でもスレの流れがあまりにも下らないので戒めの意味でコテをつけて書いた。
今よりミス住がいた頃の方がまだましだよ。本当にそう思った。

>>474
後期のせんりつコントを飽きずに見てて本気で感心していた世代だろうな

>>475
お前もう書き込まないって言ったんだよ
度々コテ付けて現れるは、名無しで書き込むは・・・・
余計荒れてるだろ。池沼が。
コテ付けたのも、現実社会でコミュニケーション取れないから、
ここで馴れ合いたいだけだろ。
しかしここも現実社会と同じだ。結局、馬鹿にされ叩かれる。

休日に自宅に閉じこもるように、顔文字のスレで閉じこもって馴れ合ってろ。

顔文字はともかくゲロは相手にするなって。真生だから。
真生に絡まれるとマジでこのスレ捨てなきゃいけなくなる。

顔文字とゲロリンだとゲロリンの書き込みのほうがまだマシだけどな
顔文字はメール欄に「○○のパンツがどうした」とかシモネタ書くのやめろよと言いたい

ゲロは本気で思考能力が小学生レベルだから、同じ必殺ファンとみられたくない。
だから叩かれる。
顔文字はキチガイで自分の本性を隠しているただの臆病物。

なんでレベル低いやつほど、コテつけたがるの？自意識過剰なの？

簡単に言うとこうなる
前期ファン=クソ脳髄
後期ファン=素直

>>482
きみが後期ファンで前期が嫌いなのはよくわかった

>>482は後期ファンを貶めるための団塊前期ファンの陰謀

…このけだるさはなんだ

…この侘しさは何だ

>>485>>486
病気じゃないか？
医者に診てもらえ

明日だね、スマステ
必殺スレのコテは番組にメールしてよ。

>>488
自分でしろよ。全く俺がいないとこのスレは駄目だな。

＞このような人物には、卑猥な言葉で犯罪予告をしたり、「嘔吐してやるぞ」などと言っている人物も含まれます
＞管理人からのお言葉にもあるように、頭のおかしい人は放置するようお願いします。

ここまでのまとめ

ある地方の女子大生が東京の大学に進学が決まり、
東京に一人暮らしする事になりました。
とあるマンションで生活を始めているうちに、
ある日部屋に小さな穴があいているのに気づきました。
その穴は隣の部屋に続いていて、何だろうと覗き込みました。
すると、穴の向こうは真っ赤でした。
隣の部屋は赤い壁紙なのかな、と思いつつ次の日も、次の日も
その女子大生は小さな穴をのぞいていました。
いつ見ても赤かったので、隣の部屋が気になった女子大生は
マンションの大家さんに聞いてみることにしました。
「私の隣の部屋にはどういう人が住んでいるんですか?」
すると大家さんは答えました。
「あなたの隣の部屋には病気で目が赤い人が住んでいますよ。」

地獄組の赤目さんか、ﾅﾑﾅﾑ…

「徹底特集藤田まことが生登場で必殺仕事人スペシャル伝説の名シーン＆
鶴瓶和田アキ子に現大臣も出ていた貴重映像公開江戸の町にテレクラ!?爆笑(秘)話も」

アッコという事はうらごろしの特集もあるのか

スマステ予想内容ここまでのまとめ

・主水役をオファーされた理由は「主水役は有名俳優さんたちに断られ続けて、最後に僕に回ってきたんですわ」と語る。

・主水の由来を聞かれ「主水の名前はジェームズ・ボンドが由来なんですわ〜 」とウソチクを語る。

・秘蔵映像で仕置人当時の藤田まことが流れて「若え〜」、せんりつが流れて「変わんねえ〜」と毎度おなじみの突っ込み。

・ＶＴＲ出演で京本「シリーズの大半の音楽を作曲した」、三田村「藤田さんの付き人になろうとマジで思った」

・ＶＴＲ出演２ヒガシ「撮影現場で藤田さん観てすげ〜、本当の中村主水だと思った。主水のマフラー欲しい」

・2007で共演したジャニタレについて聞かれ「松岡くんが素晴らしかった。大倉くんも若いのに感心した」と何故か
　ヒガシに関しては相変わらずスルーする藤田。

・主水の末路を聞かれ「ドブ川に顔を浸かって死ぬ」話をする。

・必殺特集と銘打たれるが特集は10分程度。大半は「明日への遺言」についての宣伝が中心。
　新作の話は一切出ない。

ああ舛添か・・・

枡添なにでてたん。
朝生キャラ？

ゴッドねえちゃんは1話の殺しの場面でしょ？
で、慎吾がお約束の突っ込みで「アッコさんこれ芝居じゃなくて地ですよ〜」会場大爆笑。

鶴瓶は裏表の生首場面かもね。
藤田のコメントで「あの場面は本当に大雨降って大変だったんですわ〜」

今にして思うと明日への遺言の藤まこの必殺卒業発言はスマステの質問メールで
「まだ辞めないで欲しい」、「また観たい」というメールが視聴者から多数来ることを想定した上でのコメント
のような気がしてきた。
明日への遺言で全く関係のない必殺仕事人の名を出すのもなんか変な話だし。それにスマステで必殺シリーズ特集組むのに
その前にそんなネガティブ発言するのもおかしな話だしね。
その辺は藤まこの駆け引きのような気がしてならない。

みんな、藤田まことが必殺から手を引くようにメールしようぜ

メールの内容はサイトには公表されないからいくらそういうメール送っても無駄。

>>497
大暴れ仕事人！横浜異人屋敷の決闘

・生意気にも次回作に出たいという慎吾に「慎吾くんが主水やったらおもろいかも・・・」とヒガシに対する当てつけとしか
　思えないコメントをする、相変わらずオトナゲない藤田。

安浦刑事と中村主水だともうやりたくないのはどっちですか？

スタジオのパネラーに私の考えた殺し技とかやりそうだ。
ただ2007のどっかのバラエティ番組の秘蔵映像よりかはマシな特集になりそうだとは
思うけどな。

>>500
ＯＫ．送った。

>>499
なに無駄な駆け引きしてんだか
視聴者は必殺なんぞ　すでに求めてないし
藤田主演で是非！なんて全く求めてない

仮に求める人がいるとしたら
このスレの「本当の藤田ファン」＆その世代くらいだろ

だって・・・見たいですよ。今の主水が。

>>508
死ぬなら出演てもいい　（４０代男性）

>>509
もう死ななくて良いよ。
同世代。

主水、あぶさんになる

主水、ゴルゴ13になる

主水、戦犯になる

もう必殺シリーズは「必殺！」の冠だけでいいよ
そうすればマコもあきらめるだろう

必殺がつかない岸谷仕掛人にもねじ込んできた人に何を言っても無駄やがな

音羽の半右衛門 … 藤田まこと　　

これは！（絶句

昔、ナカソネ君がコイズミ君に対して「人を年寄りあつかいすな！」激怒していたが
じゃあ年寄りてのは何歳からだろうと思う

>>517
75

>>517
100

自分が年寄りだと思った時から

役職で「若年寄」って聞くと、どっちやねんって思うなｗ

考えてみれば、スマップとかももうオッサンの年齢だよなｗ

キムタク(笑)なんて総理大臣やるやしいよｗ

>>507
主水がどうこうでは無く、男娼どもの遊び場と化しているのが問題なワケで。

多数の主水復活のメールに
「ありがたいことです。またやる気が出てきましたわ〜」
とあっさり卒業発言撤回。

>>522
香取が辛うじて若者と言えるか言えないかだｗｗ

今日はｽﾏｽﾃだ！

>>525
それに１００両かける！

考えてみればはぐれ刑事だってやめるって言いながら何度もスペシャル
やってるし、ちょっとゴネてギャラの吊り上げ狙ってるだけだろ

まぁなんでも良いです。
見れれば嬉しい。
しかし、出来が悪ければ駄目出しするよ。
ジャニオタじゃないんだから出れば拍手とはいかない。

マジで藤田に必殺のこと聞ける最後の機会だろうしみんなメール送ったら？オレは送った。

今晩はここが満員御礼になりそうだね。

メールしてきたよ。
紹介してもらわなくてもメールの本数は1本増やした。

>529
>ちょっとゴネてギャラの吊り上げ狙ってるだけ

同じ役をやるときは毎回ギャラを上げるのが契約の基本条件みたいね

>>531
４，５年前くらいかな、どこかの必殺スレで
藤田さんが年内に逝ってしまうんじゃないか、なんて心配してた
オレの感は当たるんだよ、みたいな
you このスレにいる？ｗ

ジャニオタが見そうな番組だからジャニオタがメール大量送信してそうだ。

アンチジャニオタ、こんなとこに書いてないでメールしれくれ。

貴重映像公開ってのは新聞見出しだと
↓
「鶴瓶和田アキ子に現大臣も出ていた江戸の町にテレクラ!」ってことで・・・
現大臣は舛添のことだろう

佐々木家での吾朗ちゃん関係の質問が多そうだ。

伊吹？

もし新作発言でもあればここは祭りになりそうだな。

なんだかんだでけっこう楽しみではある

ＶＴＲは京本以外は出ないの？
三田村とかジャニタレ連中とか。
藤田がせんりつのエピソード語ってる途中で突然、
菅井きんがＶＴＲで藤田に向かって「ムコ殿！！」とかいいそうｗ
あとスマステはわりかし特集はまともだからそれなりには期待して良いと思うよ。

慎吾はうざいけどなｗ

今にして思うと映画「必殺�W恨み晴らします」の宣伝番組はＶＴＲ出演が
豪華だったな。
緒形拳、山崎努、山田五十鈴、中条きよしなんかも出てたし。

江戸の町にテレクラって激突か？

>>544
kwsk

新作とかは、どうせないだろう
そういうのがあればテレビの傾向として
藤田ではなく新主役のヒガシがゲストに出るだろうから

ヒガシなら映画の宣伝だろう。
逆に藤田に気を使って新作の紹介させる可能性もある。
「やっぱり必殺は藤田さんのものですよ」と。

いやむしろそこで>>503ですよ

ジャニオタは「新しい」話が好きなんだから
必殺のような古いものにしがみつかずに
新しいものでも作れと言いたい。

今やジャニだって視聴率取れないじゃないか。

>>548
作ってる側にしたら新作を宣伝させるには
藤田からヒガシへのバトンタッチを視聴者へ浸透させていきたいはずなので
新作だと藤田よりヒガシをゲストに呼んで宣伝させると思うけどな
テレビ作ってるやつらの「アングル」なんてそんなもんだよ

>>551

ジャニってかなり階級社会で、格下の香取が司会やってる番組に格上のヒガシをゲスト出演させるなんて難しいんじゃない？

2007のときは、国分太一が司会やってるのにヒガシが宣伝兼ねて出てたがな

>>551
その目論見なら失敗すると思うよ。
だって層が違うんだから。
ジャニが言えばジャニオタは納得するかもしれんが
藤田が言っても必殺オタは批判するだけ。

まあＴＯＫＩＯはヒガシ派だからな。
ＳＭＡＰとヒガシはちょっと微妙な感じかもね。
ＳＭＡＰは存在が大きくなり過ぎて下手すると
煙たいところもあるようでちょっとジャニの中では浮いてるとか。
ただそれでも一番の稼ぎ頭であるのは間違いないので独立されたら
大変なので事務所も下手なこともいえないところもあるみたい。

「身の引きぎわが分からない人は恥しい（３０歳　会社員）」

「老害ｗ（４２歳　男性）」

卒業撤回宣言予言　（４２才　自営業）

念仏の努が呆れてます　（直子　女優）

今日、御大が出る一番の目的は、自分の出る映画の宣伝のため。それのついでに必殺の昔話って感じだよ

藤田出演の宣伝効果なんてあるのか？
同世代のジィさんらを映画館に呼び込む算段か？

ひかる一平　（元少年　４３才）

一応、主演だからね

お前らなぁ…。
確かに過去にしがみついている人物は恥ずかしいかもしれないが…なんか、誹謗中傷ばかりでフジマコが哀れになる。
もともと２ちゃんは誹謗中傷の溜まり場だから仕方ないか。

あれだけ大特集と煽っておいて映画の宣伝が主だとクレームが来るぞ。
まあ必殺の場合はドラマだけでなくＣＲとかもあるから特集は組みやすいと思う。

ゲロうるせーよｗ

じゃあおかしいと思ったとしたら、クレームつけろよ?

ニワカジャニオタにとっては誹謗中傷の対象なんだろう。

23:00 スマステ!! 「徹底特集藤田まことが生登場で
必殺仕事人スペシャル伝説の名シーン＆
鶴瓶和田アキ子に現大臣も出ていた貴重映像公開
江戸の町にテレクラ!?爆笑(秘)話も」

和田アキ子がぶん殴って相手の頭がうしろ向いちゃうのは
必殺が取り上げられるときにいつも話題にされるようだな

しかし鶴瓶はどうでもいいだろうと思うけどな。
紅白の司会もしたりで視聴率的に話題とれるというわけか…

>>564
２ちゃんとはいえ
山崎＆緒形氏への誹謗中傷は無いに等しいですが

なんか、後期での京本や順之助のファンが
そいつらの出てる作品のつまらなさをごまかすために
後期の出来の悪さを藤田に押し付けてる気がするな

香取慎吾
三田村に似てる

>>572
どう考えても無関係だろ
どう考えても

>>572
そ！俺の言いたかった事はそれ！
少なくとも前期ファン＋本当の必殺ファンなら「中村主水」を悪く言わないと思うわけ。
中村主水を悪く言う人は後期しか見ていない（いわゆるセコ突き主水しか見ていない）連中。

本当の必殺ファンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>576
言われると思ったけど
以前そんなコテハンがいたからな。
でも、中村主水がいたから必殺は人気出たと思うわけ。

いつまでも役にしがみつく行為に嫌気が差してるんだろうよ
「辞めたい」「またやりますわ」「卒業でっせ」

いい加減にしろ！と
後期がどうのは関係ないだろ

清原番長も同じ穴のムジナ

>>571
ジャニオタが知らない人だから誹謗中傷されない。
必殺板では。
でも大河板では緒形氏への誹謗中傷はありました。

>>578
だから、それがフジマコの本心かどうかは不明だろ？
俺達にとっての『中村主水』はフジマコ以外に適任者がいるか？

要は必殺の復活を望んでいる俺達（俺も含めています）がいけないんだよ。
旧作を見るだけでは満足しない俺達が。
少なくともフジマコの責任じゃないと思う。

別に中村主水が必要とも思わない

必殺は中村主水がなりたたないってことは、ないんだけどな・・・

ヒガシの2007も主水の焼き直しでしかないし
ああいうのはやめて、どうせ新作作るなら
まったくの新たなキャストで新機軸でやってほしいな

>>580
藤田まことより山崎＆緒形のほうが有名だろ。

>>583
必殺始末人・・・

文字が抜けた

×必殺は中村主水がなりたたないってことは、ないんだけどな
○必殺は中村主水がいないと、なりたたないってことは、ないんだけどな

もともと仕掛人だし

>>585
あれもけっきょくナンノとかが、梅安の劣化焼き直しとかじゃん
トシちゃんとかジャニーズはもうウザいし
新機軸とも思えん

>>584
山崎努はクロサギのお陰でジャニヲタ間では認知されてるかもな
奇妙なジイさんてｗ

まぁ、殺し屋に同心がいれば事件に絡みやすいからね。
脚本が楽に出来る。

同心じゃなく岡っ引きでもいいんだけどな
例えばの話、佐武と市捕物控のようなのを
しっとりとした物語の内容もふくめ
ああいうのを必殺にアレンジしてくれたら俺はそれが見たい

テレ朝の夜７時台に時代劇枠まだあるだろ？
そこでいいよ

ほんと必殺ファンって時代が８０年で止まってるやつ多いよな。

はじまったお　政忘れられてないｗｗｗ

ネタバレ：必殺仕事人�WとＶがメインです

団塊オッサンは要求が細かいんだよな
殺し屋は悩めとか、苦しめとかさ

>>594
映像使えないんだと思う

左門の腰骨外しやれよ

腸捻転のことは、触れたの？

殺し屋以外は後期ばっかだな

印玄やれよ

バカっぽい部分の総集編だな

これが実は、この時間帯でどこまでの映像ならＯＫか試してて、新シリーズの企画が進んでるとかなｗ

おまえらこんなもの観て育ったのか

これは新作はないな。香取が無理やり盛り上げて藤田も付き合い程度で合わす。

ライデン瓶もなかったし、宇蔵の頭蓋骨砕きもなかったなぁ・・・

(´〜｀;)

色々ちゃんとやった方じゃない？

予想はかなりあたってた。
心配はかなりはずれた。
映画の宣伝はほんのちょっとだった。
新作発表は無かった。

今日の生放送で藤田まことが言いたかったこと
「京本政樹！化粧濃すぎだぞ！スッピンで三途の川を渡れよ！」

ピラミッドとかテレクラとかあの辺の説明が長すぎw

でもあれだな。
物語のすばらしさにも触れて欲しかったな。

奇をてらったことばかり話題にしてたけど
まぁ良いんじゃないの？一般向けだし。

紹介が斬新だったな

「西」
「おでんやの左門」

そこまでストレートに言わんでも。。。

中身は予想より濃かった
必殺ファンなら知ってる小ネタの類が多く紹介されてたし

ただ、前期と後期の説明をしてほしかったような

>>592
またいつの話ですか？

仮にまだあったとしても東映枠だから松竹の必殺は無理

>>608
あれはﾜﾗﾀｗ

>>610
前期必殺レベルの素晴らしい作品は他にもある。
必殺の特徴をあげるとしらこうなるだろ。

仕置屋のOPのを「スペシャル」って言ってたから
藤田まことは、あれを現代版と勘違いしてたようだね

おもったよりマシだった
慎吾ととなりのおばはんいらね
あとここで実況するな

>>617
まああとからまるまる一本現代版やったＳＰが印象に残ってたんだろうな

慎吾 口あんぐりしてたな

たぶん初見か

裏スマ
香取が十手を持ちながら
「今夜のゲストは藤田まことさん。
晴らせぬむらみ…あっ、むらみつっちゃった」

メールを送った人の中に有名な必殺ファンっていた？

有名でなくても必殺関係のBBSによく出没するっていうのでも
いいんだけど。

とらの会会長とか投稿してないのかねぇ。

映画の宣伝をするために藤田まことを出したい

というところから逆算してできた企画かな
やはりはぐれ刑事よりは数字が見込めるのか

新シリーズは各人の頭の中にあります。僕はシナリオ書いてます。
君達も書きましょう。
ちなみに俺の作品には
鉄タイプ
市松タイプ
主水
音羽屋タイプの元締め
正八タイプの情報係

が出てきます。

シナリオ書くの楽しいですよ！
他人を批判するんなら自分で書きましょう。

吉田の息子より

さて、録画したのみるかな

必殺シリーズ総合66　スッピンで三途の川を渡れ京本政樹！

>>624
野上先生か安部先生の元で30年ぐらい修行してきてくれ
とりあえず父親とは絶縁しろ

こいのぼり再利用ネタ好きだったのだがＣＭかぶってバションボリ

中条ＶＴＲ出演見れただけで満足したわ

第１シリーズからすべて再放送しろ

冒頭で中条きよしが、必殺の「なんでもあり」の感じのことを
ある時期、急にガラッと変わったってボソッとひとこと言ってたけど
あれが正解だな。
ひかる一平参加からガラッと変わった感じ
中条きよしもそう思ってたんじゃないか？

テレ玉、もう一回やってほしい。
最初から。
仕置屋家業から見れたからさ。
しかし地デジになると見れない。
毎日3話ずつ・・・

テレ朝は宣伝入っちゃうからなぁ。

>>627
＞ 野上先生か安部先生の元で30年ぐらい修行してきてくれ
それまでに先生死んじまう

>>624
実際考えてみると難しいよな
批判するには自分もそれ相応のセンスがなきゃなあ

だが俺はあんたの親父が好きじゃない

>>620
初見だろうが、あんぐりは演出だろ。

>>627
はい。でも親父の書いたシナリオでも初期版はきちんと必殺してましたよ。
からくり人の話とか…後になってダメになってしまいましたがね。

もっと控えめに、林千代の息子とかにしといたほうが良いんじゃないか？

中原朗の息子とではどっちが期待できるんだろうな

シリーズのいろんなところから取りだした映像で編集はけっこう大変だったかもな。
編集スタッフにぜったい必殺ファンがいないとやれない仕事だったと思う。
必殺に詳しくないと、もっと有名な部分だけ継ぎはぎした、おざなりな編集になってたと思う。

今録画してるのみてるが慎吾って声聞くだけでも気分わるくなるな

簪の効果音がジッポーライターなんて必殺ファンなら誰でも知ってるのに
藤田まことホントに知らなかったのか

断然、保利吉紀の息子のほうが期待できるに決まってるじゃないか

「かんざしの秀」とかわざとやってるのかとは思った

>>639
そんな風に言うともう特集組んでもらえなくなる。

>>641
＞ 断然、保利吉紀の息子のほうが期待できるに決まってるじゃないか

早坂暁氏と野上龍雄氏の息子は？

>>640
次回に同じような質問があっても
番組では「へー，そうなんだ、はじめて知りました」って言うのが
テレビの番組に出る者のお仕事。

石鹸で手を洗う音

>>645
難儀な商売だよな

普通に面白かったな今回の特集
１つ分かったのは京本の嫌われ度は凄いってこと
冗談のようで冗談に聞こえない　ありゃあマコ狙ってたな

ざまみろ空気！いいぞマコ　GJ!

>>644
上から考えてどうする！
下から考えるんだ！

>>622
都の商売人って名前はmixiの必殺コミュで見た事ある

念仏の鉄を見る藤田まことの瞳は感慨深げだった・・・・・・・・・

もともと時次郎（からくり人）のヘラの音だからね＜簪音
出来合いのＳＥと思ってたのかも。

あのちょっとした特集だけでも再認識したのは
なんだかんだ言って仕切人のつまらなさが断トツだったな
ピラミッドとか雁之助のプロレスとか見ててひいたよオレは

>>635
お前寒いよ。帰っていいよ。

>>648
生放送じゃなかったら藤田の語る京本の厚化粧批判のアレはカットされてたかもしれんね

>>640
脳だけ中二ですか？

俺達は今までも
「京本の化粧濃すぎだぞ！空気読めよ！」と書き込んできたけど
藤田まことも同じこと思ってたんだなｗ
俺達は正しかったんだよな

後期ファン（笑）

>>655
オレは今日から「本当の藤田ファン」の子分になる

>>650
http://space.geocities.jp/wrjsw332/profile.htm

あの藤田の唐突なナレーションにはﾜﾛﾀｗ
最近の何から何まで管理されたバラエティにはない
80年代までのカオスだった時代の匂いを感じた

藤田まことが京本をネタにしないといけないことに、必殺は人を育てれなかったことを感じた。

>>660
長くて寒いから途中で切れよと思ったが最後まで言い切ったなｗ

>>660
京本は化粧濃すぎだぞ！と
いっぺん生放送で言ってみたかったんだからしかたがないｗ

>>651
藤田は山崎と再度仕事したかったんだよな

>>659
【自作同人誌】
　　◎「必殺！IV 血涙無情剣」　　◎「必殺仕事人V 青龍編」

うわぁぁ痛いなこいつｗｗｗ

血涙無情剣wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

仕業人が紹介されたのは意外だった

時ならぬ必殺特集を見て興奮しているらしく今芸スポ+行ったら
倖田來未の羊水発言スレを主水発言スレと読み間違えたｗ

「三途の川を渡るときはスッピンで渡れ京本政樹ｗ」って言ったのは
逆に言うと、京本の日頃の化粧が死に化粧みたいだという裏返しの皮肉だな
インタビューの京本の目の辺りも凄いなんか塗ってるし

>>665
http://space.geocities.jp/wrjsw332/yuji.htm
素晴らしい作品です
吉田剛の息子さんも精進しなさい

>>670
《必殺スポーツアワー》
「必殺仕置人・温泉編」
「必殺！シンクロナイズド・スイミング」
「雨が降ったら傘をさす……」「必殺夜宮人」
「必殺仕事人／蹴鞠技 国際級胸囲突破攻め」


これ笑わないといけないの？
マジで必殺ファンってレベル低いんじゃないかと落ち込んできた。

>>670
これはひどいｗ
寅の会ってこんなレベルか。

>>670
こういうのを原作レイプって言うんだよな

同人なんてこんなものじゃないの
「とらの会会報」にしても偏執的攻撃的でかなり痛いものがあったぞ

仲間もおして知るべしレベルなのか

この手の活動するやつの心理が分からない。元作品落としてるだけじゃん。

やいとや、仕業人と刺殺の紹介にでてたのに肝心の名前を紹介されなかった

都の商売人すげえな。スマステの話題を止めたよ、こいつ。
都の商売人のセンスの無さは新しい殺し技になるかもしれん。

録画してるの観終わったがスタッフ上手いな
後期も前期も上手くたててる
だが慎吾と横のおばはんいらね

http://happytown.orahoo.com/kumihimoyano_metoron/

リンクにあるこのページも臭い。
必殺のファンサイトってみたことないが、こんなのばかりなのかよ。

>>680
ゲロリンレベルだな。

18・・・

それより公式掲示板は見てておもしろいなぁ
＞闇のお助け人？ >> パプリカ☆ 2008/03/04 00:39:32
＞♪(トランペットの音)ギャ〜っ。知らない間にやられてしまう、あれですよね。小判を取り合いにならないのかちょっと不思議なんですけど。藤田まことさんは、てなもんやかな？
＞コントもうまいんですよね。編集長、お勉強になりますね。ちょっと、物知り？のパプリカ☆でした。カトペッ。f^_^;

物知りですね＾＾

ここのリンク先はゲロでOKですか

新作の発表はなしか…
特番で20%取れたコンテンツをこのまま埋もれさせるのはドラマ不振の時代に
もったいない話だと思うんだがなあ。
レギュラー化寸前まで行って立ち消えになったりしたのが先日の藤田発言
に繋がってたりしたとすれば残念だ。

ゲロリンは内藤の試合観て
寝ちまってスマステ観てないだろ。

(´〜｀;)

都の商売人ってすげえな
50であのセンスとは

ゆとり教育世代の中学生じゃないのか？！

今風今風ってよくきくけど
良くて特撮悪くてゲームだと思う。

>>678
スマステには満足したので祭りにならなかったんだよ。

>>684
新作はいらねー。

同意
これ以上見苦しいものを作らないでほしい

前期完全無視で仕掛人がちょろっと紹介されるだけだと思ったら結構触れられててよかった。

しかしいくらなんでも仕切人多すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「これ、私は出てないんですよ」という部分を強調したかっただろうなｗ

昨日シリーズで全く紹介されなかったのは
助け人、仕事屋、からくり人血風編、新からくり人、からくり人富嶽、仕舞人、新仕舞人、まっしぐら、剣劇人
こんなものか？
1時間でこれだけ紹介できたのもすごいな。

http://space.geocities.jp/wrjsw332/sousaku5.htm
50になってこの想像力
うらやましい

凄まじいキモさだ
頭おかしいと言っても過言ではない

>>686
何て書いてたの？

>>695
脳が小学生から止まってるんだろうな。

都の商売人も特撮オタか。なんで特撮オタ＋必殺ヲタになると
中二レベルの思考能力になるの？

このスレの住人も似たようなもんじゃないかｗ
ベクトルこそ違えど、気持ち悪さや痛さという点では負けず劣らずだわな。

>>700
ゲロ荒らすな

>>700
自己紹介乙

>>699
つーか殺ヲタって殆どが特撮ヲタだろ？

>>694
ただ時系列を知ってる身としては、前期に行ったり後期に行ったりと
忙しない印象を受けた。

>>703
はぁ？ｗ
何言ってんの、お前（笑）

>>705
はぁ？ｗ
何言ってんの、お前（笑）

>>706
うるせーよゲロ
ライブマンスレに篭ってろよ。

>>705
>>706
はあ？ｗ
ひかる一平（笑）

殺ヲタって殆どが特撮ヲタだろ？

↑
こういう自分の周りの狭い空間でしか物事を判断できないやつはかわいそう

オレの周辺に殺ヲタなんぞ存在しない悲劇

とにかくスマステは最近の必殺特集としては良い出来でした。
編集したスタッフに拍手パチパチ

特撮嫌い

京本も昨日言ってたけど
後期の頃になると小中学生が見るようになってたんで
いま殺ヲタなんていわれてるようなのは
その小中学生の頃に後期を見てた連中が
オッサンになって２ちゃんやってるやつらがほとんだろう
そいつらはドラマなんか見てなくて、殺しの場面とお笑いネタ場面しか見てないから
そういうニーズに合わせて後期も作られるようになっていってしまった感があるな。

もう少し年齢が上、もしくは年齢が下で
後期世代ではなく、前期をリアルタイムや再放送で接した世代は
もう少しマシな見方ができてる感じがする

京本当時小中学生よりはもう少し上だけど

なにも小中学生向けにつくっていたわけではないと思うけど・・・
一番のお客様はサラリーマンでは？
もし小中学生向けなら京本が主役やってると思う。
なんとなく浮かれた時代だったような気がする。

訂正
「京本も昨日言ってたけど
後期の頃になると小中高生が見るようになってたんで・・・」

だな、高校生も入れといてくれ
意味的にはあまり変わらないけど

つーか、なんで京本ＶＴＲなんか流す必要があるのか？と
中条ＶＴＲはちっと驚いたけどね

政や錠の手槍にまったく触れてなかった件について
あと、草笛さんとかぜんぜん出て来なかったな、何作も出てたのに・・・

どなたか録画した方、
藤田まことが考えた新オープニングナレーションの全文をうｐしてください。
お願いしますだ。

厚化粧の京本がどうこうというやつ。

トークほとんどなしにまさかあんなにみっちり紹介すると思わなかった
録画しとけばよかったorz

組紐屋の竜
おめえに一言言いてえことがある。
おめえの厚化粧は見苦しい。
三途の川ぁ越えるときは、
必ずスッピンで行くんだぜ
わかったな京本政樹。

＞おめえの厚化粧は見苦しい、わかったな京本政樹。

ワロタｗ
藤田御大偉いｗ

>>718
違法だろ。いい年して何いってるの？これだから必殺ファンは馬鹿にされるんだよ。

>>722
読解力の皆無なゆとり乙
「映像をうｐしてくれ」じゃなく「（文字を）全文をうｐしてくれ」なので無問題

>>720
参照。この書き込みが違法か？えｗ

>>722が一番の馬鹿もしくは京本ファンｗ

後悔覚悟で録画したが結構よかったわ

昨日の藤田の京本へのセリフは
他の番組でも言ってた記憶があるな。
何の番組だっけか。

中条きよしの悪口言ってるのを本で見た事があるｗ

>>727
で？

>>727
ダーク中条の性格の悪さは世界一だからなｗｗ

>>726
おととし末の「年忘れにっぽんの歌」かも。
三田村にも「バラエティばっかじゃなく役者の世界に帰って来い」
みたいな事を言ってた。

漏れもスマステは結構楽しめた。親と必殺トークできたし

>>608
96年末のにっぽんの歌でも同じ台詞言ってたよなｗ
あのときは冬の花のかわりに月が笑ってらぁ歌ってくれればなぁ…

>>730読んでなかった＿|￣|○ il||li

都の商売人が何か痛いこと言ったのけ？

>>732
いいよいいよ許す許す

藤田のバラエティ用の持ちネタみたいなもんか

いじっても大丈夫で知名度ある俳優が京本だけなんだろ。

昨日のアレ見て、せんねん灸のCMやってたの思い出した
せんねん灸のCMやってたって事は

今時、せんねん灸で・・・

藤田　中条　三田村　and なぜか空気政樹
後期はそこそこ続いたのに認知されてるのはこの３人だけだよな

村上は？

>>740
空気政樹よりさらに空気弘明

村上なんて誰もしらんだろ　必殺以前に認知度が低い　
知ってるのはオバサンファンくらいなもんでね？

>>735
老人だから前ふりが異常に長かったよな

なんで三田村は出なかったんだ？

村上なんて一番長くいたのになｗ

>>742
中条のほうが若い人は知らんだろ

知名度でいうと
藤田＞＞＞＞村上＞京本＞＞＞＞三田村＞中条
だろ

司会のふたり反応に苦慮してなかったかｗ

>>745
パッとしない度は
木之元亮（ロッキー刑事）みたいなもんだな

>>746
若い人は村上なんてもっと知らねーよｗ
知名度でいうと
藤田・京本・三田村・中条＞＞＞＞＞�U超えられない壁�U＞＞＞＞村上
だろ

ほえろの話題が出たけど、近藤洋介（大吉）と宮内淳（ボン）って似てね？

村上
顔は知ってるけど名前が言えない　代表作を知らない

三田村＆ダーク
カンザシで殺す人　三味線糸で殺す人　

空気政樹
バラエテイ出てる人　でも失笑ぎみなトークする人

皆さんすいません。仕事人の方達は最後どうなったか教えていただけないでしょうか？

>>750
揉み上げが似てるだけだろｗ
宮内ボンは探偵同盟以後仕事してるの見たことない

三田村邦彦
バラエテイ出てる人　でも客ドン引きなトークする人　阿波踊り

三田村　
知ってたの、どしぇ〜

村上
スカイライダー

村上
「仮面ライダー出て後悔してる」

この発言でカレのマイナー＆マイナス人生が始まった
こういう発言は活字にしてはいけない　知人に言う程度にすべき

村上が必殺に出てた過去をなかったことにしようとしているという噂は本当なのか？

それはない
雑誌で空気と必殺対談してたらしい

>>757
どこで活字になったん？

最近の出演

村上　
　映画
　　17才 ?旅立ちのふたり?（2003年、東映）
　　渋谷物語（2005年、東映）
　　TANKA（2006年、東映）
　　テレビドラマ
　金曜エンタテイメント / 津軽海峡ミステリー航路シリーズ（2002-2008)
　　柳生十兵衛七番勝負シリーズ（NHK）（2005-2007)
　　太閤記〜天下を獲った男・秀吉（2006年、東映制作 / テレビ朝日系） - 織田信長 役
　　刺客請負人（2007年 / テレビ東京系）　
　CM
　　National　ドルツ (2003年 - )
　　救心製薬 （2007年 - ）　

三田村
　映画
　　2000年にはいってから無し
　テレビドラマ
　　神様、何するの（2003年、フジテレビ）
　　殺人スタント（2004年、2006年、東宝・ABC「土曜ワイド劇場」）
　コマーシャル
　　2000年にはいってから無し

山崎
「必殺はもういいでしょ　忘れたなぁ　スタッフが面白かった」

藤田
「必殺の顔はワシや　ヒガシなんぞ許さんでぇ」

村上ファンのおばちゃんが出張してきてるなｗ

>>761
それだけ出て知名度がないって
村上もの凄い空気っぷり

>>761
村上の路線て昔の山崎努ぽいんだよな
玄人向け俳優ていうのか　主演しても騒がれない　
でも山崎と違ってダーク臭がするんだよね

救心の必殺枠

伊吹→滝田→村上

>>760
昔、なにかで読んだ　雑誌名は忘れたけど

まぁ村上は空気だと思うしＢ級の俳優だと思うが、今でも三田村のほうが知名度が上だと思うやつは
８０年で感性が止まってる。

>>768
村上のほうが知名度があった年代はないと思うが

村上は何の役やっても村上弘明

村上が必殺のことプロフィールにどう書いてるかと思って
初めて公式サイト見てみたんだが
掲示板がオバハンの社交場みたいになっててﾜﾗﾀ

>>769
同意

>>771
なにげにオバチャン人気があるんだよな
２時間サスペンスで主演するのも頷けるのよ
おれらオッサンにはわからない世界だよ

村上って今何やってるんだ？

>>774
子作り

なにげに>>768の感性が８０年代だと思う件

>>749
確かに。
前者四人は必殺をよく知らない若年層でも名前が出てくるが、
必殺ときいて村上の名前が出てくるのは好きで見てた人間くらいだな
しかし映画版に初作以外全部出てるとは意外だった

で、>>757発言のソースは？

>>777
その上パチンコにも出てるのに知名度なし
スゴイ空気俳優だ

うちの妻（４０才）は村上なんぞ知らん
顔は知ってるだろうがフルネーム、作品等なんぞ知らん

>>778
>>767

>>779
パチンコ出てたっけ？

>>782
つCR必殺仕事人・激闘編
今の秀みたいにハズレキャラとして嫌われていたｗ

�d
前のやつか

あの仕事人ブームの三田村を見た輩としては
いまの無名オッサンタレントとしての落ちぶれぷりは複雑

>>785
確かに。。。
　必殺仕事人を見たけどこの頃の三田村さんのかっこ良さは神だな。。。
　新必殺仕事人とか見ても演技がとびきり上手いというわけでもないが、自然体
の存在感が光っていて良い役者さんだなと思っていたけど。
　やっぱりあの離婚問題がイケなかったんだろうな。。。。

三田村さん、いい役者なんだから離婚問題なんか関係なく
ドラマに出してあげればいいのに･･･

>>786
離婚もそうだし、阿波踊りが決定的ダメージかと

村上なんて三田村の二番煎じにもなれなかったC級タレント

C級タレントがＮＨＫで主役はれるのかよｗｗｗ
で、三田村の主演はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>790
巣に帰れババァ

>>790
NHKで主役はってんのに空気ですかｗｗｗ

>>791
で、三田村の主演は？

>>792
はい、空気です。Ｂ級で演技も特に上手くない俳優です。
でも三田村はＣ級です。

壬生の恋歌ぐらい答えれるやついないのかよｗ
駄目だな三田村ファンの中年女はｗｗｗｗｗｗｗ

今のご時世時代劇の主演と言っても
大御所クラスの知名度でもなければ逆にマイナーに近いからなぁ

殿様風来坊隠れ旅、将軍家光

つ家光・殿ふら

しかし太閤記の村上の信長はひどかった。
ドラマ自体も大コケだったしなｗ

1990年じゃん、何時の話してるんだよ

つまっしぐら

ここまでのまとめ

三田村と村上はＢ級以下の俳優

以前、チラっと見た
北大路欣也主演の時代劇
なんで今さら北大路？て気分
村上も近い雰囲気なり

主演時代劇いっぱいあるのに認知度ないほうが恥ずかしいと思うんだがｗ
頭の沸いたおばちゃん、いいかげん巣に帰れ。

北大路欣也だの里見浩太朗だのは大御所なんだからいいんだよ
村上は何で？と思うが

>>805
里見は分かるけど北大路は微妙だよ
万人向けの大物ではない

>>801
シィーッｗ

>>806
そうなの？
銭形平次他大型時代劇など小さい頃から見てたんで
里見くらいの大御所だと思ってた

北大路は華麗なる一族とソフトバンクのお父さんで時代劇を見ない人間でも知ってるのに、
ここの連中と来たら……

いつも思うが、
村上ヲタって他人を貶して好きなやつを持ち上げるしか能がないんだな

村上に落とされる三田村も情けないけど・・・
今、何してるの？舞台？

かっこよさ
全盛期の秀＞＞＞政＞＞激突の秀
別格　沖雅也

露出？度（現在）
村上弘明＞三田村（関西のみ）＞＞＞三田村
南無　沖雅也

知名度（現在）
しらない＝秀＞＞＞＞政＞＞＞錠＞＞市松＞唐十郎

>>809
それは最近の露出だろ？
万人て意味分かってるか？

まぁ、必殺ヲタはボンクラで時代劇板ですら異端児ですから気にしないでください

また主観と主観ぶつけて相手を馬鹿にしてるのかよ。
必殺ファンはいつでも馬鹿だな。

・・・

いつも思うが、
三田村ヲタって他人を貶して好きなやつを持ち上げるしか能がないんだな

このスレの住人より都の商売人さんのほうが遥かに良心的ですね

村上の公式サイト見てきたが、あの掲示板は一体･･･。
絵文字が恐ろしくて寒気がしたんだが。

うちの猫は北大路欣也を知りませんが？

さっきまで村上擁護（でも実は村上ファンじゃないんだが）してたものです。
>>817は私ではありません。さっきまで擁護は私一人きり。
>>817は>>810のコピペ返しと思いますが、明らかに便乗の煽りです。
こいつがいつも荒らしてるやつです。

村上のスレは過疎ってるが三田村はまともなスレすらないぞ

そもそも村上ヲタなんぞこの板には存在しない
オバハンがこの板を発見して暴れる理由もわからんよ

>>823
この板にスレあるぞ

>>813
万人の基準がわからん

これだから必殺オタは困る。


ばんにん 【万人】
多くの人。すべての人。ばんじん。

三省堂提供「大辞林 第二版」

どうでも良いけど、この荒れ方は今の大河スレか歌舞伎スレみたいだ。
とても時代劇とは思えない。

時代劇・伝芸っておやじが多いからあまり荒れないのに。

ちょっとの間、オバハンがいたようだな。

>>828
もう荒らしの手が分かったから引っ込んでいろよ。お前。

出演俳優を貶して優越感に浸るしかないのなお前ら
これだから必殺ヲタは

で、いつから村上と三田村の話になったんだ？

　「必殺3」見たけど村上さんは顔も男前過ぎて、スタイルも良すぎてそれが逆に個性を薄めて
地味な印象与えるのが不思議。。。

御大から京本への台詞の受け取り方が
ここと京本スレと全く違ってて面白い

>>833
どう捉えているのだ　あのアホどもはｗ
あんなスレ　行くのもメンドクセ

「意外な出演者」に松田聖子も入れてあげればよかったのに

「殺し屋たちの壮絶な最期」というコーナーがあってもよかったかも知れない。

>>836
んなら、モンド死す→２００７

慎吾
「中村主水って人間ですよね？」

>>836
俺も最初そう思ったが、それやると新規ファン層の楽しみ奪うことにもなりそうだな。

実況スレけっこう盛り上がってたな

>>835
松田聖子なんてもう過去の人なんで
平成時代の視聴者層だと「誰よそれ？」ってなると思われ

むしろ仕留人の映像とかも出してたんだし、中村敦夫とか言及してた時の流れで石坂浩二にもふれてやれよと思った。

>>841
石坂には仕留人は黒歴史
水戸黄門より黒歴史

やっぱり肖像権とかあるから許可取れないと駄目なんだよね。

意外な出演(関係)者には宇崎竜童と桜田淳子も挙げて欲しかった。

あと草笛光子と西崎みどり、また音楽面で平尾&竜崎がそれぞれスルーってのもなぁ。
この人達は避けては通れない功労者だと思うが…

>>844
あれで充分
あのフザけた構成で興味ない視聴者ですら食いついたと思う

あそこで仕業人のＯＰでも流したら
一般人は引いてたかもなｗ

中村玉緒が出演してたのを知らないのかな？
その頃から見る様になった。それと沖雅也、藤田が当時凄く誉めていた。
カッコよかった。大ファンになった。

>>839

漏れが実況してたからな。

(・∀・)

考えてみたら必殺ほどヅラかぶってない出演者の多い時代劇もないんじゃない？
まあほとんどは坊主頭だからなんだが、正八とか秀とかは本来反則だよなｗ

うらごろしの先生はパンチパーマだよ

スマステ後半からしか見てません
加代は出たの？

加代=鮎川いずみは全く出ないし、触れられもしなかったよ。

>>836
参の生首が地上波で放送されたら流石にドン引きするだろｊｋ

ttp://img18.gazo-ch.net/bbs/18/img/200803/17641.gif

俺の好きな仕事屋はんべぇ　
少し髪の毛が伸びたあたりの、なｗ

視聴率
3/8 *8.9% 23:00-23:54 EX__ SmaSTATION!!

必殺オワタｗ

参の生首はたしかもう10年前くらい前かも知れないけど日曜日夕方に
藤田まことと鶴瓶司会の「密着藤田まこと」みたいなＳＰで鶴瓶がネタにしてた。
たしか場面も見せていたと記憶する。
必殺仕事人とか見出しに書いてあったので一応、録画したんだけど必殺仕事人の
舞台の場面が流されてた。主水死す以降の舞台だったね。

＞855

釣りだろうけど仮に平均より悪かろうがなんだろうが必殺そのもののには
なんの影響もないよ。
例えば先週の最新医療特集が視聴率が悪いからといって最新医療はダメだって
いうのと一緒だし。

視聴率を獲るためのネタとしては、最新医療も必殺もダメなのだろう。

それ以前に平均視聴率は何％なの？
話はそれから。

>>852
エリマキトカゲの所で少しだけ出たじゃん

951 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/09(日) 23:45:15 ID:???
５月にやるっぽいかんじ


952 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/10(月) 05:13:57 ID:???
そろそろ撮影始まるみたいですね

>>855
必殺が昔、何やってたかなんて誰も興味ないんだね、もう。

朝の５時に関係者ｗ

しかも２３時にカキコして誰も反応しなかったんでｗｗ

>>855
数字８・９％のうち藤田ブランドはナン％？

関係ないけど、京本ってあきらかに唐十郎を意識してるね。

【訂正】ｽﾏｿ
関係ないけど、空気ってあきらかに唐十郎を意識してるね。

いや、本当は京本は市松を意識してるんだろうけど
市松の線までぜんぜん行ってなくてて
せいぜい唐十郎に近いかな、ってくらいだね、役作りで

>>855
土日のテレ朝の19時〜21時代より視聴率高いじゃねえかｗ
テレ朝オワットルｗ

プライムタイムでその数字は低くは無いのでは？
いつもは何%位なのよ？

いつもどうりの数字だろ
藤田だから必殺だからてことで大幅ＵＰはないよ
必殺特集で見るヤツが減って必殺だから見るヤツが増えただけ

テレビ板の視聴率スレッドみると週末のテレ朝は全般的に低かったようだ。
ちなみにスマステに関しては良くもないけど悪くもない感じ。平均並か？もしくは
平均より若干低めか？ってところだと思う。
ただフジも期待の浜ちゃんの先生ものが14％程度だからテレ朝だけが厳しいってわけでもなかったようだけど。
23時台のドラマはスマステより低かった。
ボクシングとかマラソンなんかは25近い数字でドラマとかバラエティに目が向かなかったのかも。

裏の恋のから騒ぎは13.0%だったわけだが

藤田＞＞＞＞＞＞恋の　だろ？と言いたいのか？

>>869
3/01　　*6.3% 23:00-23:54 EX__ SmaSTATION!!
2/23　　*7.6% 23:00-23:54 EX__ SmaSTATION!!
2/16　　11.2% 23:00-23:54 EX__ SmaSTATION!!
2/09　　*9.6% 23:00-23:54 EX__ SmaSTATION!!
2/02　　*8.8% 23:00-23:54 EX__ SmaSTATION!!

日テレはまあ現状維持できたってことだろう。
亀梨ドラマも11％だったし。

藤田まことが恋のから騒ぎに出演すれば完璧じゃね
と言いたいんだと思われ

874の視聴率みるかぎりだとここ1ヶ月くらいではそう悪い数字じゃなかったってことだね。
必殺特集は。
通常より若干だけど上回ってはいる。
まあ将来放送されるであろう必殺新作の宣伝番組だしまあ妥当なところじゃね？
最新医療特集みたいにマメ知識を得るとかいうテーマじゃないし。
過去のシリーズのフィルムを流しただけだから制作費もかかってないだろうし。

釣られすぎｗ

>>877
必死すぎて笑えるｗ

ここ見てなかったらスマステの必殺特集なんて気付かないよ。
必殺とスマステは元々の視聴者が違うんじゃないか？

新番組の宣伝は無かったけど、ジャニと元々の必殺ファンも違う層
というのは２００７でわかりそうなものだし。（番組ホームページ書き込みで）

出演者叩き、しかも藤田まで叩いて遊んでるくせに打たれ弱いなｗｗ

>>881
誰に言ってるのか皆目不明ｗ

逆にマニアのほうがスマステだからと敬遠した可能性も高いな。
ジャニファンからは渋すぎ、必殺マニアからはジャニ番組だからと
お互いの層からソッポを向かれた可能性もある。
その中間くらいの人が多かったってことじゃない。８・９％は。
良くも悪くもないってのもなんかわかる気はする。

必死ｗ

今更、過去の映像をちょこっと流すだけだろうという
この板ぐらいの予想しか無いであろう番組が
必殺だからと２０％超えとか言ったら嘘っぽいよ。

全盛期ならともかく。

>>880
＞ここ見てなかったらスマステの必殺特集なんて気付かないよ。

おまいは新聞は読まないのか？

新聞は読まないよ。

番組表はDLできるけど、そんなに一つ一つチェックする余裕無いから
興味ある分野だけ（例えば時代劇とか）ジャンル別にチェックして終わり。
バラエティは有りすぎてチェックしてられない。

好意的な意見多いけど個人的にはもっとトークを充実して欲しかった。
もっと質問コーナーに時間を割いて欲しかった。
なんか一番当り障りのない質問だったし。

新聞は読むけどテレビ欄を逐一見るわけではないし、
それもジャニ枠なんて飛ばすからなー

必殺そのものが空気になったのだなｗ

まぁ必殺が普通の時代劇だと勘違いしてる人もいるわけだし。

吉原雀見た時なんて本当にびっくりした。
依頼も無いのに勝手に殺したとか
お金もらってたっけ？とか。

お金をもらって仕事として恨みを晴らすのが普通だと・・・

空気（ごめん）朝ドラに出てるが
もし新たに仕事人やることがあるなら、美形キャラではなく
ギャグ含みの二面性キャラのほうが似合うんじゃないかという気がした
簡単にいうと優男の主水のような感じで

てめぇら、必殺好きなのか嫌いなのかどっちなんでぇ！？

俺？俺は大好きだよ！

必殺は好きだけど必殺オタは嫌い

>>894
ヲタにも色々。細かいかとばっか言う香具師は嫌いだ

>>895
うるせーよゲロ

よぉ

必殺は好きだけど俳優叩いてるヲタは大嫌い

京本はフルボッコでもいいだろ？

全員一致で

視聴率に釣られすぎだよ

釣り（笑）

視聴率を高く取ろうとしたら
いろんな年齢層のニーズに合わせないといけなくなるので
おバカな部分とか、ジャニタレとか使わないといけなくなり
誰にでもわかる単純明快なスジしか使えなくなり
ドラマがおざなりになるんだよな・・・

視聴率をあまり気にしなくて特定のニーズだけに絞ればいい深夜ドラマなんかが
けっこう良い内容のドラマで評判になるのはその裏返しだな

俺は視聴率なんて気にしなくていい後者のような、必殺のすごいのを見たいんだがな

>>902
じゃあお前がスポンサーになってつくれよ。甲斐性なし。

>>902
初期だって視聴率を取ろうとしてああいういいドラマを作っていったわけで
数字度外視とは違うと思う。

仕置人事件で局やスポンサーが守ってくれたのは数字が良かったからだからな。

　必殺仕事人の頃の三田村さんってホントイケメン過ぎる。
　騒がれたのがよくわかるよ。
　出来れば容色衰える前に殉職して欲しかったな秀。。。。。

前期は職人の通向けこだわり料理、後期は万人向けのファミレスって感じだな。

案外、いまは時代が一回転してて、前期的なものをやったほうが視聴率を取れそうな気がするが。

>>907
でも真似する人が出てくる時代になってきてるから
難しいと思う。ちょっと病気のファンが付きそう。

>>907
「案外」とか安易な言葉で分析・事例を示さず結論を出すから
必殺ファンは馬鹿にされるんだよ。

>>904
ようは視聴者のニーズだよ
初期の頃は基本的に時代劇は大人男性が見るものだったから
そのニーズに合わせて視聴率を取ろうとしてたけど
こないだのテレビの特集でも京本が言ってたように
自分（京本）たちの出てる時くらいから子供らが見るようになってて
そういう視聴者のニーズに合わせる作りにしないといけなくなったのが
駄目なんだよ

必殺仕事人殺人未遂事件とか起きそうで怖いよなぁ

必殺まっしぐら殺人事件

もし「七人の侍」とかでも小中高生にも合わせて作ったら
つまらないものが出来てしまうだろうな
どろろみたいなｗ

当時の観客のニーズとかにあわせないで
黒澤明が作りたいものを作ったから見るに耐えるものが出来たわけで
脚本家が書きたいもの、制作陣が作りたいものを
「どうだ、これを見てみろ！」と作ってほしい気がするんだけどな
老若男女の誰が見ても楽しめるように妥協したようなのはイラン！

必殺卒業なんですわ未遂事件

>>913
じゃあ具体的にどうすれば実現するわけ？

>>913は逃走しますた

必殺は好きだけど必殺オタは嫌い

殺ヲタつーのは抽象的なレスばっかで
具体的に、て言われると雲隠れする法則発動

>>909
真面目・難解な言葉を駆使して事例を上げ分析を示し結論を出されても、
読む方にとっては、迷惑というか空気なものが多い。
　
案外、907のような適当さが本質を捉えたりすることも、無くはない。

>>919
読みづらい、文にリズムがない　

アニメなんかでも残酷なものが流行ってるんだそうだから
前期みたいなものも良いのかもしれないけど
今みたいに明るく語れる雰囲気ではなくなるかも。

前期前期と言ってるけど、前期だってそれなりにギャグもあるわけで。
そもそも中村主水自体がサラリーマンを時代劇に置き換えたキャラでもある。
前期崇拝者が無理に高尚なものとして捕らえているというか
自分達なりに美化しているというか・・・そんな印象。

おまえらっていつも仲悪いな

９２１ですが、後期ファンでも前期ファンでもないです。

前期貶めも後期貶めもいかがなものかと思う。

さっきユゥ〜チュ〜ブで新仕事みたけど
殺しシーンつまんねぇな
おりく＆勇次のシーンが淡々としてるわりに
秀のシーンが無駄に長い
主水は論外

またか

>>920
当たり前だ。俺は素人だ。

>>926
おもしろい！前言撤回する

やわたのやぶしらず
内部抗争も怖い必殺サイトのあれこれ
外へは出てきての迷惑はゴメンな

関西ではまこと神話があるから、視聴率は関東よりええはず。
去年の必殺でも関東よりかなり数字高いし、まこと出演の番組は数字高い。

>>929
まこと神話ってｗ
華麗なる一族だって関西視聴率が高かった。

単に地元民は観るがな。

まこと神話ｗ

>>915
黒澤明の場合だと七人の侍のときも映画会社側は
なかなか出来上がらない撮影の進行に苛立って
「もう作るのやめれー、適当に作品にまとめて上映できるように早くしる！」と催促したようだが
それで前半だけしか出来てない状態のまま、それをまとめて会社の人間に試写して見せたそうだ。

すると、試写は前半で終わってしまって
「このあとはまだ撮っていません！」ってやったら
あまりの作品のおもしろさに会社の人間たちも
「この後半が見たい！好きなように撮っていいよん」となったそうだ。

何が言いたいかというと、ちゃんと本物を作れる作り手と
本物を作らせてくれる環境が必要。

多くの作り手側の人間は、視聴率をとるためには
「いちびった」モノを入れたほうが視聴者にウケるだろうとか思ってる作り手が多すぎだが
見てる側の多くは、くだらんオヤジギャグのようなネタには引いてる、ってことに気付いてないような気がす。

>>932
黒澤って頭いいなあ

今更ながら

必殺ファンドとか出来たら少し位は出資するんだが。
多少意見位は言わせて欲しいけどな。

>>934
絶対ムリ。たとえば100人が何百万かずつ製作費を出し合ったところで
100人の意見が反映されることはまずないし、
製作費っていってもスタッフの弁当代とか役者のタクシー代、
極端な話だとスターとその取り巻きの接待費に使われるかも
知れないんだよ。
口は出さず（出せず）、中身は完全にお任せ、ただ金だけ出す
覚悟があるなら映画ファンドにもリアリティが出てくるのだけど。

死ぬ前に市川監督に必殺を作っていただきたかった。

>>936
今その書き込みみて「あれ！？」て思った。
確かに撮ってなかったな…

>>937
撮るわけないだろ…
あの京都映画スタッフと…

市川組だった太田昭和なんか、おしどり右京撮ってるけど。

山内のことだから考えてはいたと思うけどな。市川昆に必殺も。
昆で必殺、深作で紋次郎は興味深いよね。
ただ可能性としては深作で紋次郎のほうがまだあったのかも知れない。
昆は東宝以外は難しいだろうが深作は臨機応変に撮ってたし。
日活の神代なんかも新紋次郎撮ってたしね。
関係ないけど次月号の映画秘宝は昆追悼で山田誠二が紋次郎のこと書くそうだ。
しかし山田は最近、サイトでも必殺について全く触れなくなったな。
掲示板もほとんど返信もないし、ブログもやる気ないし。

映画だと裏表で工藤、恨み晴らしますで深作と監督もグレードアップしてたから
市川昆あるかな？とちょっと妄想したことあったけどな。

中条きよしは別に御大を嫌ってない。
御大が一方的に中条を嫌ってる。
中条からしたらなんで自分のことそんなに嫌ってるんだろ？と
いうのが本音。
あと三田村は中条を別に嫌ってまではいない。
ただ御大の手前、そういう素振りを見せないだけ。
三田村はコンサートの際も付近にある中条のカレー屋を紹介したり
仕事人シリーズ終了後も関西の番組で共演したりＶシネで共演したりと
そこそこ良好な関係は続いてる。
鮎川いずみはシリーズ初期から携わっており、お局的存在で古参スタッフとは
うまくやってたが、現場ででかい顔してるんでうざがられていた。
また下手にプロデューサーから好かれていたのであまり表立っていえる人もいなかったようだ。
旋風で降板になってホッとした人は数知れず。

>>941
御大は男前がお嫌いなんだな

藤田って人望あるの？孤立してるってイメージあるけど。

>>943
つ三田村
藤田に好かれようが嫌われようが、何ら影響ないのがわかるなｗ

中条の場合は性格的に難しい面があったようだけどね。
山内の著書読むと、沖雅也ともウマが合わなかったようだね。御大は。
宴会で途中で失礼した沖に「最後までいたらええのに」と陰口叩いたそうだし
ヒガシともあんまりウマが合わなそうなんで確かに男前はキライなのかも。
京本の厚化粧のネタもそうだしね。
若い頃は藤田まことはコメディアンの中ではイケメンと言われていたので容姿には
自信があったのかも。本人曰く「今でいうとさんまちゃんみたいな感じだった」と言ってた。

じじいの妬み、恥ずかしいなｗ

結局藤田の性格に問題があるんじゃないかと。

>>947
あれだけ長年やって数多くの共演者がいたのに、
可愛がってるのは三田村と山内としおだけってことがそれを表してるな。

山内としおもいつのまにか降板させられちゃったけどな。
藤田がそうしたわけじゃないんだろうけど。
あと藤田ファミリーだと山内とひかる一平も一時そうだったようだね。
三田村はそこまで懇意ってわけじゃないみたい。
ただまあウマが合うってレベルじゃないかな？

あと激闘編でレギュラー入りしたロクもそうなんじゃない？

藤田は中条よりかっこよくないと自覚してるのかｗ

藤田まこと軍団

三田村邦彦
山内としお
松岡由美

950ゲットしたがスレ立てられない。
誰か新スレ立ててくれ。

必殺シリーズ総合66　こうふく「ど〜ぞ」！！で。

鮎川いずみは必殺降板の際、泣いたそうだね。
気の毒に思った山内がハングマンのほうに出演させたそうだけど。
仲川Ｐだかが京本と鮎川を必殺から引き抜いて必殺もどきの時代劇を
やろうというのがバレて鮎川も責任取らされたという説もあるけど。

必殺シリーズ総合66　都の商売人ｖｓ視聴率8.9%
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1205206693/

>>952
すげぇ！

御大も山内可愛がってるなら田中様復活させてやれ。

しかし2007の田中様、鬼塚様復活のガセは誰が流したんだ？

俺

だいたい山内なんて俳優まだやってるのか？
今でこそ田中役が名を残してるが、役者やっていても２時間物の端役だろ。

山内は、剣客商売に出演している！

だいぶ昔だろ、それ

ゴジラが復活すれば必殺も藤田主演で復活する！
オレが保障するよ＾＾あと２０年はかかるがなぁ〜

>>963
池沼乙

中条きよし軍団

石原興

>>965
一人かｗ

藤田まこと出演番組

愛人ねじ込み　または愛人作成作業

やっぱりダーク中条より藤まこのほうが人望はあるな。

俳優の人望勝手に想像していないと決め付けて
優越感にひたって自分を慰めているのですねｗ

三田村邦彦軍団

三田村邦彦

ダーク中条＝性格の悪さは日本一
藤まこ＝同じ役に媚びるのは日本一

三田村邦彦軍団

上沼恵美子

勇次の悪口書くなボケ！

まーだ埋め終んねーのか

早くしろ

三田村をこれ以上いじめるなボケ！

藤田マコの親友てだれ？

>>976
すがいきん

>>976
見当つかず・・・・・・・・・

島田順司がいるだろうが。

やっと一人見つかりました

中条きよしの親友は（以下自主規制

三田村って誰ですか？ニート？

三田村邦彦は藤田まことの子分。
秀は主水の子分。

スマステ中条ＶＴＲ出演中も目ぇそらしてたりしてたな藤田ｗ

>>984
藤田サイドがよくダーク中条のＶＴＲ出演okしたな

>>976
島田の他なら親友かどうかは知らぬが
単発・シリーズ現代劇も含め共演の多い遠藤太津朗や近藤正臣、左とん平らはどうかね？
女性なら二宮さよ子、麻丘めぐみ、平淑恵・・・
ここら辺は好みの女性かｗ

本当にそんなに仲悪いのか？
俺は中条、京本のＶＴＲ見て御大が笑顔だった記憶しかないんだが。

>>987
当時はって意味なんだろうけどねぇ
番組が終わってｳﾝ十年も経てば遺恨は以前ほどないと思うな

ダークの場合はイキナリ天狗になったって感じだよな
マコはそれを気に入らなかったんだろうけど

レス乞食どもが新スレで大暴れ

中村圧夫でゲロ？

逆さ富士はＣＧ

ゲロレスは名無しでも卑屈さがニジミ出ているから違う

山田五十鈴が居たからこそ、中条の仕事が増えたと思っている！
森進一と同じならば、中条は逝ってくれ！

中条は元々天狗だったんだからイキナリ天狗になることはない。

むしろヒガシの場面になると途端に無口になってたｗｗｗ
役者魂２が出版されるならイニシャルＨの悪口が書かれるであろう。
なぜか松岡くんは良い奴になってるｗｗｗ

だから一夜限りなのねん

>>995
つーか、素でヒガシを好きな香具師なんていないと思うな
後輩もしかり。ヒガシ脳髄は陰謀が渦巻いている

次はマッチで２００８

へっへっへっｗ

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