天と地と【松岡昌弘・渡部篤郎】

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952名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 09:46:09 ID:???
本人に合った役じゃないと光らないよ。
江戸時代の粋な町人とかの方が合いそう。松岡君。
大物やると結局いつも叩かれてる。

それにしても演出が悪かったね。天地。
年末にやってた本能寺も演出が駄目だった。
953名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 09:51:30 ID:???
>>951
ま、実際時代劇が消えたどころか、骨太のドラマや人間ドラマは数字が取れず、
少女マンガ原作に適当にイケメン出してラブコメ…ってドラマしか受けないご時世だからな。
若い俳優は勉強しなきゃならないことが多い割に実入りの少ない時代劇なんて面倒なだけだろうし、
それでも時代劇を志す奇特な若手がいても、活躍の場は無いに等しい。
松岡の同年代を見回しても、時代劇に出て欲しい役者なんて思いつかないしなぁ……。
954名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 09:53:23 ID:???
俳優が育たない以前に時代劇を書ける脚本家も演出できる監督も絶滅危惧種だ。
955名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 09:56:37 ID:???
>江戸時代の粋な町人とかの方が合いそう。松岡君
つ必殺仕事人
酷い出来だった、、、ジャニタレ3人も出して見事にドラマをブチ壊してくれた
956名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 10:07:40 ID:???
何でも叩くのが仕事ってお人がいるのかねぇ
957名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 10:11:39 ID:MXzfPwqa
テレ朝はこれからも時代劇を続けるのか
958名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 10:13:05 ID:???
江戸ものがいいっていう意見きくけど必殺2007は・・・orz
959名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 10:18:34 ID:???
むしろ松岡は悪役の方が似合うと思うんだけどな。
上杉謙信というから最初から懸念はしていた。お行儀良くまとめてしまうのではないかと。
人を人とも思わず踏みにじる冷酷で傲慢不遜な役の方が、本領を発揮できそうだ。
960名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 10:38:30 ID:???
すんごいステレオタイプな悪役で終わりそうな気もするが
961名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 10:46:00 ID:???
で、誰が謙信役に的確だったのだろうと考えるが。。。。う〜む。
962名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 10:48:21 ID:???
ジャニーズ以外という選択肢は無かったのか?
ジャニーズは爽やか飄々とした役が一概に向いてる印象がある
時代劇は何処かの舞台役者を発掘してテレビ用に育ててた奴か何かを主役に欲しい
ネームバリューは脇で補完してさ
963名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 10:56:00 ID:KpS4upwy
原作の重要なキャラクター松江を出さずに、作者海音寺があえて作中に「僕はこの作品では採用しない」と書き込んだ山本勘助を出すジェームス『天と地と』
964名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 10:57:05 ID:???
大河は毎年舞台役者の枠があるから、そこから誰かいなかったのかねえ

松岡は結局悪役もできず、どっちつかずで終わりそうだ
965お前たちに見る夢はもはやないのだ:2008/01/08(火) 11:01:55 ID:jplVlxhc
あの最後の終わりはないだろう、いくらなんでも。

でも、一騎打ちといっても、近習が1人もいないのはおかしいだろ。
最低、数人で斬り込み、守る、こういうのをやんないのかな。
966お前たちに見る夢はもはやないのだ:2008/01/08(火) 11:09:51 ID:jplVlxhc
時代劇は視聴率取れないというが、映画ではけっこう時代劇やってるじゃん。

結局、作品しだいですよ。テレ朝の時代劇は、八州見廻りを除くと、みんな
クサ過ぎ。
967名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 11:09:57 ID:???
どうせだったら、キスをせがむ信玄を謙信が抱き上げ、白馬で戦場から連れ去るところでエンドにしてほしかた。
968名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 11:11:17 ID:???
>>962
むしろ「松岡くんの時代劇シリーズ」だと思った方がいいかと。
969名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 11:16:14 ID:???
ああ、だから笑点で自分の役を小馬鹿にできるんだな
それならタイトルを「松岡君の時代劇シリーズ〜今回は織田信長」とかにしてくれ
最初から見ないで済むからw
970名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 11:21:09 ID:???
やりたくてやってる仕事ばかりじゃないんだな、社会に出れば。
971名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 11:22:31 ID:???
その表示だとストレス感じないで見られそうw
開局○○周年記念特別企画とか偽装表示だよ
972名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 11:26:43 ID:???
俺的には、日本のハリウッド、、東映太秦映画村の未来を松岡君に託したい。
973名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 11:27:47 ID:KR3ZWhro
必殺仕事人叱り、信長の棺叱り、天と地と叱り。
頼むからアイドルを時代劇の主役に抜擢するの辞めてくれよ。
974名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 11:35:16 ID:???
このドラマを見て、上杉謙信も武田信玄も小人物だということが
よくわかりました。
975名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 12:21:37 ID:???
>>958
あれこそ、時代劇で積極的に使わない(または出ない)ような役者さんとかでも、
殺し屋キャラがそれなり立っていれば全然OKなシリーズなのにねえ。
火サス臭が強いっていうか、ストーリーそのものは結構下世話だと思うし。
976名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 12:44:57 ID:???
>>927
「鹿鳴館」等は見てないけど、一昨年の「風林火山」「信長の棺」
去年の「白虎隊」「敵は本能寺にあり」と比べると、今回のが一番マシだった
でも決して素晴らしかったわけじゃなく、他が糞すぎだっただけで…
977名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 12:50:35 ID:???
実に実況向きな番組でした

ある意味すごく面白かった
特に毘沙門天降臨と勘助あぼんとキスミー信玄
腹をかかえて笑った
978名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 13:20:45 ID:???
>>967
バカタレ
979名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 13:57:31 ID:???
きっとテレ朝は松岡の 次期暴れん坊将軍考えて時代劇させてるんじゃないかと。。。。
980名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 14:24:45 ID:???
テレ朝は時代劇枠なくしたんだから、やるはずない

何をやっても松岡
時代劇の松岡は現代劇のキムタクだな
981名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 14:30:12 ID:???
>>930
本当は景虎の幼少期とか第四次川中島に至る経緯とかも書いてたのに
石川に勘助の出番増やせとかこのシーン書き足せとか言われて
尺が足りなくなって他の部分削らざるをえなくなって
結局これらの部分はカットされてしまったという印象がある
多分第四次川中島で出すつもりで登場させた大熊朝秀を
越中攻めで急遽途中退場させたのはその名残なのかもしれない
982名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 14:34:13 ID:???
>>976
長坂、金子、内館、鎌田、そしてジェームスと、
ベテラン脚本家に書かせてもやはり微妙なのしかできないということは、
やはりテレ朝時代劇スペシャルには脚本家以外のところに問題があるとしか思えない
やはり一番の戦犯はプロデューサーか?それとも演出家?
983名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 14:35:39 ID:???
「鹿鳴館」も「雪之丞変化」←タッキーも期待してなかったがそこそこ面白かった。

ところが、期待していた「天と地と」がズッコケだよ。
雪之丞変化に出てた戸田恵梨香っていう女優はまったく知らなかったけど
前半は見事な大根役者ぶり、ところが後半、終盤になってきたら見違えるように
上手くなっている。役が乗り移ったかのような出来映え。
その点、松岡ときたらやればやるほど下手糞になっている。
川中島での黒頭巾、紫頭巾か?
なんだありゃ。千と千尋に出てきたカオナシみたいで笑ったぜ。
984名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 14:41:00 ID:???
>>983
バカか?ドラマってのは順を追って撮影してる訳じゃないゾ。
985名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 14:46:48 ID:???
もう松平健が謙信でいいよw

ガクトが紅白で御屋形様ライブやった数日後に松岡のあれじゃ、pgrせずには見られない…。
予想出来なかったとはいえ馬鹿だな、テロ朝。
986名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 15:26:13 ID:???
時代劇ができる若手がいないことに気付いたときは
時代劇の枠が縮小され、このまま若手が育たないまま終わるしかない
987名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 15:54:18 ID:???
毘沙門天の単独ドラマ希望っ!
988名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 16:17:21 ID:???
>>985
ガ糞ヲタ氏ね
989名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 16:38:20 ID:???
>>988
ジャニ厨乙w
990名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 16:54:57 ID:???
なんつーか、ガクトの謙信のインパクトが強かったw
家臣を前に電波の入った高説を述べる謙信と
それに引きつつ忠実に従う西岡直江…を見てきたからなー。
とはいえ勿論オーソドックスな謙信像で見せることもできる筈だし、
また今回の原作の謙信像を表現したり掘り下げたりすることもできると思う。
しかしその点でも今回の謙信はふにゃふにゃとあまっちょろかった。
ジャニタレでもいい演技をする人はいるんだろうけど、
ジャニタレのまずい演技に得てして言えるのは、
演技がポーズ的で、役柄への投入度が低いということかな。
991名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 17:01:05 ID:???
そういや実況スレのwwwも凄かったな>このドラマ

時代考証やら何やらに色々と突っ込みどころ満載だった。
しかも話の内容が薄っぺらくされてた。
せめて2夜に分けるとかすればよかったのに…。
992名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 17:07:51 ID:???
>>985
小林幸子VS謙信
これ、新潟繋がりだと思ったw
もっとも高田近辺の上越は、新潟の中でも長野っぽいカラーの強い地域で、
そう言えば美川は長野の諏訪だったかそこらの出身だ。
993日曜8時の名無しさん:2008/01/08(火) 17:14:07 ID:???
御屋形様と言ってる時点で>>985が大河好きなのは明白だが言ってることは正しい

大河視聴者を取り込もうという腹積もりか、大河謙信に怒った関係者でも居て
「正統派謙信はこれだ!」と言いたかったのか、地雷(予定)を攻めるつもりだったか
故意にこのドラマをぶつけたのは事実

ただ誤算は大晦日だったとしか言いようが無い
強大な上杉、それを絶大なカリスマ性で束ねる軍神=謙信を思いっきりダメ押しされ、すっかり霞んでしまった
松岡謙信=普通の人という感想が多かったのもそのせいだろう

自業自得だから同情はしないが
松岡の出番は白組の次だったよな、どういう思いで見ていたのか
994名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 17:20:03 ID:???
IWGPで鬼気迫る演技で評価を得ていた窪塚を戒めてナベケンが言ったそうだ。
「そんな芝居をしていたら、今にとんでもないことになるぞ。」と。
で……ほどなくして、とんでもないことになった。
これっきりのミュージシャン役者の一発芸ならともかく、厚化粧と電波に彩られた「存在感」なんて、
障害者の役が、すぐ賞の対象になりやすいのと同じこと。
長く役者を続けていこうする人間のする芝居じゃない。
995名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 17:25:25 ID:???
ガクト謙信は反射板も無く台詞はキメ台詞だけの謙信公祭でも
やたらカリスマ性あったべ。
電波キャラだから出てる存在感って訳でも無いと思うなー。
特別な人オーラ発散しすぎで電波キャラ以外はできないと思うが。
996名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 17:25:56 ID:???
ガクト謙信と比べるなよ。ありゃ資料読み過ぎて分かんなくなって、結局暴走したコスプレイヤーだから
なんで狩衣だか直衣だか着てんだよとか、髪なびかせてんじゃねーとか突っ込むとこ大杉
そんな電波よか格好だけは松岡のほうがマシ
あとは目糞鼻クソ
997名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 17:29:34 ID:???
>>990
製作側はしょせん素人とナメてた感じがするな>Gackt
それなりに時代劇経験あってジャニな松岡を持ってくれば負けるはずないと。
ところが気合い入りまくりで、これまでにない謙信像を作り上げてしまったのが大誤算。
それこそ石坂浩二や柴田恭兵ぐらいの演技派じゃなければあのインパクトには勝てない…
と気づいた時には遅かったんだろう。

松岡は脇役から経験を積んでいければ成長するかと思うが、
レギュラー出演できるような時代劇がすでにないしな…
見栄えはするし、乗馬とかも上手いだけに惜しいんだが。

>>994
そもそもGacktが今後演技をやるかどうかわからんのに、そんなこと言ってもな…
「今度」を考えてないからこそ、あそこまでできたっていうのは一理あるだろうけど。
998名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 17:41:26 ID:???
>>996
物見遊山で謙信公祭を見に行ったものとしては一言、
いい意味であれはヤバい位カリスマ性あったぞ。
でなかったら、いきなり見物に来た沿道の人を巻き込んで勝ち鬨上げたりしない。
隣にいたおばちゃんも一緒になってやってたのには驚いた。
そういう雰囲気が出せる人なんだよ。
大河人気にあやかるって難しいな。
999名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 17:42:47 ID:???
ガクヲタ帰って
1000名乗る程の者ではござらん:2008/01/08(火) 17:44:22 ID:???
もう遅そうな気がするが。
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