【木曜時代劇】陽炎の辻～居眠り磐音江戸双紙～6

1 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 01:17:13 ID:C1IpEFFT

7月19日より放送開始《連続11回》
NHK総合　毎週木曜　午後8時-8時45分

故郷から江戸に出奔した若い武士が浪々の日々を送る中、持ち前の正義感と、ひたむきに
生きる庶民への熱い共感から市中で起きる様々な事件にかかわることになる。
天賦の才をもつ剣士・居眠り磐音（いわね）の活躍を描く、胸のすくような痛快時代劇。

【原作】佐伯泰英「居眠り磐音江戸双紙」シリーズ
【脚本】尾西兼一
【出演】山本耕史、中越典子、川村陽介、原田夏希、笛木優子、渡辺いっけい、檀れい、
　　　　　小松政夫、高橋克実、佐藤Ｂ作、近藤正臣ほか

制作統括：一柳邦久（ＮＨＫエンタープライズ）
演出：西谷真一
音楽：佐藤直紀

NHKﾄﾞﾗﾏHP　ttp://www3.nhk.or.jp/drama/
公式HP　ttp://www.nhk.or.jp/jidaigeki/kagerou/
テレビ王国 ttp://www.so-net.ne.jp/tv/promo/kagerou/

2 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 01:18:05 ID:???

前スレ
【木曜時代劇】陽炎の辻～居眠り磐音江戸双紙～5
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1188831371/
【木曜時代劇】陽炎の辻～居眠り磐音江戸双紙～4
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1187519372/
【木曜時代劇】陽炎の辻～居眠り磐音江戸双紙～3
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1185812294/
【木曜時代劇】陽炎の辻～居眠り磐音江戸双紙～2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1185113464/
【木曜時代劇】陽炎の辻～居眠り磐音江戸双紙～
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1183900579/

3 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 01:18:54 ID:???

サブタイトル

07/19放送　第1回　友よ
07/26放送　第2回　絆
08/02放送　第3回　謎の女
08/23放送　第4回　策謀
08/30放送　第5回　戦いの序幕
09/06放送　第6回　宵待草
09/13放送　第7回　指切り
09/20放送　第8回　対決の晩夏
09/27放送　第9回　夢まぼろし
10/04放送　第10回　とわの契り
10/11放送　第11回　いつの日か

4 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 01:19:28 ID:???

キャスト
坂崎磐音・・・山本耕史

おこん・・・中越典子

品川柳次郎・・・川村陽介
今津屋吉右衛門・・・渡辺いっけい
お艶・・・檀れい
由蔵・・・近藤正臣

金兵衛・・・小松政夫
おきね・・・原田夏希
竹蔵・・・高橋克実
笹塚孫一・・・佐藤Ｂ作

琴平・・・塩谷瞬
慎之輔・・・柏原収史
奈緒・・・笛木優子
舞・・・菊池麻衣子
坂崎正睦・・・平泉成
宍戸文六・・・津嘉山正種

5 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 06:09:18 ID:V580bn2K

箸の置き方がひどい

6 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 08:42:39 ID:???

乙華麗！

7 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 12:53:55 ID:???

>>1
乙！

8 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 17:54:54 ID:???

おこんの肛門にほうきのえをつっこみたい

9 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 19:59:00 ID:???

今回、おこんの回想のスローモーションの磐音、でら良かった

10 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 20:26:43 ID:???

今録画観た！良かった！
今週の総括！おこん氏ね！！！！

11 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 20:56:09 ID:6wviw6hy

箸の置き方がひどい

12 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 20:57:10 ID:???

４本の指を揃えてキレイに置いていた。

13 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 20:57:51 ID:???

おこんが腹黒いから奈緒が気の毒になってきた。

14 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 21:32:17 ID:???

時代劇は惰性で見ていることも多いがこれは毎週楽しみに見ている

15 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 21:35:28 ID:???

おこんの粘り勝ちか～なんか理不尽だな～

16 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 21:56:22 ID:???

日出か杵築あたりがモデル？

17 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 22:17:44 ID:lQnpTwa+

磐音の刀短杉

18 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 22:50:40 ID:???

磐音の実家も鳥飼ってたね。
何か意味あるのかな？

19 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/22(土) 22:57:43 ID:???

>>18
ある

20 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 00:12:51 ID:???

ﾁｭｰﾎﾞｰですよの実況でおこんの中越、口臭そうとか笑い方下品
とかさんざん言われていたｗ
やっぱり奈緒に同情していく視聴者が出てくるのも仕方ありませんね。

21 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 01:59:50 ID:???

おこんと磯次さんの中の人が一緒に出てたＣＭが前にあったね。
そんときも性格悪い顔としゃべり方だった。

22 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 03:15:34 ID:???

今回の視聴率はどうだったんだろう。

23 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 05:01:38 ID:???

>>22
前回よりは下げたものの、この枠にしちゃ相変わらず頑張ってる。
具体的数字は、目の前の箱で自分で調べてくれ。

24 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 06:27:14 ID:???

おこんの肛門だけでドンブリ飯３杯はいける

25 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 06:40:02 ID:???

高いと即座に書き込まれるのにちょっと下がると自分で調べろってよwww
面白いねここ

26 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 06:51:28 ID:jG/xdsiD

(　｀◇´) ＜奈緒様がカワイソウ！

27 ：悪魔君千年王国エロイムエッサイム：2007/09/23(日) 07:00:06 ID:3VSmDgHP

どこかの茶店や料理屋、お店に奉公に行ってもいいのに、いきなり
岡場所とはやりすぎ。

28 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 07:22:42 ID:???

宍戸派は壊滅したんだから、奈緒さんのお家は再興できるよね。
だったら、もうお金には困らないんだから、１００両そのまま
磐音が預かって後を追えばいいのでは？

29 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 07:51:25 ID:???

家が再興できるかどうかはﾋﾞﾐｮﾝなんじゃね？
家の跡取りだった兄ちゃんが理由はどうあれ
主な二人（妹のダンナと、不倫の噂立てられた奴）＋その他を殺しまくってるわけだから
藩内を騒がせた咎めはあるべ。

30 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 08:36:51 ID:Nu05z6nM

妹が奈緒の身売り金額まで知っているのにオドロいた。

31 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 09:29:45 ID:???

家のために身売りなんかするの絶対嫌だよ
私だったら逃げる

32 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 10:04:16 ID:???

これまでの今津屋の用心棒稼業で100両ぐらい稼いでたのにな。

ほったらかしにして連絡もしなかった磐音がぜんぶ悪い。

33 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 10:24:31 ID:???

磐音の妹がすべての元凶。

34 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 10:44:39 ID:qhDdT21Z

あれから一年も経ってるのに磐音の妹が
あいかわらず棒演技だったことから事件は起きた

35 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 10:59:21 ID:???

>>25
同じ日にあった良枠であるCX木10の最終回よりも高かったよ

36 ：↑：2007/09/23(日) 11:54:59 ID:A2VE4zjB

他局の別時間の別番組と比べてどうとか、ちょっと頭が弱い子

37 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 12:00:05 ID:???

続編に異論を挟む余地のない数字だな
数字にも増して質の高い作品だけど
俳優たちがやる気があるかどうかはわからんけど

38 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 14:47:56 ID:???

氏ね氏ねおこんキャンペーン実施中！！！
おきねちゃん復活きぼん。
そっくりさんの設定で良いから
奈緒様ｲｷﾛ!

39 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 14:49:53 ID:???

山本にやる気がなさそうなのが気になる

40 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 15:19:28 ID:???

やる気なさそうなのか。
まだ考えられないと言ったというのはここで読んだが。
でも磐音って、難しそうではあるけど演じて楽しそうな役ではないな、完璧すぎて。
もてるのはいいけど。

41 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 15:50:13 ID:???

全力で演じたからまだ考えられないんでしょ
雑誌のインタビュー読めばわかるよ
やる気なさそうとか言うな！

42 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 16:08:43 ID:???

続編作ったとして、ワンパタに陥らずに視聴者引っ張れるだけのエピソードってある？
原作６巻まで読んだけど、正直、先の展開に全く興味わかなかったんだよなあ
三角関係の顛末だけはちと気になったけど、ネタばれ読めば十分だったし

43 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 16:31:31 ID:???

＞４２　展開おもしろいけどな。登場人物がだんだん大物に
なってくし・・

磐音はストレスたまる役だよね。やってて楽しくはないかもね。
とくに、ドラマの磐音は切なさ度５割増し。
でも、繊細演技がうまい山本の良さを発揮するには
ぴったりの役だよね

てか、NHKはシリーズ化するつもりだろ

44 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 16:43:11 ID:???

>>28
家が取り潰されたのは家老の陰謀のせいではないかと思われ。
バカ息子が讒言を真に受けて、刃傷沙汰を起こしたわけで、お家断絶は妥当な処分。

45 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 17:18:43 ID:???

琴平は原作でも血の気が多い青い人間だからね
そういうところもあの家老は見越していたんだろう

46 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 17:26:15 ID:???

今夜の大河後も予告くるかな
あの天を仰ぐ磐音の姿が好みだｗ
叙情的な表現は山本の得意とするところだから、
今週の奈緒とのシーンは楽しみ。

47 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 17:49:14 ID:???

ヲタ丸出しなのもほどほどにしてくれよ。
役者のスレで磐音話は別に禁止じゃないだろ？使い分けできないのか。

48 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 17:58:04 ID:???

続編なんか作ってもマンネリｇｄｇｄ化が進むだけだろう。

山本がシリーズ化を嫌っているのなら意外に利口な男だな。

49 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 18:03:09 ID:???

十兵衛シリーズなんかは1はワクワク、２はそこそこ、３はぐだぐだずたぼろだったし。

50 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 18:09:25 ID:???

ドラマの主人公を褒めるには役者スレへの書き込みしかないんですかw

51 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 18:13:33 ID:???

46のような書き込みは個人スレのほうが相応しいじゃろ

52 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 18:18:17 ID:???

46ぐらいで役者スレに追い出そうとするなんて
器量の狭いお方ですな

53 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 18:19:37 ID:???

あっちじゃいわねの話は禁止なんですか？

54 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 18:21:03 ID:???

器量は「狭い」じゃなかった・・・

55 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 18:21:47 ID:???

>>53
知りません
いちいちそれぞれの役者スレなんて見に行かないから

56 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 18:30:15 ID:???

じゃあチラシの裏にでもどうぞ

57 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 18:36:24 ID:???

46じゃないし
役者を褒めるレスがいやなのか「ヲタ丸出し」なんて言っているのに呆れたまで
今度はドラマの話をしますよ

58 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 18:50:08 ID:???

>>47
確かに役者スレ向きの話題だったかもしれないが
延々続いたのならまだしも
ちょっと書き込まれただけでいちいちヒス起こすなや
スレの空気読んでないのお前さんの方だろうが

だいたい出演している俳優さん達に敬意を払えない人間に
ここを仕切ってもらいたくはないですな

59 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 18:56:10 ID:???

役者スレにいかない人間だからこそ、ここで続編の話をしたんだが
だいたい磐音の話をしなくて何の話をするんだ
公式みたいに舞台や他の作品の話をされたら、それこそ巣に帰れと追い出すがな

60 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 18:58:24 ID:???

前回の上意の水戸黄門的演出には燃えた。
じじいにはまだ程遠い年齢だけど、これが日本人の血ってやつか。
ところで一度脱藩した人って、もう一度藩士に戻ることってできないの？

61 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 19:02:03 ID:???

磐音の実家が630石とはいえよく本物の包平なんて持ってたなあ

62 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 19:03:58 ID:???

>>19
鳥にどんな意味があるの？？
鳥好き遺伝子とか？

63 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 19:05:39 ID:???

>>61
家宝なのにちゃっかり持って出た磐音って原作で語られる程いい人間ではないのかもしれない

64 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 19:07:04 ID:???

>>61
磐音が包平だけを家から持ち出して脱藩したってのにも笑った
自分の差料でもないのに

あれはずっと欲しかったと見た

65 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 19:08:04 ID:???

>>62
籠の鳥

66 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 19:15:43 ID:???

まあ、自分の元の差料の青江は刃こぼれしちゃってたからね。

67 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 19:18:40 ID:???

>>60
まったく不可能ってわけじゃないだろうけどね。
ただ、きちんとした手続きを経ない無断脱藩は犯罪。

68 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 19:25:01 ID:???

琴平が上意討ちされた時点で奈緒の暗い運命は決まってたってことですか？
仮に磐音が関前に戻って再び藩に仕えるとして、お取り潰しになった
家の娘を嫁に貰うなんてことできるんでしょうか。

69 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 19:31:53 ID:A+F4pYTS

ヘキサゴンでの馬鹿さ加減が思い浮かんでしまうので、箸の置き方ぐらい気に
ならない。

70 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 19:40:50 ID:???

>>68
磐音が奈緒を妻に出来るのは
関前ではもうあり得ないよ
原作にもよく出てくるけど
「武家はそんな簡単なものじゃない」から
磐音自身や、磐音の父や母が認めても周りが納得しない

71 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 19:44:27 ID:???

>66
研ぎに出せよ（ｗ
原作でも包平を不注意で刃こぼれさせた時に研ぎに出したんだし。

72 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 19:53:25 ID:???

道中に必要だろうに、悠長に研ぎにだしている場合か

73 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 19:53:27 ID:???

おこんの肛門から出てきたのはウンコではない、カレーである
ドンブリ飯３杯はいける

74 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 19:58:38 ID:???

これ面白いね
目つぶると毎度パワーアップとかワロタ

75 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 20:00:22 ID:???

磐音の腕前なら道中刀が必要になる状況は早々無いだろう。ある程度の長さの棒切れがあれば・・・・・・

76 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 20:41:02 ID:???

武士にとって、刀は単に護身用の武器というだけではないのだが・・・

77 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 21:14:27 ID:???

>>38禿同
腹黒おこんがホント目障り。

78 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 21:26:14 ID:???

>>70
レス㌧です。
それだけ琴平がやらかしたことは大きかったってことですね。

79 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 21:40:32 ID:???

慎之輔も琴平もありえないことしているけど、じゃなかったら物語は始まらないからしょうがない

80 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 21:47:37 ID:???

またあのカッコに戻るとか･･･

81 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 22:12:58 ID:???

月代派とポニテ派と共にいるようだね
自分はどちらも歓迎派だけど

82 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 22:20:55 ID:???

おきねちゃんも奈緒様もおこんの都合よくあぼーんするのが作者の狙い？

83 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 22:27:51 ID:???

しかしゲストがよく死ぬ時代劇だ

昔はこんなモンじゃなかったがなー

84 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 22:46:49 ID:???

>>46
天を仰ぐ磐音見てると、どうも冬ソナのヨン様思い出しちゃってw
雪？だか雨？だかが仰いだ顔に降りかかってるし。

85 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 22:48:36 ID:???

韓流に毒されているなw

86 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 22:54:10 ID:???

あれってまたたまたま入った古着屋に買わされた衣装なんだよねー

87 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 23:06:57 ID:???

大河あとに予告きたね
時代劇ファン繋がりを増やす意味でもこのまま続けて欲しい

88 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 23:24:43 ID:???

ポニテかっこいいけど伸びかけ想像すると間抜けだねｗ

89 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 23:28:43 ID:???

「関前も雨かしら」まで言っといて
磐音のことなんて誰も言ってないわよなんて
なんかずるくね？ほぼ言ってるじゃん

90 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 23:51:28 ID:???

とりあえずおこんはうっとしいから
磐音とくっつくのはナシの方向で

91 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 23:57:33 ID:xZ2SuQD7

おこんちゃんかわいい。
磐音様と幸せになって欲しい。

92 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/23(日) 23:59:05 ID:???

これから先って女の話ばっか？

93 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 00:48:25 ID:???

>>22
11.4% 20:00-20:45 NHK 木曜時代劇･陽炎の辻～居眠り磐音江戸双紙～

だったらしい。まあ良いほうじゃないかね。

94 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 00:59:52 ID:???

>>92
それだけでもない。
むしろ巻が進むと磐音の住む世界も広がって面白い事になってくる。
佐々木道場の玲圓先生も出番が増えるし。

あ、でも榎木孝明って、長期拘束されるドラマのレギュラーは嫌いなんだっけ。
インド行ったりあちこち放浪して絵を描いたりするらしいから。

95 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 01:14:30 ID:???

>>86
黒装束は長屋に置いてったんだろ。
掃除しに来たおこんが眺めてた。

96 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 01:44:21 ID:???

原作だと将軍にも名を知られるようになるよね

97 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 05:24:57 ID:???

平蔵もビックリの大成長＆大活躍だなｗ

98 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 06:12:14 ID:???

おこんの役駄目だわw
顔に性格のキツさが出過ぎだわw
本当に性格キツいわでどうしようもねーなw

99 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 06:18:14 ID:aD43kI3F

結局奈緒は吉原にいるのかよ。何日かけて江戸まで来たんだ？

100 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 06:44:30 ID:???

榎木はおりんでは通して出たと思うけど

101 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 07:59:15 ID:???

磐音かっこいい('-'*)

102 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 08:26:11 ID:???

>>98
ｗ
ｗ
ｗ

ｗｗｗｗｗｗ

103 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 09:47:03 ID:???

>>100
このスレは時代劇を見ない人が多いから。

104 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 10:10:09 ID:???

いつもは時代劇なんて見てもいない女子中高生も結構コレを見ているようだからね。

105 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 12:30:51 ID:???

それで変な投稿が多いんだな…

106 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 12:51:23 ID:???

いつも見てない層が見てるのは、いいこと
馬鹿にしてるだけのレスの方がそれこそ変な投稿だ

107 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 13:24:54 ID:???

いつもは時代劇なんて見ない３０代人妻も見てます

108 ：↑：2007/09/24(月) 15:45:55 ID:???

変な投稿の一例

109 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 15:53:34 ID:???

いつもは時代劇なんて見ない中越ヲタも見てます

110 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 16:07:19 ID:???

>>42
新しい江戸家老や田沼意次が敵役になる

111 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 16:10:42 ID:???

特に誰のオタでもない時代劇オタも見てます

112 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 17:50:12 ID:???

あんなホイホイ旅出れるのか仕事ほっぽって
うらやましいぞ磐音

113 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 18:10:16 ID:???

回数は8回程度でいいよね
もう飽きてきた

114 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 18:11:56 ID:???

飽きてまで無理しなくても、見なきゃいい

115 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 18:38:24 ID:CyCNeMf6

夏雲みたいに全５回ぐらいでちょうどいい。
どうでもいい話で水増しさせて間延びしてる感じだな。

116 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 18:44:46 ID:???

年配の人にも若い人にも、作る方も演じる方も丁寧に仕事しているので
安心して見られるって感想が多いね。
さすがNHKだとw

117 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 18:45:38 ID:???

本当おこんはどうでもイイ。

118 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 18:52:56 ID:???

もう来年の木曜時代劇のラインナップ決まってるんだろうな。
その中に陽炎も入ってるといいな。
発表は来年春くらいか。

119 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 18:54:02 ID:???

最新刊までやってよ

120 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 19:00:41 ID:???

シリーズ化するとしたらタイトルはどうなるのかな～
居眠り磐音江戸双紙が正式タイトルで陽炎の辻はその第一巻ってことでしょ
第七巻～だとしたら狐火の杜になるの？

121 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 19:07:23 ID:???

そりゃ次のシリーズがあるとしたら
そこで中心に据えるエピソードを何にするかによるでしょうよ

122 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 19:14:03 ID:A5GtDeF9

「陽炎の辻」だったらいいけど「狐火の杜」じゃ見てみようかとはちょっと思わないな。
「続・陽炎の辻」あたりじゃないの。

123 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 19:20:12 ID:???

>>116
と、NHK職員が申しております。

124 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 19:21:40 ID:???

狐火の杜の方が面白そう･･･
でもホラーかファンタジーと思われるかな

125 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 19:36:35 ID:???

腕におぼえありみたく息長いシリーズにするのは無理っぽいな
磐音の家格がエリートすぐる

126 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 19:45:02 ID:???

あんまり話がでかくなると、どんどん嘘っぽいというか、安っぽくなる気が・・
続編やるならエピソードも人も極力絞って、それこそ五話位で完結させた方がいい

127 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 19:54:19 ID:???

確か原作、あと既刊の倍くらい出す気でいるんだよね。
どんどん出世してるわりにみんなたいして老けてない気がするし（何年経ってる設定なのか知らないけど）
原作を順になぞっていくのは無理だと思う。役者が先に老けてしまう。主役交代すればいけるかもしらんが。
やるなら前に出てた奈緒とのエピソードあたりをまとめて、小品にするとかが無難かも。

128 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 19:59:33 ID:???

>>114
すべての人がチャンネル権持ってるとでも思ってんの？
この枠は自分も楽しみにしてるけど今作が長いと感じるのは否めない。

129 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:04:49 ID:???

チャンネル権というか…テレビ見なくちゃいけない家庭なのか？

130 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:06:26 ID:???

>>128
別にチャンネル権なくたって、何かテレビを見てなきゃいけないわけじゃないんでしょ
見たくなければ見なくていいんじゃないの？本読むとか別のことすれば？？

131 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:09:32 ID:???

何かしら文句をいいたいだけでしょう。

132 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:09:41 ID:???

>>127
磐音が結婚して子供が出来て孫が出来るまでやるのかな。
山本で見るのは無理としても楽しみ。
それこそフィクション界の大河ドラマ。

133 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:12:25 ID:???

今は若くて綺麗でカッコイイ浪人さんだから見ている。
おじさん、お爺さんになった磐音かあ・・・。

134 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:20:26 ID:???

お爺さんになったら平泉成になります

135 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:24:16 ID:???

坂崎磐音残日録

136 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:39:18 ID:???

磐音はストーリーは面白いが、磐音自体のキャラにはまったく
面白みがない。
山本がのりきでないのもわかるし、他のキャストで
続けていくのもありだと思う。
磐音がかわったらおこんもかわってほしい。カップルで片方だけ
かわるのはちとあれだし。
でも、由蔵さんと金兵衛さんにはかわってもらいたくなかったりしてｗ

137 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:42:58 ID:???

またおまえか！

138 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:43:23 ID:???

>>136
山本は乗り気ではないとは言っていない。
磐音自体のキャラに面白みがないなら、山本から他のキャストに変えて
続けていくことが136的にどうありなんだろうか？

139 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:44:35 ID:???

138だけど>>137を読んで納得。
「由蔵さんと金兵衛さんにはかわってもらいたくなかったりして」って
結局山本の磐音が見たくないだけだったのかw

140 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:45:45 ID:???

早く終わって欲しいドラマで主役も変わってほしいのにスレに粘着するのはすごい

141 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:46:34 ID:???

>>136
馬鹿アンチうざ～
乗り気でないなんて言ってないでしょ？
山本くんと中越さんかわいそう・・・

142 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:48:34 ID:???

心配するな。自分はアンチでもないし山本アンチでもない。むしろ好きだ。
だが、磐音のキャラが面白みがないのは確かだろ。山本の演技で何とかもってるだけでさ。
由蔵と金兵衛は魅力的ではないか。異論があるか？
お艶も見たいのだが、もう終わるし。Ｂ作も好きだがあれは別キャラでもよい。

143 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:51:28 ID:???

>>142
では乗り気ではないという捏造は？

144 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:56:56 ID:???

山本君は乗り気じゃないんじゃなくて、クランクアップ前日というタイミングのインタビューで
全力を出し尽くしたからまだ次のことなんて何も考えられない、て言ってるんだろ
故意に捻じ曲げてるのか読解力がないのか知らんが

145 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 20:57:30 ID:???

続編云々といわれてるが、山本自身が考えられないといってるではないか。
そりゃ、どこまでやるんだ？まさかずっとやるつもりか？と考えれば
そう簡単にほいほいひきうけられないだろうし。ハリポタだって
キャストがかわるかわるといいながらずっと続いているしな。

マチベンもストーリーからがらりとかえて２をつくっていた。
まあ、あれは由美子がもともとそっちの方を書きたかったというのがあるようだが。

磐音オタからすれば、数年まって続編をつくるか、新キャストで間をそうおかずに
続編制作にかかるか、どっちを選ぶかといわれれば、後者の方がよいのでないか。

146 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:03:16 ID:???

マチベンは続編を同じキャストでやるつもりだったらしいよ。
ジュリーがコンサートでそう言っていた＠ドラマ板情報。
残念ながらスケジュールが合わなくて変更になった。

147 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:03:22 ID:???

このスレはヤマコーオタのスクツだから
山本以外で続編を・・・なんてネタ振ったら荒れるよ

148 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:03:29 ID:???

>>145
マチベンは同じメンバーで続編を作りたいと話があるが
キャストのスケジュールが合わない（沢田研二）

江角も中島も山本も忙しいだろうからね。

149 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:04:00 ID:???

>>144
山本は大河んときは、クランクアップ前であろうと何であろうと
いつも続編とかいっていたぞ。３の話すらしてたぐらいだｗ
明らかに態度が違うと思うね。まさか全力投球度が違ったわけではないだろ。

150 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:05:25 ID:???

「ヤマコー」って大河時代の呼び名の書き込みってどのスレでもアンチ書き込みばっかりだね。
自分の好きな役者さんのスレで応援レス書いておいでよ。
山本オタである自分は磐音だけじゃなくいろんな仕事をしてもらいたいと思っているけど。

151 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:06:35 ID:???

>>144
言ってないってw
逆にもう土方はやらないって続編後も言ってたよ。

152 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:07:09 ID:???

>>149
嘘つき！

153 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:09:10 ID:???

>>151
それは、別作品での土方だよｗ　続編の話はいつもしていたよ。

154 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:10:40 ID:???

役者としてはもっと汚れ役のほうが演じる甲斐が有るんじゃないのかな
みんなから「いい人だ、しっかりした人だ」と褒められ、
女性からは惚れられ、剣の腕は無敵、なーんて
ウソで塗り固めたような人物じゃ演じててどうなんだろうね

155 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:11:50 ID:???

>>153
ともかく、おまいも新選組！が好きならそこいらで止めておいたら？

156 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:12:29 ID:???

大河の続編はＮＨＫと地元の関係（本編放送前から会津・函館までドラマ化の要望多数）もあるから
これと同列には語れないだろ
続編話は山本でなく三谷が盛んにしていた印象だが

157 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:12:30 ID:???

雑誌のインタビューで
「山本耕史にとっての歳三のように磐音の存在も残していきたい」って言ってるよ

158 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:13:30 ID:???

>>150
大河放送時にこの時代劇板では
多くの人が迷惑を受けたんだから
アンチが多いのは当然至極

159 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:13:31 ID:???

打ち上げを盛り上げる為だろうけど
「坂崎磐音は山本耕史にしかできません！！」って言ってたんだよ。

160 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:15:01 ID:???

>>159
誰にだって出来るだろｗ
思い上がりも甚だしいわｗｗｗ

161 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:15:06 ID:???

158なんて組！オタ以外の何者でもないじゃん。
もうこれ以降はスルーで。

162 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:15:44 ID:aryZLEIZ

みなさん落ち着いてください！

163 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:16:34 ID:???

今度の磐音は誰がやるんだ　おこんは？
みたいな目線でみるのも楽しそう。
新キャストにはプレッシャーがかかるだろうけどさ。

164 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:16:35 ID:???

>>160
それだけ役に思い入れがあったって事だよ。
想像力ないなあ

165 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:17:22 ID:???

　　∧∧
　(´・ω・`)
　ｏ旦ｏ　）
　　Ｕ　Ｕ　

166 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:17:39 ID:???

>>154
そーゆーアクの強い役なら、すでに舞台でやっている。

167 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:18:36 ID:???

主役含む主要キャスト替えるくらいなら
佐伯原作の別作品をドラマ化するんじゃないかなあ

168 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:19:36 ID:???

連ドラで続編は、キャストのスケ考えると難しいとは思う。
なんで、スペシャルドラマで。というので手をうとうではないか＞NHK

169 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:22:09 ID:???

なんで続編を別キャストで、なんて話んなってんの？
普通に続編つくる気なら、そのまんまのキャストでいくだろ、過去のNHK時代劇みても。

170 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:22:12 ID:???

みんな気が早いな

171 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:23:05 ID:???

>>164
山本君は少し天狗になっているな。

172 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:24:42 ID:???

>>169
主人公以外はけっこう交代することも多いだろ
過去のNHK時代劇では

173 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:26:46 ID:???

別キャストでなんて言ってるの1人だけだと思うけど・・・

174 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:26:47 ID:???

>>171
打ち上げの飲み会で主役が気勢上げなきゃ盛り上がらないよ～

175 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:27:14 ID:???

>>172
この話の流れで主役以外のことを言ってると思うのかい？
明確なシリーズものなら通常メインキャストは変わらないべ。

176 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:28:11 ID:???

山本耕史だからこその好評だろ。
他のキャストも同じだけどさ。

177 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:31:41 ID:???

マチベン江角版も続編という話があるのか？そっちがみたいｗ
いや、山本も好きだしジュリーも好きだんで。
磐音も続編みたいよ。原作よんでないので話知らないけど。

178 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:33:30 ID:???

いいかんじにキャストもしっくりなじんできている。
だからこそおきねアボーンの悲劇性が増した。
俺的には榎木といっけいの出番がふえれば尚よし。

179 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:38:03 ID:???

いっけいより近藤の方が地位が上の人間に見えるんだが
しかも由蔵は影でもなんらかの力を持ってそうだしw

180 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:39:00 ID:???

>>175
木曜時代劇をあまり見ていないなら知ったかぶりはやめてね

181 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:41:00 ID:???

>>178
おきねアボーンは喜劇だろ。斜め上スライドの逆恨み過ぎて視聴者ポカーンだよ。

182 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:42:43 ID:???

>>181
佐伯先生におっしゃってください

183 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:46:20 ID:???

>>180
NHK時代劇常連だが
木曜時代劇はまだ8作しか見てないな。

184 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:48:17 ID:???

基本的にこのドラマは悲劇にムリヤリ感というかチープ感が有るよねｗ

奈緒もいきなり身売りしてるしｗｗｗ

185 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:48:38 ID:???

あとは、スカパーだな。ジュリーチャンネルでなくてもいいからさ、
ジュリー番組をつくる。

186 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:48:39 ID:???

>>179
オレも最初はそう思ったｗ
まあ近藤が演じているから、余計そうみえるのかもしれんが・・・
実際は大名家や大商家などにみても、家老衆や大番頭が諸事万端取り仕切って
殿様やご主人さまはお飾りみたいに座っているだけなんてトコもあるから
ある意味設定はリアルなのかも。

187 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:51:47 ID:???

今津屋が絡むと金の話になってしまうのがな～。
3話みたいな人情物のが個人的には好きだ。
（まああれも発端は金だがw）

188 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:53:56 ID:???

金の話大いに結構ではないか
あんまり他の時代劇で詳しく出てこない話題なんで新鮮で面白かったぞ

189 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:56:59 ID:???

金の話でもいいけど、どうも出てくる金額に統一感が無い。

190 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 21:59:53 ID:???

>>187
第三話も、盗賊のくせに仇討ちとか斜め上スライドの逆恨みだよな。

191 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 22:00:13 ID:???

木曜時代劇のＡＫ製作枠としては
他のシリーズ物もボチボチと順次完結し始めているから
何かしらの新シリーズを軌道に乗せたいとは考えているんだろうね。

192 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 22:04:04 ID:???

他のシリーズ物は役者たちの年齢が主人公の年齢設定と
かけ離れてきていて見ていても無理があるからな。
他局でも20歳そこそこの娘が親かそれ以上の年齢の主人公に
思いをよせているのをいくつか見たが、正直辛い。
最近は他に若い役者はよろずやの中村ぐらいだろ。

193 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 22:13:42 ID:???

>>190
佐伯先生におっしゃってください

194 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 22:40:15 ID:???

色恋沙汰は若い役者同士で見たいね。

195 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 22:45:02 ID:???

中年の哀愁ある色恋もたまにはいいけどね。
でも中年だったら純愛に限るな。

196 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 22:49:10 ID:???

>>189
統一感ってのがどういう意味でなのかイマイチ解らないが
たしかに出てくる単価などが高すぎるいうか、分り易く大体でやっているなとは・・・
チト感じる事はあるけどねｗ

197 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 22:49:36 ID:???

中年の色恋なら慶次郎縁側日記の奥田瑛二と石田えりだな。

198 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 22:52:00 ID:???

吉右衛門とお艶は子供作れないと言っていたが
夫婦生活はちゃんとできているのだろうか、そういう意味の

199 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 22:56:18 ID:???

・・・ここでそれを聞いても答えは出ないだろ

200 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/24(月) 23:00:58 ID:???

>>198
奥女中は見た！で、おこんなら知っているはず

201 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 03:15:07 ID:???

>>198
原作の話をするのは良くないんだろうけど、お艶さんは
もう【メル欄】いるんだよ。

202 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 04:42:20 ID:???

メル欄とか専ブラでは丸見えなわけだが

203 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 05:48:21 ID:???

ドラマでは剣は由蔵が最強

204 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 10:18:16 ID:???

>>184
同意。
関前のごたごたにしたって、まあ磐音は上意討ち命じられたら逃げられないだろうし、
その後江戸で死んだ上野は悲劇と言っていいと思うけど、
そもそもの発端の琴平、慎之介については、正直同情の余地なし。
お家取り潰しは彼らの愚行の結果であってあれを犠牲と言うのは納得できない。
だって家老がしたことなんて、妻の不定の噂を流しておじさん経由で慎之介に
ちょっと大げさに吹き込んだだけでしょう？
まあ、ドラマじゃなくて原作の文句になるけどさ。
おきねの死もそうだけど、原因と結果がかなりちぐはぐな印象がある。

205 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 10:45:58 ID:???

いや、だから家老は汚職と公金の使い込みを隠してそれを改革派に押し付け、
果ては改革派一掃と自らの安泰を謀ったわけで（借財に対しては無策なまま）
その企みの一端が改革派急先鋒の琴平・慎之介・磐音の潰し合いにつながったんですがな
藩政上の大罪人でしょうが

206 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 11:02:05 ID:???

>>205
うん、それはわかるよ。
家老の罪が204で言ったことだけだなんて思ってない。
でも、その「潰しあい」を導くためにしたことがあんまりチープすぎないかってこと。
あんな噂一つで妻を惨殺してさらにその兄と斬り合う、そしてその兄は
浮気相手と目された相手の家に刃物もって殴り込みだよ？
あの程度の仕掛けなら、多少仲たがいしてくれたら御の字だと思うんだけど。
それがあそこまで発展したのはちょっと普通じゃないし、それがちぐはぐだと言っている。

207 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 11:13:32 ID:???

でも単に噂を流すのと、叔父を使って本人を直接扇動するのとは
やっぱちょっと違わない？
不貞の妻を手打ちにするくらいは読んでても琴平の反応は予想以上だったろうけど。

208 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 11:41:08 ID:???

磐音と中居のやったことも別に琴平たちの仇がどうの、てより
藩政改革のための手入れだし

物語ってのはつまんないきっかけが大きな悲劇に至るほどドラマ性は大きくなるもんだよ
そういう「運命の皮肉」がやり切れなさ・じれったさにつながるからね
ロミオとジュリエットだってつまんない連絡ミスがなきゃ死なずにハッピーエンドになる話だ
そういう意味で陽炎はすごくオーソドックスなお話作りしてると思う
悲劇ってのは人間の愚かさが強調されるんだなきっと

209 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 12:22:18 ID:???

>>206
４行目以下の件だけど、別の某文楽モノで描かれた同じような例では
国中に妻の不義の噂を流された夫は、その妻と相手方の男を斬って捨て
その妻の実家方の弟が、よくも恥を触れ回ったとワザとウソの噂を流した男も斬った。
真偽も重要だが、本来武士としては恥を流されただけでも恥辱なんだろうなと・・・
ただし、そういう行動を取らない武士も居ただろうから、最後は本人の性格によるところが大きいんだろうが

210 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 12:32:50 ID:???

あと、あれだけの事をやった琴平は立て篭もらずそのまま自刃するべきだったかも
磐音の手に掛かって果てたかったにしろ、上意の討手を斬っているからな
結局は主家に仕える侍としては、あまり感心出来ないかもｗ

原作はどう表現してるか知らんが、
それを他のエピも入れて一話42分で描くのはチョットきつかったかな。

211 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 15:21:31 ID:???

>>207
あそこまでブチ切れたりするのは異常。

韓国ドラマの登場人物ですらもっと冷静に対応している。

212 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 18:14:44 ID:???

>>98
全く同感。性格の悪さが滲み出て不快。
誰か他の女優がした方が見る人増えただろうね。
もう奈緒から横取りしてやろうという顔があからさまｗ

213 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 18:34:25 ID:???

原作でも「奈緒さまがお気の毒｣って連発してんの？
どう見ても脚本と女優がミスってる。

214 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 20:44:32 ID:???

不倫してる女が「奥様が奥様が」と言ってるみたいだな

215 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 21:11:40 ID:???

おこんちゃん叩いてるの同じ人でしょ？
うざいんですけど

216 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 21:11:54 ID:???

奈緒は色々な遊郭を売られていって、吉原にきた時の値段が千両だったか？

217 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 21:22:18 ID:???

おこんは適役。

218 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 21:26:44 ID:???

奈緒は最初に100両で売られて年季明けの為には100両返せばいいはずなのに
転売され続けて千両になっちゃった場合、千両返さなくちゃ吉原から抜け出せないわけ？
自分は100両しか貰ってないのに、その仕組みおかしい。
間の人は何もせずに儲けを貰って、それが全部奈緒に掛かるってどんだけ理不尽な世界だ。

219 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 21:26:45 ID:???

おこんは敵役？

220 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 21:33:13 ID:???

落ちぶれた武家の娘にそれほどの価値があるのかようわからん

221 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 21:36:25 ID:???

原作で紅花商が奈緒を身請けするのに千両箱いくつ積んだのかなあ、言い値を払ったって話しだし。

222 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 21:44:07 ID:???

借財で遊女に身を落とせば
あとはどの道、売り物買い物の世界だからね－
にしても1000両っておいらんになったのかw

223 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 21:44:24 ID:???

>>218
いやそれ…普通じゃないか？
世間で評価されて転売されていくうちに値上がりしたものを
最初の売値で手元に戻せるケースなんて思い浮かばない。
自分のものであったとしても。

224 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 21:46:15 ID:???

>>222
なった吉原で三本の指に入る白鶴太夫になった。

225 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:00:15 ID:???

>>223
物と人を同列に語られても…
同じ商品と考えても、元に掛かる掛かり方が違うわけで。

226 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:01:11 ID:???

花魁て修業とかほとんど無しでなれるもんなの？

227 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:05:08 ID:???

>>224
花魁なら、太夫で出すまでに元手が掛かるから
吉原に買われた時点で150～300両くらいが一気に1000両になったのかな。
無理といえば田舎の廓では100両でも抜け出るのに相当か掛かりそうだから
案外、吉原の方が出られる可能性が高いかもしれんな
但し売れっ子ならソレまでに身請けされたらオワリだけど。

228 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:09:11 ID:???

遊女は個人事業主扱いで必要経費（化粧や着物など）は自分持ち。
客のツケの不払いもかぶるので借金が雪だるま式に増えるしくみなのさ。

229 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:10:38 ID:???

>>220
別ので藤岡重慶って悪役が扮した金持ちの町人が大金を積んで
上玉の武家の生娘を、それっ！ア～レ～　ってシーンを見た事あるぞｗ

230 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:10:38 ID:xCowAw2C

最初から見てないからよくわからないけど磐音が一緒に連れて行けばよかったんじゃないの？
それだとドラマにならないけど・・・

231 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:11:46 ID:???

>>226
奈緒は武家の娘だから、行儀作法・和歌・舞なんかを厳しく仕込まれていたと脳内補完してだね・・・

232 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:12:31 ID:???

遊女って金で売り買いするんだから、商売での扱いは人より物に近い
元値が生き続けるんであれば、それこそ高値で買い取る吉原や、身請けする金持ちの方に道理がいかん

233 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:12:33 ID:???

>>230
たぶんみんながそう思ってる

234 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:13:33 ID:???

>>226
例外のハナシだろうが
金主がつけば金にモノを言わせてあっと言う間に花魁になったのもあったかな？

235 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:16:58 ID:???

>>228
禿とか下の人間の経費も太夫の掛かりになるからねえ・・

236 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:19:25 ID:???

>>227
たしか今度きた花魁は千両の値がついてるって評判が立ってて
賑々しく行列をしたてて吉原入りしてたよ。
そんでその行列を邪魔しようとする尾張の遊郭の奴らを磐音が蹴散らしてた。

237 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:31:22 ID:???

公式のよくある質問に「作詞の岩里祐穂さんから掲載の許可を頂きましたので」
ということで主題歌の歌詞がアップされている。

238 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:34:06 ID:???

おこんを必死に擁護してるの同じ人でしょ？
キモいんですけど

239 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:36:45 ID:???

>>237
２番もＵＰしろよって感じだな

240 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:43:20 ID:???

>>239
80年代の民放時代劇ならＣＭ開けに磐音が国元へ向かう道中のシーンとかに
２番も掛かったりするのかなと連想してしまうｗ

241 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:43:35 ID:???

>>239
２番もあるとは知らなかった。
うｐよろしく！w

242 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:49:21 ID:???

>>241
ここにあるよ

ttp://utaten.com/index.php?UTSID=9fac0440ac8962f744c2a18e0fac2ee4

243 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:50:23 ID:???

ｽﾏｿ。こっち
ttp://utaten.com/index.php

244 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:55:58 ID:???

おこんはいいんじゃね？

245 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 22:56:21 ID:???

>>243
どうもです。
１番の方がいいね。

246 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 23:06:21 ID:???

>>214
m9（・∀・）ソレダ！！

247 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 23:13:00 ID:???

違う
不倫したいけどできない女が「奥様が奥様が」と言って自分をおしとどめてるんだよ
ある意味不倫してる女よりうざいw

248 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 23:22:11 ID:???

>>234
パトロンの有無はともかく素人娘と幼い頃からその世界にいた娘じゃ心構えが違うでしょ
奈緒が芸事すべてマスターしてるとしても男あしらいまで出来るとはとても思えない

249 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 23:27:47 ID:???

その初々しいというか「お高い」感じがいいんじゃないか
男慣れした遊女なんて珍しくもないだろう

250 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 23:30:21 ID:???

原作では吉原まで行った時に
きちんと仕込みの期間を取ってから御披露目してたよ
太夫は気品教養接遇閨房諸事全般にわたって高度な能力要求されるからって

251 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/25(火) 23:50:43 ID:???

>>230
そもそも奈緒に別れをつげたのは、兄を自分の手で殺すことに
なったから。
その時点で対面して別れを告げているから、その後のうだうだは
二人の未練にすぎんといえばすぎん。

252 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 00:36:32 ID:???

>>251
それもあるかもしれないが、奈緒に別れを告げたのは
自分の方が琴平に返り討ちに遇う可能性もあったからでは？

253 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 00:41:27 ID:???

剣客商売と同じぐらいの時代だよね、あっちは田沼がいい奴だけど。

254 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 01:22:41 ID:???

>>253
だね。　どっちも同じ安永年間として
第２回の南ナンタラ二朱銀って、たしか田沼どのが老中になって間もない頃で
剣客では老中首座になっているから5～6年位の差なのかな？

255 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 01:33:12 ID:???

この作品では田沼敵役とな？
それはいただけない
磐音とどっちを応援するか迷うｗ

256 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 01:53:43 ID:???

>>255
なんだ遠州相良の人？　ってそんな事無いよなｗ
田沼ファン？
何かの本の受け売りだけど、少し前の大岡忠光といい
実際の田沼って、良い人というか良い政治家だったらしいね。

257 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 10:06:47 ID:???

>>250
そのへんちょろっと原作読んだけど、仕込みと言ってもそんな長期間でもなかった気がする。
せいぜいほんの１～２ヶ月？
花魁とか太夫とか、禿からの叩き上げで子供のときから修行するもんだと思ってたから
ちょっとびっくりした覚えがある。しかもそれでいきなり吉原最高峰の扱いだし。
現代のタレントじゃあるまいし「芸」ってそんな簡単なものか？
そもそも奈緒って、遊女に身を落としたとかいったって、あれよあれよで転売されてて
実際客なんてほとんど取ってない気がするし、吉原じゃ1年かそこらで太夫に出世して
嫌な客の座敷は断るとかお高いところがもてはやされて、ほんの数年で身請けされるし、
しかも身請け先は妾じゃなくて大店の正妻だし、本人の心情はともかくとして
たどったコースだけ見ると、なんだか「苦界」って感じは薄い。

258 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 10:20:59 ID:???

>>257
花魁は客の話相手になる都合上、
当時最高の知識階級でもあったと聞いたことがある。
芸もそうだが、いろんな知識を1～2ヶ月で覚えられるものではないと思うが・・・

259 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 10:34:46 ID:???

(=ﾟωﾟ)ﾉ ---===≡≡≡ 卍ｼｭｯ!

260 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 12:00:15 ID:???

>>258
キャバ嬢が日経読んでます程度の話だろｗ

261 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 12:24:35 ID:???

いやーそんなんじゃなくてさあ・・・
たしか秋吉敏子の花魁譚というアルバムに関連しての
解説だか本人の弁だったかだと思うんだが。
ウソ薀蓄なのかな？

262 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 13:22:45 ID:???

武家の出だからある程度の素養はあるんじゃないの？

263 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 13:27:23 ID:iLI7ZCCn

ぐーたんぬーぼ

264 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 14:31:42 ID:C2lAylJi

>>256
そうだよ。
源内さんにも理解があった。
家で金魚飼ってた。

265 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 16:20:35 ID:???

>>260
吉原の花魁＝銀座のホステスかｗｗｗｗｗ

266 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 17:30:18 ID:???

奈緒は少なくとも話術で人を惹きつけるおなごにゃ見えねーが
えくぼフェチだったらイチコロ？

267 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 19:41:46 ID:???

奈緒も偽の小指をたくさん配って営業に励んでいます

268 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 20:50:16 ID:usBKj2m9

今夜のグータン、ガイシュツ？

＞23:30-24:00 CX* グータンヌーボ「中越典子、笛木優子、優香」

269 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 21:37:42 ID:???

>>257
確かにそれは苦界じゃないな。めちゃくちゃラッキー。
お家取り潰しの憂き目を見た武家娘の逆転玉の輿ストーリーじゃん。
むしろ遊女になっておめでとうというべきだわな。
ま、身請けされるまでは苦界気分だったろうけど。
それにしたって下積みなしの花魁で女王様待遇っての、すごいよな。

270 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 21:41:46 ID:???

>>254
たしか原作第一巻「陽炎ノ辻」が明和９年だったかと。
明和９年の年末ごろに安永に改元だったっけ？

271 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 21:43:08 ID:???

若いころから大スターになるような女優は下積みなんかしていないように
花魁になるほどの女性は最初からパンピーとは違うんじゃないの？
ほんの一握りの人間でしょ？

272 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 22:00:01 ID:???

現在の芸能界にたとえるかwww

273 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 22:36:35 ID:???

>>271
なんかそういう言い方だと、花魁ってみんなの憧れの職業みたいだよな

274 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 22:45:05 ID:???

>>272
しかし>>257も「現代のタレントじゃあるまいし」って言ってるし、どうも奈緒の苦界は
現在の芸能界レベルなんではあるまいか。
素朴な疑問なんだが、身請け先が大店の正妻ってのは、実際よくあることなのか？
偏見かもしれないけど、お内儀が遊女あがりって、なんていうか世間的に大丈夫なん？

275 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 22:56:24 ID:???

ああいう世界って華やかに見えても実態は生き血吸われてるようなもんじゃないか？

276 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 23:06:44 ID:???

全盛を誇った太夫でも生きて遊郭を
出られる事は難しかっただろうね
大金を稼ぐ太夫にも、あれやこれや
金を使わせるシステムが出来上がってるから

奈緒は磐音に迎えにきて欲しかったんだよ
夫に選んだ人の容姿のエピを読んだ時
涙が出たよ

277 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 23:11:21 ID:???

>>274
昨日の「腕におぼえあり」がそんなんだった。
夏木マリが元芸者で現在大店の後妻の役。

278 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 23:13:04 ID:???

身請けってそんなレアケースなの？
それより、奈緒は夫を自分で選んだのか？　てか、選べたのか？

279 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 23:25:06 ID:???

何か何気にネタバレしてるような気がするので下げますわ

>>278
原作的では白鶴が「選んだ」というか身請け話を受けたんだよ
超売れっ子の白鶴太夫には断ろうと思えば断れる、みたいな感じだったし

でも実際は身請け話は断れるようなものではなかっただろうし
普通は断らないと思う
それが遊郭を抜け出る最短・最良の方法だったしね

太夫クラスになると病気持ちの客は少なくなるとは思うけど
梅毒なんてうつされたらいくら太夫でもお終いだから

280 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 23:32:10 ID:???

大きくネタバレ

白鶴が身請けされることが決まるずっと前に磐音が違う女との祝言を決めるなんて胸糞悪い
しかも、白鶴の身請けが決まって鬱になったり、「連れて逃げいないのか」「それでいいのか」と
聞かれ殊勝な答えをしているのが腹立たしい
おまえのせいで苦界に身を沈めたのではないのかと、それなのに落籍される前に自分の幸福を
決めてしまうなんてあまりにも身勝手すぎるのではないかと

281 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 23:32:57 ID:???

>>277
芸者と遊女はまた違うような気もするが、そうでもないのかな

282 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 23:37:16 ID:???

グータン始まったけど、陽炎の話はなさそうｗ

283 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 23:45:02 ID:???

>>280
ネタバレに対するレスなので下げます

278の件は納得しました。さんくす
で、「連れて逃げないのか」だの「それでいいのか」だの言ったのは誰？
その人は、磐音が違う女（って、おこんだよね）と所帯もつ気でいるのを知らなかったの？
てか、連れて逃げるなら吉原入りの前だろうさ。何故今更。
自分では身請けできない、逃げもできない、でも他人に落籍されるのはイヤ、じゃ確かに身勝手ですね。
磐音は奈緒にずっと吉原にいて欲しかったのかな。多分それもイヤなんだろうけど、じゃあどうしろと。

284 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 23:51:00 ID:???

吉原太夫の扱いや格付けは、江戸時代と一口にいっても時期によって大きく変わる。
ただ、「太夫」と呼ばれるようになるまでには、幼少期から徹底的に芸や知識を仕込んで
えらく金を掛けている。地方から転売されてきた女なら、良くて格子、普通なら切見世と
いうところじゃないかな。
そして運良く見受けされても、せいぜいが妾止まり。

一方の芸者は、芸は売っても色は売らないという建前だったので、旦那は持っていても
個人契約みたいなもんで、多売しない分、遊女よりは世間体が良かった。
こちらは確かに御店の後妻くらいならありうる話だと思う。
相手が初婚での身請けは、大旦那相手だと、ちょっとそりゃねーだろ、って感じだけど。

285 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 23:53:02 ID:???

グータンでおこん暴れまくってるなw
流石だw

286 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/26(水) 23:57:29 ID:???

>>283
ネタバレ

あきれるほど多くの人が磐音の過去を知っていてw当然白鶴のことも知っている
いろんな人がそれでいいのかみたいなことを聞いていたよw
当然別な女がいることも知っているほど親しい人たち
読んでいてみんなの心に納得がいかない
磐音はいい人の許に嫁ぐことは喜んではいるよ

287 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 00:22:44 ID:???

>>285
さすが中越は枕営業女優だけあるなｗ
あばずれで下品でうざいｗ
たぶん笛木とは気があいそうもないな

288 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 01:05:00 ID:???

>>284
奈緒のケースはやっぱりかなりファンタジーってことですね。

>>283
ネタバレに対するレスなので行明け

他の女の件も知っての上とは、なんだかわからない人たちですね。
磐音が「やっぱりよくない」とか言っておこんを捨てて奈緒と逃げたら
どういうリアクションになるんでしょう。ちょっとやってみてほしかったかもw。
原作は図書館で見かけた巻を数冊つまみ読みしましたが、
磐音にも身請けのチャンスはあったんですよね。
奈緒が吉原入りしてすぐのころだったか、今津屋が金出そうかって申し出てる。
この話を断ったとき、磐音は奈緒のために泥かぶる気はないんだなって思いました。
いつかの正月には「今年こそ奈緒を吉原から救い出す」みたいな年頭の決意もしていましたが、
口先だけのことで具体案は何もなし。逃げるのも金借りるのもダメなら当り前ですが。
せめて吉村貫一朗ばりの守銭奴ぶりを発揮して「何十年かかっても奈緒を請け出す」てな
そぶりを見せてくれないものかと思いましたが、そんな発想自体まるでなし。
陰で用心棒ぶって見せても、なんか自己満足にしか見えなかったっす。

289 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 01:13:37 ID:???

作者が磐音と奈緒の悲恋話を書きたかったのだからしょうがない
そして叙情的なストーリーとして上手く画になってる

290 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 01:17:20 ID:???

なんか学校のお勉強しか自慢できなかったであろう世間知らず且つ
少女小説風の純愛物が大好きそうな精神的屁理屈オババって感じの人たちが
いっぱいいるなあ

291 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 01:25:56 ID:???

>>290
自分がおばさんだと、他もみんなおばさんばかりだと思っているんだね。

292 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 01:31:02 ID:???

今時そんな過去の深窓の令嬢的ご婦人が存在すると思ってんのかwww

293 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 01:41:19 ID:???

290はみんなから嫌われてそうな人だなあ

294 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 02:14:40 ID:???

やっぱりネタバレ

磐音はこの後藩のために今津屋に借金申し込んで
奈緒の時は断ったのに、藩のためなら借金を申し込むのかと言われてる。
奈緒のことは自分個人のこと
藩には大勢が関わっているからと答えるんだが
磐音にとって奈緒は幼い頃からあまりにも傍にありすぎて
自分と分けて考えられないくらい近すぎたのかなあと思った。
奈緒はその辺も承知で別の女の話が耳に入った地点で
あきらめたんじゃあるまいか
磐音の身勝手さに腹も立つんだが
不器用なヘタレぶりに泣けてもくる。

295 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 02:20:59 ID:???

遊女には定年があった。28歳。
それ以上は遊女業をやってはいけないという
幕府が決めた規則があった。
身売りの値段は28歳-現在の年齢で決まる。
例えば、現在18歳の女性が年俸10両の店に売られる場合
（28-18）×10=100　で100両借りられるわけです。

定年退職した遊女は、良い結婚相手として引く手数多
だったらしい。
↑幕末に来日したある外国人がそう書き記しているのを
読んだ記憶がある。

ちなみに当時の花魁って、超人気アイドルみたいなあこがれの
存在だったらしいぜ？

296 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 03:14:27 ID:???

花魁って遊女でも色は売らないんじゃなかった？
それは角屋の人が言いはってるだけだったっけ？

297 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 06:31:52 ID:???

>>295
現在の尺度で計れば何とも言えんが
他の作品でも田舎で喰えなきゃ、
せめて江戸の新吉原で花魁は無理でも良いベベ着て白いオマンマ喰ってさ・・・なんて描写もあるしな
そりゃ、どうせ売られるにしても田舎の宿場の飯盛りや岡場所とじゃエライ差があるよなｗ
>>296
そもそも角屋って京の島原じゃなかったっけ？
島原ではなんかそういう事にしているらしいなｗ
しかし、ここは江戸の新吉原のハナシで別物では・・・・

298 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 09:08:32 ID:???

角屋はむしろ、「吉原の花魁は色を売るけど島原太夫は･･･」みたいな論調じゃなかったっけ

299 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 09:32:22 ID:???

>>289
奈緒と磐音って、悲恋なのかなあ。
そういう風に見せたいんだろうな、とは思うんだけど、あんまりそんな気がしない。
琴平と慎之介が非業の死ってよりただの自爆にしか見えないのと同じ臭いがするが。

300 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 09:52:16 ID:???

>>295

>超人気アイドルみないなあこがれの存在
だったら苦界とか言うなよと思うわけだが

301 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 10:11:49 ID:???

新人アイドルだと枕営業もさせられるが
トップアイドルになると客も選べる

それが花魁

302 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 10:53:23 ID:???

なんかよくわからんけど、つまり現代的に言えば
奈緒は実家が破産して失恋もしたけれど、トップアイドルから玉の輿に乗れたわけで、
別にかわいそうでも悲惨でもない人生だったってことでＯＫ？
失恋は悲劇だけど、それを経験せずにすむのはかなり少数派だろうし

303 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 11:11:30 ID:???

昨日のグータン。今夜は陽炎上げ！

10.1% 23:30-24:00 CX* グータンヌーボ「中越典子、笛木優子、優香」

304 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 11:38:42 ID:a+haGRBu

今日のスタジオパークのゲストは笛木優子さんです

305 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 12:11:40 ID:???

ｱﾝﾆｮﾊｾﾖｰ

306 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 12:23:42 ID:???

ドラマで笛木を見るのはオールイン以来だな

307 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 12:55:18 ID:???

>>302
ほんとに好きな人とは別れるんだから幸せでは無いだろう。
映画「ひまわり」とか観て、主人公達はあれはあれで幸せ、とか思っちゃう口？

308 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 13:09:44 ID:???

307に補足

奈緒本人は流されつつも自暴自棄にならず、自分の置かれた状況を受け入れて
努力した結果だから、自分は不幸だ、とは思ってないと思うけどね。

奈緒が芯が強くて控え目で立派過ぎるのも、おこんが出過ぎに見えるのも、
正直、磐音のキャラ造形のためのしわ寄せだと思うな。
奈緒がのたれ死んだり悪女になったり、おこんが恋心を欠片も見せない慎み深い女性だと
磐音が悪人になる。磐音の弱さや欲も描かなければならなくなる。
それを避けてる所が、主人公磐音の格好良さであり、つまらなさだと思うな。
因みに原作についての話。ドラマもその路線踏襲してるけど。

309 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 13:15:23 ID:???

要は、磐音が泥をかぶらないドラマ。
TV時代劇だからまあ普通のことだけど。

310 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 13:22:04 ID:???

>>304
ラテ欄じゃ韓国話がメインみたいじゃないかｗ
陽炎の宣伝ってかけよｗ＞ＮＨＫ

311 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 15:44:40 ID:???

>>307
贅沢言うなよ
誰だって思い通りに生きられるわけじゃなんだぞ！

312 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 17:04:09 ID:???

いわぬはひどいおとこだな
いまづやさんからかねをかりたら
なおはたすかったのに

313 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 17:17:32 ID:???

要するに八方美人だと
この数日ここでのいわねの評判散々

314 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 17:30:49 ID:???

>>310
それがＮＨＫクオリティ
視聴率は大河と紅白以外どうでもいいんじゃないの？

315 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 17:45:37 ID:CuLyjH8/

>>308
なんかいろいろすっきりしたよ。
説得力のある解説ありがとう。

316 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 17:46:17 ID:???

笛木の好みのタイプ
・・クールで女の人に慣れてなくて女の人に興味無さそうで、おしゃべりじゃなくて静かな人。
まんま主役と正反対ですたｗｗｗｗｗ

317 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 17:59:23 ID:???

陽炎の宣伝で出たのかと思ったけど韓国話か・・・
録画したけど消してもいい？

318 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 18:09:55 ID:???

>>317
韓国話かよ。ゲンナリだな。

319 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 18:20:33 ID:???

>>313
わろた。
なまじ育ちの良い、高禄の家柄のお坊っちゃまが故に八方美人になってしまうのかなw

320 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 18:26:25 ID:???

>>317
せっかくだから見てから消せば？ｗ

321 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 18:42:35 ID:???

>>319
生まれた家柄・立場からすれば八方美人的バランス感覚は必要だろうね。
だけど異性関係でそれをやると･･･
不誠実な男じゃないから余計始末が悪いことに。

322 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 18:55:05 ID:???

原作だと某藩の家老のお姫様は友達の御典医に押し付けるけどな

323 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 19:07:25 ID:???

>>322
いや、あれもorzってなっていたよ
おこんがいなかったらわからんぞ

324 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 19:11:33 ID:???

某局の平四郎の場合
家は直参一千石かで、しかも公儀目付の家柄だから超お坊ちゃまだが、あっちは次男坊で家をオン出てるからな。
磐音の場合、結果はどうなるか知らないが
あとを継ぐ気があるのなら、矢場おんなやいくらタユウでも遊女はなぁー。

325 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 19:23:04 ID:???

今津屋が金なら貸してやるって言ってるのに、それを断って奈緒を見捨てて
おこんと結婚するの？
なんか萎えるなぁ。

つーか奈緒さまが可哀相！ｗ

326 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 19:26:20 ID:???

他の人が気をつかって行空けしてんのに
325に萎え。

327 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 19:54:29 ID:???

>>324

原作では磐音は佐々木家に養子に入って佐々木道場を継ぐ。
それを聞かされた坂崎家は、磐音の妹が嫁に入った先の次男だかを貰ってくる。

328 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:14:17 ID:???

>>324
え、平四郎って四男じゃなかったのか！
確か妾腹だったよね。ってスレ違いだな…

329 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:22:54 ID:???

河出舞はどうなったのだ？

330 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:24:00 ID:???

身請け1200両とかインフレしすぎｗｗｗｗ

331 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:44:46 ID:???

奈緒さまって、そんなに価値あんのか？

332 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:46:30 ID:???

一時期のムシキングカード並みにバブルだな。

333 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:46:52 ID:???

原作の奈緒はもっと若いからなあ・・

334 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:48:51 ID:???

厚化粧が全然似合わない、素顔の方がいいタイプだから
花魁は無理だろー、第一暗いしさー。

335 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:48:58 ID:???

磐音の花魁姿がみたい。似合いそうだ

336 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:49:18 ID:???

しかしますます殺陣が変になるな

磐音がバーサク状態になったら
居眠り剣法を忘れるんだから
普通の殺陣でいいのに

337 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:50:48 ID:???

禿（かむろ）怖ぇ～！　どう見ても座敷童子だろ。

338 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:51:02 ID:???

今日の超必殺技はびっくりしたｗ

339 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:51:54 ID:???

大門からの仲之町の通りのセットが狭かったのはご愛嬌として
今日の吉原編は面白かった。
同心を斬って花魁を人質にしたくだりの辺りで
個人的にはこの番組の評価が変わったかもｗ

340 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:52:04 ID:???

>>337
ガラスケースに入ってる
人形みたいだったよね

怖かった

341 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:52:11 ID:???

シグルイで見た握りだった。

342 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:53:56 ID:???

殺陣はキメ技出る直前までは良かったのになー。
なんでああいう発想なんだ？
原作通りじゃなくてもTV的に見応えある方がいいぞ。

343 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:54:33 ID:???

>>341
俺もそう思ったwww

344 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:57:19 ID:???

先週夜中に型の練習してたのとはちがうの？＜握り変え
奈緒を忘れようと稽古する場面だったから、奈緒がらみでスローにして因縁つけたのかと思た

345 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 20:58:22 ID:???

>>314
最近の大河は、数年に一度でのクオリティ高い作品が出る程度なので
むしろ、ここ最近の木曜時代劇に予算配分を多くしてほしいね
いろいろ実験的要素込みで作った作品などで予想外のコウクオリティ出しているのとかあるし

346 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:02:46 ID:???

>>315
だから演じる側にとってはあまり面白い役とは思えないんだよね。
日常の息抜きに読む時代小説、気楽に観るドラマとしてはいいんだけどさ。
ま、他のシリーズもの時代小説やドラマの殆んどが同じなんだけど。

347 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:03:10 ID:???

>>304
実際韓国話しばかりだったから間違ってないよ。

>>314
世間が気にするのが、紅白と大河だからねぇ。あと一部朝ドラ

348 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:04:25 ID:???

レス間違った
304じゃなくて、>>310

349 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:05:03 ID:???

原作よりも磐音が深くてよい。
原作だとかなりあっさり諦めてしまった印象。

350 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:09:55 ID:???

おこんを言をうけて
花魁を連れて足抜けしようとすると、その成れの果てはどうなるのか・・・
実証出来ましたなｗ

351 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:11:02 ID:???

足抜けを嗾けてどうすんだよ。

352 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:11:28 ID:???

前回は、小川と殺陣の師匠にすべてをもっていかれましたが、
今週は、見事に必殺技でスポットライトを取り戻しました＞磐音

353 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:11:29 ID:???

>>346
演じる側にとって面白い役じゃないって繰り返す人キターーーーー！！！！！

354 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:12:38 ID:???

今のところ磐音は完全に奈緒一筋なんでしょ？
だったらおこんとのツーショットをあまり入れないほうがいいのに。

355 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:15:05 ID:???

>>354
おこんがヒロイン
奈緒は脇役

356 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:16:34 ID:???

ドラマはおこんと結婚するのにおわせて終わるのかな。
それとも原作とは別で奈緒一筋で終わらせるんだろうか。

357 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:18:43 ID:???

356
ネタバレが壮大すぎるｗ

358 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:24:35 ID:???

今週の磐音はヤダヤダ…のAAの心境だな。

359 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:26:18 ID:???

お金かしたげよーか（・∀・）

て話をするために磐音をよびだしたときの由蔵がかわゆすぎる(*´Д｀)

360 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:31:54 ID:???

どんなに変わった殺陣にしようがかまわないが
素人が見ても、すげええー！かっこええーー！！って思わせるものにしてほしい。
今日のもへっ？なんだありゃって感じがした。
山本は器用そうだから、どんどん上手くなりそうなのに…
続編は千葉ちゃん指導で！

361 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:33:42 ID:???

今日も途中まではかっこよかったよ＞殺陣
さいごのキメでズッコけたわけで。
あっさりしすぎじゃボケー！

362 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:33:48 ID:???

壱千弐百両もの金子を
将来は関前藩の重役になるだろう坂崎磐音にか
それとも、ただの素浪人坂崎磐音に貸そうとしているのか
今津屋と由蔵の性根がどうなのかココに至っても気になるｗ

363 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:35:30 ID:???

奈緒のためなら土下座してでも金を借りろよ

こんなカッコつけてるだけの主人公とかどんだけ

品川は磐音に説教してやれっ！

364 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:37:04 ID:???

難しいところだなー。
踏み倒してもいいやwくらいのノリの人なら
他人の金を悩まず借りれるんだろーけど。

365 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:38:10 ID:???

>>363
そうすると一気につまらんドラマになる。

366 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:38:58 ID:???

花魁と話してるシーン磐音の方が綺麗だったな

367 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:41:08 ID:???

ホントにいい男だわ～

368 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:44:01 ID:???

米味噌の支払いに困るぐらいの貧しさだからな。
自分ひとりなら食えなくてもいいや　となるだろうが。

369 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:44:38 ID:???

磐音＝ワーキングプア

370 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:45:28 ID:???

浪人さん連呼には泣けた。

371 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:47:35 ID:???

メインの話が最近特に重くて、磐音の表情もずっと重いから
深川のシーンでちょっとほっとした…前はうざいくらいの回もあったのに
品川まで怒るし殺伐としすぎ
でも今回は無理なくきれいにまとまってて、しみじみと切なくて結構好き

372 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:51:50 ID:???

品川さんは好きな人が死んでしまったからな。
磐音に怒るのも無理もない。

373 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:53:14 ID:???

川崎屋と長屋に居る売れない役者のおっさんとの区別がつかなかった

374 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 21:56:40 ID:???

関前藩士の身分でホイホイ借りちゃうと
藩そのものに貸しているワケでないし状況、金額は違えども
まかり間違うと宍戸家老と同じなんて事になる可能性も
坂崎家は600石とか言ってたっけ、高禄だけどさすがに1200両を返すのはチョット・・・ｗ

375 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 22:11:39 ID:???

630石だね後に加増されて1100石ちょいぐらいになる

376 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 22:15:46 ID:???

やっぱ先に原作読むとあの場面はなしかい！
とつっこみいれたくなるね＞長崎～江戸　すれ違いでひっぱるとこ
読んでから見るより見てから読むべきだぁね。
磐音の心理描写とか画面で見るドラマの方がグッとくるとこも
あるんだけどね。
原作と比べて文句言うなと怒られそうだが・・

377 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 22:16:23 ID:???

1両10～20万としても1200両で1億2000万～2億4000万か…まぁいくら中老の息子でも無理だわな…

378 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 22:19:27 ID:???

このまま超一級の花魁で暮らした方が、良い生活が出来そうだけど。

379 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 22:22:39 ID:???

赤いお布団エロかった。

380 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 22:31:01 ID:???

>>375
へえ～、たしかに大活躍だったからな
６万石の筆頭家老だと1200～1500石くらいが相場かな。
1100石なら年番の仕置家老を通り越して、
次席級で城代家老、江戸家老も射程に入ってくるかな。

381 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 22:44:50 ID:hYsSjdFR

>>380
原作バレ

宍戸一派を倒した後、磐音の親父は国家老になった。
500石くらい加増しようって殿様は言ってたけど藩が困窮してるからって
630石のままでやってたんだけど、殿様が家老より禄高が多い家があったんじゃ
示しがつかない、財政がよくなってきたんでもうよかろうって加増した。

382 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 22:47:41 ID:???

なあ、吉原花魁があんなふつうの喋りすんの初めて聞いた気がするんだが、あれいいのか？
町方相手のときは、まあ客じゃないしなと思ったけれど、客に対してもあんなだったよな。

あと、磐音は逃げることを選ばないのは大正解だと思うんだ。
逃げたところで未来がないのは分かりきってる。
でも、今津屋の話を断るのはどうよ？　
返せる当てがないとか何とか、そりゃ正論だけど、
吉原のお偉いさんに「なんとしてでも金子を作って」って言ったのは、
具体的にどんな方法を考えてたのか聞きたいね。
手間賃断ってる場合じゃないだろ。言行不一致もはなはだしいわ。
結局、>>365がすべてなんだろうけど、この話ってそれが多すぎる。しかも展開に無理ありすぎ。

383 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 22:51:02 ID:???

そんなこと言ったってしょうがないじゃん(´･ω･`)

384 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 22:59:26 ID:???

四郎兵衛さん、さすがの貫禄。

385 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 23:06:28 ID:???

由蔵さん、品川さんに吉原に縁が無いって言われてすねる所かわい

386 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 23:12:50 ID:???

品川さん、わずかながら演技が上手くなってないか？

387 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 23:19:28 ID:???

わずかって言うな

388 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 23:22:52 ID:???

ぜひ品川さんをスタパに呼んでいただきたい

389 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 23:27:50 ID:???

イマイチ磐音が何やりたいのかわかんね
奈緒は身請けしたいけど今津屋の申し出は断るし
かと言って自分でどうにかできる当てがあるわけでもないし

390 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 23:31:34 ID:???

何やりたいかなんて、わかりすぎるぐらいわかるじゃん。
あきらめなきゃならんとわかっているのに、あきらめきれないで
ただもがいてる、それだけのことだ。

391 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 23:34:33 ID:???

ドラマの磐音は心が少し弱いというか幼い感じがする
まあ原作の磐音は超人過ぎるからちょうどいいけど

392 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 23:38:19 ID:???

なんであきらめなきゃいけないのかがよくわからん。

393 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 23:39:31 ID:POIrS+7c

磐音と奈緒の二人で今津屋に死ぬまで奉公して返します、ぐらい言え。
それで最終回でええじゃないか。
前作の夏雲だって最後は武士を捨てて商人になったんだしｗ

394 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 23:42:49 ID:???

死ぬまで奉公したって返せないね。
おきねなんて５００両で身売りするとこだったんだぞ。
おそめだって売り飛ばされるところだった。
金かえせないなら、身体うるのがあの時代。親が子どもを売る時代。

395 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 23:43:21 ID:???

奈緒のことは早く忘れておこんちゃんと幸せになって欲しい
おこんちゃんの方がお似合いだし

396 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 23:44:27 ID:???

板谷の役は「花魁」と呼ばれるまで花魁と思わなかった
なんかしょぼかった
それに対して四郎兵衛は良かったよ
ああいう場所にこういう人は必ずいるだろうって感じ
そういえば小指の話出てたねw

397 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 23:45:20 ID:???

今録画見終わった。観る前は小理屈をこねたがやっぱ面白い。
今日は色々風物が見られたのも面白かったし、
雪の舞うお江戸の白々とした寒そうな空気と、
通りの賑やかさにかえって浮かび上がる磐音の寂しさが良かった…。
登場人物皆いいねえ。ベテラン陣も子役も若手も。
その中でも

吉蔵さん大好きだ―――――――――――！！！！！

なんて可愛いんだあの人w

398 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 23:45:21 ID:???

５００両じゃない、５０両だorz＞おきね

399 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/27(木) 23:46:41 ID:???

四郎兵衛もよかったが、あの部下の仁吉？もよかった。
自分、吉原で働きたくなったよｗ

でも、松吉にちと似てたな。

400 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 00:05:53 ID:???

仮に今津屋に1200両借りて見受けしたとする。
しかし磐音は奈緒の兄を斬ったという負い目があり、
奈緒は磐音に1200両もの借金を背負わせたという負い目があり、
一緒に暮らしたとしても上手くいかんやろ。

401 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 00:15:48 ID:???

それに今津屋に対する負い目も背負い込むことになるし。
だいたい、今みたいに恋愛第一、とか自分の楽しみが先、借金は後で返せば良い、
なんて価値観ではないよな。
身請けする甲斐性が無いってことはその資格がないってことだもんね。

402 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 00:27:26 ID:???

普通、この手の話には、宿命のライバルみたいな好敵手が
いてもおかしくないのに、磐音にはだれかいないのかい？
悪家老はまあ、敵方として存在してはいたが。

403 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 00:29:33 ID:???

そんなうっとうしい存在いらん

404 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 00:35:32 ID:???

そんなことやりだしたら
秘剣・馬の骨みたいな特撮てんこ盛りの剣術愉快ドラマになりそう

405 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 00:44:46 ID:???

ここまでレス読んできたけど納得する意見が沢山ある。
今の金で一億以上か。当時は身分社会だし、脱藩浪人がそんな大金を稼ぐなんて、まっとうに生きてたら絶望的だね。
今回の源八みたいになるのがオチか、と言って一生かかっても返せないのわかってて他人の好意に甘えたら人間として屑だ。
奈緒や自分だけが特別に不幸な訳では無く、苦界に生きる人達はたくさんいて、そして奈緒も
覚悟して家族の生活を購うために身を売った訳だから。

406 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 01:06:01 ID:???

>>405
だから最後の雪のシーンの後ろ姿
切なかったなー

407 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 01:07:15 ID:???

そだね、奈緒のために苦しい借金するにしても、
自分や奈緒の生き方に恥じない借金の仕方をしないといけないんだね。
いろんな葛藤を抱えながら、一番納得できる選択肢を探す磐音...
かっこいいかも！

408 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 01:10:40 ID:???

役者たちの演技も素晴らしいけど、画もいいなあ。
吉原の赤い布団のところの色彩や光もドッキっとした。
最近もいくつかの時代劇で遊郭のシーンを見たが平面的だし
現代的だしあっけらかんとして隠微さのかけらもなかった。

409 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 01:11:48 ID:???

昔はお家第一だから坂崎家の借金になってしまうしね
つらいところや

410 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 01:15:28 ID:???

結果はネタバレでしってしまったが、
そもそも今回、磐音は藩主に藩から退出の暇乞いの許しは貰ったのかな？
暇乞いの許可が無ければ、回りからはご浪人って言われているけどｗ
磐音は関前藩国家老の息子が一時旅に出てるくらいの状況って事か
今の時点の話だが、あるじ持ちの侍なのか浪人か
磐音がどう考えていて、行動するかで前提が変わってくるから何とも言えんよな…

411 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 01:36:21 ID:???

自分には今回が最高。
師走の江戸の街、四郎兵衛さんの語る広大な吉原、
数え切れない遊女達、その一人一人が抱えているだろう悲しみ、
裏切られた花魁に向けた地蔵親分らの眼差し、純真な長屋の人々、
目を閉じて雨を受ける磐音の寂しさ、そして降り続ける雪。

それから由蔵さんの愛らしさw

412 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 01:36:58 ID:???

>>408
製作会社によって長所短所はあるけど
遊郭や江戸城の城内などの内装はやはりＮＨＫかな。
同じ枠のいくつかのでは予算が無かったのかイタダケナイのもあったがｗ

遊郭の外装は通常の町屋を遊郭の外観に作り変えてしまう松竹京都映画が通りも広い。
東映も遊郭専用のオープンセットが有るが・・・　あとは好みの問題かなｗ

413 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 01:46:42 ID:???

>>410

原作では磐音は自分は藩をはなれた浪人だといってる。
藩主は磐音を惜しがって外に出したつもりは無いといってる。
将軍は惜しい家臣を外に出したなと言って暗に磐音をあきらめろといってる。

414 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 01:50:23 ID:???

>>413
磐音もてもてじゃん！
女にモテモテより、こっちのほうがいいな。

415 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 02:17:11 ID:???

居眠り剣法
例の決めポーズすると
パワーから尺の長い相手まで誰にでも対応できます

416 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 02:17:19 ID:???

>>413
てか、何気に上さままで登場するのか
田沼様と対決するとは聞いたが、
時期的にコレまさか、もしかして次期の…　いやっそこまでは話が大きくならんか…
これ以上はネタバレせん方が良いぞなｗ

417 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 02:18:53 ID:???

やっぱ、このドラマ面白いな。
終わるのヤダ。

418 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 02:48:10 ID:???

毎回思いがけない殺陣を見せてくれるので、
今回はどんな技が出るんだろうと違う意味で楽しみだｗ

419 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 03:32:41 ID:???

散々ワクワクさせておいてがくっとくるあの殺陣がくせになってきた…

420 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 03:33:16 ID:???

>>394
脳内インフレ乙

421 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 03:36:24 ID:+Me/NFqE

やっぱ、このドラマ駄目だな。

磐音もおこんも奈緒も支離滅裂なグダグダのキャラだ。

422 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 03:40:43 ID:???

そんなにがくっときてるのに、なぜ毎回わくわくするのかｗ

でも自分もそうだ。なぜか殺陣だー　になるとわくわくする。

423 ：↑：2007/09/28(金) 03:42:41 ID:???

ドＭ

424 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 03:42:59 ID:???

おこんは嫉妬を義憤で塗り替えようとしてるのが
透けて見えて痛々しいね
勘のいい人たちにはバレてるし

425 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 08:16:26 ID:???

　　　　　　　　　　　　 ,　:＜¨￣￣￣¨＞.､
　　　　　　　　　ー=≠: : : :/: : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　／: : : : : :{ : : : : : ｈ: ヽ : : ヽ:ヽ
　　　　　　　　　 /: :/:/: :,ﾑ∧: : : : : |ﾍ-､∨ : ﾊﾊ
　　　　　　 /:／: |: : //　', : : : }.:}　ヽ: j : : i |: {
　　　　　　　　 {/ / : | : {ﾘ　　ヽ: :/j/,　　Ｙ.: : :| | :ﾍ
　　　　　　　　 {: : :| :∧ｨ=气,ｊ/ 　ｨ≠气 : :∧}: : :ヽ
　　　　　　　　　 |:/{ Ⅵ: } :.:.　　 _,､，　.:.} : : }: : : : ヽ、
　　　　　　　　　|{ ﾍ |: :八:.　　 {　ﾍ　,|: //: /´￣´ 　あの変な殺陣も、一回りして逆に良い味だよなァ。
　　　　　　　　　　　　ヽ: : :厂fv≧ｰ=≦/ｊ//∨
　　　　　　　　　　 {:∧{　／ :{_＿ / //ヽ、
　　　　　　　　　　　ヾ,イ{{: : : l　 /: : : ;／ｱヽ

426 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 08:28:46 ID:???

磐音を見るおこんの目がいやらしすぎるｗ
奈緒の不幸を願ってるくせに奈緒の心配するふりが
笑えるｗｗｗ

427 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 09:18:24 ID:???

今回よかったな。
原作は登場人物の心情の描き方が淡泊で、
え、この場面でそれだけかい！！ってシーンがよくあった。

最初は山本耕史じゃイメージ違う、と思ったが。
山本磐音で大正解だ。切ない心情や心の揺らぎや
誠実なひとがらが見てるものにストレートに伝わる。

428 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 09:26:12 ID:???

そもそも今津屋はなんで金貸すなんて言い出したんだろう。
返してもらえるなんて思ってないよね。
磐音の人柄に好意を持ってる、と言う動機と、千両投げ出す、という行為がうまくつながらない。
そんな甘ちゃんに両替商なんかできないだろうと思うんだ。

429 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 09:28:34 ID:???

奈緒を探す旅がごっそり省かれてたのにはガッカリ

430 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 09:43:28 ID:???

>>428
それが粋というもの

431 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 10:01:02 ID:AhMd3eJD

来週の予告では、22,00両に値上げしてなかった？
すごいな、奈緒様・・・・

432 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 10:34:09 ID:???

>>407
しかし今津屋以上にまっとうかつ良心的な借入先はないわけだ。
それを断るってことは、口でなんと言おうが本音の部分で磐音は奈緒の身請けをする気はないということ。
まあ、>>405の言うのが一番近いだろう。>>400っていう事情もあるし。
それはそれでドラマたりうる要素だと思うが、情けなくもかっこいい、って線ならともかく
ただひたすらかっこよく描こうとされると、正直萎えるな。

433 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 11:07:28 ID:???

武士の生活も大変だからね。格式が上がれば上がるほど
対面を維持するための費用も膨大になるし、たとえ帰参して
家老になれたとしても、何とかなる金額じゃないよ。

434 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 11:08:19 ID:???

ドラマの磐音は完全無欠ではないかんじがするよ。
原作よりいい意味で繊細なかんじ。

435 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 11:32:03 ID:???

おこんの肛門のシワをアイロンがけしたい

436 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 11:40:17 ID:???

原作では磐音は何をしようとマンセーされるが、
ドラマはおこんと品川に責めさせる事で磐音の矛盾を浮き彫りにしてる
原作は軽く読みながせるがドラマはやりきれない重さがあるな

437 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 11:48:56 ID:???

金麦の出番増やしてくれ～

438 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 12:20:08 ID:???

やっぱふにゃちん顔の山本の殺陣じゃだめだなこりゃ

439 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 12:31:44 ID:???

>>436
原作でも、責めるっていうニュアンスではないかもしれんが
「それでいいのか」みたいなことは結構言われていた気がするな。
でもこの「それでいいのか」は見ても読んでもけっこうムカつく。
今津屋みたいに現実的な解決策を提示しての上ならともかく、
どうしようもないことを承知のくせに、偽善者面で無責任に煽り立てるなよと思う。
（足抜け推奨は現実的な解決策とは認めない。当然）

440 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 12:39:02 ID:???

>>429
自分は省いて正解と思う。
原作のあの辺りは「おいおい又かよ！」と突っ込みたくなる。
途中で飽きて江戸に戻るまではささっと流し読みした。

441 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 13:05:22 ID:???

>>428
金なんか返さなくていいんだよ
むしろ両替商という立場上、「差し上げましょう」と言うわけには行かないから
「貸す」と言ってるだけ

今津屋は漢だ
奇麗事ばかり並べて何もしない磐音は最低だ

442 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 13:19:28 ID:???

今津屋は磐音に貸した金で材木相場に手を出させて資金を作るつもりだった。
だがしかし、江戸の大火で材木が消失してしまう。

来年から始まるPART2はこういう話だよ

443 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 13:25:34 ID:???

>>441
綺麗ごとばっかりいってるのは藻舞の方。
何もできない無力さを思い知れ。

444 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 13:30:12 ID:???

やらずぶったくりで何が悪いの？

という厨が増えている世の中だね。

445 ：名無し：2007/09/28(金) 13:32:06 ID:???

>>441
あげるにしちゃ金額でか過ぎないか？
磐音にしたってそうですかって受け取れる金額じゃないよ。
特にあの磐音の性格じゃ無理そう。

>>439
みんなやり場のない怒りを磐音にぶつけちゃった？
だから、磐音の「無理を言わないで下さい」と
「品川さんを怒らせてしまった」と言ったときの表情がいきてるけど。

446 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 13:42:26 ID:???

>>443
何も出来ないんじゃなくて何もやらないのが磐音。
奈緒を救う最大にして最後のチャンスをスルーとか
ヘタレもたいがいにしとけよって感じだね。

447 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 13:47:43 ID:???

知り合いが一億円貸してくれるって言って、ごっつあんです、とは言えないな俺は。

448 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 14:03:11 ID:???

磐音が最低？
無責任に煽り立てるおまえら二人が最低に決まってんだろ。

449 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 14:05:57 ID:???

>>447
お前はそうやって愛する人を捨てて逃げてばかりの人生だからなｗ

450 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 14:07:30 ID:???

奈緒からおこんに乗り換えただけでしょ
よくある話だよ

451 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 14:25:08 ID:???

私の心はいつまでも磐音様の物ですって手紙まで貰ったのにポイ捨て！
まー遊女じゃ武家の正室にするわけにもいかんからな

452 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 14:33:05 ID:???

>>428ですが。
今津屋の意図もさることながら、何故話の展開上こんなエピが必要なのかもよくわからない。
返せない金は借りない磐音ｶｺｲｲとか、そういう反応を期待されてるのかな。
ほんの数日前に「なんとしてでも金は作る」とかかましておいて？
簡単に受け取れるものじゃないのはその通り、でもだったらどんな金ならよかったの？
少なくとも自分は、このエピがなければまだ磐音と奈緒のストーリーを素直に見られた気がする。
これがあるゆえに、ただの口先とか、自分が泥かぶりたくないだけじゃんとか、いろいろ文句をつけたくなる。

453 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 14:39:41 ID:???

>>452
>何故話の展開上こんなエピが必要なのかもよくわからない

ここでも議論盛り上がってるしょ。
予定調和でスルーされるドラマより、何で何でと引っ掛かる方が盛り上がるわけ。

454 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 14:44:07 ID:sZUbLpi0

おきねちゃんに続いて同心が犬死にしたのが哀しかった。
壇れいの首周りのボリウムで病弱って設定にはかなり無理がある。

455 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 14:55:56 ID:???

>>453　なんだか否定的な盛り上がりに見えますが･･･｡
自分がそうだからフィルターかかっちゃってるのかな。
「何で何でと引っ掛か」って、その先にカタルシスがあるなら傑作ですが、果たして･･･。
まあ、このへんは最後まで見てから言えってことですね。

456 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 15:08:45 ID:???

「なんとしてでも１０００両作る」っていう台詞の方が
あの場の勢いで言っちゃった言葉でしょう。
「なんとしてでも（極端なことを言えば田野倉のようなことをしてでも）」
っていうのは磐音じゃないわな。
そういう自分じゃなことを磐音自身わかっていたと思うし
おれ今てきとーなこと言ってるって顔をしながらあの台詞を言ってたよ。
あの表情は秀逸。
で、それを実は四郎兵衛もわかってるってかんじ。

457 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 15:13:29 ID:bteeYuin

>>428
子供がいない今津屋は磐音を養子にしてあとを継がせようと考えた。

そこで、"吉原の遊女"と"千両の借金"を天秤に掛けてどちらを取るか、
冷静な判断を下せる人物かどうかを見極めるためにテストした。

眠り猫などと言われながらも実は非常に計算高い磐音はあっさりと奈緒のことはあきらめた。

磐音・・・、おそろしい子・・・・・

458 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 15:17:25 ID:???

>>449
たとえば自分の経営する会社が倒産しそうで従業員を路頭に迷わせるような事態なら借金もアリ。
だけど自分の好きな女のために借金することはできない。
この違い、わかるかね？

459 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 15:20:27 ID:???

>>458
女を不幸にさせておいて責任は取らない。そういう人は多いですね。

460 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 15:28:00 ID:???

>女を不幸にさせておいて
この発想が女なんだなあ。
不幸になったのは人のせいなのか。

461 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 15:31:04 ID:???

しかし６万石という比較的小さい藩だが豊後関前藩はごたごたのようおこること。

462 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 15:33:35 ID:???

>>456
あの台詞の解釈は、多分それが正解なんでしょうね。
つまり奈緒の身請けなんて、最初っからできるわけないと思ってた。
この先磐音が「奈緒を苦界から救い出したい」的発言したら、すごい虚しい気分になるな。
単なる希望としては、たしかにそう思ってはいるんだろうけど。

>>457
今津屋は磐音を試しているのか、とはちらっと思いました。
自分はその内容は「奈緒を請けだすことへの覚悟」のようなものかと思いましたが、
まさかそんなテストとは。そこまで見抜くなんて、457･･･、恐ろしい子･･･w

463 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 15:34:01 ID:???

みんな知らないだろうけど、ここだけの話、もう磐音とおこんはデキているんだよ

464 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 15:37:50 ID:???

>>457

原作なら磐音は今津屋の“後見”になるね、名ばかりだけど。

465 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 15:38:12 ID:???

原作、かんけーないね

466 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 15:42:04 ID:???

>>461
「腕におぼえあり」の青江のいた藩も小藩のくせにすごかったぞ

467 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 16:01:12 ID:???

江戸の豪商からしたら宍戸とかが守ろうとしてた関前の利権とか
ショボーイ利権なんだろうな。

468 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 16:02:49 ID:???

このレスのやりとりが楽しめる奴いるのかね
馬鹿馬鹿しい。

469 ：↑：2007/09/28(金) 16:06:26 ID:???

いちばんのバカ

470 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 16:06:48 ID:???

確かに不毛ではあるが、磐音かっこいいとかで埋まるよりまだしもマシだと思うがね。
昨日の展開を疑問に思った人間が多かったんだろ。

471 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 16:07:51 ID:???

磐音のためらいは人として当然の反応

472 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 16:12:32 ID:16urFHdh

男にとって女の価値とは
近くにいていつでもタダマンさせてくれるかどうかだ

磐音がなおを捨てておこんと結婚するのは
人類の種の保存という大きなテーマにもつながる
古今東西普遍の自然の摂理だ

女性の皆さんはよく覚えておくように

473 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 16:16:48 ID:???

>>445
品川さんは思い人に死なれてるからね。
生きてるのに！って思いがつい口に出たと思う。

奈緒は元婚約者とは言え、今はそれも解消して他人だし、相談された訳でも無い。
奈緒は磐音に相談するより自分の身を売って家族を食べさせるのを選んだ。
由蔵や吉右衛門は磐音を家族同然に思ったから、あの申し出をしたと思う。
でも磐音は今津屋の度を越した好意には甘えられなかった。
きょうじ（←おいおい、携帯で変換できないよ。ご時世かね）のある、似た者同志の恋人達だね。

474 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 16:20:42 ID:???

磐音が迷わず借りたりしたら、それこそキャラ破綻。今までなんだったんだって話だ
不満言ってる人は、ドラマ以降の原作の展開があるからなんだろう

475 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 16:34:17 ID:???

そもそも奈緒が磐音に相談してれば1000両だの1200両だの法外な金額じゃなく
それこそ50両、100両用立てれば良かったんだよな。
でも奈緒も磐音に自分の家の面倒みさせる訳にはいかないよな。
この辺りは現代でも同じだろう。
実家の借金をそう簡単に婚家に肩代わりさせられるか？
まして結婚前に婚約解消されているのに。

476 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 16:37:00 ID:???

もし、今津屋が悪人なら1000両おも大金を肩代わりしたら

由蔵『坂崎さま、今度は田沼主殿頭さまを・・・』
磐音の性格では、どんな無理難題でも断れまいてー　フフッ！

477 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 18:34:51 ID:???

今週の視聴率はどうだったの？

478 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 18:35:47 ID:???

１２００両で買い取られた奈緒の身請け代金が１２００両なわけないでそ
それに今はもうただの花魁じゃないよ
吉原でも１，２の大店で奈緒は太夫として創りあげられてんだぜ
１万両でも身請けなんぞできないよ

479 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 18:40:13 ID:???

正直そこまでの上物に思えないから困る

480 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 18:49:13 ID:???

ようやく録画見たけど
この先どうにもなりそうにないのでドンヨリした
すごく面白かったけど。

481 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 19:28:17 ID:???

不細工とは思わんが絶世の美女でもないし･･･
買い手が彼女がこれから1200両以上の金を稼ぐと判断した根拠がわがんね
薄幸そうな花魁て他にいないから希少価値があるとか？

482 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 19:50:18 ID:???

ここにいるのはリア厨ばっかだなあ～
女のために人から金もらうとか平気でいっているし、
あの奈緒のエロもわからんとは。女は顔じゃないよあれだよ。

483 ：↑：2007/09/28(金) 20:09:18 ID:???

下手な釣りの見本

484 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 20:35:06 ID:g7jEdDOj

おこんがいるから奈緒ｲﾗﾈ！ってことなのか？

485 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 21:08:29 ID:???

おこんの肛門の可能性について語り合いたい(^-^)

486 ：悪魔君千年王国エロイムエッサイム：2007/09/28(金) 21:50:35 ID:tEaQjE/A

おいらん自身の取り分は？そんな高値で売り買いされたら、もう絶対、抜けられない
と本人は分かりそうなものだが。

487 ：悪魔君千年王国エロイムエッサイム：2007/09/28(金) 21:51:46 ID:tEaQjE/A

ここは大河の佐々木小次郎のように、刀にかけても連れて行く、という手が
あるだろうがな。

488 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 22:07:11 ID:???

んなことしたら「俺たちに明日はない」な末路しかないってば

489 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 22:12:25 ID:???

奈緒のことは忘れておこんを幸せにしてあげなさいよ磐音さん

490 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 22:20:21 ID:???

四郎兵衛の言った「女郎の誠と○○○○・・晦日に月が出る」
だっけ？　途中が聞き取れんのだが　誰か解説プリーズ

491 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 22:29:00 ID:???

>>488
そうなれば町方にも追われるわ、それに忘八者の出番ですなｗ
キライな展開ではないが破滅に向かうだけだから、
主人公にやられるともう後が続かないな。

492 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 22:29:49 ID:???

>>490
女郎の誠と卵の四角、両方ともあり得ない事

493 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 22:36:34 ID:???

女郎の誠と玉子の四角、あれば晦日に月が出る。

もし女郎の真実と四角い卵があれば、月末に月が出る(当時は太陰暦で月末はかならず闇夜だった)ということらしい。

494 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 22:57:12 ID:???

>>489
おこんとくっつくのだけは勘弁してほしい
町人の娘ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

495 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 23:07:21 ID:???

町人の娘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞花魁

496 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 23:12:14 ID:???

しかし、半年の間に転売され続け
100両が1200両になるとかアリか？
バブルのころの土地転がしじゃあるまいし・・
どこの遊郭でもまともにお勤めしていないのでは？
お馴染みさんができるヒマもないよなー
実はまだ生娘だったっりして w

497 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 23:15:49 ID:???

原作知らないけどバブルっぽいよね
いきなり花魁とか、田沼とか将軍とか･･･

498 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 23:28:34 ID:???

バブルってのはね、泡のことなんだよ

499 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 23:38:55 ID:???

はじけてこそのバブル

500 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 23:45:14 ID:???

今週すごく良かったと思ったのに
○○すればいいじゃんっていう短絡な指摘ばっかで萎える
しかもゆとり？ってききたくなるようなの多い

501 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 23:53:47 ID:???

ヒント１＞いつもの人
ヒント２＞連投してもばれない

502 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/28(金) 23:57:33 ID:???

磐音が誰にでもグダグダ自分の境遇を話すから良くないんだ。
返せない金を借りる気がないのは常識的だが、現実世界では金持ってるやつに
金で困ってる話をする奴は金を借りたいやつがほとんどだろう。

503 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 00:00:07 ID:???

いつもの人って誰？
決め付け厨うざ～

504 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 00:05:24 ID:???

ケチつけてるのがひとりだけと思ってるんならおめでた杉

自分が思うことを書けばいいだけじゃん
同じ意見がないとものも言えないおこちゃま？

505 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 00:10:10 ID:???

だからなんでそんなに喧嘩腰なの
その時点で面倒くさいつーか、おこちゃまは誰だっつーかさ

506 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 00:10:18 ID:???

うん。今週の話は好きだね。
NHKであんなにエロイのええのんかって思ったけど。
昔はあのくらい結構やってたねえ。

507 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 00:19:46 ID:???

今週とおきねちゃんの回が好き
おとくの回の評判が良いのは、あんまりわからん・・・きれいにまとまってたからか？

508 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 00:32:50 ID:???

おこんちゃんせつない・・・
みんな奈緒さんの見方だけどおこんちゃん応援するよ～

509 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 00:40:52 ID:???

500がまるでけんか腰じゃないみたいだなー
他人のレスに文句言ってるやつに文句言っただけだから

510 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 00:44:06 ID:???

人のことが喧嘩腰に見えるのは自分が攻撃的だから

511 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 00:53:36 ID:???

|・ω・)

512 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 01:00:16 ID:???

自分が磐音だったら、返せないと知りつつ今津屋に感謝して借金しちゃいそうだ。
磐音は偉いと思ったよ。
価値観（倫理観？）の違いかな。磐音は武家、我々は町人。
奈緒のためでも返せない借金はできないという、自分と違う磐音の価値観を
受け止められないと、これからのこのドラマは手放しでは楽しめないかもね。

513 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 01:01:03 ID:???

>497
江戸随一の道場佐々木道場は幕閣とも繋がりがあるんだよ。

514 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 01:11:23 ID:???

バブル前の日本人なら町人でも
躊躇せずにほいほいと返せない借金をしようと思う人はごく少数派だったはずなんだが

515 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 01:23:02 ID:???

さり気なくおそめちゃんの着物がかわいい。
襷がけしたくちなし色の紐に襟の色、つぎはぎした着物の色。
ピンクのほっぺたによく似合う。

516 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 01:24:18 ID:???

襷は朱鷺色かな。襟が梔子色だ。

517 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 01:51:51 ID:???

>>514
話がうますぎるよな
おまけにいっけいの笑顔はうさんくさいし

518 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 02:04:03 ID:???

そういう意味ではない。

と思う。514ではないが。
まあいっけいの笑顔はとってつけたようではあったがｗ

519 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 02:04:34 ID:???

>>512
今津屋だって磐音が返せるとは考えてないだろう。
豪商が磐音のために経営が傾くような貸し出しもしないだろう。
誰が困るわけでもない、磐音がつまらない意地を張ったせいで
みんなが悲しい思いをするわけだ。

520 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 02:07:19 ID:???

>>519
まさか本気でそう思ってるわけじゃないよな？
レトリックで遊んでるだけだよな？
もらえるもんはもらっとけってのはある意味乞食だぞ。

521 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 02:11:26 ID:???

レスするのも嫌になるな
もうスルーでよかろ

522 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 02:21:28 ID:???

矜持の意味を知らない子どもがすげー多いらしいからなあ、今では。
昔は、心を売るぐらいなら身体を売るぐらいの人がいたもんだが。

523 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 03:05:49 ID:???

だよなあ。誇りのためなら飢え死にも辞さず、とかなあ。

524 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 03:24:48 ID:oYKYTdez

元・婚約者を見捨てて守る誇りとか、ご立派な振る舞いで御座いますね（笑）

525 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 04:05:10 ID:???

自分が奈緒なら、磐音がそんな借金をして自分を身請けしたと知ったら、
「返してらっしゃい！」と言って吉原に戻るけどね。

元・婚約者を見捨てたという非難を受けながらも守らなきゃならない誇りもあるよ。
友を斬って婚約を破棄するという罪を背負うことになっても果たさざるを得なかった仕事もあったようにね。

526 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 04:26:45 ID:???

まあ、今の厨には理解できない世界ということでいいんじゃね？
つーか、奈緒家の自己責任、磐音うざーというのが
厨としてありがちかもしれんから、
ちょい年増系には理解できない世界の方が正解か。

527 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 04:36:53 ID:???

＞友を斬って婚約を破棄するという罪を背負うことになっても果たさざるを得なかった仕事もあったようにね。

使命と忠義に厚い割には逃げるように脱藩しちゃったけどねｗ

528 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 04:41:25 ID:or1sZlTz

磐音の言行不一致・支離滅裂なｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ具合は柳生十兵衛サードシーズンに匹敵する。

見苦しいことこの上なし。

529 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 04:41:28 ID:???

会社やめるときにはちゃんと置きみやげをするというのが
礼儀というのに、働いたことのないﾔｼにはわからんようだなｗ

530 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 04:51:51 ID:???

今津屋さんの金に頼るしか方法は無い、他に何のアイデアもプランも無いのに
「何としてでも金を作って～どうのこうの～」とかションベン臭いガキみたいなこと
ホザいてる磐音が一番の厨だわｗｗｗ　寝言は寝てから言えっつーのｗｗｗ

531 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 05:32:23 ID:???

まぁ、おこんウザ杉で氏ね！って事でFAw

532 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 06:51:54 ID:???

放送直後などはマジなやりとりもあったと思うが
流れから察するに、又しても釣られたのかな？
無念w

でも、侍もピンキリだからな
Ｂ作与力なら、間違い無く借り倒しだろうが
磐音みたいな、若くて、田舎侍で、佐々木道場みたいなところでみちっりしこまれると
あんな感じなのかな

533 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 07:10:36 ID:???

与力の笹塚は悪党の上前をはねるが、私費には一銭も使わんでしょ
だから奉行も黙認してるんだし。

534 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 07:31:50 ID:???

何に使ってんの？

535 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 07:40:17 ID:???

南町奉行所の探索費、つまり警察署の捜査費用が足りないので
捕まえた犯罪者の資産の一部をちょろまかしてそれに当ててると。

536 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 07:45:26 ID:???

なるほど。探索費ってそんなにかかるのか。人件費？
いつもけっこうな額をちょろまかしてるからなあ。

537 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 08:32:57 ID:GtFMv42b

奈緒さまが旅サラダに出とる

538 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 09:02:58 ID:???

そこでお金を借りる事が出来ない磐音だから
皆信用するし、大好きなんだよ

女の側からしたら酷い！って思うだろうが

539 ：悪魔君千年王国エロイムエッサイム：2007/09/29(土) 09:03:17 ID:oAXsQvQc

自分が磐音だったら、吉原に通いつめる。もう片方でおこんを女にする。
両方ともウマー。

540 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 09:45:05 ID:???

ござる

541 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 09:52:37 ID:???

奈緒は処女

542 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 10:36:52 ID:???

まだ客をとってないかもな
美形で良さそうな玉は高く客に売りつけるために太夫教育？みたいなことをするんじゃね？
で上客が付くのを待っているうちにだんだん高い値が付いて同業者間で転がされる
その間に客が付くひまがないとか、、

543 ：490：2007/09/29(土) 10:44:33 ID:???

>>492 >>493
㌧！なるほど
奈央さまには誠があったと思いたいね。心はずっと磐音に・・

544 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 10:58:27 ID:???

いやあれだけ暴騰するからにはよっぽどの名k（ry

545 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 11:13:41 ID:???

いやいや元武家の娘てのがその手のマニアに(ry

546 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 11:30:12 ID:???

秋葉の部屋がなんかエロかった
畳んだ布団の上に枕が置いてあるのとか

547 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 11:31:57 ID:???

まぁ庶民相手に遊女やらしていては月１００人客をとっても元手が回収できんから
やっぱり大店の旦那とか上級武家とかに売りつけないと

548 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 12:14:37 ID:???

>>538
男の側からしても酷い！って思うよ。
磐音がプライド捨てて頭下げて銭を恵んでもらえば奈緒は救われるのに情けない人だね。

549 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 12:20:12 ID:???

しつこいな

奈緒はまだ一度も客前には出てないはず
おきねの方がよっぽど身体はってたし、可哀想な役

550 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 12:28:23 ID:???

いくら事情があったとはいえ
身売りした女は男を裏切ったことにはならないのか？
どっちが悪い悪くないってことじゃないと思うよ。

551 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 12:58:36 ID:???

あまりに床上手な奈緒に客がひく

552 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 13:02:37 ID:???

今津屋さんも由蔵さんも視聴者も、お金借りればいいのにって
思ってるけど、でもきっと磐音は借りないだろうなというのも
わかってる。だからこそ磐音の切なさや苦悩がきわだってくるんだろ。

もし、磐音がお金借りたら物語りがなりたたん

553 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 13:12:37 ID:???

その一線を越えないのはいいんだが
単に金がないのを困ってるだけで
金策に足掻いてるようにも見えないのがどうも

554 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 13:14:39 ID:???

いいこと思いついた

磐音が身売りすればいいんじゃね

555 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 13:23:04 ID:???

>>552
このドラマでこれまで築き上げてきた切なさや苦悩がぜんぶ消えた

磐音って自分がかわいいだけの幼稚な人間だなって

556 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 13:26:27 ID:???

大根切りや殺陣をけなしてきたアンチが

奈緒の身請け問題という新たな鉱脈を見つけて張り切ってますｗ

557 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 14:13:42 ID:9zs5qTMT

遊女役の名も無き女優さんたち、美形の人も何人かいた。
実際にこうした女優さんたち、生活費を稼ぐためにお水の商売をしている人も多いとか。

558 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 14:55:34 ID:???

今回の磐音ってどう仕様もない袋小路な状況の
はけ口を敵役に叩きつけたようにも見えるｗ
おまえは上手い事やったのになんでって

559 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 14:59:32 ID:???

今回は師走の掛取りやら吉原の風俗やらが描かれてて面白かった。

ところで詳しい人、終わりの方に出てた狐面で踊ってたのって何？
お稲荷さん絡みで厄払いのご祝儀集めてるんだろうとは思ったけど。

560 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 15:04:56 ID:???

>>558
はけ口と言うか・・・
あれは女のために一線を越えて荒んで、とうとう相手をも信じられなくなった
最悪のパターンとして有り得たもう一人の磐音の末路でしょう。
磐音は相手のためにも自分のためにも自分の周りの人々のためにも
ああなるわけには行かないんだよ。

561 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 15:17:51 ID:???

今週の名言

「坂崎様。この世の中、どこでどう生きようとも苦界でございます。」

あんなちびの幸吉ですら母や姉の死を乗り越えて笑っているわけで。
深いなあ。

562 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 16:47:36 ID:???

磐音が奈緒を捨てておこんと結婚すると知って、一気に見る気が萎えた
奈緒と一緒になれないなら、一生一人でいろよ
乗り換えるなんて最低だな
親友斬ってその妹まで捨てるかorz

563 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 16:52:15 ID:???

磐音「非処女の中古女なんて願い下げです」

564 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 16:55:21 ID:???

親友を斬ったのはどう考えても磐音のせいじゃないだろ

565 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 17:09:56 ID:???

奈緒のことはもういいよ。
おこんと幸せに暮らして欲しい。

566 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 17:25:21 ID:???

奈緒を身請けする金を今津屋から借りる（もらう）わけにはいかない。
でも救いたい。
その辺の磐音の苦悩はよく分かる。

分かるだけにあっさりおこんとくっつくのが許せないんだよなー
くっつく前からすでに恋人同士みたいだったし

567 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 17:44:53 ID:???

原作読んでないから知らんけど
奈緒諦めてからおこんとくっつくまで、そんなに期間短いの？

568 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 17:49:48 ID:???

おこんとくっついてから奈緒を諦める

569 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 18:04:28 ID:???

おこんとくっつくまで、原作では、５．６年立ってるよ。
その間にいろいろあって、原作読んだときは、
まあ、それもありかと思ったよ。
今、ドラマのこの現状でおこんとくっつくとかいうから
それはないだろーっと思うんじゃね

570 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 18:10:08 ID:???

だよな。先走りして批判してるのは早漏。

571 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 18:56:11 ID:???

おこん役が、もっと好感度のある女優だったら、批判も少ないと思う

572 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 19:15:48 ID:???

リアルタイムで原作読んでた主な購買層は
磐音がおこんとくっついたときどんな感想を持ったのだろう。

573 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 19:16:54 ID:???

今津やは、磐音に金貸すとかではなくて、自分で奈緒を見受けしちゃったらどうなの？
そしてあとはお好きになさい、と。
そうすれば磐音は悩むこともない。
しかしドラマとしてはつまらない。

574 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 19:17:50 ID:???

>>571
馬鹿アンチうざいよ！
ブログでもおこんちゃん評判いいじゃん

575 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 19:20:02 ID:???

奈緒も幸せになるんだろうからいいじゃない？

576 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 19:20:04 ID:???

中越ヲタ発狂ｗｗｗ

577 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 19:27:49 ID:???

>>572
まぁなるようになったなと思いました。
いろんな流れの中で、落ち着くところに落ち着いたというか。
奈緒は可哀想というよりも、ただただ切ない。でもそこがいいのかも。

578 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 19:32:25 ID:???

>>569
おこんの見合い話に胸が騒いだり、そう告げたりするのはずっと早い時期だろ。
いずれにしても奈緒がまだ苦界にいた時期だ。
磐音の両親も子どもの頃から知っている奈緒の境涯を知っているのに
おこんを嫁になる女性と認めて品を送ったりその美しさをも喜んでいる。

579 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 19:40:35 ID:BYEZOaSi

原作６巻まで買ったけどまだ読んでない
ドラマが終わってからゆっくり読むの('-'*)

580 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 19:42:54 ID:???

マア、はめられたとは言え一応は罪人の妹だしな
それはナントカなっても遊女はまずかったなー。
それなら、まだ町人の娘でも傷モノじゃなければ仕様も有るのでまだマシか。
気の毒たがね・・

581 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 19:52:00 ID:???

>>572
奈緒は切ない幻の様な存在で、
おこんは意志を持った生身の女に思えたから、
磐音の心がおこんに向いた時は嬉しかったですよ。

582 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 19:59:43 ID:???

続編があるなら桜子様の登場が一番楽しみ

583 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 20:00:45 ID:???

>>577
磐音の事を忘れたわけではなかったから
余計に切ないよね

584 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 20:19:01 ID:???

>>581
そうそう。奈緒は筒井筒とはいえ理想化されちゃった心の恋人、て感じで
一緒に生きていく現実の人はやっぱおこんちゃんだと思った
原作読者の人気投票でもおこんちゃんが支持されてたよ＠双葉社磐音公式サイト

585 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 20:19:44 ID:???

>>571
それそれ。物凄く中越典子が嫌われているからね。
それで余計おこんが嫌な女にみえるんだよ。
こころの時、あるｻｲﾄで嫌いな女連続NO１だったしね。

ﾌﾞﾛｸﾞとかは中越工作員が必死でﾖｲｼｮ書き込み、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃんｗ

586 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 20:25:14 ID:???

中越典子ちゃんええやん。
俺は支持するぜ。

587 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 20:34:38 ID:???

>>571の言っていることは正しい。
NHKももっとｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ考えるべきだね。

588 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 20:47:00 ID:???

関前の殿様は中村梅雀さんなんだね
もっと細い人をイメージしてたけど
キャスト豪華だねえこのドラマ。

589 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 21:04:18 ID:???

中越典子いいね。深川の女の風情がよくでている。

590 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 21:20:43 ID:???

豪商か大名でもない限り、奈緒の身請けは無理だろう。

591 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 21:26:57 ID:???

磐音と奈緒って、許婚同士というより
仲の良い兄妹みたいな感じがする。

兄として妹を苦界から救い出したいけど
体を求める対象じゃないというか。

592 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 21:27:54 ID:???

>>564
私は命令されただけです、ってか。

593 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 21:30:25 ID:???

おこんちゃんの切なさ伝わってくるよ。深川深川ってがなりたててるときより、いいと思うんだけどな。
彼女は、一途に奈緒のことを思う磐音が好きなんだよな。
でもそんな磐音を見ているのは切ない。
そういう感情伝わってきて、おこんちゃん見てても泣けてくるよ。

594 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 21:39:27 ID:???

おこん役が最悪だから、そんな感情が全く伝わってこない。

595 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 21:47:17 ID:???

>>594
中越スレから出てくんな

596 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 21:54:57 ID:???

磐音が田野倉とすれ違うときスローモーションになっているが
磐音の傘から水滴が落ちるさまがとてもきれいだ

597 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 21:56:09 ID:???

おこんの役、麻生久美子あたりがしていたらここまで
批判されなかったかもしれませんね。
中越って人本当に人気無いんだね。

598 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 22:01:28 ID:???

おこんより奈緒の笛木さんの方が磐音とお似合い。
笛木さんのシーンがもっとあれば良かったのにな。

599 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 22:01:29 ID:???

太夫を身請けするのに１０００両ぽっちじゃむりぽ
まず数千両使って太夫の為に遊び、それから身請けの交渉に入るって寸法でそ
一万両くらいは掛かるよ
傾城って言われるくらいだからな

600 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 22:05:16 ID:???

奈緒さんかわいそうって思うけど磐音さまとお似合いなのはおこんちゃんだよね

601 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 22:07:07 ID:???

おこん最高だね。アンチは氏ね。

602 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 22:13:30 ID:???

工作員必死乙w

603 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 22:20:42 ID:???

おこん見てると奇麗事ばかり並べてるが腹黒い魂胆が丸見えで引くんだよなぁw
まぁ何時の時代も欲しいものを手に入れるには手段を選ばないだろうけどなw

604 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 22:33:45 ID:???

おこんよかいつかの悪バカ三人組に理不尽に殺された
娘さんのほうが悲惨で可愛くて印象残ってる

605 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 22:41:38 ID:???

>>599
特別なルート、方法でもない限り
冷静に考えたらそういう事なんだよなｗ

その手で思い出すのは吉宗の逆鱗に触れて隠居させられた姫路の殿様のハナシだが
吉原の松の位の太夫に入れあげて、総揚げやらお披露目だけで3000両で費やし
挙句、身請けで2500両も積んだらしい。
国許でゆかた祭りだけなら可愛らしいモノだが、少しやり過ぎたようだなｗ

606 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 23:04:18 ID:???

磐音の中の人も
おきねさんのエピソードの方が
心に残ってると言ってたな

607 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 23:08:09 ID:???

ただの女郎でよかったのにね
あんな辛気臭い花魁に誰が金を払うのやら
奈緒の処女性を守るための無理やりすぎる花魁設定としか思えん

608 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 23:12:09 ID:???

>>606
嘘つき！
＞おきねさんのエピソードの方が～なんて言ってないよ
中越さんのアンチって酷いね

609 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/29(土) 23:45:09 ID:???

>>599

原作で奈緒を身請けした山形の前田屋さんは言い値を払ったみたいよ

610 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 00:07:16 ID:???

吉原が出てくると長屋連中がかすむな
あのおいちゃんが存在感あったから余計に

611 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 00:10:02 ID:???

>>608
馬鹿だなオマエ自分から尻尾だしてやんのw

612 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 00:11:08 ID:???

>>606
スタパで山本がおきねちゃんが後で磐音の心に残る云々と
いってたよね、今録画見て確認した。
おきねちゃんは可愛かったし好感持てた。
それにしても中越ｦﾀか何か知らんけど醜いねえｗ

613 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 00:19:52 ID:???

おきねさん「は」心に残ることに～と言ったんであって
おきねさん「の方が」とは言ってなかっただろ
>608で合ってるじゃん

614 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 01:07:03 ID:???

どうでもいい争いが続いております

615 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 01:18:37 ID:???

まさに苦界

616 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 01:43:47 ID:???

うんこなやりとりばかりだな。

617 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 02:50:17 ID:???

>>596
ロケを見学していた人のブログによると、実際に雨が降ったので傘をさすことになったらしい。
今までも実際に雨が降っていたんだなとわかるシーンがあり、おかげで情緒が出て良いなと
思ってたけど、今回は本当にいい効果になっていたな。
天候に合わせていい画面を作るスタッフはすごい。
（NHK職員ではありません）

618 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 02:53:56 ID:???

おこんさんが腹黒いとかいってる奴は人生が何たるかわかってない(´･ω･`)

619 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 08:09:34 ID:fCA4sWfa

年末にみんな薄着だが寒くないのかなあ？

620 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 09:52:35 ID:???

>>619
それ思った。
磐音とか裸足じゃなかったか？

621 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 10:49:41 ID:???

そりゃあ寒かったろうよ、昔の人でも。

622 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 13:08:07 ID:???

諸国の遊郭を巡る旅とかうらやましいな磐音くんは

623 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 13:27:12 ID:???

磐根の性格であんな欲望丸出しのおこんみたいな女相手にするはずない気がする。
それがなんか違和感。

624 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 13:49:38 ID:???

てゆーか、おこんの前で吉原トークをする品川と磐音のほうが違和感。
「たしなむ程度ですよｗ」とか、まさか吉原もお酒飲むだけの場所という設定なのか。

625 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 13:54:28 ID:YI7yPgBM

品川役の川村陽介、昨日で日テレ-おじいさん先生-、テレ朝-新宿スワン-が終了。
この-陽炎の辻-だけになったね。

ところで、先週、他局が特番の中での視聴率、どうだったのだろうか？

626 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 14:03:16 ID:YfrDZXhE

11.4

627 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 14:29:46 ID:???

磐音、そんなに好きなら最初から奈緒を連れて脱藩すりゃいい。
それをしなかった男がいまさら今津屋に頼れるはずが無い。

628 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 14:34:02 ID:???

奈緒と磐音
一緒になっても会話のない夫婦になりそうな気がする。
しかも兄を斬った後すぐじゃ
一緒にいる空間がものすごく暗そう>>627

629 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 14:47:49 ID:???

>>626
132 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2007/09/28(金) 09:57:40 ID:tTzieSpL0
陽炎　11.4

とあっただけでソースも何もないしコテハンでもない。
前回はその数字だけどね。
まだわからないのが本当のところ。

630 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 14:49:50 ID:???

>>627
そんなことしたら磐音は犯罪者。
時代劇や時代小説を見たり読んだりしたことないの？

631 ：627：2007/09/30(日) 14:58:04 ID:???

>>628
原作を読んでない自分は、きっと奈緒と結ばれると思ってたんだけどねorz
兄を斬ったとか、そういう障害があればかえって情熱が燃え上がるもんじゃないのか？
ドラマぐらい、火と燃える恋が観たいもんだ。
ま、磐音は奈緒に恋と言うより同情、ってことでFAでそ。

632 ：627：2007/09/30(日) 15:03:48 ID:???

>>630
＞時代劇や時代小説を見たり読んだりしたことないの？

少しはありますが…犯罪者ですか…理解できない。
すみません、もう消えます。

633 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 15:06:00 ID:???

同情でFAって・・・

634 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 15:08:20 ID:???

原作でもみんな問題を起こしての脱藩かどうか最初に確認を取っている
そういう浪人は今津屋どころか鰻屋でもどこでもまともなところでは雇ってもらえない

635 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 15:12:25 ID:???

>>631
奈緒は子供の頃から兄の琴平と共に磐音と一緒に遊んでいたし
二人は本人の意思と関係ない、家同士だけの婚約じゃないんだよ

636 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 15:24:28 ID:???

>>631
情熱が燃え上がった先は心中しかないんじゃないの、この場合。
どちらにしても幸せになるような気がしない。

637 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 15:52:16 ID:???

>>636
うん、原作の磐音はもっと単純というか能天気だけど
ドラマの磐音は無理に奈緒とくっついたら二人とも死んじゃいそうだ

638 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 15:52:41 ID:???

磐音は奈緒を探してあちこちの遊郭めぐりをしたようだが
もし探し当てたとしたらどうする気だったんだろ

茶飲み話でもして一晩交わって「んじゃ元気でな」って別れたんだろうか

639 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 15:58:21 ID:???

>>638
それ自分も思った。

640 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 16:02:21 ID:???

脱藩すること自体が犯罪では

641 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 16:04:54 ID:???

>>638
奈緒に付いた客に「どうだった？良かった？」って聞いて
返答次第では斬り捨て。

642 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 16:07:31 ID:???

>>638
とりあえず居所と元気な姿が確認したいんだよ。

643 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 16:15:11 ID:???

４～５百両までなら、借金してﾊﾞｲﾄして何とかしようと思えたのでは？

644 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 16:17:16 ID:???

100両くらい、親戚やら磐音の実家に恥を忍んで借りれば良いものを。
覚悟して身売りしたんなら「私の心は貴方のもの」とか未練がましい事言うなよ。

645 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 16:45:08 ID:???

>>644
本当に磐音のことを思っていたら
愛想尽かしくらい演じてみせるのが良い女だよな。

646 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 16:55:23 ID:???

ストーリーに文句いってもしょうがない。
すでに原作あるんだし。原作者はあまり登場人物の
心理描写や情緒的なことには筆をさいていない。
自分でも、娯楽小説で繰り返し読むような小説ではない。
みたいなこと言ってた。
もともとは、あまり深く考えないで見る。痛快娯楽時代劇なんだよ

でもドラマは主役が切ない演技うまいし、演出も凝ってるから、
すごく叙情的なドラマになって、観るほうもたんなる娯楽時代劇だから
言いじゃん、って感じじゃなくなってるんだよね

647 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:10:59 ID:???

続編あったら、おこん役変えてほしい
中越がやるから、奈緒が花魁でラッキー♪
「これで磐音は私のもの！！」
って思ってそうで嫌だ

まぁ、山本耕史も降りると思うけど

648 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:11:29 ID:???

痛快娯楽時代劇なら前作の「夏雲あがれ」のほうがマシなような気が。。。
主役山本のデカい目がなあ、、、この人は舞台向きだね。

649 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:14:57 ID:???

>>645
これで影で泣いてたら
切な過ぎるじゃないか！

650 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:16:02 ID:???

因みに皆さんが考える
こんなおこんなら大歓迎！っていう女優さんは誰ですか？

651 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:24:55 ID:???

>>648
ほんとに夏雲を見た上で言ってるのかw？
主要人物の演技含め、あれほど酷い時代劇も稀だと思うけど

652 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:25:09 ID:???

べつに、おこんに不満は無かったが・・・いずれ磐音の嫁、となると中越では不満かな。
お松とか小雪とかならいい。

653 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:25:16 ID:???

中越典子

654 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:31:58 ID:???

>>647同じく。
続編なんか作らなくていい。
作るなら絶対絶対絶対、おこん役の中越はかえるべき。
あんな不快なおこん見たくないって巷でいわれてますよ。

655 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:32:24 ID:???

>>651
夏雲は全話観てるよ。？？？と思う事も多かったが、若者の熱気は感じ取れたよ。
糞ドラマでもどこか好い所はあるものだよ。

656 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:33:31 ID:???

お松がおこんならNHKは神！

657 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:38:20 ID:???

>>656
馬脚をあらわしたかw

658 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:39:23 ID:???

アンチが来た時だけレスが進む
まともなレスがあるとすぐにおこんを変えろや
物語（原作）の整合性のなさの指摘ばかり

659 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:40:45 ID:???

>>657
はて、どういう意味でござりましょうか？

660 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:42:14 ID:???

だって整合性がないんだもん

661 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:42:22 ID:???

>>648
例の人だね。
組！スレと宝塚関係スレにGO!

662 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:43:40 ID:???

三船美香のおこんが見てみたい

663 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:44:56 ID:???

>>661
例の人！！！！ｗｗｗ
組！も宝塚関係スレも行ったことないｗ

664 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:46:33 ID:???

>>663
30分以上もこのスレで連投しているのかよw

665 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 17:49:05 ID:???

>>664
暇でしょうがない時もあるさ

666 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 18:00:55 ID:???

>>649
もちろん、それがいいのさ。

667 ：事情通：2007/09/30(日) 18:19:44 ID:r40kl1ee

基本的な事実関係だけ、伝えておきます。磐根は、脱藩者ではない。親友を上意討ちで切り捨てたあと、自分も重傷を負って意識朦朧のまま一ヵ月以上病のとこについていた。その間に、奈緒の家などは取りつぶされ、家族の行方はわからなくなっていた。
失意の磐根が藩からでたのを周囲が脱藩ではなく、藩重役の跡継ぎということで旅にでたという処理をしたのだろう（ここははっきり原作者は書いていない）。
しかし藩主みずからも脱藩ではないことを明言している。今津屋に雇われるときも脱藩者で追われる身ではないことを確認されている。
１両というのは、米の価格対比なら、８万円、人件費なら２０万円、そば代なら１２万円くらいか。

668 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 18:26:57 ID:???

>>667
江戸に剣修行に出たまま
みたいな処理をしたんじゃなかったっけ

関前に籍は確かにもうないみたいだけどね

669 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 18:48:20 ID:???

え、前回のお家騒動片付いて一応藩ちゅうか家に戻ったことになってるんじゃないの？

670 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 18:50:25 ID:???

“無断”脱藩は犯罪
江戸時代初期は脱藩自体が犯罪。
しかし時代が下ってくると、きちんと手続きを経ると良いことになった。
ただし藩の中枢にいた人物は脱藩が許されなかった。
磐音は中老の嫡男、微妙なところだね。

671 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 18:56:04 ID:???

>>669
藩の外にいれば色々無茶できるでしょ。

672 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 18:56:33 ID:???

原作知ってる人と、純粋にドラマだけの人とで言う方向が違ってて
レスが噛み合ってないって言えばそうだし、面白いって言えば面白いｗ
原作ばなしが出てるついでに…（ガイシュツだったらスマソ）

おきねちゃんが、生前助けてくれた磐音にデートの約束（？）するでしょう？
「今度私につきあって」ってあれ。
原作の最初に誘う時の描写からして、少なくともあの時のおきねちゃんは
磐音に操を捧げるつもりだったのかなと思ったんだけど、この解釈はありですか？

ドラマの金的銀的の回では、そのへんのニュアンスはバッサリ切られてたけど、
前回の吉原でのセリフにも出てきた遊女の小指のエピとか、
過去レスにでてた「矢場女」のこととか聞いてて、ふとそんなことを思ったんだけど…。

673 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 19:00:50 ID:???

藩籍を抜ける=脱藩じゃないの?

674 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 19:14:10 ID:???

かりに脱藩して、形式的には犯罪としても
そんなにの藩がいちいち追手なんか出してもシャァないしなー。
金、人手は掛るわ、他領で面倒を起こされたらたまらんし、抵抗されて死人でも出たら・・
ほっておいてもいづれは野垂れ死かごろんぼ浪人化がせきの山かw

675 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 19:31:40 ID:???

>>674
金曜いまは木曜時代劇に登場する
貧乏長屋の町人たちは皆過剰な位義理人情に溢れてるから大丈夫

676 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 20:09:02 ID:???

>>655
たとえ若者の熱気が感じ取れてもまずドラマ作品として成立しなけりゃ話にならん
素人の自主上映じゃねえんだ

677 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 20:26:44 ID:???

同意だけど、なにもそんな人の趣味を否定しなくても
好みの問題だろう

そもそも>>648は他のドラマ出して煽ってきてるんだから、相手すんなばかって言いたい

678 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 20:32:08 ID:???

目がでかいと映像はダメなのかwww

679 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 22:03:22 ID:???

>>660
亀だが、節季の門付け&厄払いだろう

吉原に近い弾左エ門村か同じく近くの非人溜か、乞胸もしくは
葛飾の半田稲荷神社を根城にしていた専業者かまでは不明。

この時代設定なら上の何れかだろう。
ホンの短時間だったが、衣装の刺繍が金織りでなく銀だった
のは芸が細かい(NHKは見事な仕事している)
聞き覚えのある都か区の無形文化財級の一般人伝承者が演じていた。

680 ：679：2007/09/30(日) 22:04:43 ID:???

>>559だった

681 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 22:09:40 ID:???

>>679みたいな人でもないとわからないところまでしっかりやっているんだな
踊りなんて適当に誰かにさせてもよさそうなものを

682 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 22:12:54 ID:???

それがNHKクオリティ

683 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 22:22:47 ID:???

原作に浅草弾左衛門出てきたな

684 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 22:24:22 ID:???

いま風林火山の終わった後の予告を確認したら
ちりとてんになってたorz

クライマックス直前なのに何この扱い・・

685 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 22:25:24 ID:???

>>684
ごめん「ちりとてちん」だった

686 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 22:29:25 ID:???

>>684
「塵と天」かっこいいなｗ

687 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 22:55:12 ID:???

>>684
ヒント、ミツ繋がり・・でもないかｗ
朝ドラと大河はイチオシ看板番組
明日からスタートだから仕方ね

688 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 23:43:45 ID:???

>>684
マジで～？
これを録る為に、タモリのヒストリーX
2分間だけやめてNHKを予約したのに

689 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 23:56:37 ID:???

>>688
録画確認してから消してね
多分全国同じだと思うけど

690 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/30(日) 23:57:31 ID:???

>>689
お気遣いかたじけない

691 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 00:02:56 ID:???

>>679
おお！ありがとうございます。
なんだかとても生き生きしてましたよね今回江戸の街が。
そういうところも手を抜いてないからでしょうかね。

692 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 00:11:08 ID:???

>>684
明日から新シリーズが始まる1年間の朝ドラ＞＞＞＞もう終わる短編時代劇

当然至極の扱いでござる

693 ：691：2007/10/01(月) 00:11:48 ID:???

ついでに>>679の「乞胸」の意味がわからなくて調べてみたら、
戦乱の世が終わって没落し大道芸人になった「失職した武士」なんですね。
あの回には脱藩して（藩の許可無く）江戸へ出て来て浪人生活をする磐音、
仕官先も無く荒んだ暮らしの末犯罪者に身を落とした源八、
江戸初期に武士の身を捨て被差別民となった乞胸、
の三者が居合わせたのかもしれないんですね。

694 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 00:15:01 ID:???

次の朝ドラって一年やるの？半年じゃないの？

695 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 00:22:32 ID:???

松葉刑部って乞胸か

696 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 00:31:24 ID:???

いやそれはちょっと違うような・・・？

697 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 01:37:55 ID:???

南北に何百軒、東西に何百軒だっけ？太夫を中心に1万人が働く吉原と
それをとりまく江戸の街という空間の広がりと
今の自分とそのちょっと前の自分と、江戸の始めから続く乞胸達の生業
という時間の広がり。
四郎兵衛さんの「人の世はどこに生きても苦界」という言葉が、その二つの
広がりとあいまって今更どっしりと胸に堪える。
そんでそれを全部包むように静かに降り続く雪が演出としてとてもいい。

698 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 06:59:28 ID:???

テレビ東京の次の時代劇は吉原が舞台だよー

699 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 08:28:02 ID:???

夏雲ほどｸｿな時代劇は見たことないね
４話まで我慢して見て損したよ

700 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 11:48:03 ID:com76gdd

磐音さまとおこんちゃんお似合いだから幸せになってほしい♪

701 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 14:22:21 ID:???

磐音とおこんがくっつくなんて萎え

702 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 16:56:30 ID:???

まあ常識で考えてエリート家老の跡継ぎが
町人の娘を嫁に取れるワケないんだけどな

うまくやってせいぜいお妾さんのポジションだよ、め・か・け♪

703 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 17:20:33 ID:???

相手は奈緒でもおこんでもいいけど妾にすればいいのにと実は思ってた
正妻ってやっぱいなくちゃいけないもん？

704 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 17:34:56 ID:???

身分違いの恋って憧れるけどおこんみたいに美人じゃないとダメだね・・・

705 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 18:11:39 ID:???

美人てプッｗ
中越の整形前の中学時代の写真見たら驚くぞ！

706 ：679：2007/10/01(月) 19:32:50 ID:???

ついでながら掛け声は
「招福」(しょうふく)だと解釈したい
シチュェーション的なことは判るよね?

707 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 19:57:58 ID:???

くわしくありがとう！
なかなかその辺調べると面白そうですね。

708 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 21:07:27 ID:???

>>702

原作ではおこんは、佐々木先生の剣友の御側御用取次の養女になるから問題ない。

709 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 21:24:49 ID:???

身分制社会と言っても抜け道はいっぱいあるわけかい

710 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 21:26:19 ID:???

>>708　ネタバレだから俺も空間空けるね、しかしさすがにビックリしたｗ

然るべき家に養女に入れば町人の娘でも何とか成るのは考えられる事だが
御側御用取次って、関前藩にはそういう役職名あるのかな
大名家の中の役職ではフツー側用人だよね・・・
まさか将軍家の傍らに侍っている、御老中も何かと遠慮も多い
大岡忠光や田沼意次も経験したあの御側御用取次じゃないよなｗ

こんどは、いち小大名の家老のせがれの磐音では釣り合いが取れないぞ、所詮陪臣だもんなｗ

711 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 21:29:33 ID:???

>>710

その通りだよ

712 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 21:30:00 ID:???

あっ、でも佐々木道場に嫁ぐのか
誰か佐々木道場は幕閣と関係が強いって言っていたしね。
案外、田舎家老よりそっちの方が出世と言えるかもな・・・

713 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 21:48:26 ID:???

>>710 >>712

将軍家治の信任厚い御側御用取次です。（ｗ
佐々木家は元幕臣で、道場のある場所も拝領屋敷があった場所を下げ渡されたらしい。
今でも幕府とは何らかの関係があるみたい。
影の旗本みたいなもんかな？

714 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 21:56:39 ID:???

偉い人の養女にして体裁を整えてから結婚するなんて男らしくない
町人の娘でもいいじゃん！

715 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 22:11:52 ID:???

>>714
体裁を整えてからじゃなくて
武家に町家の娘は嫁げないの

716 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 22:13:01 ID:???

原作者ってバカとちゃう？大風呂敷広げすぎでツマラン

717 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 22:33:07 ID:???

原作２３巻も出てるんだもんインフレ化もするって

718 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 22:45:51 ID:???

品川様を怒らせてしまった時の音楽かっけえ

719 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 22:52:19 ID:???

品川様ってw
品川様を怒らせてしまったの所から、お艶とおこんが雪を見てるあたりまで
切なさをしっとり書いてて秀逸だった

720 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 22:58:53 ID:???

>>717
そいつはすげえな
ドラマの方も是非シリーズ化を望む

721 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 23:21:08 ID:???

原作者は50巻くらいいきそうってインタビューか何かに答えてた。

722 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 23:35:22 ID:???

原作その辺は面白いよ。
洋の東西を問わず、冒険活劇なら主人公が有り得ない活躍をしたり
有り得ない程の出世とかして、聞き覚えのある有名な人物らと絡むのも醍醐味。
三銃士のダルタニャン物語とか。あれも新聞に連載された大衆娯楽小説だし。

723 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/01(月) 23:59:14 ID:???

ダルタニャン物語は、アラミスがどんどんどす黒くなっていく様を眺めるのが面白いんじゃないかw
もしもダルタニャンを取り巻く環境が甘かったら、あの作品はあんなに面白くない。

724 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 00:01:22 ID:???

>>723
そんなの人それぞれ

725 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 00:11:37 ID:???

>>724
？当たり前じゃない。

726 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 01:15:36 ID:???

>>713
こんなん言ったら怒られるかもしれないが
まるで一人の人物が青江又八郎→秋山小兵衛に成長した感じかｗ
いや、秋山は田沼どまりに比べ佐々木は将軍にも存在が知られているような感じだし、それ以上の扱いか
まあ、次の家斉公と白河さまの御代になるとどんな扱いを受けるのかは知らんが
50巻なら原作者はそこまで射程にいれていたりして・・・　鬼平と対決とかｗ

727 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 02:03:18 ID:???

イワネが留守の間、品川様が今津屋の用心棒をやっていたようだが。
今津屋の事件のまきこまれっぷりをみると、禿不安。

728 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 02:09:42 ID:???

>>727
よく半年の間無事だったな、と。
由蔵さんの「坂崎さん！！」という顔の嬉しそうなこと。
相当毎日ヒヤヒヤもんだったようだｗ
弓が使えれば…　品川さんだって頼りになるのにな！

729 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 02:10:19 ID:???

>>727
あれは笑ったｗどういう荒らされようだよとｗ

今日映画を観にいったら他の映画の予告に品川さんがでていて
劇場なのにおもわずあっと声を上げてしまったorz
同じ映画に琴平も出ていたよ。

730 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 07:25:50 ID:UxJuWQp+

「青空のルーレット」?

731 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 07:48:16 ID:???

さっき録画見てスレもざっと見て来たんだが、なんか借金とか結婚の件での言い合いが、どうも違和感あるんだよな。
なんて言うか、大前提として考えるべき武家のしきたりとか、侍は矜持のために死ねる（ことを期待されてた）人種だったとか
そういうのを置き去りにしてる人がいるよな。単に現代の価値観だけで語っているだけなのかも知らんが。

それはさておき、長屋の連中のほとんどが磐音を「浪人さん」ていまだに呼んでるのが果てしなく違和感あって困るｗ
一年も住んでて、しかもかなり親密になってるのに幸吉っつあんまで・・・(´・ω・`)

732 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 09:56:05 ID:???

品川様が最終回までに用心棒業で役立てたら泣く。
…出番があるかはわからんが。

733 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 09:59:12 ID:???

>>731
自分借金問題についていろいろ言った者だけど。
こだわりポイントは「磐音は奈緒を身請けしたい希望はあっても意志はない」てとこだったよ。
やみくもに借金推奨したつもりりはなかったけど、そう読まれても仕方ないレスもあったかな。
まあ、醜態さらした自覚はあります。すいませんでした。

734 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 10:06:40 ID:???

磐音のキャラに限定しての話ではなく、
武家＝借金しない　みたいな言い方も違和感あるぞ
それこそ現代の価値観っていうか
俸禄据え置きで物価だけが上がっていく状況で、このあたりの時代なら
むしろ武家であればこそ返せない借金に走ってるんじゃないか

735 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 10:08:00 ID:???

>732
原作じゃ23巻もたてば運が回ってきた感じなんだけどドラマはどうかなあ？

736 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 11:25:23 ID:???

生活苦の借金と見請けのためのべらぼうな額の借金を並べてもなあ

737 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 12:34:36 ID:???

来週見ればわかるけど、お家や仕事や生活という名目があれば
やむをえず借財を追うこともあるだろうけど
自分の欲や願望のためだけには、莫大な借財や不義理はしないんだろう
そういう主人公のあり方を今までのエピでも散々描いているのに
話がでかいからっていきなりキャラ崩壊したら、なんだかなぁって思うよ

738 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 14:06:57 ID:???

文句言ってる人は磐音が奈緒を本当に救い出したいっていう意気込みが見たいんだろうね。
何か違う形でそういう面が見れるといいんだけど。

739 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 14:18:11 ID:???

救い出しても２人とも幸せになれない

740 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 14:43:54 ID:???

日曜にやってたタモリのヒストリーXに
指きりの話しが出てた。
ここでは小指が作り物でしたって話しではなく、
御試御用人（おためしごようにん）の山田浅右衛門が
罪人の指を切って遊女に売ってたという話しをしてた。
で、遊女はそれを金づるの客に渡してたらしい。
本命には本当に自分の指をあげてたと言ってた（後々には形式になっただろうけど）
山田家は刀の鑑定代、罪人の肝を結核の薬として売ってたこと、
遊女に小指を売ってた事などの副業で年収が60億くらいあったそうだ。

741 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 14:56:10 ID:???

>>739
磐音は奈緒の事情知らないから
それは言い訳にはならない

742 ：731：2007/10/02(火) 17:26:01 ID:???

なんか俺、言葉が足りない感じだなあ。
磐音の苦悩は、奈緒を身請けする意志がないとか、武家は借金なんてしないものと考えてるとか、
そういうことではないんじゃないかと思うんだが・・・
意志がない訳では断じてないけど、侍としての倫理感（遊女あがりなんて、ということではなく）みたいなものが二の足を踏ませてるというか、
若さゆえに今は脱藩の身だけど、「公」を完全に捨てて「私」を貫き通せるほど器用な性格じゃないから
・・・といった所じゃないかと。

ん～なんかこれも言いたいことと微妙に違うんだよな・・・orz

743 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 17:55:11 ID:???

返せない借金や連れて逃げる事ができないと納得した上で
助ける意志が無いと言ってる人は、磐音にどうしてほしいのか。
もっとバイト増やすとか、更に粗食にするとか、笑顔禁止とか、そういう事？

744 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 18:00:53 ID:???

みんな自分が一生涯でどれだけ稼げるか考えてみろって話だ

745 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 18:08:09 ID:???

脱藩して、長屋暮らしで、本来ご法度であるアルバイトまでやって
なんとか生きてるようなヤツが侍だから借金は出来ないとか、
論理が破綻してる
さっさと武士なんかやめちまえ

746 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 18:18:42 ID:???

>745
武士としての奉公は捨てられるけど、剣の道が捨てられないから浪人暮らしをしている。

>742
言いたいことは分かるよ。上手く言葉にし難いことだね。

747 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 18:51:34 ID:ykHnU93V

心中するしかない(`・ω・´)

748 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 19:09:06 ID:???

アンチの書きなぐりにいちいち答えてやって優しいのう

749 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 19:27:01 ID:???

原作5巻まで買ってきた＼(^o^)/

750 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 20:54:53 ID:???

まあ、これが暴れん坊将軍とかなら
あの今津屋のやりとりの際に横の襖を開けたら
身請けされた奈緒がちょこんと控えていて、晴れてご対面なんて事になるんだろうな・・・

751 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 21:09:31 ID:???

連れて逃げる気も無い、借金する覚悟も無い、それなのに今さら探し出してどうするつもりだったのか。
気を利かせた今津屋さんもポカーンだわな。

752 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 21:35:45 ID:???

>>751
一目会って、元気でいるかどうか知りたい、みたいなこと言ってたよな磐音。

753 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 21:36:56 ID:???

奈緒に何か危難が迫ったら人知れず影から護るつもりだけど

754 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 21:49:55 ID:???

花魁って別に一般人より危険な目にあう可能性高くないよね？
選ばれた金持ちのお客ばかりだし。

755 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 21:53:05 ID:???

俺のお座敷を袖にしやがってムギャオー！

756 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 22:01:56 ID:???

>>754
大きな金が動く上に所詮堅気じゃない世界なんだから危険度はある程度高いだろう

757 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 22:07:40 ID:???

原作本ほとんど新品っぽいのをGEOで一冊105円で手に入れたぜ

758 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 22:28:47 ID:???

(ﾟρﾟ)ｲｲﾅｧ　私は近所の本屋さんで６巻まで買ったよ
字が大きい割りに高いよ・・・

759 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 22:55:53 ID:???

高い金出して買ったのに全然お客つかなくて苛められる奈緒

760 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 23:01:46 ID:???

>>756
その為に大門のところの面番所には恐い御兄さん方や
町方の旦那も詰めているという訳で…
でも、あの旦那は運が無かったな
危ない事は綿引のオジサンや御兄さん方に任してのんびりやればよかったのにｗ

761 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 23:14:51 ID:???

>>759
値だけ釣り上がっていまだ一人として客付いてないオチだったら笑うよなｗ

762 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 23:27:09 ID:???

>>752 >>753
大きなお世話ってやつだなｗ

763 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 23:31:02 ID:???

即製花魁じゃまわりから嫉妬と軽蔑の視線が矢のように飛んできそうだにゃあ
ただでさえいじめられ顔なのに

764 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 23:33:03 ID:???

>>742
違和感があるのは当然だと思うよ、理由と以下だ。

だいたい身売りして6ケ月が経過し、その1-2ケ月は転売で移動
正味4ケ月しか女郎としての研修期間がない。

普通ならキモーと言われた禿(身動き無表情のインパクトの反動だろう
、秀悦な演出だった)の年代から英才教育を受け、15歳ぐらいでデビュー。

武家の娘だから読み書き・故事由来・和歌とかはマスター、あとは琴か。
でも踊りと三味線は素人な筈、これらが一通り鑑賞に値しないと花魁に
はなれなかった、従っていきなり花魁デビューは無理な設定だ。

それを肯定するのであれば奈緒に天才的な才能があって、あるいは必死
に努力?してマスターしたとしかストーリー上は考えられない。

つまり吉原でスターダムに成り上がるつもりだ、磐音がバカじゃない限り
気付いている、ここの矛盾に皆引っかかっていると推測。

作者もねぇ、作りが幼いよね。無理矢理擁護するとこうなります。

765 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 23:39:49 ID:???

まあ原作はそういうのは気にしないでサラッと流すのが正しい楽しみ方なんだろう。

766 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 23:40:24 ID:ONKua86A

今津屋さんから借りた金で材木相場に投資すればいいんじゃね？
磐音は頭が悪いねぇ。。。

767 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 23:44:48 ID:???

>>764
レス番間違ってるのか、思考回路が変なのか、変人的な煽りなのか
皆目わからないが、とりあえず読みにくい

768 ：764：2007/10/02(火) 23:50:38 ID:???

もう一つ難関があり書き忘れた、それはお国訛を矯正するトレーニング
これが一番困難かも知れない。

そして公家の子女なら大名や富豪商人にも商品?価値があるだろうが
御目見え武士の子女とは言え九州の田舎出身なら武家系はイラネだろう。

それが2,200両だ、1両15万と換算すると3奥3千万円だ、美的基準は時代
の相違から問わないが、オーナーも余程の価値を認めたってことか?

本人が嫌だったらサボればいいだけ
そしたら端下女郎で100両程度で収まる。

769 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/02(火) 23:57:20 ID:???

>>767
764は煽りじゃないでしょ
花魁界のことよく知ってる人じゃん(´・ｪ・｀)

770 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 00:03:17 ID:???

ZEROに花魁役だった女優が出ている

771 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 00:07:34 ID:???

>>769
>>742を読んでなんで突然花魁を語り出してるんだ？

772 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 00:17:05 ID:???

私に言われても困るんだけど(´・ｪ・｀)

773 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 00:27:28 ID:???

>>758
古本なら半額くらい。

774 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 00:31:51 ID:???

矛盾点を明確にした方がすっきりしてドラマはドラマで楽しめるんでない？

775 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 01:51:07 ID:???

奈緒がいきなりトップクラスの遊女になるって無理ありすぎ

776 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 01:58:06 ID:???

>>768氏の話はもっともだとは思うが、
オレの場合はそこまでのレベルのリアルな話は
笹沢左保あたり某時代劇で楽しむ事にするよｗ

777 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 02:27:45 ID:???

第一話の大根斬りやイエロー発光の時点でこのドラマはサムライファンタジーであることを明確に宣言している。
いまさら磐音の行動が矛盾しているだの納得いかないだのと言ってるのはナンセンスなのだよ。

778 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 02:52:45 ID:???

水戸黄門で「光圀は諸国漫遊なんかしなかったよ！」
と言ってるようなもんか。

779 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 02:59:08 ID:???

>>777
そうね、大河や単発ＳＰものでないから贅沢な要求なのだが
ＮＨＫだし衣装は江戸中後期のにして欲しかったが
たしかにイエロー発光はそんなのも妥協させるに十分な威力はあったかもしれないｗ

780 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 03:25:10 ID:???

>>779
今使ってる衣装だといつごろの感じ？江戸末期位？

磐音じゃなくていいから一度超リアルバージョン時代劇を観てみたい。
もちろん既婚女性は眉剃り鉄漿。木曜時代劇枠は無理でも単発でいいから。
この前舞台で細いお洒落な町人髷してるのを見たけど、所謂普段の
時代劇の髷とではだいぶ印象違って、キャラが立って面白かったなあ。

781 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 03:53:41 ID:???

>>780
末期というかもう少し広い括りで江戸後期仕様でいいんじゃないかな。
まあ民放ではだいたい、五代綱吉～八代吉宗のあたりで江戸前期後期の衣装を線引きしているみたいから
贅沢な要求なのだがｗ
前にＮＨＫの単発ＳＰモノで田沼～寛政の改革あたりを扱ったので
江戸は後期仕様になっているが、どこかの国元（たぶん中国地方のどこか）は
それ以前の衣装（大河の八代将軍吉宗みたいな感じ）のままだった。

782 ：742：2007/10/03(水) 04:02:51 ID:???

>>764
つまり、奈緒はただ流されるままになってるのではなくて、自らの意志でその世界で生きて行こうとしてる
ということに磐音が気付いてんじゃないのか、ってことか？
なるほどその発想はなかったわ。

783 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 04:11:07 ID:???

ところで磐音の江戸帰還時の行動だが、

橋の上でおこんと再会→今津屋で一仕事→そのまま一泊→翌朝長屋で「浪人さん！」

だよな？
で、今津屋の旦那＆由蔵との会話シーンでは、黒赤の着物に着替えてた訳だが、
それってつまりおこんが手元に置いてたってことか…
なんか、妙にきれいになってたり変に糊がきいてたりとかして、それ以前にこの着物が今津屋にあるってことで
磐音が「？」てな顔する画を想像してしまったｗｗ

784 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 04:17:50 ID:???

>>782
原作の話になるが

磐音は「奈緒が吉原で生き抜こうというのなら里の外からその身をそっと案じて見守る」
と四郎兵衛に言ってるね。

785 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 04:17:57 ID:???

>>783
今津屋で一仕事までは野羽織の旅姿だったのは記憶しているが、
その後いきなり着替えていたっけかなｗ

786 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 04:22:34 ID:???

原作じゃ今津屋に磐音用の羽織やらが用意されてるし着物ぐらい・・・・・・

787 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 04:23:03 ID:???

>>784
吉原の外周りは一面田んぼだらけだから
磐音も見守るのも大変だろうｗ

788 ：783：2007/10/03(水) 05:21:49 ID:???

>>785、>>786
会話シーンはたしか夜だったと思うんだが、由蔵の「吉原は縁遠い」に品川が「それはそうでしょう」って言って睨まれるとこｗ
そこであれっ黒赤？って思って巻き戻して確認したら衣装が変わってて、ああ一旦長屋へ寄ってまた来たのね
などと思ってたら、翌朝長屋で「昨夜は今津屋に…」ときたもんだ。
そりゃあ小ざっぱりした着物なら幾らでもあるだろうが>>786、あの黒赤だぜ？しかも磐音の江戸出立の後、
長屋でおこんがその黒赤を取り出して見つめるシーンてのがあったからなあ。
となるとあれか、おこんが磐音の置いてった着物を全部引き揚げて洗濯などをやり、
今津屋お見立ての衣装と一緒に、長屋に戻さず今津屋に置いてたって訳か……

……なんか、そんな変なことでもないような気がしてきたｗ磐音個人の着物って黒赤だけで
あとは今津屋からの借り物（と言い切って良いのかわからんが）だったろうしなあ。

789 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 06:20:01 ID:???

>>788
原作だとごく当たり前に着替えを用意するとか言ってるし、まあ普通に使用人の着物とかなんだろうけど。
ドラマの都合上衣装を統一しなきゃいけないとかで、変になっちゃったんじゃない？

790 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 07:06:11 ID:???

>>788,>>789
実はあの着物、何着もあって今津屋にも予備が置いてあるとか…ｗ

791 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 08:36:52 ID:???

>>790
つまり、おこんがあのデザインが磐音の好みと勘違いして揃えたとか？
今津屋の奥向きを取り仕切るおこんなら可能か・・・・・・。

792 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 10:22:19 ID:???

俺は100円ショップの黒い靴下を10足ぐらい揃えている。

793 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 10:28:12 ID:???

>>784
今週のステラのあらすじ（最終回の）によると

花魁として生きる決意をした奈緒。
それが運命ならと、
磐音もまた見守りながら生きる決意をした。
だそうです。
話しの筋はだいたいわかってた。
あとはどんな表情でこれを演じてくれるのかに興味がある。

794 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 12:10:26 ID:???

切ないねぇ。

795 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 12:50:00 ID:???

>>793

そこで終わりか。悲恋ものに仕上げたな。
こりゃ続編はほぼ決まりでしょうね。

796 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 12:51:24 ID:???

>>790
パタリロかw

797 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 12:59:42 ID:???

>>796
黒だから月影千草先生だろうｗ

798 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 15:50:37 ID:???

続編はやるとしたらどの辺までだろう。
今回は悲恋を軸に関前の話とかで盛り上がったけど、
次回やりそうなところって盛り上がりにかけるような・・
用心棒話ばかりじゃ、あきちゃうよね

799 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 15:54:28 ID:???

>>798

関前藩に巣食う別のワルが出てくるし
桜子様という強烈なキャラクターが
出てくるから大丈夫じゃないか？

800 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 16:18:34 ID:???

あれ？以下ネタバレ含む

今津屋のお内義をおぶってお参りする話は撮影済みだったよね…？

801 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 16:49:42 ID:???

公式掲示板で言ってる人いたけど、映画化なんて無理だろーな

すっとばされた磐音の諸国漫遊、　
各地の情緒あふれる『美しい国　ニッポン』と　
磐音のさわやか～な笑顔　＆　苦悩の心情描写　＆　眠りｷｮｼﾛｰを彷彿とさせる殺陣
あーんど　深川六間堀　市井の人々の人情物語

スクリーンで見たいどー
出来れば寅さんみたくシリーズで

・・・はい。　　原作読みつつ脳内スクリーンで我慢するyo

802 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 17:08:26 ID:???

映画化が実現しても別キャストだろうし・・

803 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 17:12:46 ID:???

>>800
そーいえばあったね。
最終回でOA？というと内容が詰め込みすぎっちゅーか
微妙に合わないちゅーか

804 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 17:13:27 ID:???

>>801
キャストが変ってジャニなんぞに
磐音をやられたら目もあてられないのでいらないｙｏ

805 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 17:21:36 ID:???

腕におぼえありで香取慎吾と中居正広が
出てくるたびに失笑、立腹したのを思い出す

806 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 17:53:37 ID:???

>>805
香取は下手だがまだ許せた。当時15歳だし
中居は本当に下手だったw

807 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 18:00:28 ID:???

香取って若い頃のほうが役者としてピークｗ

808 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 18:17:47 ID:???

そーゆーことは腕におぼえありスレを探し出して書けよな

809 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 20:43:28 ID:???

これシリーズ化するだろうな

810 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 20:49:56 ID:???

日刊ドラマグランプリサイトに行ってみたらリストに入っておらず
その他で名前入力となっていた。
裏番組のみずきも他の時代劇もみんな（夏雲除く）あるのに
わかってないなー

811 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 21:05:37 ID:???

>>803
だからもしかしてもう次は撮ってあるのかなー
…なんて思ったのさ。

812 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 21:20:24 ID:???

おこんはどうなるの？
後二回で磐音と結ばれるの？
このままだとおこんかわいそう

813 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 21:44:29 ID:???

>>810
次のクールと一緒になってるんじゃ？
テレビナビのドラマグランプリ（？）も
磐音は10月まで放送があるので
10月クールのドラマの時に募集しますとなってた。

814 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 21:56:26 ID:???

映画化が実現してもエピソード削りまくりのダイジェスト展開だろうし…

815 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 21:56:38 ID:???

次のクールといや、風の果ての会見が昨日あったらしい
あと２回で終ってしまうんだなぁ、ってこの枠で思うの久々かも
風の果てもかなり楽しみだけども

816 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 22:01:48 ID:???

７～９月に収まらないとダメなのか～
夏雲は放送開始が６月だったから入らなかったのかな

817 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 22:09:14 ID:???

>>798
血覚上人一派との死闘・・・・・・
中川淳庵と知り合う所からやらんとダメだっけ？

818 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 22:18:40 ID:???

順庵先生と知り合うとこくらいは過去話挿入するとか
やりようはいくらでもあるさ

819 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 22:19:51 ID:???

おこんちゃんと再会するシーンいい！
ああいうベタなのが好きなんだ

820 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 22:19:58 ID:???

桜子をやる女優が誰か気になる
アイドルくずれは絶対やだ

821 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 22:27:46 ID:???

アイドル出身でも良い役者になる人はいくらでもいるぞ

822 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 22:29:53 ID:???

桜子様はお人形みたいな可愛い子でおながい

823 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 22:49:56 ID:???

磐音って小林琴平から始まって何人斬り捨てているんだろ？
原作で集計とった人いる？

824 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 23:24:43 ID:???

ほとんどの出演者はNHK常連なんだから、ほっといてもまた何か時代劇でも見られる
これ以後の原作ってただの浪人活劇で正直つまらないから、無理に続編作らなくていいよ
シリーズ化したらどんどん駄作になっていくだろ・・・原作からして
今回はドラマでうまく人情を出せる余地があったし、それができてるから見れるけど

825 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 23:33:19 ID:???

>>824
桜子様や速水様を見たいんだよ

826 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 23:36:28 ID:???

用心棒やら世話物の話あるが
その後ろに大きな流れが見え隠れしてる所がいいんじゃん

827 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 23:38:23 ID:???

>>824
いいんだよ
磐音様のヘンテコ殺陣が見れればそれで満足ｗ

828 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/03(水) 23:48:56 ID:???

これ以後もまだデカイ話がいくつかあるじゃん、原作

829 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/04(木) 00:00:19 ID:???

続編では話はよりでかくそしてスカスカに

830 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/04(木) 00:21:53 ID:???

続編って映画でもドラマでも初回をこえられないからな。
陽炎は良い作品で評価が高いから、続編のクオリティも
相当高くないとファンが納得しないだろ。
制作側はプレッシャーだよね

将軍話はおもしろいけど次回じゃむりだよね。

831 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/04(木) 00:31:16 ID:???

そんなにハードル高くしてないよ
ただ今回と同じ様に丁寧に作ってくれれば良い作品になるはず
役者も制作側も大変だと思うけど

832 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/04(木) 02:25:48 ID:???

>>830
同じ山本耕史主演で撮った新選組！の続編は、本編とは全く違う形にして
組！オタではない一般の感想でも本編よりも良かったと評しているものも多かった。
陽炎も続編ではなく>>801のサイドストーリーを４回ぐらいでというのも良いかもしれない。

833 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/04(木) 02:34:01 ID:???

サイドストーリー的に「奈緒追っかけツアー長崎～京～金沢そして江戸へ」
これだけでもワンクール撮れると思うんだけどな。

834 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/04(木) 03:18:42 ID:???

ええ～原作はその辺だれたしいらないよ
それより幸吉やおそめちゃんが大きくなってしまう前に第2弾。

835 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/04(木) 03:41:02 ID:???

>>832
あの続編が本編より良かったなんて世迷言を言ってるのは山本オタだろｗ

836 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/04(木) 04:21:31 ID:???

本編は主役がぶち壊していたから、主役が消えた続編がいいという声が出ても
まったく不思議ではない。

837 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/04(木) 04:44:02 ID:d8xjuk9t

>>835
役者はともかく、ドラマとしてテーマのピントを絞って凝縮させた完成度は
脚本・構成の段階で続編の方が高かったと思うよ
まあ、1年間週刊連載した長編と30ページの読みきり短編を比べるようなものだから
テイストの好みもあるが

磐音さんの原作にも２時間スペシャルでまとめるのに良さそうなエピもあるが
丁寧な人情物としてももう１、２シリーズ見たいもんだ

838 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/04(木) 06:07:24 ID:???

山本耕史たんﾊｧﾊｧ

839 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/04(木) 07:41:30 ID:???

続編はよかったよ、
山本が片岡と船越と絡んでる時は。
大河出の状況を説明してるシーンは正直つまらんかった。

840 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/04(木) 07:56:28 ID:???

吹越ね
２時間ドラマの帝王のでっぷり顔が浮かんで、戸惑った

841 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/04(木) 08:19:21 ID:???

桜子といえば、あれじゃないのか？