●時代劇●クレジットの序列十六●大河ドラマ

1 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 21:09:19 ID:ev33YTvj

●時代劇●クレジットの序列十五●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1135424941/

格
西田＞武田＞館
若年層に対しての認知度
武田＞西田＞館

と館はあらゆる意味で劣ってるのに何故トメることが出来たのか？

2 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 21:11:04 ID:???

●時代劇●クレジットの序列十三●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1122207764/
●時代劇●クレジットの序列十二●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1119248373/
●時代劇●クレジットの序列7●大河ドラマ●
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1105262568/
●時代劇●クレジットの序列6●大河ドラマ●
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1101134092/
●時代劇●クレジットの序列5●大河ドラマ●
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1094642761/
●時代劇●クレジットの序列４-2●大河ドラマ●
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087718856/
●時代劇●クレジットの序列４●大河ドラマ●（実質Part3）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076660901/
【中ドメ】クレジットの序列～大河専門～II【トメ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/21/1056006026.html
●時代劇●クレジットの序列八●大河ドラマ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1108210904/
●時代劇●クレジットの序列九●大河ドラマ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1110205756/
●時代劇●クレジットの序列十●大河ドラマ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1112539294/
●時代劇●クレジットの序列十一●大河ドラマ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1115305641/
●時代劇●クレジットの序列十四●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1126544920/

3 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 21:12:39 ID:???

役者名を消去して登場人物名だけで見るとそんなに違和感ないけどなあ。

4 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 21:14:12 ID:???

渡哲也の後ろ盾でとめた館

5 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 21:15:21 ID:???

>>1
スレ主が糞主張すんな、ボケ。

乙。

6 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 21:18:31 ID:???

功名が辻第一回「桶狭間」

仲間由紀恵
上川隆也

武田鉄矢
前田吟
和久井映見
石倉三郎
浜田学・高山善廣

大地真央

香川照之

宅麻伸
木村多江
永井杏

勝野洋
名高達男
刈谷俊介
俵木藤汰

7 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 21:19:33 ID:???

（続き）
江守徹

西田敏行

二瓶鮫一・真由子
坂口芳貞・福本清三
（中略）

浅野ゆう子

柄本明

佐久間良子

舘ひろし（トメ）

8 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 21:21:29 ID:???

功名が辻第二回「決別の河」

仲間由紀恵
上川隆也

武田鉄矢
前田吟
和久井映見
筒井道隆
石倉三郎
高山善廣

大地真央

永井杏
木村多江（回想）

多岐川裕美
勝野洋
名高達男
刈谷俊介
俵木藤汰

9 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 21:22:36 ID:???

（続き）

坂東三津五郎

津川雅彦

二瓶鮫一・真由子
（中略）

浅野ゆう子

柄本明

佐久間良子

舘ひろし（トメ）

10 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 21:30:05 ID:???

>>1
乙といいたいトコだが、幾らなんでも
↓↓を勝手に省いていきなり主張入れたらイカンだろ。　混乱するぞ。

時代劇、大河ドラマのクレジットの序列を討論するスレです。
大河・時代劇のクレ順に興味のある方、どんどん参加してください。
情報の提供もお願いします。（作品名と第何話かを明記の上）
なお、俳優の格比較・格付けをされたい方は、別スレでお願いします。

11 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 21:30:06 ID:???

しかしなあ・・・
スカッスカで何がなんだか。
去年の義経が神に思えるぐらい、見映えのしない、
汚いクレだ。

12 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 21:32:58 ID:???

>>11
全部館が悪い

13 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 21:34:24 ID:???

功名が辻のクレは結構好みだ。
適度にグループ別にまとまってて格の上下がわかりにくくて
ＮＨＫ好みだと思う。
中グループの最初と最後の数名を隙間別格にするのが今年の方針かな？
今週も上川－武田の間と柄本－佐久間の間が長い。
別グループと解釈すべきか？？

14 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 21:47:50 ID:???

前スレで武田が前すぎって意見あったけど、
3番手固定は良いと思うんだが、どうよ？

15 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 21:53:22 ID:???

>>13
音楽の曲調も特に武田、大地、坂東、佐久間～舘のあたりで変化させてるから
別グループと解釈出来なくともないね。

トメＧの柄本、浅野、、、佐久間（退場まで）、舘の４名は当面固定で
中トメＧを弾力的に活用する方針かな？　
ここもしばらくは女性～その他中堅～男性って感じだろうか。

但し、今日音楽の短縮がなかったから、
昨年みたいに長めの音楽にピンクレの大安売りみたいな状況は続きそうだがね。

16 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 21:54:52 ID:???

>>1
とりあえず、氏ね。

17 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 22:14:52 ID:???

館ヲタうざい

18 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 22:23:12 ID:TuiIxeux

>>1
若年層に対しての認知度
上島竜平＞西田ｗ

19 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 22:24:40 ID:???

アンチ舘うざい

大河板のアンチ舘スレ池。

20 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 22:29:28 ID:???

義経と比べてキャスト弱くてトメグループしょぼいみたいな意見が前スレにあったが、自分は反対かな。
義経はトメグループのみ豪華で中グループ弱すぎ…石原固定トップはないだろ。
功名は、トメグループでもおかしくない役者を散らしてる分トメグループがやや手薄に感じられるだけ。というよりも肝心の大トメが舘だからクレ全体のイメージまでしょぼく思われてるだけじゃないの？

21 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 22:35:48 ID:???

トメＧを安売りしない方針なんだろう。功名が辻。
中トップ・中トメ等を重視するのが大河クレの常道だと思ってるので
今年のクレの並びの方がすき。　個人的な意見だけど。

22 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 22:36:03 ID:???

去年の渡、貴一、英樹って・・今年なら余裕でトメられそうだなｗ

23 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 22:37:16 ID:???

功名が辻が義経的クレならトメグループはこのようになりそう。

津川

坂東

浅野
大地
多岐川

柄本

佐久間

舘

隙間なしメンバーを加え比較すれば義経に全くひけをとらないが、舘がなぁ…

24 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 22:39:21 ID:???

>>1が格で舘氏ねとか言ってるってことは
このスレは俳優の格付け公認になったんですか？

とりあえず>>1は氏ねよ

25 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 22:54:43 ID:???

>>1は館氏ねなんていってないじゃん

26 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 22:55:57 ID:???

このスレでは評判芳しくないが、去年渡のトメそのものにケチつける人あまりいなかったよね(回想除く)。
役柄・格からして当然というか仕方ないというか…

西田の家康って信長死ぬまでは舘にへこへこする役回りかな？だとしたらトメるのもやや違和感あるかも

27 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 22:57:26 ID:dj7ElXW4

利家とまつで、
佐々成政の家臣がトメてたよりましだよ

28 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 23:00:51 ID:???

>>1
お前は、荒れて欲しいんだな？　あい、わかったｗ

29 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 23:03:26 ID:???

信長：絶対的君主、誰も逆らわない強者
秀吉：お調子者、信長に服従だが戦でも才覚発揮し活躍
家康：負け戦多い、信長・秀吉亡き後漁夫の利イメージ

信長時代の話が長いのなら家康のトメってのもやや不自然だな。主人公との絡みも秀吉より少ないだろうし。

30 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 23:09:01 ID:???

>>27
同意
あれは近年でも最もふさわしくないトメ。もちろん丹波自身のことじゃなくて、役柄のしょぼさに対してだよ。
義経でマツケンを準トメの中井と同格にしたぐらいなんだから、利まつでも文太退場後はマツケントメにすりゃよかったのに

31 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 23:10:02 ID:???

>>22
渡はともかく、貴一や英樹が西田を向こうに回してトメに
なれるかは甚だ疑問。

32 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 23:19:24 ID:???

>>27の丹波哲郎の逆のパタ－ンで
連続当番が前提になるが、舘の信長がいることを盾にして
当分はトメを固定させたかっただけだったりして・・
仮に舘を中トップとかにしたら、毎回トメが変わってＮＨＫ的には揉めそう。

かといって他に連続当番しそうなのでは武田鉄矢がトメというのもどうかと思うシナ。

33 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 23:19:27 ID:???

功名が辻　関が原は一豊にとって大事なシーン。
役の重要性は秀吉＞家康＞＞＞信長だよ。

34 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 23:23:47 ID:???

じゃますます館トメ意味わからないね

35 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 23:26:04 ID:???

建前：実際の歴史上じゃ信長が偉いんだよ！
本音：舘に出演して貰うため

渡ならわかるが、舘にそんな価値があるかもの凄く疑問だけど。

36 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 23:29:53 ID:???

>>34
天下が変わっていくから。
今、天下統一を先頭に立って目指しているのは織田信長。

37 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 23:35:09 ID:ZiNlNKau

トメ至上主義
トメ至上主義
トメ至上主義

38 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 23:38:01 ID:???

佐久間トメで良かったのにね・・・

39 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 23:45:19 ID:???

去年渡が連続の序列で英樹を抑えてトメることが無くて、
NHKの「配慮」を感じた。だが、今年は初めからトメ役者
舘が、大先輩佐久間をトメ前に置いて連続で抑えている。

トメ前→トメの連続は、両者が同世代、ライバルの場合は見送る？
（英樹・欣也）（英樹・渡）

トメ前→トメ連続が、先輩→後輩の場合は寧ろスンナリ行く？
（三船・西田）（京・萩原）（佐久間・舘）

40 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 00:00:45 ID:???

脚本家の大石が信長マンセーの人間らしいから
そういうのも影響してるのかな

41 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 03:42:55 ID:???

第１回の西田はアバンタイトルだからあの位置だと思ったが、
第２回を見ると、あの「バックが黒くなって、メロディがメインに戻るところ」は
かなり重要な位置っぽいな。ちょうど「葵」の江守（前半）津川（後半）のような。
俵木からの間もかなりあって、曲調と背景が変わるあそこは結構好きだ。
ただトメＧ４人に西田、津川、三津五郎、更にこの位置扱いになりそうな橋之助、近藤正臣
あたりが全員同時に出演したらどうなるのだろうか？

42 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 05:42:38 ID:???

>>41
現実的には退場しているか出演を重ねないようにする気がする。
佐久間不在時や退場後の後釜をどうするのかな？

○○→近藤とその他のピン→橋之助→三津五郎
浅野→柄本→→西田→舘
　　　　　　　　　　　　　　メンバ－が出揃ったとして予想はこんな感じ？？　

○○に香川は兎も角、ハセ京が隙間付きで登場しそうな予感ｗ
三谷は橋之助ぐらいの所に押し込んで、後は玉突きに・・・
佐久間と西田が不在なら、隙間短くしてトメＧを５名位に出来そう。

43 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 08:28:45 ID:???

>>39
貴一・マツケンもそうだね。
舘・佐久間や西田・三船あるいはショーケン・京は「トメを譲った」
同格・ライバルは連続はないね。
民放ではトメ俳優の前にベテランが付くと「特別出演」の表記がつくね。
片岡鶴太郎＞高橋英樹(特別出演)や最近では佐藤浩市＞平幹二朗(特別出演)等。

44 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 09:32:10 ID:???

このスレ自体若い人にドンドン参加して欲しい。
特定俳優厨は困惑だが？
俳優の格が存在するのは事実だが
ＮＨＫ大河のクレ順って約四十年もの伝統もある。
色んなジャンルから出演させるのも特徴であり
主役から大きく成長した俳優や映画界から
トラバーユした俳優や様々だ。
若い人の意見を聞かせて欲しい。
どうも「化石化」した紋切り型の方が数人
いらっしゃるので・・・

45 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 09:55:02 ID:???

>>23
柄本、坂東は隙間は付かない。去年の稔侍や美輪も隙間なしだったんだから。

津川雅彦

坂東三津五郎
大地真央
多岐川裕美
浅野ゆう子
柄本明

佐久間良子

舘ひろし（トメ）

46 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 10:18:32 ID:???

　功名が辻　第一回　　　　　　　　　　義経　第一回
　
　仲間由紀恵（千代）　　　　　　　　　　滝沢秀明（源義経）
　上川隆也（山内一豊）　　　　　　　　松平　健（武蔵坊弁慶）
　武田鉄矢（五藤吉兵衛）　　　　　　　南原清隆（伊勢三郎）
　前田　吟（祖父江新右衛門）　　　　うじきつよし（駿河次郎）
　和久井映見（濃）
　石倉三郎（前野将右衛門）　　　　　　森口瑤子（経子）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かとうかずこ（領子）
　大地真央（市）　　　　　　　　　　　　　南風洋子（池禅尼宗子）
　香川照之（六平太）
　宅麻　伸（若宮喜助）　　　　　　　　　　阿部　寛（平知盛）
　木村多江（とも）　　　　　　　　　　　　　鶴見辰吾（平宗盛）
　永井　杏（千代（幼少））　　　　　　　　細川茂樹（平重衡）
　勝野　洋（柴田勝家）　　　　　　　　　　梅津　栄（朱雀の翁）
　名高達郎（丹羽長秀）　　　　　　　　　白石加代子（お徳（語り））
　苅谷俊介（林通勝）
　俵木藤汰（佐久間信盛）　　　　　　　　平幹二朗（後白河上皇）
　江守　徹（今川義元）　　　　　　　　　　勝村政信（平重盛）
　西田敏行（徳川家康）　　　　　　　　　加藤雅也（源義朝）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　稲森いずみ（常盤）
　浅野ゆう子（寧々）　　　　　　　　　　　松坂慶子（時子）
　柄本　明（藤吉郎）　　　　　　　　　　　渡　哲也（平清盛）
　佐久間良子（法秀尼）
　舘ひろし（織田信長）

47 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 10:26:29 ID:???

功名が辻第二回　　　　　　　　　　　義経　第二回

仲間由紀恵（千代）　　　　　　　　　　神木隆之介（牛若）
上川隆也（山内一豊）　　　　　　　　　勝村政信（平重盛）　　　
武田鉄矢（五藤吉兵衛）　　　　　　　森口瑤子（経子）　
前田吟（祖父江新右衛門）　　　　　　かとうかずこ（領子）
和久井映見（濃）　　　　　　　　　　　　大橋吾郎（平時忠）
筒井道隆（竹中半兵衛）　　　　　　　平野忠彦（平盛国）
石倉三郎（前野将右衛門）　
高山善廣（蜂須賀小六）

大地真央（市）　　　　　　　　　　　　　　梅津　栄（朱雀の翁）　　
永井杏（千代（幼少））　　　　　　　　　北村有起哉（五足）　　　　　　　　
木村多江（とも　回想）　　　　　　　　　蛭子能収（一条長成）
多岐川裕美（きぬ）
勝野洋（柴田勝家）
名高達男（丹羽長秀）　
刈谷俊介（林通勝）
俵木藤汰（佐久間信盛）
坂東三津五郎（明智光秀）
津川雅彦（不破市ノ丞）

浅野ゆう子（寧々）　　　　　　　　　　　　稲森いずみ（常盤）
柄本明（木下藤吉郎）　　　　　　　　　　松坂慶子（時子）　
佐久間良子（法秀尼）　　　　　　　　　渡　哲也（平清盛）
舘ひろし（織田信長）
　

48 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 12:33:24 ID:WkxvwbGn

浅野ゆう子って去年の財前直見みたいなポジションかな。
でも財前は隙間ナシだったな・・・。

49 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 12:42:55 ID:???

>>44
現役公房で「武蔵」の終盤から常駐しています。
格については、ベテラン俳優の足跡をリアルタイムで
辿っていないので、どうしてもネームバリューで
判断してしまいがちなところがありますが、
（クレジットは格付けじゃないというのはここ3年で
身に染みましたけど、グループ内での扱いの順序を
推測する際などにある程度「格」も参考にする部分はあると思います）
このスレで色々な資料や情報を目にして、少しずつ知識を
蓄えていってるつもりです。

ちなみに功名が辻のクレについては、
「西田や佐久間らを抑えての舘トメは納得いかないが、
織田信長トメと考えれば納得。信長→秀吉→家康とトメが
移るならそれはそれで面白い」
「不自然に隙間を使いすぎて、文字に起こしたときに
分かりづらいのが難点。（ただ、これは音楽との連動重視で
多少仕方ない面もあるかも）」という感じです。

50 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 13:09:54 ID:???

>>49
素晴しい。若いのによく見てるね。
機会があればクレジットだけじゃなくて、昔の映画やドラマ（大河や時代劇に限らず）
をいろいろ観てみる事をお勧めするよ。もちろん中身ね。
スターだけじゃなく脇を固める名優たちの仕事を実際に見ることもクレ判断の役に立つと思うし。

51 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 13:20:44 ID:???

>>44
>>49よりは１０ほど年上だが４９と,同じようにスレでもめてるベテランたちの昔の実績は
知識としてはともかくネームバリューのリアリティがあんまないですね
映画全盛の時のスターやら吉永小百合や故・裕次郎なんかが神格的な扱いされる話が出ても
「昔は人気があった人たち」以上の感覚はもてないし

最近の大河のクレ順に関して言えば、
ガイドで配役紹介にのる人はみんな何らかの優遇措置を設けなければいけないぐらいのインフレぶりですね
名声や実績がある役者個人に配慮するのじゃなくて俳優だしてもらう事務所の顔をうかがってるかのような

52 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 14:23:43 ID:8kgWL7bv

えーと、ここいらでそれなりにオールドファンでスレ新参の俺が
化石と呼ばれるのを承知で勝手に第二回のクレを作り変えてみた
過剰ピンクレにへきへきしている俺的にはこれが一番すっきりする

仲間由紀恵
上川隆也

武田鉄矢
前田吟
和久井映見
筒井道隆
石倉三郎・高山善廣
永井杏・木村多江（回想）

舘ひろし

大地真央
浅野ゆう子
多岐川裕美
勝野洋・名高達男
刈谷俊介・俵木藤汰
その他連クレ

坂東三津五郎

（その他プロ名）

柄本明
津川雅彦
佐久間良子（トメ）

53 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 15:21:46 ID:???

トメの舘が退場する本能寺以降の数回は、クレの大変動が起きそうだ。
まず本能寺で舘と和久井が同時退場（今年は濃姫も本能寺で討ち死に）、その次
あたりの回で坂東三津五郎退場。その後間もなく武田鉄矢と大地真央と勝野洋
が退場。更に、その後間もなく佐久間良子も退場。

54 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 15:29:08 ID:???

>>52
勝野と名高はピンクレでもいいと思うけど、
基本的にはそんな感じがスッキリしてていいね。
ただ、あまり作り変えを書くとウザがられるので気をつけて。

55 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 15:47:38 ID:???

54とほぼ同意見。
キムタエもピンでいいと思うけど、回想だからそんなもんかな。
でも実際このくらいにして、連クレの表示時間をもっと長くしてほしいと思う。

56 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 16:35:09 ID:MLYGFWsW

>>48
浅野の方が財前より断然格上だから

57 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 16:39:03 ID:???

芸歴とかだと浅野ゆう子の方が財前より上かな？
活動時期からみても、浅野の方が先輩だし。
回によってはトメのチャンスもありと見た。
柄本秀吉トメより浅野ねねの方がトメる確率が高いだろう。
チャンスは舘信長退場後西田家康欠場回だな。

58 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 16:45:17 ID:???

さすがに柄本を抑えてトメることはないと思うが、
千代が主役なんだし、
役柄から言えば信長や秀吉や家康よりねねがトメるのが妥当だよな

59 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 16:57:01 ID:???

>>57
財前（1966年生）のテレビドラマデビューは1984年
浅野（1960年生）のテレビドラマデビューは1974年
ちなみに和久井（1970年生）のテレビドラマデビューは1989年

60 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 17:07:29 ID:???

本能寺の変以降、しばらくは佐久間トメと仮定する。
佐久間退場後は、西田家康がトメ有力だろう。
しかし豊臣政権期に家康が毎回出演するとは思えない。
この場合秀吉がトメるか、それとも寧々がトメるか？
淀殿や関白秀次・ガラシャはどこの位置にくるのか？
今年もトメ役者数が多い年になりそうだ。

61 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 17:12:47 ID:???

佐久間法秀尼は本能寺以前に退場じゃないの？

62 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 18:20:30 ID:???

固定トメグループ＞グループ移動クレジット

西田も移動クレジット俳優に格落ち

63 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 18:40:39 ID:???

『功名が辻』トメ回数ランキング（1月15日現在）
第1位　舘ひろし　2回

64 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 18:45:38 ID:???

今回のトップとトメは包装紙みたいなものじゃないか？
実質的なトップ=主役は上川、トメ=座長は佐久間。これなら納得。
上川の後と、佐久間の前は、やたら隙間が長い。
一方、仲間と上川の間、佐久間と舘の間は、しごく短い。
皮みたいなもんだろう＞表面上のトップとトメ

65 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 19:18:13 ID:???

上川ヲタさん、こんなことまでこなくていいってｗ

66 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 19:53:26 ID:wT8ytM7U

仲間と上川がダブル主役だから隙間が長いだけやろ？

67 ：日刊ゲンダイより抜粋：2006/01/16(月) 19:57:46 ID:qKxcYslV

たかがテレビじゃないか　大河「功名が辻」気になった名前表示の順番

　さて、本編。第一印象は「よくこれだけのメンバーをかき集めたなあ」。
主人公・山内一豊は上川隆也だが、信長が舘ひろし、秀吉は柄本明、家康に西田敏行、そして今川義元は江守徹だ。
さらに一豊の妻・仲間由紀恵をはじめ、浅野ゆう子、大地真央、佐久間良子など女優陣も賑やか。
　さあ、こうなると大変なのが名前の表示で、その順番が難しい。いわば自分の地位が明らかになるわけで役者と所属事務所がとことんこだわるからだ。
ビッグになればなるほど主張するのがトップの「頭」と最後の「止め」。
今回、頭は仲間で上川は「２番手」だ。では、大物俳優が多いとき止めから漏れた別の大物はどこに置くのか。
西田はその他大勢の前にでんと座る「中止め」に。佐久間良子は最後から２番目の「止め前（ここも悪くない）」。
そして注目の止めだが、なんと舘ひろしだった。おいおい、それでいいのか？
　この舘信長、困ったことにセリフがよく聞き取れない。言葉が口の中にこもる。
しかも声量がないからドスも利かない。合戦の大号令「行けー！」とか「かかれー！」とかも迫力がない。時代劇は似合わない人なのだ。
　その点、上川はいい。舞台で坂本竜馬を演じて出色だったが、ここでも生き生きとしている。
「２番手」だって構わない。大物や大物気取りたちに負けず頑張れと言いたい。
「義経」はすぐにリタイアしたけど、今度は見続けられそうだ。

68 ：広末涼子：2006/01/16(月) 20:22:47 ID:???

■ 広末涼子　裏口入学顛末記 ■
～～ご入学から退学勧告まで～～
http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

奴は地元の中堅校・土佐女子を中学受験して落ちてる。
優等生キャラで売り出すこと自体、かなり無理があるよ。

元総長（前・文学部長）の小山宙丸先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。

神・酒井政利
出席者40人ほどのジミ婚をした広末に対し酒井政利さんは
「こういうスタイルが好きなんでしょう。それか、裏口が好きだとか・・・早稲田とか」
とコメント・・・(~_~;)・・・やばすぎるってそれ・・・(~_~;)。（２時ドキッ！）

69 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 20:30:14 ID:???

>>64
ワロタ
ゴリ押し棒や番宣大根用の「包装紙クレ」「皮クレ」が今後は流行るかも
>>65 >>66
舘も擁護してやれやw

70 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 20:40:44 ID:???

>>61
史実では信長より後に死去したらしい。ただし原作の小説は読んでないので、
そっちではどうなっているか知らない。

71 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 20:47:37 ID:???

>51

>映画全盛の時のスターやら吉永小百合や故・裕次郎なんかが神格的な扱いされる話が出ても
「昔は人気があった人たち」以上の感覚はもてないし

　言っとくがそういう評価をしてるのは「作品をきちんと観てない」「ワイドショーランキングしか
知らない人」達だと思われ。少なくとも「日本映画をちゃんと観てる人」なら、俳優の出演歴やどの
監督と知己かなどちゃんと知ってるから、それをベースにした評価をする。
　あなたが例に出した小百合・裕次郎辺りは、知ってる人にとっては「何であいつが」感が強い方の
人物だと思われ。

>>44

>ＮＨＫ大河のクレ順って約四十年もの伝統もある。
色んなジャンルから出演させるのも特徴であり

　最大の供給基地である新劇が壊滅状態になってから、クレ順がおかしくなったと思う。
お笑いをバカにするわけじゃないけど、「天と地と」でお笑い枠から出たときの伊東四朗
は連名枠だったし、アイドル枠でもあおい輝彦は連名だった。
　「俳優」としてのキャリアと「他流試合」の棲み分けが曖昧になってきてると思う。

72 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 00:56:56 ID:???

あんまり「昔は昔は」なんて書くと化石扱いされちゃうけど、書くね。

>>71
昔はｗ
人気アイドルでも人気ある若手俳優でも、役柄が小さければ連名やピンでも扱いは下位の方だった。
そして、大御所と呼ばれるような大物俳優が出る場合、クレ表記も扱いは上位だったが、
同時に“役不足”になる事もありえなかった。
出番が比較的多い脇のレギュラーキャストは新劇系からの配役が中心で、クレは連名でも芝居は確かな人ばかり。
配役にムダがなかった。家来・侍女・小者・使用人、いるべき人間が必ず存在していた。

それが最近は。露出度が多い若手＝クレ優遇。ベテラン勢＝押しなべて役不足で仕事をさしてもらえない。
予算の縮小で脇の配役やエキストラに金が回らないのか、家来・侍女・小者・使用人がほとんどいない。
結果、連名がほとんどいないのでピンクレ表示濫発の悪循環。
いったいいつからこんな事になってしまったのか・・・。
好きな人には悪いが、個人的意見で言えば９６年の「秀吉」あたりから何かがガラッと変ってしまった気がするんだが。

73 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 01:26:41 ID:???

俺は、逆に良い時代になったと思うよ。
実績だけのロートルが未来永劫優遇されるのは、血のめぐり良くないｗ

74 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 04:11:17 ID:???

>>74
オッケーオッケーｗ
実績も技量もないのに事務所が強いのか、やたら露出度だけは多くて、
若くてちょっと顔が可愛いだけの男の子や女の子が優遇されれば
血の巡りが良いと、そういうわけだｗ

なるほどなるほど。そういや、去年の「義経」は最高に面白かったもんなあー。
やっぱ伊藤淳史や海東健や小泉・賀集・石原・上戸、ここら辺の実力も演技力も皆無の
若手を多用した成果だね！！やったー！！

75 ：７４：2006/01/17(火) 04:14:15 ID:???

興奮しすぎて自分にレスしちゃった。てへっ。
もちろん>>73へのレスだよ。

76 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 05:43:48 ID:???

・・・・・・。

77 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 06:27:32 ID:???

>>72はやみ雲にベテラン勢のクレ優遇を主張しているんじゃなくて
目立つ「露出度が多い若手＝クレ優遇」を抑えて
役柄にも配慮したバランスのあるクレを望んでいると解釈したが・・・

後半部分は分からないでもないがどうだろね・・・
あと「秀吉」も出演者が多く中Ｇもピンクレ多かったけど
トップＧとトメＧはあんなモノかなって感じかな。

78 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 08:03:27 ID:???

>>71
あなたが例に出した小百合・裕次郎辺りは、知ってる人にとっては「何であいつが」感が強い方の
人物だと思われ。
>>72
好きな人には悪いが、個人的意見で言えば９６年の「秀吉」あたりから何かがガラッと変ってしまった気がするんだが。

奥歯に物が挟まった言い方が好きなお方ですね。
ズッバ！！と言ったほうがよろしんでは？

素人アガリのアンちゃん姉ちゃん(ピッカピッカのスター候補生)
を民芸(宇野重吉・垂水悟郎・草薙幸二郎・奈良岡朋子・山岡久乃等)
から俳優座(千田是也・東野英治郎・小沢栄太郎)の重鎮或いは
金子信雄・芦田伸介・神山繁等が脇を固めたおかげで「映画」が成立
したのはワカル。が　しかし「スター」が「客」を呼んだのは事実だ。
クレジットでも三人・四人連名が当たり前。ピンクレジットは「監督」
のみ。今も昔も俺は「スター優遇・ベテラン職業俳優の位置の悪さ」
は変らないと見る。寧ろ今の方が優遇(ベテラン俳優)されているように
思うんだが・・

79 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 09:25:49 ID:???

>>78
山岡久乃は俳優座→青年座だ。

80 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 14:21:36 ID:???

単純に、ピンクレ多発のクレジットは面白くないんだよね。
大河のクレジットを観る楽しみというのは、豪華キャストがどう配置されるかという事に尽きると思うんだけど、
同時に、かなり顔が売れてる人でも連名になってしまう事がありうるという、
そのピンクレ基準の高さも、大河クレの醍醐味だったと思うんだ、かつては。
曲の長さ、出演者の多さが影響してくる事だけど。

もちろん観る人によって（世代によってかな）これはおかしい、というラインはあると思う。
例えば、「葵・徳川三代」は極端すぎたね。
初回の特別版は除いて、２回目以降でのピンクレ基準・トメＧ基準の迷走ぶりはまさに意味不明だった。
異論・反論はあるところだろうけど、
香川照之・渡辺いっけい・天宮良・山口雄一郎・鈴木一真・渡辺裕之らの連名は致し方ないにしても（00年当時・関ヶ原前後）
勝野洋・田村亮・高橋惠子・黒沢年雄・内藤武敏あたりの連名はやり過ぎではなかったかと。
逆に、佐々木功・津嘉山正種らをむりにトメＧに押し込む事もなかろうと。
そしてここに名前を挙げた人々のことごとくが役不足でほとんど見せ場がなかった。

やみくもにピンクレ基準を厳しくしろというのではなく、
程よく、品よく、クレジットを作ってほしいと思うんだが。「葵・・・」のクレは下品だよ。
ついでに云えば「義経」はその逆の意味で下品だった。

81 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 16:12:31 ID:???

映画なんかでも主役からして連クレが当たり前だったような昔と、
ちょっとでも名前が売れれば堂々とピンが主張できるような現代と
視聴者の方の感覚も違うだろうという制作側の思い込みなんだろうな。

でも、現状の「ピン」「トメＧ要員」「隙間」のインフレは、
NHK大河だけのような気も・・・

82 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 18:11:12 ID:???

功名が辻に出演の真由子は、津川の娘？

83 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 18:34:21 ID:???

>>81
まあ、民放ドラマの場合、トップから話の中心になる若手を４、５人、トメＧにベテランを２、３人置けば
出演者ほとんど埋まるからな
あとは、役名もないエキストラに近い連名ぐらいで

84 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 18:39:54 ID:???

大物のいない回は
昔の映画や、水戸黄門みたいに、ピラミッド方式で十分。

止め方式は、東映の両御大に配慮するために始めたんだろうか。

85 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 19:23:56 ID:???

>>84
1938年の『忠臣蔵』は
先頭　片岡千恵蔵（浅野内匠頭・立花左近）
中軸　嵐寛寿郎（脇坂淡路守・清水一角）
留め　阪東妻三郎（大石内蔵助）

クレの源は歌舞伎の「連名」。
書き出し→二枚目→三枚目→若衆方→中略→
中軸
→中略→花車方→二枚目の女形→親仁方→敵役→立女形→座頭

現在は少し違いますが、江戸時代の連名は↑が基本パターン
だったようです。
主演俳優は座頭で、今で言うところのトメの位置に相当します。
映像で主演俳優がトメに来るという例では、前記『忠臣蔵』が
挙げられます。

86 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 22:54:54 ID:???

先週から始まった「山河燃ゆ」でも
宮口精二が連名！→ま失礼だが・・・

でも確か昔の社長シリーズとかだと

森繁久弥
小林桂樹　加東大介　フランキー堺　三木のり平
司葉子　久慈あさみ　草笛光子　新珠三千代
中村伸郎　東野英治郎　塩沢とき…（以下略）
監督　松林宗恵

ってのが当たり前だった。単独ピンは森繁社長と監督だけ
2番手のレギュラー陣は四人連名だけど並び順がきっちり決まってた
小林→加東→フランキー→三木の順。フランキーと三木が降りてからは
小沢昭一→藤岡啄也だったかな

87 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 00:23:14 ID:???

そう言えば、過去スレで既出だけど、
『赤西蠣太』（1938）で蠣太・原田甲斐二役で主演の
片岡千恵蔵がトメだね。

88 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 03:58:03 ID:reRHnGzg

>>82
そうだよ

89 ：妄想：2006/01/18(水) 07:31:47 ID:cd58gbLP

仲間トップ
上川トメ
これで1年間固定
中ドメGおよびトメG（西田･佐久間・津川･近藤･多岐川・舘・柄本・浅野）のクレ順は
ドラマの進行に合わせて異動あり

これ希望してたんだがなあ
このスレ的にはつまらんだろうけど

20年前の大河だったらこうなってたような気がするんだが
そんなことないかね

90 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 07:57:37 ID:???

和久井を猫と並べればよかったんだよね、一豊、秀吉みたいに

91 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 08:45:34 ID:???

猫と豚と猿が三役か？

92 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 09:00:05 ID:xZlUUD2Y

中ドメＧとトメＧではどっちが格上？
大地、多岐川が中ドメＧにいて浅野、佐久間がトメＧにいるのは、
どういう＞関係？

93 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 10:51:29 ID:???

>>92
まだこんなこと書くやつがいるんだな

94 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 12:33:43 ID:???

まったくだ

95 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 15:03:58 ID:???

>>85
西部警察の副社長トップ　社長トメはこのパターンの踏襲か？
社長トップの並びの方が業界序列的にも自然だが・・・・・（大都会）

96 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 15:10:48 ID:???

>>92
中トメＧとトメＧのどちらが「格上」かというのは、作品によるし、俳優による。
一般的にはトメＧの方が上に見られがちだけど、一概にはそうとも言えない。
大地と浅野の直接比較を避ける為に別Ｇとしたのであって、両方の顔を立てるかたちじゃないかな。
それぞれのファンが自分の贔屓の方を上位だと考えればいいと思う。

トメＧ内序列は、俺の解釈だと
浅野ゆう子・・・・・→トメトップだと言って浅野サイドを納得させる。浅野＞柄本に見えなくもない形。
柄本明・・・・・・・→役柄上ではトメ位置。事実上は浅野＜柄本。

佐久間良子・・・・・→特別出演枠。ポスターだったら両側に傍線・特出表示を入れたいところ。
舘ひろし・・・・・・→大トメ。あくまでも“舘”がというより“信長”がトメるかたち。

これは考えすぎではないと思う。クレとはそういうもの（序列を曖昧にする）だし。

97 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 16:32:24 ID:???

>>92みたいな書き込みって、どっちの「扱い」が上かってことを
聞きたいんじゃないの？

ところで俺の中では、上川と武田鉄矢は別グループって印象なんだが。
最初2人が「主役グループ」で武田から「先頭グループ」みたいな。

98 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 17:08:17 ID:???

扱いの上下も一概には言えない。

あと、勝手にカテゴライズするのはいいけど、
だから何なのかを書いてくれないと。

99 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 18:58:52 ID:???

佐久間＝結びの横綱戦
舘＝弓取り式
に見えるのだが、

100 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 19:59:57 ID:???

反町主演の戦国自衛隊のクレ順は？

101 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 20:38:02 ID:???

>>99
佐久間＝北の湖
舘＝パンアメリカンのデビット・ジョーンズさんじゃだめか

102 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 20:47:35 ID:???

>>99
おっちゃん　古いよ。時代は流れてんだ。
今さら婆さんもネエだろう。

103 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 21:02:24 ID:???

次回は佐久間は出ない模様。トメ前は柄本か

104 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 21:30:33 ID:FQxQ6PeL

「戦国自衛隊　関ヶ原の戦い」
伊庭明義/反町隆史
嶋村拓也/渡部篤郎
徳川家康/津川雅彦
石田三成/竹中直人
小早川秀秋/藤原竜也
おせん/岩佐真悠子
島左近/松方弘樹
淀の方/秋吉久美子
本多正信/長門裕之
高台院/古手川祐子
あ茶/荻野目慶子
おしの/白石美帆
おたき/賀来千香子
加納守/池内博之
梶本恵一/中村俊介
直井瑤子/辺見えみり
深見萌/佐藤江梨子
山瀬光雄/海東健
黒木昌哉/半田健人
宮下真一/布施博
伊庭薫/川原亜矢子

川岡大次郎、冨田翔、林泰文、長谷川朝晴、ぼんちおさむ、金子さやか、
前田愛、河原さぶ、南田洋子、六平直政、石田太郎、大沢樹生、松澤一之
http://www.ntv.co.jp/sengoku/

105 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 21:33:10 ID:???

>>80
>逆に、佐々木功・津嘉山正種らをむりにトメＧに押し込む事もなかろうと

「葵・徳川三代」で佐々木功や津嘉山正種がトメグループ入りしたことは一度もないよ。
高橋恵子や内藤武敏らが連名クレのときに、ピンクレだったことはあったけど。

「葵」は、見せ場が多いとか出番が最後って感じの回、
一定以上（？）のレベルの役者は、
それよりも大物の役者の一部を連名クレにしてでもピンクレにしてた傾向がある。
（普段はピンクレの高橋や内藤を連名クレにして、佐々木や津嘉山がピンクレ昇格の回あり）

106 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 21:40:32 ID:???

個人的には「葵」のクレジットは好きです。

ちなみに、普段は中ドメグループなのに1回2回トメグループ入りした役者は、
佐藤慶、内藤武敏、財津一郎、鈴木瑞穂あたり。

波乃久里子は、前半はトメグループで、波乃＞小林稔侍・蟹江敬三だった。
中盤以降（西田トップ移行後）も、中ドメグループで前後に間を空けての別枠配置でかなりの高待遇だったが、
途中からその間はなくなり、ラストあたりでは林隆三よりも格下扱い。

107 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 21:44:30 ID:???

>>105
佐々木功は「吉宗」の時には一回ぐらいトメＧ入りしてなかったけ？

と言いつつ、勘違いの可能性大だけどね。
だとしたら、オレ同様に鈴木瑞穂、北村総一朗らとゴチャになっているかも。

108 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 22:08:59 ID:???

＞次回は佐久間は出ない模様。トメ前は柄本か

ならば普通に　浅野→柄本→→→津川→舘
もしくは　　　　　浅野→柄本→→→三津五郎→舘　では？

109 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 22:42:30 ID:???

>>107
佐々木功は「吉宗」ではトメＧ入りしてる。
最初の出演回では連名で、次の出演回ではトメＧという扱い。
ちなみに「徳川慶喜」での佐々木は全出演回で連名。

110 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/19(木) 00:55:53 ID:???

【テレビ】大河ドラマ「功名が辻」、気になった名前の順番
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137460953/l50

111 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/19(木) 04:50:31 ID:???

最近のピンクレ乱発は
クレそのものの醍醐味を味わいたい人間には不評かもしれんけど
一般視聴者には「1人ずつ出たほうが俳優さんの名前を見やすい」、というのもあるのでは？
ピンクレ多発でも十分OP曲に収まるのなら、無理に連名表記にする必要性が無いわけで。

正直「あまりピンクレを多発するな」という要求はイマイチ正当性が無いだろうな。
流れ的にピンクレ多発は止まらんだろう、同時に隙間つきピンクレも。
ピンクレ増えれば隙間つけて差を見せつけるしかないもの。
根本的には前と同じことやってんだけどね。

112 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/19(木) 10:13:00 ID:???

>>104
予告見る限り、藤原２番手、渡部トメだと思う。

113 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/19(木) 15:57:10 ID:???

ピンクレ乱発の弊害なのか、連名の表示時間が短すぎる気がする。
4人連名の時なんて、全員の名前を確認する余裕ないよ。

114 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/19(木) 16:37:47 ID:???

>>113
横書きクレだと余計に大勢の連名は読みにくいというのもあるね。

115 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/19(木) 17:13:52 ID:???

戦国自衛隊
朝丘雪路が出ていたら　津川ファミリー４人揃い踏みだった。

116 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/19(木) 17:15:20 ID:???

来年大河　今川義元役　中井喜一

117 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/19(木) 17:35:04 ID:???

気になるのは松方の位置だ。
予告篇ではクレジット表記なし・・
いくらなんでも津川・竹中より
扱いが悪いとなると
梅辰・新伍↓の仲間入りか？
ライバル欣也は正月特番主演だ！
気になるな？松方弘樹！！

118 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/19(木) 17:47:32 ID:???

>>117
でも、キタオオジの山本勘助は８日だったよ。

119 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/19(木) 19:04:58 ID:???

>>113
>>114
むしろ名前の知られたピンよりも、
連クレの俳優の名前の方が知りたいのにね。

120 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/20(金) 00:54:32 ID:???

黄金の日日の最終回を初めて見たけど、
現・染五郎、５歳で出演時間１０秒なのにピンかよｗ

市川染五郎→林隆三→江藤潤→小野寺昭→鹿賀丈史・・・近藤正臣→李礼仙→藤間照薫
・・・児玉清→神山繁→藤村志保→栗原小巻（トメ）

あと、最後の回想シーン、川谷拓三、根津甚八、丹波哲郎、緒形拳、十朱幸代、
鶴田浩二、竹下景子、島田陽子、松本幸四郎、ビッグ・バルガス、と見事に
ピンのみで、連名だった夏目雅子、名取裕子が回想されてなかった。
あ、でもパーデレは回想されてたな。

121 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/20(金) 11:49:18 ID:???

黄金の日日といえばやはり伝説のこれだな
大河史上最もかっこいいクレ

　　　
　　　織
　　　田
　　　信
　　　長

　　高
　　
　　橋

　　幸

　　治

次スレからテンプレに入れてくれｗ

122 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/20(金) 11:58:10 ID:???

＞黄金の日日の最終回を初めて見たけど、
＞現・染五郎、５歳で出演時間１０秒なのにピンかよｗ

どうせなら藤間隆子も出演させれば良かった。

123 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/20(金) 13:24:38 ID:???

>>111
なぜ最近の民放ドラマのクレジット表記がスクロール式が多数なのか？
スクロール式の方が役者名の判別が困難なのだが・・・・・
民放ドラマはスタップロールの表示が長いので、多数の氏名を短時間で表示できる
スクロール式の採用が多いと見る。

124 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/20(金) 14:05:43 ID:???

>>120
史上最年少ピンかな？＞「黄金」の現・染

125 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/20(金) 18:16:57 ID:???

>>120
名取裕子、夏目雅子が連名ってすごいな

126 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/20(金) 20:36:30 ID:???

民放と大河ではタイトルクレジットの時間配分が違う。
大河では役者名の表示に大半の時間を消費するが、民放は違う。
例えば功名が辻は音楽が2分40秒だが、そのうち役者名表示（仲間～舘）で
1分40秒も消費している。
白い巨塔（フジ）ではテーマ曲が1分40秒で役者名表示は40秒である。
（スタッフロールの表示時間の方が長い）
白い巨塔は最近のドラマでは豪華キャストの方なのだが、こんな状態である。
なかにはドラマのラスト場面進行中に、申し訳程度に最下段に高速でスクロール表示
するドラマさえある。

127 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/20(金) 21:01:50 ID:???

確かに唐沢江口→黒木→矢田の先頭G、
略石坂西田のトメGってのだけ見れば大河並かそれ以上だな＞巨塔

anegoのクレのやっつけ加減にはビビッた

128 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/20(金) 22:08:46 ID:???

>>127
さらに間に若村、伊武、池内、上川、かたせが押し込められてるからな

129 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/20(金) 22:51:22 ID:???

『白い巨塔』で中Gだった池内淳子。
2004年の『弟』では仲間由紀恵・舘ひろし（『功名が辻』の先頭・大トメ）
を抑えて大トメ。

冷遇されていた時期もあったが、年功に相応しい位置を獲得

130 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/20(金) 23:54:09 ID:???

＞略石坂西田
＞略
ちょｗｗ

131 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 00:28:39 ID:???

>>126
その点、ＮＨＫのスタッフの表示は独特というか
表示の数やスクロール式の採用など増えたかもしれないが、
表示順番や方式は基本的にはココ何十年変わってない？ところがスゴイかも・・・

民放は時代劇もやはりスタッフの表示の都合かスクロール式の採用が増えてきたけど
現代劇の方はスタッフの表示も然るとこながら
美術、衣装、撮影協力の表示も半端じゃないもんな。

132 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 01:59:47 ID:???

>>129
「役柄」の一言。

133 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 11:04:11 ID:???

>>132
禿同。
自社製作で「主要人物」を自社俳優で固め「目玉」を人気俳優で固め
「その他」を知名度人気タレント・俳優で固め・・・
橋田ファミリーの一員「池内」をトメ。高島・池内は主人公の母役。
トメて当然。主人公の奥さん役の松坂の扱いが何よりの証拠。

134 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 14:24:31 ID:???

>>121　昭和49年ドラマ「丹下左膳」のクレ順　（縦表記）連名は横一列に書き直した

監修　市川　菎

プロデューサー　小嶋伸介　池頭俊孝

脚本　久里子亭

　　　小林節雄　西岡善信　大橋鉄矢　三尾三郎

　　　（略）

音楽　クニ河内
主題歌　「かげろうの唄」　小室　等

　　　（略）

丹下左膳　高橋幸治

　　　　　浜畑賢吉

　　　　　三田和代　尾藤イサオ
　　　　　鮎川いづみ　井上れい子　清水糸宏（字がない）治
　　　　　日下武史　浜村純　下条アトム　蟹江敬三
　　　　　宮部昭夫　梅津栄　湊俊一　梅沢昌代　若駒

　　　　　田村高廣

ナレーター　芥川隆行

演出　　市川　菎

135 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 14:26:20 ID:???

>>134 補足　スタッフ紹介がキャストより先。市川菎は最初と最後の2回（久里子亭も入れると3回）
表示されている。

136 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 16:34:21 ID:NnbmLusI

>>133
弟のトメは納得なんだけど、今度テレ朝でやる橋田ドラマ「夫婦」も池内トメっぽい。
「熟年離婚」では、役柄上、草笛光子を抑えて妻役の松坂慶子がトメてたのに、
「夫婦」はタイトル通り、夫婦物なのに、妻役の竹下景子が二番手で、竹下の母役の池内がトメ。
まぁ、池内の格を考えたら当然なんだけどさ。

137 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 18:05:29 ID:???

池内＞松坂＞草笛だから。

138 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 18:13:19 ID:???

松坂2番手、高島トメじゃトメが弱い。
竹下2番手、池内トメなら磐石。

139 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 18:19:37 ID:???

草笛でなく八千草薫が渡哲也の母親役なら、八千草トメか八千草特出付トメ前だっただろう。

140 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 18:31:15 ID:???

スレ(時代劇)違いで恐縮だが
竹脇無我の位置が気になるな・・
夫婦役でソノママの配置にしても
三田村の位置が本来竹脇じゃないか？
松方にしろ竹脇にしろ・・
ナンかな？
主役を取れないにしてもある程度の
扱いがあっても良いんでは？
同世代の原田芳雄・夏八木勲等は
ソレナリの「扱い」なんだが・・

141 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 18:41:30 ID:???

>>136　
池内淳子は橋田とはそれほど仕事してないけど、石井ふく子のプロデュース
した東芝日曜劇場「女と味噌汁」シリーズがテレビの代表作。TBS全盛期の
木曜8時の銀座資生堂提供のドラマも「出逢い」とかで主演していた。
　ただし映画女優としては新東宝でも東宝でも不遇で、社長シリーズ出演
女優序列でいっても、新珠三千代や司葉子より下の扱い。
　大体、草笛光子と同格で、この二人がかたや銀座のママ、かたや森繁
社長の出張先の温泉芸者ってパターンが多かった。

>>137　映画女優の格でいうとやっぱり
松坂>池内>草笛
年は若いし映画斜陽時代の女優だけど、松竹専属で結構映画賞もらってた時期
があったから、松坂は草笛を押さえても遜色ない。
草笛はどちらかといえば東宝ミュージカルの人だから。

>>140　竹脇はうつ病で長く療養中のブランクが痛かったけど仕方がない。
　　　もうこの人は生きてるだけでよかったと思う。70年代から80年代の
松竹作品やテレビドラマでの実績は申し分なし。

142 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 18:54:31 ID:???

池内淳子はテレビ畑の印象が強いよね。
テレビ畑出身の松坂慶子の方が映画では実績出してる。
てゆうか松坂慶子は同年代の女優の中では実績抜群だろう。
大根女優の代名詞だけどね。

143 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 19:12:36 ID:???

『山河燃ゆ』　第２話「戒厳令」

松本幸四郎（天羽賢治）
大原麗子（三島典子）
多岐川裕美（畑中エミ－）
川谷拓三（川辺庄平）
堤大二郎（天羽勇）
柏原芳恵（天羽春子）
柴田恭兵（荒木）
篠田三郎（三島啓介）
かとうかずこ（井本広子）手塚理美（マリ－田宮）
渥美國泰（東条英機）渡辺謙（楠田武）
奥野匡（田宮平九郎）原知佐子（田宮カヨ）　
　　　
沢田研二（チャ－リ－田宮）

島田陽子（井本梛子）

鶴田浩二（東郷茂徳）
　　　

144 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 19:13:21 ID:4UDP5cNF

>>139
確実に特出付き中ドメ別格扱いだろうね。
>>140
昨今の竹脇の格落ちは凄まじいからね。
星の金貨では奥菜恵にトメられていたし、
北大路版・テレ東国盗り物語でも、ゲスト出演で唯一特別出演の表記なし。
松方はハチローで、原田芳雄・原田美枝子・小川眞由美を抑えてトメてたから、
まだまだ扱いは良い方だよ。
>>141
でも格的に一定じゃないんだよね、池内って。
初蕾で若尾文子にトメられたのはまだしも、伊東四朗や中村嘉葎雄にトメを譲ったり、
利家とまつも、赤木春恵より扱いが下ともとれるクレジットだったし･･･。

145 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 19:15:14 ID:???

>>143続き
　　　
ｹﾝﾄ･ｷﾞﾙﾊﾞ-ﾄ（ﾄﾑｿﾝ）ﾄﾞﾝ･ﾉ-ﾄﾞ（ｳｴｯﾌﾟ裁判長）ﾁｬ-ﾙｽﾞ･ｱﾀﾞﾑｽ（ｳﾞｧﾝ･ﾐｭ-ﾀﾞ-）中村秀和（ｼﾞｮ-ﾆ-･石橋）
　《中略》
山内明（三島誠之介）
柳生博（白浜）
竜崎勝（久永大尉）
アグネス・チャン（張美齢）
高森和子（ひさ）
津島恵子（天羽テル）
児玉清（島木文弥）
　　
三船敏郎（天羽乙七）

西田敏行（天羽忠）

146 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 19:17:44 ID:???

>>141
東宝時代の池内淳子はフランキ－堺の相手役女優というイメ－ジがあるｗ

147 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 19:19:52 ID:???

>>１４３－１４５
お疲れさま。
「山河燃ゆ」は「黄金の日日」「獅子の時代」と同系統の表示方式だよね。
中トップ重視（隙間つき）　大トメにも隙間ありとね。

148 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 19:41:37 ID:???

池内淳子も一時期は日テレの「顔」だった。
里見浩太朗もそうだった。
二人とも映画出身だが映画時代は主演はあったが不遇。
テレビで開花した印象がある。
松方だが「サラリーマン金太郎」では
松方　　津川　　野際(トメ)。津川・野際がレギュラーだから？と思ったが・・
英樹出演の際は野際　　英樹(トメ)。どうしてなんだろう・・

149 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 19:48:27 ID:???

>>148
「サラリーマン金太郎3」
長門裕之→松方弘樹→津川雅彦→野際陽子（トメ）

第1シリーズから第3シリーズまで津川トメ前、野際トメが
不動の定位置。

ただし映画版のほうでは野際をおさえて津川がトメ。
（山崎努が中ドメ）

150 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 19:50:23 ID:???

松方のティンポコは悪さばかりしてるからなぁ。

151 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 20:17:43 ID:???

松方のティンポコは悪さばかりしてるからなぁ。

ＴＢＳ看板「ホテル」で聖人君子＝藤堂マネージャー役の松方が
オイタした「罰」か(笑)。

152 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 20:18:36 ID:???

池内淳子は一時期はスター女優って感じで、若尾文子、大原麗子らとも近い位置にいたと思う。
舞台等でも「池内淳子特別公演」と銘打った座長公演をずっとこなしていたよね。

ただ、10年ほど前からは名前を銘打った座長公演は出来なくなり（一応主役はしているが）、
格的にも落ちてしまった印象。

10年くらい前の「ひらり」は、・・・→伊東四朗→池内淳子（トメ）、
一昨年くらいのNHK時代劇では、・・・→池内淳子→伊東四朗（トメ）。
後者は田中美里と伊東四朗のダブル主演だったから、役柄的にも仕方ないけど、
役柄的なものを除いても今は違和感なく感じる。

153 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 20:38:16 ID:???

テレビドラマ板、何あの程度の低さ・・・

154 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 21:03:34 ID:???

舞台女優の場合、スポンサーがいるかいないかでだいぶ違うから。
某百貨店社長の愛人だった某女優とか、羽振りのいい時代は正月の
座長公演とかバンバンこなしてたけど、その人が失脚した途端に
仕事がこなくなった。

155 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 21:32:25 ID:???

>>152
池内の格落ちもあるが、急激に伊東四朗の格（というか扱い）が良くなったのもあるしね。
時宗での伊東＞平幹の扱いなんか見ると、特に。確かに役柄もあるけど。
北大路忠臣蔵では、吉良役の平幹を抑えてトメ。
ﾏﾂｹﾝ忠臣蔵では、吉良役で、並みいる豪華キャストを抑えてトメ。
やっぱ伊東家の食卓で再ブレイクしたのと、コメディお江戸でござるでＮＨＫに貢献してただけある。

156 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 22:23:44 ID:???

ドリフ解散後俳優へ転進したいかりや長介も「踊る」ブレイク後
クレジットは良かった。伊東四朗やいかりや・藤田まこと等は
典型的なテレビ人気俳優だろうと思う。
植木等・ハナ肇・渥美清等は映画俳優だろう・・

157 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 22:47:38 ID:???

一応報告だけ。

『金曜時代劇・出雲の阿国』　第二回　「涙と微笑み」　～横書きスクロ－ル～

菊川怜（阿国）→→堺雅人（三九郎）→→鈴木一真（傳介）→→
尾上紫（お加賀）→石橋奈美（おあん）→　５名略　→松村康世（守口のお婆）→
　２名略　→エクラン社ほか略→→織本順吉（大村由己梅庵）

間隔狭いから、全体の中トメというよりかはその他Ｇの中トメって感じだけど
悪女役スレもたまに覗くオレとしては、内容を含め松村康世の扱いにはチョット驚いた。

158 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 23:02:17 ID:???

>>157
乙
前回といい渋いなｗ

159 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 23:05:52 ID:???

>>145
アグネスがトメＧというのは違和感バリバリだな。
音楽の都合などもあるだろうが、役柄的にはアグネスは先頭Ｇの方だと思うが。

160 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 23:28:43 ID:???

>>143 >>145
山河の中トメ＝沢田研二は不動、新聞ラテ欄は常に松本、西田に次ぐ３番手で実質主役兄弟を除けばトップ扱いだった。
山河当時、全盛と比べれば下り坂だったもののジュリーの格って相当だったのかな？
山河では、沢田＞大原＝島田＞多岐川って感じ

161 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/21(土) 23:34:51 ID:4zKKjhT6

板違いで申し訳ないが、ＯＰしか見てないけど、
「花のお江戸の釣りバカ日誌」での市川團十郎の扱いが凄く悪かったな。
谷啓と山田純大の間だったかな。

162 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 08:50:50 ID:???

>>157
松村康世、新聞のラテ欄にも名前が載ってて驚いたよ。
「大奥　第一章」には全然違う役で２回出演。どっちの回でもその他大勢枠。

163 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 10:43:52 ID:???

>>161
団十郎は中トメ。オープニングクレジットだと「悪い位置」だが・・

164 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 11:52:08 ID:???

「水戸黄門」の序列は丹波哲郎＞池内淳子。ちなみに次回の黄門のゲスト
は伊吹吾郎だけど、トメは無理だろうな。

165 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 12:50:06 ID:???

>>160　アグネスとジュリー＝当時はナベプロかな
アグネスのマネージャー（現夫）ってのが敏腕らしくて、例のアグネス騒動
のときもすごかったらしいから。

166 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 13:05:28 ID:???

>>165
出て頂く＝の姿勢。の典型だ。「当時はジュリーの天下＝ナベプロ健在」
今はＪ・Ｈ・Ｉ等の勢力を感じる。

167 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 13:08:56 ID:???

紅白歌合戦の出場歌手の半数近くがナベプロの時代もあったからね。

168 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 13:20:44 ID:???

>>160
役の重要性と新聞ラテ欄の扱いから見て山河では
沢田＞島田＞大原の扱いなのでしょうね。
三船と鶴田は特別出演枠の扱いでしょうか。

169 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 13:33:26 ID:???

過去スレでも既出だけど、『山河燃ゆ』予告編では、

松本幸四郎
西田敏行
沢田研二

大原麗子
島田陽子
多岐川裕美

鶴田浩二
三船敏郎

天羽兄弟が主役。沢田はライバル役で準主演、大原・島田・
多岐川の三人がヒロイン。鶴田・三船は先生のような存在・
父親役。やはり鶴田・三船は特別な位置でしょうね。

170 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 16:50:36 ID:???

>>169
原作でいうと
幸四郎＝日本人にもアメリカ人にもなりきれない男
西田＝日本人になろうとする男
沢田＝アメリカ人になろうとする男
という感じで日系二世の三者三様を上手く描き分けてるしね。
実質この３人が主役と言っていいんじゃないかな。

171 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 16:55:25 ID:???

原作でのヒロインは梛子（島田陽子が演じてた役）だよね。
三島典子（大原麗子）なんかは原作では端役だよ。
エイミー（多岐川裕美）にいたっては嫌味な女でしかない。
主人公の妻役なんだけど・・・
ここらは脚本の市川森一によって上手に調整されている。

172 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 17:04:05 ID:???

>>171
原作でも三島典子が端役とは言い切れないと思う。
ドラマほど大きな役ではないのは確かだけど。
ただ市川はあの原作を上手く膨らませてるよね。
スレ違いｽﾏｿ

173 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 17:08:00 ID:???

クレジットの話にもどすと、大原麗子二番手はさすがだと思う。
ヒロイン島田陽子を完全に抑えこんでる。（女優の格優先かな？）
もっとも去年の大河もヒロインさんよりオリキャラ女優の方が
クレジット上位に来てたけど。

174 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 17:38:50 ID:???

大原麗子といえば来月から「春日局」やるらしいね

175 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 17:46:20 ID:???

大原麗子ってどうしても三流のイメージが抜けないな・・
松原智恵子・梶芽衣子・山本陽子・香山美子クラスが精々じゃないか？
若尾文子・佐久間良子・岩下志麻・浅丘ルリ子・吉永小百合・司葉子
倍賞千恵子・十朱幸代・星由里子の次のクラスって感じなんだが？
クレジットではトップクラスか？不思議だ！

176 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 17:52:23 ID:???

大原麗子を映画会社のトップ女優たちと比べること自体ナンセンスなんだけど・・・・

177 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 18:05:27 ID:???

山河では
大原：隙間なし頭２番手固定
島田：隙間あり中グループ２番手固定
だけど、島田＞大原って感じの扱いだったな。
それにしても柴田恭兵は最初のほうは堤・柏原より悪い位置だったが、終わってみれば総集編で数少ないピンクレ、しかもトメグループってのもやや不自然だな。そこそこの役者なら出番の多さでクレ位置ってそんなに変動しないと思うんだけどね。

178 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 18:07:20 ID:E2J7s83C

一瞬今日は舘トメじゃないと思った俺が馬鹿でした

179 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 18:09:51 ID:???

功名が辻第三回「運命の再会」

仲間由紀恵
上川隆也

武田鉄矢
前田吟
和久井映見
筒井道隆
石倉三郎
高山善廣・永井杏（幼少回想）

大地真央

香川照之

多岐川裕美
勝野洋
名高達男
刈谷俊介
俵木藤汰

津川雅彦
（中略）

柄本明

舘ひろし（トメ）

180 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 18:12:25 ID:???

>>166
ジュリーは歌手としてはややピークを越えてたが、歌手活動以外も含め大スターで大物であったのも確か。映画でも主役や特別出演扱い多かったし。
今はどんな活動してるかわかんないけど、仮に大河でることにでもなったら山河んときほどじゃなくても、いいクレ位置与えられると思うよ。

181 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 18:13:19 ID:Ejz+/ITX

> 柄本明
>
>
> 舘ひろし（トメ）

何この隙間

182 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 18:18:49 ID:???

>>179
トメグループ２名か
普通なら津川あたりトメグループになるのが妥当だけど、あえて中グループあとの特別枠みたいなとこに置いてるんだろうな。
しかし大河主演歴のある津川ほどの俳優をあの程度の役柄に置いてラテ欄にも載せないなんて、功名もかなり贅沢なキャスティングだな。

183 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 18:19:34 ID:???

>>181
今日のトメGは浅野ゆう子や佐久間良子やがいなかったせいか、随分と間が空いてて、
柄本明の名前や、舘から制作総括の名前が表示されるのも遅かった。

184 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 18:22:31 ID:EE/oEZLg

それなら前半の間隔をあけてやりゃあいいのに。

185 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 18:24:30 ID:???

トメグループ
浅野・柄本・佐久間・舘の４名で固定か？

中グループ後の隙間グループ
津川・坂東・西田
で舘退場後西田がトメか？
西田の本編初登場は何話かな？それにしても香川に隙間いらんだろ

186 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 18:32:12 ID:EylJRxgr

なんで香川が隙間クレなの？
津川はもちろん大地は納得できるのだけどこの人はすごい疑問
香川よりも和久井や多岐川の方が格上でしょ

187 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 18:33:27 ID:???

六平太という重要キャラだから。

188 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 18:33:29 ID:???

>>179
津川と（中略）の間の隙間が抜けてる
この間も長め

189 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 18:39:40 ID:???

中トメに来る、来そうな面々
西田敏行（前半）、江守徹、津川雅彦、板東三津五郎、三谷幸喜、中村橋之助、近藤正臣

個人的には、大政所菅井きんも･･･

190 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 18:47:42 ID:???

三谷幸喜や菅井きんには隙間は付かないだろうよ。

191 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 18:50:30 ID:???

きんさんは･･･個人的にってことでｗ
あり得ない事は分かってます。
としまつの赤木春恵みたいに脇一本のベテラン女優への賞賛も込めて。
三谷氏は役柄が結構重要だし、ストーリーブックでの扱いが良かったので、ひょっとしたら･･･

192 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 19:03:02 ID:???

高山、出演者が減ったのに、連名に戻ってる。

193 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 19:14:14 ID:???

>>173　1984年当時だと・・・・
島田陽子は「国際女優」の肩書きがついてたからそんなに格オチしてない時代。
大原麗子は金曜ドラマの常連で田村正和や藤竜也を相手役にして主演
多岐川裕美も金曜ドラマや２時間ドラマの主演

映画
島田>多岐川>大原
テレビ
大原>島田＝多岐川　かな。大原は森進一の女房というステータスも加わって
クレ順でごねたと思われ。島田の場合は、売れてる時期も結構脇で出てる時代
があった。多岐川はまだ全盛期で、プロダクション副社長だったご主人と結婚
したばかりだったから、事務所の営業力の面も否定できない。

同時期の水曜時代劇「宮本武蔵」における四人の女優
古手川祐子、小林麻美、高橋恵子、池上季実子
のクレ順なんかも似たような傾向がみられる。古手川、小林、池上は全盛期。
特に小林はファッションリーダーとしてもてはやされてた時代。
高橋は関根時代のスキャンダルが終息に向かいつつあった頃。

194 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 19:17:33 ID:???

>>174
そうなんだ。
過去スレで話題になった「トメＧのない回」に注目かな。

195 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 19:31:43 ID:???

>>159
記憶では通常は川谷か堤や柏原の次ぐらいだったような・・・・
でも、単に堤や柏原、柴田、篠田らの誰かが欠席の時の記憶かもしれないが

結局は、音楽の都合＆トップＧが定員いっぱいと初登場＆事務所力かな？

196 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 20:05:49 ID:???

トメ２人なら津川もトメグループにもってきてもいいんじゃないか？
ってもう動かせないか

197 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 20:08:46 ID:???

今回は舘が大トメみたいな感じだったな、BGMも含めて

198 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 20:10:44 ID:???

香川の位置がかなりよく感じる。
一見、大地＞香川だが、音楽・画面の変化が、ちょうど香川の名前がでるときに合っていてなんだか特別位置っぽくすら感じるよ

199 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 20:11:05 ID:???

館と香川はマジで勘違いし過ぎ

200 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 20:20:54 ID:???

オリキャラが重要な位置にくるのが個人的に好きじゃない。
トメなんてもってのほかだな…記憶にあるのは平幹の加納随天、石坂のなんとか波太郎とかだけど

201 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:06:54 ID:???

>>200
琉球の風のショーケンもオリキャラだろ

202 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:10:49 ID:???

「話は遡るが」
琉球の風は登場人物のほとんどがオリキャラ。「いのち」「山河燃ゆ」なども

「話は少し飛ぶ」
去年のオリキャラは奥州－京を瞬間移動したからね。
少々の変な設定でも許せる。　静御前より前にクレジットされても。

203 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:18:10 ID:???

>>200
黄金の日日の先代松本幸四郎もな

大トメはともかく普通のトメは結構いるんじゃないか？オリキャラトメ
花の乱の役所とか

204 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:19:30 ID:???

今回はトメGの人が少なくても移動して来ないのはいいね
津川の扱いで西田も舘退場までは同じ枠で間違いないね
退場後の西田トメも確定
今回のトメは舘→西田の２人だけかな

205 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:20:30 ID:???

まあでも柄本みたいな無名役者がトメ前つーのは衝撃だなw

206 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:21:05 ID:???

本能寺の変のあと家康不在回は結構多いと思われ。
秀吉・ねねとかがトメるのだろうけど。

207 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:22:33 ID:???

功名のクレは、中トメ重視なんじゃないの
津川がトメグループに移動しなかったのは他に中トメにする人が
いなかったからじゃないか

208 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:24:27 ID:???

>>207
少なくとも「義経」よりはそうだな

209 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:26:25 ID:???

後半はほとんど秀吉トメでは
原作だと家康全く出てこないしそれなら半平太トメでもおかしくない

210 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:27:05 ID:???

大河のクレジットは他のドラマより中トメ重視なんだと思う。
去年のが極端にトメグループ偏重なんだよ。
「おんな太閤記」「黄金の日日」「獅子の時代」「徳川家康」とかの時代は
先頭・中トメ・トメＧのバランスが良かった感じがする。

211 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:29:40 ID:6+zAExFC

もう一人の重要オリキャラ・長澤小りんはどこに来るんだろう･･･。
先頭Ｇは生瀬夫婦・田村夫婦・玉木宏なんか来たら結構手詰まりな希ガス。

212 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:31:28 ID:???

長澤の格なら３番手固定でしょ

213 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:31:41 ID:???

>>204
舘→柄本→西田じゃない？
本能寺後、毎回家康が出るのもおかしいし。
あとは、佐久間か浅野がトメの回もあるかもしれんが。

214 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:35:33 ID:???

>>212
武田・前田の二御大を押しのけるほどの格はない。

215 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:36:13 ID:???

普通なら舘ひろしが中止めで
トメG
柄本明
津川雅彦

佐久間良子（トメ）

が妥当だと思うんだが

216 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:37:14 ID:???

香川がこれほどの特別待遇なんだから長澤も隙間ありだろうね

217 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:42:09 ID:???

生瀬夫婦・田村夫婦・長澤小りんは中Ｇ第一グループと予想。
（大地真央の後の集団グループで織田家臣団グループの前）
つまり
大地→香川→長澤・生瀬・・・・　勝野・名高・・・
根拠は大河ガイドブックの役者紹介欄の並び。
仲間・上川・・・・佐久間　　大地→香川→長澤・生瀬・・・・だから

218 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:51:31 ID:???

>>214
確かに武田の名前が出るときは矢がビュンビュン飛んでる派手な背景だから、
位置としては重要な場面だと思う。だから、武田は3番手固定だと思う。

219 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 21:58:43 ID:???

>>218
つうか、武田だったらトメＧに持ってきてもおかしくないのだが、
去年のマツケン弁慶と同じで、敢えて先頭Ｇの固定位置に持ってきて、
トメＧと比較されないようにしている。
去年、石原静や上戸うつぼのヒロインが来てもテコでも動かなかった（トメにいったことはあるが）
マツケンと同じように、通年で三番手固定だろう（途中で戦死するんだっけ？）

220 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 22:04:37 ID:???

トップＧの前田以降を空きにする方法もあるんじゃないかな
まず和久井が消えるとして、筒井以降は出演があったして中Ｇへ

221 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 22:09:58 ID:???

>>219
本能寺の変の翌年に戦死しているよう＜武田鉄矢の五藤吉兵衛

222 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 22:16:54 ID:???

あれは武田鉄「矢」なので矢のバックということでよろしいんでしょうか？
いまだに武田鉄也と書く人が３割くらいいるから。

223 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 22:21:17 ID:???

>>205
位置が一定じゃないんだよね。
藤岡琢也や伊東四朗を抑えてトメたり、
布施明にトメられたり。役柄によるんだろうけど。
ってことは、今回はかなり重要な役なんで、西田を抑えてトメても不思議じゃない。

224 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 22:22:09 ID:???

武田・香川・中特別枠あたりが、曲調や映像に変化があって、重要視してるっぽいね。
出演者の数によってズレることのないように調整しそうだし

225 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 22:22:54 ID:???

ＮＨＫ大河ドラマストーリー本の配列だと
（2ページ以上の俳優のみ列挙）

仲間由紀恵→上川隆也→武田鉄矢→前田吟→和久井映美・・・・（Ａ　省略）・・・・佐久間良子
大地真央→香川照之・・・・（Ｂ　省略）・・・・西田敏行
柄本明→浅野ゆう子・・・・（Ｃ　省略）・・・・中村橋之助・・・（Ｄ　省略）・・・三谷幸喜→坂東三津五郎・・・舘ひろし

（Ａ）には玉木宏→浜田学・熊谷真美→永井杏・木村多江・宅麻伸→津川雅彦→多岐川裕美
（Ｂ）には長澤まさみ→生瀬勝久→三原じゅん子→田村淳→乙羽
（Ｃ）には松本明子→成宮寛貴→筒井道隆→石倉三郎→高山善廣・嵐広也→永作博美
（Ｄ）には勝野洋→名高達郎・俵木藤太→苅谷俊介・山本圭→榎木孝明→江守徹

佐久間の場所を先頭Ｇトメ、大地を中トップ、西田を中トメ、柄本をトメ先頭とみれば、ストーリー本の配列は
クレジット序列に近似してることがわかると思う。

226 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 22:26:43 ID:???

全体的に隙間大杉。
隙間あっていいのは
・上川・武田の間
・中グ特別枠
・柄本・佐久間の間
これだけでいいのでは？

227 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 22:32:26 ID:???

ストーリー本と言えば、ちょっと関係ないけど、
この前「太平記」のストーリー本を入手して配列を見たところ･･･
真田広之→緒形拳→藤村志保→沢口靖子→高嶋政伸→大地康雄→柄本明
→萩原健一（降板前）→宮崎萬純・赤井英和→武田鉄矢→藤真利子
→陣内孝則→樋口可南子→柳葉敏郎→宮沢りえ→フランキー堺→片岡鶴太郎→児玉清・勝野洋
→榎木孝明→近藤正臣→後藤久美子→堤大二郎→本木雅弘・井上倫宏→原田美枝子→片岡孝夫

と上手く、分類されていた。

228 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 22:38:54 ID:???

>>227
先頭グループが足利家で、新田・楠木・佐々木を挟んで、中盤に北条家、
ラストが南朝関係か。
後醍醐天皇を上手にラストに持ってきている。
トメ優先順位は後醍醐・尊氏父・長崎円喜の順番。

229 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 22:45:40 ID:???

ちなみに他のは結構マチマチで、
「八代将軍吉宗」では

西田敏行（4ページ）→中井貴一（2P）→大滝秀治→藤村志保→辰巳琢郎
→野口五郎→小林稔侍→山田邦子→津川雅彦→斉藤由貴→賀来千香子→黒木瞳
→間にロケーション風景など挟んで→細川俊之→名取裕子→江守徹→藤岡琢也
→石坂浩二→滝田栄→藤間紫→広告挟んで→三林京子・松原智恵子・宮崎ますみ（2P）
→柄本明・すまけい・榎木孝明（2P）→夏木マリ・中田喜子→床嶋佳子・五月みどり
→細川ふみえ・山崎直子→阿部寛・阪本浩之

という不思議な配列だった

230 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 22:51:51 ID:???

隙間隙間というけれど、あれは音楽にあわせるってのが
第一であって、隙間が長いほど扱いが良いとは一概には
言い切れないのでは？

231 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 22:51:54 ID:???

この配列だと二番目の徳川宗春がトメにくるべきだよね。

吉宗→宗春→吉宗父→吉宗義母→吉宗長兄→吉宗次兄→吉宗側用人→吉宗生母
将軍綱吉→綱吉娘→吉宗側室→吉宗側室・・・・六代将軍→その妻→ﾅﾚｰﾀｰ・・・・・

232 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 23:05:02 ID:???

「徳川慶喜」前編では

本木雅弘（4P）→菅原文太（4P）→若尾文子→内野聖陽→佐藤慶→岸田今日子
→石田ひかり→鶴田真由→堺正章（4P）→大原麗子（2P）→山下真司→清水美砂
→藤岡琢也→ダチョウ倶楽部・岡本信人→渡辺裕之→田中伸子・その他女中→水野真紀
→一色紗英→藤木直人・佐藤淳→小野武彦・新井康弘→山口祐一郎・信太昌之→その他水戸藩士
→山本陽子→深津絵里→花柳錦之輔・小橋めぐみ→森山周一郎・稲葉暢貴→宝田明→有馬稲子
→鈴木瑞穂・大出真也→その他幕府老中（大橋吾郎含む）→林隆三→杉良太郎→江守徹→渡辺徹
→池田成志・勝野洋→寺脇康文・畠中洋→その他子役・外国人など

とりあえず、ストーリー本では、主人公の父母は結構前の方に出てくる。

233 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 23:11:57 ID:???

徳川慶喜は慶喜近親関係→新門辰五郎一家および町衆→朝廷関係→幕府関係の順番かな？

234 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 23:22:46 ID:???

>>232
どうやら、本編でピンクレかどうかは余り関係なさそうな並び方だね。
本編で一度しかピンクレにならなかった渡辺裕之が１ページ。
本編でずっとピンクレの花柳錦之輔・鈴木瑞穂・勝野洋・寺脇康文が半ページ。

235 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 23:31:11 ID:???

最後に「花の乱」
三田佳子（3P）→市川團十郎→萬屋錦之介→松たか子→市川新之助→奥田瑛ニ→島田陽子（降板前）
→京マチ子→草刈正雄→かたせ梨乃→鶴田真由→ロケシーン→佐野史郎→役所広司
→野村萬斎→鮎ゆうき→ルー大柴→平淑恵→永澤俊矢→せんだみつお→小林幸子

長々、失礼しました。

236 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 23:33:37 ID:???

功名のクレは重要人物の名前が出てくるところの画面のバックが固定みたいだな。
個人的にそういう演出は好き。

237 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 23:33:51 ID:???

今日の「功名が辻」、山口祥行（足利義輝）の５人連名には驚いた。
Ｖシネマ限定とはいえ、そこそこ知名度のある俳優だと思ったが。
あと、「義経」で梶原景時に斬首される御家人を演じて２人連名だったはずの
伊東達広（竹中家家臣）も５人連名。
なんか今年は、３人連名以下の俳優の扱いがぞんざいという印象を受ける。

238 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 23:35:40 ID:???

吉宗の大滝秀治は二番手固定だったんだっけ？

239 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 23:40:06 ID:???

>>237
GAROの主役も５人連名だったな

240 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 23:43:49 ID:HmkukKlU

>>223
意外と柄本って映画での実績が高いよね
テレビドラマではあまり優遇されてない気がする

241 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 23:46:44 ID:???

>>237
義輝役なのにな。隙間はあんなにあるのに。

242 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 23:53:11 ID:???

>>241
義輝役はストーリー上それほど重要性がないから５人連名でも構わんとは思う。
思うが、あんな隙間だらけなんだから
５人連名などせずに３人連名くらいを３つにしても良いだろうとは思う。
ただでさえ横書きで読みづらいのに。
音楽の都合なんだろうけど。

243 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 00:04:24 ID:???

>>240
1999年に日本アカデミー最優秀主演男優賞を受賞。
優秀主演男優賞は他に織田裕二、津川雅彦、ビートたけし、
役所広司がノミネートされていた。発表前に津川雅彦に今年
の最優秀はと話題をふったら「柄本でしょう。彼は今日本で
一番上手いからね。」と最大級の賛辞。受賞対象となった
「カンゾー先生」は当初三国連太郎主役の予定が、体調を崩
して降板。助演で出演予定だった柄本明が代わりに主役に。

「太平記」では終盤は中トップ。「元禄繚乱」では村上弘明
トメの回で数回ほどトメグループになった。（通常は先頭グ
ループの方）連続テレビ小説ではトメの経験もあり、民放に
比べるとNHKにそこそこの扱いをしているように思える。

244 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 00:12:56 ID:???

柄本と竹中と西田って何か似てる
そしてNHK側が好きそうなタイプの俳優

245 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 00:13:23 ID:4DWyVPoo

ふと思った。

義経って皆勤賞の俳優が居ない気がする。

246 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 00:15:58 ID:???

>>245
前前スレより「義経」出演回数ランキング（全49回、かっこ内は回想出演）
48　滝沢秀明
47　松平健
45　伊藤淳史
42　南原清隆、うじきつよし
37　中井貴一(1)
36　財前直見(1)、海東健
35　鶴見辰吾
34　平幹二朗(1)
33　阿部寛(2)、小林稔侍(1)
32　松坂慶子(3)
25　渡哲也(6)、細川茂樹(1)
23　宮内敦士
22　上戸彩(2)、夏木マリ、中尾彬(1)、かとうかずこ(1)
21　長谷川朝晴、小栗旬、大橋吾郎(1)、平野忠彦(2)、草見潤平
19　石原さとみ、草刈正雄、白石加代子、小泉孝太郎(1)
18　神木隆之介(15)
17　市川左團次(1)、賀集利樹(1)、戸田菜穂、高橋耕次郎(1)、木村昇、来須修二(1)

247 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 00:25:58 ID:???

>>244
その三人で西遊記出来そうｗ

248 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 00:50:43 ID:???

>>238
西田敏行→賀来千賀子→大滝秀治で三番手の回も会ったはず。
お須磨（賀来）登場の回かな？

今年の西田は『山河燃ゆ』の鶴田みたいな特別枠かな？
舘退場後は柄本トメのような気がしてきた。

249 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 00:56:49 ID:???

>>247
三蔵法師はNHK女優の高野志穂で

250 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 06:20:53 ID:???

賀来との間に短い隙間があった。いのちの丹波は2番手で石野との間に短い隙間あり。大ベテランの2番手配置は厚遇されてるポジションなんだろうか。

251 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 07:23:07 ID:???

舘退場後は柄本がトメだろう・・
問題は西田・佐久間。優先順位として舘＞佐久間＞柄本＞西田じゃないか？

252 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 09:16:59 ID:4DWyVPoo

>>246
ﾄﾝ

253 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 11:26:18 ID:???

『翔ぶが如く　（第一部）』　第四話「黒船来たる」

西田敏行（西郷吉之助）
鹿賀丈史（大久保正助）
南果歩（西郷俊）
村田雄浩（西郷吉二郎）内藤剛志（有馬新七）
佐野史郎（有村俊斎）安藤一夫（伊地知正治）
福田勝洋（吉井幸輔）坂口芳貞（関勇助）
八木昌子（大久保福）吉川十和子（大久保きち）
田中好子（喜久）
大路三千緒（西郷きみ）
蟹江敬三（大山格之助）
磯部勉（松平春嶽）上杉祥三（徳川家定）
小林勝也（青山忠良）大塚周夫（丸山）
水島かおり（お芳）前川哲男（伊之吉）
松澤一之（清次郎）段田安則（金太）
瀬下和久（島津安芸）草見潤平（伊藤才蔵）

樹木希林（幾島）
若林豪（阿部正弘）

伏見哲夫（川路聖謨）中原丈雄（大目付）
中島元（町奉行）加藤治（徳川家慶）
　　＝中略＝

富司純子（敬子）
金子信雄（徳川斉昭）
三木のり平（新門辰五郎）
加山雄三（島津斉彬）

但し、間隔は非常に短い。せいぜい１～２秒。

254 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 12:27:27 ID:9uICTIn6

水戸黄門SPでトメ・トメ前・トメG1番手・中トメ・ゲストＧ1番手だった人

第21部第1話トメ中条きよし　トメ前高松英郎トメＧ1番手中丸忠雄　中トメ無し　ゲストＧ1番手坂上香織
第24部第27話トメ里見浩太朗　トメ前横内正　トメＧ1番手西郷輝彦　中トメ無し　ゲストＧ1番手石原良純
第28部第4話トメ加山雄三　トメ前大出俊　中トメ栗塚旭　ゲストＧ1番手橋爪淳
第29部第1話トメ加賀まりこ　トメ前橋幸夫/舟木一夫/西郷輝彦(連名)　中トメ山本學→長門裕之　ゲストＧ1番手コロッケ
第29部最終回　トメ加賀まりこ　トメ前山本學　中トメ橋幸夫→西郷輝彦　ゲストＧ1番手コロッケ
第30部第12話　トメ加賀まりこトメ前橋幸夫　トメＧ1番手湯原昌幸　中トメ無し　ゲストＧ1番手コロッケ
第31部最終回　トメ丹波哲郎　トメ前橋爪淳　トメＧ1番手堤大二郎　中トメ無し　ゲストＧ1番手氷川きよし
第32部第8話　トメ淡島千景　トメ前若林豪　中トメ無し　ゲストＧ1番手山口馬木也
1000回記念SP　トメ森繁久弥　トメ前竹脇無我　中トメ森光子→赤木春恵　旧レギュラーＧ1番手中谷一郎　旧レギュラーＧトメ佐野浅夫　準レギュラーＧ1番手堤大二郎　準レギュラーＧトメ丹波哲郎　ゲストＧ1番手長嶋一茂
第33部最終回　トメ丹波哲郎　トメ前佐川満男　トメＧ1番手片岡愛之助　中トメ MEGUMI→SAYAKA　ゲストＧ1番手山口馬木也　
第35部第1話　トメ丹波哲郎　トメ前池内淳子　トメＧ1番手堤大二郎　中トメ無し　ゲストＧ1番手松村雄基　

255 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 13:45:11 ID:???

>>253
なんてすがすがしいクレだ

256 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 14:51:14 ID:???

うろ覚えだけど、水戸黄門1000回スペシャルはこんな感じだったかな。
里見浩太朗／原田龍二／合田雅吏／由美かおる／岩崎加根子／照英／斉藤晶／／
堤大二郎／橋爪淳／山口馬木也／橋幸夫／／丹波哲郎／／
長嶋一茂／三浦理恵子／（中略）／／
中谷一郎／高橋元太郎／宮園純子／野村将希／コロッケ／伊藤榮子／
大和田伸也／横内正／伊吹吾郎／佐野浅夫／／
森光子（特）／／赤木春恵（友）／／（中略）／／
竜雷太／小松政夫／林与一／山口崇／／（中略）／／
竹脇無我（友）／／森繁久彌（特）（トメ）

257 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 16:28:36 ID:???

>>253
今だったら蟹江か上杉くらいまでは全員ピンだろうなあ・・・

258 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 18:44:05 ID:???

功名が辻　新聞表記　出演回全部の俳優　
仲間、舘、佐久間、上川、武田。
昨日の新聞、全国紙では、柄本なし。スポーツ新聞の一部　柄本あり。

戦国自衛隊、最新の時代劇マガジンでは、松方の左近の扱いがよい。

他局の関が原関連ドラマの左近の扱い。
８２年のｔｂｓの関が原、島左近　三船
８８年のｔｂｓの松方主演の徳川家康は左近は、室田日出男
クレジットは、トメグループ直前のグループ
００年葵徳川三代　左近　夏ヤギ勲　トメグループ

259 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 19:03:38 ID:???

横書きって名前表示が小さくて迫力がないよね。
武田鉄矢は先頭グループトップ固定だろうけど、
前田吟も2番手固定かな？

260 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 19:07:10 ID:???

月刊テレビ誌（５～８話の解説）での表記
仲間、上川、武田、前田、和久井、筒井、
生瀬、田村、熊谷、大地、榎木、三谷、三津五郎、
浅野、柄本、舘ほか

261 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 20:23:13 ID:???

水戸黄門１４話、伊吹吾郎は普通に中ドメでした（なお浅利陽介は連名）

262 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 21:28:11 ID:???

>>251
西田は中グループ特別枠固定では？しかも特別枠でも一番後ろの位置。
舘退場後普通にトメでは、舘＞西田があからさまっぽいしなぁ。
なんとなく去年の英樹に近いポジションかな…英樹が終盤１回でたときトメたのは個人的には意外だった。でも渡退場後かなり経ったあとだったからあまり渡＞英樹って感はなく英樹＞中井って印象のほうが強く感じた。

263 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 21:53:05 ID:???

>>253
鹿賀トメでよかったのに。大河初出演の加山に敬意を賞したみたいだな。でも加山前半で退場、トメ優先２位の高橋英樹もそんなに出番なかったような。
上記二人以外誰がトメたっけ？特に後半はどんなトメグループだったんだろ

264 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 22:15:04 ID:jj/HkeTu

>>262
柄本退場後は浅野トメ？
それもなんだかなぁ･･･
あ、橋之助がいるっけ。

265 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 00:06:42 ID:???

翔ぶが如くって、鹿賀はあくまで2番手扱いなの？それともW主演？

266 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 00:30:51 ID:???

「翔ぶが如く」第一部・第一回「薩摩藩お家騒動」
西田敏行（西郷吉之助）
鹿賀丈史（大久保正助）
酒井法子（西郷琴）村田雄浩（西郷吉二郎）
内藤剛志（有馬新七）佐野史郎（有村俊斎）
安藤一夫（伊地知正治）福田勝洋（吉井幸輔）
八木昌子（大久保福）吉川十和子（大久保きち）
田中好子（喜久）
冨士真奈美（西郷まさ）
西岡徳馬（赤山靱負）
蟹江敬三（大山格之助）
江見俊太郎（島津斉興）磯部勉（松平春嶽）
名和宏（島津久徳）坂口芳貞（関勇助）
北村総一朗（伊達宗城）砂塚秀夫（瓦版売り）
小林勝也（青山忠良）加藤治（徳川家慶）村松克己（島津久宝）
飯田和平（二階堂志津馬）奥野匡（山田）江角英明（高崎）
坂上二郎（西郷吉兵衛）
高品格（調所笑左衛門）
浜村純（西郷龍右衛門）
大路三千路（西郷きみ）
若林豪（阿部正弘）
木村栄（山下）右京孝雄（名主）桐山栄寿（祈祷師）
近藤絵麻（たか）田京恵（やす）根本卓哉（信吾）
(中略)

高橋英樹（島津久光）
草笛光子（由羅）
北村和夫（大久保利世）
加山雄三（島津斉彬）
隙間は高橋英樹の前の一箇所のみ

267 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 00:33:01 ID:???

「翔ぶが如く」第一部・第二回「新藩主お国入り」
西田敏行（西郷吉之助）
鹿賀丈史（大久保正助）
南果歩（伊集院俊）
酒井法子（西郷琴）・村田雄浩（西郷吉二郎）
内藤剛志（有馬新七）・佐野史郎（有村俊斎）
安藤一夫（伊地知正治）・福田勝洋（吉井幸輔）
八木昌子（大久保福）・吉川十和子（大久保きち）
田中好子（喜久）
冨士真奈美（西郷まさ）
蟹江敬三（大山格之助）
坂口芳貞（関勇助）・大塚周夫（丸山）
名和宏（島津久徳）・中西良太（ジョン万次郎）
草見潤平（伊藤才蔵）・高月忠（米蔵役人）
村松克己（島津久宝）・内田慎一（伊集院兼寛）
坂上二郎（西郷吉兵衛）
大路三千路（西郷きみ）
浜村純（西郷龍右衛門）
森三平太（権兵衛）・藤田啓而（下男）
磯部勉（松平春嶽）
近藤絵麻（たか）・田京恵（やす）・高橋守（信吾）
矢沢美紀（すま）・桂川冬子（みね）・岩下謙人（小兵衛）
(中略)

高橋英樹（島津久光）

加山雄三（島津斉彬）
加山・高橋の隙間は約２秒

268 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 00:36:28 ID:???

「翔ぶが如く」第一部・第三回「運命の女たち」
西田敏行（西郷吉之助）
鹿賀丈史（大久保正助）
南果歩（伊集院俊）
酒井法子（市来琴）村田雄浩（西郷吉二郎）
佐野史郎（有村俊斎）坂口芳貞（関勇助）
八木昌子（大久保福）吉川十和子（大久保きち）
田中好子（喜久）
冨士真奈美（西郷まさ）
蟹江敬三（大山格之助）
大塚周夫（丸山）森三平太（権兵衛）
村松克己（島津久宝）瀬下和久（島津安芸）
山崎満（家老）佐川二郎（百姓）
坂上二郎（西郷吉兵衛）
浜村純（西郷龍右衛門）
大路三千路（西郷きみ）
若林豪（阿部正弘）
近藤絵麻（たか）田京恵（やす）高橋守（信吾）
矢沢美紀（すま）桂川冬子（みね）岩下謙人（小兵衛）
幸田直子（弥生）布村恭子（小春）千葉清次郎（彦一）
(中略)

富司純子（敬子）
金子信雄（徳川斉昭）
加山雄三（島津斉彬）

269 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 00:59:52 ID:???

「翔ぶが如く」のクレって個人的には文句の付けようがないような
好きか嫌いかの問題じゃなく、語弊があるかもしれないが優等生過ぎるというか・・・・・
その中であえて気になるのは
>>267の磯部勉（松平春嶽）単独ピンぐらいか

270 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 01:47:33 ID:???

加山雄三って何話で死んだの？

271 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 06:25:35 ID:???

しかし英樹ってトメを張る俳優だが勿論役柄もあるが・・
加山・北大路・渡と同世代俳優の中ではトメを張れないのも
面白いな？

272 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 10:16:08 ID:???

>加山雄三って何話で死んだの？

第10回で死去。
このため翔ぶが如くは高橋英樹のトメが圧倒的に多い。
総集編（全4回）も第一回のみ加山雄三トメ。

273 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 11:49:58 ID:???

>>269
磯部は峠の群像の時点で堀部でピンだから、
松平春嶽でピンでもおかしくはない。

274 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 13:42:07 ID:???

「翔ぶが如く」では金子信雄トメや神山繁トメの回もあったね。

>>255 >>269同意。
各Ｇのトップ・トメが厳格に守られているのも好感。
しかも（中トメＧに関しては）必ずしもトップ＞トメとは限らないところが、
クレ読みが単純化されてなくて楽しいね。

275 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 14:56:48 ID:???

>>266-268
乙。
役柄的には重要でも佐野や内藤は
当時は知る人ぞ知る俳優という感じだから
連名でもやむを得ない感はあるが、
当時のトップアイドルの一人でもあるのりピーや
政宗で顔と名前を売った村田でも連名か。
今の大河のクレ基準がいかにユルユルかのいい証左だね。

276 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 15:33:02 ID:???

役柄が重要でも連名になっている事が、逆に連名の俳優達をおろそかに扱っていない気がするな。
人数の関係もあるんだろうけどね。
この間の「功名が辻」は、出演者数が少なかったにも関わらず、ピンクレ表示時間を無駄に長く取りすぎた為に
連名が３人連名、５人連名になって、表示時間が短すぎて名前のチェックもできなかった。
しかも５人連名の中には山口祥行や伊東達広までもが押し込まれて・・・。

ピンクレ表示の時間と連名表示の時間を分けるのはどうかと思うね。同じでいいじゃん。
そうすればピンクレをもう少し短くして、２人連名×４にもできただろうに。
ピンクレばかりで連名が少ないクレジットってどうも薄っぺらく感じるよ。

277 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 16:18:29 ID:???

>>275
>役柄的には重要でも佐野や内藤は
>当時は知る人ぞ知る俳優という感じだから

佐野も内藤もこの時点で既に映画の主演張ってるから
今だったら確実にピンだろうなあ。

>当時のトップアイドルの一人でもあるのりピーや
>政宗で顔と名前を売った村田でも連名か。
>今の大河のクレ基準がいかにユルユルかのいい証左だね。

まったく同意。

>>276
ってか連名の人数分長く表示してほしいよなｗ

278 ：『月刊テレビジョン』より：2006/01/24(火) 18:26:14 ID:???

『功名が辻』ラテ欄

第4回　仲間由紀恵→上川隆也→武田鉄矢→多岐川裕美→津川雅彦→柄本明→舘ひろし
第5回　仲間由紀恵→上川隆也→和久井映見→大地真央→柄本明→佐久間良子→舘ひろし
第6回　仲間由紀恵→上川隆也→武田鉄矢→前田吟→三谷幸喜→坂東三津五郎
第7回　仲間由紀恵→上川隆也→武田鉄矢→前田吟→熊谷真実→大地真央→浅野ゆう子
第8回　仲間由紀恵→上川隆也→武田鉄矢→前田吟→大地真央→西田敏行→舘ひろし

279 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 18:37:05 ID:???

第7回は浅野トメかよ・・・

280 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 19:08:05 ID:???

西田トメ前っぽいな・・・勘弁してくれ。

281 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 19:20:43 ID:???

>>280
三船トメ前っぽいな(西田トメ)・・・勘弁して欲しかった・・

282 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 19:28:23 ID:???

隔世・・・・
もう西田も大河じゃトメられなくなったってことだな。
連ドラじゃあと3年ぐらいは大丈夫だろうが

283 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 19:33:17 ID:???

月間テレビジョンのラテ欄に疑問あり。
原作の流れからいうと初期は信長不出演回があってもよいが、
こんなに秀吉（柄本明）が出ない回はありえない。
第6回～8回は柄本が出演するが、ラテ欄未掲載なだけだと思う。

284 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 19:58:57 ID:???

>>282
西田はたっぷりトメたからね。既出だけど大河で、
三船・鶴田・平・文太・宍戸・本郷・小川・五十鈴・
宇津井・志麻を抑えて留めた。充分凄いことをやった
から、今年は特別枠で我慢という感じかな。

285 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 20:46:22 ID:???

>>284
邦画五社のトップスター～新劇・大御所を抑えただけでも快挙！
頂上までいったんだからゆっくり下山して欲しい。
「クレ山」も頂上目指すモノ。頂上にしがみつくモノ。
急降下するモノ。頂上目指すも途中で下山するモノ。
色々なモノがいて面白い。

286 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 21:54:50 ID:saY7e2J1

三船、鶴田、五十鈴以外はそこまで凄くない気はする俺は
このスレにいないほうがいいですか？

287 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 22:43:25 ID:???

お歳を召されてるのですね

288 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 23:06:37 ID:???

>>286
ほぼ同意
特に本郷・宍戸は…

289 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/25(水) 01:04:45 ID:???

>>280
西田トメ前はないんじゃないかなあ。中トメ別枠のままな気がする。

あと、西田がトメないこと（を前提）にいろいろ云ってる人たちがいるけど、
「もうトメられないのか」とか「格落ち」とか、なんでそう短絡的に思考がいくかなｗ

舘がトメにふさわしいかどうかは別として、役柄で考えれば信長トメはそう違和感はないわな。
また、佐久間も主人公（一応ね）の母役として夫婦に影響を与えていく役だから違和感なし。トメたらの話だけど。
だけど、現段階の物語的に考えて家康トメは違和感ありまくりでしょう。
後半、秀吉の死後なら分かる。文字通りキーパーソンになるわけだしね。

西田敏行という俳優個人の格云々でトメられないのがおかしいというのなら、
「としまつ」の丹波トメや里見トメや赤木トメは違和感なかったのかと云いたいね。

290 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/25(水) 08:17:28 ID:???

>>265
総集編だと西田と鹿賀の間はせまいが鹿賀と３番手以降は広く開けているので
単なる２番手扱いではないな

291 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/25(水) 08:57:29 ID:???

>>284
なぜ「おんな太閤記」のフランキー堺の名前がない？当時の西田の格ではかなりインパクトがあったと思うけど

292 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/25(水) 09:02:46 ID:???

>>175
映画至上主義の君のその論法だと、杉良太郎、里見浩太朗、池内淳子、八千草薫、十朱幸代も三流ということになる。

293 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/25(水) 12:17:57 ID:???

>>175
>>292
私見で恐縮だが・・
映画全盛時代のスター俳優は邦画五社の看板であり有能な営業マンだ！
映画衰退期後にテレビに転進したスターで映画では実績を残せなかったが
テレビでグ～ンと実績を残したスター俳優もいる。
「格」＝「クレジット」で散々論議の対象になるのが大御所・銀幕スター
等の優遇・格落ち云々・・又映画で実績を残してもテレビではダメな人も
いる。一概には言えないが「旬・活躍度・実績・役柄」がミックスされた
のがクレジットじゃないか？と思うんだが・・・

294 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/25(水) 16:07:56 ID:???

>>290
サンクス。どっかでW主演だったって書いてあったから
気になって。

295 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/25(水) 18:05:38 ID:???

私の記憶だと翔ぶが如くの序盤の数話は先頭グループが少ないので
鹿賀丈史には隙間は無かった。
その後は鹿賀隙間付きが常態化していったと記憶。（Ｗ主演を明確化するためか）
あと高橋英樹にも隙間あり。

296 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/25(水) 19:46:53 ID:???

>>284
そこは、特別枠ではない。

297 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/25(水) 19:51:12 ID:???

功名が辻　トメ役者予想
舘ひろし（既往）　西田敏行　佐久間良子　浅野ゆう子　柄本明
上川隆也　坂東三津五郎　中村橋之助　香川照之　大地真央　

298 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/25(水) 23:59:57 ID:???

上川は、バックの絵から見てトメには回らず二番手固定。

299 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/26(木) 00:08:57 ID:???

甘いな。
山内一豊は千代より先に死去することを忘れては駄目。
最終回前後は一豊欠場回が発生する。
（一豊が亡霊出演すれば話は別）

300 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/26(木) 01:21:39 ID:nrWEDNJr

俺は三谷の位置のほうが怖いのだが。
雑誌での扱いといいかなりの好待遇の予感がするんだけどｗ
同じくハセキョーも破格の扱いを受けそうだし
あとロンブー敦もまさかピンクレなのか？
去年もナンチャンは納得だがオセロピンクレもすごい違和感感じたし

301 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/26(木) 02:34:14 ID:pyRqxNt/

トップクレ･･･仲間由紀恵、上川隆也

先頭Ｇ･･･武田鉄矢、前田吟、和久井映見、筒井道隆、石倉三郎
高山善廣、熊谷真実、浜田学、長澤まさみ、玉木宏、成宮寛貴、松本明子
（生瀬夫婦、田村夫婦はこっちに持ってくるかも）

前半隙間付き扱い･･･大地真央、香川照之、永作博美、三谷幸喜

２番Ｇ･･･宅麻伸、木村多江、多岐川裕美、勝野洋、名高達男、苅谷俊介、
俵木藤汰、生瀬勝久、田村淳、三原じゅん子、乙葉、野口五郎、菅井きん、
山本圭、榎木孝明、長谷川京子

中トメ（後半隙間付き扱い）･･･西田敏行、津川雅彦、
板東三津五郎、江守徹、中村橋之助、近藤正臣

トメＧ･･･浅野ゆう子、佐久間良子、柄本明、舘ひろし
（西田や橋之助が後半こちらに回るかも）

302 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/26(木) 02:36:46 ID:pyRqxNt/

↑
誤解を招きそうなんで、書いときますが、
あくまで、それぞれのグループに来そうな面々の予想であって
それぞれのグループ内は順不同に並べてあり、序列はつけてません。

303 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/26(木) 04:10:14 ID:vaZ0xeX0

一豊死去しても上川はずっと回想で二番手張ると思う

304 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/26(木) 07:12:16 ID:???

>>301
ロンブー＆乙葉のペアは明らかに先頭Gの下らへんの位置でしょ。
ハセキョー、三谷、長澤まさみは第1回の宅麻・木村・永井みたいな感じで短いグループでまとめられそう。

305 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/26(木) 07:58:03 ID:???

>>301
何気に「格付け」じゃないんだが・・
新旧交代でもないんだが・・
並べると妙に納得出来るものがあるんだが・・

306 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/26(木) 13:19:24 ID:???

再放送の『水戸黄門』20部で留めた人
西川きよし
藤間紫
武田鉄矢
竹脇無我
八代亜紀
泉ピン子
芦田伸介

中村玉緒、中野良子はゲスト枠の中ドメだった。

307 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/26(木) 16:14:00 ID:???

>>306
この辺がクレの不思議なところだ。

玉緒は十分トメてもいいだろう・・
西川・八代等がトメて？
単に好みの問題か？

308 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/26(木) 20:00:05 ID:zKlbTjb7

玉緒がトメてないのは不思議だが、西川・八代等のトメは当然だろう。

309 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/27(金) 16:04:44 ID:???

水戸黄門再、桜木健一＞高木ブーだった。

310 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/27(金) 18:04:33 ID:???

大河ドラマ「竜馬がゆく」（1968年）ラテ欄

第49回
北大路欣也、小林桂樹、三木のり平、河津清三郎、渡辺文雄、尾上菊蔵ほか

第50回
北大路欣也、浅丘ルリ子、水谷良重、徳大寺伸、河津清三郎、石田太郎、中尾彬、語り手滝沢修

第51回
北大路欣也、小林桂樹、三木のり平、浅丘ルリ子、森光子、水谷良重、坪内ミキ子、巌金四郎、土屋嘉男ほか

第52回（最終回）
北大路欣也、新克利、小林桂樹、三木のり平、二谷英明、尾上辰之助、語り手滝沢修

311 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/27(金) 19:01:57 ID:???

昭和４３年作品か？「竜馬がいく」

東宝・日活勢が一気にトラバーユした時期だね。

312 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/27(金) 19:30:37 ID:???

>>310
第50回の徳大寺伸が何気に気になるな
重要な役所だったのかな？

313 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/27(金) 19:42:11 ID:???

>>312
山内容堂

314 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/27(金) 20:37:37 ID:???

>>313
なるほど、チョット調べたら石田太郎は後藤象二郎か・・・・
三船の「大忠臣蔵」では河津清三郎、土屋嘉男らとまとめて3～4連名だったからな。

315 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/27(金) 23:08:13 ID:???

和久井って本当落ちぶれたね・・

316 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/27(金) 23:49:27 ID:KXkhS8bb

石原プロ・白い巨塔と複合して考えると俳優としての格は
渡鉄也＞舘ひろし＞西田敏行＞石坂浩二＞伊藤英明＞上川隆也＞武田鉄也＞前田吟＞和久井映見
ということになりますね。

317 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 00:10:38 ID:???

はいはいそうですね

318 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 02:26:04 ID:???

>>316
釣りなら釣りでまんまと釣られてやるけどさ。
名前くらいちゃんと書け。

319 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 14:56:45 ID:???

ついでに自称【渡厨】の俺より釣りの種を　ポイッ。
俺は、功名のクレって「秀吉」と似ていると思うんだ。
信長役がトメだし、所属事務所も同じ、隙間だらけの小グループ編成クレだ。
だいたい作曲家が同じ人じゃん。
偶然というより、、意図的なものを俺は感じる。ＩＰプロの力技か？
義経・秀吉・功名の三作は隙間付きトメ。
いくつか貼るけどごめんな。

320 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 14:57:54 ID:???

秀吉　第一回「太陽の子」
竹中直人（日吉）《秀吉》
沢口靖子（おね）
高嶋政伸（小竹）
赤井英和（がんまく）
細川直美　中村あずさ
市原悦子（なか）

村上弘明（明智光秀）
有森也美（ひろ子）
斉藤慶子（吉乃）
頼近美津子（お市）
高松英郎（林佐渡守）
篠田三郎（丹羽長秀）

大仁田厚（蜂須賀小六）
上條恒彦（斎藤利三）
織本順吉　今福将雄
（略）
野際陽子（美）
渡辺徹（前田犬千代）
中尾彬（柴田勝家）
金田龍之介（斎藤道三）
（略）
古谷一行（竹中半兵衛）
財津一郎（竹阿弥）

渡哲也（織田信長）

321 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 14:59:36 ID:???

秀吉　第三回「運命の花嫁」
竹中直人（日吉）《秀吉》
沢口靖子（おね）
高嶋政伸（小竹）
赤井英和（がんまく）
細川直美　中村あずさ
市原悦子（なか）

村上弘明（明智光秀）
有森也美（ひろ子）
斉藤慶子（吉乃）
白川由美（あさひ）
高松英郎（林佐渡守）
篠田三郎（丹羽長秀）

大仁田厚（蜂須賀小六）
上條恒彦（斎藤利三）
織本順吉（佐久間信盛）
段田安則（滝川一益）
五代高之　深浦加奈子
（略）
野際陽子（美）
渡辺徹（前田犬千代）
中尾彬（柴田勝家）
（略）
古谷一行（竹中半兵衛）
財津一郎（竹阿弥）

渡哲也（織田信長）

322 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 15:01:09 ID:???

秀吉　第１１回「絶対絶命」
竹中直人（秀吉）
沢口靖子（おね）
高嶋政伸（小一郎）
赤井英和（石川五右衛門）
涼風真世（おたき）

市原悦子（なか）

村上弘明（明智光秀）
斉藤慶子（吉乃）
頼近美津子（お市）
細川直美（さと）
織本順吉（佐久間信盛）
大仁田厚（蜂須賀小六）

宅麻伸（浅井長政）
西村雅彦（徳川家康）
深浦加奈子　ビートキヨシ
（略）
玉置浩二（足利義昭）
浜畑賢吉（細川藤孝）
渡辺徹（前田利家）
中尾彬（柴田勝家）
（略）
古谷一行（竹中半兵衛）
財津一郎（竹阿弥）

渡哲也（織田信長）

323 ：秀吉　第１５回「どくろの盃」：2006/01/28(土) 15:02:32 ID:???

竹中直人（秀吉）
沢口靖子（おね）
高嶋政伸（小一郎）
細川直美（さと）
深浦加奈子　ビートキヨシ
市原悦子（なか）

村上弘明（明智光秀）
有森也美（ひろ子）
斉藤慶子（吉乃）
頼近美津子（お市）
川上麻衣子（おかつ）
田村英里子（たま）
篠田三郎（丹羽長秀）

玉置浩二（足利義昭）
段田安則（滝川一益）
松岡昌宏（森蘭丸）
高松英郎（林佐渡守）
中尾彬（柴田勝家）
（略）
中条きよし（安国寺恵瓊）
大仁田厚（蜂須賀小六）
渡辺徹（前田利家）
野際陽子（美）
（略）
仲代達矢（千宗易）

古谷一行（竹中半兵衛）
財津一郎（竹阿弥）

渡哲也（織田信長）

324 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 15:03:43 ID:???

秀吉　第３０回「信長、死す」
竹中直人（秀吉）
沢口靖子（おね）
高嶋政伸（小一郎）
赤井英和（石川五右衛門）
涼風真世（おたき）

市原悦子（なか）

村上弘明（明智光秀）
有森也美（ひろ子）
細川直美（さと）
岡本健一（仲蔵）
川上麻衣子（おかつ）
松岡昌宏（森蘭丸）

西村雅彦（徳川家康）
大仁田厚（蜂須賀小六）
小西博之（小西行長）
今福将雄（溝尾庄兵衛）
上條恒彦（斎藤利三）
深浦加奈子　ビートキヨシ
（略）
伊武雅刀（小寺官兵衛）
中条きよし（安国寺恵瓊）
（略）
仲代達矢（千宗易）

宍戸錠（本多正信）
真田広之（石田三成）

渡哲也（織田信長）

325 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 15:05:00 ID:???

秀吉　第３７回「天子様の御落胤」
竹中直人（秀吉）
沢口靖子（おね）
高嶋政伸（秀長）
赤井英和（石川五右衛門）
涼風真世（おたき）

財津一郎（竹阿弥）

松たか子（茶々）
高瀬春奈（お福）
細川直美（さと）
大仁田厚（蜂須賀小六）
篠田三郎（丹羽長秀）

玉置浩二（足利義昭）
浜畑賢吉（細川藤孝）
伊武雅刀（黒田官兵衛）
深浦加奈子　ビートキヨシ
（略）
市原悦子（なか）

真田広之（石田三成）

仲代達矢（千宗易）

326 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 15:06:30 ID:???

秀吉　第４１回「決別の朝顔」
竹中直人（秀吉）
沢口靖子（おね）
高嶋政伸（秀長）
赤井英和（石川五右衛門）
涼風真世（おたき）

財津一郎（竹阿弥）

松たか子（茶々）
田村英里子（たま）
川上麻衣子（おかつ）
高瀬春奈（お福）
八代亜紀（おせん）

香山美子（お京）
小西博之（小西行長）
高杉亘　松田敏幸
（略）
市原悦子（なか）

真田広之（石田三成）

仲代達矢（千宗易）

327 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 16:28:37 ID:???

総集編の市原悦子には隙間つかなかったのか？確かついてたような記憶が

328 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 16:51:46 ID:???

>>319 出演者紹介をトレッシングペーパーでうつしてつくりました（植字工）

329 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 18:21:27 ID:caFkCIq+

>>315
民放ではまだまだ扱いは良いと思う

330 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 20:16:10 ID:???

シマオではトメだった。

331 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 20:50:38 ID:???

>>326
「秀吉」で何度か？高嶋政伸の連名を見た事がある。
当時「ホテル」でブレイクして「連名」だったので
驚いた記憶があった。

332 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 20:58:22 ID:???

嫌みったらしく同様のスレ立ち上げたが　必死だな。。

6 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/15(日) 23:57:54 ID:???
>>1
重複だけど、こっちはスレ立てた人がしっかりした趣旨を持ってる。

7 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/16(月) 15:49:33 ID:???
あっちは格付けやりたい人がわざと注意書き外したんじゃないの？

8 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/18(水) 19:59:23 ID:???
あげ

9 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/22(日) 17:11:01 ID:???
さげ

10 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 00:16:17 ID:???
あっちは注意書きが取れたもんだから格付け厨大活躍だなｗ

いいんじゃないの　　楽しく語れば　だってクレジット＝格付けってやっぱ関係あるんじゃないの？

333 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 21:15:21 ID:???

>>327
秀吉　総集編第一回（点滅式表示）
竹中直人→沢口靖子→高嶋政伸→赤井英和→細川直美（間）財津一郎（間）
村上弘明→有森也美→中村あずさ→深浦加奈子→段田安則→高松英郎→篠田三郎
（間）玉置浩二→大仁田厚→上條恒彦→中尾彬→織本順吉・宗近晴見（連名略）
野際陽子→渡辺徹→浜畑賢吉→米倉斉加年（連名略）
（間）仲代達矢（間）古谷一行→市原悦子（間）渡哲也（トメ）

秀吉　総集編第二回（点滅式表示）
竹中直人→沢口靖子→高嶋政伸→赤井英和→涼風真世→細川直美・深浦加奈子（間）財津一郎
（間）村上弘明→有森也美→斉藤慶子→頼近美津子→川上麻衣子→田村英里子→松岡昌宏→篠田三郎
（間）西村雅彦→大仁田厚→宅麻伸→段田安則→高松英郎→上條恒彦→中尾彬（連名略）
玉置浩二→野際陽子→浜畑賢吉→渡辺徹（連名略）
（間）仲代達矢（間）古谷一行→市原悦子（間）渡哲也（トメ）

秀吉　総集編第三回（点滅式表示）
竹中直人→沢口靖子→高嶋政伸（間）
村上弘明→有森也美→斉藤慶子→松岡昌宏→小西博之→大仁田厚→誠直也→今福将雄→上條恒彦
（間）西村雅彦→高杉亘・松田敏幸→（連名略）
野際陽子→伊武雅刀→（連名略）
（間）仲代達矢→市原悦子→宍戸錠→真田広之→渡哲也（トメ）

秀吉　総集編第四回（点滅式表示）
竹中直人→沢口靖子→高嶋政伸→松たか子→赤井英和→細川直美・深浦加奈子（間）財津一郎
（間）村上弘明→頼近美津子→中村あずさ→川上麻衣子→三国一夫→大仁田厚→高瀬春奈→涼風真世
（間）西村雅彦→段田安則→小西博之→篠田三郎→（連名略）
渡辺徹→伊武雅刀→中尾彬→（連名略）
（間）仲代達矢→市原悦子→宍戸錠→真田広之→渡哲也（トメ）

＊秀吉総集編（第一回～四回）でのトメＧは、全員が点滅式表示である。　

334 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 21:37:50 ID:???

山河燃ゆ第３話「悲しみへの序曲」

松本幸四郎（天羽賢治）

大原麗子（三島典子）

柴田恭兵（荒木）
渡辺　謙（楠田武）
篠田三郎（三島啓介）
三谷　昇（青山）江角　英（刑事）
〈中略〉
川谷拓三（川辺庄平）
泉ピン子（百蘭）
柳生　博（白浜）
〈中略〉
アグネス・チャン（張美齢）
竜崎　勝（久永大尉）

山内　明（三島誠之介）
児玉　清（島木文弥）

西田敏行（天羽　忠）

※竜崎と山内の間には隙間あり。

篠田三郎の位置が役柄の割にはなんだか違和感ありだが、
トップＧのトメと考えるべきなのかな。

335 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 21:57:22 ID:???

和久井は金曜時代劇で主演したし、民放では
単独トメだったな。
堤は2番手。

336 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/28(土) 22:36:06 ID:???

>>334
前回で連名だった渡辺謙が篠田の前に出たので
トップＧのトメと解釈した。

337 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 00:08:59 ID:???

>>331
「豊臣秀長」は原作のひとつだったのに（他は「秀吉～夢を超えた男～」と「鬼と人と」）
凄い話だな、それ。

338 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 00:15:52 ID:???

秀吉の高嶋政伸は３番手固定だった記憶があるんだけど。
太平記でも全出演回ピンだし、役も秀長で準主役格だよ。
竹中→高嶋→沢口・・・の方が良いくらいだよ。
あと市原悦子はナレーション兼任なので特殊位置だと解釈してる。

339 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 01:50:04 ID:???

ちなみにＣＳファミ劇で連日朝再放送してる「太平記」ではこんな感じ。　水曜日分。

『太平記』　　第十三回　「攻防赤坂城」

真田広之（足利高氏）
陣内孝則（佐々木道誉）
柳葉敏郎（ましらの石）
高嶋政伸（足利直義）
本木雅弘（千種忠顕）
宮沢りえ（藤夜叉）
藤木悠（上杉憲房）赤井秀和（楠木正季）
瀬川哲也（恩智左近）桜金造（和田五郎）
でんでん（神宮寺正房）丹治靖之（木斎）
ストロング金剛（大男）Ｍｒ・オクレ（小男）平吉佐千子（歌夜叉）
渡辺寛二（大高重成）樫葉武司（南継信）中島定則（三戸七郎）
佐藤信一（猿回し）楠野紋子（小夜叉）山崎雄一郎（不知哉丸）
伊達大輔、片岡松三郎、鮫島伸一（近習）おやま克博（家臣）

近藤正臣（北畠親房）
後藤久美子（北畠顕家）
大地康雄（柳斎《一色右馬介》）
柄本明（高師直）
段田安則（北条仲時）北九州男（二階堂道蘊）山中康司（大仏貞直）
世古陽丸（北条時益）香川耕二（金沢貞冬）上野淳（江馬越前）
若駒・・・他略
劇団ひまわり・・・他略

武田鉄矢（楠木正成）
樋口可南子（花夜叉）
片岡孝夫（後醍醐天皇）

340 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 04:40:50 ID:???

>>331
少なくとも「秀吉」では高嶋の連名はなかったはずだけど。

341 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 09:27:15 ID:???

今日の読売新聞テレビ欄

「炎の中の抱擁」仲間由紀恵
上川隆也　筒井道隆
多岐川由美　津川雅彦
舘ひろし

武田が新聞固定から外れる

342 ：功名が辻第四回「炎の中の抱擁」：2006/01/29(日) 18:09:38 ID:???

仲間由紀恵
上川隆也

武田鉄矢
前田吟
和久井映見
筒井道隆
石倉三郎
生瀬勝久
玉木宏
高山善廣

香川照之

多岐川裕美
勝野洋
名高達男
刈谷俊介
俵木藤汰

津川雅彦

（中略）

浅野ゆう子

柄本明

佐久間良子

舘ひろし（トメ）

343 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 18:15:39 ID:???

生瀬の扱い悪っ

344 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 18:17:55 ID:???

「功名が辻」トメ回数ランキング（1月29日現在）
第1位　舘ひろし　4回

345 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 18:55:12 ID:???

>>342
玉木しょぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

346 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 19:35:51 ID:???

来週からロンブー淳が出て来るらしいが生瀬の後ろが妥当かな？
俳優としてみると生瀬や玉木とは全然格が違うんだけど、役柄上は生瀬と同じような立場だし…。

347 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 19:39:51 ID:???

玉木宏ショボいね
まぁ、当然だけど

348 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 19:46:17 ID:???

これからの見所は長澤まさみがどこに食い込むかだね

349 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 20:06:10 ID:???

つーか先頭Gが多すぎ
バランス悪

350 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 20:08:01 ID:???

そんなことよりいまさら一豊(幼少)が出てきたことにびっくり

351 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 20:08:27 ID:nmoOKofp

生瀬夫婦、ロンブー夫婦は先頭Ｇか
玉木は人数が多くなると、基本連名になりそうだな
先頭Ｇは秀吉家来でかためてるから仕方ないんだけど、
石倉三郎だけ何か浮いてるな。多岐川以下のグループの方が･･･

352 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 20:48:13 ID:???

刈谷じゃなく苅谷

353 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 20:54:53 ID:???

香川に違和感

354 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 20:55:51 ID:???

今日は大地は出ていなかったが、

シャキーン！
香　川　照　之

は固定のようだ。

355 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 20:58:21 ID:???

香川の扱いいいなあ。
和久井は先頭G3番手と見れば、まあまあかなと思えてきた。
玉木は極めて妥当な配置かと。
あと、柄本と佐久間の間のほうが佐久間と舘との間より
長かったよね？

356 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 20:59:30 ID:???

上川→武田間の隙間も結構長くない？

357 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:01:23 ID:???

トメＧ４人の時間配分を考慮すると
浅野ゆう子
柄本明

佐久間良子
舘ひろし
と表記した方が適切。

358 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:03:12 ID:???

香川如きがなんでこんな扱い良いのかってことと舘如きが何故このメンツでとめられるかってことは
ずっと謎がとけないまま終わりそう

359 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:03:13 ID:???

>>356
あれは上川、武田双方に気を遣ってる感じで良いと思う

360 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:04:32 ID:???

上川は俳優としての格はショボイから気使う必要は無いよ
今回はあくまでも仲間とのW主演として大抜擢されたから2番手で固定されてるだけで
つまり朝ドラヒロインがトップクレなのと理屈は変わらない
本来俳優としての格は伊藤英明未満だから上川は

361 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:04:51 ID:???

生瀬がどこにいたのか気付かなかった

362 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:05:46 ID:???

>>360
巨塔の伊藤は役の格

363 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:06:02 ID:???

本放送始まったら、確かに佐久間良子はトメるには
違和感がある役柄だなと思った。
やっぱり序盤のトメは信長で良いと思う。
肝心の舘の演技がアレなのが・・・・

香川の扱いは不思議だったけど、考えてみれば
新選組！の中村獅童も特別待遇だったよね。
架空キャラはそういう傾向にあるのかも？

364 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:06:41 ID:???

３６０は関口弁護士と柳原医局員の話を引きずりすぎ。

365 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:09:16 ID:???

やっぱり、この2人が登場するときの背景はかっこいいな
武田：矢がびゅんびゅん飛ぶ背景
香川：馬の絵があぶり出しのように現れる背景

366 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:10:32 ID:???

>>362
つスルー
どうせ、釣りか、某板から来た初心者

367 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:10:32 ID:???

>>362
よくよく考えてみろって役の話なら
柳原なんて役的上川の国平弁護士より尚更トメるにふさわしくない役だよｗ
下っ端医局員かつなさけない役なんだから
なのに柳原の伊藤が上川をおさえてトメたっつーのは単純に上川より格上だからだよ

368 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:13:31 ID:???

>>362
よくよく考えてみろって役の話なら
柳原なんて役的上川の関口弁護士より尚更トメるにふさわしくない役だよｗ
下っ端医局員でなさけない役なんだから
なのに柳原の伊藤が上川をおさえてトメたっつーのは単純に上川より格上だからだよ

369 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:14:01 ID:???

なんか、総集編はスクロールじゃないっぽい感じがする

370 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:17:58 ID:???

時代劇板で白い巨塔の話をするのは問題ありでは？

371 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:22:46 ID:???

>>370
問題の本質ではそこではないけどな。

372 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:23:17 ID:???

上川自身の俳優格が大したこと無いのは普通に事実だと思うが

373 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:31:41 ID:???

だからそこでもない。
大体、格とか関係なく、ダブル主演なら何かしら配慮があっても
全然不思議ではない。

374 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:34:40 ID:???

>>363
役柄的にトメがふさわしいのは秀吉だよ。
ここまで常に話の中心で、何よりも主人公との関わり深いしね。信長は実質ほとんど一豊との絡みないし…
でも柄本が芸達者でいい俳優なのは認めるが大河のトメとしてはやや物足りないのは確かかな

375 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:48:51 ID:???

>>365
あの２ヶ所はカッコイイよね。しかし武田はともかく、今日大地でてなくても香川にわざわざあの部分合わせてるみたいでかなり特別扱いだな、前後隙間つきだし。
個人的には香川は前田吟のつぎくらいの位置でいいと思うけど

376 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:53:59 ID:???

>>375
武田は隙間ないけど、あの位置固定なら、隙間あり同等と考えてもいいと個人的に思う。

377 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 21:54:16 ID:???

表示がカッコイイといえば、中グループの最後の隙間クレもカッコイイ。
（今週津川が出たとこ）
信長　舘ひろしが表示されるところもジャーンと盛り上がるところでよい。
浅野→柄本→佐久間→舘の並びは固定だな。

378 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 22:09:15 ID:???

過去スレで既出だが、1997年版『功名が辻』

檀ふみ（千代）
根津甚八（六平太）
辺見えみり（こりん）
中村梅雀（秀吉）
中略
宅麻伸（一豊）（トメ）

信長は出番なし、宅麻は役柄で不動のトメ。藤田まことが出た時はトメ前。
この方式を仮に2006年版に想定してみると、

仲間由紀恵（千代）
香川照之（六平太）
長澤まさみ（小りん）
柄本明（秀吉）
中略
上川隆也（一豊）

となる。

379 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 22:21:34 ID:???

長澤小りんの位置は難しいね。
前田のまつ様は２番手だったが、お通・深雪大夫・静御前は２番手ではない。

380 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 22:48:20 ID:???

あっさりと和久井と交代になるだけのような気がする＝長澤まさみ
その後に続く秀吉一門が多くなったら石倉三郎、生瀬勝久とかは中Ｇに玉突きかな

381 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/29(日) 23:14:15 ID:???

生瀬が先頭Gに入るのは今回だけじゃないか。
今回は隙間クレになるから、先頭Gだったが、基本は宅間･木村・永井の居た位置だと思う。

382 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/30(月) 00:30:32 ID:???

それにしても脇役とはいえ信長家臣達存在感なさすぎ。苅谷・俵木はともかく、勝野・名高あたりはもう少し出番与えてやれよ。これじゃ誰が誰だかわかんないよ…字幕での紹介もないし。ピンクレ役者使う程の役じゃないんじゃないの？
勝野あたりは信長退場後少しだけ見せ場あんのかなぁ

383 ：正しいクレジット考えたよ：2006/01/30(月) 08:33:42 ID:4lZf+ue4

（改行＝スキマ）

仲間由紀恵-上川隆也
武田鉄矢-前田吟-香川照之-石倉三郎-生瀬勝久-玉木宏-高山善廣
和久井映見-多岐川裕美
筒井道隆-勝野洋-名高達男-刈谷俊介-俵木藤汰
津川雅彦
（中略）
浅野ゆう子
柄本明
佐久間良子
舘ひろし（トメ）

和久井と香川をチェンジしたほうがそれらしいよ。
あと、筒井道隆の位置を織田家臣グループに移動

384 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/30(月) 08:39:44 ID:???

テキサス・弁慶・ハングマン・・皆鷹の露払い・・
意識したキャスティングなんだろうが。。今や「差」がある杉。

テキサスは他局でも鷹の部下役だったな。
やっぱ「ゴリさん」と「団長」じゃ・・
太陽と西部の「差」か？よう解らんが？
でもＮＨＫなりに考えた配役なんだろうが？

385 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/30(月) 08:44:09 ID:???

>正しいクレジット考えたよ

ﾌﾟｗｗｗｗ

386 ：「功名が辻」トメG：2006/01/30(月) 10:07:20 ID:???

第1回　浅野ゆう子→柄本明→→佐久間良子→舘ひろし（トメ）
第2回　浅野ゆう子→柄本明→→佐久間良子→舘ひろし（トメ）
第3回　柄本明→→舘ひろし（トメ）
第4回　浅野ゆう子→柄本明→→佐久間良子→舘ひろし（トメ）

387 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/30(月) 12:03:00 ID:???

すみません誰か>>384を解りやすく通訳してくれませんか？

388 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/30(月) 17:54:37 ID:???

このメンツで舘がトメてる時点で正しいも糞も無いよ
ほんと舘のせいで全てがぶち壊し

389 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/30(月) 18:47:04 ID:???

大地がトメGでなく中ドメ別枠なのは、同世代の浅野との比較を避けるという意味合いもあるのかも。

「功名が辻」出演女優の序列
佐久間＞浅野＝大地＞多岐川＞和久井

390 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/30(月) 19:03:01 ID:???

去年の「義経」に比べると女優陣の顔ぶれは豪華だな。

391 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/30(月) 19:07:12 ID:???

去年は松坂慶子を抜かせば、ほとんどいなかったもんな。
かろうじて夏川結衣ぐらいか。（それでも>>389の面子には劣るが）
そしてその夏川は肝心の演技で・・・

392 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/30(月) 19:24:53 ID:???

>>388
止めと言うより、
付録、おまけ、追加じゃないか？

393 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/30(月) 20:40:24 ID:???

舘　ひろしトメ　スゲエな～！！
佐久間良子の次ってのがマタマタ凄い・・

役柄からいったら柄本(秀吉)ナンだがな～

でも本能寺までは不動なんだろうな～

それにしても「舘　ひろし」トメ　スゲエな～。。

394 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/30(月) 23:02:11 ID:???

>>392
浅野ゆう子

柄本明

佐久間良子（トメ）

　編集「あ、やべw一人表示すんの忘れてたよ」

つ舘ひろし　　　　　みたいな？

395 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/30(月) 23:25:13 ID:???

何その巨塔みたいなノリｗ

396 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 06:47:56 ID:???

黄門、島田順司連名

397 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 07:14:37 ID:???

ナショナル劇場50周年記念特別企画
『大岡越前・２時間スペシャル』　3月20日放送予定　～CAL･ＨＰより～

加藤剛　　（大岡越前）

竹脇無我　　（榊原伊織）　

山口崇　　（徳川吉宗）

佐野浅夫（佐橋孫兵衛）

高橋元太郎（すっとびの辰三）

左とん平（丁の目の半次）

平淑恵（雪絵）

根本りつ子（志保）
佐野圭亮（片瀬堅太郎）

島英臣（駒造）
高井清史（高木保之進）
吉井丈絵（すみれ）
芦田昌太郎（英太）

↓続く

398 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 07:15:59 ID:???

>>397　続き

伊藤榮子（月光院）

栗塚旭（お庭番頭）

峰岸徹（弥之助）

黒坂真美（小萩）
須藤雅宏（鮫七）

美栞了（千夏）
伊東達広（丑松）

鈴木瑞穂（阿部和泉守）
滝田裕介（西尾豊後守）

夏原遼（徳川通春）
頼三四郎（岬大介）

東てる美（お柳）

伊吹吾郎（伊三郎）

林与一（野田瓔石）

西田ひかる（楓）

里見浩太朗（土屋山城守）

**加藤、竹脇、山口の３名は若干字が大きい

399 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 07:20:59 ID:???

>>384

>テキサスは他局でも鷹の部下役だったな。
やっぱ「ゴリさん」と「団長」じゃ・・

　テキサスの上司＝「ボス」＝裕次郎じゃねえか。
　マジレスすると生きてた頃の裕次郎の最優先スケジュールは「太陽にほえろ！」
だったのは有名な話。一係の捜査員全員が揃うシーンを撮るために、自社制作の
「大都会」のドンパチシーンを後回しにした。
　全盛期が早くきて連ドラで主演を張ったのは明らかにテキサスとハングマンだが、
テキサスはもらった女房がおしゃべりすぎたし、ハングマンは婚約破棄騒動の後に
六本木で素人をハンギングして謹慎した期間が長すぎたので仕方がない。
　楽屋じゃテキサスとハングマンが鷹の台詞回しの悪さを愚痴ってそうだが。

400 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 07:43:33 ID:???

>>387 テキサス＝勝野洋、弁慶＝苅谷俊介、ハングマン＝名高達男

70年代俳優序列を自分なりに考えると
ショーケン＝草刈正雄>松田優作（どうしてもショーケンの亜流に見えた）＝水谷豊＝中村雅俊>沖雅也>>勝野洋>>名高達郎>>>国広富之>>>>>>>舘
信長はIPに入らなきゃ今頃はVシネで中条きよしの役割だったと思われ。

401 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 08:29:29 ID:???

>>400
岩城晃一もマイペースながら独自の路線だ。
考えてみたらテキサス・優作・ショーケン・雅俊・豊・・日テレ岡田Ｐの
スター育成も大したもんだな・・
優作・恭平・舘は元日活の黒沢満に引き継がれる。
元々優作が蹴って廻ってきた役を「舘」が引き受けた。
確かにＩＰ入りがなかったら「信長トメ」もなかったろう・・

402 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 17:13:00 ID:???

>>397 >>398
放送当時(１９６９年)は無我・山口崇は天知茂(故人)と並んでいいポジションだった。
里見浩太郎(当時)は四人連名の中の一人。今じゃ千恵蔵御大に代わるトメ。
さすがに無我・山口も役柄上・・トップ加藤と同様の扱い。
里見がトメを張るため主役Ｇに納まった感じだな・・
栗塚旭も１９６６～１９６８年はテレビ時代劇のスターだった。
ナショナルＴＢＳの時代劇オールスターか？
民放はソレナリに気を使う・・・

>>400
改めて感じたんだが舘って「西部」と「あぶ刑事」くらいの実績だろう・・
里見は東映時代はＢ級主演俳優だったがテレビで開花した大器晩成型５０年の
キャリアを持つ今じゃ大御所の一人。東映の大先輩佐久間を抑えても異論はナイが
さすがに遠慮しそうな気もする。役柄＝信長(舘)と考えざる得ないな・・

403 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 17:39:07 ID:???

里見　　　　東映第三期ニューフェイス

佐久間　　東映第四期ニューフェイス

404 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 18:51:19 ID:???

栗　塚　　旭の「俺は用心棒」「風」カッコよかった。

この人ともう一人時代劇で主役やってた俳優？思い出せない？

でも一時期とはいえ竹脇　無我と松竹のスターだった。

竹脇　無我・山口　　崇・栗　塚　　旭・加　藤　　剛と松竹系だ。

でもクレジットでは加藤　剛も最強の一人じゃないか？

405 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 18:59:41 ID:???

『大岡越前』スペシャル、噂されてた、千恵蔵御大回想出演、
加藤治子復帰は無理だったみたいだね。残念だけどやむを得ないか。

それでもやはり凄い出演者だ。レギュラー総出演に加え、
栗塚・伊吹・与一・滝田・峰岸・鈴木・伊藤、そして里見と
これだけの時代劇名優が揃うことは中々ないと思われ。

ベテランが多い中、西田ひかるのトメ前に驚いた。

406 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 19:03:33 ID:???

>>386
去年の『義経』トメG

第1回　平幹二朗→→勝村政信→加藤雅也→稲森いずみ→→松坂慶子→→渡哲也
第2回　稲森いずみ→→松坂慶子→→渡哲也
第3回　平幹二朗→大杉漣→加藤雅也（回想）→萬田久子→市川左團次→美輪明宏→→松坂慶子→→渡哲也
第4回　平幹二朗→→阿部寛→夏川結衣→萬田久子→市川左團次→美輪明宏→→松坂慶子→→渡哲也

今年のトメGの方がすっきりしてよろしい。

407 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 19:22:32 ID:???

西田ひかるってまだいたのか。

408 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 19:53:24 ID:XPPq10t/

>>391
＞かろうじて夏川結衣ぐらいか
財前でしょ

409 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 19:58:52 ID:???

>>397-398
TOPではその並びだが、出演者メニューでの並びは
加藤剛

竹脇無我

山口崇

佐野浅夫

高橋元太郎

左とん平

平淑恵

根本りつ子
佐野圭亮

島英臣
高井清史
吉井丈絵

芦田昌太郎
坪井木の実
島美布由

410 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 19:59:21 ID:???

>>408
ごめん、財前すっかり忘れてた。（書いた後気付いた）
財前、夏川の順だね。

411 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 20:00:31 ID:???

山田良隆
田井克幸
山内明日

西田ひかる

山本辰彦
川上真人
安藤紀美子
清水万理
梅原真子
佐野満弥子
大音奈々
樋口英里

伊藤榮子

栗塚旭

峰岸徹

黒坂真美
須藤雅宏

美栞了
伊東達広

412 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 20:01:43 ID:???

鈴木瑞穂
滝田裕介

夏原遼
頼三四郎

東てる美

伊吹吾郎

林与一

里見浩太朗

という並び。
西田ひかるは中トメ

413 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 20:04:51 ID:???

>>397
伊東達広さんの名前久しぶりに見たな
それにしても西田の位置は違和感がある

414 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 20:50:53 ID:oJ8KpUQU

中軸にせよ、トメ前にせよ西田＞与一　かよ…
素直に驚いた！

415 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 20:57:51 ID:???

>>401
日テレ岡田晋吉ルートで育てられた俳優
ショーケン、優作、テキサス、雅俊、田中健、村野武憲、豊

朝日放送山内久司ルートで育てられた俳優
林隆三、渡辺篤志、名高達郎、京本政樹、村上弘明

岡田・山内どっちのルートも経験している俳優
沖雅也

どっちでもない俳優
国広（TBSの大山勝美、鴨下信一ルート）

>>412　林与一が里見浩太郎より格下表示されるんだねやっぱ。

416 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 22:53:00 ID:F1N+kog5

今夜放送の戦国自衛隊のクレ知りたい

417 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 23:12:02 ID:???

反町トップ　渡部２番手　藤原３番手　
中トメ松方　トメ前加藤兄　トメ加藤弟
間隔は中トメとトメが広め。　

418 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 23:14:59 ID:1yiJXkfy

「戦国自衛隊　第一部」
反町隆史→→→渡部篤郎→→→藤原竜也→→→竹中直人→→秋吉久美子→→古手川祐子
→→白石美帆→→池内博之→中村俊介→→辺見えみり→佐藤江梨子→→半田健人→林泰文
→草野康太→川岡大次郎→長谷川朝晴→→海東健→ぼんちおさむ→→→松方弘樹→→→川原亜矢子
･･･石田太郎→三谷昇→→前田愛→岩佐真悠子→金子さやか→八木優希→→→賀来千香子（特別出演）
→→布施博（特別出演）→→→長門裕之→→→津川雅彦（トメ）

419 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 23:15:07 ID:???

相棒で共演した時は
津川→長門（トメ）

戦国自衛隊では
長門→津川（トメ）

最近やけに顔似てきた

420 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 23:16:55 ID:???

竹中の扱い悪っ！

421 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 23:19:58 ID:???

秋吉＞古手川なんだ･･･

422 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 23:30:40 ID:???

>>413
伊東達広は去年・今年と二年続けて大河に出てるよ。
今年５人連名扱いだったことについてはこのスレでも話題になった。過去レス
参照。
>>419
「八代将軍吉宗」では津川トメ。この兄弟、役柄によってトメを譲ったり譲られ
たりだね（「相棒」では明らかに長門の役柄のほうが重要だったし、「吉宗」や
今日のでは津川の役柄が重要）。

423 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 23:42:06 ID:???

渡部はクレ順強いよね。オールキャスト物ではホント強い。
松方のトメはもう無理か。　今では津川に負けてしまう水準なのか。

424 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 23:47:03 ID:???

強いっていうか、二番手が妥当でしょう

425 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 23:52:34 ID:???

>>423
松方のトメはもう無理か。　今では津川に負けてしまう水準なのか。

金太郎　長門→松方→津川→野際(トメ)。

今回「中トメ＝ピン」だから悪くはないが津川(トメ)だからな・・
英樹・欣也・渡だったら間違いなく「トメ」だろうな！
やはり一枚落ちた印象はある。

426 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/31(火) 23:54:12 ID:???

Ｖシネ連投してるからね。

427 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/01(水) 00:29:02 ID:???

淀殿＝秋吉、家康＝津川の組み合わせって何か既視感あるなーと思ったら、
昔のテレビ東京の長時間時代劇で今回と同じ役やってたね、この二人。
その時は主役の松方（真田幸村）がトップ、津川家康がトメ。秋吉淀殿は二番手
だっただろうか？

428 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/01(水) 00:52:12 ID:???

家康なんどめだ

429 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/01(水) 01:29:25 ID:???

>>428
257 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/24(火) 15:14:26 ID:fMipAWSm
津川雅彦の徳川歴って凄いねｗ

家康×５
87年「独眼竜政宗」
93年「徳川武芸帳・柳生三代の剣」
98年「家康がもっとも恐れた男・真田幸村」
00年「葵・徳川三代」
06年「戦国自衛隊・関ケ原の戦い」

家綱×１
68年「大奥」

綱吉×３
83年「大奥」
95年「八代将軍吉宗」
04年「忠臣蔵」

慶喜×２
74年「勝海舟」
90年「勝海舟」

430 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/01(水) 02:40:49 ID:YMEFwFgY

布施に特出つける位なら松方にもつけろと思う。
竹中、秋吉、古手川より布施のほうが一枚も二枚も下の役者でしょ？？

431 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/01(水) 08:19:58 ID:???

伊東家での実績を考慮したのか？

432 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/01(水) 08:34:52 ID:???

松方と津川は共演は多いけど松方主役が多かったので、やはりキャリア
優先か？今回は島右近役は過去三船等が演じた重要な役。先輩？役柄？
キャリア？
それにしても布施の特出はスゴイな！

433 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/01(水) 15:52:38 ID:???

役者格は
西田＞石坂＞伊藤＞上川

434 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/01(水) 18:39:23 ID:???

>>433
ナンか？変なのが混じってきたな。

435 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/01(水) 20:42:25 ID:jo2IaL5/

>>427
「家康がもっとも恐れた男・真田幸村」では、
丹波哲郎（真田昌幸役）のトメが基本で、
津川家康はトメ前。

昌幸が亡くなったのち、第５部だけは津川が
トメたような記憶があるが、最終第６部はまた
トメ前に戻って、トメは里見浩太郎（島津家久
役）であったはず。

436 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/01(水) 21:20:49 ID:???

>>421 秋吉はああ見えて藤田敏八三部作（妹・赤ちょうちん・バージンブルース）
や「さらば、夏の光よ」「青葉繁れる」「深い河」等々、映画で結構主演作や佳作
に出演してるから大物。古手川は83年の「細雪」がピークで、東宝退社後はちょっと
きつくなってきたから。

>>427
>淀殿＝秋吉、家康＝津川

　渡辺淳一の「ひとひらの雪」でも共演してる。

>>432　松方は東映の近衛重四郎の息子で、映画会社も一貫して東映ってのが効いてる。
東映軍団で松方より優遇される同世代の俳優は御大の息子、北大路欣也のみ。欣也はちょい
異質で、30代の時に東宝に貸し出されて「華麗なる一族」「不毛地帯」辺りに客演したが
さほどの格落ちはない。
　津川の場合は、日活から松竹に移籍したものの、メロドラマ路線という感じで、兄貴みたいに
今村昌平作品に出たとかの色づけが薄いから。テレビ俳優としては結構な待遇だが、同世代の映画
俳優がキャスティングされた場合は、来る人如何によっては譲る場合もある。

　布施に関しては不明。スタッフが明と博を間違えたとは思いたくないが。明でも特出はつかないだろう。

437 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/01(水) 21:40:07 ID:???

>>407
西田ひかるは10年程前には月９で主役を張ったこともあるが（ちなみにこのドラマのトメは今話題の舘ひろし）
その後は凋落の一方で完全に過去の人。それでも越前ではそれなりの扱いをされるようだが。

438 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/01(水) 22:29:45 ID:YMEFwFgY

松方は最近Vシネでも宍戸や辰兄いにトメ譲ったりしてるからなあ～
本編でも藤竜也や安藤昇にトメ譲っているが、この辺りは納得。

ちなみに「実録ヒットマン」のトメG
松方→山城→梅宮（トメ）
出番は三人ともほぼ均等。凋落したのか、先輩を立てているのか、クレに寛容なのか…？

439 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/01(水) 22:39:26 ID:???

>>436

>>432　松方は東映の近衛重四郎の息子で、映画会社も一貫して東映ってのが効いてる。

松方は１９６８年松竹で深作欣二監督・室田日出男で「恐喝こそわが人生」で松竹客演。
１９６８年雷蔵死去で主役不足で大映へ出稼ぎ。
欣也と違って松方は冷遇された時期があった。
東映プロパーで唯一退社まで一貫したスター俳優は健さんと千葉真一・梅宮辰夫だけ。
松方は実録路線で開花してから快進撃・・しかし昨今のスキャンダルで最近失速気味。
マア津川・長門兄弟とは付き合いが長いから「互譲の精神」なんだろう。。

440 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/01(水) 22:54:07 ID:???

主役の松方は強い。
特に映画では豪華なメンツで主役を張る。
Ⅴシネだが「新・日本の首領」では
梅宮・津川・千葉・宍戸・哀川・竹内等を従えてトップ。
「修羅の群れリメイク版」では
文太・丹波・梅宮・旭・夏八木・渡・貴一等を従えてトップ。

付き合いがイイのは確かだろうと？思うんだが。

441 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/01(水) 23:48:52 ID:???

>>434
でも事実だから

442 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 00:22:20 ID:???

松方はNHK『夢見る葡萄』（2003）ではトメ前、トメは丹波御大。
長門・津川とは>>439氏が言うとおり数多くの作品で共演、二人
の叔父マキノ雅弘（雅広）監督作品でも活躍。

津川は2004『最後の忠臣蔵』第五話では北大路欣也も抑えてトメ。
同世代Gの梅宮・山城・千葉・津川・松方・欣也・渡瀬は譲り合っ
ているような気がする。

443 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 07:26:47 ID:???

>>442
同世代Gの梅宮・山城・千葉・津川・松方・欣也・渡瀬は譲り合っ
ているような気がする。

このメンツに文太・旭が加われば「仁義なき戦い」だ。

今から１８～９年前「トム・ソーヤ」という映画企画会社を
設立した時のメンバーだな。
その時の条件の一つに「クレジットに関して誰も文句を言わない」
ってのがあったらしい。

444 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 07:35:34 ID:???

「戦国・・・」の津川家康＆関ヶ原を見てたら『葵・・』をあらためて見たくなったのだが
これまで散々既出だけど、やはり怒涛のクレの方が気になって仕方がなかったｗ　特にこの前後の回
『葵　徳川三代』　　　　第八回　「多数派工作」
津川雅彦（徳川家康）
岩下志麻（お江）
宍戸錠（本多忠勝）
神山繁（本多正信）
田村亮（藤堂高虎）勝野洋（井伊直政）
岡本富士太（結城秀康）寺泉憲（松平忠吉）
黒沢年男（長束正家）佐々木功（細川忠興）
石田太郎（大久保忠隣）清水紘治（榊原康政）
磯部勉（池田輝政）渡辺裕之（浅野幸長）
大橋吾郎（京極高知）渡辺いっけい（本多正純）
蟹江敬三（福島正則）
山下真司（黒田長政）
佐藤慶（増田長盛）
夏八木勲（島左近）

江守徹（石田三成）

香川照之（宇喜多秀家）鈴木京香（細川ガラシア）
麿赤兒（島津義弘）笹野高史（鳥居元忠）
なべおさみ（吉川広家）草村礼子（大姥局）
早坂直家（加藤嘉明）斎藤志郎（田中吉政）
神山寛（前田玄以）斎藤暁（山内一豊）
　　　　　　～中略～
中村梅雀（語り・水戸光圀）
　　　　　　～中略～
宇津井健（毛利輝元）
小林稔侍（片桐且元）
小川真由美（淀殿）
西田敏行（徳川秀忠）

445 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 07:45:55 ID:???

>>443
同世代Gの梅宮・山城・千葉・津川・松方・欣也・渡瀬は譲り合っ
ているような気がする。
このメンツに文太・旭が加われば「仁義なき戦い」だ。

　渡瀬は年がちょっと下だから譲っても可。ただ、千葉－欣也は千葉の
方が譲らなさそうだな。「仁義なき戦い広島死闘篇」の役柄が入れ替わった
一件はどうなったんだろう。

446 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 08:52:04 ID:???

>>445
千葉真一と北大路欣也は不思議と共演が少ない。
「新幹線大爆破」で共演しているが「絡み」なし・・
クレジットでも千葉(二番手)トメ宇津井。
北大路は本編終了後特出で丹波ピン　北大路・邦衛・川地と連名。

仁義での一件は結果千葉のヤケクソ？熱演で新境地を開拓したから
良かったんでは？
東映では北大路＞千葉。日下部Ｐ・深作も御曹司の久々の東映出演
で逆らえなかった。
北大路は文太・松方等の台頭に「焦り」があったのも事実。
どうしても山中役を手に入れたかったんだろう。

447 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 09:51:28 ID:???

再来週の黄門ゲストは波乃久里子らしいが、トメになれるかな？
同じ新派の水谷八重子（２代目）がゲスト出演した時はトメだったが。
波乃は「葵徳川三代」ではどういう扱いだったっけ。

448 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 10:45:53 ID:???

>>437
ジジイ人気があるせいか、変に扱いが良いよな。

「恋愛結婚の法則」
小泉今日子→柳葉敏郎→柏原崇→小野武彦→小雪→伊藤高史→近藤芳正
･･･遠山景織子→中村嘉葎雄→清水紘治→中島ゆたか･･･北村総一朗→西田ひかる→小林聡美（トメ）

時宗では、同じくジジイ人気高い木村佳乃より扱いは下だったけど。

449 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 10:48:31 ID:???

>>447　葵徳川三代総集編第2回「征夷大将軍」
津川雅彦
岩下志麻
宍戸錠
神山繁
鈴木瑞穂
勝野洋・田村亮
寺泉憲・岡本富士太
石田太郎・清水こう治
渡辺いっけい・大河内浩
大河内奈々子・森口瑤子
櫻井淳子・汀夏子・草村礼子
金田龍之介
三林京子

尾上菊之助
波乃久里子・山下真司
小野寺昭・渡辺裕之
苅谷俊介・磯部勉・佐々木功
保坂尚輝・馬渕晴子・平松慎吾

中村梅雀
浅利香津代・鷲尾真知子

山田五十鈴
草笛光子
樹木希林
蟹江敬三
小林稔侍
小川真由美
西田敏行（トメ）

450 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 10:50:35 ID:???

葵徳川三代総集編第3回「豊臣氏滅亡」

西田敏行
尾上菊之助
神山繁
三林京子
田村亮
石倉三郎
渡辺いっけい・寺杣昌紀
大河内浩・大河内奈々子
床嶋佳子・森口瑤子
菊池麻衣子・松尾あぐり・尾上紫

津川雅彦

西郷輝彦
保坂尚輝
馬渕晴子
高橋和也・湯浅実
冨家規政・梨本謙次郎
畠中洋・松橋登・須藤正裕

中村梅雀
浅利香津代・鷲尾真知子

草笛光子
金田龍之介
波乃久里子
林隆三
小林稔侍
小川真由美
岩下志麻（トメ）

451 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 10:53:26 ID:???

松方はハチローでは小川眞由美、原田美枝子、原田芳雄を抑えてトメてたのにな

452 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 11:14:16 ID:???

>>449
総集編にしてトップ５番手に鈴木瑞穂、イイ感じだね。

453 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 12:03:59 ID:WzVDE6k2

超大物の座から普通の大物俳優のポジションに滑り落ちたんだね〉松方
相手が長門ならさすがにトメは譲らないだろうな。

454 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 13:30:23 ID:???

長門、津川兄弟って共演多いね

455 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 16:59:24 ID:???

松方って超大物だったんだ。
ワイドショー騒がした変な親父って認識しかなかった。

456 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 17:57:34 ID:???

北大路＞里見＝渡瀬＞松方＞梅宮＞山城

457 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 18:59:32 ID:???

>>456
里見は松方、渡瀬より格下

松方　岡崎市オカザキ桜まつりで、徳川家康公

458 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 19:19:06 ID:???

>>444
葵は関が原までは豪華キャストなんだが後半（特にお江死後）は
キャストが貧弱なんだよな。
（誰か４５話前後と最終回のクレを貼ってくだされ！　）
香川照之が大河で連名クレになったのはこの作品くらいだよな。
役は五大老の一人なんだが。
ピン基準が厳しいけど、よく見ればピンクレは１３人もいる（梅雀除く）
でも通常の大河ではピン待遇の人の多くが連名降格してる。
メイン５人（家康・秀忠・お江・淀殿・三成）を除くと一番良い位置にいるのは
小林稔侍と宍戸錠だな、次点が夏八木勲か？
役柄考慮だろうか？

459 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 19:44:53 ID:???

>>443
バブルスターのCMで5人が共演したとき、一人ひとり順番に商品説明
していったが、北大路→松方→梅宮→山城→千葉の順だったかな。
渡瀬は確かライバル会社のCMに出てたかで出演していない。

460 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 19:46:54 ID:???

だけどヤクザ映画（仁義なき戦い）の脇ってイメージしかない>松方

主役張ってシリーズ化した作品とかないし、もっぱら女問題で
最初の奥さんに払った慰謝料の額がジュリーや千昌夫に破られるまで
芸能界記録だったことしか記憶にない。

461 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 20:04:23 ID:???

>>458
>香川照之が大河で連名クレになったのはこの作品くらいだよな。
「春日局」見てないんだけど、あの当時からピンクレだったの？

462 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 20:11:41 ID:???

決してヤクザもの一筋ってワケではないんだけどな、でもそういうイメ－ジがあるなｗ
「金さん」や「HOTEL］ぐらいまでの時期はソコソコだったような気がするが
最近はどうも印象にさえ無くなったなぁ＝松方
ｼﾞｬﾝﾙ違いだが、目黒の方が露出度増えたりしてて・・・・

463 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 20:30:14 ID:???

高倉＞菅原＞北大路＞里見＝渡瀬＞千葉＞松方＞稔侍＞梅宮＞山城

464 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 20:31:02 ID:???

>>461
先日、たまたま某ＨＰ覗いてて記憶にあったんだけど、こんな感じらしい。

大原麗子（おふく）
長山藍子（お江与）
山下真司（稲葉正成）
香川照之（小早川秀秋）

大空眞弓（茶々）
織本順吉（稲葉重通）
小林千登勢（たか）

藤岡琢也（豊臣秀吉）
香川京子（寧々）
佐久間良子（お安）

「春日局」も一応は見てたんだけど
たしか第一回で大坂志郎（稲葉一鉄）が頭３番手ぐらいで、トメＧﾄｯﾌﾟで書きなぐり字体の
五木ひろし（明智光秀）を見てズッコケになった記憶しかない。

465 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 21:08:33 ID:3lHhQXty

月刊ジョンで見たけど、
功名が辻、2月19日第7回『妻の覚悟』
では西田・舘・柄本・佐久間の名前が載ってなかった。
必然的に浅野トメか？
それとも熊谷真実の名前を載せるために柄本あたりを削ったのか？

466 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 21:27:06 ID:???

松方は15年くらい前の東山版「源義経」で、
津川雅彦、島田陽子、岩下志麻、千葉真一、森光子、高橋英樹、
林隆三、若山富三郎、十朱幸代らを抑えてトメたのにね
まぁ、役柄が弁慶だったのも大きいが。

467 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 21:41:58 ID:???

第7回『妻の覚悟』
柄本明は出ると思うが浅野トメになりそう。

468 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 21:42:19 ID:WzVDE6k2

松方は自ら監督したOKITEでも特出なしトメ前。
ちなみにトメは吉川晃司！

469 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 22:27:17 ID:???

松方はスキャンダルがホント大きい。
ホテルも？で降板して稔侍が昇進。
三番手の高嶋がトメ。トメだった丹波がトップ。
トメ前の稔侍が二番手。

確かに「超大物」から「大物」になったのは確かだろう。
だからといって欣也・里見等と共演の際は今でも互角の
扱いを受けると思う。
しかし一昨年「黒皮の手帳」では稔侍がトメ。津川はトメ前。
その津川は今度は松方を抑えてトメ。だからといって稔侍＞松方とは
ならないだろう。

470 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 23:39:04 ID:???

>>458
＞メイン５人（家康・秀忠・お江・淀殿・三成）を除くと一番良い位置にいるのは
小林稔侍と宍戸錠だな、次点が夏八木勲か？

>>444で考えれば、俺の感覚だと
１：津川雅彦（クレトップ）
２：西田敏行（トメ）
３：岩下志麻（トップ２番手）
４：江守徹（中トメ別枠）
５：小川真由美（トメ前）
６：宇津井健（トメＧトップ）
７：夏八木勲（中トメ）
同率８：宍戸錠（トップ３番手）
同率８：蟹江敬三（中トップ）
同率８：小林稔侍（トメＧ最下位）

という順位解釈なんだが。

471 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/02(木) 23:55:37 ID:???

1975年10月『徳川三国志』新聞広告
松方弘樹（松平信綱）
中村敦夫（由比正雪）
和泉雅子（お吉）/いけだももこ（楓）/坂口良子（志乃）
若林豪(柳生十兵衛）/中谷一郎（幡通院長兵衛）
佐藤允（忠弥）/松山英太郎（甚兵衛）/三ツ木清隆（弥一郎）/岸田森（半兵衛）
田村正和（徳川忠長）/片岡孝夫（徳川家光）
長門勇（笠井孫兵衛）/中村竹弥（土井利勝）/近衛十四郎（根来幻幽斎）
芦田伸介（徳川頼宣）
宇野重吉（服部一夢斎）

1980年映画『徳川一族の崩壊』新聞広告・ポスター
萬屋錦之介
大谷直子
森田健作・伊吹吾郎
白都真理・原田エミ
尾藤イサオ・島英津夫・森川正太・奈三恭子・大場順・佐藤佑介
平幹二朗
寺田農・藤巻潤・岸田森・入川保則・佐藤慶（ナレーター）
梅宮辰夫
山形勲・成田三樹夫・千秋実
中村鴈治郎
松方弘樹

472 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/03(金) 00:07:58 ID:???

>>471
ひエ～！！
田村正和・片岡孝夫連名か？驚いたな～！！
それにしても松方は凄かったんだと改めて思ったと同時に
最近の凋落ぶりも凄いな。
クレジットで格を査定してもしょうがないんだけど・・
松方＝田村も「今」じゃドチラもあり得ないだろう。

473 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/03(金) 00:11:54 ID:???

>>458
「葵　徳川三代」第47回「三兄弟」
西田敏行（徳川秀忠）
尾上辰之助（徳川家光）
大河内奈々子（千姫）丹波義隆（酒井忠勝）
岩崎ひろし（酒井忠世）大河内浩（金地院崇伝）
寺杣昌紀（板倉重昌）赤羽秀之（徳川義直）
大柴邦彦（徳川頼房）高杉瑞穂（徳川忠長）
本郷弦（徳川頼宣）浜田学（保科幸松）
緒形幹太（稲葉正勝）飛田航介（松平信綱）

長谷川明男（朝倉宣正）月見恭子（勝姫）
木内晶子（お振）仲野文梧（鳥居成次）
(中略)
中村梅雀（語り・水戸光圀）
浅利香津代（佐々介三郎）鷲尾真知子（安積覚兵衛）
(中略)

金田龍之介（天海大僧正）
林隆三（土井利勝）
樹木希林（春日局・お福）トメ

474 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/03(金) 00:13:28 ID:???

「葵　徳川三代」第48回「さらば秀忠」
西田敏行（徳川秀忠）
尾上辰之助（徳川家光）
酒井美紀（中宮和子・回想）
大河内奈々子（千姫）丹波義隆（酒井忠勝）
岩崎ひろし（酒井忠世）大河内浩（金地院崇伝）
寺杣昌紀（板倉重昌）高杉瑞穂（徳川忠長）
赤羽秀之（徳川義直）大柴邦彦（徳川頼房）
本郷弦（徳川頼宣）緒形幹太（稲葉正勝）
月見恭子（勝姫）寺尾繁輝（林道春）

津川雅彦(徳川家康・回想)

神山繁（本多正信・回想）
三林京子（阿茶局・回想）
石田太郎（大久保忠隣・回想）
清水紘治（榊原康政・回想）
石倉三郎（青山忠俊・回想）
渡辺いっけい（本多正純・回想）
(中略)
中村梅雀（語り・水戸光圀）
浅利香津代（佐々介三郎）鷲尾真知子（安積覚兵衛）
(中略)

すまけい（伊達政宗）
金田龍之介（天海大僧正）
林隆三（土井利勝）トメ

475 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/03(金) 00:15:30 ID:???

「葵　徳川三代」最終回「名君づくり」
尾上辰之助（徳川家光）
酒井美紀（東福門院和子）
中江有里（孝子）
丹波義隆（酒井忠勝）岩崎ひろし（酒井忠世）
大柴邦彦（徳川頼房）高杉瑞穂（徳川忠長）
緒形幹太（稲葉正勝）浜田学（保科幸松）
長谷川明男（朝倉宣正）大場泰正（後水尾上皇）
飛田航介（松平信綱）木内晶子（お振）
佐藤二郎（牧野信成）明日良（堀田正盛）長棟嘉道（阿部忠秋）
すまけい（伊達政宗）
三林京子（阿茶局）

仲間由紀恵（お楽）持田理沙（お万）
石川瞳（お夏）藤原ひとみ（明正天皇）ひがし由貴（五葉）
タモト清嵐（千代松）桑名里瑛（千代姫）椿真由美（忠長の侍女）
(中略)
中村梅雀（語り・水戸光圀）
浅利香津代（佐々介三郎）鷲尾真知子（安積覚兵衛）
(中略)

金田龍之介（天海大僧正）
林隆三（土井利勝）
樹木希林（春日局・お福）トメ

最終回のみ家光がタイトルトップ。
仲間由紀恵が最終回のみゲスト出演。

476 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/03(金) 00:25:56 ID:???

>>473-475さん　ありがとう。
葵徳川三代の後半は本当にピンが少ないですよね。
前半と後半とで予算配分に失敗したのかな？
この作品若手俳優にとって厳しいクレになってしまいました。
最終回の仲間由紀恵はピンでも良かったのでは？と思いますが。
48回も回想クレを入れてるのでピンは多く見えても、実際のピンは
5人しかない。（47回ピン5人　49回ピン6人）
連クレが多いため、ピンの値打ちが高くみえる！　
現在ではピン乱発で連クレの方が希少価値があるけど。

477 ：471：2006/02/03(金) 00:37:02 ID:???

>>472
ごめん、説明不足だったね。『徳川三国志』のポスターでは連名だけ
ど、本編では孝夫・正和共に中Gでピンです。大トメは宇野。
ポスターには出てないけど、春日局に岸田今日子、大久保彦左衛門に
辰巳柳太郎と豪華キャストでした。

1979年映画『日蓮』では
萬屋錦之介→松坂慶子→中村嘉葎雄→中略→丹波哲郎→中略→
市川染五郎・松方弘樹
で、染五郎（現・幸四郎）と松方が右端・左端で連名トメ。
どちらがトメか難しいけど、時頼役で出番の少ない染五郎より、
時宗役の松方トメではないかと推測。
70年代の30代の役者では、松方は最強の一人だったと思う。

478 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/03(金) 00:38:53 ID:???

>470
葵のラテ欄は関が原までは毎回
津川雅彦　江守徹・・・
・・・・・・・・・西田敏行ほか
の順番だったよ。　矛盾してるよ。

479 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/03(金) 00:52:05 ID:???

仲間はまだTRICK第1シリーズの年だったからこの位置で十分な気がする
あと47･49回の夕陽中ドメがどうだったのか知りたい
47回→緒方･飛田と長谷川･月見の間、49回→三林？

480 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/03(金) 01:15:18 ID:???

>>477
頭の中の範疇だけど「徳川三国志」のクレは
「江戸を斬る・梓右近隠密帳」と結構似ていたような気がする。
出演者も出席欠席多く移動が激しかったと記憶してるが
↓↓大体こんな感じでした？ >>471さん

松方弘樹（松平伊豆守信綱）
中村敦夫（由比正雪）
和泉雅子（お吉）
松山英太郎（鴉の甚兵衛）三ツ木清隆（笠井弥一郎）
いけだももこ（楓）坂口良子（志乃）
津山登志子（お仲）田島義文（関口隼人正）
長門勇（笠井孫兵衛）
若林豪(柳生十兵衛）
中谷一郎（幡通院長兵衛）
佐藤允（丸橋忠弥）
岸田森（金井半兵衛）

片岡孝夫（徳川家光）
岸田今日子（春日局）

金子信雄（青山伯耆守）
中村竹弥（土井大炊頭）
近衛十四郎（根来幻幽斎）
芦田伸介（紀伊大納言頼宣）
宇野重吉（服部一夢斎）

田村正和（徳川忠長）はゲスト感覚２～３回程度の出演？で
山崎努（荒木又右衛門）がゲストの時は２番手だったと・・・
目黒祐樹（一心太助）と辰巳柳太郎（大久保彦左衛門）の扱いは記憶なしｗ

481 ：471：2006/02/03(金) 01:28:02 ID:???

>>480
そうですね。貼って下さったクレは本編に近いと思います。
自分も記憶で書いてるんで、明確に確認できないんですが。
近衛十四郎は中留めGの回もありました。息子の主演作品で、
無理にトメGに入らない当たり、カッコ良かったですわ。

ただし目黒祐樹は二番手の回もあったけどねw
辰巳柳太郎はトメです。恐らく宇野と共演する回は無かった
んじゃないかな？宇野・辰巳のクレ対決は避けられたと思います。
ゲストで蜷川幸雄が出た時は連名でした。

482 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/03(金) 01:58:35 ID:???

間違ってるのはお前
関が原までは

津川　岩下
江守　・・・・
西田ほか

これが正しい新聞テレビ欄の順

483 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/03(金) 02:11:42 ID:???

>>481
そうでしたか。　有難うございました。
蜷川幸雄は覚えてます。　たしか目黒のサンマのはなし
蜷川の役柄＆結末は「梓右近・・・」とそっくりｗ

484 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/03(金) 08:13:34 ID:???

>>471さん
４８２です。サンクスです。
自分は田村トップクレジットしか知りませんでした。
確かに昔から一貫してトップクレジットとは思って
いませんでしたが、まさか？松方主演で片岡孝夫と
連名ってのは驚きました。
松方弘樹ってその頃は凄かったのは確かですね。
でも一時期良くても主役を降りたからといって
クレジットが急落する？ってのも何なんでしょう？

485 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/03(金) 09:51:13 ID:???

「葵徳川三代」トメ優先順位
西田敏行＞岩下志麻＞樹木希林＞林隆三

486 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/03(金) 11:27:50 ID:o9zURPvF

>>467
さすがに柄本を抑えてトメることはないんじゃ･･･
まして大地真央は出るみたいだし

487 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/03(金) 11:31:09 ID:???

大地真央トメだったりして

488 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/03(金) 14:27:01 ID:???

>>476
この頃の仲間はまだブレイク前だし、最後にちょこっと家綱の生母として出てくるだけの役だから
他の家光側室たちと同じように連名が自然だな

489 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/03(金) 21:59:48 ID:LP+2MPC6

「出雲阿国」
今日のトメは堀内正美
先頭Ｇが長いので、堺雅人をトメに回せばいいのに

490 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 02:02:21 ID:???

一応これまでの経過のまとめておきます・・・

『金曜時代劇・出雲の阿国』　第１回　「かぶく女」　～横書きスクロ－ル～

菊川怜（阿国）→→堺雅人（三九郎）→→鈴木一真（傳介）→→津田寛治（九蔵）
→→尾上紫（お加賀）→　５名略　→新屋英子（お婆）→　５名略　→　役無４名略
→エクラン社ほか略　→→堀内正美（末吉勘兵衛）→→織本順吉（大村由己梅庵）

第２回　「涙と微笑み」　

菊川怜（阿国）→→堺雅人（三九郎）→→鈴木一真（傳介）→→
尾上紫（お加賀）→石橋奈美（おあん）→　５名略　→松村康世（守口のお婆）→
　２名略　→エクラン社ほか略→→織本順吉（大村由己梅庵）

　第４回　「姉と妹」　

菊川怜（阿国）→→堺雅人（三九郎）→→鈴木一真（傳介）→→津田寛治（九蔵）
→→原田夏希（お菊）→→星ようこ（近衛前子）→　役名付６名略　
→　役名無１名略、松竹京都映画、劇団東俳ほか略
→→堀内正美（末吉勘兵衛）

**益岡徹（語り）は出演者の前の方で表示
第３回は第２回とほとんど変わりなかったので、先週は省略しました。

>>489
これまでトメだった織本順吉が退場した模様。
そもそも、初回から堺をトメにしても良かったもかもしれないが
製作側としては別の方針（トップＧ＆次の役付Ｇ＝踊りの仲間達らの若手で固める）で
この分では今後トメなしもアリかな？
今回の場合、途中から堺をトメにしたら、かえって不格好な気もする。

491 ：489：2006/02/04(土) 04:46:22 ID:YQq4iLGG

>>490
サンクス。
初回と今回しか見てないんだけど、尾上紫と石橋奈美は退場したの？
また出るようなら、かなり長い先頭Ｇになるね。
堺は役柄上、初回からトメればよかったのに。
鈴木や津田はもとより、朝ドラ主演の原田の位置もちょっと悪く見える。

492 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 12:28:27 ID:???

堺雅人をトメに回せってｗ
新撰組ヲタ痛すぎｗ

493 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 13:02:01 ID:???

>>492
役柄でトメるってことを知らんのか
舘トメの時も散々暴れてただろ、お前はｗ

494 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 13:12:42 ID:???

準主役を誰でもかんでもトメに回せばいいってもんじゃないぞアホｗ
てか準主役がトメに回るのは前後の役者との兼ね合いの場合がほとんどなのだが。

495 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 13:14:16 ID:???

マツケンのときも思ったけど、
2番手とトメを兼任するよりは、2番手固定のほうが
格好が良いというか、そんな印象がある。
役柄は重要としても、確かに堺トメはかなり弱いし、
2番手でいいんじゃないの？
津田トメでもいいと思うのは俺の印象が偏ってるのかな。

496 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 13:26:43 ID:4V8x9lXG

マイケル光秀がトメたこともあるからな。

497 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 13:26:50 ID:???

堺トメにした方がいいってのは、
織本・堀内退場後トメなしになって先頭Ｇがだらだら長くなるよりは、
まだそっちの方が見た目良いっていう主観でしょ。

498 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 13:28:20 ID:???

NHKってそういうクレジット多いと思うが。何を今更。

499 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 14:35:06 ID:jdWrdAwn

「出雲の阿国」はトメなしでいいと思うけどなあ。
連名の人たちか仕出しのプロダクションの連名クレを最後に持ってきて
そのあと間をあけて制作統括のＣＰ名を持ってきちゃえばいいのに。
いくらＢＫの低予算作品だからって、織本や堀内のトメはないだろ。
織本なんて大河に出たら連名クラスだろ。

500 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 15:27:19 ID:???

くだらんことに拘泥する連中だな。

501 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 15:38:31 ID:???

不等号とか使って必死に格云々に拘泥する奴らよりよほどマシ

502 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 16:54:18 ID:???

ところが「春日局」「秀吉」ではピンもあるから悩ましいよな＝織本の場合
朝ドラではトメＧに入る事もしばしばなかったかな？
まったく主観的になるけど、古くはナショナル劇場では中谷一郎の次にくる連名Ｇ先頭、
同じく必殺シリ－ズでは連名もあるが大体トメＧ先頭
現代劇も入れて全体の割合的には、ﾋﾟﾝ６対４連名って感じ。
思いつくので例えば、滝田裕介、中野誠也、鈴木瑞穂、左右田一平なども同じ感じだろうか？

まぁ「出雲の阿国」に関しては、最初は見た時はどうだろとオモタが
現状の流れは好意的に見てる。

503 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 17:05:06 ID:Xda3w/s7

「中江藤樹」
原田龍二→小田茜→中野英雄→樫山文枝→鈴木瑞穂→合田雅吏・溝呂木賢
→渋谷哲平・加藤大治郎→山田麻衣子・芦屋小雁･･･江藤潤・小倉一郎
→栗塚旭・春やすこ→大出俊・福本清三→野村将希→伊吹吾郎→長門裕之（トメ）

樫山の扱い悪いな･･･

504 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 18:58:49 ID:???

山河燃ゆ第四話「別れの絵草紙」

松本幸四郎

大原麗子

柴田恭兵
渡辺　謙
篠田三郎
（連名　中略）
川谷拓三
高森和子
柳生　博
（連名　中略）
アグネス・チャン
竜崎　勝

山内　明
児玉　清

西田敏行

505 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 19:10:03 ID:???

『山河燃ゆ』　　第４話「別れの絵草紙」

松本幸四郎（天羽賢治）

大原麗子（三島典子）

柴田恭兵（荒木）
渡辺謙（楠田武）
篠田三郎（三島啓介）
ケント・ギルバ－ト（トムソン）野平ゆき（千代乃）
ﾃﾞﾎﾞﾗ･ﾃﾞ･ｽﾉ-（ﾏ-ｼｬ）ﾛｼﾞｬ-･ｱﾚﾝ（ｿﾞﾙｹﾞ）宮本大典（昭吾）
　　　
川谷拓三（川辺庄平）
高森和子（ひさ）
柳生博（白浜）

大前均（田島）木村清信、小田島隆（門弟）
　　　《中略》

アグネス・チャン（張美齢）
竜崎勝（久永大尉）

山内明（三島誠之介）
児玉清（島木文弥）
　　
西田敏行（天羽忠）

506 ：505：2006/02/04(土) 19:16:18 ID:???

>>504と重複してしまった。　スマン・・・・
打ち込んでいる最中に、ﾛｼﾞｬ-･ｱﾚﾝ（ｿﾞﾙｹﾞ）って気付いて
あのドイツ人、ええっ－！もしかして？
素でビックリしてしてしまったｗ

507 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 21:24:59 ID:???

>>506
市川森一脚本・幸四郎主演とくれば
歴史的事件に主人公が巻き込まれるのは至極当然ですなｗ

それにしてもアグネスがなんでこんなに優遇されるのかホントにわからん。

508 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/04(土) 21:32:17 ID:???

舞台が大陸（上海）に移動するからかな？　
とゆうかここまでは山崎豊子原作にはない、市川森一オリジナルだから。
だからリトルトーキョーやマンザナール収容所が出てくるのはまだ先。

509 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 01:20:57 ID:???

>>502
織本は「炎立つ」でもピンだったね。
大河ではないが、「影の軍団IV」にゲスト出演した時にトメだったことがある。
「影の軍団IV」は普段は真田広之トメだが、真田の出番がない時はゲスト出演の
天知茂や高松英郎がトメてた。
天知や高松はともかく、織本トメはめったにないので強烈に記憶に残ってる。

510 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 02:28:06 ID:???

西田　大関へ陥落

松方　前頭筆頭へ陥落ｗ

そういや、健さんの新作コケてるなあ。　
レディジョーカーの渡をうんぬん言ってた椰子、面目丸つぶれだな。

511 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 02:31:45 ID:???

西田は、関脇陥落かな？ｗ

512 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 02:35:35 ID:???

西田って敏行？　まさかひかるｗ

513 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 09:31:18 ID:???

今日の読売新聞テレビ欄

「新妻の誓い」仲間由紀恵
上川隆也　大地真央
武田鉄矢　和久井映見
舘ひろし

514 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 10:06:44 ID:???

西田は重宝な存在なんだろうと思う。かつての丹波哲郎のように。
オールスター映画や大作映画で丹波出演だけで豪華な印象を与えて
主役や重要な役に対して「出演」だけで引き立てた時期があった。

クレジットでは「トメ」に拘らず「中トメ」「特出がつけばどこでも」
存在感俳優であった。今回の大河でも西田出演だけでソレナリにまとまった。
ここ２～３年では西田もトメ至上主義ではなくなった。

515 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 11:29:06 ID:???

丹波が人気が出たのはテレビドラマ。新東宝時代は悪役ばかりのB級俳優だった。

516 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 11:41:40 ID:???

しかし丹波は映画出演数はものすごく多い

517 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 13:15:23 ID:???

西田は3年後にはトメGにも入れなくなるだろうな、このままじゃ

518 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 13:50:58 ID:???

>>143-145　>>504
山河燃ゆの1・2回と3・4回を比べてみると
１回2回は沢田研二・島田陽子・鶴田浩二・三船敏郎・西田敏行に隙間付き
3回4回は松本幸四郎・大原麗子・西田敏行に隙間付き。
微妙に格差を付けてる感じですね。
1番手・2番手に隙間が付いてる関係で3番手の柴田恭兵や4番手の渡辺謙は
軽く感じる。

519 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 14:37:31 ID:???

渡辺謙の場合、あの番組で既に頭４番手だったということがむしろ驚き。
「独眼竜」どころか「はね駒」にもまだ出てなかったよね？　
ほとんど映像の世界で実績が無かったはずだし、あの役自体
たいした役じゃなかったのに、そんなにいい扱いだったのかという感じ。

520 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 14:59:52 ID:???

てか山河第四回では
川谷拓三・篠田三郎＞柴田恭兵・渡辺謙
の扱いだろ。

521 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 15:25:39 ID:???

>>519
前年の「壬生の恋歌」でどうだったのだろ？
これ熱心に見てなかったから記憶にないんだな。

役所広司は山河と同じ年の「宮本武蔵」で主役か

522 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 15:34:29 ID:???

>>519
確かに当時から人気者の柴田恭平と渡辺謙じゃ知名度は100倍くらい違ったと思うんだけど、渡辺謙は厚遇されてたね。
このドラマの後が「転校少女Y」（恐らく竜崎勝の遺作）とか角川映画での渡辺典子の相手役だけど、
その頃でも一般的知名度はそんなに高くなかったし。
「山河燃ゆ」での渡辺謙のクレ順厚遇は当時のNHKには慧眼の持ち主がいたということを示しているような気がするね。

523 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 15:48:50 ID:???

1984年の時点では
篠田三郎＞柴田恭平＞＞＞＞＞渡辺謙　かな？

524 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 16:05:00 ID:???

主人公の一番良い時代の仲間達
（篠田三郎、川谷拓三、アグネス・チャン、渡辺謙　＆柳生博）
でその後の運命も描かれているから役が大きいよね。
もちろん大抜擢されたワケだが。

525 ：功名が辻第五回「新妻の誓い」：2006/02/05(日) 18:05:04 ID:???

仲間由紀恵
上川隆也

武田鉄矢
前田吟
和久井映見
筒井道隆
生瀬勝久
三原じゅん子
田村淳
乙葉
玉木宏

大地真央

勝野洋
名高達男
苅谷俊介
俵木藤汰

津川雅彦

（中略）

浅野ゆう子

柄本明

佐久間良子

舘ひろし（トメ）

526 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 18:09:46 ID:???

結局、堀尾・中村夫妻も先頭グループ入りか。やたら頭でっかちのクレなのが変だなぁ…。

527 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 18:26:24 ID:KenWn090

三原はまだしもロンブー、乙葉もピンかよ！

528 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 18:38:12 ID:???

乙葉より下の扱いなのか、玉木は・・・？

529 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 18:39:00 ID:???

>>496
光秀という信長ものでは重要な役をマイケル富岡なんかにするセンスが全くわからん…演技そのものは思ったほど悪くなかったが、キャスティングの時点で糞大河確定だったな。それ以外にも
濃姫：菊地桃子
秀吉：仲村トオル
ねね：中山美穂
家康：郷ひろみ
と、人選した人を疑いたくなるようなキャスティングだったな。当時超人気の中山美穂を起用したのは話題性としては別に良いが、ほとんど出番なかったんじゃない？まるで特別出演扱いだったし
まぁでも信長最期の原因となる光秀役はトメても違和感ないくらいの役者起用してほしかった。

530 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 18:51:34 ID:2HxWay9M

先頭Ｇ長いな
石倉・熊谷・高山とか来たらどうすんだ？

531 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 18:56:04 ID:???

予想
トップクレ･･･仲間由紀恵、上川隆也

先頭Ｇ･･･武田鉄矢、前田吟、和久井映見、筒井道隆、石倉三郎、
高山善廣、熊谷真実、浜田学、長澤まさみ、玉木宏、成宮寛貴、松本明子、
生瀬勝久、田村淳、三原じゅん子、乙葉

前半隙間付き扱い･･･大地真央、香川照之、永作博美、三谷幸喜

２番Ｇ･･･宅麻伸、木村多江、多岐川裕美、勝野洋、名高達男、苅谷俊介、
俵木藤汰、野口五郎、菅井きん、小倉久寛、山本圭、榎木孝明、長谷川京子

中トメ（後半隙間付き扱い）･･･西田敏行、津川雅彦、
板東三津五郎、江守徹、中村橋之助、近藤正臣

トメＧ･･･浅野ゆう子、佐久間良子、柄本明、舘ひろし
（西田や橋之助が後半こちらに回るかも）

532 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 18:57:15 ID:???

>528　ちなみに昨日放送のＮＨＫドラマ「氷壁」では

玉木宏
鶴田真由
山本太郎
武田真治
吹石一恵
（略）
伊武雅刀
高橋克美
寺田農
吉行和子
石坂浩二（トメ）

533 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 18:58:39 ID:???

>>529
昔も今もアイドル・人気歌手・人気俳優等を特別待遇(役・クレジット)
で迎える事は変らない。所属事務所の勢力も当然アリ。

話題作り・視聴率の為には紅白同様？仕方ないか？
大河の場合役者を多方面から集めるからクレジットも大変だと思う。

534 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 19:08:41 ID:???

今年は夫婦役は続いて表示する方針だと思う（信長など例外もあるが）
よって仲間－上川は最後までトップ－二番手。
生瀬－三原　田村淳－乙葉　柄本－浅野もワンセット。
だから細川ガラシャと明智光秀が並ぶこともありえる。
去年は主人公と恋人役は原則して並ぶことは無かった。（例外は31回と44回）
としまつの時は夫婦役は一緒が原則だった。

535 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 19:09:16 ID:???

>>531
和久井が先頭Ｇの中途半端な位置なのに、
永作が大地と同じ扱いとは釈然としない
確かに後半はキャストも減るだろうけど

536 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 19:12:00 ID:???

お市の子が淀。　属性一緒。
関が原前後では家康・三成・淀などが大役扱い。

537 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 19:15:57 ID:???

毎回思ってたんだが、俵木藤汰って大河でピンになるほど有名な人なの？
結構俳優には詳しいつもりだったんだが…
（ちなみに織本順吉や堀内正美、磯部勉とかは知ってる）

スレ違いスマソ

538 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 19:28:50 ID:???

淀殿役のクレ順は良い場合が多い
秀吉－松たか子（中トップ固定）
葵－小川真由美（トメトップかトメ前）
利家とまつ－瀬戸朝香（中トップの回が多い）
武蔵－若尾文子（中トップ固定　小次郎の位置）
古くは春日局・徳川家康・黄金の日日・おんな太閤記と
淀殿のクレ順はいい。

539 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 19:35:53 ID:???

>>534
＞だから細川ガラシャと明智光秀が並ぶこともありえる。
夫婦じゃないじゃん

津川・多岐川とかも並んでないし
夫婦だから並んでるというより、ほぼ同格なんでしょ

>>538
葵の小川淀（化粧濃）はメインの役だし、
武蔵は若尾淀（ふ、老けすぎ･･･ｗ）はゲスト出演扱いだったからね
他は淀殿だから扱いが良いっていうよりは、
としまつも秀吉も信長はじめ主要キャストが減った後半出てくるために、
どうしても扱いが良くなってしまうという部分もある

540 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 19:38:28 ID:???

>>534
ガラシャじゃなくて、お槇ね
烏丸せつこと板東三津五郎が同じグループで並ぶとは考え難い

541 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 19:50:08 ID:kcC4xWyJ

>>537
俺も知らない俳優だ。
田原藤太なら知ってるけど。

542 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 19:56:32 ID:???

>>538
淀殿役のクレ順が良いというより、淀殿がそれなりの重要人物
だからじゃないの？
若尾文子なんかに関しては、過去の大河や他の映画・テレビでの
クレ順に比べて、むしろずいぶん落ちたもんだなあと思ったものだが。
「武田信玄」の時なんか語り兼務だったからだけど主役より前に
クレジットされてたぐらいだし。

543 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 20:04:43 ID:???

今日の珍しいのは１つも二人連名が無かった事

544 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 20:06:58 ID:???

出演者が少なかった分普段なら連名→ピンにしたのかもな

545 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 20:08:24 ID:???

シャキーンとこ(いつもは香川)が玉木だったね。一応玉木先頭グループトメ扱いかな？どー考えても玉木＞淳・三原・乙葉だしね。三原と乙葉はピンじゃなくてもいいんじゃない？

546 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 20:47:22 ID:???

>>544
大地真央がずれて不細工な感じになったが、たしかに中Ｇ少数だったからな今日は
来週以降、榎木孝明、山本圭、熊谷真実らが出てきて
今宵のトップＧの連中をどう扱うまでは何とも言えんな・・・・
でも、津川が欠席したりしたら、そのまま玉突き処理するかもね。

547 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 20:50:33 ID:???

玉木程度で先頭Gトメは考えにくいが、
さすがに田村淳、乙葉より下とは考えにくいのだが・・・

548 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 20:55:51 ID:???

山内康豊の役柄の重要性を考えてくれ！

549 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 21:00:48 ID:???

みんな同じような扱いだし、一番年下の玉木を最後のしただけでしょ
あれ乙葉の方が下だっけ？ま、夫婦で並べたってことで

550 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 21:10:11 ID:???

乙葉以下の玉木宏ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

551 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 21:11:18 ID:???

>>547
先週の玉木の位置考えれば
玉木は先頭Gで一番扱い悪い事は確実
田村と乙葉の役の方が玉木の役より全然重要だから仕方ないよこれは

552 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 21:11:49 ID:???

今のところ、山内一門＆秀吉一門で固められているが
こうなると可哀想だが和久井映見がナニやら浮いてきたな。

553 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 21:25:10 ID:???

>>546
榎木と山本は//大地//榎木/山本//勝野/名高/苅谷/俵木//
といった感じだと思うが、熊谷はテレビ誌の表示と役柄からして
先頭グループだと思う。そうしたら淳・乙葉・玉木・高山あたりは連名だろう。
丁度去年の海東・宮内が淳・乙葉で小栗が玉木と同じような。

554 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 21:25:12 ID:???

『月刊テレビジョン』より『功名が辻』ラテ欄
第6回　仲間由紀恵→上川隆也→武田鉄矢→前田吟→三谷幸喜→坂東三津五郎
第7回　仲間由紀恵→上川隆也→武田鉄矢→前田吟→熊谷真実→大地真央→浅野ゆう子
第8回　仲間由紀恵→上川隆也→武田鉄矢→前田吟→大地真央→西田敏行→舘ひろし

来週・再来週に舘ひろしが出演しない場合、誰がトメるのか？
クレ順に変動はあるのか？

555 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 21:26:32 ID:???

>>551
なるほど。そっか。
玉木が出演せず、田村らが出演する回があれば
スッキリするんだが。
玉木といい和久井といい、NHKドラマ主演組は扱い悪いね。

556 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 21:27:38 ID:???

>>554
第６回は義昭（初登場）と光秀の対面シーンが肝だから乗せただけじゃない？
第７回は熊谷の退場回かな？
舘は去年の渡と同じで、死ぬまで連続出場だと思うがなあ。

557 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 21:27:48 ID:???

来週は三津五郎トメ　三谷幸喜トメ前で間違いない。

558 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 21:28:08 ID:???

>>554
柄本・佐久間・西田も出ないとすれば、
そのラテ欄同様、三津五郎と浅野がトメるんじゃない？

となると、大地＜浅野が明確になるわけか・・・

559 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 21:29:29 ID:???

長澤まさみ登場はいつになるの？

560 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 21:36:11 ID:???

>>556
しかし、予告では舘が一切登場せず
三津五郎と三谷もだけどｗ

561 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 21:39:18 ID:???

話は少し飛ぶが
今週は浅井家の縁談の話なのに、浅井長政が出てこないのはなぜ？

562 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 21:45:04 ID:???

信長欠場なら、権六達も出ないな。

563 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 22:26:27 ID:???

>>556
義昭と光秀が出て信長出てこないまま上洛まで通すのも不自然だしな

564 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 22:27:55 ID:???

>>561
お市は顔も見たこと無い相手に嫁ぐお話だからでしょ

565 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 22:56:55 ID:???

>>555
玉木は来週からしばらくは登場しないでしょうね。後半メインだし。

566 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 23:14:50 ID:???

鉄矢は三番手固定で、佐久間・舘不在時も動かずかな？
山本圭はどの辺りだろうか？『吉宗』第一回の連名には
びっくりしたなあ。70年代には活躍して主役級の一人だ
ったから。

567 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 23:17:10 ID:???

玉木って普通に伸び悩んでるからなあ・・・ローサ。

568 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 23:34:19 ID:???

>>553の予想と>>554の情報を加味して
（舘が登板の場合）
大地//榎木/山本//勝野/名高/苅谷/俵木//三谷//坂東//・・・//浅野//柄本///舘

（舘が欠席の場合）
大地//榎木/山本//勝野/苅谷//三谷//坂東//・・・//浅野////柄本　・・・でどうだろ？

熊谷はトップＧと予想するが和久井、筒井、石倉らの出欠次第で定員いっぱいだし。
今日並みの出演者の勢いで出演が増えれば、トップＧの誰かが連名か
出演者を減らして調整するか・・・・？

569 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 23:36:25 ID:???

>>566
鉄矢は三番手固定なんじゃないかな。
むしろ鉄矢が欠席or退場した場合は、あの矢のバックのところは
空白になるのではないかという気もする。

570 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 23:37:09 ID:???

>>568
信長が出ないなら、権六らも出ないだろう。

571 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 23:44:48 ID:???

>>570
うん、婚礼関係のシ－ンがどの程度かもによるが
記憶違いかもしれないけど「秀吉」の場合は高松英郎がいたような気がしたから
なんとなく織田側の家臣を半分残した。メンツはテキト－ｗ

572 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 23:47:25 ID:???

脚本家としての実績があるからといって俳優・三谷幸喜がそんなにクレで
優遇されるものなのか？
「時宗」で無学祖元だった筒井康隆ってどういう扱いだったっけ？

573 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 23:52:52 ID:???

>>566
「吉宗」第1回の山本圭の出演シーンってアヴァンタイトルみたいな
感じだったから本格的登場ではないということでの連名かな。
徳川綱條役の山本圭が（自分は八代）将軍の任にあらずと将軍を固辞
するシーンで西田敏行に話がいくが･･･で吉宗幼少期に話がさかのぼ
って本編スタートだったかな。

574 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/05(日) 23:58:22 ID:???

>>572
個人的には三谷を優遇する事もないかなと思うけど
逆に非俳優とラテ欄の表示と出演交渉の経過としては客観的にどうだろ？
特別枠がいっぱいだったらその他Ｇに押し込みアリと思うが。
>>573
連名の相手は中山仁だっけ

575 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 00:03:24 ID:???

新選組！の野田秀樹なんかは
脚本家や演出家としての実績も加味されての
あの位置だったと思うんだけど。

576 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 00:09:57 ID:???

野田は他流試合は殆どしないが、鶴以外は大体トメ扱いじゃないか。

577 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 00:19:14 ID:???

>>575
あの位置ってどんなのだったかなってオモテ確かめたら
最終回の一つ前でトメてるな。　
今さらながらビックリした。

578 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 00:27:42 ID:???

役が勝海舟でしょうが。
西郷隆盛役・桂小五郎役・勝海舟役のうち一番大物の
野田がトメた色合いが強いけど。

579 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 01:36:02 ID:???

>>572
筒井康隆は中トメＧ。トメＧに入ったことはなかったような気がする。
記憶違いだったらスマン。
>>573
アバンタイトルだけの出番でも、草笛光子・名取裕子あたりは流石にピン
だったけどね。
それにしても吉宗第一回のクレは凄かった。それ以降の出番ではずっとピン
だった山本圭・中山仁・羽賀研二・床嶋佳子らがみんな連名。

580 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 01:51:59 ID:???

中トメトップでも、ドラマ変ればトップ６番手。
いい加減自分流の価値基準変えたら？ｗ

581 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 01:53:07 ID:???

三谷は大地か香川の位置じゃないの
義昭は出て、細川役の近藤正臣は出ないわけ？
この人と三津五郎が津川の位置だと思う

582 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 02:52:41 ID:???

バカじゃねーの？

583 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 02:56:53 ID:???

>>580
自分なりの価値基準も持ってない奴が偉そうなこと云うな。

584 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 10:23:30 ID:???

醜い脊髄反射だなｗ

585 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 13:41:32 ID:???

来週は三谷のクレ位置でまた大荒れするんだろうな

586 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 16:54:13 ID:???

俳優としての格だけで見た場合に野田秀樹と三谷幸喜ではかなり差が
あるんじゃないか？　野田秀樹は映画で吉永小百合の相手役をやった
こともあるからな。

587 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 17:25:14 ID:???

三谷は勝野の次と予想

588 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 18:24:01 ID:???

ただ、三谷は大河の脚本も書いているしなあ。
2ch的には史上最悪大河だけど、
続編作ったりDVD販売してるところを見ると、
NHK的には貢献度大なんだろう。

それに、仮に小山内美江子や橋田壽賀子が
出演したら優遇されると思うし。

589 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 19:18:24 ID:???

>>588
別に脚本家としての貢献度なんか勘案されないだろ。
その昔、松本清張が自作を原作としたＮＨＫドラマに出ていたことがあったが
俳優としては名前すら出なかった。

590 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 19:23:22 ID:???

されるだろｗ
されないならなんでラテ欄に名前が載るんだよｗ

591 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 19:27:40 ID:???

脚本の貢献度じゃなくて表に出たがる三谷だとネタになるからだろうに

592 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 20:18:04 ID:???

だったらクレジットまで優遇する必要はない

593 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 20:22:42 ID:???

>>590
ラテ欄＝実際のクレジットではない。
ラテ欄はあくまで新聞社・出版社側が決めてるんだから。

594 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/06(月) 23:46:39 ID:???

は？　ラテ欄は製作側が提出してるが・・・。

595 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/07(火) 10:16:44 ID:???

>>588-589 三谷出演は本人が夕刊連載に書いたように「脚本家の大石静直々に頼まれたから」
という経緯による。自分が原作・脚本のものにカメオ出演した（松本清張・ヒッチコック）のとは
ちょっと事情が違う。指名する奴もハイハイと出たがる奴もどっちもどっちだと思うけど、一茂
が「オードリー」に出たときの扱いなんかが参考になると思われ。
　ただ、テキサスの次ってのは、いくら格オチ著しいとはいえピン実績のあるハングマンには失礼かなと
思われ。

596 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/07(火) 10:27:30 ID:???

589>>595
その話は知ってた。当の大石静自身が出演する可能性もあるらしい。
これは本人が出たがっているというよりはＮＨＫのプロデューサーから
そういう依頼があるらしい。まあ話題作りというか、大石のご機嫌取りというか
要するに邪道の発想で、大石の女優としてのスキルに期待してということでは
当然ないだろうけど。

597 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/07(火) 11:07:44 ID:???

>>306
小林幸子もゲスト枠の中ドメ先頭だった。八代＞小林ということか。

598 ：水戸黄門２時間スペシャル：2006/02/07(火) 11:50:58 ID:???

里見浩太朗（水戸光圀）

原田龍二（佐々木助三郎）

合田雅吏（渥美格之進）

由美かおる（疾風のお娟）

岩崎加根子（八重）

三波豊和（よろず屋の千太）

照英（風の鬼若）

斉藤晶（アキ）

山口馬木也（鳴神の夜叉王丸）

瀬戸早妃（美加）
原史奈（北斗の桔梗）

水橋貴巳（おゆき）
岡本竜汰（徳川綱豊）

櫻木健一（清吉）
三浦リカ（およし）

佐川満男（作造）
角淳一（客）

松山政路（五兵衛）
石倉英彦（阿部）

599 ：水戸黄門２時間スペシャル：2006/02/07(火) 11:52:44 ID:???

鈴木悠貴（太郎吉）
朝日完記（汐見三郎）
渋谷めぐみ（松葉太夫）

酒井美紀（茜）

薗田正美（松助）
木谷邦臣（垣内六郎）
阿部潮（仁助）

木下通博（安）
杉山幸晴（留）
森山陽介（配下）

細川純一・西山清孝
岩須透・菅原洋美

600 ：水戸黄門２時間スペシャル：2006/02/07(火) 11:54:18 ID:???

福本清三（用心棒）
千鳥（大悟・ノブ）（客）

有川博（吉崎藍物）
内田勝正（奥野将藍）

津村鷹志（望月左門）
石山輝夫（宗二郎）

大空眞弓（桂昌院）

柏木由紀子（おその）

伊藤榮子（村雨）

石立鉄男（大前屋儀兵衛）

長谷川哲夫（水城仙右衛門）

勝呂誉（新井白石）

樋浦勉（平吉）
沼田爆（新田正信）

601 ：水戸黄門２時間スペシャル：2006/02/07(火) 11:59:19 ID:???

佐藤仁哉（喜志十郎）
本宮泰風（宮内源三郎）

長門裕之（紀伊国屋文左衛門）

中山仁（大久保勘解由）

三谷昇（福留鉄斎）
三夏紳（大熊の岩蔵）

三角八廊（権三）　
野口貴史（九兵衛）

竜川剛（喜平次）
高山成夫（石川伝三）
水野純一（徳川綱教）

橋爪淳（柳沢吉保）

堤大二郎（徳川綱吉）

池内淳子（静枝）

鈴木史朗（ナレーター）

http://www.cal-net.co.jp/2hsp/mito/cast/index.html

602 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/07(火) 12:02:11 ID:???

石立鉄男の格落ちぶりが凄いな。
松方の比ではないな。

603 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/07(火) 12:08:40 ID:???

ちょｗ福本先生千鳥と連名かよｗｗ

604 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/07(火) 17:53:43 ID:???

丹波は出ないのか

605 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/07(火) 21:55:58 ID:???

義経では冷遇されてた堤大二郎の扱いが良い。
あと昔は主演を張ってたという意味では桜木健一も格落ちが著しい。
主演格ではないが松山政路も。
それから、酒井美紀も大変いい扱いであるように感じられる。

606 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/07(火) 22:25:34 ID:???

スポンサー(松下電器)の意向が感じられるクレジットだな。。

勝呂　誉・長谷川哲夫・大空　真弓等遥か４０年以上前の
ナショナルアワーの常連だった。

中山仁・桜木健一・・ＴＢＳ系のスポーツドラマのヒーロー。

単に水戸黄門３０周年記念番組じゃなくスポンサードクレジットだ！

607 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/07(火) 22:31:11 ID:???

>>595
ＮＨＫ･･･キャストにサプライズな目玉が欲しい
→三谷いいんじゃね→大石さん、知り合いなら頼んでもらえません？
大石･･･んじゃあ、聞いてみましょう･･･

って流れなんだろうね。
大石主導なら、もっと段田とか蔵之助とか大石組が出てるはず

608 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/07(火) 23:22:19 ID:???

戦国自衛隊は松方傍線囲み中ドメ、南田にも特出

609 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/07(火) 23:51:40 ID:???

「戦国自衛隊　第一部」 >>418
「戦国自衛隊　第二部」 http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1137075320/543

610 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/07(火) 23:51:53 ID:1qmHpiva

「戦国自衛隊　第二部」
反町隆史→→→渡部篤郎→→→藤原竜也→→→竹中直人→→秋吉久美子→→古手川祐子
→→荻野目慶子→→白石美帆→→池内博之→中村俊介→→辺見えみり→佐藤江梨子→→海東健→林泰文
→草野康太→冨田翔→川岡大次郎→ぼんちおさむ→→→／松方弘樹／→→→川原亜矢子
･･･高田延彦（友情出演）･･･石田太郎→六平直政→河原さぶ→松澤一之→大沢樹生→→前田愛
→金子さやか→八木優希→神谷明（ナレーター）→→→賀来千香子（特別出演）→→布施博（特別出演）
→→南田洋子（特別出演）→→→長門裕之→→→津川雅彦（トメ）

第一部と違う点
・荻野目慶子が古手川の後ろ、白石の前に
・第一部半田健人の位置に海東健、このグループのトメにぼんちおさむ
（前回は海東とぼんちは別グループ扱いだった）
・第一部連名の冨田翔が昇格
・松方に傍線付きで特別感アップ
・六平以下、西軍諸将がダラダラ続く
・神谷明がクレジットされた
・高田延彦は友情出演で中トメ
・南田洋子も特出（トメ、トメ前、トメ前々の三人は一門じゃんｗ）

611 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 01:37:43 ID:???

>>610
雪路と真由子も出れば良かったのに

612 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 01:42:18 ID:???

大仏サトエリもっといい位置にしてやればよかったのに

613 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 03:04:29 ID:WNAdx39d

石立は去年の「八雲樹」西岡徳馬押さえてトメ。
格落ちは確かだろうけど移籍した直後で仕事選べないのかもしれないね。

614 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 10:39:20 ID:???

選ぶ選ばないの問題もあるかもしれないが、それ以前に制作サイド側に
この程度の扱いでいいだろうと思われている時点で終わってるな。
４０歳代ぐらいまでは主役ばかりバンバンやってた人なのに。

615 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 15:36:45 ID:X/kvya8t

どなたかcs放送中の翔ぶが如くのクレupしてもらえませんか？？

616 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 16:17:37 ID:???

役者としての実績しか考慮しないと言い張る人がいるが、
それならなぜ昨年の南原は3番手だったんだ

617 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 17:53:28 ID:???

しかも上戸が出ると４番手だし

618 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 18:35:58 ID:???

>>616
バラエティーとかの実績はそれなりに考慮されるだろう。
作家や脚本家としての実績はそんなに考慮されないんじゃないか？
まあでもロンブーの淳なんか、冠番組持ったりするレベルの芸人にしては
扱い悪いな。あの程度の役で出るメリットあるのかね。

619 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 18:56:36 ID:???

>>618
しかも一人だけコントみたいな演技だったしな、ロンブー

620 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 19:28:00 ID:???

来週の第6回『山内家旗上げ』。

NHK「ステラ」のラテ欄には柄本明、舘ひろしの名前がある。

621 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 19:48:39 ID:???

田村・・・ｗ

622 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 19:48:54 ID:???

太刀ひろし、
２３回で退場か？

623 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 20:58:34 ID:???

来週は信長が出ないとすると、
・・・三谷幸喜→坂東三津五郎(中ドメ)・・・前田吟→武田鉄矢(トメ)　も有り得るかと

中盤で奇跡の三谷トメとか発生しないかな～
このスレ荒れそう・・・ｗ

で、功名のクレで気になるところを集約

・舘トメ（正直、『ひろし』が平仮名なのが筆の文字とあってないｗ）

⇒舘中トップ、西田トメ前、佐久間トメ⇒舘と西田の直接対決を避けれて良いと思うんだが…
（西田も『おんな太閤記』の縁で譲ってくれるかも。女性主役の大河なんだし…）

・和久井映見の位置悪い（→前田吟→和久井映見→石倉三郎　ってｗ）

・香川照之の扱い良すぎ（和久井と場所換えればいいのに…）

624 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 21:00:17 ID:???

脚本家・俳優を兼ねてる人では、大河出演者では
『太閤記』の竹中半兵衛役の福田善之がいるね。
彼のクレ順の位置はどの当たりだったのかな。

ちなみに同時期の『ウルトラマン』では複数連名。

625 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 21:25:56 ID:vKNGS2Ud

福田善之は連名。妹役の坪内ミキ子と並んで表示さることが
多かったような。

626 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 21:59:47 ID:???

>>610
これだけ、特出クレ乱発したのに１２％だもんなｗ

627 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 22:01:34 ID:???

>当の大石静自身が出演する可能性もあるらしい

遠藤周作の素人劇団・樹座かと思ったよ

628 ：624：2006/02/08(水) 23:00:33 ID:???

>>625
ありがとう

629 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 23:09:00 ID:???

ザテレビジョンより
2/12　功名が辻「山内家旗揚げ」
仲間由紀恵　上川隆也
武田鉄矢　前田吟
三谷幸喜　坂東三津五郎ほか

三津五郎トメか?!

630 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/08(水) 23:14:06 ID:???

>>623
武田は羽根から矢に変わる三番手に固定だって。
舘が出ないなら、来週は普通に佐久間良子がトメ。
ラテ欄に無いからって出ないとは限らない。

631 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 00:10:42 ID:???

「翔ぶが如く」第5回「江戸へ」
西田敏行（西郷吉之助）
鹿賀丈史（大久保正助）
南果歩（西郷俊）
酒井法子（市来琴）村田雄浩（西郷吉二郎）
内藤剛志（有馬新七）佐野史郎（有村俊斎）
安藤一夫（伊地知正治）福田勝洋（吉井幸輔）
八木昌子（大久保福）吉川十和子（大久保きち）
蟹江敬三（大山格之助）
大路三千緒（西郷きみ）
東野英心（森山新蔵）
若林豪（阿部正弘）
江見俊太郎（島津斉興）磯部勉（松平春嶽）
上杉祥三（徳川家定）小林勝也（青山忠良）
坂口芳貞（関勇助）鶴田忍（左右田宗之進）
砂塚秀夫（瓦版売り）笹野高史（和助）
前川哲男（伊之吉）段田安則（金太）
松澤一之（清次郎）草見潤平（伊藤才蔵）

樹木希林（幾島）
草笛光子（由羅）
金子信雄（徳川斉昭）
（中略）

高橋英樹（島津久光）

富司純子（篤姫）
三木のり平（新門辰五郎）
加山雄三（島津斉彬）

632 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 00:12:50 ID:???

「翔ぶが如く」第６回「庭方役拝命」
西田敏行（西郷吉之助）
鹿賀丈史（大久保正助）
南果歩（西郷俊）
酒井法子（市来琴）村田雄浩（西郷吉二郎）
佐野史郎（有村俊斎）吉岡祐一（樺山三円）
田中好子（喜久）
大路三千緒（西郷きみ）
蟹江敬三（大山格之助）
鶴田忍（左右田宗之進）村松克巳（島津久宝）
段田安則（金太）草見潤平（伊藤才蔵）
稲葉年治（川上）関篤（傳役）

樹木希林（幾島）
大山克巳（藤田東湖）
若林豪（阿部正弘）
近藤絵麻（西郷たか）田京恵（やす）星孝行（信吾）
武田佑介（西郷小兵衛）伊藤俊（虎寿丸）古川明美（お初）
（中略）

富司純子（篤姫）
草笛光子（由羅）
三木のり平（新門辰五郎）
加山雄三（島津斉彬）

633 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 06:47:40 ID:???

>>631
内藤剛志・佐野司郎が連名か？時代の流れだな。
笹野高史と連名の砂塚秀夫懐かしいね。この人最近見ないね。

英樹も「特別扱い」されていたんだね。
でもヤッパ映画俳優優遇の色合いが濃いクレジットだな。

634 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 10:16:52 ID:???

トメ順位２番手の人が、トメ順位１番手の人と共演すると
隙間つきトメ先頭になるのは、太平記や秀吉も同じだね。

635 ：「翔ぶが如く」トメG：2006/02/09(木) 10:30:15 ID:???

第1回　高橋英樹→草笛光子→北村和夫→加山雄三（トメ）
第2回　高橋英樹→→加山雄三（トメ）
第3回　富司純子→金子信雄→加山雄三（トメ）
第4回　富司純子→金子信雄→三木のり平→加山雄三（トメ）
第5回　高橋英樹→→富司純子→三木のり平→加山雄三（トメ）
第6回　富司純子→草笛光子→三木のり平→加山雄三（トメ）

636 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 10:40:54 ID:???

>>623
佐久間、浅野や大地より格下なんだから、和久井はあれくらいの扱いで充分だろ。
財前や夏川、夏木ら去年の女優陣は優遇されすぎだった。

637 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 11:47:03 ID:???

というか、武田→前田→和久井→筒井と
このあたりの先頭グループはそんなに悪い扱いじゃないでしょ、
トメ隙間至上主義者が思うほどには。

638 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 12:11:36 ID:???

武田鉄矢のクレジットには前後に隙間がないんだね。事務所どうこうよりも
本人それ自体がうるさそうな人間なのに。視聴者がどう思っているか
知らないけど、テレビの世界では彼は扱いがものすごい難しい人物と
して認知されてます。

639 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 12:59:26 ID:???

>>638
前には隙間あるじゃん。
武田はクレジットに関してはこだわるイメージないけどな。

>>637
禿同。ま、筒井（先頭から数えて6番手、先頭G4番手）まで
来ると正直微妙な所ではあるけど。

640 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 13:04:29 ID:???

仲間と上川は主役なので別格。
それの次に表示される武田は舘含めた脇役では実質トップクレと言っていい。

641 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 13:07:17 ID:???

去年の松健の扱いで、まだ学習していない人がいるようですね。

642 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 13:09:20 ID:???

>>636 >>637
和久井の扱い云々っていうよりも、
香川の扱いの大仰さに違和感があるって云いたいんじゃないの、>>623は。
クレのグループ分け的にいっても香川を前田吟の後に持ってきて、
和久井と筒井を中トメＧに入れた方がスッキリすると思うよ、俺も。
香川が先頭Ｇに入ったって扱いが悪くなるわけじゃないんだから。

ついでにいえば、舘を中トメ別トップにして、
舘→→大地→和久井→筒井→勝野→名高→多岐川→→津川
がいいと思うな、多岐川中トメ、津川中トメ別って感じで。
（隙間はあってもなくてもいいけど、舘の為というよりは大地のプライドの為ｗ隙間ありで）

643 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 13:12:06 ID:???

和久井のことについての反論なのに、急に香川出されても

644 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 13:44:20 ID:???

>>642
>クレのグループ分け的にいっても香川を前田吟の後に持ってきて、
>和久井と筒井を中トメＧに入れた方がスッキリすると思うよ、俺も。
>香川が先頭Ｇに入ったって扱いが悪くなるわけじゃないんだから。

この辺は同意だな。

645 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 13:45:22 ID:J2nzS4jn

>>631 >>632
ありがとうございます。
すっきりしたクレでいいですねぇ

646 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 13:46:04 ID:???

義経のクレに毒されたやつがまだいるな

647 ：先頭グループ至上主義者ｗ：2006/02/09(木) 13:52:13 ID:???

隙間にだいぶごまかされている様だけど、まあこんな感じかな。

香取　　　　→　滝沢　　　　→　仲間＋上川

藤原＋山本　→　松平　　　　→　武田＋前田

優香　　　　→　上戸or石原　→　和久井（＋筒井？）

隊士たち　　→　郎党たち　　→　（筒井？＋）石倉以下

獅童　　　　→（ゲスト枠）　→　大地＋香川

多摩系　　　→　平家　　　　→　家族、織田家臣

あとは略。

番組ごとの比較がナンセンスなことは百も承知。突っ込みは御自由に。

648 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 14:28:40 ID:???

>>641
松平健より渡や中井のほうが上の扱いに見えたけど？

649 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 14:46:39 ID:???

トメ至上主義者にとってはマツケンのあれは無かったことにしたいようだな。

650 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 14:47:58 ID:???

>>648
論点がずれてる

651 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 14:50:44 ID:???

>>649
無かったもクソもトップ２番手よりトメのほうが普通に上だろ。
ダブル主演ではないんだし。

652 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 14:52:35 ID:???

>>650
どうずれてるんだ？

653 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 15:01:41 ID:???

たまたまレンタルで観たので脈絡なく貼ってみる。
「運命峠」（９３年放送・フジ）縦書き横スクロール

松平健

松原千明
有森也実

火野正平
阿部寛
左とん平　

清水絋治→本田博太郎→西田健→綿引勝彦→→→
内田勝正・唐沢民賢・崎津隆介・大方斐紗子・上野めぐみ・山田哲平（子役）→→→

風間杜夫　

（連名集団・略）→→（連名集団・略）→→→

大滝秀治

夏八木勲

林与一　

中村梅之助

露口茂

三浦友和（トメ）

654 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 15:48:05 ID:???

中井はともかく、渡より松平の扱いが上って
どんな考え方したらそうなるんだ？

655 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 22:16:50 ID:???

どっちもヘタクソな俳優だけどね。

656 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/09(木) 22:24:36 ID:???

いや、既に発表されたクレジット上での扱いを論じる上では
演技とかは全く関係ないわけで・・・

657 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/10(金) 05:30:13 ID:???

>>653
正月の時代劇ＳＰだっけ「運命峠」
あの頃の数年間は年末年始、番組改変期などにリメイクものを中心に
単発ＳＰ時代劇が多く作られていたよな。　しかも夏八木が各作品に出ずっぱりでｗ

清水絋治→本田博太郎→西田健→綿引勝彦→→→
内田勝正・唐沢民賢・崎津隆介・・・・　
ここら辺の脇の流れが何気に良かったのと、他に目新しいのが思い浮かばなかったので
これより少し前のだけど本編でも悪役脇役大活躍のを一つ貼っておきますｗ

『大岡政談　魔像』　89年フジの年末特番　横書きスクロ－ル

杉良太郎→→→
藤真利子→→→ 石橋蓮司→→→ 洞口依子 →→→
河原崎健三→→ 赤塚真人→→ 菅貫太郎→→ 山田吾一→→
伊藤美由紀→ 光石研→ 亀石征一郎→ 宮内洋→ 江幡高志→ 牧冬吉→
西田良・中田博久・木村栄・浜伸二・吉田豊明・沖隆二郎・狩野修平・柳原久仁夫・
石倉英彦・岡村学・花岡秀樹・崎津隆介・佐藤雅夫・諸木淳郎・萩原郁三・
丸尾好弘・松尾勝人・伊波一夫・・・・中略　→→→
長門裕之→→→ 丹波哲郎

658 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/10(金) 07:56:37 ID:???

>正月の時代劇ＳＰだっけ「運命峠」

　放送中に皇太子妃決まる！のニュース速報で放映が深夜になったおぼろげな記憶

659 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/10(金) 20:35:07 ID:???

>>658
>放送中に皇太子妃決まる！のニュース速報で放映が深夜になった
正確に言うと放送途中で臨時ニュースが入り、中断したところから深夜に放送再開。
しかも殺陣の真っ最中だった。

660 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/10(金) 23:10:02 ID:???

>>521
「壬生の恋歌」4月からスカパーの時代劇専門チャンネルで放送する
ようだ。メールマガジンのお知らせにあった。

＞☆三田村邦彦主演「壬生の恋歌」☆
＞渡辺謙23才！杉田かおる18才！ビッグスターの若き日の姿が見られる
＞お宝作品！動乱の時代を生きる名もなき新撰組隊士たちの青春を描く
＞ＮＨＫ水曜時代劇。

661 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/11(土) 00:26:10 ID:???

『金曜時代劇・出雲の阿国』　第５回　「恋の亡霊」　～横書きスクロ－ル～

菊川怜（阿国）→→堺雅人（三九郎）→→
鈴木一真（傳介）→→津田寛治（九蔵）→→原田夏希（お菊）→→
中川浩三（松平秀康）→福寿淳（鑑貞）
→趙眠和（勘じ）・佐藤綾（お寧）・福山亜弥（お加音）・小林桃子（お千代）
　・平尾友香（お美代）・櫻谷由貴花（お松）→藤井樹（鹿蔵）→ 劇団東俳ほか略 →→
永澤俊矢（名護屋山三郎）→→堀内正美（末吉勘兵衛）

ラテ欄にも出てたしＮＨＫ的には永澤俊矢が今日のトメかと思っていたが、
こういう所はＢＫらしいかな・・・・
>>660
楽しみだ－。

662 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/11(土) 03:21:04 ID:???

>>521 >>660
懐かしいなー＞「壬生の恋歌」
確かおおまかなクレは、

三田村邦彦
杉田かおる
赤塚真人
内藤剛志・渡辺謙
（略）
笑福亭鶴瓶
竜崎勝
岸部一徳・三上寛
（略）
財津一郎
夏木勲（現・夏八木勲）
高橋幸治（トメ）

だったと思う。坂本九と秋吉久美子がゲスト出演した回のみ、
高橋・夏木らが出演せず、九ちゃんトメ前・秋吉トメだったと記憶。

ちなみに役柄は、三田村・赤塚・鶴瓶・内藤・渡辺らが無名の（架空の？）新選組隊士で、
高橋（近藤）、夏木（土方）、財津（芹沢）、岸部（山南）、三上（原田）、竜崎（伊東）。
坂本九（坂本龍馬）、秋吉久美子（おりょう）、だった。

663 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/11(土) 11:58:18 ID:???

内藤剛志・渡辺謙・岸部一徳といったあたりがピンクレですらなかったのか。

664 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/11(土) 12:10:26 ID:???

>>663
内藤剛志・渡辺謙らは当時ほぼ無名だったしね。
内藤はＮＨＫの銀河テレビ小説での主演作もあったらしいが、
渡辺は恐らくこれが初の映像作品ではないかと。

岸部に関しては、俺の記憶が確かなら、３，４人連名の後に２人連名という、
ちょっと特殊な表示だったような。つまり↓こんな感じ。

内藤剛志・渡辺謙
（誰か）・（誰か）
（誰か）・（誰か）・（誰か）
岸部一徳・三上寛

で、後半は中トップに昇格してたと思う。

665 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/11(土) 18:26:57 ID:???

83年頃の岸部一徳はそれまでの「シロ－のアニキｗ」から
個人的な頭の中でぼちぼち昇格したころかな？

役所なんかはフジの時代劇スペシャルの仲代達矢主演作とかの脇で
3人連名で見たことあるが
（でも役名の表示がないから、消去法で益岡徹、役所広司、大橋泰之のどれか？程度）
渡辺謙はこれより先の作品で見掛けた事もないもんな。

666 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/11(土) 18:53:56 ID:???

山河燃ゆ第５話「家族（ファミリー）」

松本幸四郎（天羽賢治）

大原麗子（三島典子）

堤大二郎（天羽勇）
柏原芳恵（天羽春子）
篠田三郎（三島啓介）
かとうかずこ（井本広子）手塚理美（マリー田宮）
山田吾一（畑中万作）塩沢とき（畑中定代）

沢田研二（チャーリー田宮）

多岐川裕美（畑中エミー）

島田陽子（井本椰子）

667 ：666の続き：2006/02/11(土) 19:01:21 ID:???

奥野匡（田宮平九郎）原知佐子（田宮カヨ）
角間進（武田）デゥロージィ・ドミニク（ジョニー）ビビ・ディビナ（メリー）
原田伊智郎（少年時代の賢治）リサ・ビッカー（少女時代の椰子）池田功（バーテン）
ﾁｬｰﾘｰ･ｼﾞｮﾝｿﾝ　ﾚｽﾘｰ･ｼｸﾞﾏﾝ　ｷｬﾛﾗｲﾝ･ｵｰﾁｽ　ｼｪﾌｧｰ･ｵｰﾁｽ（ほかに）
アグネス・チャン（張美齢）
津島恵子（天羽テル）
大木実（井本虎造）
柳生博（白浜）

三船敏郎（天羽乙七）

西田敏行（天羽忠）

「ほかに」ってのはスゴスｗ

668 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/11(土) 19:11:23 ID:???

今週の山河燃ゆの隙間組は松本幸四郎・大原麗子・沢田研二・多岐川裕美・
島田陽子・三船敏郎・西田敏行の７名。
多岐川が隙間組に昇格して、先頭３番手→中トメ２番手へ。　
島田陽子が中トメ２番手→中トメに移動。（鶴田欠席のため）
山河では島田＞多岐川の関係なので、中トップ≒中トメ＞中２番手　の模様。
中盤以降大原麗子の出番が少なくなるので、後半は松本幸四郎→島田陽子→
多岐川裕美の順番が多かったと記憶している。

669 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/11(土) 21:50:39 ID:???

過去スレより引用

名前：山河燃ゆ総集編第２回「戦場の兄弟」[sage] 投稿日：2005/12/19(月) 23:40:59 ID:???
松本幸四郎
島田陽子
多岐川裕美
矢崎滋
柏原芳恵、堤大二郎
綿引勝彦　篠田三郎
かとうかずこ　手塚理美
山田吾一　塩沢とき　大木実
（中略）

沢田研二
大原麗子

（中略）
池部良
津島恵子
児玉清
三船敏郎
西田敏行（トメ）

670 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/11(土) 21:51:39 ID:???

名前：山河燃ゆ総集編第３回「新たなる旅立ち」[sage] 投稿日：2005/12/19(月) 23:48:14 ID:???
松本幸四郎
島田陽子
多岐川裕美
柏原芳恵
堤大二郎
かとうかずこ
矢崎滋
小野さやか　ﾋﾛｺ・ｸﾞﾚｰｽ
宮口精二　渥美国泰　武内文平　庄司永建
（中略）

沢田研二
島田陽子
鶴田浩二

（中略）
佐藤慶
津島恵子
丹阿弥谷津子
三船敏郎
西田敏行（トメ）

671 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/11(土) 21:56:56 ID:???

ごめん貼り間違えた。クレジットの序列１４の８４５番は間違いで８４８番が正しいらしい
名前：山河燃ゆ総集編第３回「新たなる旅立ち」[sage] 投稿日：2005/12/19(月) 23:48:14 ID:???
松本幸四郎
島田陽子
多岐川裕美
柏原芳恵
堤大二郎
かとうかずこ
矢崎滋
小野さやか　ﾋﾛｺ・ｸﾞﾚｰｽ
宮口精二　渥美国泰　武内文平　庄司永建
（中略）

沢田研二
大原麗子
鶴田浩二

（中略）
佐藤慶
津島恵子
丹阿弥谷津子
三船敏郎
西田敏行（トメ）

名前：８４５訂正[sage] 投稿日：2005/12/19(月) 23:58:56 ID:???
ごめんなさい訂正します（第3回）
× 沢田研二
　　島田陽子
　　鶴田浩二
○ 沢田研二
　　大原麗子
　　鶴田浩二

672 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/11(土) 23:08:24 ID:???

スポーツ新聞掲載の明日の「功名が辻」のラテ欄

功名が辻「山内家
旗揚げ」仲間由紀恵
上川隆也　三谷幸喜
坂東三津五郎　柄本明
舘ひろし

673 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 06:51:07 ID:???

今日のクレジットの注目すべきポイントは熊谷真実がどこにくるかだね

674 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 15:00:08 ID:???

熊谷はトップＧ最後で微妙にｼｬｷｰﾝがかぶる感じでは

675 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 16:30:32 ID:???

三谷はどこなんだ？

676 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 16:37:49 ID:???

後20分で分かる

677 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 17:04:01 ID:rvV5Y4xj

大地→隙間→榎本→山本圭→三谷→隙間

678 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 17:05:20 ID:???

今回一気に登場人物が増えた気が…。連名登場してたし。

679 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 17:06:41 ID:???

>>674
ビンゴ
ロンブー田村淳が浜田学と連名になった後にピンで表示。

後、いつもより武田の名前が出るの早かったような気がする

680 ：功名が辻　第六回「山内家旗揚げ」：2006/02/12(日) 17:06:44 ID:???

仲間由紀恵
上川隆也

武田鉄矢
前田吟
和久井映見
筒井道隆
生瀬勝久
田村淳・浜田学
熊谷真実

大地真央

（つづく）

681 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 17:08:14 ID:???

（つづき）

榎木孝明
山本圭
三谷幸喜

多岐川裕美（回想）
勝野洋
名高達男
苅谷俊介
俵木藤汰

坂東三津五郎

近藤正臣

津川雅彦（回想）

（中略）

浅野ゆう子

柄本明

舘ひろし（トメ）

682 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 17:19:52 ID:???

中トメGが１つ増えたか。まあ想定内だが。
長澤、永作、野口、菅井もここに入るだろうな。
（もしかしたら香川はこのグループに入ってるのかな？）
ハセキョーもここ入りそうだが、隙間ピンの厚遇ありそうだしなぁ。

683 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 17:37:22 ID:fjYkuawM

予想
トップクレ･･･仲間由紀恵、上川隆也

先頭Ｇ･･･武田鉄矢、前田吟、和久井映見、筒井道隆、石倉三郎、高山善廣、熊谷真実、
浜田学、長澤まさみ、玉木宏、成宮寛貴、松本明子、生瀬勝久、田村淳、三原じゅん子、乙葉

前半隙間付き扱い･･･大地真央、香川照之、永作博美

２番Ｇ･･･宅麻伸、木村多江、多岐川裕美、勝野洋、名高達男、苅谷俊介、俵木藤汰、
野口五郎、菅井きん、小倉久寛、山本圭、榎木孝明、三谷幸喜、長谷川京子

中トメ（後半隙間付き扱い）･･･西田敏行、津川雅彦、板東三津五郎、江守徹、中村橋之助、近藤正臣

トメＧ･･･浅野ゆう子、佐久間良子、柄本明、舘ひろし
（西田や橋之助が後半こちらに回るかも）

684 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 19:12:40 ID:???

>>680-681
熊谷の位置が妙に半端な気がするが、他の新登場人物の位置はまあ妥当かと。

685 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 19:56:50 ID:???

淳はステラで主要人物の一人と紹介されてたから、全回ピンクレだと思ってたが、逆に苅谷や俵木が粘ってるな。去年のかとう・三浦と小池・オセロの扱いとは違って今年はヴェテラン優遇という感じだ。

686 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 20:04:36 ID:???

織田信長
　館　ひろし

でお送りいたしました　

　　　　　　　　　　　　　製作・著作　NHK

687 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 20:06:40 ID:???

いつもは武田鉄矢のところでだけ飛ぶ矢が前田吟のところにも若干
かぶっていた。出演者が多かったためかな。

688 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 20:07:51 ID:???

最近では毎度の事だが、4人や5人連名の表示時間が短すぎで
全員の名前を確認する余裕ないよ。

689 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 20:07:57 ID:???

上川→武田の間がいつもより短かったな

690 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 20:09:25 ID:???

>>688
見覚えのある名前では、伊吹剛、関根大学の名前があった

691 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 20:36:00 ID:???

>>690
まだ未確認なのだが、>>680-681から判断すると中略の中に伊吹剛、関根大学の名があったのか
関根はともかくとして伊吹剛が4～5人連名なら酷いな。

692 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 20:38:59 ID:???

伊吹は津川の後の4名連名だった

693 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 20:48:22 ID:???

武田、大地、香川、坂東、近藤、津川、佐久間、浅野、柄本、舘が
特別扱いか。
榎木の位置、順当だけど大地＞＞榎木って考えるとそう
良い位置でもないね

694 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 20:50:38 ID:???

>>693
西田も特別扱い

695 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 20:53:39 ID:???

ちなみに連名部分

伊吹剛北村晃一山上賢治寺島咲
斉藤奈々野村涼乃ささの堅太柳桃子ささの貴斗
朝倉伸二白坂やす丸山崎豆僧西村太佑関根大学天野勝弘(役名なし)/若駒
その他劇団＆エキストラ

山崎さん、天野さんは義経でも出てたな

696 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 20:59:01 ID:???

笹野高史の息子が二人も出ているのか。
息子4人とも津川雅彦の事務所に入れたようだけど。

697 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 21:04:55 ID:???

>>693
江守徹も特別扱い

698 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 21:08:06 ID:???

『功名が辻』トメ回数ランキング（２月１２日現在）
第１位　舘ひろし　６回

699 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 21:14:29 ID:???

ハルの扱い悪っ！

700 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 21:16:30 ID:???

来週の第7回、テレビ雑誌のラテ欄では浅野ゆう子がトメだった
けど、第6回終了後の次回予告には舘ひろしが出ていたね。

701 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 21:16:52 ID:???

>>695
今後は連名部分もうっかり外せなくなるかもｗ

702 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 21:26:42 ID:???

隙間てんこ盛りのクレだった

703 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 21:41:20 ID:???

>>693
橋之助も多分特別扱い

704 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 21:43:05 ID:???

すげー細かい話だけど、
三津五郎→正臣→津川の表示と、曲の拍がぴったり合ってたのがなんか良かった。
分かるかな～

705 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 21:47:11 ID:???

>>693
榎木の位置は妥当、実際に大地＞＞榎木だしね。
でも香川＞＞榎木とは思えないけど

相変わらず信長家臣達は存在感ないな、台詞すらないし…わざわざテキサス・ハングマンクラス使う必要ないんじゃない？

706 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 22:03:12 ID:???

>>704
ほんとだ！

707 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 22:23:34 ID:???

>>705
相変わらず信長家臣達は存在感ないな、台詞すらないし…わざわざテキサス・ハングマンクラス使う必要ないんじゃない？

(笑)俺もそう思った。気の毒な気になってくる。
Ｇメンも出演していたらしいが「何処？」に出てたんだ？

708 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 22:38:04 ID:???

>>707
Gメン伊吹剛は磯野丹波守員昌という役どころで検索したら浅井の
家臣のようなので、冒頭の浅井長政と市の婚礼のシーンに山本圭
の周りにいた人の誰かだと思う。

709 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 22:43:35 ID:???

勝野(柴田)は、浅井滅亡後のお市がらみや信長死後秀吉と争ったりするから、見せ場もあるだろうが他の人はまず主役夫婦との接点まったくないしね。

710 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 23:04:15 ID:???

林と佐久間も予想できるのは、お約束の叡山焼討の諫言シ－ンと追放ぐらいか・・・・
丹羽もコレと言って見せ場はなんだけど、秀吉政権まで共にするから
配役のバランスは案外とれているかも。
クレとして、苅谷と俵木のピン優先は別のハナシだけど。

711 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 23:40:18 ID:???

（回想）でも多岐川も津川も位置が同じなのは、
舘が回想で出演した場合もトメに来るための伏線かｗ

712 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 23:47:41 ID:???

浜田学＞俵木藤汰のような気がするが、石山本願寺の件を大きく扱うのかね？

713 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 00:13:51 ID:???

>>683でもわかるけど、ピンクレでもっとも知名度が低いのが俵木藤汰だよな・・・

714 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 00:14:09 ID:???

西田はすっかり小物臭だな・・下手にローカルのバラ司会なんかしなきゃいいのに。

三谷の位置は妥当だな。

715 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 00:44:19 ID:???

俵木藤汰って人、プロフィールを検索してもピンクレになってる
理由がまったくわからんなあ。過去にたいした実績がなさそうなんだが。

716 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 00:49:04 ID:???

林通勝と磯野員昌じゃ役的には差があって仕方なしかもしれないが
苅谷と伊吹は大体同列のイメ－ジがあったからピンと４連名の差は凄まじかった。
伊東達広の時もちょっとビックリしたが
伊吹の場合は一応レギュラ－やメインのゲストキャラを取ってたりしたからな・・・
思わず伊吹新吾時代を思い出した。

かつての近藤Ｐモノみたいに、出番ごとに昇格する望みもなさそうだしな。

717 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 00:57:23 ID:bj54Q7p1

名高と勝野じゃもったいないからもう俵木四役でいいよ＞家信団

718 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 00:58:02 ID:???

１回トメ譲ったぐらいで、ここまで
散々に非難されるものなのか、西田・・・

当時の三船も、2chがあったら
ひどかったんだろうな。

719 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 01:26:10 ID:???

>>708
伊吹剛・・久政の後ろで一瞬写ったがすぐバックからの遠景になってたな

720 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 01:37:17 ID:???

舘の汚い力のせいなのに西田可哀相・・

721 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 01:47:00 ID:???

功名が辻　第５回　　　　義経　第５回
仲間由紀恵　　　　　　　　滝沢秀明
上川隆也　　　　　　　　　松平　健
武田鉄矢　　　　　　　　　上戸　彩
前田吟　　　　　　　　　　伊藤淳史
和久井映見　　　　　　　　塩見三省
筒井道隆　　　　　　　　　森口瑤子
生瀬勝久　　　　　　　　　中越典子
田村淳・浜田学　　　　　戸田菜穂
熊谷真実　　　　　　　　　かとうかずこ
　　　　　　　　　　　　　　　中江有里

大地真央　　　　　　　　　石原さとみ
榎木孝明　　　　　　　　　勝村政信
山本圭　　　　　　　　　　鶴見辰吾
三谷幸喜　　　　　　　　　細川茂樹
多岐川裕美（回想）　　　梅津　栄
勝野洋　　　　　　　　　　白石加代子
名高達男
苅谷俊介
俵木藤汰
坂東三津五郎
近藤正臣
津川雅彦（回想）

浅野ゆう子　　　　　　　　平幹二朗
柄本明　　　　　　　　　　阿部　寛
舘ひろし　　　　　　　　夏川結衣
　　　　　　　　　　　　　　　稲森いずみ　
　　　　　　　　　　　　　　　松坂慶子
　　　　　　　　　　　　　　　丹波哲郎
　　　　　　　　　　　　　　　渡　哲也

722 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 01:53:27 ID:???

功名は義経に比べて先頭Ｇ・中トメＧは豪華。
トメＧは負けてる印象。
和久井映見を５番手に置いたりする余裕は義経には無い。
３番手　　武田鉄矢＞＞＞上戸彩
中トップ　大地真央＞＞＞石原さとみ　だろう。
中トメＧに三津五郎・近藤正臣・津川を置く余裕あり。
義経の中トメＧはスカスカ状態だ。
残念ながらトメ役者については功名は義経に劣る。　
佐久間トメにすれば良かったと思う。　（渡＝佐久間とみて。）

723 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 01:59:06 ID:???

何気に４人連名のうちでは北村晃一も、「国盗り物語」で丹羽長秀役とかやってるんだよね。
「花神」では大村益次郎の従者で一緒に刺客に襲われて死んじゃう役とか。
かつては結構活躍していた人だと思うんだが・・・。
４人連名か・・・。伊吹剛も関根大学も、伊東達広もテレ東の深夜の戦隊モノの主役の子も、
せめて２人連名とか、もう少しなんとかならんもんかいな。

あと、淳と浜田連名にしたんだから、刈谷と俵木も連名でいいだろうに。

724 ：大河をダメにした１００人スレより：2006/02/13(月) 02:04:46 ID:???

ちょっと面白かったんで。某大手大河サイト知ってる人しか分からんかもｗ

898 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/12(日) 06:07:27 ID:???
もう多くは望まない。
せめてクレジットの「トメ」のことを「トリ」というのだけは勘弁してくれ、Sispi!
紅白じゃないんだから。

725 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 02:11:58 ID:???

上川隆也みたいなのを起用するNHKの神経がわからん。
もうとっくに過去の人だろ。
二番手にこいつだと安く感じる。

大地の子の名残か知らんが・・。

726 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 08:10:56 ID:???

なんとなくだけど、淳と浜田が連名だったのって熊谷を入れるためだったのかもしれない。
先頭グループの中で連名にできそうな役者ってこの2人が妥当なわけで。
だから来週熊谷が退場すると淳・浜田もピンに戻るのかな、と。

727 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 11:03:06 ID:???

そういえば。
むかし朝ドラの「マー姉ちゃん」で熊谷が主役の長谷川鞠子（ドラマでは磯野マリコ）
を演じた時、前田吟は、一家が福岡から東京に越してきた時に親切にしてくれる近所の気のいい魚屋さん役で出てたっけ。
「アニキ、アニキ」と、長谷川姉妹（ドラマでは磯野姉妹）から慕われる役で。
その熊谷が前田の妻役か・・・時の流れを感じる。
しかも役名はフネだしｗ
大石静、狙ったかｗ

728 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 11:09:40 ID:???

さすがにもうこのスレでは今回の「功名」クレを見て、
隙間付きとはいえ、熊谷が大地の前に表示されたことについて、
「熊谷＞大地か？」とか言い出す奴はいなくなったね。
実は一人くらいそんな書き込みしてる素敵な奴がいるんじゃないかと期待してたんだけどｗ

向こうにはまだいそうだがｗ

729 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 11:38:09 ID:???

隙間組（功名が辻）
大地、三津五郎、近藤、津川、江守、西田、浅野、柄本、佐久間、舘

隙間組（義経）
渡、英樹、松坂、中井、丹波、平、松平

730 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 11:40:24 ID:???

近藤正臣は今度昼ドラに出るらしいね。以前より格落ちしてるから隙間は付かないと思ってたが。

731 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 13:56:09 ID:???

>>723
２人連名枠がこれほど少ない大河って史上初のような気がする。
組！や義経はピンクレ人数がやたら多かったとはいえ、２人連名枠はちゃんと
確保してあった。
今年はピンクレになれないような俳優は、２人連名や３人連名を飛び越えて
４～５人連名に押し込められてる感じ。

732 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 15:01:57 ID:???

信長の家臣とかでセリフが一言あるかないかの奴等は連クレで十分だな。
その分、連クレトータルの表示時間を長くしてほしいよ。

733 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 16:09:11 ID:1AhW39Ot

>>723
＞「花神」では大村益次郎の従者で一緒に刺客に襲われて死んじゃう役
それは山本紀彦でわ？

734 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 17:49:41 ID:???

>>731
そう考えると、津川の娘の位置は悪くないか。

735 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 18:06:44 ID:???

昨日、大地まおより、熊谷まみのほうが
中ドメトップに見えた

736 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 19:52:39 ID:???

>>733
益次郎の宿舎の小者みたいな役だったとおも＞伊吹
山本紀彦は益次郎の元弟子でたまたま宿舎に来た。
益次郎の従者は小野武彦。

737 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 20:11:15 ID:???

水戸黄門第35部第17話『その女に飲ませるな！・内牧』
小林綾子がゲスト枠トップ、波乃久里子がトメ

738 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 22:08:48 ID:???

先週の黄門ゲストの野川由美子はゲスト枠トップだった。

739 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 22:53:12 ID:???

>>730
同じこと思った。
近藤は昔に比べてかなり格落ちした感は否めないが…
多岐川と同格くらいじゃない？まぁ今回はトメグループ固定だし、中グループトメみたいな位置がないから、あの特別枠にもってくしかなかったのかもね。竹脇無我あたりがでても同じ位置になると思うよ

740 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 22:55:54 ID:???

>>716
磯野って「秀吉」では竹中秀吉が寝返らせた武将だったと思うが、
一豊が秀吉の浅井調略の手足となりそうな雰囲気だから、
磯野も１回くらい主人公と絡む回があるんじゃないかな。
もしそうなら伊吹もピンクレは無理でも２人連名ぐらいにはなるんじゃないか。

741 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 23:28:22 ID:???

昼ドラって売れっ子の伊武や大杉漣も出てるね。
最近は、普通の大物（大河レベルでは大物じゃないけど）を
頑張って起用してるイメージがある。

742 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/13(月) 23:47:24 ID:???

この前やってたのに小林薫が出てて驚いたな

743 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/14(火) 00:28:59 ID:???

藤村志保、中野良子、夏八木勲、山本陽子、淡路恵子なんかも出てるね
それより、主役の中村玉緒が昼ドラ出たり、二時間ドラマ出たりしてるのに、
格落ち感を感じないのは立派

744 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/14(火) 00:56:27 ID:???

石坂浩二も出てたな。

745 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/14(火) 02:41:39 ID:???

４半世紀ぐらい前と比べるとテレビドラマの枠って半分以下に
なっちゃったからなあ。しかもほとんどは若者向けドラマだから
ほとんどのベテラン俳優は仕事を選ぶ余裕がないわなあ。
>>741
大杉はともかく、今の伊武雅刀が売れっ子か？　ＣＸの「白い巨塔」ぐらいしか
仕事してるの見たことないんだが。あと「ウルルン滞在記」に出てたけど。

746 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/14(火) 04:00:49 ID:???

伊武雅刀は売れっ子の部類に入るでしょ。
今もＮＨＫの氷壁に出てるし、調べてみたら去年の民放のドラマでは
Ｍの悲劇、海猿、国盗り物語なんかに出演してるね。

747 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/14(火) 04:48:46 ID:RE6BMRA5

昨年　渡哲也（幻影）（トメ）
今年　舘ひろし（回想）（トメ）
でFA？

748 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/14(火) 10:49:03 ID:???

>>729
「功名が辻」隙間組　香川照之追加

749 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/14(火) 16:26:50 ID:???

>>745
イメージ的には、連ドラには必ず出てるイメージがある。
最近は大杉よりも見る感あり。

750 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/14(火) 18:53:39 ID:???

そうかなあ？

751 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/14(火) 18:53:42 ID:???

たまたま745の見る傾向のドラマに伊武が出てこなかっただけだろ

752 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/14(火) 20:30:33 ID:???

>主役の中村玉緒が昼ドラ出たり、二時間ドラマ出たりしてるのに、
格落ち感を感じないのは立派

生きてるときは何度も夫婦の危機説が取り沙汰されたのに、勝新の死後は
旦那の威光をフル活用して仕事しているから
　裕次郎のネタで引っ張る石原軍団、逸見政孝のネタで引っ張る妻子、坂本九
のネタで引っ張る柏木由紀子一家と同義語。あえて“遺族枠”と呼んでみる。

753 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/14(火) 22:12:03 ID:???

>>752
「遺族枠」って、それは言い過ぎだろう。中村玉緒は映画・舞台・
テレビで凄い業績を残してる。一部の世代の女優達のように、大御所
的な在り方をせずに、親近感に満ちたキャラで自己表現してるのも
見事。ここではスレ違いを承知で言うが、演技の幅の広さも凄い。

若き日の大映時代の活躍を思えば、クレでももっと優遇されるべきだが、
ご本人もこだわりはないようだ。大女優だよ。

754 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/14(火) 22:51:27 ID:oU6PoZfT

玉緒は、勝新の威光よりさんまとの繋がりをフル活用してる方が大きいだろう
同じように、さんまにその天然ぶりを見出された松原智恵子は繋がりを断ち切ったけど

755 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/15(水) 01:35:21 ID:???

えっと、時専で初回放送の一応報告です。

『春日局』　　第一回「父の出陣」　89年1月1日放送

大原麗子（おふく）
長山藍子（お江与）
中村雅俊（徳川秀忠）
東てる美（お勝）
五大路子（かね）

安間千紘（おふく－幼年時代－）杉本哲太（斎藤利康）
高橋良明（斎藤利宗）大城誠晃（出来丸）
草見潤平（織田信忠）戸沢佑介（里村紹巴）
伊崎充則（千熊）内池学（森蘭丸）北九州男（西の坊）
　　《３連名ｘ２・中略》
藤岡弘（織田信長）
吉幾三（海北友松）
ガッツ石松（東陽坊長盛）
磯部勉（明智秀満）佐藤仁哉（明智次右衛門）
　　《中略》

五木ひろし（明智光秀）
江守徹（斎藤利三）
佐久間良子（お安）

**奈良岡朋子（語り）は出演者の前に表記

記憶である程度予測はしてたが、初回９０分枠の割には
連名枠含めあっさりしているかな？
ただ、スグに明智と斎藤一族があぼ－んして出演者が相当入れ替わったような・・・・

756 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/15(水) 05:24:19 ID:???

『菜の花の沖』　第一回　「果てしなき夢」 2000年ＮＨＫ・横書きスクロ－ル

竹中直人（高田屋嘉兵衛）→→鶴田真由（おふさ）→→
酒井和歌子（貞代）→→藤田弓子（播州はん）→→
西岡慶子（久利）→→村井国夫（堺屋喜兵衛）→→　
　以下中Ｇまで、横書で役名つき２列、徳井優（吉蔵）・有馬自由（平蔵）→→《　中略　》→→
笹野高史（和田屋喜十郎）→→島かおり（およし）→→
内田明里（おらく）→→竜雷太（御影屋松右衛門）→→
　以下トメＧまで、役名なし２列、《中略》→→
近藤正臣（網屋幾右衛門）→→江守徹（北前荘右衛門）

　　第二回　「大海原へ」

竹中直人（高田屋嘉兵衛）→→鶴田真由（おふさ）→→
酒井和歌子（貞代）→→筧利夫（金兵衛）→→
藤田弓子（播州はん）→→村井国夫（堺屋喜兵衛）→→　
　以下中トメまで、横書で役名つき２列、
梅野泰靖（重右衛門）・近藤弐吉（嘉蔵）→→《　中略　》→→
竜雷太（御影屋松右衛門）→→
　以下トメＧまで、役名なし２列、《中略》→→
近藤正臣（網屋幾右衛門）→→江守徹（北前荘右衛門）

**ＯＰは竹中、鶴田、江守の３名が表記

757 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/15(水) 05:31:20 ID:???

これはとっくに放送始まっているけどＣＳ初登場らしいので、ついでにｗ

『金曜時代劇・天晴れ夜十郎』　第一回　「夜十郎誕生」　96年・横書きスクロ－ル

阿部寛（碑夜十郎）→→ 黒木瞳（お絹）→→
若村真由美（三千歳）→せんだ光雄（平助）→沖田浩之（片岡直次郎）→
高橋克実（暗闇の丑松）→永作博美（おれん）→
大原真理子（河内山しず）丹治大吾（六蔵）大方斐紗子（遣手婆）《中略》→→
岡本富士太（森田屋清蔵）→平泉成（永井五衛門）→春川ますみ（おしん）→→
　《中略》　→→
蟹江敬三（浪風達之介）→→ 石坂浩二（河内山宗俊）

**小沢昭一（語り）は出演者の前に表示

Ｇごとにビミョウな間隔の差があってややこしい。
96年頃だと黒木と若村はこのぐらいの差があったのかな？

『金曜時代劇・天晴れ夜十郎』　第五回　「初春花魁凧」　96年・横書きスクロ－ル

阿部寛（碑夜十郎）→→ 黒木瞳（お絹）→→
若村真由美（三千歳）→せんだ光雄（平助）→沖田浩之（片岡直次郎）→
高橋克実（暗闇の丑松）→永作博美（おれん）鶴田忍（大口屋主人）大方斐紗子（遣手婆）
片岡静香（大口屋女将）小川隆市（大口屋番頭）
　《中略》→→
春川ますみ（おしん）→伊藤隆大（太郎吉）藤貴子（小菊）前田悠衣（小紫）
　《中略》　→→
范文雀（おまさ）→→ 早勢美里（おそで）→→ 勝野洋（金子市之丞）→→
　若駒プロ他、中略→→
蟹江敬三（浪風達之介）→→ 石坂浩二（河内山宗俊）

永作が・・・見方は間違っていないと思うのだがｗ　　局のミスか？

758 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/15(水) 09:42:11 ID:???

春日局のお江与は当初は山本陽子が予定されていた。代役が長山

759 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/15(水) 10:49:01 ID:???

へえ、初耳。
なんで降板したの？

760 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/15(水) 11:03:37 ID:???

橋田ドラマだと長山藍子とかピン子は常連のイメージがあるな。
山本陽子の方が違和感あるな。
なにせ豊臣秀吉役が藤岡琢也なのだから。

761 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/15(水) 15:00:08 ID:???

今日の千葉テレビ必殺仕業人はトメの藤田の後、特別出演組が何人も続いていた。どなたか貼れる方いませんか。

762 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/15(水) 15:13:15 ID:???

『必殺仕業人』24話「あんたこの替玉をどう思う」（1976年6月25日）

中村敦夫→大出俊→渡辺篤史→鶴田忍・岸じゅん子→長谷川明男・穂積隆信→･･･
→夏純子→菅井きん→白木万理→→藤田まこと

「特別出演」
石坂浩二（町医者/糸井貢）→緒形拳（鍼医者/梅安・半兵衛・時次郎）→沖雅也（シジミ売り/市松・唐十郎）→
大塚吾郎（源五郎/源五郎）→草笛光子（ご夫人/おせい）→田村高廣（クズ拾い/文十郎）→
中村玉緒（おばさん/おこう）→中谷一郎（おでん屋/辻平内）→野川由美子（囚人の妻/おきん）→三島ゆり子（囚人/妙心尼）

763 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/15(水) 15:18:46 ID:???

時次郎と唐十郎は仕業人よりあとのシリーズだった・・・

764 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/15(水) 18:02:19 ID:???

アイウエオ順か

おがたけん
おきまさや
おおつかごろう

アレ？

765 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/16(木) 18:12:14 ID:???

今日発売の日刊ゲンダイに
長門ひろゆきの連載のところで、
戦国自衛隊のクレジットについて
書かれている。
津川＞長門

766 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/16(木) 20:22:53 ID:???

>>765
ま　た　お　前　か
氏　ね

767 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/16(木) 20:30:39 ID:N/3Of/4O

>>758
山本陽子は春日局の２年前に橋田脚本の銀河テレビ小説で主役してるね
その上、91年には他局だけど、橋田原案、渋谷Ｐ（春日局のＰ）の
「女たちの太平洋戦争」で山本陽子が主演
何か繋がりはあったんだろうね

768 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/16(木) 21:30:21 ID:???

>>767 何かつながりって銀河テレビ小説の「となりの芝生」が元。
その次がかなり経って「お受験」
あの時点で山本陽子が出ちゃったら、大原麗子や佐久間良子との間で取り持ちが
大変だったよたぶん。

769 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/16(木) 22:00:46 ID:???

大原と佐久間の火花は大変なものだったらしいからな。
佐久間のアップ数の多さにキレた大原が、一回、楽屋に閉じこもって
収録をボイコットしたらしい。
山本陽子がいたほうが矛先が分散されて緩衝材になったりした
可能性もあるんじゃないの？

770 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/16(木) 22:17:17 ID:???

「春日局」の総集編ビデオ発売が大原麗子がゴネて没になった
とか噂がたったが、原因は佐久間良子のアップ数の多さとかい
われたが･･･結局総集編ビデオの発売は放送終了後から大分たっ
てからだった。

>>769
当時の山本陽子では火に油を注いでさらに収拾がつかなくなっ
たかも。「春日局」の翌年1990年には山本陽子・畠田理恵の
ダブルヒロインで朝の連続テレビ小説「京、ふたり」に主演。
まだ扱いがよかったが、90年代半ばから徐々に扱いが悪くなる。

「徳川慶喜」総集編ではトメグループ10数名の真ん中あたり。
出演者発表の記者会見の位置も2列目の真ん中よりやや端より。
大原麗子と差がついちゃったなと当時は感じたが･･･。

771 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/16(木) 22:40:47 ID:???

>>770
そもそも総集編が次々とビデオ発売され始めたのは９０年代後半では？
オイラの記憶ではレンタル店に置かれ始めたのは
司馬遼太郎死去後に司馬原作大河の総集編だった。
でも確かに「春日局」総集編のビデオ発売は遅かったような気はする。

772 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/17(金) 10:34:16 ID:???

長山藍子は丹波死後はトメてたな。役柄のせいだろうけど。

773 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/17(金) 11:50:40 ID:???

長山藍子じゃぜんぜん重みがないね。

774 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/17(金) 12:53:04 ID:???

役柄からいえば長山藍子より山本陽子の方があってたと思うけど。
大原麗子と対立する役だし、ドラマの裏側とあいまって
ぴったりだったんじゃないかな。

775 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/17(金) 21:51:04 ID:???

鬼平、若村トメきた～

776 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/17(金) 21:57:36 ID:???

>>769 大原と山本はフジテレビの平岩弓枝ドラマシリーズの主役を務めてた。
大原→山本→十朱の３人が主役を順繰りって感じだった。
映画女優の格としては東映ヒロインの佐久間別格。
テレビ女優の格としては大原・山本は互角だったから、まさか共演させるわけには
いくまい。

777 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/17(金) 21:57:37 ID:???

出雲の阿国最終回は尾上紫中ドメもトメなし

778 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/17(金) 21:59:20 ID:FwHHprv5

今日の阿国、変なところ（中トメ？）に尾上紫来てたね
って鬼平見るの忘れてた～誰かクレジット頼む

779 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/17(金) 22:29:58 ID:???

『鬼平』、稔侍はゲストGのトップ

780 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 00:42:23 ID:???

本日のまとめ

『鬼平犯科帳スペシャル　～兇賊　』

中村吉右衛門（長谷川平蔵）
多岐川裕美（久栄）
勝野洋（酒井祐助）
尾美としのり（木村忠吾）
沼田爆（村松忠之進）真田健一郎（沢田小平次）
中村吉之助（三井忠次郎）中村吉三郎（竹内孫四郎）中村吉五郎（山崎国之進）
宮川不二夫（松永弥四郎）中村吉六、中村吉二郎（同心）
中村歌昇（小林金弥）

蟹江敬三（小房の粂八）
三浦浩一（伊三次）
綿引勝彦（大滝の五郎蔵）
藤巻潤（三次郎）江戸屋まねき猫（おとき）
梶芽衣子（おまさ）

小林稔侍（鷺原の九平）
大杉漣（網切の甚五郎）
本田博太郎（馬返しの与吉）
徳井優（野尻の虎三）
中原果南（お葉）伊藤洋三郎（文挟の友吉）
醍醐貢介（山本利右衛門）野口寛（関口）本城丸裕（大村の主人）
円堂耕成（浪人一）東田達夫（浪人二）亜呂奈（大村の女中）松村康世（天野の妻）
金子珠美（九平の女房）小林ゆか（九平の娘）渡辺万也（おみつ）冨士谷隆（絵師）
神山繁（天野彦八郎）
若村麻由美（おもん）

今さらだが、五鉄の藤巻潤っていつ頃から連名扱いだっけ・・・

781 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 00:45:02 ID:???

『金曜時代劇・出雲の阿国』　最終回　「神の踊り子」　～横書きスクロ－ル～

菊川怜（阿国）→→堺雅人（三九郎）→→
鈴木一真（傳介）→→津田寛治（九蔵）→→原田夏希（お菊）→→
趙眠和（勘じ）・佐藤綾（お寧）・福山亜弥（お加音）・小林桃子（お千代）
　・平尾友香（お美代）・櫻谷由貴花（お松）→福寿淳（鑑貞）→鈴川法子、林英世→→
尾上紫（お加賀）→→
劇団東俳ほか略　　　　～以上、トメなし～

782 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 01:14:05 ID:???

梶芽衣子や小林稔侍をおさえて若村がトメなんだ？
若村麻由美ってそんなに大物？

783 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 01:48:02 ID:???

>>782
梶はレギュラーＧのトメ。
稔侍以降がゲストなので、若村はあくまでもゲストＧのトメ。

784 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 03:15:50 ID:???

>>783
これまでの鬼平だと、ゲスト枠のクレ順は、あくまでトップ＜トメだったよ。
トメなしの回も結構あったけど、ゲストに大物が出る回は必ず
ゲスト枠トップ（２番手ゲスト）＜ゲスト枠トメ（ゲスト主役）＝全体の大トメ
って感じだった。

ただ、今回がそういう扱いでのクレジットだったかどうかは疑問だけど。

785 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 04:36:23 ID:???

役柄からいえば若村は特別出演みたいな出かただったので
小林を最後に持ってくる方が自然でしょう
フジ時代劇への貢献度(斬九郎ポイント？)が考慮されたのですかね

786 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 05:46:50 ID:???

『春日局』　　第二回　「天下をとる」　

佐久間良子（お安）
江守徹（斎藤利三）
大坂志郎（稲葉一鉄）
織本順吉（稲葉重通）
川津祐介（稲葉貞通）
五大路子（かね）

安間千紘（おふ<幼年時代>）杉本哲太（斎藤利康）
高橋良明（斎藤利宗）大城誠晃（出来丸）
平泉成（本多忠勝）今西正男（穴山梅雪）
　　《４連名Ｘ２・中略》
藤岡弘（織田信長）
吉幾三（海北友松）
ガッツ石松（東陽坊長盛）
磯部勉（明智秀満）佐藤仁哉（明智次右衛門）
右京孝雄（溝尾庄兵衛）久遠利三（蜂須賀小六）
　　《中略》

五木ひろし（明智光秀）
藤岡琢也（羽柴秀吉）
丹波哲郎（徳川家康）

787 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 05:49:28 ID:???

　　第三回　「母子無情」　

佐久間良子（お安）
大坂志郎（稲葉一鉄）
織本順吉（稲葉重通）
川津祐介（稲葉貞通）
五大路子（かね）

安間千紘（おふ<幼年時代>）杉本哲太（斎藤利康）
高橋良明（斎藤利宗）大城誠晃（出来丸）
久遠利三（蜂須賀小六）益富信孝（羽柴秀長）
　　《３連名Ｘ２・中略》
吉幾三（海北友松）
ガッツ石松（東陽坊長盛）
磯部勉（明智秀満）佐藤仁哉（明智次右衛門）
　　《中略》

五木ひろし（明智光秀）
江守徹（斎藤利三）
藤岡琢也（羽柴秀吉）

788 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 05:53:05 ID:???

　　第四回　「離別」　

佐久間良子（お安）
織本順吉（稲葉重通）
川津祐介（稲葉貞通）
安間千紘（おふ<幼年時代>）高橋良明（斎藤利宗）
大城誠晃（出来丸）市川勉（家臣）
吉幾三（海北友松）
ガッツ石松（東陽坊長盛）
五大路子（かね）
高林由紀子（お市）喜多嶋舞（茶々）
宮沢りえ（お初）坂上香織（お江与）
　　《中略》

藤岡琢也（羽柴秀吉）
大坂志郎（稲葉一鉄）

**奈良岡朋子（語り）は出演者の前に表記

ナニやら凄い事になってきた
ショボくれたというか人数が圧倒的に少ないのも関係してると思うが
回が変わるごとにﾁｮｺﾁｮｺ･…とクレをいじくっているのが面白いなｗ
今なら回想を乱発してでもキャストの水増しをするだろう。

789 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 06:24:36 ID:???

>>785
参考までに前の吉右衛門版の兇賊のゲストは
米倉斉加年、江幡高志、青木義朗、風間舞子・・・だって。

米倉トメで青木までの役どころは察しが付くのだがｗ
風間は別の役だった様な・・・・？？？　　
でも若村が演じてた夜鷹のシ－ンは有名どころ女優がやっているの見たんだよね。
松本、丹波、錦之介版とゴチャになっているかな？？？

790 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 09:26:22 ID:???

春日局主役作品なのだから、役柄でお江与（秀忠正室）トメは
仕方がない。
むしろお江与役でトメられない方が不思議。

791 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 11:44:21 ID:???

>>785
同意。
クレジットは「局」の貢献度が加味される。
他局で放送中の清張モノでは三番手。
トオル・津川等を抑えたネンジが三番手(若村)
に抑えられてる。
他局特番「戦国自衛隊」では賀来・布施等に
「特出」がついたのも貢献＝優遇処置だった。

鬼平は「レギュラー枠」と「ゲスト枠」が
分かれているので好感度大のクレジットだ。
トップ・トメ・二番手・トメ前の役者のメンツ
をみれば明らか！
ＮＨＫでは冷遇？だが勝野・三浦等の扱い
も良い。
ガードマンも健在は嬉しいが神山・藤巻の
扱いが「チョと・・？」藤巻の連名は寂しい・・

792 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 12:43:20 ID:???

>>788
まあ、4回で回想っていうのもな
第一回みたいにメインの時代の場面を入れて、キャストを水増しすることはできるだろうけど

それにしても17年前の作品ということを考えても序盤のメインキャストは渋いな
途中から香川や江口や唐沢がでるとはいえ

793 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 15:01:40 ID:???

「功名が辻」で津川雅彦と多岐川裕美がすでに（回想）になってたな。

794 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 17:14:17 ID:???

>>788
ピンクレの平均年齢が大河史上一番高い回かもしれんｗ
しかし織本２番手・大坂トメか。
二人とも渋い良い役者だけど、なんかなァ。
こういう役者がピンクレなのはいいことだが、こんなに良い位置だと逆に萎える。

795 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 17:24:46 ID:???

>賀来・布施等に
「特出」がついたのも貢献＝優遇処置だった。

布施博は伊東家の食卓の人だから何となくわかるけど、賀来は何故？
羽振りのいいときはTBSかテレ朝に出ていた女優だと思う。

796 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 17:28:48 ID:???

川津祐介が3番手か。

今出たらピンクレかどうか・・・・って感じ？

797 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 17:44:47 ID:???

藤岡琢也と大坂志郎で大坂が上だったのか・・・。

798 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 18:51:17 ID:???

山河燃ゆ第６話「リトル・トーキョー」

松本幸四郎

島田陽子

堤大二郎
柏原芳恵
手塚理美
篠田三郎
山田吾一　原知佐子

沢田研二

《中略》

津島恵子
アグネス・チャン
大木　実
柳生　博

三船敏郎

西田敏行

※トメＧトップがアグネスから津島に入れ替わった。

799 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 19:35:30 ID:???

>>797
大坂志郎は「大岡越前」や「江戸を斬る　梓右近隠密帳」では片岡千恵蔵出演回以外はトメだった。

800 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 19:46:40 ID:???

>>799
こちらのサイトを見るとそうでもないみたいよ。片岡千恵蔵
不在の回で大坂志郎以外の役者がトメている回もあるよう。

http://www.interq.or.jp/orange/mitumi/etizengani/data/data00.htm#00
http://www.interq.or.jp/orange/mitumi/etizengani/azusaukon/data_a.htm

801 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 20:41:08 ID:???

>>799
大岡越前のトメ優先順位は千恵蔵、無我、大坂の順だったと思うが

802 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 20:41:35 ID:???

ごめんなさい。重複してましたね。

803 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 21:46:34 ID:prM5BRPs

◎木08「柳生十兵衛七番勝負島原の乱」
　村上弘明高嶋政宏杉本哲太布施明藤村志保夏八木勲
ttp://tvstation.jp/contents/dra/newd.html

前作は、二番手にゲスト、トメは夏八木だっけ

804 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 21:58:48 ID:???

無我は二番手だな。1部と2部では天知、志村、中村竹弥、島田正吾がトメてるが、3部じゃ、中村竹弥のみが御大以外で大坂を抑えてる。テレビスターの意地か。

805 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 22:35:50 ID:???

中村竹弥は「水戸黄門」では山形勲にトメを譲っている。その山形も高峰三枝子出演回のみ
高峰にトメを譲っている。

806 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 22:37:53 ID:???

>>803
前作はそれで正解。
ゲストの出ない回では第１話：苅谷俊介、最終回：松重豊が二番手だった。

807 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 00:42:22 ID:???

>>798
毎回微妙に入れ替わってる。（手塚理美がピン昇格。沢田研二が単独中トメ）
今週は２番手が島田陽子なんだけど、結局島田陽子と大原麗子とでは
どっちの２番手が多いの？
もっとも山河では沢田研二＞大原麗子≒島田陽子のクレ順なんだけど。

808 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 00:55:01 ID:???

手塚理美（当時）がピンじゃなかったとは、今となれば信じ難いな

809 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 02:58:57 ID:???

>>808
当時の手塚理美はアイドルから女優への脱皮途上だし、
ピンでなくても不思議はないけどね。
むしろ柏原芳恵が一貫してピンなのが不思議。
主人公の妹とはいえストーリー上そんなに重要な役ではないと思うんだが。
収容所で「虹の彼方に」唄うくらいしか印象がない。
現・皇太子が当時ファンだったつうのが大きいんだろうか。

810 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 04:39:50 ID:???

>>809
最後の一行ﾜﾛﾀ。　
まさかそんな理由でとは思いたくはないが、役の起用には影響は有ったかもｗ
>>797
真面目なハナシ、他の回の江守、藤岡らの相関関係で見るとそんな感じでも無さそうだし
ただ第４回の藤岡は、奈良岡の語り＝顔アップセリフなしで出番ナシだったからな。
ちなみに、大坂さんはこの年の３月３日にガンで亡くなったらしいが、もしかして関係している？　　
とりあえず、退場まで気になる所かな。

811 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 10:19:00 ID:???

手塚理美（当時）がピンでは無く、堤大二郎がピン（三番手）
というのも時代を感じさせるな。
去年の義経ではピンクレ乱発だったのに堤は連名だった。

812 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 11:35:42 ID:???

>現・皇太子が当時ファンだったつうのが大きいんだろうか。

(笑)公共放送ならでは？であり得るキャスティングだと思う。
結構多いんじゃないか？

813 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 14:53:17 ID:4OVuyz6Z

今度やる舞台版の「女たちの忠臣蔵」
池内淳子、京マチ子、音無美紀子、熊谷真実、和泉雅子、宇津井健、
山口崇、橋爪淳、植草克秀、東新良和、江原真二郎、森光子（ﾅﾚｰﾀｰ）

池内の脇に京マチ子が来るとは･･･
ところで、山田五十鈴、浜木綿子、杉村春子、中村勘九郎、佐久間良子、山岡久乃、
京塚昌子、大原麗子、乙羽信子、志村喬、山村聡、渥美清、中村富十郎らが総勢出演した
テレビ版のクレジットはどうだったっけ？

814 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 14:55:16 ID:???

>>813
確かあいうえお順だったような。

815 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 14:59:30 ID:4OVuyz6Z

>>813
とんくす。
うろ覚えなんだけど、渥美清がトップに来てたっけ？

816 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 15:36:05 ID:???

「女たちの忠臣蔵」（1979年TBS系）横スクロール
渥美清→新克利→池内淳子→和泉雅子→一の宮あつ子→宇津井健→大
空真弓→大原麗子→岡本信人→小川知子→音無美紀子→乙羽信子→小
野寺昭→おりも政夫→香川京子→金田賢一→上村香子→北村和夫→京
塚昌子→佐久間良子→佐藤英夫→里見奈保→佐野浅夫→沢竜二→沢田
雅美→篠田三郎→志村喬→下元勉→杉村春子→高野浩之→竹下景子→
土屋嘉男→中田喜子→中村勘九郎→中村富十郎→波乃久里子→奈良岡
朋子→浜木綿子→前田吟→松下達夫→松原智恵子→渡辺篤史→山岡久
乃→山田五十鈴→山村聰･･･以下連名･･･森光子（ナレーター）

五十音順だがピンクレグループの最初と最後に若干細工あり。

817 ：813：2006/02/19(日) 15:48:51 ID:???

>>816
ありがとうございます。
今見ても、凄いメンバーだな
渡辺篤史→山岡久乃→山田五十鈴→山村聰
とか正確な五十音順ではないのね･･･

あと、>>815は>>814さんのレスに対してです。
失礼しました。

818 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 17:47:43 ID:DxVSkDvx

今週のhiの功名が辻は5時からかよ・・・OP見逃しました・・・

819 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 18:27:54 ID:QcR4iYVV

今日の功名が辻のラテ欄仲間由紀恵上川隆也大地真央前田吟浅野ゆう子舘ひろしなんで、大地が前田の前に？

820 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 18:35:26 ID:???

>>819
大地真央と浅野ゆう子を同じ列に並べるのを避けるためじゃないの。

821 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 19:26:42 ID:???

>>820

女優の方が「格・クレジット」が厄介なんだろう。

特に浅野・大地は拘りそうだし・・
今回のクレ順も役柄同様曖昧にしてるし。

822 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 20:04:02 ID:???

伊吹剛今週は2枚看板

823 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 20:04:58 ID:???

『第七回　妻の覚悟』
仲間由紀恵
上川隆也

武田鉄矢
前田吟
生瀬勝久
三原じゅん子
田村淳
乙葉・浜田学
熊谷真実

大地真央

香川照之

榎木孝明
山本圭
烏丸せつこ
三谷幸喜
伊吹剛・北村晃一

坂東三津五郎

近藤正臣

(中略)

824 ：功名が辻　第七回「妻の覚悟」：2006/02/19(日) 20:05:10 ID:???

仲間由紀恵
上川隆也

武田鉄矢
前田吟
生瀬勝久
三原じゅん子
田村淳
乙葉・浜田学
熊谷真実

大地真央

香川照之

榎木孝明
山本圭
烏丸せつこ
三谷幸喜
伊吹剛・北村晃一

坂東三津五郎

近藤正臣

（中略）

浅野ゆう子

柄本明

舘ひろし（トメ）

825 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 20:06:18 ID:???

田村淳ピンクレ
乙葉・浜田学連名
熊谷真実ピンクレ

榎木孝明→山本圭→烏丸せつ子→三谷幸喜

826 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 20:08:10 ID:???

何かすげえ連名部分のクレジットが表示されるのが長かったような気がする。
しかも8人ほど一気に表示されてた場所があったしｗ

827 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 20:08:33 ID:???

しかし、ホントに舘は優遇されてるな～。
名前が出てくるタイミングが100％いつも同じ場所

828 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 20:08:43 ID:???

やっぱ役者・三谷の格はたいしたことないようだな。

829 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 20:10:46 ID:???

>>826
あれが横書きにしたメリットなのかもな。
縦書きだと表記に限界があるが横だと画面をフルに使える

830 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 20:15:12 ID:???

>>827で思ったのだが、現在名前が出てくる場所が１００％同じ役者。
仲間、上川、武田、前田、香川、浅野、（柄本は微妙か）、佐久間、舘
こんなところかな

831 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 20:20:07 ID:???

>>830
武田と前田は先週出てくる場所が微妙に早かった。
矢の飛ぶところに前田の名前がちょこっとかぶっていた。

832 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 20:43:12 ID:???

さて来週の西田の位置は･･･

833 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 20:53:48 ID:???

>>832
敢えて
浅野ゆう子→柄本明→→舘ひろし→→西田敏行（トメ）
と言ってみる。

どうせ隙間付きの中ドメなんだろうけど・・

834 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 20:57:28 ID:???

浅野ゆう子→柄本明→→→→西田敏行→舘ひろし（トメ）
だと思う。

835 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 21:03:36 ID:???

原作だと西田ー舘・・・・・浅野ー柄本(トメ)

歴史上の人物だとしたら　　舘ー柄本ー西田(トメ)

役者の格だったら　　？

来週は　　西田・・・・・浅野ー柄本ー佐久間ー舘。

佐久間出演なしでも　　西田と舘の連名はないだろう・・

836 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 21:03:58 ID:???

中グループは普通に
大地＞香川＞＞榎木＞山本＞烏丸＞三谷って解釈で良いわけ？

837 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 21:04:42 ID:???

>>836
烏丸＜三谷じゃね？

838 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 21:06:54 ID:???

①浅野ゆう子→柄本明→→→→西田敏行・舘ひろし（連名トメ）
②浅野・柄本が中ドメに回り、
　西田敏行→舘ひろし→→伊吹剛→→榎木孝明（トメ）
③浅野・柄本が中ドメに回り、
　西田敏行→舘ひろし→→苅谷俊介→→伊吹剛（トメ）

839 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 21:10:43 ID:???

三津五郎や近藤の位置に西田が入ると予想
で、トメＧはいつも通り

840 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 21:14:18 ID:CsGi2OWZ

→→舘→→浅野→柄本→→西田(トメ)だったら大荒れだろうな(w

841 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 21:19:16 ID:???

伊吹剛と北村晃一とで連名か
偶然とはいえ、先週のココで話題になった連中を
フォロ－しているかのような扱いになっているｗ

842 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 21:20:24 ID:???

西田敏行→舘ひろし→→苅谷俊介→→伊吹剛
の方が荒れるｗ

843 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 21:24:46 ID:???

>>842
すきまの間隔が良い感じですねｗ

844 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 21:33:48 ID:???

>>752
渡は、裕次郎の威光とかほぼかんけーないなｗ　無理スンナ。

845 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 21:44:58 ID:???

>>837
三谷の後に連名が来てるので、前の方が書格上。
なので>>836でOK。

846 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 22:09:38 ID:???

功名が辻　第７回　　　　義経　第７回
仲間由紀恵　　　　　　　滝沢秀明
上川隆也　　　　　　　　　松平　健
武田鉄矢　　　　　　　　　上戸　彩
前田吟　　　　　　　　　　伊藤淳史　　　　　　　　　　
生瀬勝久　　　　　　　　　中越典子　　　　　　　　　
三原じゅん子　　　　　　中江有里　
田村淳　　　　　　　　　　松嶋尚美　　　　　　　　　　
乙葉・浜田学　　　　　　田中美奈子　　　　　　　
熊谷真実　　　　　　　　　北村有起哉
　　　　　　　　　　　　　　　二木てるみ

大地真央　　　　　　　　　勝村政信　　　　　　　
香川照之　　　　　　　　　賀集利樹　　　　　　　　　
榎木孝明　　　　　　　　　小泉孝太郎　　　　　　　　　
山本圭　　　　　　　　　　平野忠彦
烏丸せつこ
三谷幸喜
伊吹剛・北村晃一
坂東三津五郎
近藤正臣

浅野ゆう子　　　　　　　　平幹二朗　　　　　
柄本明　　　　　　　　　　財前直見　　　　　　　　　　
舘ひろし　　　　　　　　　市川左團次　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　萬田久子　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　小林稔侍
　　　　　　　　　　　　　　　中井貴一　
　　　　　　　　　　　　　　　渡　哲也

847 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 22:24:59 ID:???

>>816-817
『女たちの忠臣蔵』をイロハ順にしてみたら、ウーン、やっぱり「一の宮あつ子」を
「一宮あつ子」と細工しなければならないか。

池内淳子→一(の)宮あつ子→和泉雅子→浜木綿子→渡辺篤史→香川京子
→金田賢一→上村香子→高野浩之→竹下景子→土屋嘉男→中田喜子
→中村勘九郎→中村富十郎→奈良岡朋子→波乃久里子→宇津井健→乙羽信子
→音無美紀子→おりも政夫→小川知子→岡本信人→小野寺昭→大原麗子
→大空真弓→山田五十鈴→山村聰→山岡久乃→松原智恵子→松下達夫
→前田吟→新克利→渥美清→佐藤英夫→里見奈保→沢竜二
→沢田雅美→佐野浅夫→佐久間良子→京塚昌子→北村和夫→志村喬
→篠田三郎→下元勉→杉村春子…以下連名･･･森光子（ナレーター）

848 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 22:49:40 ID:???

浅野→柄本→西田→佐久間→舘の順番だと予想。

理由は放送前の番宣での役者紹介の順番。(上下二段式）
仲間由紀恵→武田鉄矢→大地真央・・・・・・・浅野ゆう子→ 西田敏行→佐久間良子
上川隆也　 →前田吟→　和久井映見・・・・・長谷川京子→柄本明　 →舘ひろし
一番最後の佐久間－舘以外は上段＞下段の関係式になっているから
西田＞柄本　かつ　西田＜佐久間の関係と推測する。

849 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 22:57:29 ID:QcR4iYVV

確か来週は佐久間でないんじゃないか？

850 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 23:28:48 ID:???

>>836
うーんこれは、三谷を最後尾と取るか、このＧのトメと取るか、
両方に解釈できるようにしてるのではないかと。
三谷は俳優としてのキャリアはもちろんこのＧでは最下位だけど、
役柄の重要度・ネームバリューでいったら決して低くはない。

これまで、他の中トメＧでは「Ｇごとでのトメ」はなかったので
>>836の解釈も大いにありだと思うんだけど、
俺は複雑にクレ解釈するのが好きなので、
大地＞＞香川＞＞榎木＞山本≧烏丸＜三谷
と解釈したい。

851 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 23:40:32 ID:???

烏丸せつこってそんなに扱いが良い女優じゃないよな
人数が多ければ、連名でもおかしくないような
でも三谷は役柄もあって、連名にはならないと思う

852 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 23:45:53 ID:???

榎木の扱いが地味に悪いと思う

そして西田も、かなり珍しく悪い扱いになりそうだな。
3番目の扱いって・・・

853 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 23:50:24 ID:???

>>850の解釈なら田村が三原や生瀬より上の扱いになってしまうな。

854 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 23:55:47 ID:???

所詮三谷ヲタの都合のいい解釈

855 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 23:58:54 ID:???

>>852
大河ドラマのみに限っていえば今回は扱いがいい方の部類だよ＜榎木孝明
今のところグループの先頭に固定だけど、大河では今回の作品がはじめて。
過去の出演作ではグループ先頭にもなれないケースがほとんど。

856 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 00:02:53 ID:???

857 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 00:09:13 ID:???

>>853
あのさあ。他の回のクレと比較してもそれはおかしいでしょ？
それぞれ解釈が違うのは当然だと思うし、自分の解釈を押し付けるつもりはないけど、
否定の為の否定じゃなくて筋道立てて反論してもらいたいな。

858 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 02:49:21 ID:jJhiNfyf

浜田は一度もピンになってないな。

859 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 03:33:21 ID:???

烏丸せつこ、ねぇ　　最近出てないから三谷云々抜きにしても単純に比較しずらいよね～

かつては一応は賞獲ったりして売れっ子だったし、そんなのを差し引きしても
年齢も出身も違うが、個人的に今現在なら
熊谷真実、宇津宮雅代、萩尾みどり・・・辺りと同格ぐらいかな。　
あるいは五十嵐めぐみ、金沢碧とか・・・う～んビミョウ(w
たしか、この中でも烏丸はデビュ－遅めだった思うし、チョット贔屓目かもしれないがね。

860 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 03:36:03 ID:???

テレビ役者としての実績がほぼ皆無な三谷がピンクレで中トメに入ってるってだけで、
もう優遇されてるわけだから。
烏丸より格下の位置であるのは言うまでもない。

861 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 10:44:37 ID:???

そんな決め付け方はおかしいと思うが。

862 ：『功名が辻』トメG：2006/02/20(月) 11:09:17 ID:???

第1回　浅野ゆう子→柄本明→→佐久間良子→舘ひろし（トメ）
第2回　浅野ゆう子→柄本明→→佐久間良子→舘ひろし（トメ）
第3回　柄本明→→舘ひろし（トメ）
第4回　浅野ゆう子→柄本明→→佐久間良子→舘ひろし（トメ）
第5回　浅野ゆう子→柄本明→→佐久間良子→舘ひろし（トメ）
第6回　浅野ゆう子→柄本明→→舘ひろし（トメ）
第7回　浅野ゆう子→柄本明→→舘ひろし（トメ）

863 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 11:16:17 ID:???

月刊テレビジョンより

第8回『命がけの功名』ラテ欄
仲間由紀恵→上川隆也→武田鉄矢→前田吟→大地真央→西田敏行→舘ひろし

864 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 14:25:41 ID:???

三船の屈辱を晴らす為にも西田→舘を希望

865 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 14:47:23 ID:???

舘になんか晴らしてほしくないｗ

866 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 15:26:03 ID:???

ってか、西田→舘なら「三船の屈辱再び」だろ

867 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 17:19:56 ID:???

先頭グループトメとか中トメグループトメとか基本的無いだろ
いまのとこあったのは熊谷真実の場合だけでしょ？
それも先頭グループトメを用意するためにわざと間に連名挟んでるわけで

868 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 18:26:13 ID:???

>>831
武田は矢に当たって死ぬ役だから、背景は矢

869 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 18:34:11 ID:???

今のところ、Gのトメとなるような場所にいるのは熊谷だけ

870 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 19:37:52 ID:???

西田はご臨終か？

しかし、上川隆也→武田鉄矢→前田吟→大地真央って地味なメンツだなｗ

871 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 19:39:45 ID:???

熊谷真美の位置は先頭グループトメよりは中グループ先頭と解釈した方が適当だと思う。
あくまで”隙間”は役者の”格”に敬意を表したもので、隙間の有無が必ずしもグループ分け
の境界線だとは思えない。
むしろ連名クレをはさむところでグループ分けしてると思う。

仲間→上川→（隙間）→武田→前田→和久井・・・・
上川～武田間には隙間があるけど仲間～和久井・・・まで全員が先頭グループだと思う。
（仲間と上川のＷ主演を明確化するための隙間にすぎない）

また最終グループにも
浅野→→柄本→（隙間）→佐久間→→舘　と隙間が付いているが４人まとめて１グループだろう。

つまり今週のグループ分けは
①仲間由紀恵→上川隆也→武田鉄矢→前田吟→生瀬勝久→三原じゅん子→田村淳（連名略）
②熊谷真実→大地真央→香川照之→榎木孝明→山本圭→烏丸せつこ→三谷幸喜（連名略）
③坂東三津五郎→近藤正臣（連名略）
④浅野ゆう子→柄本明→舘ひろし
だろう。

872 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 20:10:29 ID:???

今日の水戸黄門、トメ里見浩太朗ｗｗｗｗ

873 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 20:18:26 ID:???

>>870
昨年の松平→南原→うじき→伊藤→海東よりは
豪華だと思うけど。

874 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 20:21:38 ID:???

二役だからって・・・・・・

875 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 20:25:27 ID:???

20年位前に栗原小巻が昼ドラ（洵愛）でトップ（島村いち）とトメ（松井須磨子）だった依頼かな～。

876 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 20:27:24 ID:???

依頼→以来を間違えました。

877 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 20:41:17 ID:???

>>871
熊谷が中グループ先頭ってのはかなり違和感がある。
隙間クレの連中はグループに属さない別のカテゴリーの存在と考えるべきだと思う。
その証拠といっては何だが、初回・二回の二瓶達と今回の伊吹達の位置が違う。

878 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 21:06:14 ID:???

昨日から>>871みたいなピントのズレたうざい意見ばっかしてるやつは同一人物か？

879 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 21:52:56 ID:???

>武田は矢に当たって死ぬ役だから、背景は矢

矢の先は「鉄」従って「鉄矢」だから鉄矢＝武田鉄矢じゃないの？

880 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 22:05:07 ID:???

どうでもいいよ・・・

881 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 22:45:38 ID:???

隙間を無視して並べれば

功名が辻　第七回「妻の覚悟」
仲間由紀恵
上川隆也
武田鉄矢
前田吟
生瀬勝久
三原じゅん子
田村淳
（連名省略）
熊谷真実
大地真央
香川照之
榎木孝明
山本圭
烏丸せつこ
三谷幸喜
（連名省略）
坂東三津五郎
近藤正臣
（連名省略）
浅野ゆう子
柄本明
舘ひろし（トメ）

882 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 22:45:50 ID:???

でも、武田のときの矢が画面を覆いつくす登場背景は一番派手だよな。
背景だけで言えば、個人的にはトメよりもかっこいい登場だと思う。

883 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 22:57:18 ID:???

舘の名前が音楽の盛り上がりと微妙にずれてるのは
やっぱ制作側の嫌がらせかなｗ

884 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 22:58:43 ID:???

（チーン♪）　渡哲也(回想)　みたいなもんかｗ

885 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 23:20:08 ID:???

香川のところも無駄に格好良い印象がある。

886 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/21(火) 00:23:54 ID:0yi281HR

烏丸せつこは大津の出身だから大津＝坂本にゆかりの光秀の妻の役を与えられたというのは考えすぎかな？
そうでないと、なぜ今あえて烏丸せつこなのだろう？

887 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/21(火) 01:18:39 ID:???

ちなみに今回は「高知県枠」とかあるのかな？

888 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/21(火) 03:37:41 ID:oo6ZmOt7

>>887
高知出身の演歌歌手が出る予定

889 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/21(火) 18:58:47 ID:???

誰よ？

890 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/21(火) 20:18:29 ID:???

高知出身の歌手なんかいるのか？

891 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/22(水) 01:41:58 ID:riFr7nO8

隙間があるのに、わざわざ隙間なしに並べるﾔｼの思考がわからん

892 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/22(水) 02:16:17 ID:???

隙間はいくら付けようが勝手だが、その分
連クレの表示時間がものすごい勢いで少ないのが許せん。

893 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/22(水) 09:20:02 ID:???

『水戸黄門』第２０部　最終回のトメＧ
高松英郎→中丸忠雄→芦屋雁之助（トメ）

『水戸黄門』第１２部・第１回
トメは大友柳太朗。
先頭Ｇは東野英治郎→里見浩太朗→大和田伸也→山口いづみ→宮園純子→中谷一郎

894 ：訂正：2006/02/22(水) 09:21:14 ID:???

『水戸黄門』第１２部・第１回
トメは大友柳太朗。
先頭Ｇは東野英治郎→里見浩太朗→大和田伸也→山口いづみ→高橋元太郎→宮園純子→中谷一郎

895 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/22(水) 11:16:17 ID:???

舘が三船の敵を討つ。西田哀れだ。

896 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/22(水) 12:16:15 ID:???

>>895
役柄重視とはいえ・・あの世界のミフネを抑えてトメた西田。
ショックだったな～！ある意味「クレジット」に興味を持ったのも
その時からだった。「三船敏郎」とトップで出てくるのが当たり前
で数多くの映画やテレビで気にもしなかったが・・
それと最後に出てくる俳優が必ず大物なんだと勝手に思ってた。
それからは「西田敏行」が気になる様に成り出した。
案の定イイ位置にくる俳優なんだと・・
しかし時代の流れ？か　その西田が今度は舘にトメを・・
でも三船→西田(トメ)。舘・西田は昨年の渡・英樹のように
連名だと思うんだが・・
西田は世界のミフネと鶴田を抑えたから今から考えたらホント凄い事だった。

舘の場合はミフネ(佐久間)・鶴田(西田)の感じか？

897 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/22(水) 12:17:12 ID:???

何度も出てるネタ。しつこ杉。

898 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/22(水) 12:34:29 ID:???

嫌ならスルーすればええやん。
いちいち、けちつけてやんなよＷ

899 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/22(水) 12:39:57 ID:???

>>886
ハチローにも出てたから

900 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/22(水) 12:56:46 ID:???

まあ年寄りは何度も同じ話を繰り返すと言うし、
898みたいに前話されたことを既に忘れてる奴もいるしな。

901 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/22(水) 13:00:05 ID:???

>>881
例えば第二回は先頭Gが18人になるが、その辺はどう考える訳？

902 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/23(木) 02:35:35 ID:???

春日局　第五回「忍ぶ宿」

佐久間良子（お安）
大坂志郎（稲葉一鉄）
安間千紘（おふ<幼年時代>）尾羽智加子（おふく<少女時代>）
高橋良明（斎藤利宗）大城誠晃（出来丸）
嶺田則夫（前田利家）渡辺博貴（稲葉正成）
《中略》
吉幾三（海北友松）
織本順吉（稲葉重通）
川津祐介（稲葉貞通）
佐藤Ｂ作（三条西公国）高瀬春奈（三条西時子）
喜多嶋舞（茶々）宮沢りえ（お初）
坂上香織（お江与）浅尾和憲（三条西実条）
安井裕美（せい）植木まり子（つね）
《中略》

香川京子（寧々）
藤岡琢也（羽柴秀吉）

903 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/23(木) 02:44:22 ID:???

春日局　第六回「一族再会」

佐久間良子（お安）
大坂志郎（稲葉一鉄）
織本順吉（稲葉重通）
川津祐介（稲葉貞通）
尾羽智加子（おふく<少女時代>）高橋良明（斎藤利宗）
中康治（加藤清正）矢島健一（福島正則）
渡辺博貴（稲葉正成）阿久津健太郎（出来丸）
小池雄介（水野忠重）中村方隆（榊原康政）
《中略》
吉幾三（海北友松）
ガッツ石松（東陽坊長盛）
佐藤Ｂ作（三条西公国）高瀬春奈（三条西時子）
喜多嶋舞（茶々）宮沢りえ（お初）
坂上香織（お江与）浅尾和憲（三条西実条）
安井裕美（せい）植木まり子（つね）
《中略》

藤岡琢也（羽柴秀吉）
丹波哲郎（徳川家康）

904 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/23(木) 02:52:32 ID:???

春日局　第七回「愛の鞭」

佐久間良子（お安）
織本順吉（稲葉重通）
川津祐介（稲葉貞通）
小林千登勢（たか）
尾羽智加子（おふく<少女時代>）高橋良明（斎藤利宗）
中康治（加藤清正）渡辺博貴（稲葉正成）
《中略》
吉幾三（海北友松）
ガッツ石松（東陽坊長盛）
喜多嶋舞（茶々）宮沢りえ（お初）
坂上香織（お江与）増田未亜（つる）
《中略》

大坂志郎（稲葉一鉄）
藤岡琢也（羽柴秀吉）

905 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/23(木) 03:05:43 ID:???

（参考）　１９８９年　読売新聞テレビ欄

１月１日
大原麗子　佐久間良子　五木ひろし　長山藍子　中村雅俊　江守徹
藤岡弘　東てる美　吉幾三　ガッツ石松　語り手　奈良岡朋子

１月１５日
佐久間良子　丹波哲郎　五木ひろし　江守徹　藤岡弘　大坂志郎
吉幾三　ガッツ石松　織本順吉ほか

１月２２日
佐久間良子　五木ひろし　江守徹　藤岡琢也　大坂志郎
吉幾三　ガッツ石松　安間千紘　杉本哲太ほか

１月２９日
佐久間良子　大坂志郎　吉幾三　喜多嶋舞　ガッツ石松
宮沢りえ　坂上香織　五代路子　織本順吉ほか

連名扱いの人がテレビ欄に載るのは珍しい。

906 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/23(木) 03:36:20 ID:???

>>902-905
乙でした。
>>905
特に第４回は人数少ないもんね。　誰か居ないと思ったら藤岡琢也が消えてし、
織本順吉は出ても川津祐介に至っては一貫して名がない。
しかし、やはり喜多嶋舞だけ扱い良いね・・・　ガッツが挟まれてｗ

今回で大坂志郎は退場か、内容も印象的なラストだった・・・（´Д⊂ヽ

907 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/23(木) 03:39:42 ID:???

>>902-905乙。
大坂志郎や織本順吉の２番手ってのはかなり渋いね。
あと、この頃はまだ新聞番組欄の出演者紹介がクレ順そのままじゃなかったんだね。
今の番組欄はクレ順のネタばれ状態だもんなｗ

＞連名扱いの人がテレビ欄に載るのは珍しい

まあ、安間千紘はヒロインの少女時代だし、喜多嶋・宮沢・坂上の浅井三姉妹は
当時、美少女アイドルがそろい踏み、みたいな報道もされてたしね。
新聞に名前くらい載せとかなきゃ、客寄せパンダの意味ないし。
で実際のクレでは昨今の大河みたいに良位置に押し込んだりってな事もなく、
分相応に連名表示なのはいい感じだね。

908 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/23(木) 03:48:35 ID:???

>>906
大坂志郎氏はたしかこれが遺作だったんだよね・・・。
スガコは最後にいい仕事をさせてあげたね。俺の中では一鉄と言えばいまだに大坂さんの顔が浮かぶもんなあ。

たまたま名前が並んでいたので・・・
縁起でもないって怒られそうだけど、藤岡琢也さんにも何かいい仕事をさせてあげたいな。
もちろん早く元気になって復帰してほしいけど。

909 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/23(木) 04:16:05 ID:???

時専で初回放送の一応報告です。　たぶんＣＳの放送も初登場かと

『徳川おんな絵巻』＝70年、関西テレビ放送・東映製作　全52話　２話完結ｵﾑﾆﾊﾞｽ形式＝

　　第一回　「尾張公の遊女妻」

藤純子（お春）
大出俊（徳川宗春）
河内桃子（お勢津の方）
山岸映子（おふく）高須賀夫至子（宗春の正室）
高原駿雄（千崎新平）内田朝雄（加納遠江守）
Ｗけんじ－京けんじ・宮城けんじ（職人）森健二（海老屋宗十郎）
野村昭子（宗十郎の女房）加藤和夫（竹腰山城守）
千葉敏郎（薮田助八）嵐冠十郎（幇間）波多野博（同心）
　　＝中略＝
高橋昌也（徳川吉宗）須賀不二男（田宮図書）
荒木道子（藤波）
杉村春子（語り手）

Ｗけんじの出番はワンシ－ンだけだったのに
廓の女房役の野村昭子を後にして無理やりトリプルけんじにしてるｗｗｗ

910 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/23(木) 13:23:53 ID:qLGdi/im

>>873
マツケンとナンチャン以外連名でもいい面子だな

911 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/23(木) 22:56:45 ID:???

春日局　第八話「嫁ぐ」

語り　奈良岡朋子

大原麗子（おふく）
長山藍子（お江与）
山下真司（稲葉正成）
香川照之（小早川秀秋）
中野美穂（おふじ）井手大輔（君丸）
青木菜菜（お袖）高橋利安（小姓）
渡辺和重　前川綱紀（兵士）川口圭子（侍女）

大空真弓（茶々）
織本順吉（稲葉重通）
小林千登勢（たか）

～略～

藤岡琢也（豊臣秀吉）
香川京子（寧々）
佐久間良子（お安）

912 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/24(金) 16:05:40 ID:???

第１２部第３話・「黄門様の盗っ人仁義・府中」（S56.9.14）
芦川よしみがゲスト枠トップ（連名）で中ドメ・志垣太郎

913 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/24(金) 16:07:44 ID:???

あ、水戸黄門です

914 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/24(金) 19:47:28 ID:???

春日局　第三十七回「先立つ妻に」

大原麗子（おふく）
江口洋介（徳川家光）
斎藤隆治（徳川忠長）
唐沢寿明（稲葉正勝）
丹羽貞仁（稲葉正利）宗近晴見（酒井忠世）
片岡聖子（きく）森山祐子（お振）
中条きよし（土井利勝）
中田喜子（鷹司孝子）
上月左知子（祖心尼）浅利香津代（くに）
君夕子（民部）小川依子（常盤）
（中略）
中村雅俊（徳川秀忠）
長山藍子（お江与）

春日局　平均視聴率３３．１％（歴代３位）
だけど後半のキャストは寂しい限り。
春日局の題材的には、徳川家光時代がメインのはずだが・・・・・

915 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/24(金) 19:48:49 ID:???

春日局　第三十九回「兄弟は他人」

大原麗子（おふく）
山下真司（稲葉正成）
江口洋介（徳川家光）
斎藤隆治（徳川忠長）
唐沢寿明（稲葉正勝）
丹羽貞仁（稲葉正利）澤登伸一（松平信綱）
深水三章（加藤忠広）宗近晴見（酒井忠世）
山崎有右（三浦正次）宮川洋一（医師）
（中略）
中条きよし（土井利勝）
中村雅俊（徳川秀忠）（トメ）

916 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/24(金) 19:50:42 ID:???

春日局　第四十二回「身内を切る」

大原麗子（おふく）
江口洋介（徳川家光）
斎藤隆治（徳川忠長）
丹羽貞仁（稲葉正利）澤登伸一（松平信綱）
宗近晴見（酒井忠世）睦五朗（酒井忠勝）
山崎有右（三浦正次）真田知幸（鶴千代）
中条きよし（土井利勝）
唐沢寿明（稲葉正勝）
上月左知子（祖心尼）矢野武（堀田正盛）
（三人連名以下略）
丹波道場　若駒
（トメ無し）

917 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/24(金) 20:12:11 ID:???

>>914
後半に結構出てきたのは、あと紫・お楽の若村麻由美と三条西実条の橋爪淳くらいか
クレジットはどの辺だっけ？

918 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/24(金) 20:30:12 ID:???

>>915
橋田脚本なのになんて男くさいキャストなんだｗ

919 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/24(金) 23:53:35 ID:???

>>909
高橋昌也と須賀不二男の連名とは豪華だね

920 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/25(土) 01:54:09 ID:???

>>918
ホントだ。大原麗子以外女優が一人も出ていないｗ
>>916
これが噂のトメ無し回か。確かにトメられる役者がいないな。
強いて言うなら中条きよしだが、中条がトメに回った場合は唐沢は先頭Ｇという
ことになって中トメＧ自体が無くなるから、どっちにしても異例のクレという
ことになるか。

921 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/25(土) 02:02:37 ID:???

江口ってそんな前からこんな好待遇受けてたのか。
役柄もあるが。

922 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/25(土) 07:12:02 ID:???

後半は伊東四郎も出てたよね。東てる美も最終回近くまで出ていたと思う。

923 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/25(土) 10:52:26 ID:???

>>921
東京ラブストーリー(1991)よりも前なんだよなw
役柄重視派のオレでもこのクレはすごいと思った。
（むしろ斉藤隆治の三番手の方がすごい）
それほど春日局は後半、キャラも減って話もクソつまらなくなっていたのだが。

924 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/25(土) 15:03:50 ID:???

家光なんだから当たり前だろ、と思うんだが。
湘爆じゃ主演デビューだったんだし。

925 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/25(土) 15:07:52 ID:???

あと、ＮＥＷジャングルじゃ２番手だし。

926 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/25(土) 20:24:55 ID:???

ジェームス三木脚本のNHKドラマ「翼をください」（1988年1月3日放送）
にも準主役級の扱いで出演していた＜江口洋介（トップは片岡鶴太郎）
好評につき後日再放送したら視聴率が倍近くなったとかで話題になった。
斉藤隆治も出演していた。演出の富沢正幸は「春日局」も担当した。
渋谷康生プロデューサーが江口を抜擢しようという意向に富沢正幸ディ
レクターも乗り気になったよう。

>>925
「NEWジャングル」（1988年）は思いっきり江口洋介プッシュ路線だった。
江口の出演していなかった「ジャングル」（1987年）は特定の一個人をプ
ッシュする感じではなかったのでこの路線変更には驚いた。

927 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/25(土) 23:02:22 ID:???

スレ違い気味だが、そのジャングルがこけて、江口はしばらく低迷してたと思う。
挽回したのが、「101回目のプロポーズ」と「愛という名のもとに」のヒットだったと記憶している。

928 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 00:42:21 ID:???

西田は早く、引退汁ｗ

929 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 10:02:55 ID:???

>798 >666-667　>505 >334 >143-145
山河燃ゆ　第７回「草原情歌」

松本幸四郎（天羽賢治）

大原麗子（三島典子）

アグネス・チャン（張美齢）
柏原芳恵（天羽春子）
手塚理美（マリー田宮）
渡辺謙（楠田武）
篠田三郎（三島啓介）
柴田恭兵（荒木）
原知佐子（田宮カヨ）ケント・ギルバート（トムソン）

川谷拓三（川辺庄平）
竜崎勝（久永大尉）
柳生博（白浜）

江角英　石山律夫　上杉祥三（刑事）
宮部昭夫（陳国経）赤崎ひかる（安吉）宮本大典（昭吾）
真木仁　新みのる　中島次雄（映画俳優）

泉ピン子（百蘭）
高森和子（ひさ）
津島恵子（天羽テル）
山内明（三島誠之介）
児玉清（島木文弥）

三船敏郎（天羽乙七）

西田敏行（天羽忠）

930 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 10:19:43 ID:???

今日の読売新聞テレビ欄

「命懸けの功名」仲間由紀恵
上川隆也　西田敏行
武田鉄矢　大地真央
舘ひろし

931 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 11:45:24 ID:???

舘の位置は変わらないという事だな　Orz

932 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 13:23:04 ID:???

>>927
101と愛という名というより、東ラブと101じゃないか？
その頃「ロン毛」ブームとかいってた気がする。

933 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 17:06:33 ID:???

功名が辻　第八回「命懸けの功名」

仲間由紀恵
上川隆也

武田鉄矢
前田吟
筒井道隆
石倉三郎
生瀬勝久
田村淳
浜田学・高山善廣

大地真央

香川照之

榎木孝明
山本圭
三谷幸喜

（つづく）

934 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 17:07:38 ID:???

（つづき）

勝野洋
名高達男
苅谷俊介
俵木藤汰
伊吹剛・北村晃一

坂東三津五郎

西田敏行

（中略）

柄本明

舘ひろし（トメ）

935 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 17:10:33 ID:???

10人連名あり。

936 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 18:27:22 ID:???

>>932
でも東ラブのときは微妙に脇じゃなかったっけか。
オレの記憶が無いだけかもしれないけど。

937 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 19:15:22 ID:???

浜田は連名がデフォみたいだな。

938 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 20:05:53 ID:???

>>839での予想が当たった

こりゃ舘が出続ける限りずっとトメだな

939 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 20:18:30 ID:???

舘ってほんと我侭だね

940 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 20:44:52 ID:???

能楽の人たちをいちいちクレジットする必要ってあるんだろうかｗ

941 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 21:14:58 ID:???

>>929
乙。
昨日は見れなかったし、クレも貼ってなかったのでどんなのだったか気になってた。
>>934
岡田正典はその他大勢４連名になっていたけど
そのワリに、本編はえらい見せ場があって逆にビックリした。
まぁ連名にするクラスではないと思うが・・・・

942 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 21:28:52 ID:???

ま、西田の位置は予想通り、順当って感じだね。
今日は武田鉄矢の出る位置がかなり早かったね。

943 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 21:36:43 ID:???

>>942
出演者が多かったからかな。そのお陰で今日は前田のほうが、かっこいい表示になってた。
にもかかわらず、香川は馬の場面固定だった。凄くいい扱いだなと感じた。

944 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 22:41:07 ID:???

>>940
>能楽の人たちをいちいちクレジットする必要ってあるんだろうかｗ

確かにそうだけどさ、あれだけものすごい連名で
あのあっという間の勢いの短時間の表示は無いわな。

945 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 22:41:45 ID:???

筒井→石倉→生瀬･･･
こうやって見ると、筒井の扱い良いね

946 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 22:43:10 ID:???

昔の映画のクレジットなんて８人連名や１０人連名とかが多い。
読めないくらい小さい文字でも画面に映ることは光栄なこと。

947 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 22:50:54 ID:???

今週西田の位置が確定したので本能寺以降のクレの枠組みが大体予想できた。
本能寺前後で舘・佐久間・武田・三津五郎が退場して、西田・柄本・浅野・大地・香川で
トメグループを構成すると予想。

948 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 22:57:52 ID:???

武田も退場したら大地も退場すると思うが。
問題は西田、柄本、佐久間の位置だろう。

949 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 23:01:27 ID:wSLhzbj1

香川・大地は定位置、大地退場後は永作があの位置に来るだろう
トメＧは西田・柄本・浅野・橋之助と思う

950 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/26(日) 23:56:12 ID:???

大地はともかく、永作があんな良い扱いされちゃおかしい気が。

951 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 00:03:51 ID:???

永作は多分和久井くらいの扱いだと思うし、
それで別に悪い扱いじゃないと思う。

952 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 00:25:55 ID:???

永作っていうか、淀殿って役柄を配慮しないと。
特に後半は登場人数が少ないんだから、
和久井の位置にハセキョーか松本明子
大地の位置に永作って考えるのが妥当じゃないか？
もちろん、和久井＞＞＞永作ではあるが。

953 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 01:27:49 ID:???

>>952
位置は大地の所で隙間はつかないって所かな

954 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 02:30:40 ID:R5sQLAWW

結局トメは

本能寺までが舘、山崎の戦いから秀吉が死ぬまでが柄本、関ヶ原以降が西田という
無難な結果になるんじゃない？

955 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 03:37:40 ID:???

役柄的に柄本トメで当然だとは思うが、浅野＞柄本になりそうな気がしてならない。
浅野→柄本→佐久間→舘というトメグループの場合、浅野＞柄本＜佐久間＜舘というのが
ほとんどのケースだからだ。そういえば黄金の日日も、後半は秀吉トメで当然なのに
おね（十朱）＞秀吉（緒形）だったなあ。

956 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 04:01:58 ID:???

役柄的には、ねねがトメでもおかしくないのでは？
主人公・千代にとっては、秀吉よりもねねの方が近しい存在だし。
ま、舘退場後は柄本トメ、浅野トメ前でしょう。
問題は舘･柄本・西田が出ない回
佐久間が出れば佐久間トメだが、出なければ浅野トメ？
しかし、せっかく大地真央と差がつかないように配慮されてるのに、
トメたら元も子もないな。大地＜浅野が明確になるし。
そもそもそんな回があるとは思えないが。

957 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 10:42:27 ID:???

永作松本長谷川長澤の位置が気になるよね～

958 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 11:15:40 ID:???

春日局　トメＧ３人が基本。
佐久間良子・丹波哲郎・藤岡琢也・香川京子の４人同時出演回は？
と思ってたら、トメＧから漏れた人が二番手移動にて対応した模様。

春日局　第九回　「夫婦模様」

大原麗子（おふく）
佐久間良子（お安）
長山藍子（お江与）
中村雅俊（徳川秀忠）
山下真司（稲葉正成）
香川照之（小早川秀秋）
中野美穂（おふじ　幼年時代）井出大輔（君丸　幼年時代）
広瀬珠美（おふじ　少女時代）布施優一郎（君丸　少年時代）
青木菜々（お袖）鈴木一功（家臣）
　《中略》
大空真弓（茶々）
吉幾三（海北友松）
ガッツ石松（東陽坊長盛）
寺沢和也（豊臣秀頼）外河京子　壬生まさみ（侍女）
　《中略》

藤岡琢也（羽柴秀吉）
香川京子（寧々）
丹波哲郎（徳川家康）

959 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 11:26:19 ID:???

春日局　第十回「秀吉逝く」

大原麗子（おふく）
藤岡琢也（豊臣秀吉）
山下真司（稲葉正成）
橋爪淳（三条西実条）
香川照之（小早川秀秋）
広瀬珠美（おふじ）布施優一郎（君丸）
岡本信人（村山越中）金内吉男（平岡頼勝）
大塚周夫（杉原紀伊）中田譲治（松野主馬）
青木菜菜（お袖）高橋壱岐（千熊）
高野守（伝令）小野隆　安藤広文（小姓）
香川京子（寧々）
伊武雅刀（石田三成）
滝田裕介（鳥居元忠）千葉茂（家臣）
　《中略》

丹波哲郎（徳川家康）

佐久間良子（お安）

960 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 12:11:43 ID:???

梨園の血もクレジットに反映されてる？そんな訳ないと思うが。
それにしても香川は役柄とはいえピンクレだったんだ・・

961 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 12:26:30 ID:???

960読んでスクロールしたら香川京子がいたんで何言ってんだと思った俺。

962 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 13:46:38 ID:???

丹波じゃなくて佐久間トメか。

963 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 14:15:03 ID:???

>>960-961
香川って歌舞伎血統なんだよな、そう言えば。
両親が離婚してなければ今頃は宙づりやってたんだろうか？

964 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 14:55:08 ID:???

>>963
そうだよ。
猿之助は離婚しても跡取りとして照之を手元で育てたかった。
でも浜木綿子がどうしても手放さなかったんだよ。

965 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 15:10:04 ID:???

梨園初の東大出になってたのかな？
そういえば、曽祖父は初の中卒だったな。

966 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 15:39:44 ID:???

しっかし今回の大河は香川と舘の優遇がかなり気になるよなぁやっぱ

967 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 17:59:42 ID:???

香川はそんなに気にならんが　舘がひどいね。
西田敏行がかわいそうだ

968 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 18:44:55 ID:???

舘は別にいいよ。織田信長なんだし。
香川は優遇されてるなあと感じる。

969 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 18:47:12 ID:???

どっちも酷いよ舘は隙間は適切だがこのメンツでトメるほどでもないし
香川は他の隙間メンツと並んで隙間待遇受けるほどでも到底無いし、武田を3番手隙間にした方がよっぽど適切

勿論役者格役柄格両方考慮した上での話ね

970 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 19:05:57 ID:???

優遇という意味では大地も坂東も同様

971 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 19:59:38 ID:???

武田鉄矢は頭３番手とはいえ、香川あたりに隙間がついていることを考えると
隙間無しでよく我慢してるねえ。

972 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 20:07:39 ID:???

武田、吟と来るからいいのアレで

973 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 20:34:53 ID:???

「義経」は隙間ついてても
過去の主演者＆誰もが納得する大御所（丹波）ということで納得できたけど、
「功名」は隙間の定義がハイパーデフレした感が否めない。
もういっそのこと全員に隙間つけろ。

974 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 20:45:25 ID:???

>>970
坂東は主演経験者なんだから寧ろ当然。

975 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 20:58:47 ID:???

>>970
その二人は隙間に相応しい格あると思うけど？

976 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 21:20:07 ID:???

>>974
>坂東は主演経験者
？？　他の歌舞伎役者と間違っていませんか

経験有　菊五郎・幸四郎・勘三郎・橋之助・海老蔵ほか（いずれも現名）
　　無　仁左衛門・吉右衛門・三津五郎・染五郎ほか

977 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 22:26:27 ID:???

結局、主人公夫婦と一番結びつき強いのは秀吉(夫婦)なんだから、秀吉トメが一番ふさわしいんだよね。信長はトメグループ先頭くらいが妥当。
いかんせん柄本は、いい役者だが大河のトメ優先１位としては物足りないというのが一般的な考えだろう…もちろんここの住人方からすれば舘よりはよほど上なのだろうが。

西田が秀吉役だったらトメだったかもしれないよね。

978 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/28(火) 00:11:24 ID:???

現時点で家康がトメるのは変だしね。

979 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/28(火) 01:28:43 ID:???

確かに舘トメが現実に起きているのだから、次は柄本トメでも全然おかしくない。
もし、舘から柄本を飛び越えて西田トメになったら、それはそれで
裏でどういうことが行われているのか明確になって面白いんだけどなｗ

980 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/28(火) 08:12:55 ID:???

問題は舘退場後だろう・・
佐久間・西田・柄本のいずれかが？トメだろうが浅野も候補と見る。

981 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/28(火) 11:19:03 ID:???

ビンコウさんを差し措いて浅野ゆう子がトメたら許せんなあ。
まあいくらなんでも有り得ないだろうけど。

982 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/28(火) 16:07:37 ID:???

水戸黄門第１２部第５話「名月木曽節仁義・木曽福島」
ゲスト枠　松山政路→金沢明子・・・→佐野浅夫（トメ）

黄門が３人

983 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/28(火) 17:06:33 ID:???

信長死後は千利休役に超大物（加藤剛、杉良、幸四郎あたり）が登場してトメ。
利休切腹後は（朝鮮出兵カットのため）秀吉臨終へワープし以後西田トメ、
という超大穴シナリオは．．．

ないかorz。

984 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/28(火) 18:09:51 ID:???

もう西田は大トメを譲ってるわけだし、
やはり舘→柄本→西田とトメが代わるのがいいなあ。
現実的には難しいかな。

985 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/28(火) 18:56:56 ID:glmFx6yY

西田は舘退場後もトメに回らず、現在の位置から動かない方が、
舘＞柄本＞西田という印象を与えずに済むような気がする。

986 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/28(火) 23:54:23 ID:Z804xA5S

>>983
かつて上杉景勝がトメた事もあるので、一概にはありえないとは言えないが、
視聴率が好調のまま続けばいいが、普通大河って後半にかけてショボキャストになっていくからねぇ。
とっかえひっかえ、大物ゲストが投入されてテコ入れされた武蔵の例もあるにはあるが。

987 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/01(水) 01:25:03 ID:???

時専放送分、その後のピンポイント経過報告

『徳川おんな絵巻』＝70年、関西テレビ放送・東映製作

　　第三回　「いれずみ美女」

倍賞美津子（お咲）
長門裕之（彫宇之）
三上真一郎（清吉）
三条美紀（片岡）葵三津子（八重の方）
　　＝中略＝
川崎敬三（松平出羽守）
杉村春子（語り手）

なお、第四回では川崎（一番手）、倍賞（二番手）、長門（トメ前）に入替え

　　第五回　「お転婆娘の御殿奉公」

美空ひばり（お初）
高田美和（お道の方）
加藤治子（近衛彰子）
北城真記子（沢野）野口ふみえ（お律）
柴田美保子（小夜）岡田千代（楓）三浦徳子（柏木）
　　＝中略＝
南原宏治（蟹江一角）河野秋武（片岡左吾衛門）
里見浩太朗（六郷政奉）
伊吹吾郎（庵崎求女）
杉村春子（語り手）

以前にも話題になったが、今回の浩太朗の扱いは
ひばりと共演だけあって少しマシといえるかな・・・・
でも、ひばり娘・・！？の相手役はやはり吾郎だったｗ

988 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/01(水) 08:10:12 ID:???

この頃この里見は目を覆いたくなるくらい冷遇だった。
伊吹は前年「無用の介」で新人デビュー。東映では渡瀬と伊吹は売り出し中。
本家(東映)では任侠路線驀進中で里見ははじき出されてテレビへ・・
それでも６７年「野次馬が行く」では松方とＷ主演だった。
時代劇から任侠路線で移行した東映としては里見は合わなかったとはいえ
役柄・クレジットでは冷遇だった。反対に新伍は三枚目で本編(映画)で重宝
される存在になっていく。一度Ｂ級主演を張ってソコソコの知名度を獲得
したスター俳優の凋落がクレジットによって明確だ。
この頃の里見が「その後の里見」へ変貌するとは誰も予想できなかったろう。

ホップ(大岡越前)ステップ(水戸黄門)ジャンプ(長七郎)？

989 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/01(水) 11:32:17 ID:sG565i7I

次スレ

●時代劇●クレジットの序列十七●大河ドラマ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1141180231/

990 ：>>780 暗剣白梅香：2006/03/02(木) 10:09:57 ID:???

中村吉右衛門（長谷川平蔵）

篠田三郎（酒井祐助）
尾美としのり（木村忠吾）
香川照之（小柳安五郎）真田健一郎（沢田小平次）
小野田真之（山田市太郎）中村吉三郎（竹内孫四郎）中村吉次（山崎国之進）
三浦浩一（伊三次）
高橋悦史（佐嶋忠介）
多岐川裕美（長谷川久栄）

西川峰子（おえん）
中村叉五郎（三の松平十）
中田浩二（丸田橋の与平次）　芝本正（甚兵衛）
五人連名
牟田悌三（利右衛門）
仲谷昇（京極備前守）
近藤正臣（金子半四郎）

991 ：>>780 本所・櫻屋敷：2006/03/02(木) 10:14:30 ID:???

中村吉右衛門（長谷川平蔵）
篠田三郎（酒井祐助）
尾美としのり（木村忠吾）
真田健一郎（沢田小平次）小野田真之（山田市太郎）
江戸家猫八（相模の彦十）
中村吉三郎（竹内孫四郎）　中村吉次（山崎国之進）
三浦浩一（伊三次）
高橋悦史（佐嶋忠介）
多岐川裕美（長谷川久栄）

萬田久子（おふさ）
遠藤征慈（小川や梅吉）水澤心吾（服部角之助）木場勝己（丑五郎）
四人連名
四人連名
江守徹（岸井左馬之助）

義経・・・三浦浩一（連名）、萬田久子（トメＧ）
功名・・・香川照之（隙間）、多岐川裕美、近藤正臣（隙間）、江守徹（隙間）

992 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/02(木) 12:40:02 ID:???

鬼平では多岐川裕美は平蔵妻役だからね。
採録してるのではトメ位置だけど、多岐川二番手のシリーズもあったよね。
大岡越前でも妻役は二番手になったり、Ｇトメになったり変動してた記憶がある。

993 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/02(木) 13:09:54 ID:???

>>992
今やってる第８シリーズでは２番手だったはず

994 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/02(木) 13:19:47 ID:???

吉右衛門版の第一シリ－ズ第１回と２回ですな。
>>992
たしか鬼平は梶芽衣子が登板の時に二番手になったのかな？
越前は宇津宮で２～３番手のピンor連名だったり、和歌子で２番手だったか・・・
平淑恵の代でトメというか、後退したイメ－ジがある。

995 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/02(木) 13:27:39 ID:???

>>992
第二シリーズ以降は、多岐川２番手・高橋悦史３番手で固定だったはず。
レギュラー総出演の回はほとんどなかったと思うけど、第二シリーズ以降は、
一応、レギュラー枠のトメは柴俊夫（第二シリーズのみ）＞梶芽衣子＞蟹江敬三・・・の順だったと記憶。
多岐川・高橋がレギュラー枠でトメになる事は（第二シリーズ以降では）もうなかったような気がする。

996 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/02(木) 13:32:15 ID:???

つまり　梶芽衣子＞多岐川裕美　なわけね。　鬼平。

997 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/02(木) 13:37:17 ID:???

>>994
「越前」は２番手と先頭Gトメを、平淑恵・森田健作・松山英太郎・原田大二郎・左とん平らで
シリーズごとに入れ替わっていたような。
ま「越前」も「鬼平」同様、レギュラーが多すぎて、総出演の回があまりなかったので、
クレ順の入れ替わりが激しかったからなあ。

998 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/02(木) 13:46:31 ID:???

>>996
うーんその辺りが微妙な感じだったんだよな。
第二シリーズ以降は、

中村吉右衛門
多岐川裕美

高橋悦史
尾美としのり
・・・（略）
蟹江敬三
梶芽衣子

ゲスト・・・
というクレだったと思うから、多岐川・梶と、高橋・梶の関係が曖昧。
多岐川・高橋が先頭固定でトメなしの回もあったからね。

999 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/02(木) 13:48:23 ID:Lc2mxKYT

ぢゃ次スレで。

1000 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/02(木) 13:53:00 ID:???

１０００

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