大奥〜華の乱 その13

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1名乗る程の者ではござらん
女たちの壮絶バトル再び! 内山理名主演で「大奥」最終章
公式 http://www.fujitv.co.jp/oh-oku/

プロデューサー:保原賢一郎
脚本:浅野妙子・尾崎将也

出演者:内山理名 谷原章介 小池栄子 高岡早紀 北村一輝 貫地谷しほり
中山忍 平泉成 田辺誠一 火野正平 江波杏子 萬田久子 藤原紀香
2名乗る程の者ではござらん:2005/12/23(金) 19:25:52 ID:???
過去スレ
大奥〜華の乱 その12
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1134992973/
大奥〜華の乱 その9(実質その11)
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1134050228/
大奥〜華の乱〜 その10
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1134050195/
大奥〜華の乱 その9
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1133441001/
大奥〜華の乱 その7(実質その8)
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1131976488/
大奥〜華の乱 その7
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1131976460/
大奥〜華の乱 その6
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1131638217/
大奥〜華の乱 その5
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1131340206/
大奥〜華の乱 その4
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1130431645/
大奥〜華の乱 その3
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1129737317/
大奥〜華の乱 その2
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1129213735/
大奥〜華の乱 その1
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1123776929/
3名乗る程の者ではござらん:2005/12/23(金) 19:37:38 ID:D89/qXWJ
3
4名乗る程の者ではござらん:2005/12/23(金) 22:47:16 ID:pp1r85kr
4
5名乗る程の者ではござらん:2005/12/23(金) 22:50:07 ID:sIUIaAvx
柳沢は神
6名乗る程の者ではござらん:2005/12/23(金) 22:56:43 ID:???
田橋のお屋敷に住んでるお
7名乗る程の者ではござらん:2005/12/23(金) 23:30:42 ID:BHGGCA7l
前スレでも言われていたが
最終回の脚本についていうと

みんなが信子部屋に集まって堂々と上様を毒殺する相談をしている場面には
びっくりしたが、

それ以上にあきれたのは、それを盗み聞きした大典侍が、まったく驚きすらせず
平然とはいってきて、井戸端会議程度の反応で普通に会話に参加してたこと。

こんな調子なら、廊下で将軍暗殺を相談しても全然問題なさそうだな。
8名乗る程の者ではござらん:2005/12/23(金) 23:47:57 ID:???
多分あのころは、生類憐みの令のせいで
上さま殺さなきゃならないことは世間の共通認識だったんじゃないか?
上様殺すことに逡巡してたのは、考え方がズレてる安子ぐらいだったんだよ
9名乗る程の者ではござらん:2005/12/23(金) 23:54:58 ID:???
これまた指摘済みだけど、上様のキャラが最初3回くらいとそれ以後で
違いすぎで一貫性がない

上様の性格が発展成長する描写があったわけでもないし

最初3回=人格欠陥の徹底した暴君
中間部 =凡庸な人
終盤 =権力闘争や人間関係に嫌気がさして、将軍職も(この世も)
     投げ出したくなった、わりと善意の人


まあ、政治に無関心で柳沢に丸投げだったという点だけは一貫していたかw
10名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 00:04:38 ID:???
信子の四谷怪談
11名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 00:15:06 ID:???
>>9
逝っちゃってた上様、なつかしス。
あのキャラ、ほんとよかったのにね。
12名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 00:39:34 ID:???
信子の世話をする上様にはちょっと萌えた
13名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 01:02:20 ID:???
安子が尼になるのは納得できへん
14うすびぃ:2005/12/24(土) 01:08:59 ID:0lzptQqx
テレトゥのは完全に続編潰しに感じられたんだがw
一気にやってまえ!テンショウインのとこはなぜかおざなりーで
やってない家宣〜家ハルを丁寧にやったw

天草四郎って聖人は韓国人ってのが今の定説なんだよな。日本を
世直しするために韓国が使わしたんだよな。あにが
と、豊臣が憎い!だw
15名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 01:13:33 ID:???
>>14
なぁにそれは過剰反応でないかな?
風林火山を2局が競作というかリピートするんだし、
時代劇は常に作り直されるもんなんだから無問題っしょ。
16名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 01:13:46 ID:???
突っ込みどころはたくさんあるだろうが、
最近の現代ドラマに比べれば、はるかにまし。
最後、ほとんどのキャラがおとなしくなって、
丸く収めるようとする展開は、女性の視聴者向けでしかたないように思う。
17うすびぃ:2005/12/24(土) 01:21:39 ID:???
だいたい吉宗は美人嫌いとしておきながら
月光院は33歳にして美貌を〜って矛盾じゃないか
18名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 01:41:19 ID:???
ほとんどの意見があるようにやっぱり安子の描き方が中途半端だったなぁ
主人公なら、もっと主人公らしい目的あった描き方をしてほしかった。
最初は、母親や夫を殺された恨みから、大奥に入って、そして不本意ながら
上様の子を身ごもってしまった。
というところまでは、よかったけど、長丸が死んでからはいまいちな展開だった。

結局安子は上様のことをどう思っていたのかさえも分からない
殺したいほど憎んでいた相手なのに、いざ毒殺を持ちかけられたときには
迷い、結局殺せず、最終回ではきっぱり上様を殺すことを断るし・・
安子は成住を元夫として愛してはいたが、子供まで成した上様にもまた
違った愛情を抱いたっていうところをもっとうまく描いてほしかったなぁ
19名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 01:44:54 ID:???
安子の心情を深く洞察できる人でないと大奥を楽しむのは難しい
20名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 01:57:59 ID:???
>>19
深く洞察した結果、何がわかったというのか・・?
21うすびぃ:2005/12/24(土) 02:00:46 ID:???
あのキャストを見るんじゃな〜(アホ。審美眼なし

見るのはキャストでもソイツの演技でもない
逆に行間を読むことが出来ないと。
前安子囲碁安子を見つめられなかったアナタはブー

安子はけっこく自分を愛せなかったということ。
例えば俺なんか自分のケツの穴を写メでとって好きな子のアナルと
思って興奮することが出来る
22名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 02:00:51 ID:???
>>13
将軍が死んだら、正室、側室はみんな髪をおろして出家しなくちゃ
いけないのだから、当然だよ
ただし、ナレーションでもフォローしていたけど「将軍家の側室としては
異例の名もなき駆け込み寺へ」とは言っていたけど・・・

結局、安子は最後は音羽と言葉を交わしあいながら、笑顔だったけど
幸せにはなれなかったんだねー
少しは安子にとって救いのある終わり方はできなかったのかね
自分を愛してくれた男は二人死んでしまうし・・
それに父親はもう最後にはでてこなかったしね
妻にも婿にも先立たれ、娘は出家して、老いた父親は一体どうしてのだろうね
23名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 02:02:55 ID:???
>>21アフォが一匹釣れたw
24名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 02:17:28 ID:LIEq8ud4
戸田奈穂は松井とデートしたいから大奥蹴った。
で、急遽内山。完全事務所力。

2ちゃんの人らは何でもかんでも脚本のせいにするが
実際は演出や役者の演技のが画面の良し悪しには大きく影響するぞ?
ホンなんてあらすじ程度なモン。
まあ浅野も良くはなかったがな。
25名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 02:21:18 ID:???
>>24
戸田菜穂が当初安子役だったなんて説どこから持ってきたわけ?
彼女じゃあきらかに年くいすぎでしょw
26名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 02:26:09 ID:LIEq8ud4
関係者からの直接情報。
27名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 02:29:20 ID:???
>>20
深く洞察した結果、
安子はだんだん顔のわりにモテる状況に酔っちゃったんだなぁといふ事がわかりますた。

だから思われ人が死んじゃうとついつい泣いちゃうんだなぁと思いますた。
28名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 02:34:29 ID:???
安子は少女漫画のヒロインと同じで、女性視聴者が
自己投影出来るよう平凡で受動的なキャラなんだろうね。

あの立場では動かしようが無かったとも思う。
仇の上様と仲良くなっても母や夫への裏切りになるし、
かといって子まで成してあれだけ安子大好きな上様殺すのも可哀想だし。
夫への忠節が一貫してたのが安子唯一のアイディンティティと言えるかも。

前作みたいに散々上様裏切ってたのに
何事も無かったように仲良くなってるよりは、
最後まで夫を愛してた安子の方が好感持てる。

上様は安子の夫を裏切らない誠実さが好きだったと脳内補完。
29名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 02:42:35 ID:gZmP3r9d
最後吉保が目隠しされて「染子か?」というとこはかなりキタ
また尼になった音羽が今までにない爽やかな笑顔を見せたのが印象的だった
終わってしまって残念
それと毎回将軍役は微妙な男優がやるのがこのドラマのいいとこだね
30名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 02:57:05 ID:???
一応、人間愛に目覚めた人でまとめたつもりでしょ>安子
憎悪と死を沢山見てきてしまった安子としては
それら全てが不毛と悟らざるをえず、暗殺を拒み、お伝を許し、
柳沢を許し、大奥を見限って出家した。
最後は安子もとうとう怒り爆発したけど、
柳沢を殺すはずだった剣は上様が受け止め、
目の前でわざとズブズブやったから、安子も毒気を残らず抜かれたと。
誰かを憎むのが虚しくなってしまったと。
最後上様を愛しむように抱きしめたのは、上様の言う通り、
女としての愛情じゃなく、慈愛。

脚本が良かったら、安子の生き方は理解出来るw
31名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 03:01:56 ID:???
上様好きだ〜こんなに上様が好きになってどうしよう
32名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 03:02:29 ID:???
もうみんな北村上様を忘れてしまったの? w
33名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 03:11:30 ID:pGOt/rjk
>>15
>>風林火山を2局が競作というかリピートするんだし、
2局ってテロ朝とどこっすか??
>>17
「美人嫌い」というのは財政を逼迫している大奥の女たちを大量解雇したことから。
でも、今のテレ東の番組を見て思うに、のちに天英院派をリストラした時の口実なのかも!!!!
34名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 04:12:35 ID:???
音羽1人だけアイメイク変じゃなかった?
ある意味吉保より露骨なアイライン囲みに、
黄色かな?オレンジ?のアイシャドウを塗りたくってなかった?
映り具合かなあ。
35名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 04:13:29 ID:???
>>23アフォが一匹釣れたw


36名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 04:22:48 ID:???
柳沢様ならまた這い上がってくるだろ
37名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 04:41:37 ID:uiXtD+Tr
これは2クールかけてじっくり安子の葛藤やエモンノ介の暗躍を描いたら神ドラマになっていた
38名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 05:42:17 ID:Eue3zS5m
>>37
12月30日夜9時ヵらやるよ
39名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 05:43:58 ID:???
12月30日のは館林時代だから右衛門佐も安子も出てこないのでは?
40名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 07:35:09 ID:???
ようするに内山が染子をやってればなんの問題もなかった。
41うすびぃ:2005/12/24(土) 08:03:38 ID:???
家ハルも中々の明訓なんだよな。田沼の傀儡のイメイジ
強い文芸人扱いされてるけど。グヮラグヮキーン
42名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 08:04:26 ID:jSZuxYn4
後半の上様は非常に良かったな

巨大すぎる母の重圧に苦しみ、しかも将軍とはいいながら
家臣たちに利用され食い物にされてるだけであることを自覚して
政治にも大奥にも嫌気がさして、誰の子でもいいからさっさと職を譲って
引退したがっていたところとか

安子を愛しながらも、安子の心にはナリズミがいて入り込めないことを
最後に認めて、せめて花になりたいというところとか


惜しかった点は、みんなに言われているとおり、前半と性格がつながってなくて
キャラが変わりすぎなところだね
43名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 08:12:19 ID:???
一応設定上は最初から最後までで20年以上経ってるんだろうから別にいいだろ
20も歳を取れば人間の性格くらい変わる
44名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 08:21:45 ID:???
>>43
ドラマだけ見てる限り、20年たってることがわからなかったな
数年程度の出来事にしか見えない
45名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 08:58:52 ID:???
最終回時点で上様=64歳、信子=59歳、お伝=52歳か。
一話から20年経ってる設定だから、安子もおそらく40近いだろう。
前作はお江与も春日も年取るとともに老けメイクを施してたし、
時系列もはっきりさせてたから、そういう点では分かりやすかったのだが・・・
今回はいつの間にって感じだな。
46名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 09:05:25 ID:???
>>7
大典侍が、上様暗殺計画の話に、ニコニコ笑いながら
楽しそうに加わってくる場面は、さすがに何だかなあと思ったねw

他の連中はいいとして、上様の寵愛を求めて世継ぎ願望の強いはずの大典侍が
そこで驚きもせず平気で話に参加するな!と突っ込みたくなった

しかし、大典侍が「私が子を生めば柳沢も失脚して解決」といったあと、
右衛門が「それは確かに正論です」みたいにクソ真面目に話を続けてるところも
なんかすごく違和感あった
47名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 10:33:12 ID:dL9/aJJ3
上様個人は善い人だが部下たちが腹黒い悪党…
という構図をもっと明確にすれば良かったのに。
悪党らしいのは柳沢だけで、隆光はせこい小心者という感じだったな。
48名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 10:42:54 ID:???
>>24
戸田菜穂って近年、主役やってたっけ?
49名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 10:44:16 ID:???
確かに隆光って、怪僧というより、せこい小心者にしか見えなかったねw
50名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 11:01:36 ID:???
>>49
そういえばそうだな。隆光がうまく描かれていれば
登場するたびに盛り上がったのに。
83年版の隆光が忘れられない。大奥女中を妊娠させて、
その女に責められたら、殺しちゃう。
独特のオーラがあった。(83年の話禁句でしたね。スマン)
51名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 11:06:54 ID:???
柳沢と染子の場面、ホント評判いいんだね。
個人的にはあれはなしだな。染子は可愛かったが。
柳沢が泣くとこで白けてしまった。
他にも同じ気持ちの人、いない?
52名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 11:08:58 ID:???
今日3時10分からやる幕末大奥、このシリーズのときは
見てないのだけど、おもろいのかな。
架空の人物、あまりにも史実から離れたストーリーなら
見てもしゃ〜ないし、迷ってます。
53名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 11:16:38 ID:???
12月30日の予告動画見た。
何すか、あれ。お涙しかない。

どうせ架空ならバカ殿風でいいよ。
新しい視聴者層が開けるであろう。
54名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 11:35:56 ID:???
>>52
架空で家定と親密な小姓と篤子の幼馴染が出てきますよ。
笛吹きや東郷ほどのウザさはないが。
55名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 11:36:55 ID:???
>>45
実際の安子は19歳ぐらいで死んでるはずなんだけどなあw
56名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 11:38:28 ID:???
>>54
家定と親密な小姓?ウホッ 誰?
57名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 11:38:38 ID:???
信子と上様が毒により生死の境をさまよっているところ。
予告で見た、安子が上様を刺そうとする場面がまだ出てないから、
ここは助かるんだろうとすぐわかった。
予告の出し方も考えればいいのに。

あと、尼さん安子。あれで締めるなら予告でネタバレしなくてもよかろうに。
安子も、大奥であれだけのことがあったのだから、ただ笑ってるだけの演技
では足らない。
脚本家のせいでもあるし、本人のオーラももう少しだったおオモ。

58名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 11:42:49 ID:???
>>54
レスありがとうです。
見てみようかしら。
59名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 11:46:28 ID:???
>>51
そうそう、あの場面、あのドラマには要らない。
吉保までいい人かよ…ってガックシ。
60名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 12:07:52 ID:waigOMM0
昨日テレ東の大奥特集を見たが、6代将軍家宣の時の月光院(側室)と天英院(御台所)の対立も相当なものだね。
これが次回の「大奥」かな。

内容的には
月光院(最高の子分の絵島を失うも、しぶとく生き残り、最後は8代将軍吉宗まで取り込んでしまう)
絵島(月光院の最高子分、歌舞伎役者とセクースして島流し)
御台所の天英院(これまでの御台所とは違って、ちゃんと上様とセクースして子を産んでいる)
真部詮房(月光院といちゃいちゃしていた側用人、吉宗に追放される)
と、なかなか個性的。
月光院、天英院、絵島には最強の女優を配役。
将軍も家宣、家継、吉宗と登場。
楽しみだな。
61名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 12:10:32 ID:???
漏れは思うのだが、オースケの産んだ姫のことも出てこないし、
出てきたら信子がもっと嫌がらせしてもっと面白いことになったと思うし、
そんなんなしでスルーっと尻すぼみに終わっちゃったし、
お涙ちょうだいだし、
もっとキャラの明確な感情を見せて欲しかった。

小池も糊化も演技自体は良かったと思うが、キャラ立ちしるドラマの描き方じゃなかったとオモ。
漏れはもっと手厳しい意見をもってゆーよ。
はっきり言って安子だけじゃなく、全部が中途半端。
もう何十年も経ってる筈なのに、誰一人として老けてないし。
時間経過もまったく感じられん。
どんなドラマも、一応時間経過はちゃんとあったんじゃないか??
それが感じられんのがこの華のランの悪。

あとはっきり言って内山は時代劇向きの顔してないww
ブサに見えるwwwwwww
安子を名もない尼寺に送ったのはあれだろ?
史実には存在しないはずの安子を適当に尼寺行きにしたんだろ?浅野が。

厨な意見でスマソ。
62名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 12:20:29 ID:pGOt/rjk
>>60
ここには、
http://www.uraken.net/rekishi/reki-tokugawa07.html
>天英院側は尾張家の徳川継友を後継者に推し、月光院は間部詮房と共に紀州家の徳川吉宗を推した。
って書いてあるんだけど、ふつう逆で把握されてるよね?天英院の鶴の一声で吉宗に決まった、って。
どっちなの???
63名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 12:23:12 ID:???
前スレでもテレ東の昨日の番組が話題になってたけど
終了した「所さんのトホホ人物伝」と同様の作りで、
出てくる國學院のセンセイや
ゴーストライター使って本を出してる加来耕三も常連の人。

眉唾ものといわれて信憑性に薄い文献をそのまま使うトホホさも
変わっていなかったな。
64名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 12:38:34 ID:???
>>59
レスサンクス! そうだよねぇ。
北村は美形だから絵になるけど。

>>63
天草四郎のとこでぶっ飛んだ。あそこまでやるとは。
もう、全然ついていけなかった。
65名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 12:39:20 ID:waigOMM0
>>62
昨日のテレ東によれば、こういうこと。
8代将軍の推挙に際して、天英院は紀州の吉宗を、月光院は尾張を推した。
しかし、結果は紀州の吉宗。
通常なら、ここで、天英院派が強くなり、月光院派は窮地に立つ罠。
しかし、ここでなんと月光院は、新将軍の吉宗の歓心を買い、新体制における地位を得てしまった。
で、(ここからはどこまでが史実か分からないが)、吉宗によって大奥の天英院派が追放され、一方で、絵島事件によって追放されていた関係者が赦免されたと。
しかも、月光院は、さらに9台将軍の人事まで口出しする余裕。

こうしてみれば、月光院がただならぬ大物であったことが分かります。
ある意味、桂昌院と並ぶ大奥最強の女性か。

>>63
もちろん、眉唾だらけですね。
綱吉の死(あれでは無理心中じゃなくて暗殺)、天草四郎が秀吉の孫とか、めちゃくちゃ。
でも、面白かった。
66名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 12:39:33 ID:???
>>63
あーだね〜
まだ推測の域を出てないのに断定しちゃうところも・・・・・
こういう説もあるよ〜とナナメ見している分には面白かったけど。
でも大奥をもっと何とかできなかったのかな。
彼女らが財政をひっ迫させてたのは事実だし・・・・・誰一人として最後まで改革できなかったなんて凄すぎ。
67名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 12:39:53 ID:???
次回脚本 橋田寿賀子

上さん  えなり
御台所  泉ピン子
側室   赤木春江

だそうです
68名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 12:41:43 ID:???
>>67
赤木は生母だお
69名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 12:44:33 ID:waigOMM0
>>60
で、真面目な話としては、やはり、月光院(間部詮房が後押し)が吉宗、天英院が尾張を推したようですな。
ならば、その後のつじつまも合う。

でも、「大奥」的には、その逆で、月光院が吉宗将軍就任後一発逆転をかましたという方が「断然」面白いですね。
70名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 12:49:27 ID:???
お目見え以下の女中のほふく後退とか、
興味深い場面もあったけど、
眉唾資料や風説をいともトホホとそのまま流しすぎ。

去年か今年か、小田茜が伊勢斎宮の旅をたどってルポして
検証する真面目な歴史番組もテレ東は制作したので、
期待してたんだけどね。昨日のは娯楽番組だったということで。
71名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 12:55:47 ID:waigOMM0
もちろん、事前に月光院が紀州の吉宗の人物をよく知っていて、男としての器量を知っていて吉宗を一発勝負で推したというのも「大奥」的には「あり」かもしれません。
そうなってきますと、「上様」はむしろ吉宗が中心になってきますね。
大河の「吉宗」でも、西田敏行の吉宗が美女の月光院(女優が誰だったか忘れた)に一目ぼれという場面があったですね。
72名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 12:58:43 ID:???
吉宗って身体大きくてデカイってイメージがあるから、吉宗で続編作るときは、それなりの体格の人にやってほしいね。
73名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 13:02:08 ID:QQyzzfvt
〉64
天草四郎の件は、今年1月の日テレ時空警察の
パクリ。 でも今回の年末年始、時空〜あるのか?
小池ちゃんが風間巡査で出てるんだけど。
74名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 13:05:09 ID:???
しょせん、自称歴史研究家の加来が出る程度の番組なんで。
75名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 13:17:52 ID:???
今、気付いたのだが、時代劇板って、未だにsageならID隠せるんですね。
どうして、こんなにsageの書き込みが多いのかと思っていますた。

今回の大奥は、桂昌院がよかったですね。
ああいう「存在自体が不合理だが、真摯に生きている人間」というのは、時代劇には不可欠だと思います。
女優的には、中山忍の大典侍が可愛かった。
役自体は、いてもいなくてもいい役だったですけど。
あと、高岡早紀の右衛門佐ですね。
76名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 13:22:44 ID:???
そこいらのOLのほうがよっぽどと内山リナなんかより美人だったりかわいかったりするだろ?
演技力あるのもいくらだっているし。
あれが主役なんてまったくわけわかんね。
関係者をたらしこむのがうまいか、よほどの寝技でも持ってるのかな。

あと結局だれも脱がず乳首も出さずじゃないか。
視聴者をなめ過ぎ。
AV女優でも混ぜ込めよ。
そもそも大奥っていう存在がセックス館なんだからエロシーンないと話にならんだろ。
77名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 13:23:35 ID:???
最後のほうのナレーションで、右衛門佐の思うままの
世が到来したとか言ってた。
こいつの思う世ってなんだったんだろう。
深い考えをもってなさそう、てか考え自体なさそう。
78名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 13:25:57 ID:???
エロの場面を出すのではなくて、精神的な意味でエロを描くことが重要。
その方が、本当はエロい。
セックスとしてのエロさは、AVの方で追求してください。
79名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 13:27:07 ID:???
>>76
まあまあ。落ち着いてw
内山はがんばってたかもしれないけど、
年末スペシャルに違う役でまで出る必要はないよね。
あの顔、おなかいっぱい。

お伝、のりか、大典侍など、ネタキャラ目立っていたけれど、
確かに色気は少なかったね。
80名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 13:27:45 ID:ckclYh8/
>>76
それは言えてる。
でも俺的には今まで乳首出しNGだったのが、
ゲイジュツのために初めて乳首出しってのが
一番興奮する。
また、まったく逆な意見なんだが葉山レイコあたりに
お伝でもやらせて上様にエロエロ攻撃させてたら
それはそれで面白かった気もする。
81名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 13:28:32 ID:???
>右衛門佐の思うままの世
綱吉と吉保の政治が悪政で、
この二人の政策をことごとく廃した次の将軍家宣の政治が善政というスタンスなんだろう
まあ最近の研究では評価が見事に逆になりつつあるけど
82名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 13:28:51 ID:???
>>71
月光院役は名取裕子ね。
天英院は草笛光子。
吉宗を推していたのは天英院で、吉宗大奥の女帝的存在になってたw
で、最後は2人でタッグを組んで田安宗武を9代将軍に推すという展開に。

吉宗を推したのが天英院だったにせよ月光院だったにせよ
二人とも大事に扱ったと思うよ。
吉宗もいくら大奥に質素倹約を強いたといっても、
系図上祖母にあたるこの二人には頭上がらんでしょ。
83名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 13:31:23 ID:???
確かに今回の配役知った時には「誰が初乳首か」と、期待したもんなぁ。
高岡は初乳首じゃないけど、離婚後初乳首なわけだし。
まったくの期待はずれだった。フジテレビ超弱々。
84名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 13:36:11 ID:???
高岡なら映画の「忠臣蔵外伝」で豊満な体を・・・・
85名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 13:37:54 ID:???
>>72
俺は渡辺徹の紀州弁は聞きたくないぞw
86名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 13:39:50 ID:???
>>72
松重豊はガタイでかいよ。

>>82
もっと若く、財前直見(月光院)VS森口瑤子(天英院)ぐらいにしないとダメだろ。
絵島は鶴田真由な。
87名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 13:55:21 ID:???
>>82
「大奥」なので、敢えて若い時を基準にして若くてエロい女優を配したいところ。
草笛も名取も一流だが。

>>86
森口瑤子の起用は大賛成だな。
月光院は、(史実はどうか知らんが)男を虜にする美女という設定にしたいので、財前は俺的にはNG。
一連の立ち回りを見ると財前は本来適役なんですが。
賛否両論あろうが、松嶋奈々子あたりはどう?
88名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 13:58:21 ID:???
それから、絵島の鶴田真由というのはいいねえ。
歌舞伎役者の生島にもイイ男を充てたいところ。
それこそ、今売り出し中のイケメンだな。
89名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 14:00:38 ID:???
>>87
菜々子は綺麗だが男心をそそるタイプではない
むしろ鈴木京かあたりがいいのでは?ただし最近劣化が酷い
90名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 14:04:32 ID:???
鈴木京香天英院で藤原紀香月光院がいいかも
91名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 14:10:23 ID:???
家光のとき好評だった御台所の木村多江を天英院に起用する手もある。
この場合は、俺的には、森口瑤子は絵島にシフトだな。
ただ問題は、絵島は3日間の拷問という最大の見せ場がある。
清純派とさせている森口にそれをさせるかという問題がある(俺的にはさせたい)。
92名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 14:12:47 ID:???
>>91
木村多江が好評?しょぼい町娘にしか見えなかったけど…。
天英院って草笛光子のを始めに見たから、賢夫人のイメージがあるな。
加賀まりこの天然キャラも面白かったけど。
93名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 14:14:00 ID:???
>>90-91
糊化は使えないだろw
色つきすぎだし。
キムタエも毒にも薬にもならん。
94名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 14:15:12 ID:???
分かった。
じゃあ、絵島は木村多江だ。
多江は何となくいじめられ役のいめーじだから、いいかも。
ただ問題は、前回の可愛そうな御台所のイメージが拷問シーンでこなごなに崩れてしまうことだ。
俺的には、これも「あり」だけど。
95名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 14:16:00 ID:???
>>93
いつ基地外に確変するか分からんかw
96名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 14:18:04 ID:???
仮想妄想スレ立てて、そっちでやってぇな っと
97名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 14:40:04 ID:???
じゃぁ、みんなの要望はまとめておくよ。

乳首は出せ。
嫌がる女を無理やり側室にして犯せ。
レズシーンは必須。

追加があったら、あとはよろしく。
98名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 14:55:58 ID:???
>>81
>まあ最近の研究では評価が見事に逆になりつつあるけど

そうなの?詳しく
99名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 15:07:11 ID:???
>>97
脚本家は男で。
女、特にトレンディドラマを主に手がけてるような人だと
主人公に自分自身を自己投影させて
純愛路線や男の性の犠牲になる女カワイソス的な傾向に走りそうなので。
100名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 15:11:02 ID:pGOt/rjk
フジテレビキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
101名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 15:12:05 ID:???
月光院に葉月里緒奈はどうかな
102名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 15:22:29 ID:???
>>101
生活苦で出演したいの?w
後半の見せ場で苦しくなると思われ。
30代くらいだと後半で生きる。
103名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 15:24:52 ID:???
葉月月光院イイ!
家継は神木隆之介(だったっけ?)あたりで是非
104名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 15:39:04 ID:AzCjCWu8
>>37全く勿体ないドラマ構成だった
ドラマの流れを小池栄子→高岡早紀→藤原紀香にすれば良かった
中山忍とかは入れられるが
内山理名は邪魔だったな
105名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 16:15:51 ID:???
のりかがえらい気合いの入った演技してたけど
今までの展開見る限り、あそこまでヒートしたり
感傷的になったりするほどの背景は実際書き込まれてないんだよなw
今回女優陣は役解釈にかなりの脳内補完力をためされたんだろう。
106うすびぃ:2005/12/24(土) 16:18:53 ID:???
時空警察って恥ずかしいよなw
小池がナチスの一員になるとこなんて凄いかった
107名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 16:38:31 ID:???
>>106
意味もねえのにコテハンうぜぇよ、
恥ずかしいのはオマイだっつうのwww
108名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 16:42:53 ID:???
コテハンつけてても意味のないやつもいれば
コテハンつけてないのに、文章いつも全く同じで
コテハンと変わらない奴もいる。
109名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 16:55:23 ID:3ojET0Zc
最後になんで音羽を持ってったんだろ・・。
しかも音羽の高笑いで終了だし。
110名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 17:10:54 ID:???
30日のSPさー
りく役が肉山だよ〜〜
だから上さん安子に夢中だったのね。
肉山発覚でなんか腹立ってきたんでつけど。
111名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 17:12:26 ID:???
ラストシーンを内山にするために無理に無理を重ねた感じ。
112うすびぃ:2005/12/24(土) 17:25:24 ID:???
安子は落飾したくないから城でたに100ペソ
113名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 17:25:54 ID:mvEArfdD
今、菅野の大奥スペシャル見てたけど、質が違うわ〜。
北村上様すごくよかった。
やはり、華の乱はコント風だなぁ。
114名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 17:26:07 ID:???
過去の2作もそうだけど
ある程度話題にもなって、視聴率も稼げる目算で
SPの設定はすでに早くからできてるんだろ。

じゃないと、京都での寺院ロケも多い撮影で
スケジュールが確保できないもんね。
115名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 17:28:26 ID:???
あ、おでんにまゆげある(・∀・)
116名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 17:28:50 ID:???
>>112
落飾したくない女が、何故剃髪するんだよw

>>113
菅野の姿や顔はいいんだけど、
台詞のごにょごにょはやはり気にかかる。
117名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 17:32:40 ID:???
内山は菅野に比べると主役として弱いナァ・・・

年末年始はいろいろ時代劇多いね。ドラコンの奴も楽しみ。
118名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 17:32:52 ID:???
やっぱり、菅野と北村の大奥が最高だった。
119名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 17:44:05 ID:???
歴史の大転換期の大波が押し寄せる時世、
無理やりなアホ設定を多用しなくても
自然な流れでストーリーがだらけない時代でもあるからね。
120名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 17:44:17 ID:???
>>114
ただ、今回はちょっと特殊だね。

過去のSPは、本編が終わってから数ヶ月間があいていたと思うが、
今回のSPは、本編終了後、ほぼ一週間しかたっていない。

これは、「華の乱」本編では説明が全然足りないからSPで補足するからであり、
実質的には本編の回数不足だったというだけのことだと思うな。

(というか、本来なら本編内部で全部完結させておくべき内容を
とりこぼしてしまったということだな)
121名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 17:47:08 ID:???
やっぱりあの一代記のせいか・・・・・
122名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 17:54:43 ID:5H84+gvS
北村の上様いいねぇ。吉保役のときはなんとも思わなかったが。
123名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 17:56:57 ID:???
さっきの大奥見た。
よかった。でも、最初の姉小路にスカウトされた少女と、
新参踊りでお湯ぶっかけられた少女と、お美津、瀧山がごちゃで分からん。

瀧山って、ほんとに家重と結ばれたの?? 史実外だよね。
あと、家茂に薬とかそれは瀧山の仕業とか松之助とかも。
ハリス謁見の時の家重の足を踏み鳴らす仕草=史実と、
条約の内容はうまくまとめられてるなと思った。

北村、いいね。家重好きになったよ。
124名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 18:05:55 ID:???
!大奥ってDVD化したとき地上波カットになったシーンはいるんだよね。

今日のSPのだと、浦尾が夜中こっそりカステーリャを食べてると、後ろから
あの婆さんが「そなた、死ぬぞ」と w

あと、滝山(浅野)が庭が荒らされているのに驚いていると、姉工事がやってきて
家定のしわざ、と告げたとき、浅野が「いえさださま・・・?」とウブな演技してて
大爆笑だったよ!

その場は笑ってくれたけど、内心。。。
125名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 18:06:27 ID:???
>>123
家定な
徳川家定
126名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 18:06:43 ID:???
最終回での上様暗殺の相談シーンは、不自然以前に、ドラマの進行上、
あきらかにおかしい。

あの時点では、吉里が事実上、すでに跡継ぎ扱いになっていたのだから
もう上様を暗殺しても柳沢失脚にはならないどころか、むしろ、
吉里が堂々と後継将軍になり、柳沢が100%の最高権力者になるのを
促進してしまうだけだろう。
127島津斉彬:2005/12/24(土) 18:11:54 ID:???
もはやお台場大奥には脚本の整合性を求めても無意味なのです
128名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 18:18:18 ID:???
>>123
あの時代に実在し4代の将軍に仕えた御年寄は「滝山」

129名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 18:31:06 ID:???
北村の上様が最高だね。
以来常連になった理由が分かったよ。
現代ドラマではいまいち役に恵まれないね。
130名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 18:37:44 ID:Pr7DbQVV
>>129
顔が個性的すぎる(かっこいいといえばかっこいいが)のも一因かね
131名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 19:22:10 ID:???
北村一輝スキーなら、北条時宗のハチ役がイッちゃっててお薦めw
132名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 19:57:49 ID:???
北村はアクが強すぎてどうも…
今回の爽やか系上様のほうがよかったな自分は。

糊化、うまいとは言えないが捨て身の演技だったな。
実は上様を愛していたというのも救われポイント。
音羽が最後顔がガラッと変わっていたのがツボw
133名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 20:00:11 ID:???
やぁすこさまぁ〜はやくのこのおおぉくにおなれくださいまぁせ〜
134名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 20:14:26 ID:???
この人、ハーフなの?
135名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 20:47:28 ID:???
録画ミスで最終回を見逃した俺が来ましたよ。

・゚・(ノД`)・゚・
136名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 21:06:21 ID:???
・゚・(ノД`)・゚・ヽ(・∀・ ) まぁ、再放送があるさ! 多分。
137名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 21:08:53 ID:???
>>136
かたじけのうござる・゚・(ノД`)・゚・
138名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 21:19:42 ID:???
>>126
一応「遺言に吉里は将軍候補から外す」とは言っていた。
がその後の吉里の存在はスルーだったね。
139名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 21:22:45 ID:???
ケイショウイン様が危篤のときに、信子が
「お・た・ま」
って言ってたけど、あれって第一章で瀬戸朝香についてくる女の子が
のちのケイショウイン?
140名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 21:25:15 ID:???
ラスト何とかならなかったのかなぁ。
ほのぼの道中記にされても・・・。
お馬鹿なF1層向けだからと甘く見てないか?
141名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 21:27:54 ID:???
北村は悪役っぽい方が好きだなぁ
142名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 21:45:11 ID:???
小池、糊化とか、個々の出演者は頑張っていたが、なにしろ脚本が稚拙で
頑張れば頑張るほどお笑いになっていたのが気の毒。

どいつもこいつも女の情念丸出しのソープオペラ系で、人物に厚みが無かった。
高岡あたりをきっちり「先の見通せるキレ物の女」として描くシーンがもっと
あれば人物像にバリエーションがあったと思うが…

でもキレ物じゃない脚本家にキレ物を描くのは無理なんだよな、きっと…

143名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 21:47:23 ID:uzSw6tAj
>>139
そう。お玉=星野真里

第一章の最後で、女中の朝比奈(梶芽衣子さん)のナレーションで
「お玉さまこそ、後の5代将軍綱吉公の母君、桂昌院さまとなられるのですが、
そのお話はまたの時にいたしましょう」
みたいなことを言っていた

ただ、第一章の「お万の産んだ子をお玉が自分の子として育てた」という設定は
なかったことにしているようで、お玉=桂昌院の本当の子ということみたいだ。
144名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 21:48:38 ID:???
>>125>>128
レスありがとう。ひとつ利口になりやんした。
145名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 21:55:21 ID:???
Yes
お玉(星野真理)が桂昌院(江波杏子)でつ
でも華の乱と第一章の世界は別物らしいです。
漏れは同じ時系列の話であった方が面白いと思うんだがな
146age:2005/12/24(土) 21:58:42 ID:v/M+3wTP
何が別物なの?
147名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 22:01:54 ID:???
143氏も書いてるが、綱吉出生の件
148名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 22:06:57 ID:???
お玉は子供生めないのにな。
149名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 22:26:36 ID:???
>>148
釣りかい?
なんべんも言われてるけど、それは浅野の創作。
お玉(桂昌院)は綱吉の実の生母。
華の乱では第1章の設定はちゃらになってる。
こう何度も間違われるなんて、浅野が自ら墓穴掘ったな。
150名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 22:26:51 ID:???
というか、そもそも前作で、「綱吉の母は実はお万(瀬戸)だったが、お玉(星野)が自分の子として育てた」
なんてトンデモ話を設定しなければ良かっただけのこと

すなおにお玉の実の子にしておけは良かった

それなら、前作と華の乱がそのまま素直に世界がつながって、何の無理もなかった

まあ、前作時点では、華の乱を作ることは予想していなかったのかも知れんが
151名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 22:46:55 ID:???
ストーリーもキャラも滅茶苦茶なまま終了して……なんだか勿体ない。
SPは更に滅茶苦茶になりそうだし。
断片断片は面白かったんだけどな。

次回があるなら初心に戻って、丁寧に作って欲しい。
152名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 22:51:02 ID:???
SPの館林時代の上様も、柳沢との友情の中で生きてて結構善い人っぽい感じだよな

だとすると、なおさら、「華の乱」初期の鬼畜・人格欠陥の上様の存在に
無理がでてくるよな。
153名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 22:55:18 ID:UG95SGhH
吉里が将軍の子として育ったってのも創作?
史実では、吉保よりも柳沢家の名君として名を残してるんだな。
154名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 22:57:11 ID:4BfTdTzq
大奥で歴史は学べないのか
155名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 22:57:32 ID:???
>>153
大創作。ありえない。
156名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 22:58:12 ID:???
>>153
このドラマだと、綱吉は、最後に吉里を単に後継者からはずしただけで、
自分との血のつながりを公式に否定したわけではないから、
「将軍職を継がない徳川家の一員」として存在し続けなければならないことに
なってしまうわけだが・・・

考えてみるとむちゃくちゃだな
157名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 23:01:13 ID:???
>>153
もちろん創作。
確かに、吉里は教養の高い人物だったようですね。

ちなみに、次期大奥の主役が期待される月光院様も和歌集を残していて、教養が高かったそうです。
158名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 23:05:06 ID:???
月光院(葉月):男をたぶらかし、上様意外と密通を重ねる魔性の女
江島(杉本彩):愛する男のために拷問に耐え抜きます
天英院()
159名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 23:08:46 ID:???
理想のキャスト予想、いい加減専用スレ立ててやったら?うざい。
160名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 23:30:06 ID:???
>>143
丁寧にどうもありがとう。
最近ハマったのでわからないことだらけだったので助かりました。
161名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 23:47:45 ID:???
>>158
確かに、杉本彩なら拷問には耐えそう(特に縄関係は)。
162名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 23:52:14 ID:???
なんか最終回つまんなかった。
昼ドラが好きなせいか、ドロドロ感が無いと満足出来ない。
それに予告でほとんど先が見えちゃったし。
163名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 23:52:41 ID:???
全話見たけどあまり心に残ってない。
脚本・演出がスカスカなせいかな。
役者はテンパって頑張ってくれたのは分かった。
次回作では浅野女史は降りてくれ。
164名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 23:56:31 ID:???
所々のディティールは面白かったけど、
グランドデザインが悪すぎたな。
165名乗る程の者ではござらん:2005/12/24(土) 23:56:55 ID:???
>>153
ただ実際上も、柳沢家のその後は大和へ飛ばされはしたが
間部家などと比べると待遇はまぁ、良かったとはオモウが。
166名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 00:05:40 ID:u+Kn5Y7E
ある筋から聞いたのですが、評判のイイ染子役は最初は奥菜恵だったらしいね。
でも、例の離婚で・・・・。
167名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 00:10:36 ID:???
続編にはつきものの末路を辿ったということかな。
派手さだけは増して、ほかは杜撰に。
168名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 00:14:56 ID:9XlYJnGE
>>166
真裏でやってたひとりのベッドは奥菜を起用したのにね
奥菜も大奥に出てたら、ゲンダイとかに意味不明なバッシングされなかったろうに
169名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 01:16:43 ID:9dJXwX+u
染子はその直前までさんざんウザいとか、重いとか言われていたのに、最後のあの演技で一気に人々の支持を得た。
彼女の演技力かな?

今後が楽しみだね
170名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 01:24:33 ID:???
どの時代を選ぶか分からないが、
そのうち商業演劇ベースで舞台化されそうだね。
171名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 01:29:47 ID:???
口移しで薬飲ませる際に海苔香に手で口ふさがれて上さんブッフォーーて
薬を吹いてたね。
でもって海苔香の顔に水(薬)が掛かって目に水が入ったのに目を見開いたまま
演技続けてた海苔香に女優魂を感じた。
172名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 01:43:04 ID:???
役者萌えヲタはよくても、ドラマヲタが楽しめなかった大奥でした。
173名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 01:54:55 ID:???
それくらい、女優なら誰でもするのでは?
174名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 01:55:26 ID:???
最終回の糊化、眉間の血管皺が浮き出て凄かったので、
そっちばかりに目が行ってしまったよ。
175名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 02:14:24 ID:???
最悪な状況下、男優たちは大健闘だったな。
176名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 04:04:43 ID:gDA08PBx
谷章、脚本的に一貫性のない中、がんばってたし、
北村は当たり役立ったと思う。
田辺も短い出番の中、要所押さえてたし、幽閉されてから
ほんとに痩せてたなぁ。
177名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 04:38:22 ID:???
うーん、俺は男優陣今ひとつだったと思うなあ
178名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 07:21:45 ID:8Ag78I6/
音羽がスキー( ̄▽ ̄)
179名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 07:57:17 ID:CgHHPuV2
>>178
音羽は、まるでアニメや特撮物に出てくる護衛役のロボットみたいな無機質な感じだったけど
最終回で、謝ったり笑ったり、人間味を見せてくれました
180名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 09:00:24 ID:???
正直、音羽なくても
ストーリーにはほとんど影響なかったと思うが・・・
あと安子も・・
181名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 09:07:25 ID:rvbxevS3
しかし信子は哀れな女だったな。テレ東のほうをみてそう思った。
182名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 09:27:06 ID:???
鉛中毒でおかしくなっちゃったなら、どうして信子だけ?ってオモタ。
183名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 10:11:08 ID:???
>>180
上でも言われていたように、ドラマの話の主眼が移り変わるのに応じて
安子の行動原理や上様に対する思いもころころ変わっていったからな


その変わる過程がしっかり描かれていれば良かったんだけど
そうじゃないから
184名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 11:05:05 ID:???
ビデオとったの、ようやく見た。糊化怖かったよ。。。

@菅野美穂、池脇千鶴、浅野ゆうこ、安達祐美、北村一輝
A松下由樹、瀬戸朝香、高島礼子、木村多江、京野ことみ、西島秀俊
B内山理名、藤原紀香、小池栄子、江波杏子、谷原章介
自分的には、やっぱり@が一番おもしろかったかな。
185名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 11:31:53 ID:RZjieXYC
史実云々は娯楽時代劇に求めるのは無理でしょw
はなから史実に忠実にと思って脚本書かれてないし、
続編や続々編がつくられて行くわけで、流れなんてめちゃくちゃ。

だいたい、登場人物や役者だって、単発なみに使われてるし。
普通考えたら、将軍役をやった俳優をまた別役で使うか?
186名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 11:54:59 ID:???
そう。史実にはこだわらなくてよい。
史実にはきれいごとしか残らないという一面もある。
人間の暗部は、よほどでない限り、公式文書には残らない(ましてや上様のことや、大奥のことは)。
187名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 11:57:58 ID:???
史実は知らんけど、華の乱はドラマとして破綻してたのは判った。
188名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 12:01:09 ID:???
>>185-186
史実にはこだわらなくてもいいけど暴走しないでほしい。
コントになるからw
お約束踏まえつつ、創造性を発揮するのが本筋だけど、
お子様ランチな浅野ちゃんには難しすぎたみたいね。
189名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 12:28:32 ID:fnwsS5Rn
>>126
まだ幼いから外されると思ったんじゃない?
あのドラマではまだ子供だったよね?
190名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 12:30:21 ID:???
>>187 >>188
同感。
史実じゃないんだから・・・ってのは良く言い出されることだが
こだわらずに創っても、おかしな進展だったよな。
架空設定をいじくったわりには話も破綻、人物も生かされてない。

京都の商人の娘から従一位を得た桂昌院、
将軍を刺殺したとの風説まで流れた御台所
側室としてたった一人、綱吉の子を生んだ下級武家出身のお伝
寵争いのため京から呼ばれた公家の女たち
将軍を何十回も柳沢邸に渡御させた染子
・・・これだけの豊富な人材wが集結してるんだから、
牧野の娘・安を安子に改造して登場させなくても、
面白い話は充分に作れたはずだけど。
191名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 12:37:02 ID:a8p1f9HX
大奥、全部の作品に出てる役者結構いるよね。

俺的に、華の乱は現実とドラマの設定で少しずれはあったものの
ストーリーが分かりやすくて見やすかったな。
その他は、藤原紀香のポジションは悪くなかったな。でお最後はもう一つだったけどね。

次回作には、桃井かおりを入れてほしい、ドラマにパンチがかかりそう。
192名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 12:39:24 ID:???
>>191
北村さんと、美味でございます隊以外どなたがいますか?<全部の作品
193名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 12:55:13 ID:???
右衛門佐の結髪、着物は元禄風だったね。あれはよかった。
194名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 13:02:38 ID:???
桃井かおりがこの程度のスタッフの作品に出るわけがな・・・い。
195名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 13:07:20 ID:???
>>194
エステサロンのドラマは糞だったがなw
196名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 13:08:55 ID:???
あまり話題にならないけれど、お毒味三人組は大好きだね。
「トゥーランドット」(悲劇に属する)でも、中国人のピン、ポン、パンという道化者3人組が出てくるが、ああいう感じだね。
あの三人は、今後も登場してほしい。
197名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 13:10:03 ID:???
桃井のナレーション「大奥ってさぁ、女の牢獄なわけよぉ」
198名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 13:11:03 ID:???
>>196
ちょくちょく話題にあがってるんだが。
俺は大嫌いだが、お前のように好きっていう奴もいる。
過去スレくらい読んでから書き込めタコ。
199名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 13:12:58 ID:???
>>196
出てきてもいいけど小芝居だけにしてほしい。
主要人物と無理やりからめないようにしてくれ。
200名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 13:33:27 ID:???
気持ちに余裕がないお前らだ。
201名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 13:41:07 ID:???
乳ぐらい出せよ。客をなめてるんか!?
202名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 13:41:24 ID:PhAIIQ9r
>>200
無駄に時間を食うだけの存在としてしか機能してないから、
ウザイと嫌われるんじゃないの?
脚本、演出が巧く使いこなせていればこんなに叩かれまい。
203名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 13:51:16 ID:???
>>202
それほど時間を食っているわけじゃないし、面白いじゃないかと思っているんだけどな。

まあ、いいや。別にこだわっているわけじゃないから。
人によって物事の感じ方が違うということだけはよく分かった。
204名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 13:55:51 ID:???
>>192 医者
205名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 14:19:02 ID:j9P/ajIM
>>192
>>204
おさじ役は山田明郷さん。
206名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 14:24:07 ID:gDA08PBx
>197
おもしろい!聞いてみたいなぁ。

大杉漣は菅野版と華の乱には出てるね。
2作目は出てなかったか。
207名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 14:36:29 ID:???
>>190
>牧野の娘・安を安子に改造して登場させなくても、

大河の元禄繚乱でも、安子は出て来たよ。
(大奥には入らなかったけど。)
だから浅野女史のオリジナルキャラってわけじゃないよね。

>架空設定をいじくったわりには話も破綻、人物も生かされてない。

これはホントにそう思う。もったいなかったね。
208名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 14:52:24 ID:yrhlU3Vs
文句言いつつも、結構みんな見たわけで・・。
209名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 14:54:15 ID:Kz72Ybrs
多少アバウトでもストーリーが面白ければOK〜
歴史を厳密に検証する番組ではなく、娯楽よ、娯楽。
210名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 14:57:39 ID:???
>>209
ドラマとして面白ければいいんだけど、面白くなかったんだなこれがw
脚本、演出の壊れっぷりが凄かった。
211名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 14:59:23 ID:???
続編があるなら、いちるの望みは尾崎の筆力だけ。
212名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 15:10:00 ID:3mHBAbgv
美味三人組は嫌ではないが、「華の乱」では今までと違って
本筋の主要人物に結構からんでくるシーンがあった

まずかったのは、三人と隆光の会話で、隆光が生類憐れみの令を思いつくというシーン。
三人が将軍の犬について雑談しているところへ、隆光が「その話お聞かせ願えますかな」と
割り込んでくる。

あれで、隆光が一気に軽いチープなキャラに落ちてしまった。
このドラマでは、隆光は、適当なことをいっておこぼれをもらって寺の増築費などを
受けている程度の小人物であって、政治を歪める大悪党などではない。

だから、最終回などで、右衛門がヒステリックなくらい隆光を追及しているシーンでも
「あんた、この程度のザコ相手に何をムキになってるの?」
というふうに感じてしまう。

右衛門が政治を改革して、民や大奥の女の苦しみを救うみたいなこと言ってるのも
なんか、いまいち具体的イメージとつながりにくくて、言葉の上だけで躍起になってるみたいな印象だったなあ
213名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 15:10:06 ID:???
歴史もの、業界ものをやるなら「小さい嘘をつくな、大きい嘘を書け」と言うじゃないですか。
リアリティを演出する細かい描写が駄目なのに、ストーリーの構想全体が
練れていないという最悪のパターン。説得力も無いし創造性も感じない

まあ役者の皆さんはお疲れ様でした。特にオデンと信子の人。
214名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 15:10:42 ID:???
右衛門佐の使い方が、もう少しなんとかならなかったのか。
キャラ立ち下手だな〜。
215名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 15:14:22 ID:???
>>212
隆光は時代は全く違うけど、道鏡ぐらい巨悪じゃないとね。
あれじゃチンケな小悪党だな。
216名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 15:26:39 ID:Kz72Ybrs
>>210 じゃ、あなたが自分で脚本書けばいいのですよ
217名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 15:45:04 ID:???
プロの仕事は評論されて何ぼ。
コックが「俺の料理に文句あるなら自分で作ってみろ」
役者が「俺の演技に文句あるなら自分で演じてみろ」
と客に言ったら、もうそいつらプロじゃないだろ。
脚本だって金とってやってるなら同じこと
218名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 15:46:18 ID:Kz72Ybrs
まあ続き物は劣化するものだし仕方ないね
219名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 15:47:32 ID:Kz72Ybrs
じゃあ見なけりゃいい
220名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 15:47:37 ID:???
>>215
隆光が小悪党キャラなのはき当初からの設定でしょ。じゃないと1週増やしてまた
「安子様は、本当の敵の存在に気づいたのでございます・・・。」に隆光も入れなきゃならなくなるw
221名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 15:48:13 ID:???
>>205
過去の録画があるなら、台詞もない脇役にも気をつけてみると意外と複数シリーズに
出演してる人いますよね。
たとえば、華の乱最終話で、家宣に従いえもんのすけが歩いているシーンのアップ。
うしろにいる女中は、菅野大奥SPで毒殺騒ぎの際、浦尾の隠し持ってた大福を見つけ
大騒ぎで初島に差し出す役してたよ
222名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 15:57:26 ID:???
いえもんのすけ
えもんのすけ
もんのすけ
んのすけ
のすけ
すけ
223名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 15:58:53 ID:???
正直、最終回を見終わって印象に残っているのは
北村と貫地谷くらい。
224名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 16:08:32 ID:???
さあ、DVDでもみて忘れてしまおう
225名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 16:32:15 ID:???
巨悪党は浅野
226名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 16:38:18 ID:???
浅田真央
227名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 16:52:15 ID:???
>>223
ホントだね
安子と成住の悲劇じゃなくて、この二人に主軸を与えたドラマにしたほうが
全然よかったんじゃないかと思う。
最初のうちはよかったけど、結局安子の復讐とは何だったのかよく分からなく
なってしまったし・・
成住が実は、死罪となっておらず生かされていた意味もたいしたことないし
まぁ、最終的に母親や夫を殺した上様を死なせ、柳沢を失脚させ、桂昌院や信子も死に
彼女的には万々歳ということなんだろうけど
228名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 17:08:33 ID:???
なんだかんだ言ってみんなすごく喜んでるから良かった。
次は尾崎ちゃんに頼らず私一人で書くから期待してほしい。(浅野)
229名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 17:18:17 ID:???
「どうせ信子が綱吉を刺し殺すんだろ」と予想している人が
2chに多かったので意表をついて、ちょっと苦しいけど
ああいう死に方にしてみました(浅野)
230名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 17:19:17 ID:???
劣化著しい粗悪作品がデフォになる怖さがよぉく分かりましたw
まずいものも慣れればおいしく感じてしまう典型だね
231名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 17:23:18 ID:???
>>228
お願いだから、もう大奥だけは書かないでねw
232名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 18:15:50 ID:???
>>216
>>217の通り、都合よくだまされるお客ばっかりじゃないんじゃない?
テレビの場合、木戸銭返せって言うわけにいかないから、
ここでブーイングしてるんでしょう。
233名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 18:19:08 ID:???
この視聴者にはこの程度の内容でじゅうぶんて、
視聴者をなめくさった態度でものづくりをするから、
おのずと結果はそのまんま返ってくるのでは?
234名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 19:48:54 ID:???
>>229
苦しすぎんだよ!
女優の人の迷惑も考えろ!
235名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 20:05:26 ID:???
企画は悪くなかったと思うんだがな。キャストも使うネタも。
パーツとしては結構楽しめたし。
いかんせん、まとめ方がぐちゃぐちゃ過ぎて('A`)

折角集めてきた素材を、丼にぶちまけて引っ掻き回して、
調味料を量りもせずにドバドバ投入して更に引っ掻き回してしまったような。
236名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 20:27:16 ID:???
>>235
ワロタ
素材はよかったのに料理の仕方が台無しだったわけだw
237名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 20:49:59 ID:???
だから染子と安子の役が被ってるから無理が出たんだって。
内山が染子の役やれば問題なかった。
238名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 20:55:24 ID:???
染子は前回散々な言われようだったのに、
最終回の目隠しで評価逆転するとはもしかして
ただの芋顔ではないのか?
239名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 21:00:02 ID:???
>プロの仕事は評論されて何ぼ。
ドラマの評価を決めるのはここでお前がダラダラとタレル愚痴じゃなくて視聴率なんだわ
お前は評論してるつもりかも知れんが、それは思い上がりが過ぎるだろ
まあ愚痴を言うのは自由だと思うけど
240名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 21:50:46 ID:???
>>239
視聴率が悪くても内容がめっちゃいい、
ヲタ仕様のドラマってのがあるよ・・・と言ってみるテスト
てなわけでドラマの質を評価する上で視聴率なんざ当てにならないよ
単なる物差し程度だってw
241名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 22:05:14 ID:???
では、次回は、月光院VS天英院のガチンコ勝負でがっちりと構成を。
この二人以外は、絵島が重要だが、この3人で話は成り立つ。
もう余計なキャラは不要。
月光院と天英院に大物を配し、最終回まで徹底的にぶつかり合ってほしい。
242名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 23:31:24 ID:???
>>240
>視聴率が悪くても内容がめっちゃいい、
>ヲタ仕様のドラマってのがあるよ

( ̄□ ̄;)その時点でダメだろ。。。そのドラマ
243名乗る程の者ではござらん:2005/12/25(日) 23:43:35 ID:???
世の中には一般受けしなくても、
コアなマニアに受ける作品があるんだよ。
そしてこっちの方が名前は残る。
244名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 00:02:00 ID:9cgC5O+y
最終回のビデオ、今みた。
「上様は自害されました」って何?さっきまで自分が
柳沢殺そうとしてたくせに、ワケワカラン。
安子が結局一番何考えてるか分からなくてムカツク。

御台カワイス
上様のこと本気で思ってたのは結局御大だけだったんだな
それにしても上様のブス専ぶりには不可解。
なぜ糊化をほったらかして内山理奈?
245名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 00:02:43 ID:???
柳沢に向けた刃が上様に刺さったシーン、方向は間違ってなかったと思う。
肥大した憎しみは必ず他者を犠牲にすると、究極の形で安子は思い知らされ、
柳沢が絶対と信じた物は脆く、儚く、一瞬で砕け散った。
上様は全て背負って剣を突き刺し、不毛なループにケリを付ける。
それが・・コントになってしまったというorz
信子の妄執はどーでもいいから、あそこは総力あげて丁寧に撮るべきだった。
受け狙いで女の確執ばっかクローズアップしすぎ。
246名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 00:18:15 ID:???
最後のアレは「樅の木は残った」のショボイパクリじゃねーの?
自分の命を差し出して、最悪の事態を回避するみたいな。
247名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 00:23:39 ID:???
さすがに樅の木は残ったの記憶はにゃーがね。
248名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 00:27:16 ID:???
樅の木は残ったとか私は貝になりたいとか・・・
249名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 00:40:36 ID:???
あのお間抜なシ−ンから、さすがに原田甲斐は連想出来ぬぞえ・・・
ホントにパクッて、出来上がりがアレでは腰抜かしモンだがのう
でも、何故かそんな気もしてきたわいw
250名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 00:48:53 ID:???
>>249
音羽が口出し無用な勢いで状況説明してるとこみて
「樅の木」を思い出した。
251名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 00:52:53 ID:???
>>207
>元禄繚乱でも安子は出てたよ。
自分も元禄は見ていたが、あれは牧野成時を婿に迎えた「安」で、
内山が演じたのは、それを加工した・・・
牧野成済という合成名を婿に迎え大奥にはいって子を産んだ「安子」

実在の安を脚色して創作を膨らませたのが、
お台場安子だということで。
252名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 00:53:05 ID:03SrCzQQ
最後の、染子の目隠しが出てきた時、切なくて、悲しくて涙がでた。
253名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 02:05:29 ID:???
なんか浅野擁護になるんであんま言いたくなかったけど、

今回、安子が成斉への愛を貫いたのは、前シリーズでお万がさんざん裏切り者呼ばわりされたからじゃない?
254名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 03:13:19 ID:PRk3FOm3
>>105
>今回女優陣は役解釈にかなりの脳内補完力をためされたんだろう。

公式のインタビューで紀香が
「この役が決まってから、彼女が眠っているお墓を調べてお参りしてきました。」
って答えてることからも、役作りに相当思い入れをもって臨んでいた感じがする。
正直見直した。
255名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 03:15:08 ID:???
>>245
でも、なんで左利きなのに右手で刺してたん?
256名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 03:36:10 ID:???
>>241
次回は、月光院 & 間鍋 の不倫愛がテーマだよ。
257名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 03:47:20 ID:???
>>256
江波杏子と天知茂がエロエロだった
258名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 04:01:41 ID:???
>>256
それって、浅野さんの得意分野だね。
側室が将軍以外の男といちゃいちゃ。
259名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 04:12:04 ID:???
糊化の演技力の無さに萎えた
260名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 04:13:50 ID:???
>>254
一々アピールする事じゃないのになぁ
影でやってそれでいいのに
一々アピールしてるあたり、あ〜藤原ってそういう品の無い中身の無い女なんだと思った。
261名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 04:35:44 ID:???
もう誰が書いてるか分かりやすすぎ
262名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 05:14:40 ID:???
このスレに巣食ううクソ女どもこそが
みな尼になるべきなのだとおもった。
263名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 06:43:17 ID:???
尼姿の音羽が矢田亜希子に見えてちょとびっくり
264名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 07:51:58 ID:???
瀬戸の語尾に比べれば、藤原はなんぼかマシ。
265名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 08:28:24 ID:???
なぜか女優って、意地悪い役だと生き生きするもんだなと思った
その点内山は今回貧乏くじ
266名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 10:01:36 ID:???
15.0% 22:00-23:09 CX* 木曜劇場・大奥〜華の乱〜(終)

内山リナ脂肪!

貧乏くじじゃなくて、主演にゴリ押ししてもらったことを感謝しなくちゃ。
267名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 10:02:26 ID:???
あーあ糞糊化のせいで最終回低調で終わった
268名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 10:26:00 ID:???
紀香は手放しで褒められる程の演技じゃないけど、ぶっ壊れて結構
楽しませてくれたので視聴率に貢献してると思うよ(小池も)。

戦犯は脚本家かと…
269名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 11:10:22 ID:???
やっぱキャスティングって重要なのね。
松下の後半より面白かったのに・・・
270名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 11:22:58 ID:???
>>255
ちゃんとした武家の出だから、“刀は必ず右で持て”って
幼いころより厳しく躾けられて育ったはず。
だから太鼓のとき以外左手を使ってない。

吉里は次期将軍なので特別に甘やかされて育ってられてるw
271名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 11:25:17 ID:???
>>244
なぜ糊化をほったらかして内山理奈?

そうなんよねー。藤原は歳はくってるけどやはり美人だからほっておかれると言うのが
説得力にかけるよね。
最初の頃にもっと性格が悪い部分とか、気位が異常に高いとか、公家を鼻に駆けるとか、
そんな性格悪いシーンがいっぱい出てくれば別なんだけど、見てて、上様なんで
御台をないがしろにするのかなと疑問だった。
もっとぶさいくないじわるそうな女優さんでよかったんじゃないかなー。
藤山直美とか・・・あ、公家っぽくないか・・・
272名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 11:54:43 ID:ZfAouq9d
>>259
でもお〜た〜ま〜は恐かった…
273名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 12:00:32 ID:???
二人がリアルでソープ嬢の場合を考えると、紀香なら絶対やりたいけど
内山の場合は生中出し可とかのアナル可とかの付加価値がないと指名はない。
274名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 12:02:44 ID:???
275名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 12:38:35 ID:???
>>271
男っていがいと美人嫌いだよ。
まして糊化みたいなのだと「酸っぱいぶどう」化した視点で見られて損
「美人だけど性格悪いに違いない、遊んでそう」とか手が届かないゆえに
劣等感から相手の人格や生き方を否定な見方をする。
リアルでも内山みたいな平凡なコのほうがモテルのが現実。
276名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 12:41:03 ID:???
>>271
押し付けられた嫁より、自分で選んだ女のほうに情がいく。←当然
結婚して何年にもなる嫁より、最近関係ができた女のほうに気が向く。←これも当然
277名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 12:59:52 ID:x993Y+Se
>>272 使用前使用後だ
278名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 13:01:57 ID:???
>>271
藤山直美だったら公家っぽくない以前にコントになっちゃう!!
279名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 13:19:02 ID:???
次の音羽風な役は、床島佳子か姿晴香かな。
280271:2005/12/26(月) 13:21:53 ID:???
>>275
なるほど。

>>276
なるほど。

>>278
・・・・納得
281名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 13:25:34 ID:???
>>244
元はと言えば自分が柳沢に斬りかかったのが原因で
上様が死んだのに、ラストの晴れ晴れとした笑顔は何なんだ?と。
音羽もだけど。
282名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 13:26:07 ID:???
藤山直美に怖い役させたら巧いと思うぞー。
283名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 13:37:03 ID:???
>>281
前後のつながり無視、モザイク仕様が浅野クオリティーw
284名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 13:42:19 ID:???
将軍様が死んだってのに、側室の
「自害されました」の一言で済んじゃうのはおかしい。
そもそも安子は将軍様に恨みがあるって設定なんだから、
一番に疑われるべきなんじゃ?
あれじゃ暗殺されほうだいじゃん。
285名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 13:42:51 ID:???
>>274
泣けたんですけど・・・・・・(´・д・`)
286名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 13:54:13 ID:???
このスレに文句するの好きだった。
数々の突っ込みどころを残してスレを盛り上げ、
スレの結団を強めてくれた浅野さん。
自分の好きな時に、いつも待っていてくれる。言うことを受け止めてくれる。
やさしい手で。
いつの間にかストレスの捌け口になり、癒しの場とも化していた。

もうお別れか。ヤダヤダヤダヤダヤダ!!!!
と思ってたら、年末SPあったね。
だが、何すかあの予告。
架空の人物でお涙かい。見る人どれくらいいるんだろう。
287名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 14:04:19 ID:???
平淑恵か東ちづるも音羽ふうな役に推しとく。
288名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 14:17:32 ID:???
何人かは華の乱から引き続き出演するだろうな。
289名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 14:51:52 ID:???
小池さん、高岡さんは素晴らしい演技だった
藤原さんは予想外な芝居で女優としての根性を見せ付けてくれる演技を感じられた
内山さんは上手なんだけど地黒?だし華がないので主演と言う感じもしないし美人でもない
上様、成住様に溺愛される役柄と言うことに説得力が欠けた気がした
290名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 15:00:53 ID:???
自分的に高岡はただいるだけ、ものすごく普通に喋ってるだけ、としか思えなかったなぁ
エモンの役柄の単純思考のせいか?
291名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 16:02:01 ID:???
>>290
右衛門佐ねぇ。本来ヒロイン扱いなのに、
浅野女史のせいで雑魚キャラ扱いだなw
292名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 16:05:38 ID:???
高岡は抑えすぎで面白味のない演技だったように思う。
美人で頭が切れるって役なのに、不細工でたいして策も力も無いし、
必要だったの?って感じ。
293名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 16:09:11 ID:???
>>292
その点は女優だけでなく脚本、演出も同罪。
294名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 16:23:02 ID:???
>>251
> 実在の安を脚色して創作を膨らませたのが、
> お台場安子だということで。
お台場安子。w
ふたつ名がついて名誉なことですじゃ。w

私も時専chで「元禄繚乱」見てるけど、16日の放送で「安子」だった。
「子」はついてましたね。
美人の後家さんでしたわ。
浅野サン、中島脚本をインスパイヤしたんだろか。
295名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 16:26:11 ID:???
「元禄繚乱」「樅の木は残った」「私は貝になりたい」
296名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 16:55:01 ID:x993Y+Se
スペシャルは、北村一輝を見るために見る
297名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 17:04:32 ID:kiZKubfr
スペシャルはつっこみどころ満載そうだから見る。
298名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 18:16:24 ID:???
夜中に、蝋燭でお絵描きして火達磨になる信子と・・
仲裁しようと、逆に柳沢にブスっとされちゃった上様・・
どっちがコント?(´・ω・`)

いや、似た者夫婦かw
299名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 18:31:43 ID:???
>>298
信子はなあ・・・オースケにまんまと釣られた訳だからなあ・・・
間抜けと言うか哀れと言うか・・・
300名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 18:36:09 ID:???
夜中に信子が蝋燭でお絵かきしてたところに上様が登場してすってーん。
弾みでろうそくが倒れて信子火達磨。
こうなったらと、オースケを信子が刺しに行って、止めようとした上様がブスっ・・・
301名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 18:44:13 ID:???
スペシャルって総集編?
302名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 18:55:51 ID:???
>>301
妙子姫のデムパユンユン妄想ラブストーリー
きっとハイジのように素晴らしいストーリーを書いてくれるよw
303名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 19:07:05 ID:???
スペサル見るつもりだけど、
CMで内山が激しく不細工だったから耐えられるか心配。
304名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 19:07:36 ID:c0AErVBb
>>271
放置されているのは公家の娘が世継産んだら不味いからでは?
前回春日局がそんな事言ってお万に薬飲ませてた様な気が。
でも大典侍も公家の娘だし関係ないかなぁ。
305名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 19:57:12 ID:???
>>304
関係ないと思う。
306名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 20:48:48 ID:???
スペシャルでは上様がまた脳天気キャラでご登場だそうです。
307名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 20:51:59 ID:???
>>304
ただ単に女として食指が動かなかっただけだと思う。
308名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 21:26:11 ID:???
華と呼べるような女がどこにも見当たらなかった件
309名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 21:32:37 ID:???
もはやSPは蛇足だな。
310名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 21:39:46 ID:0Zl01D+S
田辺は絶対生きてます
311名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 21:39:52 ID:???
いま浅見光彦に出てる若い女優、次の大奥に出してやれや。
312名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 22:04:04 ID:kiZKubfr
>>310
なぜに?なんか根拠ありかい?
ストーリー的には完結してると思うけど・・・。
SPで復活とか?
313名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 22:10:03 ID:???
家宣〜吉宗編
吉宗はがっつり体型なら松重豊。
今までの大奥通り、微妙系なら田中実かな。
314名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 22:14:56 ID:???
そりゃ、田辺は生きてるさ。
315名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 22:20:03 ID:kiZKubfr
>>314
納得!
316名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 22:33:12 ID:???
田辺はお正月は新橋演舞場で明智光秀になります。
317名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 22:35:22 ID:ydUvePE1
小池出したからって次にMEGUMI出すとかは絶対ナシにして欲しい。
318名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 22:35:29 ID:???
>>316
じゃあ私は織田信長役やるね!
319名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 22:43:33 ID:kiZKubfr
じゃあ私はお市の方!
320名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 22:43:56 ID:???
吉宗役、佐々木蔵之介でもイイ。
321名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 23:00:59 ID:???
>>317今は事務所が違うからないだろ
むしろサトエリとかがクル心配した方がいいぞw
322名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 23:25:36 ID:???
スペシャルは超丸VS武丸をキ凡
323名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 23:38:11 ID:???
>>321
絵が浮かんだ・・・。あるな、それは。サトエリは時代劇何本かやってるから狙ってるかもしれん。
324名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 23:44:42 ID:???
サトエリは顔が主張しすぎだ。時代劇向きじゃない。
こないだ、「相棒」でやってたキレた犯人役はなかなか好きだったけど
325名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 23:48:18 ID:???
>>321
いや、案外お伝みたいな
出自の低い多産系側室で根本なんか来そうな悪夢('A`)
326名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 00:07:22 ID:???
>>325
吉宗の側室でかっぺ丸出しってのも狙われそう。
昔、斉藤慶子がやってた役。
327名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 00:08:29 ID:???
大河で細川ふみえがやってたやつかい?
328名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 01:42:46 ID:X+KiHkd2
華の乱、たまにバカ殿に見えた事がたびたびあった。

次回作には、主演 柴咲コウ 大塚寧々 米倉涼子 井上真央 阿部寛 池内博之
こんな感じで、
329名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 01:45:57 ID:???
つまんなさそーだな
330名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 02:03:27 ID:aqNVKtFS
いくらなんでも大奥で最終回が15%って悲惨すぎる
1リットルおろか鬼嫁にも遠く及ばない
いくらキャストがしょぼくっても、
も少しまとまな脚本ならそこそこ普通な%とれたハズ
浅野は責任とって自害しろ!
331名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 02:09:23 ID:???
ウチの会社の連中みんな大奥見てて、金曜日は大奥の話題で持ちきりだった
のになんで視聴率15%なの?
視聴率ってはたして宛てになるのかねぇ〜
332名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 02:17:43 ID:???
>>331
よくわからないけど、視聴率って「そのとき(放送してるとき)見たか否か」ではないの?
まあ22時からだから、リアルタイムで見る人多いだろうけど、
私はハードディスクに録画して、開始30分後くらいから追っかけ再生するから、
そういう人は対象にならない?

それとも視聴率ってまったく違う方法で調べてる?
333名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 02:27:02 ID:???
>>328
柴崎なんてやめてくれ。
日本髪が激しく似合わない。
334名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 02:36:33 ID:???
いっそのこと、

主演、柴田理恵 大塚さん(パパはニュースキャスターの子) 米倉利紀 浅田真央 阿部さだ 西村博之

でやったらどうだろう
335名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 02:42:28 ID:???
乳首出すのならサトエリでもMEGUMIでも柴崎でもOK
336名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 03:13:31 ID:???
視聴率って集計する機械のある家の結果じゃないの?
337名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 03:20:01 ID:???
>>271
実際、糊化と綱吉が会話するシーンって
実質、最終回だけだったよね。
それ以前にあった? もうちょっとそれらしいシーンをいれるべきだった。
338名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 03:21:05 ID:???
>>281
自分の夫を殺される原因を作った奴と
一緒にいたいと思うやつって、そんないないと思うが・・・
339名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 03:22:45 ID:???
>>328
>>334
ハゲワロタ
340名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 03:24:59 ID:???
>>288
家宣編やるなら、北村はまた柳沢吉保役で登場しますよ。
ヒロインの愛人の天敵みたいな役だけど。

>>323
サトエリなら、家宣側室の漁師の娘出身とはよさそう。
でも、たぶん江島役はサトエリになるんじゃない?
いつも予想のナナメ上だから。
341名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 03:28:21 ID:???
単に数字だけ見れば、可もなく不可もなくって所かもしれないが
大奥モノである事と放送時間帯を考えれば、
もうチト、大人のシリアス路線にした方が良かったかもな。
342名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 03:46:20 ID:???
7話以降は明らかにつまんなかったよね。
脚本が(特に浅野)
腑抜けになってるのを感じた。
あと後半は、話は、くらめになりすぎて
逆に不快な部分もあって、視聴者に敬遠されたのだと思う。
343名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 04:24:17 ID:???
アイラインもうイラネ。
344名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 04:50:20 ID:???
アイラインは次のドラマでホスト役やるよ。
345名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 05:09:29 ID:b69FIieX
正直綱吉は初期の頃の人を人と思わない様なデンパの方が面白かったんじゃなかろうか。
346名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 05:45:47 ID:???
脚本は間違いなく第一章よりは良かったよ
でもキャストが地味だからこの程度の数字で終わった
このキャストでオリジナルドラマだったらベッド並の数字は確実
347名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 07:01:23 ID:???
次回作の話は仮想妄想スレ立てて、そっちでやってぇな っと
348名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 07:13:14 ID:???
最終回、のりか炎上までしてこの数字か・・・・・

脚本もマジで糞だろ?
そのうえに主役が内山みたいな華もなく美しくも無く
平凡で演義も普通の女優にしたもんだからこれ。
もう少しマシなのそえてれば最初18ぐらいはとったものと思われ
惜しい。
349名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 08:01:45 ID:???
>>348
炎上自体は面白かったけど
そこへいくまでの流れが無理ありすぎだもんw
内山っていうか安子を主役にしたのが無理ありすぎだ。
その結果多くの死にキャラを生み出した。
誰がやってもこれじゃ無理だ。
要するに内山が染子をやってれば無利はなかった。
350名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 08:16:13 ID:???
>>332
そもそも、視聴率の計測機械が置いてなければ反映されないわけですが。
351名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 08:40:22 ID:???
俺はかなり面白かったけどなぁ。確かに詰め込みすぎて、浅くなってしまった感じはする。
352名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 08:45:43 ID:???
>>350
332のような間違った認識の人って結構いるよね
353名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 09:01:14 ID:???
あと第一回がいきなり総集編のようでつまらなかった。
おそらく2話からみても大体話はつうじるだろう。
354名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 10:05:18 ID:5lMnsyEp
予告CMでアイラインが
「りぐあぁぁぁぁぁぁ!!!」
って叫んでたから何事かと思ったら里久の事か。
355名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 10:13:14 ID:???
柳沢はアイラインの人より谷原の方が良かったと思う。
ニコニコした優男だけど裏で悪だくみしてる感じが出そう。
上様は二枚目である必要はなかったんじゃないかな。
いい男だと安子が無理矢理大奥に連れてこられた悲哀や怨みが曖昧になる。

今さら配役厨うざくてスマソ
356名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 10:21:16 ID:???

わかってるんなら書くな
357名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 10:27:23 ID:???
視聴率、あまり良くなかったんだな。
第一章の後半より面白かったと思うんだけどな。
358名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 10:47:09 ID:???
内山ってどうして芸能人なの?
いや、エキストラとか奥女中Aとかなら、目立たず害もなくというので
わからないでもないけど、主役級をやってる理由がわからない。
泉ピン子が芸能人なのはわかるんだけど。

視聴率悪いのはすべて内山を主役にした人のせいでしょ。
359名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 11:18:55 ID:???
のりかは、悔しそうな表情はホント良かったとオモ。
でも、床にろうをヌリヌリしている姿が妙にいじらしくて、
シリアスな場面に見えなかった。
360名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 12:21:26 ID:???
なんでも自分ひとりでやる御台所ですから。
トイレ掃除とかも自分でやってそう
361名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 12:56:55 ID:X+KiHkd2
次回作 

伊東美咲 MEGUMI 山田優 松本莉緒  夏木マリ 戸田菜穂 田中幸太郎 甲本雅裕 志村けん
362名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 13:01:30 ID:???
>>360
風呂の掃除も結露を拭うのも一人でやってますのえ
363名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 13:19:57 ID:???
御台様、年末大掃除我が家にご招待!
364名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 13:26:55 ID:???
>>358
AB蔵の「武蔵」がさんざんだったのも、内山・朱実のせい?
www
五千円札の使い勝手が悪いのも、樋口一葉を演じた内山のせい?

>>363
ぜひとも我が家のフローリングにワックス塗布して頂きたい。
365名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 14:10:27 ID:???
おせちづくりはこの音羽にお任せください。
366名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 14:18:39 ID:???
>>335だけが正しいことを言っている。
367名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 15:51:26 ID:1w58NUzU
>>349
主役なのに存在感無さ過ぎたなぁ…。
368名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 16:11:27 ID:???
内山なんて脱がずにこのままやっていけるの?
今回なんかいい機会だったはずなのにね。
前半後半で1回ずつでも脱ぎシーン入れてれば視聴率も上がったろうに。
逆に言えば、内山じゃなくても初乳首を出す覚悟の女優を
抜擢すれば確実に期待度と視聴率は上がってたよ。
369名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 16:18:06 ID:???
東野凪子とかよさそうな気がする。
昼ドラでは乳首は出さなくてもカラミはやってるし
映画では乳首も出したんじゃなかったっけ?
370名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 16:20:57 ID:???
皆さんは趣のあるドラマが見たいのか、乳首が見たいのかどちらですか?
371名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 16:28:10 ID:???
>>369
いいね!
好きな人がいるのに無理やり奥に上がらせられた正室側室役は
犯され顔がいい女優がいい。
おでんとか大典侍みたいなお腹様になりたがる正室側室役は
エロエロの女優がいい。
「お種をぉぉ・・・」とか「お情けをぉぉぉ・・・」と言いながらイク時の顔を
見せてくれれば乳首は出さなくてもいいよ。出したほうがいいけど。
372名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 16:29:17 ID:???
まあ、このひどい脚本でも
合格点の数字を出せるのはそれはそれですごいよな。
それにしても身近の女どもで、ドラマは大奥ぐらいしか見てない奴の
多いこと多いこと・・・・・
373名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 16:30:08 ID:???
趣のある乳首が見たいです
当然
374名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 16:35:50 ID:???
趣のあるドラマを作るには優れたスタッフやキャストやセットが必要。
それにはお金が必要。
それにはいいスポンサーが必要。
それには視聴率が必要。
それには乳首が必要。

いい大奥ドラマが見たいのならエロシーンは必須。
そのくらいのことわかれ。バカ。
375名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 16:37:29 ID:???
てか、のりかは台本で信子の最期のとこ読んで
出演決めたとか書いてたけど、ホントに当初から
あんな間抜けな展開だったのか?
絶対、変更されてると思う。騙されたんじゃないの?
376名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 16:42:53 ID:???
>>371
あなた欲求不満?怖いんですけどさすがに。
377名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 16:43:30 ID:???
>>374
誰に言ってるの?
378名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 17:25:57 ID:???
乳首乳首言ってる人は男なんだろうけど
10代から30代40代の女性をターゲットにしたドラマなのに
乳首出しても喜ぶ人なんているかなあ。
379名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 18:03:18 ID:???
乳首でなくとも
背中だとか脚だとか
大胆にやってくれたら絵的にもキレイだし
インパクトあったんじゃないか

カンケーないけど
染子見て国仲涼子がこのドラマ出たら
どうなるかなー とふと思った
380名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 18:21:02 ID:???
乳首言ってるのはおっさんニート
381名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 18:27:05 ID:???
乳首が見たい人は時間ですよを見たらいんじゃない?
382名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 19:03:09 ID:OlShwyCK
おまえら乳首に釣られすぎw
スルーという言葉を知らぬのか
383名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 19:25:53 ID:???
華の乱なのに、女優は不細工ばっかで
画面は暗いわ着物も綺麗に見えないわで散々だった。
379の言う通り、白い足とか背中とかを綺麗に見せてくれたら
もう少し華を感じられたかもしれないのに。
384名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 19:57:36 ID:???
乳首が無理ならせめて尻を・・・
385名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 20:13:30 ID:???
>384
ヨン様のスキャンダルを見れ。
尻の谷弄り見れるぞ。
386名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 20:18:40 ID:???
なんだババアか・・・
387着物フェチ:2005/12/27(火) 20:23:10 ID:fTryCyR2
派手な打掛けに日本髪姿には興奮するけど脱がしちゃ駄目よ。
388名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 20:42:05 ID:???
>>387
じゃ大奥じゃなくなるよ。83年版はその見せ方加減が上手かったんだが・・・。
スタッフのやる気次第じゃね?
389名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 20:43:15 ID:???
入浴シーンすらないよなー。
390名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 20:45:32 ID:???
中途半端うだうだ脱がれても安っぽくて萎える。まあ見せ方にもよるだろうがな。

綺麗な日本髪に、ウナジちらっと見せてくれた方がよっぽど色っぽい。
チラリズムマンセー

>じゃ大奥じゃなくなるよ。83年版は

83年信者いい加減うざい。
別物なんだから、自分のこだわりをさも当たり前のように定義するなよ。
391名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 20:46:47 ID:???
最終回み忘れたことに漸く気づいた愚か者が来ましたよ…。
仕方ないから金曜スペサルで自分を慰めるっす。
前スレももう落ちてるし…。
ところで、次回作はあるんでしょうか?
華の乱で最後だと、やる前は言ってましたけど。
392名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 20:50:42 ID:???
>>389
妊婦が湯船に突き落とされるシーンならございました。
階段から落ちても、湯船に突っ込まれても、びくともしない妊婦。
393名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 20:56:28 ID:???
女だけど、大奥というからには『吉原炎上』の半分でも3分の1でもいいから官能(エロと美しさ)
庶民じゃできない、堂々とした見た目の美麗さを競う寵愛合戦や勝敗の情念を期待しちゃうなー。
淡白過ぎだったけど、今の時代は年齢制限とかキツくて無理なのか?
394名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:02:20 ID:???
今のぐちゃぐちゃの製作体制でエロなんか入れたら、
更に酷い有様になるだろ。

そういうのは脚本・演出がまともになってからにしてくれ。
395名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:04:45 ID:???
>>388
83年版はビーチクもろ出しだったじゃん。今のゴールデンであれは無理っしょ。
83年版は深夜だったの??
396名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:09:19 ID:???
>>394
同意。滅茶苦茶になるのが目に見えてる。
エロなんか二の次だ。



今は何よりも、浅野グダグダ体制をどうにかして欲しい。
397名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:15:34 ID:???
演技もできない美人でもない内山を使うんなら、せめて脱がすくらいはしないと。
398名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:17:29 ID:???
>>393
全面同意。

>>395
深夜じゃないよ、れっきとした10時台。
四の五のいわず、やればできるんじゃないの?
ぜんぜんいやらしくなく上手な見せ方だったよ。
しっぽり系というか、しっとりつややか系。
399名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:18:33 ID:???
>>390
68年信者ですがなにか?
400名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:28:04 ID:???
83年大奥の頃はビーチク規制ゆるゆるだったじゃん。
影の軍団とかで九の一のビーチク丸出しにして拷問とか
そういうシーンまであったし。あげく「お前の乳首を切り刻んでやる!」とまで
言ってたし。今とは時代が違うよ。
401名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:28:19 ID:???
>>398
現代はきれいでもあんな乳出しなんて無理だろう
402名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:30:43 ID:???
>>401
女優には人権などないはずなのだがなー。
ギャラの前には何でもやらせて頂きますじゃないと、
見るほうはつまらん。
403名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:31:29 ID:???
エロも乳首もいらない。
華やかな女優達と綺麗なおべべの豪華な競演がみたいんです
404名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:32:00 ID:???
ビーチク規制って正式には何?
405名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:32:33 ID:???
>>401
お嬢様気取りの女優が多いから?
406名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:34:13 ID:???
>>402
はあ?規制は女優の人権の問題か?
407名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:34:48 ID:???
>>403
それだけじゃリストラされちまったか、
またの名を省エネ大奥だなw
408名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:36:48 ID:???
>>406
それはやりたくありません。
イメージ的に困りますってのが事務所的にあるんじゃないの?
409名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:39:36 ID:???
>>406
それじゃ学芸会、予餞会の出し物の大奥と変わらねぇ。
410409:2005/12/27(火) 21:40:39 ID:???
スマソ
>>403だった。
411409:2005/12/27(火) 21:41:23 ID:???
スマソ
>>403だった。
412名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:54:30 ID:???
乳首乳首いってるのは男だろ、お前ら同じ男のハラショやアイラインの
チンポ見たいか?見たくないだろが!それと同じで大奥の視聴者の大半
である女は同じ女の乳首なんか見たくないんだ!わかったか!
413名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:55:36 ID:???
近頃は人妻になってもお嬢様気取りで、脱がない女優ばっかりだしな。
女優で食っていくという、気概つーか覚悟を見せてくれ。
414名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:58:14 ID:???
>>412
脱がないと大奥じゃなくて、ばったもん大奥なんすけど。
当方ドラマヲタ♀
415名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 21:59:45 ID:???
田中実、上様やってほすぅい
できれば吉宗で・・・
勘三郎時代劇で月代似合ってるし!
416名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 22:01:18 ID:???
女優をお気楽な商売だと勘違いさせてないか?>事務所殿
甘やかすな!
417名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 22:03:12 ID:???
>>415
歌舞伎役者つかまえて、月代似合ってるし!って・・・
418415:2005/12/27(火) 22:04:40 ID:???
>>417
ちゃうちゃう、田中実のことでしょうにw
ちゃんとタイトル書けばよかったかな?
略したらこれだもんw
419名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 22:05:10 ID:???
>>417
田中実のことを言ってるんじゃ?
420名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 22:06:44 ID:???
また、しょぼい吉宗で。
421名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 22:09:52 ID:???
>>420
どうせ後半のリリーフだから、ちょうどいいだろう。
前半は家宣と間部がおいしいところ持って行くからな。
じゃ前から言われてる松重豊のほうがいいか?
422名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 22:10:52 ID:???
>>420
温泉〜でそこそこ人気はあるぜ。
423名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 22:14:02 ID:maKJW2F5
>>417=420だなw
424名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 22:17:08 ID:???
「まる」ふうな大店の娘で田畑智子ってのもいいな。
425名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 22:21:45 ID:???
>>414
もう当時のスタッフも隠居しているだろうが
あの微妙なエロさ加減を出せるのは製作が東映&関西テレビじゃないと無理じゃなかろうか?
今の状態のままでエロを出しても、お下劣路線を突っ走りそう・・・
もっとも同じ東映&関西テレビが製作したお下劣時代劇も好きな私なんですがねw

現行のは路線が違うからし・・・・
ただ個人的には、せめて大奥第一章の前半並みのレベルは維持してほしかった。
>>420
田中実、正月のテレビ東京のでも出るな。
426名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 22:28:39 ID:???
>>425
自分もそう思う。大奥=脱ぐこと必須だと女優もわけの分からない
B級のしか出なくなって下品な内容でVシネマ化しそう。
427名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 22:41:04 ID:???
裸なんか見たくない
綺麗な着物とそれが似合う女優が見たいのぢゃ!
428名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 22:48:08 ID:???
田中実は過去に時代劇出演も多い、何を今さら。
田畑は新撰組以前にも利まつで利家の側室やってる。
429名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 22:51:57 ID:???
>>426-427
芸術性とちらリズムのエロを両立させれば神だがなw
昔は楽勝でやってのけてたぞ。
430名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 22:53:12 ID:???
>>428
かわいくないなぁ。爺さんか婆さん?
431名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 22:57:52 ID:???
田中実を使うなら、家茂あたりがよかったなあ。
432名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 23:15:09 ID:???
>412 女だけど、乳首はいらんが、もろ肌はほしい!
433名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 23:18:25 ID:???
別に俺は寝屋のシーンとか楽しみに見てるわけでもないしなぁ
434名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 23:18:26 ID:???
なんてーの?失楽園よりエロくなかったら、大奥の意義ないし。
だって最高権力者のハーレムだよ?
着物だけでいいわけないじゃないか。
435名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 23:19:09 ID:???
83年にも大奥あったんですか?
まだ生まれてないです・・・みたいなあ
436名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 23:19:42 ID:???
お鈴廊下のないハーレムなんて。
437名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 23:28:31 ID:???
>>435
スカパーかCATVの時代劇専門チャンネルで繰り返し再放送してるよ。
そのうちDVD-BOX出すんじゃないの?
438名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 23:42:05 ID:???
>>437
ありがとうございます!
スカパー入ってるので、見てみます。

今時代劇チャンネルサイト見てきました。
丘みつ子さんや鹿賀さんの分であってますか?
鹿賀さんが好きなので、楽しみです。

ありがとうございます。
439名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 23:46:01 ID:???
女優を脱がせるなら男優もぬがなきゃあ
440名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 23:47:29 ID:???
脚本も監督も見てるほうもみんな脱いじゃえばいいんだよ
441名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 23:48:27 ID:???
>>438
鹿賀、ナイス将軍ぶりだったよね
442名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 23:50:52 ID:???
>>439
沖雅也がいきなり着物を脱ぎ捨てて褌一丁になるシーンあったよ。
443名乗る程の者ではござらん:2005/12/27(火) 23:55:40 ID:???
そういえば今回の上様もVシネマですっぽんぽんになっていましたね。
柳沢さんもヌードはもちろんオナニーシーンまで映画で披露しておりました。
444名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 00:01:17 ID:???
>>439
それこそ会社が違うが、大奥と同じ時間帯の「暁に斬る」みたいに・・・・w

時代劇専門チャンネルといえば
大奥68年版の姉妹番組の「徳川おんな絵巻」が放映されるみたいですな。
個人的にはこっちの方が面白かった記憶がある。
445名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 00:17:37 ID:???
表現の一手段として必然性があって脱ぐのはいいげど、「ここらでお色気
シーン入れときましょか」みたいなノリでエロシーン挿入だと安っぽくなる
からやめてほしい。
たとえば上様が入浴中にお末の腰つきにムラムラして二人して脱ぎ!っての
はありだな。
446名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 01:17:21 ID:???
んじゃ、帯くるくる解いて「あ〜れ〜」ってのもありだな。
447名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 01:24:06 ID:???
昔はテレビでも脱ぐ人多かったけど、
最近は映画限定がほとんどだね。
規制がいろいろ厳しくなってるのもあるだろうね。
448名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 02:21:53 ID:???
今日やっと録画してた最終回見た かなりドラマ熱も冷めた後だから泣けなかった
紀香も気合い入ってるみたいだったし今までの演技も悪くなかったから
最終回の信子に期待してたんだけど最後にしてボロが出てしまってた感が・・・
上様に毒を飲ませようとしたシーンは良かったけど全体的にぞくっとくるものがなかった
狂気を演じるのも案外難しいんだね
最後までボロが出なかったのは小池内山かな 内山は最終回でやっと株があがった
成純が殺されたのを知った後の泣きがよかった
上様が死ぬシーンはなんじゃそりゃ?という展開だったね あんな脚本にも
一生懸命演技してる俳優さん達見てるとなぜだか恥ずかしくなってくるよ

よく大奥アミーゴスの三人イラネてレス見るけど一作目から見てる自分としては
三人が出てくるとほっとするというかなんというか嬉しいんだが
449名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 02:28:22 ID:???
>>447
脱ぎが見たい人は再放送系の必殺シリーズや眠狂四郎見たらば良いのに。
450名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 02:38:31 ID:???
ブスでございますー
451名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 07:13:48 ID:???
>>448
演技自体は別にボロは出てなかったと思う。
展開がなにしろ無理ありすぎたので
そっからくる違和感は感じたけど。
452名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 07:24:11 ID:Cy3XKJii
>>443 (*´Д`)ハァハァ
453名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 07:45:59 ID:???
私は女ですがエッチシーンがあったほうがいいと思いますよ。
女性視聴者を意識してということを書いてる人もいますが、
大奥よりもっと女性視聴者を意識しているはずの昼ドラは2−3日に
一度はエッチシーンがあるじゃないですか。
女もエッチシーンは好きだと思うんですが。私だけ?
大河ドラマの義経でも壇ノ浦で平家の女達が坂東武者にレイプされる
シーンがなかったのにはがっかりしました。
454名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 08:09:44 ID:???
エロエロ言ってるやつはAV借りて観てろ。
455名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 08:34:38 ID:???
主要キャストの中に、変なオリキャラ入れないで作ってほしい
大奥に史実を求めてるわけじゃないんだけど、
なんか背景に無理があるからか、キャラに説得力がなくなる気ガス

個人的に、エロはいらないな
ただでさえ脚本グダグダなのに、安易なエロで盛り上げられた日には
目も当てられなくなる
もっと精神的な葛藤とかが見たいんだよ
456名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 09:17:25 ID:???
>>441
鹿賀さん、カッコよかった。ビックリ。料理の鉄人の時の
うさんくさいイメージじかなかったのに。
ただ、当時から口元が笑ってたんだね。
昨日テレビ神奈川で石橋蓮司でてたけど、鹿賀さんに似てかこよかった。

>>442
沖雅也見たの、83年版が初めてだから、何てカクイイ・今の姿は?と思ったら
故人だった。養父はクスリで逮捕って聞いて、本人の自殺も悲しいというより
いわくありげに感じた。

この頃のは、役者さんがみんなうまくて、品があったからエロも典雅
だったんだよね。その辺うまくいけばいいのだけど。

長文スンマセン
457名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 09:39:41 ID:???
昨日全部観たんですが、北村一輝主演の大奥〜花の乱〜最高でしたね☆
458名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 09:49:48 ID:???
一番印象的だったのは、やっぱあの殴り合いかな。
みんなは?
459名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 09:55:34 ID:???
吉保が染子を刺したとこ、あれは引いた
460名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 10:07:41 ID:???
ほぅ。
461名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 10:10:37 ID:???
やっぱり信子の姑いじめ
「お〜た〜ま〜」
462名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 10:20:22 ID:???
>>456
今、時代劇専門チャンネルで「黄金の日日」をオンエアしてるけど、
鹿賀の高山右近は当たり役だよ。
463名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 10:58:41 ID:???
>>453
AV見てたら?
ずっとエッチしてるよ
464名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 11:14:53 ID:4EfRzEWA
スペシャルいつ?
465名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 11:47:30 ID:???
>>464
30日金曜日ですよ。主演の北村一輝ももちろん出るので絶対見てね☆
466名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 13:28:32 ID:???
>>409
予餞会ってなんですか?
人生で初耳なもので
無知ですみません
皆さん教えてくださりませ
467名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 13:37:19 ID:???
468名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 13:50:51 ID:Wofsysb8
へぇ追いコンみたいなもの?
おれ関西人だけど初耳だゎ
469名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 14:18:25 ID:???
>>466
>>468
中高でよくやる。恒例。
470名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 15:00:02 ID:???
どの地方でもするのでしょうか?
私も同じく関西京都で知りません。
ヨセンと読むのでしょうか?
餞の字を知ってる中高生がたくさんいるんだという事実にもショック
お芝居とかするなんて楽しそうですね
471名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 15:10:07 ID:???
>>470
「(お別れに際して)お餞別をあげる」の「餞(せん)」ですよ。
関東ローカルなのかな?逆に全国標準じゃないのに驚き。
演劇部や音楽関係のクラブ(吹奏楽部など)の腕の見せ所です。
472471:2005/12/28(水) 15:12:39 ID:???
手作りの「しおり」が配られ、講堂、体育館かホールのような
所で、下級生が準備し3年生だけが鑑賞します。
473471:2005/12/28(水) 15:15:00 ID:???
学校によっては映画上映もあります。
474名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 15:19:30 ID:???
予め(あらかじめ)お餞別をあげる→予餞会。
475名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 15:21:59 ID:???
予餞会スレにきたかと思ったww

今年の年間ドラマ満足度ランキングで「大奥〜華の乱〜」が10位らしい。
http://news.oricon.co.jp/omr/7563.html
まあ、可もなく不可もなくなところかな。
476名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 15:43:52 ID:???
>>471
関東でも予餞会という言葉をよく使いだしたのは割と最近と思われ。
少なくとも東京ではそんな言い方しなかったよ。
「お別れ会」とか「お楽しみ会」だった。
477名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 15:57:46 ID:???
>>476
最近でもないと思うが・・・
既に25〜6年前にはあったよ。
旧師範学校系の公立校から徐々に広まったのでは?
478名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 16:01:07 ID:???
>>409
大人気だな
479名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 16:01:33 ID:???
ここはどこ?
480名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 16:02:47 ID:???
>>409の意味不明のレスのせいで・・・
481名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 16:05:14 ID:???
>>477
しまった。俺が中学を卒業したのって25年以上前なんだよw
世田谷区立の中学。
高校は都立だが、やはり予餞会はなかった。
中年でスマソ。
482名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 16:08:43 ID:???
言い方からして、
お別れ会、お楽しみ会→小(児童向け)
予餞会→中高(生徒向け)
てイメージかな。
自分の場合だと、小中はお楽しみ会、
高校で予餞会と名称変更されてた。
483名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 16:08:44 ID:???
滋賀にもないよ予餞会
484名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 16:09:33 ID:???
いつまでやってんだか。
485名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 16:11:57 ID:???
>>453
>>壇ノ浦で平家の女達が坂東武者にレイプされる

それは俗説だろ
486名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 16:17:48 ID:???
この学校は昭和30年代から予餞会やってたようだな
ttp://www.edu-c.pref.kumamoto.jp/sh/tamanash/tamakoshinbun/tamakoshinbun-107yosenkai.htm
487名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 16:20:36 ID:???
>>479-480
>>484
じゃ文句垂れてばかりじゃなく、ネタだしなはれ。

大奥、東京でも衣装展や写真展やらないのかな。
今までのソフトを死蔵するだけじゃなく、
有効に使い切らなくちゃ。
京都じゃ撮影所やホテルでトークイベントやってるみたいだが・・・
488名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 16:20:37 ID:???
九州発祥!?
489名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 17:47:00 ID:???
内山の持ってた簪、いったい何本つくられてたんだろう。
予備がたくさんありそう。
先が曲がったり、壊れても次の場面では直ってたよw
490名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 17:53:55 ID:???
音羽が直してるんだよ。
491名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 18:50:58 ID:???
あれは酷かったな<曲がった後に元通り
夫アボーンのショックがわからんでもないが、あんだけ大切にしてたのを、
あっさり曲げたのも衝撃的だったw
492名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 19:09:47 ID:???
音羽も腹が弱いのにかんざし直したりおせち作ったり大変だなw
493名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 20:12:07 ID:???
スペシャルなんて普通は連ドラの好評を受けて作られる物なのに
最初から既に予定してるってのがアフォすぎ。
フジも今となっては他のドラマのSPやりたいだろうに、後に引けなくなったんだね。
494名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 20:21:59 ID:???
「○と呼ばれた男」シリ−ズの代用だったりして・・・・
495名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 20:27:34 ID:???
>>462
レスありがとう。時代劇専門チャンネルいいな。みたいよぅ。

>>493
そういえばそうだなぁ。架空人物でお涙など、誰も見とうないねん。
これなら、単なる総集編でよろし。
世間代表、2ちゃんねら様にもう一度見たい場面アンケートするべし!
496名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 20:59:16 ID:jw9rQawI
でも白い巨塔やDr.コトー、僕と彼女と・・・なんかは丸々総集編+ちょっとおまけ
みたいので、それと比べると今回のは新しいパターン?
それとも結局はまた総集編か?
497大奥スタッフ:2005/12/28(水) 21:10:34 ID:???
話の辻褄や説明不足なとこが多いんですが、
巧く伝えられなかった疑問や謎はSPですべて解明!
ということにして、本編では適当に誤魔化しておきましょう。
「すべての根源はこのSPに!!!」で、番宣もできますし。

498名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 21:11:12 ID:lnHjHfGZ
総集編やるとしたら小池・江波・万田の場面以外ならどれでもいいや
内容はもう序盤で諦めてるし不快指数の低い場面を頼む
499名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 21:19:50 ID:zrg6OySk
>>497
泣けてきた
500名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 21:20:33 ID:???
500じゃ
501大奥スタッフ:2005/12/28(水) 21:29:23 ID:???
洟の乱は制作初期段階からどんどん諦めムードが漂ってきていましたので
「年内できっぱり大奥シリーズ終わらせて来年は気持ちを新たに頑張ろう」
という意図から、けじめとして早期にSPを企画した次第です。
502名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 21:36:35 ID:???
>>501
洟の乱ってどういう大奥ですか?偽スタッフさんw
503名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 21:57:21 ID:???
「漢の乱」に見えた件
504名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 22:23:28 ID:pTMHv76Q
505名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 22:37:44 ID:???
仕事の都合で上様が万田を犯すシーンが見れなかったから
どうしても見たい!
時代劇お約束の帯くるくる〜やったのかしら?
506名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 23:03:56 ID:04tDvJoO
最終回録画予約してたのに最初の45分くらいでぷつんと切れてた・・・・・・
第1話から見てたのにそれはないよぉおおおおおおおおおおおおおお
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
507名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 23:37:58 ID:???
お玉って死ぬ前に安子に綱吉の事頼んでたけど、
その前に今までの行いを謝りました?
全部みてないんで分かんなくて…。
508名乗る程の者ではござらん:2005/12/28(水) 23:47:29 ID:???
>>507
上様には
厳しい母親でごめんちゃいみたいなことは言ってたけど。

もう散々既出だろうけど
死ぬ前に懺悔っていう、この恒例の流れが嫌だ・・・。
懺悔って言うけど、中身は殆どあの時代には当たり前のことばっかりじゃん。
頼むから現代の価値観で時代劇を作らんでほしいよ。
コスプレ現代劇だと割り切って作ってるならまだしも
製作陣はいっぱしの時代劇気取りだからやりきれない。
509名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 00:05:05 ID:???
上様はごちゃごちゃ言わずあっさりさっぱり死んで欲しかった。

既出だろうけど。
510名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 00:07:26 ID:???
てか、もっとセリフは少なくて時間数少なくても
もっと絵になるような死に様にすればいいのに。
なんか美意識ないよね。
511名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 00:12:06 ID:???
>>508>>510
ほんとほんと。うざいだけ。感動の涙などでないぞよ。
スパッと美しく逝ってくだされ。
512名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 00:17:23 ID:???
>>511
68年版とか、83年版とか
グサっと一瞬でいっちゃうからな。
513名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 01:15:06 ID:???
>>508
御台サマだけは懺悔じゃなくて最後まで貫いてて良かったな。
スペシャルでは信子がお伝を罵る場面とかあるらしいので、そこだけは期待。
514名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 01:27:20 ID:???
紀香先生がチョークでガッガッと黒板に書くCMを見るたびに
御台様の廊下に蝋燭ズーリズリを思い出してしまうのは私だけか・・・
515名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 01:33:34 ID:???
>>514
蝋燭ズーリズリワロスw
爽やかな紀香先生からあの信子は想像できなかった。壮絶な最期だったね
516名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 02:11:53 ID:???
>>515
壮絶なだけなのがなーw
もっときっちり背景書き込んで
展開も無理なくやって欲しかった。
517名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 04:38:22 ID:???
俺が上様なら大典侍みたいにしつこくお腹様になりたがるウザい女は
アナルに中出ししてやるのに。
518名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 05:02:30 ID:???
>>516
最終回の直前までは、「単なる嫉妬ではなさそうな気がする」って思わせる迫力だったのに、
告白した内容が単なる嫉妬に過ぎなかったのはちょっと期待はずれだった。
ノリカやりすぎwww
519名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 06:19:08 ID:???
尻つぼみ多かったね
520名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 10:19:36 ID:???
>>518
ワロタwwww すごく同意
521名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 10:29:07 ID:EWKYsZAP
内山さんは他の女優さんにはない、若さとしっとりした雰囲気があり、安子役ピッタリでした!!
522名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 12:21:07 ID:???
>>521
本人乙
523名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 12:53:50 ID:???
ここは女が多いスレだな。
性格悪い奴大杉。
524名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 13:01:44 ID:???
それは、女=性格が悪い ということですか?
525名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 13:36:01 ID:???
>>517
そんなシーンがあったら、まさに鬼畜きわまれりですね。
ぜひやってください。
526名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 13:38:15 ID:???
スペサルで上様のパワフルな鬼畜ぶりがまた見たいです。
527名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 14:00:09 ID:???
>>525
映像でやっても、どこに入れてるかわかんないから却下。
528名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 14:44:48 ID:???
「上様、そこは、、そこは違いまする。」
「なぁに、小姓の尻なら何度も貫いてきたわ。これはこれでよきものじゃぞ。」
「はぅ・・・痛い、いとうございます」
「前でよう濡らしておる。慣れればなんということはない。うりゃぁ」
「ううううぅぅぅ」
  ・
  ・
  ・
「あ、あ、あ、あ」
「ほれ、ほれ、よくなってきたであろう」
「せめて、せめてお情けは前にくださいませ。ああ」
「ならぬ。そなたは尻でわしを喜ばすのがやくめじゃ」
「いい、いいいーー」
「そうじゃ。そちも喜びながら尻を振れ。出すぞ。中に出すぞ。」
「いくっ」
「うりゃぁ」

以上をバストアップと全体で撮ればOK。
529名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 14:52:11 ID:???
あの流れだと最初っからSP作る予定だったのかな?
本編が大コケなのに大奥以前のはなしのSPなんか誰もみるわけないじゃん。
年末だし、おそらく10パー切ると思うな。
ダセッ
530名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 14:52:25 ID:???
最後の一行で素に戻って激しくワロタw
531名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 14:56:14 ID:???
藤原さんの迫真の演技は素晴らしかったね。
532名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 15:03:06 ID:???
533名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 15:22:29 ID:KOBbf2uC
シリーズ毎に岸田今日子をゲスト登場させないとブツよ
534名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 15:29:28 ID:???
>>528
それだけの演技ができるんなら乳首は出さなくても許す!
535名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 15:38:48 ID:???
>>533
ごめんなさいごめんなさい
536名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 16:54:30 ID:97USni7L
綱吉公は何歳で死んだという設定なの?
生類憐れみの令出してから数年以内に死んでそうだけど。
537名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 18:39:19 ID:???
>>517
「お腹様になりたがる」っていうのは上さんにも伝わってたの?
538名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 18:41:36 ID:???
なりたがるも何も、それを目的で京都から呼び寄せたわけで・・・
539名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 19:35:52 ID:???
初めの数回で、今回は鬼畜上様で行くのかと思っていたら、
最後は結局良い人か……。
今までずっと良い人だったから、新しいなあと思っていたのに……何やりたかったんだ浅野。
540名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 21:12:44 ID:WqGSOg9X
>>443
なんて名前のやつですか?見てみたいです。
541名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 22:03:10 ID:???
あの鬼畜上様になら、私のアナルに中田氏されてもいいわ〜
542名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 22:03:47 ID:???
>540

柳沢様は「愛のソレア」の凛子さんの乳首をレロレロ、後ろから前から激しく攻め、
泣かせておられました@「弱虫-チンピラ-」
そして美保さんも北国で監禁、飼育されておられましたよ。@「完全なる飼育-女理髪師の恋-」

上様もVシネにお出になられているとは存じませんでした。
作品名を知りとうございます。

543名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 22:27:29 ID:???
544名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 22:28:45 ID:???
間違えたorz
>>523
書き込んでいるのが女かどうか判別しようも無いのに
女だって決め付ける>>523も性格悪いね。
545名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 22:30:37 ID:7IRj/pPQ
明日の放送の裏番組が3年B組金八先生らしい。
どちらが勝てるか見物ですな。
546名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 23:18:19 ID:???
糊化擁護が多いのにびっくり。
最終回は正直ゲンナリしたけどな。
おーたーまーが限界だろと思ってたし。
547名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 23:19:43 ID:???
>>546
そうかい?
あの脚本と演出じゃ、誰がやってもあんなもんでしょ(w
548名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 23:23:23 ID:???
今回の大奥は誰がやってもあんなもんでFA?
でもお伝は健闘したかな。
549名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 23:42:48 ID:???
お伝も最後は懺悔だったな

>544
スルーしる
あれは「男も結構見ています宣言」だ
550名乗る程の者ではござらん:2005/12/29(木) 23:45:25 ID:???
明日はアガサ・クリスティーがある。もろ、大奥とかぶる。
今日のアガサ・クリスティーも微妙だったけど、
大奥はもっとアレだろうし。迷う!
でも、大奥ナマで見て、またここでみんなと文句三昧も楽しそうだし。
ストレス発散年忘れ。
でも、この年末の忙しいときに大奥SP見て、
ここに書き込む人少ないかも。

どれくらいの人ここに来るんだろう??
551名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 00:08:06 ID:???
女はストレス発散、男はオカズの材料で見てるだけ>大奥

552名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 00:32:31 ID:???
大根糊化のせいで最悪な大奥に・・・orz
553名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 00:33:59 ID:???
藤原は確かに本当に下手だったなw
554名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 00:35:56 ID:???
自演うざっ
555名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 00:39:07 ID:???
>>542
凛子さんの乳首見てぇ〜
ま、美保さんの超美乳には敵わないだろうが
556名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 01:03:56 ID:???
糊化ヲタうざっ
557名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 01:14:12 ID:???
オカズになるのかw?大奥は
さっき所さんの番組で内山さんが出てたね
558名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 01:42:53 ID:???
マジレスすると、内山のせいなんだけどな。
559名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 02:25:30 ID:???
SPは貫地谷と北村のバカップル映像を2時間垂れ流します。
560名乗る程の者ではござらん :2005/12/30(金) 02:34:29 ID:???
明日みてる途中で寝ちゃわないか心配だわ
561名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 03:07:43 ID:ODkHrRbD
>>550
アガサの翻案脚色は浅野と違いすばらしいものでした
駄作のアガサアニメはもちろん原作はおろかスーシェポワロより緻密な脚本でした
浅野見習え!見習え!見習え!見習え!見習え!見習え!見習え!
562名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 09:13:09 ID:???
>>561
550でつ。レスありがとう。
その時間にラスト一行。ななな、何かあったんですか?
ご無事であることを祈ります。アーメン
563名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 09:16:18 ID:???
今日の新聞のラテ欄にはシリーズ完結って書いてあるね。
やはりこれでおわりなのか。
564名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 09:17:59 ID:???
今日の新聞の番組表にある番組紹介欄に大奥のあらすじが掲載されてるが、
「柳沢吉保の純愛物語」だって・・・orz
本当大奥と関係無いがな
565名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 09:31:49 ID:???
>>561
名取裕子出るし、面白そうなんだよね。
これを録画して、ライブでは・・・笑キンかな。
566名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 09:37:12 ID:OdxDhGTY
名前: 魅せられた名無しさん 投稿日: 2005/12/28(水) 21:56:35

私も先日の「夜心満々」を見ていて嫌な気分になり、毎週夜心満々を録画しているのですが、速攻消去しました。
チャ・スンウォンが「悪い事をしたら日本人のふりをするんだ。」
と言ったあとセレクションTVの司会者が「そうそう、足を踏んだら“すみません”っていうんだ」っていってましたよね。。。
その“すみません”の部分なんてみんなで声をそろえて言っていました。
「日本で地震や事故が起こっても日本で起こった事だから関係ない」って言っていた時の放送も観ました。
この時も淋しい気分になりました。
567名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 09:45:02 ID:???
糊化女優向いてないから引退した方が良いよ
568名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 11:16:27 ID:???
里久(内山=2役)ってのは。。。
569名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 13:10:09 ID:???
SPのサブタイトルが「貧乏からの脱出」だって〜www お伝のことだね。
570名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 13:20:51 ID:???
いや御台様かもw
571名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 13:27:50 ID:???
え?
572名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 13:46:40 ID:???
歴代の正室で華の乱がダントツ糞だったな
573名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 13:50:31 ID:???
>>551
今回のは余計ストレスになりそうだよ…。
特に安子。
574名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 14:12:56 ID:???
5代将軍綱吉を取り巻く女性たちを描いた時代劇のスペシャル。
激烈な愛憎劇の原点が明かされる。浅野妙子脚本、林徹演出。
綱吉(谷原章介)の死後、側室だった安子(内山理名)は落飾し、
音羽(余貴美子)とともに尼僧としてつましく暮らしていた。
そんな安子に、宿敵ともいうべき柳沢(北村一輝)から文が届く。
死を目前にした柳沢が、ざんげしたいという。将軍になる前の綱吉は、
館林宰相と呼ばれる一大名だった。当時から柳沢は綱吉の信頼が厚く、
時には兄弟のように接していた。しかし柳沢が将来を約束していた女性、
里久(内山=2役)を綱吉が見初めてしまい、綱吉と柳沢の関係に変化が生じる。

またざんげですか。
575名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 14:34:39 ID:???
オデンと信子と上様に期待して見るよ。
他は……。
576名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 14:48:02 ID:???
>>571
この時代、京都の貴族はみんなビンボーで、娘を大名に嫁がせて、婿に仕送りさせてたんよ
鷹司家と徳川将軍家もそういう関係
信子の姉(一説には伯母)は霊元天皇と結婚してたから、綱吉は仕送りと引き替えに天皇と義理の兄弟になれたわけ
>>574
柳沢吉保は綱吉よりも実際は12才年下だから、兄弟みたいになんてありえないよね
二人の館林宰相時代描きたいなら、谷原がジャニーズの誰かをガンガン犯しまくってるシーンばかりにすべき
○結論○
浅野氏ね!
577名乗る程の者ではござらん :2005/12/30(金) 16:32:13 ID:???
吉保、安子を見て「里久」と呟くとか…………
最終回であの染子をみせておいて、それかい!
だったら、もっと安子と吉保を絡ませておけよ。
578名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 16:36:46 ID:FSM9IA46
>>同意
その割には変な所で番宣みたいに「里久」ってやたら言ってたし。
579名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 16:38:29 ID:FSM9IA46
ごめん、
>>577だった
580名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 16:53:34 ID:???
そもそもアイラインがブス山見て初恋の相手に似てるなと思うシーンが今まで一度もなかったのに、今さらそんな設定に持ち込む糞尿浅野にポケモン批判は一万年はやい!
糞尿浅野はハイジの勉強でもしとけ!
581名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 17:01:30 ID:???
去年のザンゲもつまらんかった。
かったるかった。
今年もザンゲで予告出すなどいい度胸。
大奥の話でもなかろうに。
迷う迷う!!
だいたい、純愛で二時間半ももたせるなら、
主演は飛びぬけて美人か色っぽいか艶っぽいか演技うまうまにしろよ。
内山サイドに弱みでもにぎられてんのか???
582名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 17:10:24 ID:???
浅野は国賊
583名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 17:15:17 ID:???
浅野妙子は引退しろ
584名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 17:21:16 ID:???
585名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 17:26:01 ID:ktU2qZzl
>557
音羽をオカズにしてた俺はちなみに今19歳だが。
586名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 17:28:12 ID:???
僕はいつも上様をおかずにしてますが何か?
587名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 18:03:44 ID:???
成済様がかろうじて、オカズ。
面食いなので。
588名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 18:13:46 ID:???
江波杏子さんをおかずにしている25歳ですが
589名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 18:21:55 ID:???
あのー谷原章介さんて超パワフルオカマのデボラ役でしたか?
映画『デボラがライバル』
590名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 18:28:06 ID:???
今回は後味悪かったなぁ…。
結局安子は綱吉と吉保のせいで母親と夫殺されて尼寺行きだもん。
前回は色々あったけど最後は皆和解してたから後味は悪くはなかったけど。
591名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 18:36:25 ID:???
今回の登場人物(女性)ランキング(レギュラーのみ)()内は第一話での順位。
1.染子・・・はじめ冴えなかったが、最終回の目隠しがすべてを帳消しに。(6)
2.お伝・・・それなりに良かった。(3)
3.大典助・・・お笑いキャラとしてはよかった。(8)
4.信子・・・狂気じみた行動。(5)
5.右衛門佐・・・良くも悪くも何を考えているのか分からなかった。(2)
6.音羽・・・役に立っていなかった。せっかくの浅野の設定が生きていない。(1)
7.桂昌院・・・特別役に立っているかと思えば、そうでもなかった。(7)
8.安子・・・意志に一貫性がない。(4)
592名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 18:53:28 ID:???
>>580
あまりのハイテンションぶりにワロタぜ。
593名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 19:08:14 ID:???
なんかもういろんな意味で染子カワイソス(´・ω・`)
リクだのなんだのって、今までのわざとらしい泣かせ演出はいったいry
594名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 19:13:42 ID:???
>谷原がジャニーズの誰かをガンガン犯しまくってるシーンばかりにすべき

これなら視聴率20%確実!!

595名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 19:18:02 ID:???
>>570
ある意味そうかも、鷹司家は五摂家で一番ボンビーなんだっけ
596名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 19:19:44 ID:???
>>586-588
おまいら・・・
597名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 19:23:26 ID:Jkt2X69o
今回の大奥はCMによると
「シリーズ最高傑作と名高い」そうです
598名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 19:25:09 ID:???
>>597
たしかに、家定編よりも華があるし、家光編の後半より全然イイ。家光編の前半といい勝負
599名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 19:33:17 ID:???
>家光編の前半といい勝負

それはない
600名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:16:14 ID:???
信子の実家は孝子が家光に嫁にいって援助してもらってもまだ貧乏で信子がまた嫁にきたの?
よほどのド貧乏じゃね?カワイソス
でも信子の姉さんは天皇の奥さん?ンマア
鷹司家ってタカリですか?
すんごい家柄でつねガクガクブルブル
601名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:18:00 ID:???
>>600
何言ってるの、信子の兄・鷹司房輔は関白だぜ
602名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:20:18 ID:???
天皇が一番偉いのはわかりますが、将軍と関白はどっちが偉いの?
603名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:22:53 ID:???
とっても迷ったのですが、9時から見ることにしますた。
すべて私が悪いのです。
604名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:22:57 ID:???
将軍
605名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:23:17 ID:???
当時の関白は政治の実権はないと思うけど、身分的には上でそ
606名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:26:47 ID:???
関白のほうが偉いんや
将軍かて関白には殿下と呼ばねばあかんのや
607名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:28:15 ID:???
わっかんなーい
608名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:29:01 ID:???
じゃあ徳川より信子や孝子の実家のほうが上なのね?
だから信子や孝子は徳川を見下してる感じなのね?
609名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:32:58 ID:???
でも貧乏なのね鷹司家?w
610名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:37:55 ID:???
前にどっかのスレで、農家に子女を育てさせてた公家がいるって言う人がいたけど、詳細知ってる人いる?
611名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:38:14 ID:???
別に煽るつもりは無いんだが、
当時の鷹司家の財政と、徳川家との金関係のソースは?
どの程度だったんかね。
612名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:40:59 ID:???
信子・お伝・右衛門佐・大典侍・桂昌院の実家を金持ち順、偉い順に並べて教えて!賢い人
613名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:43:45 ID:???
>>609
貧乏の話をしたら、天皇も貧乏だった。
614名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:50:10 ID:???
えらい順
天皇
厚い壁
関白鷹司(信子)
将軍徳川(綱吉)
厚い壁
大納言清閑寺(大典侍)
中納言水無瀬(右衛門佐)
厚すぎる壁
京都の八百屋(桂昌院)
もっと厚すぎる壁
黒鍬者(お伝)
615名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:50:26 ID:KY9QflqP
鷹司家の石高って2000石くらいだよ。
徳川将軍家の石高は400万石から450万石くらい。

ただ、鷹司家は関白(正一位)になれる家柄だから正二位どまりの
徳川将軍家よりも階位は上。

ただし、継承院のように従一位になれた人物もいる。
616名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:57:42 ID:KY9QflqP
金持ち順

徳川将軍家

とてつもなく厚い壁

天皇(皇室)

やや厚い壁

関白鷹司(信子)
大納言清閑寺(大典侍) 中納言水無瀬(右衛門佐)

厚い壁
黒鍬者(お伝) 京都の八百屋(桂昌院)
617名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 20:58:19 ID:???
金持ち度も偉さも似たような感じじゃないかね
信子(摂関家)>>>>>大典侍(大納言家)>右衛門佐(少納言家)>>>>
(越えられない壁)>>>お伝(黒鍬者の、下級武家で苗字なし)>>>
桂昌院(実家は八百屋)

こんな感じか?でもそれぞれが大奥入りした後に、
実家が取り立てられたり、官位貰ったりしてるので厳密にはよくワカンネ
618名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 21:03:39 ID:???
手ほどきしてくださいハァハァ
619名乗る程の者ではござらん :2005/12/30(金) 21:05:28 ID:???
>>609
いや、家柄は良くても貧乏ってこと。
鷹司家に限らず天皇家を含めて公家さんはかなり貧乏……
室町時代あたりから公家は全般的に貧乏ですよ。
秀吉や和子入内で大分マシにはなっているけど。

>>610
明治天皇の皇后・昭憲皇太后が農家で育てられたとか。
620名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 21:06:14 ID:???
あーそういや高岡出ないんだな<SP
色々な意味でかわいそうな役どころだ。
621名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 21:12:10 ID:???
実家が八百屋の箱山です
622名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 21:16:58 ID:P1JsVy6x
アイライン、憎いほどカワイイな。
623名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 21:33:49 ID:???
やっぱ小池栄子ちゃんのお伝の方様は最高。
624名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 21:34:28 ID:???
藤原紀香の信子様は老けすぎちゃうか?
625名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 21:34:30 ID:???
信子が何か可愛かった。最初はああだったのか…
626名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 21:42:26 ID:???
お伝が普通に見える・・・そうか、眉剃ってないんだ
627名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 21:44:54 ID:???
なんでこんな醜女ばかり起用してる?
628名乗る程の者ではござらん:2005/12/30(金) 21:55:00 ID:59gPL4e+
信子最初はかわいかったんだ…
柳澤もなんか青くてイイな
629名乗る程の者ではござらん
お台場大奥過去2作の音楽を多用してて懐かしい