地味ですが、前期必殺の中の傑作、必殺商売人を語りましょう。
DVD化を祈りつつ、
デッデーレデレッデデーレ デッデッデー♪
単独スレ立てんじゃねえよ屑
各話タイトル(全26話)
1女房妊娠主水慌てる 脚本:野上龍雄? 監督:工藤栄一 ゲスト:斉藤こず恵 小松方正
2誘拐されて女よろこぶ 脚本:安倍徹郎 監督:工藤栄一 ゲスト:風吹ジュン 金田龍之介
3むかし夫婦いま他人 脚本:野上龍雄 監督:渡邊祐介? ゲスト:中条きよし?
4お上が認めた商売人 脚本:安倍徹郎 監督:渡邊祐介 ゲスト:芦屋雁之助 小坂一也
5空桶(からおけ)で唄う女の怨みうた 脚本:中村勝行 監督:松野宏軌 ゲスト:織本順吉? 須賀不二男?
6手折られ花は怨み花 脚本:岡本克己? 監督:渡邊祐介 ゲスト:島田順司? 白石奈緒美?
7嘘か真実かまことが嘘か 脚本:中村勝行 監督:原田雄一? ゲスト:葉山良二? 御木本伸介? 戸浦六宏?
8夢売ります手折れ花 脚本:長田紀生? 監督:高坂光幸 ゲスト:藤村志保 新田昌玄
9非行の黒い館は蟻地獄 脚本:中村勝行 監督:松野宏軌 ゲスト:滝田祐介? 藤岡重慶
10不況に新商売の倒産屋 脚本:保利吉紀? 監督:松野宏軌 ゲスト:磯村みどり? 草薙幸二郎
11女体が舞台の弁天小僧 脚本:安倍徹郎 監督:高坂光幸 ゲスト:ピーター 弓恵子?
12裏口を憎む男にない明日 脚本:保利吉紀 監督:原田雄一 ゲスト:桜木健一?
13裏の稼業にまた裏稼業 脚本:野上龍雄 監督:渡邊祐介 ゲスト:吉沢京子? 佐々木剛
14忠義を売って得を取れ! 脚本:國弘威雄? 監督:松野宏軌 ゲスト:石山律雄
15証人に迫る脅しの証言無用 脚本:保利吉紀 監督:高坂光幸 ゲスト:永井智雄 梅津栄
16殺して怯えた三人の女 脚本:中村勝行・原田雄一 監督:原田雄一 ゲスト:茅島成美
17仕掛けの罠に仕掛けする 脚本:松原佳成? 監督:松野宏軌 ゲスト:多々良純? 早川保
18殺られた主水は夢ん中 脚本:安倍徹郎 監督:石原興 ゲスト:弓恵子? 菅貫太郎? 今井健二? 神田隆?
19親にないしょの片道切符 脚本:南谷ヒロミ? 監督:高坂光幸 ゲスト:須賀不二男
20花嫁に迫る舅の横恋慕 脚本:國弘威雄 監督:原田雄一 ゲスト:結城しのぶ 長谷川明男?
21暴走を操る悪の大暴走 脚本:保利吉紀 監督:高坂光幸 ゲスト:栗田ひろみ
22殺した奴をまた殺す 脚本:辻良 監督:原田雄一 ゲスト:稲葉義男? 清水糸宏治
23他人の不幸で荒稼ぎ 脚本:松原佳成 監督:南野梅雄 ゲスト:左右田一平?
24罠にはまって泣く主水 脚本:辻良 監督:高坂光幸 ゲスト:亀石征一郎?
25毒を食わせて店食う女 脚本:中村勝行 監督:南野梅雄 ゲスト:入川保則 本阿弥周子
26毒牙に噛まれた商売人 脚本:安倍徹郎 監督:工藤栄一 ゲスト:山本麒一 石橋蓮司
誰なんでえ…
おめえはいったい誰なんでえ…
>>空桶(からおけ)で唄う女の怨みうた
これどんな話なんだ?!
今から楽しみかも。
それでいいのさ、いいんだよ
良心的な立て方だ
サブタイトルが電報みたいだ
殺しのシーンが刺す、斬るだけだからインパクトに欠ける。
でもアクション自体は派手なんで主水ファンにはいい作品かもよ。
個人的には新仕置より意欲的な作りの気がする。
お互いを信頼してるが信用はしてない、みたいな空気がいい
仕置人だと悪党退治は「仕置きする」でいいが、商売人だと、
「商売する」・・・かっこわり〜w
劇中ではなんて言ってるんだろ。
商売人における仕事師の名称は
前半では「仕置人」で統一。
後半では「殺し屋」で統一。
たしか作品中「商売人」という名称は
使われていなかったと記憶してます。
記憶違いだったらスマン
商売人で重複かよw
ある意味盛り上がってんだな、関東の一部
もうすぐ
デッデーレデレッデデーレ デッデッデー♪
デッデーレデレッデデーレ デデッデデッデー♪
じゃないかな。
明日からテレビ埼玉ではじまるよ。
ファンの人はチェック!
テレビ埼玉で始まったよ〜
辰さんかっこいいぜ
一掛け二掛け三掛けて
仕掛けて殺して日が暮れて
橋の欄干腰下ろし
遥か向こうを眺むれば
この世はクマッた事ばかり
片手に線香 花を持ち
兄さん 兄さん何処行くの
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!:: : : :,-…-…-ミ:: : : : :',
{: : : : i -' ゙ー i:: :: : : :}
{: : : : | ェェ ェェ |:: : : : :}
{ : : : :| ,.、 |:: : : :;!
ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐'
>` ー一'´<
.イ ゝ ノ | ヽ
私は必殺クマキラー 中村ヌケドと申します
「それで今日は、何処のクマーを殺ってくれと仰るんで?」
正八がおせい&新次と知り合ったいきさつは劇中でわかるのかな
24 :
名乗る程の者ではござらん:2005/06/28(火) 18:47:34 ID:Cb4UnKy0
キンタはやはりクンタ・キンテから?
「嶋屋のおせい」っていう台詞、どこかの回で出てきた気がするが・・・。
テレビ埼玉を録画するしかなさそうだ。
26 :
名乗る程の者ではござらん:2005/06/29(水) 10:55:57 ID:w2XJ57Ic
吹雪可愛かった!
昨日のルーツを引用なら、今日のは人形の家を引用か?
劇中で仕置屋って呼称も使ってたね。もっとも、辰つぁんのかつ舌悪くて、
仕事屋に聞こえると思いこもうとすれば、仕事屋に聞こえないこともない
>>27 普通に「必殺仕置人V」にすればよかったのではと思う俺ガイル
仕置人は鉄が死んだ時点で封印したのかもね。
30 :
滑川左近:2005/06/29(水) 16:29:55 ID:???
商売人てなんか独特のあじわい、
祭りの後の淋しさを紛らわしてる感じ。
灯篭のお化けみたいな中に入り浸る二人が切ない。
結構気に入りました。
エンディングは今までの中では一番好きだな。
日輪とか浜辺とかが背景だったけどとめどない水泡っていうのは新鮮だ。
旭さんの歌とあれは妙に合いますね。
1回目だけEDテロップ「夢の中」ワラタw
>30
灯籠のお化けって・・・灯台だろ、あれ・・・
おせいの初商売wって何話?
34 :
名乗る程の者ではござらん:2005/06/30(木) 00:10:56 ID:bKfoTagr
>>27 やはり「嶋屋のおせい」さんだから、仕置屋稼業を引きずっているのかな?
》27≫28
同意
>>33 今日だった。
しかし初商売ってエロいなw
37 :
名乗る程の者ではござらん:2005/06/30(木) 16:59:22 ID:KEgHcGOl
>25
二日連続交通情報のテロップが流れたのには参りました
音楽は、何で平尾先生ではなかったの?
>>37 ラブレターフロムカナーダーがヒットして忙しかったから。
39 :
名乗る程の者ではござらん:2005/06/30(木) 17:24:24 ID:+Eoq8xWZ
まじかよw
40 :
名乗る程の者ではござらん:2005/06/30(木) 17:27:38 ID:dLnN+BPI
昨日のおせいの手引きで
主水が仕置って
仕留人で貢を信用させるように新さんを信用させるって事かい?
商売人、前評判が前評判だから、かなりおっかなびっくりで見てるけど、悪くないよね?
つーか、何読んでも最高傑作って評価されてる新仕置人が個人的に肩透かしだったから、
かえって毎日楽しみ。
雰囲気的には、仕置屋、仕業人からの流れ汲んでる感じ。間の新仕置人が浮いてる。
俺ハアジトの天井の木漏れ日を使った照明演出がすき
あとedの水玉の撮影は意外と簡単だったそうな。
結構ホンよりも画作りに重点をおいていたのかもしれない
デッデーレデレッデデーレ デッデッデー♪
商売人は
実は隠れた傑作だと思うが。
新仕置人のあとだけに
不当に評価低すぎるんだよな。
仕置人は鉄の代名詞だったんだよな。主水の代名詞になるのは仕事人。
前レスで、鉄殉死で仕置人封印って話あったけど、その辺あたふたしたのか
商売人って、タイトルが商売人なのに、劇中じゃあ
仕置人って言われたり、ちぐはぐしてんのよね。
商売人の焦点のひとつは、おせい・新次の関係なんだから、
おせいと言えば仕事屋、でタイトルは新必殺(必中)仕事屋稼業に
すればよかったんだよ。で1クール消化後、半兵衛復帰。
政吉惨死で、おせいがたまたますがる相手になったぐらいの軽い目線でしか
見れない新次と、殺し屋のくせに親になろうとする甘い主水、
両方を下に見る、完璧な殺し屋になった半兵衛
って自分で言ってても、かなりくどいな。
でも半兵衛なんか、もうすぐ子を持つ主水のいいアンチテーゼに
なって、よかったと思うけどなあ。
正八が主水のことを「ダンナ」と呼ぶのにちと違和感あり。
新仕置ではほとんど「八丁堀」だったと思うのだが…。
商売人ではいまのところ「ダンナ」と呼ぶ頻度が高いな。
46 :
名乗る程の者ではござらん:2005/06/30(木) 22:55:49 ID:gS9Cwx4z
新仕置人は駄作
>>44 面白いアイディアだけど
それを毎週見続けるのは
チトつらい。
どうして「商売人」なんでしょう・・・?
>48
仕業人の最終回で江戸屋が、たぶん江戸の殺し屋を総称してだと思うけど、
商売人って呼んでたよね。その中で主水グループは仕業人って呼ばれてたと思う。
てか仕業人劇中で商売人って言ったり、仕事人1話での
仕業人・商売人併用とか、このふたつに何かあるのかな?
>47
オレ44だけど、自分でもくどいと思った。ケチョンケチョンに言われると思ったけど、
おもしろいって言ってくれて、ちと嬉しかった。
必殺象売人 〜THE ELEPHANT SALER〜
可哀想なぐらいつまらん上に、綴りの間違いとかのレベルを超えた、
今時小学生ですらしないような、ポカやってて痛々しい・・・
初歩の英語の知識すら持ち合わせてない低脳ぶり曝け出して、
何が面白いのやら
正八は何気に鉄の表の仕事を継いでるよね>>マッサージ屋
TV埼玉で今日やってた第四話、
主水「釣れないな」新次「針がない」
あのシーンがギャグなのか何なのかさっぱりわからん。
>>52 そういや鉄は新仕置の劇中自分を「あんま師」って言ってたこともあったね
>あのシーンがギャグなのか何なのかさっぱりわからん。
それを言うならラストだって…_| ̄|○
>>41 同意
鉄が極楽トンボ過ぎてあまりに締まりがなかった新仕置人にはオレもがっかり。
おせいや新次をビシッとさせて立て直しにかかってる商売人はいいねぇ
老中稲葉様の、うぅぅ…小便…も、笑うところなんだよ…な?
この稲葉様は、鹿蔵使って、八王子から主水呼び寄せた
あの稲葉様?
おせいと宗俊を繋ぐ「丑松」、
勝新主演「痛快!河内山宗俊」でこの丑松を演じていたのが火野正平。
この番組には草笛光子も出てる。
雁之助も勝新を結構意識して演じてましたね。
雁之助宗俊を「仕置人」の天神の小六のようなポジションでセミレギュラーに
してもよかったのに、と思いました。
>>56 仕事人第1話で、鹿蔵が主水を呼び戻したのは
勘定奉行の稲葉。
商売人の場合とは、同姓だが全くの別人。
ついでに、映画「ブラウン館の怪物たち」に出て来た
平 幹次郎演じる老中も、確か稲葉だった様な?
違ったかな?
今回は完全にギャグ編なのね。ラストのオチのストップモーションに
夢ん中のイントロかぶってEDってのも、なかなか味わい深いもんあるよ。
新次もけっこうお茶目なとこあったり、金に弱いとこあったり、
いいキャラしてるね。
なんだかんだみんな和気あいあいな話も挿入したりしてて、
今んとこいい感じだね、商売人。
これで最終回があれだからなあ…全話通してみたら、
最終回の夢ん中で泣いちゃうかも
新次が坊主に化けたとき扇子に書いたカンペを読むシーン、あれマジです。
引きのカットでの梅宮さん、思いっきりカンペ目線でした。
アレはホントに、扇子にセリフを書いて読んでますよ。
梅宮さんは一行以上のセリフは覚えられない、とどこかで言ってた。
この辺は丹波哲郎と双璧。
他のドラマや映画でもそうだけど、梅宮さんのセリフって短いセンテンスのものが多い。
それが彼のぶっきらぼうでお茶目な「芸風」に繋がるんだからスゴイんだけど。
61 :
滑川左近:2005/07/01(金) 16:55:41 ID:???
>>44 半兵衛復帰はいいアイデア、新仕置人に匹敵するくらい血中アドレナリン高そうですね。
半兵衛って色欲なくて緒方さんの淡白な口調とあいまって好きなんだなあ。
鉄も好きだけどちょっと下のほうが度が過ぎて食傷気味だったんで
そのあとに半兵衛っていうのはタイミング的にいいですね。
でも商売人のちょっと寂れた雰囲気はなくなりそう。
あと漬物屋さんて昔のほうが肥えてたんですね、見てるとでかい赤ちゃんみたい。
「千と千尋〜」思い出す。
>>58 ブラウン館に出てきたのは、幕末の実在の老中・稲葉正邦だった。
商売人の今回の話に出てきたのは、劇中のテロップで「稲葉美濃守政則」と
紹介されてたけど、河内山宗俊が隠然たる力をふるっていた天保年間の前後
には稲葉姓の老中はいなかったはずだから、たぶん架空の人物。
>>53 その釣りのシーンで俺は大爆笑してしまったわけだが。
もしかしたら4話が最高傑作かもねww
2話の風吹ジュン、仕事屋の桃井かおりみたいな、
記憶に残る儚い女性ゲストだったな。
やたら熱のこもった演技されるより、こんな自然体の演技のほうが、
切なくなるよ。
2話だけで、商売人は傑作っていっていいよ。
でも次でカラオケなんだよなー、チャーンカチャンチャンチャンチャン
右京亮が寝床に入り込もうとしたら白髪頭のバーサン起き上がって、
ふたりしてウギャーッって叫ぶと同時に商売人出陣のテーマってどうよw
うけた。つーかあのバーサン、どっから引っ張ってきたんだよーっw
撮影所の近所の何かの売店のおばちゃんとかじゃね?
しかし、足力屋なんてドマイナーな商売を
スタッフはよく見つけてきたもんだ
それとも捏造か?
71 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/02(土) 03:10:18 ID:XT0vFNHn
切り餅って…
喧嘩屋右近みたいなオチだな。
>>70 すたすた坊主もホントにあるくらいだから、あったんじゃないか?
なんか最終回見るの辛くなりそう
74 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/02(土) 18:54:06 ID:9nuB4l1E
「赤ちゃん、お元気ですか」
「・・・うん、丸々と太ってやがってね、女の子なんだ」
「・・・それはおめでとうございます。」
こんなんだっけ
デッデーレデレッデデーレ デッデッデー♪
75 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/02(土) 18:56:19 ID:ao0Uk6uM
>>74 そのタイミングでサブタイ来たら泣くに泣けないなww
サブタイ時のBGM、全作品中でも商売人が一番好き♪
77 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/07/02(土) 21:15:16 ID:EjxjW6/s
遂に総合スレ終了。
自分は、他板住人ゆえ野次馬根性(面白半分でどうでもいいというか)で見ていたが、
全30作品を1スレッドで、しかも俳優、音楽、原作、漫画等オールラウンド
に語ろうという方が、いささか無理があったやに思う。
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」講評は、このスレに連載することが決定
したゆえ、引き続き御愛読願いたい。
そして、なぜ商売人はつまらないかに関しても、敷衍してみたく思っている。
心して待て!
>>74 バックに流れる主題歌が、おせいと主水の心情にダブって
泣けるんだよねぇ、これがさ。
夢ん中は名曲だよ。
ただ富嶽百景での使い回しはやめてほしかった。
商売人最終回を最後の夢ん中にしてほしかった。
80 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/07/02(土) 21:53:55 ID:EjxjW6/s
>>79 エンドタイトルに流れる旭の歌の時にも、あのイントロを入れて欲しいよな。
>>79 1995年に東芝EMIで坂本冬美がカバーしたシングルを買ったけど、
イントロはもちろん、アレンジも全く変わっていて萎えたよ>夢ん中
編曲は矢野立美だったが。
やっぱりあのエレキギターのイントロじゃないとダメだな。
24話ラストでは、仕置が終わって夜遅く帰宅したものの、玄関が閉まったまま、
庭に回ると縁側に布団一式と「当分ここで寝ろ」というせんの怒りの手紙。
「はぁぁ〜〜…」と情けなく脱力する主水の表情にかぶるイントロが最高www
アキバの石丸電気に行ってみたが、商売人のCD、売ってなかったよ。
(´・ω・`)ショボンヌ
>81
夢ん中って相当前からカラオケにあるけど、カラオケに有りがちというか、
案の定、演奏しょぼい。サビのとこのバックのギターのメロディー、
一番と二番で微妙に違うじゃない?あれ全部一緒。
少なくともオレがそのとき行ったカラオケ屋に入ってた夢ん中はそうだった。
84 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/07/02(土) 22:24:32 ID:EjxjW6/s
>編曲は矢野立美
平成ウルトラシリーズの「ウルトラマンティガ」「ウルトラマンダイナ」の
音楽担当。「夢ん中」のインストゥルメンタルがお気に入りな者は、
ティガ(BGMアルバム)の「光を継ぐ者」M13を聴いてみると良かろう。
立美は、「まっしぐら」も担当してるな。
85 :
81:2005/07/02(土) 22:47:46 ID:???
>>83 まぁカラオケでの演奏の再現力には期待しておらんw
演奏がほんとにショボイのも多いからな〜。
あれはオリジナルではないと出せない味だ。
編曲担当のEDISONって、昔は誰かの変名なのかと思ったが、
柏原芳恵や、武田鉄矢の海援隊などに作・編曲で絡んでいたり、
アニメ「おばけのホーリー」の挿入歌アレンジを担当していたりと
色んなジャンルで活動していたのを知って驚いたよ。
間奏カットすれば、前奏が上手くEDに納まるような気がする >夢ん中
ここが本スレですな。
またミス住の連載が読めるとは楽しみで仕方がない。
このスレを読み返してみるといささか低調だったようだね。
ここはスレ活性化のためにもスレリーダーを中心に団結するのが肝要だ。
各自心して書き込むように。
どなたか商売人ベスト10を教えて下さい。
初見なもので。。。
ベストと言えばミス住に聞いてやれ。
92 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/03(日) 18:33:56 ID:aY7HqPRC
酒は苦いし
タバコはかあらい
銭は溶けるし
寝床は寒い
紅
べ・に
釣り?
94 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/07/03(日) 19:05:26 ID:nBHD5oKV
このスレの過去ログ読破しました。
レスのレベルはともかくとして、殺ヲタの真摯さには微笑ましいものを感じる。
気が合った友人同士のような感じで、「商売人」について語り合っていきましょう。
キャスティング、製作スタッフ等、文句無しの強力な布陣であるのにもかかわらず、
全然面白くない「必殺商売人」という作。
基本書の「とにかく1本1本の脚本・演出のボルテージが、恐ろしく高いシリーズ」
という記述は、論者が(製作スタッフ等に)名前負けした妄言と言い得るかと思う。
さあ、熱く語り合おうぜ!(藁
商売人をこきおろそうぜ。
まあここが必殺スレの本丸になるんだろうなあ。
実は沖雅也ファンが来なければここは良スレに育つよ。
どなたか商売人ベスト10を。。。
>98
10はつらい。1 3 4 8 15 26話あたりがおもしろい。
8が最高だな。後半はあまり外れの話は少ない。
前半は外れやや多し。新仕置と逆。
ネタバレになるので詳しくは言いませんが、
せんりつコントで締めかと思いきや、「殺し屋(主水)が子供を作る」という
現実を視聴者に意識させる演出でドキっとさせられる、という
ラストシーンは何話でしたっけ?
アレ、必殺シリーズを通して見ても屈指の名ラストシーンだと
個人的に思ふ。(変な謎本にそう書いてあっただけで駄作と決め付けてるような
底の浅い奴wwwにはわからないだろうけど)
102 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/04(月) 00:06:02 ID:crDuThCf
まだ4話までしか観ていないけれど、
新奇な映像表現を取り入れて新機軸を打ち立てようとした意欲は
買っていいんじゃないかな。そういう技術的な要素って、
却って古臭く感じてしまうけれど。
>>99 9話もいいですよ。悪人の罠にはめられて処刑された誠実な同僚の仇討ちで、
主水が怒りの仕置をするのが最高。
「激突!」の首斬り朝同様、裏の仕置で主水がワルの首を落とします。
ミステリ住人先生からのお勧めは?
実は沖雅也ファンが来なくてえがったなあ。荒らされずにすんだばい。
新次が物足りないんだよな、新次が。
役者じゃなくて、裏でも表でもイイ人すぎる性格設定が物足りない。
108 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/04(月) 10:13:49 ID:ICQDSm5g
個人的に内容は好きだな
4話でも、そうだけど一方的に殺すよりは少しひねってた方が
逆にゾクゾクします
仕置人の前半も好きでした
スレリーダーの意向に沿った展開になってきてなによりだなあ。
110 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/04(月) 10:58:06 ID:wcjuCZBb
スレリーダーって誰のことだよ
まさか書斎魔人のことか?
初見童貞はチラシの裏に感想文でも書いてなさい
スレリーダーって何ですか???
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・
おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として
全て削除または移動対象にします。
114 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/04(月) 13:00:55 ID:NAPcc4zU
>>83 ギターが弾けたら、フレーズとかコピーして自分で弾いちゃおう!
カラオケしょぼかったら生音で補強。カップ麺に卵を落とす感覚でw
夢ん中はまだコピーしてないけど、あかね雲はコピーしたよ。
あと、今度カラオケ行ったら、
旅愁のイントロのスキャットとかのパートをバイオリンで
弾いて歌うつもり。
初見のTVS組には悪いが、最終回は名作だよ〜。もちろん人によって感じ方
は違うだろうけど。
からくり人最終回同様水中の殺陣に難ありだけど、
新次の死、ラストのおせいと主水の会話、中村家の葬列、そして夢ん中
フルコーラス・・・俺はこれで泣けてきたよ。
新仕置とはまた違った悲しさがあるんだよね。
現在放映中の「銭形平次」は脚本、野上龍雄。
必殺ファンは見逃すな!
>>115 早く見たい〜
水中殺陣ってすごい気になるw
118 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/07/04(月) 22:44:19 ID:msXmRB1W
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第5話「空桶で唄う女の怨みうた」
株仲間ネタだが、今日の話も語りのテンポが悪く、ストーリーにもたいした工夫が無い
凡作である。悪い意味で、後期シリーズ作品を多く担当した松野監督らしい。
ワル奉行は須賀不ニ男、ガイシャとなる商人は織本順吉
奉行の手下の悪徳役人は初代スティーブ・マックイーンの声こと宮部昭夫、
今日もキャスティング上のメンツは揃っているのだが、俺なら織本氏と宮部氏の役柄は
逆にして書くな。そして、女の子の身売り話絡みということもあるし、
若い正八メーンの話に書き換えた方が良い。
この辺は、わかっていない「ホン」という感を強く持った。
119 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/07/04(月) 22:44:56 ID:msXmRB1W
辰ちゃんは、あまり遊びの要素がある演技が出来ない人だ。
「遊星王子」の頃から、直球タイプの硬派な演技が特徴、
ゆえに、この持味を逆利用した映画「県警対組織暴力」の若手警部補役のような、
堅物過ぎて、ある意味で笑えるキャラという設定の仕方もあったやに思う。
辰ちゃんは、今の俳優で言えば、妻夫木聡かな。
「オレンジデイズ」が60年代の作品だったと仮定すれば、
主演は辰ちゃんとヒロインは文句無しに梶芽衣子だろ。
↑
おすすめベスト10早く書いてよ。26話中10本が無理ならベスト5でも良いから。
121 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/05(火) 07:56:59 ID:QPC3UtQn
商売人の次は何を再放送すんの?
>>121 激闘編だと非常に嬉しいのだが、どうだろうね。
普通の他の時代劇になるかも。
123 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/05(火) 09:47:00 ID:qBodxcR4
>>121 順番通り富岳百景観たい!
初代うさぎタン!!!
124 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/05(火) 10:30:37 ID:GzXiuHAJ
>>115 最終回知っているけど、別にまだ言わなくてもいいと思う。
>>119 言うのは簡単だからね(笑)
なんかオリジナルでおもしろいの書いてよ
>>122 ここ数年のTVSでやっていない主水ものだと、仕置屋・激闘編・激突の3作だな。
TVS再放送今日の回、話は凡庸だったけど、最後の主水の表情で、
忘れがたい回になったなあ。仕留人と同じぐらい、全編に
一本芯が通ってるって言うか、しっかり縦糸で繋がってる。
ただ新次がなぁ・・どう見ても怪力系だもん、表稼業に合わないよ。
闇討人から近藤正臣の新吉引っ張ってきたほうがしっくりくるような・・
商売人で鮮明なのはラストのせん=B
新次を殺した同僚を始末した主水が帰宅すると、待っていたのは
「この中村家の一大事に何処に行っていたのです」と泣き崩れるせん。
居間には昏々と眠るりつの床の横に、生まれたばかりの子を寝かせた
小さな布団・・・。
その顔に掛けた白い布をめくって合掌するしかない主水。
その後、江戸から逃げる師匠に手形を渡す主水は、子供の事を聞かれる。
「中村さん、赤ちゃん・・・お元気?」
「うん・・・、丸々太って・・・女の子なんだ」
おせいを見送った主水は、辛苦な面持ちで我が子の野辺送りをする。
その時の憔悴しきったせんの表情は、中々「くる」ものがある。
老母の落胆した姿というものは、見ていてとても辛いものだ。
同じようなシーンで思い出すのは騎馬奉行の第二話。
老いて尚、出世の夢に取り憑かれた蔵ノ助の叔父が、勘定奉行の一味に
よって殺される。
遺骨を抱きながら居間に寂しく座る老妻の悲壮感が、一瞬のカットながら
作品を滅茶苦茶美しく仕上げている。
今のとこ、仕置しようってより、先ず強請ろうとするね、商売人チーム。
それにしても、今回の主水、初撃が“殴る”なんてワイルドだぜ!
129 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/07/05(火) 22:10:16 ID:sXVLBwqh
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第6話「手折られ花は恨み花」
「商売人」にしては軽快なスタート。おせい、正八、主水…とレギュラーメンバーが
続々登場して来る。
しかし、その後は、明らかにウケを狙ったと思われる自称「桃太郎侍」の登場
(持ち技が、一瞬、鉄の頚骨折りのパロディかと思わせておいて、
後に首締めと判明するのには、「がっくり」と来るものがある)
画面3分割による仕置等、個々に面白い要素はあるのだが、全般的な出来は平板そのもの、
「仕事人V」とかにでもありそうな話であった。
昭和40年代であったなら、子供殺しの等の酷いシーンも直接に描写出来たのだろうが、
間接的・ソフトに描かれると、仕置への盛り上がりを欠いてしまうという感がある。
余談ながら、今、「神楽坂ホン書き旅館」という書を読んでいるが、
本書の舞台となる、ホン書き旅館こと「和可菜」開業初期からの常連客のひとりが、
商売人第6話のメガホンを取った渡辺祐介監督(東京大学文学部美学科卒)だったそうな。
映画「全員集合!!」シリーズや武田鉄矢の「刑事物語」等を撮った人だが、
ここから、腕は確かだが、必殺シリーズには不向きな監督だったことがわかるかと思う。
そうか?俺は高く評価しているが。
そもそも必殺シリーズに不向きな監督が、シリーズの方向性を決める初盤に
起用されるだろうか?特に必殺シリーズの場合、現場スタッフから気に入ら
れないと腕は良くても起用されないのは有名な話。
例えば、石井輝男、倉田準二、関本郁夫など先生のお好きな東映系の監督に
顕著な傾向が見られるわけだが。
その点、渡辺監督はシリアスから喜劇まで守備範囲が広く、商売人での仕事
は監督のなかでも出色な仕上がりだと思われる。
ドリフシリーズの監督として色物扱いされがちだが、「黒の奔流」「反逆の旅」
「やさぐれ刑事」といったシリアス劇でも見事な手腕を発揮し、何よりも
田宮版「仕掛人」「梅安蟻地獄」は良質のフィルムノワールとして評価が高い
のは基本的知識として当然押さえておられることでしょう。映画での評価が高か
ったからテレビでも起用されたのは当然の流れ。
131 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/07/06(水) 21:19:16 ID:6bPZnrL4
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第7話「嘘が真実かまことが嘘か」
大前田英五郎ネタ。ただし、演じるのは残念ながら金田さんではない。
旅姿の大前田一行が身投げした娘を助ける冒頭は、その後の物語に期待を持たせるが、
なにしろ、序盤から終盤に到るまでの語りのテンポが悪過ぎる。
今日も、共にフェイクである大前田と国定忠治の対決という面白いネタはあるのだが。
人身売買シーンに「久々にオパーイキター!!」と絶叫する殺ヲタ連が目に浮かぶようだが、
情無いが所詮このレベルなのである(藁
132 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/07/06(水) 21:19:47 ID:6bPZnrL4
渡辺祐介監督は器用貧乏という感が強い監督である。
「ホン」も書ける人でありながら、遂に石井輝男監督のような後世に残るような
カルトな作も作り得なかったし、いまだに、本格的な研究書が存在しないことが、
この事実を良く表している。
やはりドリフ・シリーズに顕著だが、
清張先生の「黒の奔流」、池波先生の映画版仕掛人シリーズにしても、原作付きの企画を
映像的に、そこそこ面白く仕上げる手腕はあるが、それだけ、そこまでの人なのである。
後期必殺(「商売人」は、時期的には一応、前期に属する作だが、既に派手な演出、
殺し屋の正義の味方視等の、後期シリーズの悪しき傾向が見え始めている)では、
松野(監督)、石森(ホン)等、たいして面白くもないが、
番組の趣旨に合わせ、確実に50点を取れるクリエイターが重用されたゆえ、
渡辺祐介という人もこの線には沿った作風ではあった。
まあ現状ではミス住の圧勝だよな。
クソスレで臍を噛むより手のないみじめな殺ヲタには笑いが止まらない。
商売人でエロ同人作ろうと思うのですがネタありませんか
>134
こないだの女競り
こりゃあミス住のカウンターが決まったね。悶絶する殺ヲタの姿が目に浮かぶは。
137 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/07/07(木) 21:30:46 ID:3wTG/Vfk
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第8話「夢を売ります手折り花」
オリジナル版「修羅雪姫」(梶芽衣子主演)ネタ。濃い色合いの「画作り」を特色とし、
黄表紙をネタにした残酷さと遊び心がミックスされた復讐談が語られてゆく。
おせい&新次の元夫婦コンビは、序盤は殆ど登場せず、正八&主水メーンでストーリー
が展開してゆくため、まるで「新仕置」を見ているかのような懐かしい気分になる。
しかし、後半は例によって失速気味で見るべきものは無く、
物語の締めが中村家のショート・コントという悪しき傾向が見え始めている。
そして、鮎川いずみ扮する秀英尼の持ち味が発揮されて来るのもこの頃、
仕事人女非戦闘員役で、後期殺ヲタファンの最強のオナペット的存在
(のわりには歳がいっている気もするが・・(w )だった鮎川嬢だが、
実は、「商売人」の秀英尼、「うらごろし」のおねむのような脇キャラの方
が良い味を出している。
同意。
139 :
釈迦厨:2005/07/07(木) 22:04:37 ID:4EgyBf/7
>しかし、後半は例によって失速気味で見るべきものは無く、
どこに目つけてんのかね、高坂演出冴えまくってんのに。
140 :
河童の四平:2005/07/08(金) 21:24:29 ID:fLRotE+H
♪〜ほとこぉおおもぉおおつらひぃぃいい〜しぃいい
ほんなぁああもおおつふうらいひいいいい
♪〜ほぉとぉおことおおほんなああわぁ
なはぁあほおつふぅらひぃいいい〜♪
小林旭はこんな風に歌ってる。
そうとしか思えない。
141 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/07/08(金) 22:14:27 ID:EeRyF530
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第9話「非行の黒い館は蟻地獄」
主水の援交ネタでスタート、当時はギャグで済んだのであろうが、
今なら問題シーンである。ストーリーはアヘンねた。
いたいけな町娘の急性アヘン中毒死という、
東映残酷時代劇か日活ニューアクションかと思わせるハードな出だしだが、
仕置のターゲットが、親馬鹿な商人、極道息子、アヘンの売人といった
ショボいメンツでは、盛り上がりを欠くことこの上なく、
アヘン摘発に賭ける同心のエピも取って付けたような形で終わっている。
これでは、滝田裕介、段平のおっさんこと藤岡重慶氏、おなじみ江幡高志氏という
豪華なゲストスターが今日も無駄になってしまっているという感が強い。
唯一の見所は、ストーリー上不可欠とは思えない正八の女装姿くらいか(w
ところで、正八の新しい商売、マッサージ術の心得もあった鉄仕込みなのだろうか?
ここまでの9話を見る限り、面白いと言えるものは一編も無い。
まあ、仕事人シリーズあたりの後期から乱入したヲタにとっては、
派手な画作りやコメディタッチは、レベル相当、親しみやすいかもしれぬ。
では、またお会いしましょう。
同意。
普通に9話は名作だと思うんだが・・・・・
あぼーん
昔新仕事人かIIIの中で、せんが「いつぞやの想像妊娠騒ぎのように」と言う
シーンがあり、まだ未見だった商売人再放送を同時期に見てて、りつの
妊娠の落ちはそれかと勝手に思い込んでた。当然最終回で驚愕(いい方にだが)。
「想像妊娠騒ぎ」って本当にあったの? ちなみに再放送シリーズは
仕事人前半で打ち切られ、本放送を見始めたのは新仕事人中盤なんで
その間見てないです。
148 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/12(火) 19:35:47 ID:bf3MMjaL
なんか第1話と第3話主水の殺し無しだったけど、これ以降主水の殺し無しあったっけ?
150 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/13(水) 15:52:49 ID:YZvFwjKB
視聴者の反応如何によってはあるいは無事出産っていう展開もあったんだろうか?
そろそろマンネリ気味の主水シリーズに新展開を、とスタッフが考えても不思議じゃないし
子供が出来れば出来たでネタに困らないし養育費だの教育問題だの視聴者の共感も得られやすいし。
151 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/13(水) 16:21:18 ID:L26xKSP+
>>150 京都映画のスタッフにそれほどの感受性があると思うか?
152 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/13(水) 17:02:02 ID:DBjZ6Lca
ただ必殺って良くも悪くもいきあたりばったりのとこあるし150みたいな展開も
もしかしたらあったかもわからんよ。
新・仕事人の秀の殉職がなくなったりとか、同じく田中様も死ぬ予定だったのが
生き延ばしたり、激突の仕事人狩りの設定(脚本のストックがなくろくに設定を
煮詰めていないにも関わらずスタートしちゃったり)、必殺シリーズってこういう
どうにかなるさ的な楽観性と柔軟性は結構あると思うよ。
>>152 >同じく田中様も死ぬ予定だったのが
>生き延ばしたり、
詳しく。これ初耳。
154 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/13(水) 19:25:40 ID:L26xKSP+
>>152 ハートフルな話は決してやらない必殺シリーズだから楽観性や柔軟性は関係ないと思う。
>>153 田中様は『新必殺仕事人』第13話「主水 体を大切にする」で、初登場。
初登場シーンで、「勘定奉行所へ赴任するまでの腰掛け」と、主水たち同心に宣言。
当初は後のイメージから想像も付かない程、男っぽい性格で
年下の主水に対しても、乱暴な物言いで、「あんた」と呼んでいた位だ。
その後、途中で、田中様は悪人に殺されて殉職する予定だった。
当然、そのシーンも撮影された(時期は不明)が、時間の関係でカットされた。
その一方で、第14話「主水 悪い夢を見る」にて
奉行所の同心部屋にて、主水を叱りながらも
最後に主水の手をそっと握るシーンがあり
これが田中様のオカマに目覚めた(!?)初演技
(原点は、それから後に公演された京都南座・必殺シリーズ三周年記念公演
「納涼必殺まつり」中の男色振り演技からという説もある)。
これが功を奏し、田中様=オカマの筆頭同心というキャラクターが
必殺を観ている視聴者層に定着し、その後のスペシャル
「仕事人vsオール江戸警察」まで、9年間の長きに渡ってレギュラーを務めた。
>>155の訂正
主水は“年上”でした、田中様より。
スマソ
もうすぐ学生は夏休みか…子供の頃は「ずっと夏休みが続けば良いのに…」と思っていたが
まさか大人になってホントにずっと夏休みになるとは思わなかったよ…orz
いい加減人生の2学期始まってくれ…
>>157 デッデーレデレッデデーレ デッデッデー♪
>>155 >その一方で、第14話「主水 悪い夢を見る」にて
>奉行所の同心部屋にて、主水を叱りながらも
>最後に主水の手をそっと握るシーンがあり
>これが田中様のオカマに目覚めた(!?)初演技
13話で初登場、14話でオカマに目覚めるとは、意外に早い目覚めだな。
160 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/15(金) 11:41:10 ID:UNAUh+lx
新次の格好は鉄の後釜を狙ったのかな?
くしの歯を折るのはなぜ?
161 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/15(金) 14:20:48 ID:zuDnfim5
まあシリーズも長くなるとこういう異色作が生まれるものだよな。
ただどうなんだろう?
商売人が主水シリーズ最後の佳作と見るべきか?それとも過渡期故に
生まれた珍作と見るべきなのだろうか?
>>161 商売人は主水作のなかでは傑作。必殺全作中では並と見るべき。
163 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/15(金) 19:04:42 ID:OisrgpvI
>>145 「新仕事人」最終回でも
りつが想像妊娠する場面がありますので、
「V」の「いつぞやの想像妊娠騒ぎ」は
これをさしていると思われます。
やっぱ商売人までと仕事人以降で主水シリーズは別けられるべきかも試練
165 :
145:2005/07/15(金) 23:52:35 ID:???
>>160 記憶がおぼろなんですが、あのときは想像妊娠したんじゃなくて、
妊娠したことにしたら主水にやる気が出るのではと企んで、せんと
お芝居をしただけではなかったでしょうか
>>160 歯の欠けた櫛は、縁起の悪い物だからじゃないでしょうか。
仕事人は、前半2クールと3クール目から後半全部を分けるべきだと思う。
168 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/16(土) 20:17:20 ID:UGNTIceu
りつの妊娠騒ぎは、古くは仕留人の頃にあったぞ 途中でうそと言い切り うやむやにしてしまったがな
169 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/17(日) 20:41:55 ID:hgTkYCiC
師匠が色っぽい件について
仕留の懐妊騒ぎは2週にわたって引っ張っていた。
1週目は妊娠発覚したところまでで種明かしは無かった。
あれぐらいから種無しカボチャ扱いがひどくなったとおもう。
思うに、主水が悪いのではなく中村家娘3人が妊娠しづらい体質なのではないか
全員子供いないし
デッデーレデレッデデーレ デッデッデー♪
菊次郎を仕置するのはいつ?
172 :
MysticMoon ◆tiNZm7JVjY :2005/07/22(金) 20:18:38 ID:bV/rgvxB
>>170 主水にも問題があるのは仕置屋で亀吉が調べて、幼少時におたふく風邪にかかったからと説明がある。
りつだけの責任ではないYO。
173 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/23(土) 10:07:06 ID:PcB8UKXa
夢売ります手折り花をみたけど、やっぱりこういう新仕置っぽい雰囲気が好きだな。
鉄と松がいれば・・・
そうでしたおたふく風邪わすれてたw
15年ぐらい前、テレ東の「梅辰亭・今夜は看板」で
小林旭と草笛さんがゲストで出た時、商売人の話してたよ。
辰あんが小料理屋の店主で、ゲストが客ってゆうたかじんのバーみたいな番組でした。
その頃、ちょうど最終回シリーズがリリースされて、坂本冬美のカバーも
この頃ではないかと・・・うろ覚えスメソ
まあちょっとした商売人イヤーでしたよ90年代初頭
ああ忘れてた!
デッデーレデレッデデーレ デッデッデー♪
176 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/07/24(日) 16:40:11 ID:grDud9XI
高校野球中継のためオンエアが中断されていたテレビ埼玉「必殺商売人」は、
8月1日(月)の第10話「不況に新商売の倒産屋」から再開の予定。
23日(火)が最終回「毒牙に噛まれた商売人」となる予定である。
後番組は「必殺渡し人」(全13回)。
商売人の後番組、渡し人らしいね。
商売人自体も8月1日から再会みたいだし。
>>176 25 名前:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 本日の投稿:2005/05/06(金) 23:08:04 ID:NC2kEiKr
情報の垂れ流しや教えて厨なカキコなど誰も読みたいとは思っていないのだ。
(お知らせの類は、ソース先をリンクして、これ見れ、と書いておけば良いだけの
ことである)
>>177 ありがとう。
渡し人が地上波って珍しい。
初めて見る人も多いのでは?
>>179 でもここでは渡し人の話題はできないんだよな。
ところで、渡し人のスレてあるの?
私はもう我慢の限界です。早く再放送再開してくれー。
個人的には秀作の第8話を昨日も観た。藤村さん、素敵なアサシン役だった。
183 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/29(金) 21:54:38 ID:NGYHd9Zv
今のところのベストエピソードは
夢売ります手折れ花だと思うんだけどどう?
“今のところ”なんて、TVS圏外の商売人未見人間を蔑ろにし、
心情を逆撫でするような言い方はよしなよ。それに、
9話までのベストなら、文句なしに「お上が認めた商売人」だろ?
>>184 首都圏の人間じゃないのかよw
黙ってロムってろよ。いきなり威張るな。
>>185 多分単なる煽りだろうが、再放送圏でなければ書き込むな、
と言わんばかりの傲慢ぶりがなぜか笑える。
商売人のスレなんだから、再放送圏以外の人間が
商売人について書き込んでも良かろう。
188 :
名乗る程の者ではござらん:2005/07/31(日) 20:10:34 ID:tCAAquiF
明日からようやくテレビ埼玉で放送再開だ
長かった…
昔のはぐれ刑事での梅宮辰夫と藤田まことの会話でこんな台詞があったな。
うろ覚えだが、
梅宮「そういえば最近江戸時代に安浦さんと一緒に極悪人を毎晩殺しまくった夢を見たんだよね。」
藤田「私も江戸時代にたくさんの悪人を斬った夢を見ましたよ。」
1・2話を見逃したせいかもしれんけど新さんってなんか話の中で全然目立ってなくて
仕置屋の印玄よりも存在感がなく感じるんだが、今後印象的なキャラになるのかな。
まあその分主水が色々やってるからいいんだけど(女を抱きながら殺したり)
デッデーレデレッデデーレ デッデッデー♪
正八いいなー!
漏れもいづみタンにチューしたいにゅ。
新仕置の巳代松なんかも最初は同じように目立たない存在だったのに徐々にキャラが立ってきていい感じになったのに
比べると新次は最後まで地味な感じあるよね。
そういうとこが商売人の評価が地味なのに繋がるのかもしれないけど、その分だけ主水が目立つこと多いから、
ある意味シリーズ中で一番主水というキャラが際立った作品ではあるかもしれないね。
主水ボコボコにされる。
デッデーレデレッデデーレ デッデッデー♪
197 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/08/04(木) 21:54:16 ID:FtCeb5Yk
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第10話「不況に新商売の倒産屋」
時代が異なるとはいえ、不況期にタイムリーなネタではあり、
アンドレ・ジッドねたを持って来るあたりに工夫を感じないでもないが、
メーンストーリーは、たわいない悪人退治に過ぎないのが、オンエア当時の
番組そのものの勢いの無さゆえか。
雰囲気の凄味で見せる「仕置人」あたりにあれば、案外に面白い話に仕上がった
かもしれぬ。
出だしの正八と秀英尼の掛け合いは、なかなか手馴れて来た感じだが、
こういったシーンに後期シリーズのような馴れ合いのつまらなを感じさせる
ものもある。
唯一、面白いのは鉄を彷彿とさせるような主水の女殺し。
問答無用に斬るパターンはあるが、色事にみせかけての仕置は主水には珍しい。
198 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/08/04(木) 21:55:15 ID:FtCeb5Yk
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第11話「女体が舞台の弁天小僧」
鼠小僧ねたは多いが、弁天小僧ねたは珍しく、プラス定番の大奥ねたである。
ゲストスターのガイシャ役池畑の中性的な魅力全開のアダルトなムードの作だが、
それしか見所が無いとも言える作でもある。
また、草笛嬢の母性的な持味が発揮された一編ではあり、
仕事屋稼業の政吉、からくり人血風編の直次郎との共演を見てもわかるとおり、
草笛嬢の若手男優(当時)との掛け合いの巧さは絶妙なものがあるゆえ、
本作でも、正八との絡みを増やせば、別な意味の方向性の面白さが出たのではないか。
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第12話「裏口を憎む男にない明日」
2ちゃんねらーには苦手な受験ねたであるw
内容的には、これといった取柄がない凡作としか言いようがない。
199 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/08/04(木) 21:56:12 ID:FtCeb5Yk
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第13話「裏の稼業にまた裏稼業」
「新仕置人」で何度か使用されていたナレーションによる解説でスタート、
ただし、ナレの中身は歴史考証ではなく「事件」の説明である。
ジャック・ザ・リッパー風ねた(必殺シリーズ向きのねただと思うのだが、意外にも例は
少ない)ということもあってか、久々に前期作品らしい
猟奇とエロが強調された作である。
ただし、後半は凡庸な悪人退治(外道商売人)という展開に堕してしまうのが残念。
吉田義夫(孫と2人暮らしのしょぼい長屋暮らしの元締という設定が面白い)の登場、
ターゲット対主水&おせいのハンディキャップマッチという趣向が面白い程度か。
本作で、丁度半分の回が終了した商売人だが、これは面白いと言える作品は皆無であり、
前作「新仕置人」のような独自の魅力的なムードを形成するまでにも到っていない。
(というか、それ以前の主水シリーズ全作と比較しても同様だが)
現段階で断言出来るのは、この程度の番組を見て喜んでいるのは、単純思考な後期殺ヲタ
のみであるということであろう。
同意。
201 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/05(金) 08:51:59 ID:w4MLVqaY
ミス住さんの作品解説判りやすい。
できたら必殺データーベースの各話解説部分にも同様の説明を書き込んで欲しい。
同意。
203 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/08/06(土) 09:38:33 ID:WoKoOOmM
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第14話「忠義を売って得を取れ!」
当初は、お家騒動ねたかと思ったが、極端に良い人ぶる中間の正体は見え見えの感
がある。
今日の話も演出のテンポが悪い凡作としか形容のしようがない、マンネリの極致の
ような後期仕事人を想起させるような出来である。
これを面白がるのは、DQNと厨房のみと言って差し支えなかろう。
まあミス住の言う通りだろうね。
商売人ってタイトルからして失敗だと思う
しかも江戸プロフェッショナルって・・
206 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/09(火) 09:49:47 ID:XJN7NinQ
同位
「商売人」って公募で決まったんじゃなかったっけ?
仕業人のような気がする
209 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/08/09(火) 22:08:58 ID:Adargo41
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第15話「証人に迫る脅しの証言無用」
相変わらずの江戸っ子らしからぬ主水のもりそばの食べ方には萎えるものがあるが、
商事事件専門の事件屋稼業(言わば商事事件に特化した仕事人である)というネタ
そのものは面白いものがあり、メーンストーリーは、正八とめくらの娘が事件屋に
人質に取られるサスペンス仕立てでありながら、久々に正八の飄々とした持味
(優しい女好きというキャラも含めて)が良く出ている一編でもある。
しかし、全体的には演出に最初期必殺のような凄味や斬れ味が無いため、
今日も「仕事人」レベルの平板な出来に終わっているのが残念だ。
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第16話「殺して怯えた三人の女」
珍しく初期必殺らしい色事絡みの濃い出だしである。
義理とは言え、なんと親子どんぶりネタ(少し上品に言えば千姫ネタか)であり、
仕掛人、仕置人あたりの最初期にあってもおかしくはないような怪談風のドロドロ
した情話だが、息抜きに主水家のコント、正八の十八番である女好きねたも適当に
散りばめられている。
ただし、女中との共犯というひねりは加えられているものの、
殺されたはずの番頭が実は生きていたという展開は見え見えで、
甚だしく興を殺ぐものがある。
鉄や梅安のようなキャラがいれば、「女というもの」に関する面白い講釈もあったの
だろうが、新次ではこの任にあらずということか。
同意。
211 :
AGE:2005/08/10(水) 16:45:38 ID:g4pQGdmA
殺して怯えた三人の女のネタは某洋画のパクリだという事に全く言及してないのは
さすがミス住w。
213 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/11(木) 06:51:35 ID:qFKkr20e
ミス住の事を悪く言うな!彼の解説見て今後発売されるDVD購入の参考にしている。
悪く言ったら来てくれなくなるやんか!
今日の殺られた主水は夢ん中ってめちゃ面白いじゃん
石原はこれが初監督?こんな凝ってた時期もあったんだね
215 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/11(木) 13:24:46 ID:R587N1Dm
コテハン叩きは確にいただけないな。
216 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/11(木) 19:59:03 ID:2jy5sawa
初期(充実期)=仕掛人〜血風編
後期A(堕落期1)=新仕置〜新からくり
復興期=商売人
後期B(堕落期2)=富嶽〜剣劇人
渡辺謙って必殺シリーズみたいのに出てたと思うんだけど
坊主頭の按摩師だったか針師のやつ。違ったかなぁ?
218 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/11(木) 20:39:39 ID:B55nB+gK
>>217 それは必殺シリーズ第一作「必殺仕掛人」の原作、
池波正太郎「仕掛人・藤枝梅安」の再映像化。
局や製作会社が違うので必殺シリーズとは別物。
やっぱり菊次郎とさきで草笛さんを見てるとおせいを思い出してしょうがない
220 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/08/11(木) 21:29:42 ID:gbJEA+zX
>>212 某洋画としか書けないのが苦しいところだな(w
俺は、シムノン、アルレー、ジャプリゾ等のフランス・サスペンス・ミステリ全般を
読み耽った時期があったとだけ言っておこう。
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第17話「仕掛けの罠に仕掛けする」
珍しく新次メーンのストーリーである。
江戸見物の案内を申し出たり、今日は鉄っぽい、ややライトなキャラな新次。
正八をやたらど突くのも鉄風だ。鮎川尼の逝きっぷりも面白いが、尼のキャラも
今日は軽めに書かれている。
ただし、この他の点については、「鳩子の海」「Gメン75」等で70年代に活躍した
女優藤田美保子の大根ぶりがあらためて確認出来る以外は、これといって特筆すべき点が無い作ではある。
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第18話「殺られた主水は夢ん中」
冒頭は、300回記念の劇中劇(現代)によるセルフパロディでスタート。
いかにも70年代のドラマらしいお遊びが楽しい。
本編である時代劇は、過去の必殺シリーズでおなじみの悪役が勢揃いした作で、
死体盗人というネタも面白いものがあるのだが、演出のテンポがとろく、
かつ大げさ(特に殺しのシーン等)なため、ドラマとしての盛り上がりを
欠くことこの上なく、おせいと新次の元夫婦エピも相変わらず平板に過ぎる。
結局、OPが一番面白いという駄作に終わってしまっている。
222 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/12(金) 00:52:39 ID:aE9FHo/1
商売人は初めて中学生のとき、再放送で見たが仕置人大好きだった自分には
つまらなかった。だが、35になり見るとおもしろい。必殺関係の本にものって
たがある程度、社会経験のある大人むけのドラマとして作った作品で毎回二転、
三転するストーリー展開がすごいと思う。特に子持ちの人には同調できる話が
多い。しかし、個人的には梅宮辰夫の演技力が残念だ。殺陣も下手だし
ミス住に同意。
>>222 わ、オレともろ同年代だ。1983年2月頃-8月頃の再放送@テレビ朝日
(土曜15時)だよね?
正直今回の再放送はエンディングの映像以外期待していなかったけれど、
けっこう楽しんで観ているよ。今日のはダメポらしいけれど。
初期(充実期)=仕掛人〜新仕置人
後期A(模索期)=新からくり人〜うらごろし※
復興期=仕事人〜新仕事人
後期B(堕落期2)=新仕舞人〜仕事人5
悪足掻き期=激闘編〜剣劇人
おまけ=スペシャル
蛇足=激突(6話のぞく)
※商売人、富岳の二作は模索の末の失敗作
あの時期のテレ朝では平日16時頃にも必殺再放送してたから
日曜以外は毎日必殺見れてたんだよな〜。
それに加えて金曜は夜から本放送があったし。
正に必殺ピークの時代って感じだった。
スレが盛り上がってきたね。
閑散期に書き込みを続けてスレを支えたミス住の功績は偉大なものがある。
228 :
滑川左近:2005/08/12(金) 17:16:38 ID:???
>>219 やっぱり菊次郎とさきで草笛さんを見てるとおせいを思い出してしょうがない
一瞬で遺影になっちゃたよ。
あれでいいのかな、死ぬまでのおばあちゃんのエピソードはもうないの?
なんとなく見てたドラマですごく切なくなってしまった。
「たけしくんハイ」のおばあちゃんはかなり泥臭かった。
10のほうはあぶらっけがなさすぎ。
_____
| ミス住 |
ザワザワ・・・ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ジサクジエン王国
∧
<⌒> ザワザワ・・・・
/⌒\
_________]皿皿[-∧-∧、
/三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
__| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩ |'|「|'''|「|||:ll;|
/__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄|
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「| 田 田 |「|[[[[|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| | |「| |「|ミミミミミミ
230 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/08/12(金) 20:57:08 ID:577OlTjg
>必殺関係の本にものって
>たがある程度、社会経験のある大人むけのドラマとして作った作品で毎回二転、
>三転するストーリー展開がすごいと思う。
実物を見て、基本書の記述が誤っているのがわからないのだろうか?
先の展開が読める話ばかりで、この点は評価するに値しない。
おせい&新次に顕著なように、殺し屋が正義の味方キャラ化してゆく後の仕事人シリーズ
の先駆けをなす作品(駄作)と見るのが正しい。
主水シリーズは、通常、商売人までを前期とするようだが、前作の鉄の死と松の廃人化は、ハード路線の前期終了を意味するものであったと理解した方が妥当である。
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第19話「親にないしょの片道切符」
「どですかでん」でおなじみ頭師佳孝が、海外に対する憧れゆえ悪人による陥穽に
はまってしまう若者(大店の総領息子)を好演した鎖国ネタという異色の一編。
北方へのロシア船来襲、「仕留人」前夜という風なエピである。
(すると、明らかに時系列がおかしいわけだが)
ストーリーは、主水と正八の掛け合いを主として進行してゆき、おせい&新次は完全に脇
である。ラストの締めも主水と正八が担当するが、BGMに前作「新仕置人」のBGM
「昼下りの中村家」でも流して欲しいようなマターリした気分のものであった。
「求めよ、さらば与えられん」、なぜかバイブルの言葉を復唱する尼にも笑える。
231 :
実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE :2005/08/12(金) 21:19:43 ID:qgoX3RkI BE:29799252-
>>222 商売人の製作方針の転換は、おそらく裏のTBS金曜ドラマ躍進の影響が
強いと思う。
新仕置人のウラは、あの「岸辺のアルバム」
夫婦間の亀裂や家族の崩壊危機などを新たに盛り込み、ドラマ性を強くしたため
殺し屋ドラマとして見ると、確かに迫力に欠けるかもしれん。
しかしこれが後の仕事人などの、ファミリー路線のヒントになったと思う。
(以前これ言ったらすげー馬鹿にされたけどさw)
もともと金ドラとは、上手く棲み分けが出来ていた両者だけど、このあたりから
互いに意識が芽生えたらしく、壮絶な戦いが始まるわけだ。
ドラマのTBS全盛期vs必殺シリーズ
ひょっとしたら、ここから始まる必殺ブームは、TBSのおかげかもしれない。
今日ここに、隔離スレの完成を見た
まぁちばにしてみりゃ、ここでカスに嫌がらせして
また得意気になりたいんだろうけど、所詮相手が相手、
オマエもカスと同類、受け入れられることはない。
オマエはまだ受け皿が用意されてるだけマシなんだから、
再三再四言われてるように、巣に帰れ。
>>231 お前もう二度と書き込まないんじゃなかったのか?
出て行け!
商売人ハジマタ
しかし何度見ても「江戸プロフェッショナル」に萎える('A`)
名物コテハンのいるのスレは悪い意味で盛り上がるな…
236 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/08/15(月) 22:34:05 ID:QfounINq
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第20話「花嫁に迫る鼠の横恋慕」
今日は一段とどぎつい色使いによる演出、息子の嫁に迫る舅という殺ヲタ好みの
いやらしいネタである。
「舅の夜這いキター!」と絶叫する殺ヲタ、「アホかいな」という感がある(藁
おせいの「寄ってゆくかい?」にもいい加減厭きた。
ストーリーは、仕事人というか新仕事人レベルの凡作だが、
意外に、前作新仕置人にあったら面白い「ホン」だったかもしれぬ。
鉄や松が越後屋の舅をボロクソに評しそうだ。
/ ̄ ̄ ̄\
ミミミ 丶
ミミ /一◎-◎-)
(9 U (_ _) )
| ∴) ⊂フ ) < 舅の夜這いキター!
/ \_____/
/ ( / |
カクカク. / | | ヽ |
((/ l | ) |
(( / \ \_,,-ーー-
| `ーヽ \ \ `ヽ__ 人_
(、`ーー、ィ }ヽ ξ / ==== ∵\
`ー、、___/ノ ̄ヽ " ミミ∴ ======== )
| \_)\ .\ ≧ lヨ=lヨ≦)\ < アホかいな
\ 〜 ) \ .\∴)(_ _) )ヽ_つ
 ̄ \_つ 3 ゞ)
>>234 あのキモイオープニングに萎え、江戸プロフェッショナルに萎え、しかもダサい
タイトルバックに萎え、魅力にとぼしい梅宮に萎え、殺しのテーマのイントロに萎え、
エンディングフィルムに萎えた
この作品を傑作呼ばわりするのは必殺ファンでもごく一部だと思う
うらごろし並
>>238 新仕置人ヲタはこっちにこないでね。
ここは商売人のスレなんだから。
文句があるなら見るなよカス
241 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/16(火) 12:25:00 ID:47ZiA/cB
これ見たことないけど、殺陣シーンの音楽ってどんなの?
仕置人みたいに軽快な感じ?それとも仕留め人みたいな暗い感じ?
244 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/16(火) 14:03:09 ID:48tqQCgC
特別出演
今 井 健 二
菅 貫太郎
特別出演
神 田 隆
弓 恵 子
特別出演
江 幡 高 志
――――――
ナレーター
桜 田 淳 子
なんだ。商売人にケチつけてるのって新仕置ヲタだったのか。
他スレでリアルタイムでの平均視聴率は新仕置よりも商売人の方が上だったって暴露されたのがよっぽどくやしかったのかなw
>>239 そうやって新仕置にコンプレックス持つの良くないよ
荒れるだけだから
漏れは両方好きだからイヤな感じだ。
第一向こうのスレじゃ商売人の商の字も出てこないし
248 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/08/16(火) 21:43:24 ID:l3uZZGBK
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第21話「暴走を操る悪の大暴走」
冒頭は、池波正太郎風の盗みのシーン、続いていかにも70年代らしいサイケな
打ちこわしシーン、さらには、正八の台詞によるさり気ない石原慎太郎ネタ
(「アソコで障子を破りたい」)、久々に快調なオープニングである。
暴走する若者集団、その中における若い男女の悲恋というメーンテーマ、
映画「夏の妹」でおなじみ栗田ひろみがゲストスターなこともあって、
ATG風なノリな必殺作品ではある。
レギュラー中、ATG風にはドンピシャな正八も十八番の潜りを披露して、
結構、活躍するものの、さて、メーンストーリーそのものはというと、
相変わらずの平板な悪人退治に終始し、何ら工夫が見られないのが残念、
やはり、雰囲気だけで見せるのは無理があるようだ。
もけけけけ
|┃
|┃ ≡ / ̄ ̄ ̄\
|┃ .ミミ 丶
|┃三 ミミ /一◎-◎-) _________
|┃ (9 U (_ _) ) /
|┃ ≡ | ∴) ⊂フ ) < アソコで障子を破りたい
____.|ミ\___/ \_____/ \
|┃=___ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ / / \ ガラッ
何しに沸いて出た?
1、そこにスレがあるから
2、太陽が眩しかったから
3、せっかくだから
清水紘治の背中が壁に刺さったのは自分の暴投した手裏剣の柄に?
主水の脇差しは刃が壁に刺さってたしよくわからん見せ場だな
主水が何のために直前に脇差しを壁に突き立てたのかも?
254 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/08/17(水) 22:49:35 ID:MbTk+ySP
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第22話「殺した奴をまた殺す」
女郎のハンギング、針による死体蘇生術…最初期を思わせるあざとい冒頭、
CM明け早々の仕置。「商売人」初ヒットとも言えるようなスピーディで
スリリングな出だしだが、主水メーンによる奉行所や中村家のコントの演出
とのトーンの違いがミスマッチに過ぎるのが難。
ラストについても、今日のような凄味があるストーリーこそ殺しのシーンで終わった方
が物語全体に締まりがあって良いのだが、奉行所のコント(醤油セールねた)は、
あまりにも蛇足に過ぎるという感が強い。
事実上の治外法権地帯という舞台設定のヒントは、山本周五郎の「深川安楽亭」か。
>254
アンタは必殺シリーズ観るのやめてシェイクスピア劇でも観てたら?
うるさいハエだなぁ。
ブーン
∴ ・〜
∧ ∧ ∴∴ ↑
`(,゚Д゚) ∴∴∴
>>254 ∪ ⊃自
〜| | プシュー
∪∪
おいおいみんな…
いくら254が性犯罪の常習者だからって、
相手にするのはやめろよ。
259 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/18(木) 20:54:56 ID:j2xM3ppg
そうか、噂のミス住だったのか。正体は中学生だな。そうでなければ
商売人のわびさびがわかるはずない。だから的はずれな解説ばかりなんだ
260 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/08/18(木) 22:22:49 ID:Ou3L4ZSy
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第23話「他人の不幸で荒稼ぎ」
同心の世襲、下絵師志望の同心の後継ぎ息子、悪徳商人と役人の癒着等
描かれたネタが多いわりには、物語全体にまとまりがなく、
仕事人後期あたりにでもありそうな人情噺である。
クローズアップの画面等、部分的に迫力がある描写も見られるだけに、
物語の平凡な出来栄えが惜しまれるところではある。
思うに、最後まで必殺の雰囲気にミスマッチだった新次役のアンナパパ、
滅多に実動に参加しない仕事屋稼業や元締めと殺しの見届け役に徹したからくり人血風編
と比較して、特撮ヒーローまがいの殺しを演じて違和感大な草笛嬢、
当時にして、既に俳優としてのキャリア・存在感共に十分だった、一見、強力な布陣な
この2人が、案に反して「商売人」という番組の失敗の元凶であったとも言い得るかと
思う。
商売人のおせいと仕事屋のおせいは同一人物ってのが定説だけど、その描きこみが足りないよな。
せいぜい「昔は仕事屋……」って台詞と、おせいが政吉の懐刀を使った仕置のシーンくらいしか
それを裏付ける描写がない。
子を持つことになった仕置人(主水)と子を死なせたことのある仕置人(おせい)って組合せは
かなり深い話が作れると思うんだけどね。
それを主軸に商売人は展開していけばよかったのにな、と今さらに思う。
おせいが作中で死んだ息子を思うシーンとか(墓参りとかね)を、適時入れておけば、
仕事屋未見の人だって(当時)、「ああ、この人は息子を亡くしているんだな」と判るわけだし。
そうすれば、あの主水とおせいの最終回の秀逸な遣り取りも、もっと活きた気がする。
262 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/08/21(日) 20:04:21 ID:x8G0jGuA
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第24話「罠にはまって泣く主水」
最近の痴漢冤罪ネタを想起させるような主水の婦女強制猥褻疑惑ネタでスタート。
メーンテーマは、いわゆる「義理のお父っあん大好き」ネタだが、
同じテーマを書いた新仕置人の話と比較して、なんとも見え見えで生ぬるい展開である。
ただし、主水が出陣してのお母っあん殺しは、後の仕舞人における「お母っあんが黒幕」ネタ(母親を仕置にかけない)よりは、ハードな展開とは言える。
物語の締め(野辺の送りならぬ川流し)の感興を盛り上げるためには、
正八と依頼人の娘の関係をもっと深く描き込んでおくべきだったかと思う。
263 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/21(日) 23:44:51 ID:NUs8Sw4z
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
↑結局こいつの書く文章は、視点や切り口が、”つまんない”んだよな。
本人は文章書くのが好きなんだろうけど、自分に不特定多数の読者を
惹きつけるだけの力量がないことを自覚すべき。
ミステリ板住人=書斎魔神はスルーってことで
265 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/22(月) 06:46:04 ID:+e9SHH1A
そうかなあ。
ミス住の書き込みは通算すると大一級の資料集になるんだがなあ。
木を見て森を見ずにならないようにしたいものですな。
266 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/22(月) 06:57:37 ID:RN2fKEyF
268 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/22(月) 11:13:41 ID:n8qt3+gM
ほんと、ミス住の解説は的外れが多い。本当は必殺きらいなんじゃないのかな
>>268 まあ執念で嫌がらせしてるだけなんで。相手にするだけ虚しいよ。
ヲチャのことだな。
あいつら手段を選ばないからな。
ヲチャって何?
ネットの極北の果ての最悪板で、ネチネチとコテハン叩きを続けている気違いどものことだよ。
このスレとヲチャがどう関係あるの?
きちがいはミス住の方でしょ。
★☆★発狂コテ確定済み★☆★
【固定ハンドル】 書斎魔神 ◆qGkOQLdVas
【固定ハンドル】 ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
【固定ハンドル】 ミステリ ◆0FE6khB7i2
これ以降、このスレでは以上3つの固定ハンドルに対する
「良コテ・名コテ投票」へのエントリー権が永久に剥奪されます。
同時にこれらのハンドルに対する賞賛・同意などのレスは全て自作自演と見なし、
完全にスルーされます。
また、こちらで確認している他スレ用の固定ハンドルのエントリー権も
同様に永久剥奪処分とします。
275 :
AGE:2005/08/22(月) 14:50:16 ID:rFnDyXPk
ヲチャがやったという証拠でもあるの?
277 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/22(月) 14:56:06 ID:Q5U3TKhL
278 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/22(月) 15:00:41 ID:RN2fKEyF
レスがつけばカスの思う壺
すべてちばの思う壺
デッデーレデレッデデーレ デッデッデー♪
281 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/08/22(月) 22:27:48 ID:16NGSlTw
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第25話「毒を食わせて店を食う女」
最終回前の1話ということもあってか失速ぶりが著しい作。
メーンは食中毒ネタ(真相は正八言うところの薬物ネタである)。
正八が活躍するわりには演出のテンポが極端に悪く、見所は鮎川いずみ演じる秀英尼
の御乱行ぶりくらいである。
もう少しきちんとミステリ仕立てにして書けば面白く見られる可能性もあったのだが、
クリエイターサイドには既に番組の店仕舞いしか念頭に無かったのであろう。
282 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/22(月) 22:41:00 ID:4Hzq1wOA
>>281 お前も早く店仕舞いして入院しろwwwww
283 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/23(火) 09:41:42 ID:4lB/kG2i
見る度に泣く
..____
| ミ ス 住|
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| ミ ス 住| ∧ | ミ ス 住|
| ̄ <⌒> | ̄ ̄ ̄ ̄
∧ .. /⌒\ ∧
<⌒> ]皿皿[ .. <⌒>
/⌒\ / 田 田 \ .... /⌒\ ジサクジエン王国
___ ]皿皿[、 _]∩皿皿∩[__]皿皿[、、 ____
| ミ ス 住 | /三三三三三三三三∧_/\_∧三三三三三三 三三 ヽ | ミ ス 住|
 ̄ ̄ ̄ ̄| |__| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩ . Π ̄ ̄ヽ田 ̄田 ̄田 . [_| ̄ ̄ ̄ ̄_ ____
____ /三三三三三三三三三三三∧_/\_∧三三三三三三三三.三 ,,|「|,,,|「|ミ^!、 | ミ ス 住 |
| ミ ス 住 | __| ̄田 ̄田 ̄田  ̄田. 田 | | |..田..| | |. 田 .田 ̄田 ̄ 田 ̄田 ̄田 ̄|,,|「|,,,|「|ミ^!| ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄|_/==/\=ハ,  ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|ハ=/\= |____ヽ「| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_|'|「|'''|「|||:ll;|| .|
286 :
名乗る程の者ではござらん:2005/08/23(火) 18:30:03 ID:EUflc4mx
りつ死んだの?
終わりの方しか見てないんでわからないのだ。
287 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/08/23(火) 22:43:25 ID:AVSQg73D
「江戸プロフェッショナル 必殺商売人」第26話「毒牙に噛まれた商売人」
今日の最終回は、工藤栄一演出らしい光と影のコントラストを強調した
キャメラワークの冴え渡った一編、ストーリーもおせい謀殺をめぐるスリリングな
ものである。
ビデオ最終回シリーズ等で最終回である本作だけを見た者は、「商売人」という作品は
面白いものではなかったのか、最終回以上に面白い話が多数あるのではないか、
といった大きな誤解をしてしまうのではないだろうか。
結局、新次あぼーんで幕引きとあいなった商売人。
遂に、これは面白いと推せる話が1本も無いまま終了となった。
(制作本数の違いがあるとはいえ、「仕事人」以降の後期作品でも、探せば、
何本かは一応は面白く見られる作品があると言うのにである)
5段階評価(A〜E)で、「親にないしょの片道切符」(19話)
「暴走を操る悪の大暴走」(21話)「殺した奴をまた殺す」(22話)
あたりのC評価が最高といったところか。
「仕置人」「仕留人」「仕置屋」「仕業人」「新仕置人」「商売人」と続いた
前期主水シリーズ中、総体的な評価としては、自分は、「仕置人」がシリーズ中の
最高傑作と考えるが、「新仕置人」までの作品であれば、評者によってどの作を推すかは、
個人的な好みがあっても良いかと思うが、「商売人」が前期主水シリーズ中最大の失敗作であることは異論が出ないところである。
制作スタッフやキャスティングだけを見ると、ずらっと一流どころの名前が並んでおり、
ネタそのものは興趣を惹くものもあるのだが、当時の番組そのものの退潮傾向(番組終了の噂もあり)に流されしまったかのようである。
「仕置人」を想起させる19話のような残酷なテーストを強調する方向性もあったとは
思うのだが、後の仕事人シリーズのような華麗さを追及したのが仇となったようである。
薄い。底が浅い。童貞。
毎日のレポ乙でした。
ミス住さんの評価はおおむね正当ですね。これからも楽しみに拝見させてもらいます。
___
. |ゲス住|
. | ̄ ̄ ̄ ジサクジエン王国
△
△l |
__△|_.田 |△_____
|__|__門_|__|_____|_____
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ⌒ ⌒|
>>289 |_,|_,|_,|/⌒ -="- (-=" あぁ.ほうでっかぁ・・・
|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ・ ・)""ヽ なるほどねぇ・・・
| ) ヽノ |. ┃`ー-ニ-イ`┃
| `".`´ ノ ┃ ⌒ ┃|
人 入_ノ´ ┃ ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/ \\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ |
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|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
| ) ヽノ |. ┏━━━┓|
| `".`´ ノ ┃ ノ ̄i ┃|
人 入_ノ´ ┃ヽニニノ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/|\\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
商売人が終わって、このスレにも平和が戻ったわけですが
「殺し札」の仕組みがわからないので教えて下さい。
亀カキコだが、商売人最終回観たよ。
TVSで(漏れは関東在住)。
最終回自体は、最終回シリーズ(ビデオソフト)やホムドラで観てるんだけど
改めて観て見ると面白い。
石橋れんじの演技は最高!
「な…何で俺がコイツに刺されたんだ?!」と、主水に言わんばかりの断末魔は見物だった。
それでもって主水にめった刺しだからな。
根来、悲惨w
295 :
ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 :2005/08/25(木) 21:48:18 ID:DuDQc8u7
あったら良かった「必殺商売人〜最終回」こんな場面
・ おせいが住む長屋沿いの表通りにて
おせいが道中支度で長屋から出て来る。感無量という風情で稽古場にしていた長屋
を見るおせい。
おせいの様子を明子ねえちゃんの如く柱の陰から見ている主水。
おせいが何かを決したかのように長屋に背を向け毅然として歩き出す。
柱の陰から出て来た主水が道中手形をおせいに手渡す。
おせい「旦那…」
主水「師匠、達者でな」
おせい「ええ、旦那も随分とお達者で」
去りかけたおせいが振り返って、
おせい「旦那、赤ちゃんはお元気ですか」
主水が一瞬躊躇した後に、
主水「ああ、元気な女の子だ」
おせい「実はねぇ、旦那、私にも男の子がいたことがあるんですよ」
主水は少し驚いた風に、
主水「その子は、その男の子はどうしたんだい?」
今度はおせいが一瞬躊躇した後に、明るい様で言う。
おせい「こんな親の子供に生まれた因果ですかねぇ、この子が博打好きなとんでもない
道楽者、ぷいと飛び出したきり、今はどこでどうしているのやら」
主水「そうかい、師匠にそんな大きな子がなぁ…」
おせいが主水に軽く会釈する、主水が同じく軽い会釈を返す。おせい去る。
(マイトガイ旭が歌う主題歌のOPが流れエンディングへ)
>>293 最終回の殺し札は、なかなか面白い設定ですよね。
ただ難点は、仕置き料の金額が事前にわからない点と
後払いシステム(のようだ)が殺し屋さんたちに不評のようです(笑)
最大の欠点は、「早いもの勝ち」なため仕事の「ウラ」を取るヒマがないから
取り返しのつかない事態が予想されるため、レギュラーでやるにはやっぱ
危険なのではないでしょうか?
300get!
人
( )
( (,,゚Д゚) <記念ウンコ
(∪ )つ
U ̄∪
最終回は結構いいんだけどな、商売人
キャスティング構成と音楽がもっとマシだったら佳作ぐらいは行ってたかな
実は沖時男ファン
>>298 ありがとうございました。
変わった設定なので、上手い脚本で見てみたいです。
>>304 ちばよ、さすがにおまえの自演見飽きたよ(ワラ
DVD発売決定
ああ、これでようやく半端にそろってる再放送録画のビデオを処分できるよ。
308 :
名乗る程の者ではござらん:2005/10/06(木) 00:29:51 ID:YGzKebc9
うらごろしは無視かよ。
東海道三十五次も無視かよ
からくり人は全部出とるわバカもんが
DVD情報
tp://www.kingrecords.co.jp/visualpack/dorama/index.html
315 :
名乗る程の者ではござらん:2005/11/03(木) 16:19:00 ID:frEKlxPv
「日本ミュージカルの草分け的存在」だったのか。知らなかった。
317 :
名乗る程の者ではござらん:2005/11/03(木) 18:52:13 ID:ls1sE8Hp
プオーーーーーーーー
プオーーーーーーーー
・・・・・・
デン デンデデデ デデッデン(ヒャラリヒョロリラ)
・・・・・・
ペペペン ペンペレレンペン ペペペペペンペレレンペン・・・・
318 :
名乗る程の者ではござらん:2005/11/03(木) 18:53:21 ID:ls1sE8Hp
順番違ったっけ?
319 :
名乗る程の者ではござらん:2005/11/03(木) 20:40:48 ID:mUU/9lQb
第2話って大好きなんだけど、あまり評判良くないの?
>319
誘拐の話だっけ?駄作じゃないにしろ2話にもってくる話でもないような。
1→3→4→2話みたいな順番のほうがすっきりするかな。
>>320 ありがとう。
いや、2話は草笛の啖呵→主水の殺陣って流れとか好きだったもので。
確かに第3話の方が早めにやるべき話でしたな。
俺は2話を見たとき、江戸時代のウナ重ってどんな味なんだろうとオモタ。
>>323 正直、序盤と最終回だけ欲しい。春まで待つかw
4話のギャグ話だけ押さえたいな。
>>324 いや、毒を喰らわば皿まで! 俺は商売人も(BOXで)買うよ
328 :
名乗る程の者ではござらん:2005/12/18(日) 23:33:12 ID:6XirrOzT
いよいよ商売人が発売されるんてすねBOXかいたいけれど学生だからあまりお金もないし私の住んでる所は必殺シリーズのDVDを未だ見た事ないみなさんどこで買ってるんですか
>>328 ネットでけんさくすりゃイヤというほどでてくるよ。
たぶんしょうがくせいだとおもうけど、こくごのじゅぎょうのときに
「くとうてん」というのがでてきますから、よくべんきょうしてくだ
さいね。
330 :
名乗る程の者ではござらん:2005/12/19(月) 06:09:54 ID:hmChci8E
デッデーレデレッデデーレ デッデッデー♪
331 :
名乗る程の者ではござらん:2005/12/19(月) 18:45:36 ID:tT9NfWNK
本編一度も見たこと無いのですが、DVD-BOXの化粧箱を見ると正八さんもOPに登場する
ようですね。
332 :
名乗る程の者ではござらん:2005/12/19(月) 23:50:45 ID:+xalXbGW
すみません 「句読点」入れるのめんどくさかったので,それにネットで買うのはちょっと怖いです。
333 :
名乗る程の者ではござらん:2005/12/20(火) 00:00:54 ID:+xalXbGW
長野にいた頃、商売人のフイルムが赤かったなぁ
テレビ埼玉はどうでした。
>>333 途中で色合いが変わったりはしたが。>>TVS
DVD買う価値があるとすれば、
おそらくアバンタイトルが入るであろう点だな。
今にして思えば、せっかく仕事屋とリンクしてるんだから、その設定をもう
ちょっと引っ張って欲しかったような…。
「無様に生き残った」って名セリフをおせいに言わせるとかさ。
337 :
名乗る程の者ではござらん:2005/12/21(水) 01:06:00 ID:EPLnmgE5
デケデケデン デケデケデン ショゥオ〜〜〜!
デッデーレデレッデデーレ デデッデッデー♪
ワロタ
↓次はアバンタイトルバージョンで
沖時男ファン氏ね
341 :
名乗る程の者ではござらん:2005/12/26(月) 23:35:19 ID:UtbjcmlL
鹿児島で再放送した事ある?ひょっとしたら、本放送
以来ずっとやってなかったりして。
ネットで購入が怖いて・・・
人生の半分は損してるぞ?
343 :
名乗る程の者ではござらん:2006/01/05(木) 21:04:53 ID:0ZSQxk36
最終回の勘定奉行が殺されたシーン結構怖かった。
仙台の東日本放送で再放送した時も
フィルム真っ赤だった
まあ、あれはあれで味があったが。
当時録画したビデオを今でも観ている
そういや、商売人の最終回は病院のベッドで見てたな。
何十年前の話だよw
そん時の看護婦さんが、森口瑶子(こんな字だっけか?)に似た美人だった。
さていよいよDVD発売まで一ヶ月か・・・。
金太と斉藤こづ恵の子役時代にまた出会えるのね。
ボクも何十年か前に地上波再放送で商売人を見て以来なので
楽しみ。強い主水をまた見たい。
347 :
名乗る程の者ではござらん:2006/01/06(金) 23:20:31 ID:d7hY3fa3
最終回以外、全部見てないからDVD楽しみだなぁ、でもどの店も
おいてないんだろぉなぁ。
だからネットで買えって
349 :
名乗る程の者ではござらん:2006/01/07(土) 15:43:31 ID:wMsT5fsH
パスワードとか出てきて分からんから
買えねぇ。 eメールすら分からない。
どうすればいい?
個人的に単品を先に出してほしい・・・
>>349 ちょっと大きな書店に行って、インターネットでのショッピングのしかた等について
書かれている本を探して、あったら買って読め。
有名なショップでの購入のしかたの例がいくつも載っている本が良いと思う。
それで、ネットショッピングのやり方がなんとなく分るハズ。
あとは、実際にそのショップにアクセスしてから、購入方法などが書かれている筈
だからそれを読んで手順を確認する。
で、勇気を出して実際にその手順どおりにやって購入してみる!
352 :
名乗る程の者ではござらん:2006/01/08(日) 11:02:29 ID:Sk7rYpoF
ありがとうさっそく実行してみます。
時代劇マガ今号は鮎川いずみサンのインタビュー。っていっても商売人より加代、おねむについての思い出が
多いけど…。次回は梅宮サンかな?
354 :
名乗る程の者ではござらん:2006/01/14(土) 23:22:40 ID:+Zto4kp0
商売人の話は、酷い話ばかりあると聞くけど、
どんな事が酷いの?
まあとっ散らかっちゃってるんだよね。
夫婦って言うテーマは秀逸だったんだけど、
もっと地味で渋くやった方が良かったのに、
不用意に新仕置ひきづったりしちゃったからね。
主水の殺陣が派手なのは見せ場としてはアリだろうけど
内容的にそうである必要はないし。
>>354 悪事がひどい。「過剰ないたずら」みたいな。9話とか好きだけどね。
357 :
名乗る程の者ではござらん:2006/01/15(日) 10:32:10 ID:JUpeHH76
どういった悪事なの?
358 :
名乗る程の者ではござらん:2006/01/15(日) 11:18:45 ID:xxTD4ZD2
DVDを待て!
逆に言えば悪事が酷いほうが仕置は盛り上がると思うが。
360 :
名乗る程の者ではござらん:2006/01/15(日) 14:05:48 ID:JUpeHH76
でも新次とおせいの仕置は、地味だから盛り上がらないでょ。
361 :
名乗る程の者ではござらん:2006/01/15(日) 15:00:28 ID:56cCO9iQ
おせいが仕事屋やってたことを新次は知ってるんかな?
裏稼業に仕事屋も商売人もないだろ!そんなことより
政吉って子供の存在を知ってたかが気になる。いや、
一番気になるのは、草笛光子・林隆三・梅宮辰男の
実の年齢差だ。
嶋屋のおせいとこのおせいは、微妙に同一人物じゃないんじゃないかな?
ファンなりスタッフなりへのリップサービス系のダイアローグで、
明確に決め打ちでやってないと思う。
>>363 話がループするのを承知で書くけど。
仕事屋おせいと商売人おせいを同一人物にするほうが無理あるよね。
同一人物説を裏付けるのは、「昔は仕事屋……」って台詞と
おせいが政吉の懐刀(によく似た得物)を使って仕置をしたっていう二点だけ。
同一人物だったら、商売人の話の中で、もっと仕事屋(政吉)に対しての
言及がないと。
それに、辰つぁんと夫婦だったのは、一体いつなのだ?
仕事屋前、後? って疑問も解決しないし。(もし、同一人物だとするなら)
>ファンなりスタッフなりへのリップサービス系
正しく、それだろうなって気がします。
仕事屋のテロップは「せい」
商売人では「おせい」
別人なんですよw
制作者が同一人物という設定でやったと言っているが・・・
オジキが元京都松竹スタッフでね、仕留人から必殺の現場にも参加しているので。
>>367 いいないいな。
これからも色んな裏話聞かせてよ
ガキの頃夏休みなるとオカンの実家(京都)に遊びに行って、オジキに良く撮影所に
連れて行ってもらった。
新・仕置人の何話か忘れたが山崎努がお祭りで踊りながら殺しをするシーンを見学
した記憶がある。
その後仕事人シリーズもシリーズなども何度か見た。
待ち時間に藤田まこと(中村主水のカッコ)と昆虫について話しをしたのも今と
なっては懐かしい思い出。
当時はガキだったのでなんとなく見ていたが、今思うと良い経験をさせてもらったと
オジキには感謝している。
その後仕事人シリーズもシリーズなども何度か見た。
訂正
その後仕事人シリーズなども何度か見た。
371 :
名乗る程の者ではござらん:2006/01/26(木) 23:50:02 ID:H+yC+5BO
うらやましい話だ。
オレも一度で良いから殺しのシーンの撮影を見てみたい。
すげー。阿呆無用だな。生の鉄を見たとは・・。うらやましすぎる。
しかし、スタッフとしては草笛は同一人物扱いだったのか・・。
まあ設定等のバグはあまり気にせず、心情的には、って事なのかな?
あ、そういえば俺も高校生ん時京撮見学させてもらって、
主水が田中様にお中元あげるスチール撮ってるの見たよw(何か雑誌の
グラビア系だった)敷地内のボーリング場兼喫茶店で、時代劇姿の
おばさんがピンボールに興じていたのが印象的だった。
いよいよDVD発売
374 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/03(金) 11:05:42 ID:Cx+xiyrG
後5日だなぁ。
今まで発売された全BOX購入済みだが、
今回は悩むとこだな…。
ビミョーなんだよな、商売人。
富嶽よりかはいいと思うが
>>375 間が抜けてると後で後悔しない?ここまで来たら最後まで行こうぜ旦那。
多分だけど必殺シリーズテロップも入るだろうし。
誤植とはいえ、富嶽のチラシん時に写真まで入れたんだから
さすがに入るだろう・・(ちょい不安)
走る緒方を見たいんだよう
379 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/05(日) 16:47:05 ID:dpmSZWbZ
仕事人V、Vの真の意味での第一話ってスペシャルなんだよね。
その辺りが出ないと補完にならないんだよな。
381 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/06(月) 23:46:12 ID:9swRvO7w
あと2日でDVD−BOXが出る。でも単品を買おう
関係ないけど何で必殺のDVDは、レンタルしないんだろう。
同じキングレコードの長崎犯科帳とかは置いてるのに、あきらかに
必殺を置いた方がレンタル率が高いと思うんだけどなぁ。
382 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/06(月) 23:59:33 ID:dPSh/BlZ
商売人って主水が桃太郎侍になるんだって?
ちょっと見てみたい。
>>381 必殺はレンタルで稼がなくても充分元が取れるくらい売れてるからでは?
まあレンタルって実は微妙な商売だからな。
レンタルしたら売れなくなるからだな。
キングも稼いで利益ださないと。
386 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/08(水) 01:51:48 ID:EPeEsRtA
商売人フラゲ。
次のDVD化予告は必殺仕事人!全6巻。
マジか?
ついに時次郎アバンを見た・・。
なんかおざなりな作りだな・・。
確かに不鮮明で金田一に間違われても
仕方ないかも・・。
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマ──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
>>386 仕事人の後に「!」はいらねーよ、初心者くん
ちなみに次は仕舞人ですよorz
イイカゲンな情報飛ばしまくるなって
あ、でも386はタイトルではなく仕事人だ!と言いたかったのでは?
いやまあどうでもいいんだけどさw
結局DVDが4年で7年分のシリーズを消化か。本気で全部出すならあと4年強
かかるって事だな。ちなみにDVDの寿命は10年って、
昨日買ったニューズウィークに書いてあったから、全作出そろった所で
数年で仕置人や仕事屋の劣化が始まるっつー事かね?ああ・・・泣
>>391 DVDって劣化するの!?
せっかく待望のうらごろし発売で喜んでたのに・・・
393 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/08(水) 12:36:31 ID:7VTBWRAB
>>392 パソコンという便利なピーコ道具があるジャマイカ!
>>391 アメリカ人はディスクの扱いが乱暴なんだよ。
>>394 死ぬまで持ってくれないと困るよ。
暇な時にBOX眺めながら、「さーて今日はどれ見ようかな」
ってやるのが、俺の老後の予定なんだから。
>>369 すげえ、おれも踊る猫の勘兵衛を見たかった。
新仕置のジャケ写真や中身に比べると一年くらい違うだけで
随分鮮明だね。>商売
懐かしさ一杯で今勤めから帰って一話見ましたわ。
金太が口ずさんでいたアメリカ民謡みたいな曲
どなたかご存知??
仕事人全巻出すのに丸々1年かかるな。
>>369 ちょ、うらやましすぎるよアンタ。
生鉄でしかも殺しの撮影生で拝めるなんて。
商売人初めてみたけど、金太ってネプチューンの名倉に似てるな
主水「おめぇ、ハゲになるぞ」
正八「工エエェ(´д`)ェエエ工」
そして20年後……
新次の殺しは簡単に髪結い屋の仕業だと感づかれてしまうじゃないかYO…
「女体が舞台の弁天小僧」の殺しはヤバイんじゃ?
主水がターゲットを芝居小屋に連れ込むところを周囲の連中に目撃されまくり
あとで「中村!貴様と一緒にいるところを見たという者が大勢おるのだぞ!」と
追求されても仕方がない
ラストシーン、呑気に団子食ってる場合じゃないってw
久々に1&2話DVDで見たけど、少なくとも画の懲り方は凄いな。
これでシナリオ通り黒人じゃなければ、かなり良作だったと思う。
キャラや設定がシンプルな分、新仕置よりすっきりしてる。
必殺スタッフの撮る風吹ジュンのかわいいこと!たまらん。
一話冒頭の赤い雪がいいね。
407 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/09(木) 16:38:23 ID:+3TXGKzB
今、思うとおせいや正八が出てくるんだったら、仕事屋と新仕置のBGM流してほしかった。
BGM担当が変わったからなぁ〜商売人 富嶽 うらごろし と
テック35に来てくださいね…
第1話だけを見たけど予想よりは遥かに良かった
あの外人さんは以前、木枯らし紋次郎にも出ていたような気が・・・
有名な俳優なんだろうか?
斉藤こず恵は面影があった
何の知識も無しに1話を見たら、あの黒人と斎藤こず恵が仲間になるような気が
しないでもない。
俺の中では「商売人」は「新・仕置人」より上。
別に贔屓目ではなく、一話完結のドラマとしては遥かに面白いと思う。
森田公一の音楽も、マンネリ感を払拭してるし純粋に曲としてもいい。
ラストの小林旭の『夢ん中』も絶妙だ。
DVD化されてホント嬉しい。
商売人の殺陣の曲は民謡調の剣劇人にも退けをとらないダサ渋さ。
ド演歌臭さで哀愁感ゼロ。
シリーズ独特の世界をムーディに表して来たそれまでの平尾&竜崎曲を、
これでもかといわんばかりにコケにしている。
こんなスットコドッコイな曲でも納得しなきゃならないような、
軽い苦痛な気分にさせる。
それが森田の青春クオリティ
因みにこの頃、日曜朝にTBSラジオで森田公一の青春ベストテンなんてやってたな。
新仕置人から続けて観ると主水が異様にのびのびしてる感を受ける
仕置屋・仕業人時代ほどやたら肩肘も張ってないし
ノリ的に旧仕置人の頃に一番近いフリーダムな感じ
おせいらプロ組と対比させる為にアマ臭く描いてるのかもしれないけど
殺しのBGMはちょっとダサイけど、
メローな感じのいい曲多いんじゃないこれ?
出陣の曲はウェスタン調でかっこいいと思う
>>416 最終回の梅宮の一人出陣では長すぎて間延びした感じになってた。
あれは編集して欲しかった。
商売人初めて見るけどおもすれーw
主水のスタンスが他のシリーズとも随分違う気がする
おせいと新次だけで殺し屋のドラマやっててそれに絡む悪徳警官って感じ
三話から
「夢ん中」の編曲者名がクレジットから消えるのは何故でつか?
(*´Д`)
主水と新次の対立姿勢を描くというせいでもあろうが、
仕置相手の捜査に対しては慎重な主水が短絡的に犯人を決めつけ新次によく調べろとたしなめられるところに
新仕置とはマタークカラーが違うな
と感じますたYO…
(*´Д`)
このシリーズ殺陣凝ってる?
8話おもすれーwww
DVDの隠しメニューすぐ気づいた人いる?
424 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/10(金) 21:49:33 ID:U1jaPFbY
どんなの?
2コンのマイクに向かって「ハドソ〜ン、ハドソ〜ン」
妹が寝言で「ヨガフレイム」って言えば成功
主水の殺陣で竹光の表面が剥げているシーンがあった。
梅辰って原作の梅安みたいだな
キビキビ動けるデブというか
結構辰兄ぃこそが梅安だと思ってたりもする。
実は最も王道タイトルでもある「商売人」や、針系と刀の殺し屋といい
ニュー原点、を狙ってたと思う。ただな、なんかな・・。
辰兄はキューピーやな
435 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/11(土) 10:32:37 ID:rKMW3mRa
まだ買ってないから分からないけど、何があるんですか?
仕事屋の未収録だった分の次回予告と新番組予告
はぐれ刑事のコンビなんだな。
課長も良く必殺出てるし。
前に火曜サスペンスで藤田が主演のドラマがやっていたんだが、妻役が白木万理
祖母役が菅井きんだった。
狙ったとしか思えなかった。
438 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/11(土) 18:57:06 ID:Ek92m+Vg
オープニングはサスペリアの影響あるな。
桜田淳子がナレーションだったのか・・・
いきなり四話からギャグ編にナターナwwww
「釣れねぇじゃねぇか?」
「針がついてねぇ…」
コケる主水…
初回と、うって変わって主水と新次のコミュニケーションがとれрネ…
(*´Д`)
441 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/11(土) 19:43:32 ID:Ek92m+Vg
仕業人の最終回で「商売人」って使ってた。
>>441 そこで言う「商売人」は、”殺しのプロ”という意味であって、
特定の組織を指しているのではないと思うが。
仕置人が一番説明し易い。
>>438 俺も思た OPがイタリアっぽいよねw
そういやサスペリアってあの頃だったよな
446 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/11(土) 21:24:00 ID:Ek92m+Vg
あの演出こそサスペリア(1or2)。あと原色を使ったライティング(2話)、
最終回おせいのの看板が血塗られていく感じなんてのはダリオ・アルジェント的。
的だなー。
ダリオ・アルジェントの影響があったとしたら、面白いね。
448 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/11(土) 21:46:11 ID:Ek92m+Vg
商売人の物語構成は良くできてる。音も良い。
ただ、新の字の殺し技だけが惜しまれる。
柄の方だけだったらともかく・・・。
でもストーリーはどれもしっかりしてるなぁ、と思う。
>>436 げえっ、マジですか。
確かに草笛=せいだから、この機会しかないのかもしれないけど……
450 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/11(土) 22:23:06 ID:Ek92m+Vg
構成上草笛=せいは後付感がでかいが、
そんなサービス精神が嬉しい。ですよね。
そういうのこの後ないし・・。
虎 お玉
というのもあった
あと寺坂吉右衛門が虎子飼いの仕置人だったとか
銀平(虎の配下)のこと、たまには思い出してあげてください。
ていうか虎の知り合いにしとけばマニアサービスというのも安易だよな。
意外に伸びないね〜みんなDVD買ったのかな?
454 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/12(日) 10:54:47 ID:sZuR/4lV
元締なしシリーズはどうしても依頼人に直接頼まれる
パターンが多い。商売人にもそのパターンは使われてるけど、
裏でそう差し向けてるところがやくざっぽくて良い。
小泉首相が22話にゲストで出るけどな。
将棋の駒をポロポロ落として絶命。
ははは。小泉は突然狂う殿様で仕掛人の発禁エピでも出てたよね?
悪党を荷物に詰めてオランダ送りにする仕置が斬新すぎ・・・
レギュラーの人数合わせで無理矢理殺す悪党の頭数を増やさない所は渋い
3話も助平ジジイは主水担当かと思ったら殺さないし
>>457 あの助平ジジイは悪人じゃないだろうよ…
女を囲うのは江戸の大商の旦那うちでは当たり前のことダターのではないのでつか?
あれは旧仕置人でいう所の「仕置」だったね
殺さず苦しめるという・・・
映っていてはいけないところに女の人の顔が映っているんだが・・・
素朴な疑問だが、
正八の住みかの灯台は
借家なんだろうか?
秀英尼が段々と加代化していくな…
そうそう。当時はやっぱ鮎川の地なのかな、とも思った。
八木孝子は美人
オランダに栄転が決まりました!
デッデーレデレッデデーレ デッデッデー♪
>>463 >秀英尼
最初は普通だったのに、どんどんギャグキャラになっていくな
469 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/15(水) 23:07:36 ID:bWgdRm6i
やー!加代は嫌い!
なんでも屋って何?助け人やばいじゃんよー!
商売人はやっぱり地味だな。
10代の頃に見てたら、かなりしんどかったと思う。
足力屋の仕事は鉄仕込みなのかな。そう考えるとちょっと切ないけど嬉しい。
>>468 必殺には殺しのテーマ等名曲と言われるものが多々あるが、
サブタイトル時のBGMは商売人(富嶽もか)がNO1じゃないかなw
スマソ連カキコ。
なにげに
>>1の予知っつうか希望が叶ってるなw
>>472 一発のインパクトでは仕業人も捨てがたい(カー!カー!)
仕置屋のは何か幽霊が出てきそうで怖かった・・・
475 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/16(木) 14:34:12 ID:xjU1cqzO
確かに、、、仕置屋のサントラ聞いたら幽霊が出てきそう。
商売人もそうだけど。
>>471 絵草紙屋の時はちゃんと版元で修行していたという下地があった事を考えると
あんまも行き当たりばったりの思いつきだけでは始めていない感じはする。
正八は鉄がこの世に生きていたという証を残してくれている
生き証人だと考えると感慨深くなるね。
他にも鉄のように腕を焼かれそうになる恐怖シーンがあったり
正八がと言うより、もう必殺スタッフが鉄という存在を捨てきれず、
忘れられずに、いつまでも正八の記憶を通じて
作品世界に残しておきたかったのではないだろうかという印象すら受けるよ。
マッサージで女を悶えさせるシーンとか鉄の面影があるね
>>466 正確には
デッデーレデレッデデーレ デレッデッデーーッ♪
だと思う。そういえばサブタイに主題歌アレンジが来るってのは
ほとんど唯一じゃないか?
仕事3は殺しのテーマまんま流用。うらごろしは殺しのテーマのアレンジ。
商売人のサブタイBGMは貴重な存在かもしれない。
さっけは にがっがいっし〜 デデッデッデ〜♪
歌にするとこんな感じか。
旋風もまんまだな。ホントに萎え萎えだった。
おまえらデレッデデレッデ楽しそうだなw
>>477 あ〜それはだね正ちゃん
鉄先生の専門教科は性教育であるからしてしょうがない事なのである。
ここ見てからDVDの次回予告を見直したら
BGMが出陣〜サブタイトルなのね。
強引な編集が笑えた。
デッデーレデレッデデーレ デレッデッデーーッ♪
編集といえば、商売人の殺しのテーマはリピートには向かないな。
仕留人と同じくらい短いね
犯られた主水は夢ん中
デデン デデン デデン デデン デケデケデン
デケデケデン デケデケデン デケデケデン チャーン
13話の裏の稼業に〜 かなり面白いエピだが、
推理する主水の口から出る「熊吉」って
名前が、微妙に1話の金太の原型を思い出させたよ。
ちょい考えすぎかもしんないけど。
あと一文字は鮎川の元旦那だっけ?
490 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/18(土) 23:20:25 ID:RKAKdskS
おせいのせがれの政吉は仕事屋時代何歳だったんだろう。
林隆三はふけ顔だから、息子キャラにはきつい。
しかも武家っぽい家にあずけられたのに、何であんなチャラ男に
なっちゃったんだろう?殺人もなーんとも思ってなさそう。
侍くずれの政吉だからね。
草笛と親子ってのがちょっと無理あったかも。
設定的には20台前半とかだったのかね?
上の方で嶋屋のおせいとは同一人物と言う設定で
スタッフは作ってたらしいけど、やっぱ微妙に
無理があるような。
いつの時代も女は年齢を偽る。
ついでに言えばしょせん作り物。
商売人のおせいのほうが若く感じるね。
殺しもノリノリでやってる感じがするし・・・。
放送当時の役者のリアル年齢は草笛42歳、林32歳。
役の上では政吉が20〜25歳くらいか?
495 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/19(日) 20:02:29 ID:xCjtF+A6
確かに商売人のおせいは元元締とは思えないなー。
でも生き生きしてるので利助もあの世で喜んでるのでしょう。
496 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/19(日) 20:59:08 ID:+k9HwcJu
商売人のDVD、第5話の次回予告で読み取り不可になって強制停止してしまう。
他の人のDVDも、そのような症状は出ていないのかな?
とりあえず、明日、メーカーにクレームをつけるとしよう。
>>496 まずはプレーヤーの方を疑った方がいいと思う。別のプレーヤーでも同じなら
ソフトの問題だが。
ホ〜ゲ〜(ズンチャチャッチャッチャッチャッチャズンチャチャッチャッチャッチャッ♪)
ホ〜ゲ〜(ズンチャチャッチャッチャッチャッチャズンチャチャッチャッチャッチャッ♪)
極論だけど、商売人ってほのかに東映っぽいのかな、と
思った。冒頭の辰っつぁんVSピラニア片桐や、色味の強い
照明とか、東映っぽさをアレンジしてる、って言うか。
にしてもこのシリーズの主水は妙に凛々しいね。殺陣とか抜きにしても。
ラストに「夢ん中」が被るのは尺が足りなかったから
やったみたいだけど、今見るとかなりいい感じになってるね。
何が幸いするか分からんもんだ。
EDテロップの長さが曲よりも短かったってこと?
>>502 EDの映像が曲より短かかったから、
しかたなく本編に被せたんだって。
14話はその被せが下手だよな。
主水、目の上のタンコブの寅の会が消えてセイセイしてる感じがする
それは山崎&中村がいなくなって藤田がせいせいしてるって事でも
あるのかw?
商売人の正ちゃんはちょっと成長してる感があってよいね。
意図的な芝居なのかどうかわかんないけど
13話の「いつも自分たちだけいいカッコしやがって、後始末はいつも俺だよ」
てのは全ての情報屋の心の叫びだなw
ボ〜エ〜(ズンチャチャッチャッチャッチャッチャズンチャチャッチャッチャッチャッ♪)
ボ〜エ〜(ズンチャチャッチャッチャッチャッチャズンチャチャッチャッチャッチャッ♪)
>>507 主水は気づいてないが、正ちゃんは進化系ポケモンだから。
正八→正九(今ここ)→正十
人の背中踏んづけて金もらえるんだからいい商売だよな
どっちかって言うと俺には
ボエ〜〜(ズンチャチャッチャッチャッチャッチャズンチャチャッチャッチャッチャッ♪)
ボエ〜〜(ズンチャチャッチャッチャッチャッチャズンチャチャッチャッチャッチャッ♪)
に聞こえるんだが
514 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/22(水) 23:23:18 ID:yqSPR4C0
情報屋ってのは大変な仕事だよね。
捨三はあんな定職持ちながらよくがんばったな。
>>514 戦闘能力はほとんど無いのに得物も持たず、敵地に潜入して情報盗み聞き
したりしなきゃいけないもんな。その上たまには殺しのサポートまで。
正八のボヤキももっともだな。
死体の後始末が一番キツそう
517 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/22(水) 23:42:34 ID:yqSPR4C0
すべて脳卒中系ならいいのにね。
新仕事で一回勇次が死体処理させられてて笑った。ああいうのいいよね。
519 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/23(木) 11:40:30 ID:+L6lJcAI
>>518 どんなシーンだった?
ブツクサ文句言いながら処理してたの?
ご報謝を〜
バァァァン〜
_,....、、、、、、、...,_
,..::'"´:,:'゙´`ヽ,:'゙´`ヽ`'::、
/:::::;:、-i /・ l ・\ .i‐- ;ヽ,
/:::::;: '´‐-、`'ー''(´`)ー" ''゙´ ヽ;',
i':::::/ , -─‐- | ニニ ̄ }.i!
{:::::i i`''ー- 、..,,,,,___|__,,,,..、‐i゙ i
.i::::!. ', ______ / /
,..., .ヽ::、 ヽ,´ `゙ヽ, ,/./ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i゙ iー"゙'ゝ、.,,_`'‐、.,,___,,...ゝ'",./ < ウンコ味のドラ焼き
`;ー''ゝ:::::::::::,二M=w-、‐=''"´ | しげぇおいしいよ!
/ ○/:::::::::/´ ゝソ/\..., \_________________
'、__,..!,{::::::::::{ 「`゙゙'''ー-、/`'( )
`ヽ::::::::`::.,''ー--,/ `"´
(`'ー--‐゙<"´
`'‐---‐'
522 :
521:2006/02/23(木) 16:41:40 ID:???
すいません、誤爆しましたorz
>>519
そうそう。荒れ寺かなんかに一人で死体運ばされてて、
「畜生、三味線稽古代多くとってやる」とか言ってた。
俺の中では勇次のベストシーンの一つ。
何話だったか、めんつゆ(?)でカンピョウ食べてる正八が印象的だった。
あれ真似してみようかとも思ったが怖くてやめたw
主水「おまえ三杯酢でカンピョウ食ってるのか」
って主水の台詞、アドリブかな?
526 :
名乗る程の者ではござらん:2006/02/25(土) 23:19:00 ID:sJSkiyzU
商売人は地味じゃない!
発生する事件の極彩色な感じはウィークエンダーに近いものがあるよな。
北岡菊 仇敵を倒すまでは不死身!
草笛の殺陣も修羅雪風だったね
あの嶋屋おせいが屋根から飛び降りる様なお転婆振りを発揮。
チャンカチャンカが頭から離れない……w
はやく単品出てくれー
デッデーレデレッデデーレ デデッデッデー♪
533 :
名乗る程の者ではござらん:2006/03/01(水) 23:53:30 ID:rZzEQAYk
前にも書いたけど商売人に出てくる
悪人の悪事は、物凄い酷いときいたけど一体どんな
事やったの一個でいいから教えてとてもDVD買えないから。
>>533 外国人を騙してぬいぐるみプレイを強要した。
1話からぬいぐるみプレイだったからな。
しかもラストぬいぐるみプレイで仕置きにかける。
小松がぬいぐるみの格好で「師匠ー!」って叫ぶのには笑った。
プオ〜〜(ズンチャチャッチャッチャッチャッチャズンチャチャッチャッチャッチャッ♪)
プオ〜〜(ズンチャチャッチャッチャッチャッチャズンチャチャッチャッチャッチャッ♪)
その後に続くずっこけるようなメロディ
ダサイにも程がある。まだ仕事人の演歌ロックのがマシだ
元歌を殺しのテーマにしづらかったんだろうね。
やっぱ平尾ミュージックが元じゃないと作るの苦労したのかな。
個人的には、商売人>うらごろし、なんだけど・・・
あのダササが癖になるんだよ
もっとも他の作品に平尾、竜崎コンビのかっこいいBGMが存在する
安心感あってのことだけど。
商売人はあれでよかった。ウン。
あのイントロは怪獣が出てきそうだよ
途中までガマンして聞いていて、サビのところで盛り上がるのか!?と思ってたら
尺八だもんなあ・・・・
必殺史上最低の殺しのBGMだろ
音楽担当は森田公一だよな?
>>538 元歌も何も作曲、編曲共に森田でしょ。比呂も入ってるんだっけ?
あんまり言われないけど、商売BGMは、結構新仕置のディスコ調は
踏襲してる。当時としては色々頑張ったと思うけどね。
実は1話冒頭のAパートで突発的に登場した殺しのテーマって
コレだけかね?
夢ん中は名曲だけど殺しのテーマは・・・・
543 :
名乗る程の者ではござらん:2006/03/02(木) 23:11:28 ID:BHbR3L5o
「必殺シリーズ」の文字が出てくる場面で走ってるのは誰?
544 :
名乗る程の者ではござらん:2006/03/02(木) 23:19:04 ID:7JP0vmck
釣るとか、そういう問題じゃなくて
本当にしりたかったの。
ほんとに見たことないなら書き込む資格ないだろw
質問スレ行けよ。
546 :
名乗る程の者ではござらん:2006/03/03(金) 00:27:52 ID:7iYDjcwW
商売人のBGM、自分は殺しの曲も含めて
すごく好きだけどな・・・
547 :
名乗る程の者ではござらん:2006/03/03(金) 00:29:16 ID:WE0OOJBU
尺八が好きかどうかだね。
なんかアレンジがスカスカなんだよな殺しの曲
ループもさせ辛い構成だし
新仕置の反動で変な路線に走らせたかったのかな
あのオープニングナレーションの絵といい。ナレーションや音楽と合ってない
デーデッデー♪
ドドドドドン
ファ〜オ〜(尺八)
デケデッデッデー♪
それでいいのさ、いいんだよ。
膣ん中〜
銭の無い奴ぁ俺ン所へこいっ♪
新次は怪力系にしか見えん・・・
あの帯で絞め殺す方が違和感ないな
仮面ライダー555♪
>>543 「鳩に豆鉄砲」で時次郎が花井虎一を仕置したところだと思う
>>541 仕事人IIIもそうだ。(スペシャルを含めば実質2話かもしれないが)
色々悪い要素が重なってしまった作品だよな・・
音楽、仲間の面子、そしてタイトル・・
だが、それがいい
>>559 面子は完璧だったぞ。
梅宮のデブ以外は。
これと富岳の時期は正直言って暗黒期だったと思う
視聴率は上がったんだけどね
新次は主題歌歌う小林旭が演じれば・・・、という書き込み見かけたけど
たしかに当時の旭だったら色男ぶりも様になったろうな。
ちなみに商売人〜富岳が必殺第一次暗黒期だったらまっしぐら〜旋風編は
第二期暗黒期だな。
565 :
↓の必殺シリーズのタイトルを教えて下さい。:2006/03/04(土) 13:15:01 ID:/79nVXVk
中村主水が子供に剣術を教えてるシーンで、中村主水が「そんな刀の振り方では仇討ち?は出来ないぞ」と言うシーンがあるのですが、このシーンがある。必殺シリーズの名前を教えてもらいたいのですが、ご存知の方はいらっしゃいませんか?タイトルを教えて下さい。
馬鹿マルチへ
質問スレ池。
まっしぐらってそんなに駄目かね?富嶽よりかは全然マシだったが。
まっしぐらでの各キャラが他のキャラに対して不信感か絶対的信頼かのどっちかでしか見てないのが気にならないの
ならそうかもね。富嶽もそんなに深く書き込まれたキャラはいないけど、役者の実力が違うし。史実的に無茶で伏線も
消化してないけど、最終回の北斎の最後の台詞はやっぱり良いと思うよ、個人的意見だけど。
あと細かい事だけど名古屋の暗殺剣で吉原と名古屋の遊郭がテロップ意外アングルからセットの飾りつけまで全く同じ
だったのはがっくりしたなぁ。
569 :
千勢:2006/03/05(日) 14:34:44 ID:NQIqbhrT
中村主水が子供に剣術を教えてるシーンで、中村主水が「そんな刀の振り方では仇討ち?は出来ないぞ」と言うシーンがあるのですが、このシーンがある。必殺シリーズの名前を教えてもらいたいのですが、ご存知の方はいらっしゃいませんか?タイトルを教えて下さい。
>>568 ここでまっしぐらを熱く語られてもwww
小林旭は本当にカッコいいからなあ。
なんで起用しなかったんだろう。
アキラの仕置人を観たかったよ。
ちなみに白木マリはアキラ映画では
毎回ダンサーなどの悪女役で出演していたっけ
565 名前: ↓の必殺シリーズのタイトルを教えて下さい。 投稿日: 2006/03/04(土) 13:15:01 ID:/79nVXVk
中村主水が子供に剣術を教えてるシーンで、中村主水が「そんな刀の振り方では仇討ち?は出来ないぞ」と言うシーンが
あるのですが、このシーンがある。必殺シリーズの名前を教えてもらいたいのですが、ご存知の方はいらっしゃいません
か?タイトルを教えて下さい。
569 名前: 千勢 投稿日: 2006/03/05(日) 14:34:44 ID:NQIqbhrT
中村主水が子供に剣術を教えてるシーンで、中村主水が「そんな刀の振り方では仇討ち?は出来ないぞ」と言うシーンが
あるのですが、このシーンがある。必殺シリーズの名前を教えてもらいたいのですが、ご存知の方はいらっしゃいません
か?タイトルを教えて下さい
934 名前: 教えて下さい 投稿日: 2006/03/04(土) 13:13:21 ID:/79nVXVk
中村主水が子供に剣術を教えてるシーンで、中村主水が「そんな刀の振り方では仇討ち?は出来ないぞ」と言うシーンが
あるのですが、このシーンがある。必殺シリーズの名前を教えてもらいたいのですが、ご存知の方はいらっしゃいません
か?タイトルを教えて下さい。
949 名前: 千勢 投稿日: 2006/03/05(日) 14:31:02 ID:NQIqbhrT
中村主水が子供に剣術を教えてるシーンで、中村主水が「そんな刀の振り方では仇討ち?は出来ないぞ」と言うシーンが
あるのですが、このシーンがある。必殺シリーズの名前を教えてもらいたいのですが、ご存知の方はいらっしゃいません
か?タイトルを教えて下さい。
>>571 小林旭は、よほどの事がない限り「主役」しか引き受けない。
少なくとも、中村主水シリーズでアキラの出演はありえなかった。
小林旭が出演していたら、新次は”闇御用・隼”のようなキャラになっていたのだろうか・・・w
隼はある意味時代を先取りしすぎた
沖ってアキラの弟分、みたいな売り出し方だったんだっけ?
自殺した時、アキラがインタビュー受けてて、
「まあ、・・自殺なんてしやがって馬鹿野郎の一言ですね・・」と、
ちょっとおざなりに言ってた覚えがある。そういう意味では、俺的に
富嶽4話の唐十郎の殺しはちょい深みがでるかな。
沖も日活出身だからじゃないか?
578 :
大吉:2006/03/06(月) 18:26:39 ID:RlADcz0A
中村主水が子供に剣術を教えてるシーンで、中村主水が「そんな刀の振り方では仇討ち?は出来ないぞ」と言うシーンがあるのですが、このシーンがある。必殺シリーズの名前を教えてもらいたいのですが、ご存知の方はいらっしゃいませんか?タイトルを教えて下さい。
4話あたり小林旭使ったら面白かったかも。
ゲストでもいいから
アキラに出て欲しかったな
アキラは絶対カッコいい
ビッグマウスラウドとようやく袂を分かってくれたしな
デッデデデデ
デーデデ
デーデデデデデ
デッデデデデ
デーデーデーデー♪
(by キャプチュード)
583 :
名乗る程の者ではござらん:2006/03/13(月) 15:49:16 ID:orAC4n1O
唐突に何だけれど、商売人の出撃テーマは個人的に好きだ。
主旋律のクラヴィネット→ブラス、がカコイイ。
時に
おせいさんは
利助さんや政吉の墓参りには逝かないのでつか?
シテール香具師、教えれYO…
(*´Д`)
つ[脳内補完]
師匠にとっては政吉や利助との別れより、中条きよしを殺りそこねた事の方が心残りなの。
>>584 何話目かは忘れたけど、墓で仕置きした時があったよな
仕置き前にお参りしたと脳内補完しとこう
殺し屋は死んでも墓なんか作りません。
死骸は海へ流すか無縁仏。
16話あたりまで見たんだけど、いったいいつになったら、りつのお腹は
大きくなるんだ?
商売人はどうにも地味で華やかさがないな。
正八のコメディだけが救いのような気がする。
そこが味でもあるんだろうけどね
個人的にはあの冷たい感じは嫌いじゃない
レギュラーのキャラ設定とか、ドライな間柄とかはいいと思うんだけど、
事件の流れとか、ストーリー展開がどうも。
印象に残る話が特になし。
印象に残る台詞はありまつがね…
「おせいさん、あんた今は商売人と名乗ってますが、四、五年前は確か仕事屋という稼業をなさってましたね?表向きは嶋屋という飛脚問屋だった…」
(*´Д`)
>>588 つ大集合鹿蔵&「上方の寅」(お玉の親父)
>>592-593 昔のキャラとの関連性見せとけばファンが喜ぶだろうと言う安直な考え方が嫌い。
嶋屋おせいが屋根からジャンプとかする所なんて見たくなかった。
おせいのキャラが変わっているのは、仕事屋時代にはいなかった
身を委ねられる男の存在でリラックスしてるからじゃないかな
嶋屋時代は女一人で元締という仮面を被り重圧に耐えていたんだろう
商売人下巻今日送られてきそう
発送メールあったし、もう地元の営業所まで来てるし
597 :
596:2006/04/04(火) 10:54:28 ID:???
商売人DVD下巻キタ
>>597 おおどうだった、特典ブックレットなんか面白い記事あった?
あと隠しメニューは前回だけ?
>>598 ブックレットは脚本家の野上さんの紹介、商売人と同時代のドラマ音楽について書かれてます
DVDはまだ見れてないので分かりません。先にレンタルDVDを見てしまわないといけないので
600
デッデーレデレッデデーレ デッデッデー♪
603 :
名乗る程の者ではござらん:2006/04/05(水) 13:19:44 ID:SVch3ecP
何故、DVDレンタルしないんだ。
漏れにも下巻
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!
また
主水と新次の同時殺しカット割かYO…
おせいタソの氷柱の殺しは
政が最初じゃナカターソでつね…
(*´Д`)
デッデーレデレッデデーレ デレッデッデーーッ♪
606 :
名乗る程の者ではござらん:2006/04/06(木) 11:13:10 ID:s0HeT8Uq
>>602 ドブネズミ〜の台詞って主水の台詞の中で一番カコイイ!
16話「殺して怯えた三人の女」
久しぶりに間借り人の玄覚さん
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!
正八がキャソデイーズの
「微笑み返し」
を歌っрフに
ワロタ( ´∀`)
738に期待
「殺られた主水は夢ん中」
ヤパーリ
当時のキングオブ悪役は神田隆さんという認識ダターのでつか…?
タクシーはあんな撮影所の中まで藤田氏を送ってたのでつかね…
?(*´Д`)?
闇を見つめて300回
怨み晴らして300回
魅力溢れる悪役達をゲストに迎え、ご存知必殺のメンバーが送る300回記念番組
次回、「必殺商売人」ご期待下さい
デッデーレデレッデデーレ デレッデッデーーッ♪
商売人いまDVDで見てるんだが梅宮辰兄ィの存在感うすいなあ。
押さえ気味オッサンポジションにはすでに主水がいるから
辰兄の代わりにもう少しエキセントリックな殺し屋が一人欲しい所だな。
意外と伸びないねー後半DVDは買わなかった人も多いのかな?
>>615 単品で最終巻だけ買おうかどうか迷い中
つまらなくはないけど、やっぱり物足りなさ感が二の足を踏ませるんだよね・・・
616 :
名乗る程の者ではござらん:2006/04/14(金) 20:24:39 ID:ahuNPLxy
最終回、けっきょく主水と正八はそのまま江戸に残って裏家業続けるん?
それともメンバー不足になったから廃業?
一人で大勢を相手にバッタバッタと斬りまくる商売人主水の強さだったら、
正八と2人だけでもなんとかやっていけそうな気がするけどなぁ。
うむ、オレも今回下巻見直して思ったけど、
やっぱ展開が強引な話が多いな。かろうじて300回と最終回は見れるけど。
新仕置の、ノリで突っ走る軽快さが残っちゃってるんだろうな。
やっぱもっと夫婦とか男女のつながりを考えさせる様なエピソードを多くすれば良かったんじゃないか
と思う。いや、まあ渡し人の夫婦交換会とかはどうかと思うが。
例えば裏切り合う仮面夫婦を見た時の新次とおせいの心理描写、みたいなのとかね。
>>616 子供に死なれて気持ちが萎えたんだろ。
そういえば、同人誌かムックで、京極夏彦だかが、商売人最終話は、りつも死んだ様に
思えた、みたいに書いてあって「ああ、確かに」とか思ってたんだが、
今回見直してみたら、どう見ても死んでないよw 布巾が顔にかかってないもんね。
「夜中に悪いんだがな お前の命もらいに来たんだ」
ズバッ!
ヴァーヴァッヴァーヴァッ ダカダッ
(プワァ〜〜〜)
ヴァーヴァッヴァーヴァッ ダカダッ
そしてどんどんいい加減な風体になっていく正八
>>616 実際おせいと新次がいなくても
主水と正八2人だけで充分成り立つ回がけっこうあるしな。
おせいも新次も裏家業の人間にしては善玉でまっとうすぎるんだよな。
脚本もアクが強い主水・正八組の方が生き生きと動かしやすかったんじゃないだろうか。
初めて見たけど「親にないしょの片道切符」は胸糞悪い話だな
こんな感じを抱いたのは仕業人の「あんたあの娘をどう思う」以来
殺しのテーマの格好悪さはなんとかならんのか
尺八・・・
おせいは仕事に参加すらしないのに主水は一人で何人も斬ってたりする殺しの変則シフトは好きなんだがなぁ。
おせいは第一話の着ぐるみプレイで萌え尽き、
新次は最終話の水中戦で力尽きた……。
京極の死人を生き返らせる瞬間の肉体断面図を見るたびに笑っちまうんだがw
商売人はカメラの撮り方が凝っていておもろいな。
あとはBGMさえなんとかすれば…
それと水の中のシーンがやたら多いのはなんでだろう?
626 :
名乗る程の者ではござらん:2006/04/15(土) 21:13:02 ID:dBzXlMTJ
鮎川いづみが初々しくて良い。加代よりこっちの秀英尼の方が好きだ。
まだ見たことないんだが次にDVD発売されるうらごろしのおねむにも期待。
627 :
名乗る程の者ではござらん:2006/04/15(土) 22:13:09 ID:ug64ahEU
商売人あまり期待せずにDVD買ったけど、悪評のわりには良かったと思う。
いずれにしても、これで必殺DVDに金使うのは最後だな...
皆さんは、今後も買い続けるの?
激闘編のDVDを買おうと思ってる
630 :
名乗る程の者ではござらん:2006/04/15(土) 23:52:38 ID:ug64ahEU
「うらごろし」は怖いもの見たさで買うかもしれないけど...
作品的・脚本的にはどうなんですか?一話も見たこと無いんだけど...
前期は米粒の中から砂利を探す感じだけど、後期は砂利の中から米粒を探す感じだからな...
うらごろしは商売人よりもおもしろいよ。
いやー、剣劇人みたいに
好き嫌いがはっきり分かれる作品だと思うよ。
個人的にはうらごろし>商売人だけど、ホント好みが分かれる作品だと思うからな。
いろいろ斬新な部分とか、おばさんの殺しとかイイ部分もたくさんあるけど、
こりゃ一般向けに視聴率はとれんわなあ。と納得してしまう。
鮎川いづみはおねむの役がベストと思うけどね。
うらごろしは、作品としていい部分もいっぱいあるんだが
あきらかにシナリオのレベルが低い時もあるからな。
加代は無印仕事人の頃が一番好きだったなあ
うらごろし後半で面白いのは戸浦六宏の岡っ引きと、
稲葉義男の仏の庄屋様だよな。稲葉と市原の掛け合いが最高。
妙に伸びてるとおもったらうらごろしの話題にシフトチェンジしてるぢゃんw
商売人、面白いつまらないは別としても
照明、画作りは新仕置のころより凝ってる希ガス。
やはり女優草笛光子のプレッシャーがあったのかも知れない
赤い雪とかね
639 :
名乗る程の者ではござらん:2006/04/17(月) 01:44:30 ID:OLEMsvJX
「花嫁に迫る舅の横恋慕」でさ、長谷川明男と荒砂ゆきのワル兄妹が
仕置されたけどさ、この組み合わせって仕置屋にもあったよね?
妹が色仕掛けで男を誑かして・・・ってのも同じだったような。
そんなこといいだしたらきりがないのだ。
641 :
639:2006/04/17(月) 09:07:24 ID:0J2z7Azl
いや、配役まで同じだなぁ・・・と。
300回記念回の菅貫&江幡コンビ面白すぎ。すっごい楽しそうに演じてるな。
この回見て思ったけど、一度くらい悪役専門の人がレギュラー殺し屋の作品も
見たかった。
>>642 「主水以外、全員前科のある俳優」とかも緊張感あっていいよね。
トールサイズ 一斉発売かよ!!
金が足りん!!
645 :
名乗る程の者ではござらん:2006/04/22(土) 15:27:27 ID:GGQvsfGA
勘定奉行の血の風呂がトラウマだ
さらに奇妙な音楽で始まるからもっと怖かった
「勘定奉行におまかせあれ」って言うヤツ?
647 :
名乗る程の者ではござらん:2006/04/22(土) 16:16:24 ID:GGQvsfGA
ちょっとちがう...
>>646 最終回での勘定奉行の津田が
殺されたシーソに決まっрカゃないかYO…
┐('〜`;)┌
糸がえし?だっけ?
どんな技やねん
650 :
名乗る程の者ではござらん:2006/04/22(土) 21:17:38 ID:GGQvsfGA
糸でグイッてやって、頚動脈を切るんだと思うけど
「殺した香具師をまた殺す」
大吉にヒテーキする心臓蘇生のプロ、諸岡様と主水の迫力e対決ですたYO…
山内八郎氏の
同心役
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
(*´Д`)ハァハァ…
>>645 あれよく見ると血の色がきれい過ぎるんだがw
なんかピンクがかってシロップみたいだよな。
4話「お上が認めた商売人」
池で釣りをしている新次の「針がついてねえ」発言に
主水がずっこけるシーンの効果音が謎すぎる。
商売人ってこういう、何故この場面にこの音楽をあてるか?!という
妙なタイミングの変な選曲が多い気がする。
でも殺しのテーマの導入部分は好きだ。
>>654 謎というかセンスが悪いというか・・・・
デッデーレry は名曲だと思うがw
絵草紙読みながら一人布団の中で
いかがわしい行為にふける正ちゃんがあまりにリアルでワロタ
しかもそのタイミングで来るか秀英尼w
新仕置の頃はモテモテだったのに、商売人では右手が恋人の正どん。
商売人の中村家のテーマはかなり好きな部類に入りまつYO、漏れ…
新仕事人
仕事人X
旋風編(サントラに収録されてはいるが漏れの記憶ではイカーイしか使用されていない。本放送ではほとんどが仕事人Wの流用ダター)
と同等の評価ができる出来でeYO…
(*´Д`)
そういえば、全編オリジナルBGMのシリーズって、仕掛と商売とうらごろしだけなんだよなあw
新さんの迫力をもっとうまくアピールできんかったのかと
それが残念で仕方がない。殺し技は怪力系で見たかったよ。
あれだけ眼光の鋭い黒覆面デブが夜道でいきなり立ちふさがったら
あまりの恐怖で俺なら失禁する。
662 :
名乗る程の者ではござらん:2006/04/25(火) 21:43:47 ID:XTLnKMim
商売人は名作。
>>661 冷凍マグロを腹に突き刺して殺すとかしてほしい
なんだっけ、本当に海から突然飛んできて、尖った鼻で船の人を刺す魚がいるんだよな。
いやほんと、661の言う通り、どうみても新さんは怪力系だよな。寡黙な怪力レギュラーって
あんまりいないよね。(左門は別としたら)
>>664 >>寡黙な怪力レギュラー
渡辺篤史の大吉はどうよ?
ああ、確かに。何か後半捨三っぽかったから記憶になかったw
新次こそ人体二つ折りが良かったと思う。何かあの殺しのテーマに合うような。
>>666 富嶽込みで、派手な殺しの印象が深いテーマだと思う。
ダツだ
この魚をモデルにダーツという競技が生まれたのである
民明書房刊
「魚類と闘魂」より
672 :
名乗る程の者ではござらん:2006/05/06(土) 21:58:57 ID:mPfBFNbk
最終回の殺し札は納得できん。あんなにわかりやすくしなきゃ
的がわからんのか?
673 :
名乗る程の者ではござらん:2006/05/07(日) 20:16:13 ID:JGwZz2Nn
正ちゃんの言動はどこまでがアドリブなんだろうな
酒井信行いわく火野正平はあまり台詞の内容を勝手には変えない役者らしいが…
もし21話のちんこで障子破るの楽しい〜のくだりも
最初から脚本に書いてあったのだとしたら
保利吉紀の事が大好きになりそうだ
674 :
名乗る程の者ではござらん:2006/05/07(日) 20:57:17 ID:UplBibrj
>>673 そうなの?
台本一回読んだら現場でも持たないでノリで演じてた
って何かで読んだけど。あれはリップサービスかな?
675 :
名乗る程の者ではござらん:2006/05/07(日) 21:20:08 ID:JGwZz2Nn
>>674 山田・京極との本の対談でそんな風に話していたけどなあ
まあ酒井信行自体があまり火野正平と一緒に仕事してないような気もするんで
信憑性のほどは不明だが
BOX下巻、発売日に届いて
最終回見たっきり。
忙しくて見らんねー
石橋連司の弓はナイスヒットでした。
水中戦闘シーンはプールで撮ってるぽいね。
当たり前か。
ばら売りとりあえず1巻買ってきた。
『商売人』がDVDになるなんて
良い時代になったものだ。
俺は好きだから全巻買うかも。
それにしてももう少しペースダウンして欲しい。。。
678 :
名乗る程の者ではござらん:2006/06/26(月) 08:54:04 ID:0YX9CzOk
みんなうらごろし見てんだろうな・・。
679 :
名乗る程の者ではござらん:2006/07/06(木) 02:14:04 ID:UobSCrGk
>>678 見まくっておりますよ。うらごろし下巻が待ち遠しいッス。
>>675 藤田まことが必殺で共演していた時の火野の様子を振り返って
「あれだけ天衣無縫に芝居ができたらいいなと
彼を見ていて何度となく思った」と語っているぐらいだから
必殺当時の火野は相当自由に演じていたんじゃないだろうか。
定期デッデーレデレッデデーレ デッデッデー♪
>>680 それって最後のところ「デレッ デッデー」にすべきじゃね?
しばらく何のことかわかんなかった。
>>679 新仕置人の劇中でジュリーを歌い出した時は
一瞬何が起こったのかわからなくなったw
(´ω`) やいとやを思い出すことにTSUTAYAいこうか
684 :
名乗る程の者ではござらん:2006/07/23(日) 16:51:02 ID:QRM814YW
>>682 心配するな。長七郎でも「は〜れた そら〜 し〜ろい くも〜」って
歌ってるから。
新さん、アンナにそっくりw
当たり前なんだが改めて親子だと思った
686 :
名乗る程の者ではござらん:2006/07/23(日) 18:16:08 ID:C7f9RlTZ
ホムドラ9月に来るってホント?
他のシリーズと違ってDVDを繰り返し観る気が起きないのは何故だろう・・・
つまらないわけではないんだが、何かワクワクするものもないというか
それがつまらないってことさ
それでいいのさ、いいんだよ。
690 :
名乗る程の者ではござらん:2006/08/01(火) 00:32:02 ID:zbYH8p7T
dデッデーレ デレッデデーレ デレッ デッデー
ってな風に、頭に太鼓(打楽器)の音が入ると思うんだが。ちゃうか?
>>687 作風が後期型に近くなったということかな?
世相をタイムリーに取り入れて、放映当時は面白いけど
話そのものはシンプルになっているとか。
一部しか見てないけど、出陣前の仕置料を分けるシーンで
レギュラーが事件の真相を整理してるところがなんか解説的で
TV番組的な親切さを感じた。
これで仕事人Vも
ようやく
全話コンプリートできまつYO、漏れ…
あと仕事人Wをコンプリートできれば
仕事人シリーズは全て録画保存完了でeYO…
(・∀・)
誤爆乙
>>691 メインの殺し屋である新次とおせいのキャラが中途半端で
最期まで生かしきれなかったというのが大きな要因という気がする。
花町を舞台に大人の色気をうんぬん〜みたいな事を売り文句にしていたような気もするが
それもあまり成功しているように思えないし。
「大人のムード」はちょっと間違えばすぐ「地味」「暗さ」に転じてしまうからなぁ。
でも嫌いじゃないよ商売人。BGMだけはどうもピンとこないが。
初期の櫛の歯の方で殺している時の方が良かった。
>>696 でもあの殺し方は
すぐ
髪結いの仕業とわかりまつし
なにしろあの櫛の短さで急所に届くのか?という
疑問も湧いてきまつYO…
(*´Д`)
梅辰新次の他に、もう一人殺し屋が欲しかったよね
おせいは殺しをせず元締専任として貫禄を出した方が全体が締まった
殺しをやらせるとどうしても軽く見え、主水に格落ちしてしまうし
まあ、仕事屋でもおせいさんは殺しを
やっていたからねえ。主水と組ませれば、
そりゃ主水のほうが殺しでは一枚上手なのは
当たり前でしょう。
700 :
名乗る程の者ではござらん:2006/08/02(水) 12:41:39 ID:8Gd4u/D8
700
おせいさん島〇ひとみよりきれい過ぎます
704 :
702:2006/08/02(水) 19:02:31 ID:???
(´ー`) 最近売り出し中のようだな兄弟 だがお前えも生かしちゃおかねえぜ 顔文字は一人でいい
>>704 (´ー`) 兄に向かってなんて口のきき方だ 今回だけは大目にみてやりますよ
>>698 激しく同意。
あと、アンナパパはあの体型なんだから、素直に鉄の二番煎じで力技で殺して欲しかった。
櫛使わせるのなら、もっとスリムな殺し屋を用意するべし。
他のシリーズは意識して個性の違う殺し屋を配置しているのに
商売人は殺し屋のカラーが3人共なんとなく似通ってるんだよね
新さんとおせいは毎回殺し方にバラつきがあって製作側の迷いが見えるし
新さんが全身黒ずくめ黒覆面で現れる瞬間はすごく迫力があってかっこいいのに
肝心の仕置きが 後ろから櫛でプスッ それは無いよなあ…
デブなのに手先が器用という意外性を狙ったのだろうか
おせいが朱塗りの懐剣を使うときの基準はあるのでしょうか?
なんか特別な殺しの時だけ使うとか
あればいいのになと思うのですが
おせいの得物って、
1)政吉の形見の懐刀
2)仕込み扇子
3)簪
の三つだっけ? 他になんかあった?(ツララは無しの方向で)
>>707 主水が鬼モードなのは、他の2人との差別化の問題?
まあ、新仕置以降の方向性を色々考えて
主水の殺しを派手にしたのかもしれないけど
おせいの殺しは全話通してクマの着ぐるみプレイで統一するべきだった
カンカン踊りながら金たま蹴りあげる。で胡桃が割れる映像インサート。
バラで3巻購入。結構おもしろいじゃん。
落ち着いた作風で俺は好きだな。
ま、人によっては大人しすぎると感じられるのかもしれないが。
デッデーレ デレッデデーレ デレッ デッデー
じわじわ進んでるな
このスレw
繰り返し見てるうちに、殺しの曲が病み付きになってきた。他シリーズとはちょっと違ったあのイントロに惚れてます。
デロドンドン デロドンドン デロドドーンドドド パフゥオーーー
デッデッーレ デレッデデーレ デレッ デッデーーー♪
ズダダンダンダカ ズダダンダン
ズダダンダンダカ ズダダンダン
チン
ズンダッダダズダン ズダン パラパララン
関西ではサンテレビで9/6から始まるよ。
今日4巻購入してしまった。
サンテレビでやるのかよ。
まあそれはそれでイイことなんだがね。
オッサンテレビか
ちゃんとデッデレーの所からやってくれるかな
久々にDVD見返したが、第1話は出色の出来だと思った。
冒頭の安造殺しから主水再登場の流れは特にゾクゾクする。
そしてラストの「人を殺すのはやめましょう・・・」に被る夢ん中のイントロの余韻にウットリ。
あの秀英尼の言葉、物悲しいイントロのせいか最終回の苦い結末を暗示しているようだった。
この侘びしさは仕業人に通じる所があるけど、やっぱり違う味。
しかし、新次=怪力の演出は最初から意識的に見せようとしてたんだね。
デッデーレ デレッデデーレ デレッ デッデー
723 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/02(土) 15:33:41 ID:73M0WVgZ
第2話の主水は怖い。
明日は、主水の二刀流と正八の「返せよ〜それ、仕置料にすんだからさ〜」が見れる聞ける。
726 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2006/09/06(水) 22:45:07 ID:IT3hEePE
第1話はルーツのパロディだったな。
商売人の前年に日本でもテレビ放映されて淀川さんが解説してくれたことを思い出した。
商売人初回を見たのは本放送以来だからね。
ルーツももう一回見たくなったよ。
727 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/07(木) 00:50:38 ID:F8DJV7kG
芽島成美が必殺に出てるのこの作品だけかな?
梅宮新次は前略おふくろ様の、腕のいい板前のイメージを踏襲してる感じだから、
何か露骨に力技ってのを避けたのかもね。どっか繊細な感じを出したかったのかも。
まあでも、やっぱ力技で見たかったね。印玄より屋根落としが似合いそうだ
殺しのテーマの最初のイントロ部分は
迫力があってとてもかっこいいと思う
その後急に演歌調になってしまうのが残念
今回の正八って仕置き(敵と戦う場合、密偵を除く)するの?
>>729 色町が舞台のシリーズということで、和風というか三味線風を意識したのかも
どうしてもガクッと来るのは確かだけど、あれも味と思うしかないような
>>730 相手の腰に乗って足で踏みつける技を修得した
EDのテロップだけど
作詞:阿久悠 作曲:森田公一 が2回出てるのは単なるミス?
唄「夢ん中」のところだけでいいと思うんだけど・・・
有名どころを起用したのをアピりたかったのでは?
新次 → 高倉健
おせい→ 八千草薫 で
勝手に脳内変換して商売人を見てみよう。
すんげー面白くなるからw
確かに地味な作品だけどビックネームばかり起用しているよな。
阿久悠、森田公一、桜田淳子、小林旭、梅宮辰夫、草笛光子。。。
案外『商売人』は最も金が掛かったシリーズかも知れない。
でも出来は地味なんだよな〜(俺は好きですけど)
>>734 全然何が言いたいのか分からん
早く失せろ
737 :
名乗る程の者ではござらん :2006/09/08(金) 13:07:21 ID:P1Eb8WOi
>>727 必殺仕事人 41織技重ね裏返しに出ているよ。
ふと思った。
主水と新さんって、安浦と署長じゃん。
オープニングがちょっと怖い
740 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/08(金) 17:46:09 ID:mkTvgEWc
みんな仕置屋が怖い怖いって言うけど、商売人の方が
オープニング怖いと思う。
>>738 はぐれ刑事で藤田・梅宮・草笛の共演回あるよ。
確かここ最近のやつだったと思う。
草笛光子がゲストで出てた
おせいさんと新ちゃんに恋したうち(笑)
でも今日最終回の結末を祖母に言われた(´・ω・`)
正直祖母を鉄の真似して仕置しかけた
>>742 マジレスして申し訳ないが、
必殺シリーズで婆さんの悪人っていましたっけ?
悪い爺さんはたまにいたけど。
ふと考えたけど思い当たらないもので…。
やっぱり櫛は見た目にも新次に合わないと思うので、脳内変換で楽しむ新次の別な殺し技
黒い荒縄が袖からスッと出てきて、絞首刑の輪の形になっているのを相手に突き出して見せる。
しばし格闘の後、縄で縛られそのままググーッと首を絞められる。
素手で相手を一本背負いで投げ落とし、そのまま送り襟絞めによる絞殺。
その際ボギボキのSEが入ってもいいな。
>>744 いっそのこと、悪人を油で揚げたり、漬物樽に押し込んだりして殺してくれた方が
なんか説得力があるような気がする。
746 :
乳揉夫:2006/09/08(金) 20:12:42 ID:???
商売人には乳が出てきたと記憶しているが 何話だったのだろうか(?(?
748 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2006/09/08(金) 22:15:30 ID:P1Eb8WOi
>>743 必殺からくり人の「息子には花婿をどうぞ」の原泉さん。
確かホモの殿様の母上役。
その昔『今夜は最高』で
タモリ、草笛光子、火野正平の3人で
「必殺御三人」というパロディをやってたなあ。。。
仕事人Wの頃。。。
やっぱ新さんの武器は出刃包丁だろ。
悪人をさばくと
おせいが仕事屋と同一人物という設定は無理があるし、劇中でも生かされてないと思う。
旋風のお玉=虎の娘という設定と同じく間違ったファンサービスというか・・・
商売人のおせいはおせいできちんと魅力的なんだし。
「5年前は確か仕事屋〜」
おせいの武器は政吉の形見
754 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2006/09/09(土) 10:58:02 ID:IP2izvKn
唐十郎は釣竿を使っていたけど新さんの方が似合うと思う。
「他人の不幸で荒稼ぎ」のドブネズミ氏ねは何度観ても良い。
>>753 そういう中途半端なネタのせいで、逆に商売人版おせいとの別人っぷりが気になってしまう。
屋根の上からヒラリと跳んでの大立ち回りとか、飛脚問屋の後家が何処で踊り覚えたんだとか。
個人的には飽くまで仕事屋おせいとは別人として見てる。
>>708 特に基準はなかったと思う。ただ、8話では殺された女になりきるために使って
いた。
>>709 あと、11話で仕込み柄杓を使っていた(wikiによると仕事屋11話で使われて
いたものと同じだそうな)
他に、扇子から針を取り出して刺した回があった気がする。
それと簪ってどの回で使われていたっけ?
>>756 まあ
殺し屋として戻ってきたから
違和感がeのは漏れも思いまつYO…
元締おせいとその配下の新さんとしての設定なら
ヨカターかもしれませんが
仕事屋時代の元締が殺し屋として
江戸に帰ってきて
その昔とのギャップを
あとのネタばらしで視聴者をビクーリさせる意向がアターのではないか?と思いまつがね。。。
( ´∀`)
760 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/11(月) 10:12:22 ID:cQPlY2Jv
商売人の世界はパラレルワールドだよな。
主水には子種があるし音楽も平尾メロディじゃないし
他の主水シリーズと違った独特の雰囲気が醸し出している。
脚本家の気分で書いている事に整合性を求めるのはバカのすること
今日のサンテレビのラスト面白かった。
急に止め絵になるなよw
>>760 必殺現代版も主水に子種があったことになるか
あと必殺スペシャルの「中村誠」がでてくるやつも?
今日のおせい、萌え〜
草笛光子は他の殺し屋系熟女レギュラーと違ってどこか可愛いんだよな
微妙に少女性を感じるというか
女元締系にしては珍しくババア感がないよね。
ババアフェチの俺としてはそこが物足りない
768 :
名乗る程の者ではござらん :2006/09/12(火) 20:50:59 ID:IndqTXX5
>>727 今「家庭の医学」に芽島成美と新さんが共演しているね。
>>738 6話に課長(島田順司)がゲストで出た回があるようなので
普通に面白いなら見てみようかな
770 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/13(水) 10:13:14 ID:n77L/bdY
昔、正月番組だかで草笛光子がタモリの番組にゲスト出演してタモリが耳掃除
してもらうとき「そういえば昔、必殺出てたよね?なんか怖いなあ・・・」と
言ってたことあったな。
タモリは意外と必殺マニア?かも。
>>770 歴代最高視聴率の仕事屋&ご存知モノの主水シリーズの商売人出演は大きい。
草笛=必殺の認知度もそれなりに高いと思われる。
血風での知名度は微妙だろうけど。
773 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/13(水) 14:47:20 ID:uAxHAaJ0
>>770 むかし『今夜は最高』で草笛さんと正平さんがゲストに出たとき、必殺の殺しのシーンをお二人が演じていたことがあったなぁ
「手折られ花は怨み花」の男の子役をやっている子役の名前分かる人いませんか?
775 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/14(木) 10:17:40 ID:KO/wohRV
おせいに踊りを習うと殺されるは後に勇次に三味線を習うと殺される
につながっていくのか。まあ月謝をそのまま頼み料にすれば良いしね。
776 :
レイラ ◆U3YH20Gg9g :2006/09/14(木) 10:30:22 ID:2OaftNzu
777 :
乳揉夫:2006/09/14(木) 12:37:30 ID:???
乳首がない揉夫慌てる(・(・
779 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/14(木) 13:10:14 ID:MfR7zLwy
ふと思ったことなんだが・・・
梅宮辰夫という役者。どーにかならんのかというような大根だが、この『商売人』の新次という役、その大根さが非情な男というのをより引き立てているような気がするのだが
どうであろうか
新仕置の藤村冨美男と同じ、芝居下手を逆手に取った図式か。
確かに新次の無表情ぶりや感情のこもってない台詞なんかも、「抑えた演技」という見方もできるなw
しかし、一応不良番長や前略でピンで出てるんだから、
ちゃんとした俳優の認識はされてただろ。
山崎、中村なんかのガチな演技派から比べるとやっぱアレだが
BoAはかわいい♪
えくぼがかわいい♪
ダンスもうまい♪
歌〜も〜うまい〜♪
そんなBoAにも
スキャンダルが〜♪
あった時には
悲しんだ〜♪
ファンも〜つらい〜し〜♪
M氏もつらい〜♪
SMJ(※注 BoAの日本における所属事務所)は〜なおつらい〜♪
それはダメだよ〜♪
ダメな〜んだ♪
BoAも〜♪
イ・ヒョリも〜♪
夢ん〜中〜♪
早くレイラが氏にますように・・・・
美咲や柴咲がいなさって
長澤まさみを罰してくださる
と小さい時に聞きました
それは
真っ赤な嘘と大きくなって
知りました
ハセキョー頼りに
生きてはきたが
ハセキョーだけでは視聴率は稼げぬ
早く来てくれ
松嶋菜々子
久々にROMってみたけど、随分と香ばしいコテが沸いてるね
このスレ
また荒砂ゆきかよっ!!
今日のはなかなかの力作だった。
さすが高坂監督。
790 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/15(金) 23:10:37 ID:4RKSlGBh
荒砂ゆきに抱かれたい。
荒砂ゆきのアゴでイカされたい
荒砂ゆきは
なぜか、あの顔で
(・∀・)イイ!!女役なんだYOなぁ〜
(´〜`;)
正八って何のためにメンバーに参加しているのかイマイチワカラン。
むしろ正八がいなければ商売人自体が成り立たんと思うのだが
新仕置人には正八、仕業人には捨蔵がいりゃ充分なのに
なんで分け前を払ってまで、おていやお歌を参加させなきゃならないのか
そっちの方がわからん?
みんなの分け前も減るし、頼み人の金銭的負担も増えるし、それでやってる事はどうでもいい役目なんだから
796 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/16(土) 16:09:11 ID:XgAbdBZc
お歌は基本的に分け前貰ってない。
おていの為に頼み人の負担増えてない。
みんなの分け前も減る
やってる事はどうでもいい役目
これOK?
お歌は基本的に分け前貰ってない?
分け前を貰うシーンは無くても、頼み料が五両で仕事の現場にお歌がいて
「ハハハハハ」などと笑って手下の気を引くとか(最終回)
スーッとフスマを開ける、包丁で加勢するとか(あんたこの仕業どう思う)
後ろを向いて立っていて悪党を引き付ける(あんたこの宿命どう思う)
などのシーンがあれば、それは分け前貰って参加してるって事だろ
お歌は仕事に参加してようがしまいが、普段は分け前は貰ってないじゃない。
お歌は旦那が殺しに出かけるとき、心配だからついていく。そんだけ。
おていは別に要らないけど、要らない人が居ても別にいいじゃない。
役に立ってないけど、他のメンツが納得してるんなら分け前あげてもいいじゃない。
役柄の人物たちは納得していても
藤田や敦夫、大出、渡辺は納得していないかもしれない。
>>798 仕業人って大抵五両だろ? 四人なのに何で?
わざわざ一両一分ずつ分けてるのか?
仕業人って、話持ち込んだ人が2両で後の3人が1両づつじゃなかった?
>藤田や敦夫、大出、渡辺は納得していないかもしれない。
役者が不満持ってても、画面に出なければ問題ないと思うけど。
それとも彼らが不満気に演じてて仕業人はつまらないとか言い出す訳なの?
彼らはその程度の役者なの?
1話以降
>>803 視聴者として見ていて引っ掛かる点であるって事。
仕置人の「利用する奴される奴」みたいに、「今度の仕事は念仏と半次でやる事になった」とか
毎回毎回、全員が参加しなくてもいいような気がするなーと見るたびに思う。
>視聴者として見ていて引っ掛かる点であるって事。
だったら関係ない役者の名前を出す必要が無いよね。
>仕置人の「利用する奴される奴」みたいに、「今度の仕事は念仏と半次でやる事になった」とか
>毎回毎回、全員が参加しなくてもいいような気がするなーと見るたびに思う。
剣之助や主水が殺ししない話もあるよね。お歌もついてきて見守ってるだけのほうが多いよね。
>>800 (´,_ゝ`) プッ
ぉまぃに
仕業人を語る資格はないのでeYO…
( ´∀`)アハハハー
商売人の話しようぜ
>>807 >視聴者として見ていて引っ掛かる点であるって事。
これは藤田や敦夫、大出、渡辺の気持ちと一致しているって事だ。
799 :名乗る程の者ではござらん :2006/09/16(土) 19:18:05 ID:???
役柄の人物たちは納得していても
藤田や敦夫、大出、渡辺は納得していないかもしれない。
803 :名乗る程の者ではござらん :2006/09/16(土) 19:30:45 ID:???
>藤田や敦夫、大出、渡辺は納得していないかもしれない。
役者が不満持ってても、画面に出なければ問題ないと思うけど。
それとも彼らが不満気に演じてて仕業人はつまらないとか言い出す訳なの?
彼らはその程度の役者なの?
806 :名乗る程の者ではござらん :2006/09/16(土) 19:38:55 ID:???
>>803 視聴者として見ていて引っ掛かる点であるって事。
仕置人の「利用する奴される奴」みたいに、「今度の仕事は念仏と半次でやる事になった」とか
毎回毎回、全員が参加しなくてもいいような気がするなーと見るたびに思う。
807 :名乗る程の者ではござらん :2006/09/16(土) 19:45:02 ID:???
>視聴者として見ていて引っ掛かる点であるって事。
だったら関係ない役者の名前を出す必要が無いよね。
>仕置人の「利用する奴される奴」みたいに、「今度の仕事は念仏と半次でやる事になった」とか
>毎回毎回、全員が参加しなくてもいいような気がするなーと見るたびに思う。
剣之助や主水が殺ししない話もあるよね。お歌もついてきて見守ってるだけのほうが多いよね。
811 :名乗る程の者ではござらん :2006/09/16(土) 22:07:47 ID:???
>>807 >視聴者として見ていて引っ掛かる点であるって事。
これは藤田や敦夫、大出、渡辺の気持ちと一致しているって事だ。
813 :
実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE :2006/09/16(土) 22:53:12 ID://ryawX5
おていの存在に疑問を感じるのは・・・
まあ、いたしかたないか? と思うのだが。
しかし、お歌の存在を否定する意見には全く同意しかねる。
感情がねじれて、最悪の方向に向かう人間の「業」や「罪」
そして「罰」と。
殺し屋の物語から人間ドラマへと脱皮した、記念碑的な人物像ではないか。
人間活動の原動力は「愛」だ。
それは、すべての創作物の原点にも同じことが言える。
その愛が「負」の方向へ向かう時。
人間は、人間としての道を大きく外れてしまう事が往々にしてあるのだ。
「必殺シリーズとは、殺し屋の物語ではない」と何度も言ってきただろう。
愛の方向性が反対方向に向いた、バカ正直で哀しいまでの情熱的な「人間物語」なのだ。
お歌はそれを証明する、必殺を代表する真の主役だ。
こんなくっだらない解説させんじゃねーよ。(しかも商売人スレで)
>>813 >こんなくっだらない解説させんじゃねーよ。(しかも商売人スレで)
この余計な一言が、
ぉまぃが糞コテ扱いから脱皮できない
一つの理由でeYO…
┐('〜`;)┌
頼み両を配分するときの雰囲気が好きだ
>>814 お前の情けないタレントネタより100倍マシ
潰しあっててくれ
学生の時に夜中に再放送始まるの知って楽しみにしてたら
オープニングの目玉が怖すぎて見ずに消しちゃった…。
819 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/18(月) 15:20:20 ID:cNbpR/CQ
確かに夜中に見たくないねぇ、あのオープニング。
あの目ん玉ってどうやって撮影してるんだろう
821 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/18(月) 22:24:09 ID:gnE8KUzf
青色のペンキかなんかを顔に塗ってブルーバックで撮影てとこ?
>>800 せめて仕業人をちゃんと見てから意見を述べてくれ
>>811 その四人が不満があるって、どっかのインタビューとかで話してたの?
君の妄想?どっち?
ここでセンズリはやめましょう
825 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/19(火) 20:27:39 ID:wj6Gn9JH
どうして桜田淳子がナレーションなの?
なんか唐突だし選ばれた意味がわんない。
当時桜田淳子はアイドルからの脱皮を計っていた。
それとスタッフ側の常に目新しさを模索していた部分が
たまたま合致したんじゃない?
ちなみに淳子は当時まだ二十歳。
ひょっとして最年少ナレーター?
827 :
乳揉夫:2006/09/19(火) 21:57:52 ID:???
山内が桜田の乳を揉んだからだ(・)(・)
桜田淳子の顔がアップになって
グラサンにメンバーと地獄絵を映すなんて斬新じゃない?
829 :
名乗る程の者ではござらん :2006/09/20(水) 10:17:45 ID:uqrSQJPk
「何ちゃんて」と言う言葉は結構長く使われているな。
今でも使う人がいるし。
>>828 BoAの顔がアップになってナレーションを語っていき、
その横に朝鮮半島のシルエットが映り、そこに
主水、新次、正八、おせい
の顔が映っていくのが
(・∀・)イイ!!のでeYO…
(*´Д`)
>>825 「必殺商売人」の劇伴担当は森田公一。そして主題歌「夢ん中」は、阿久悠作詞。
桜田淳子は、主に阿久&森田コンビの曲でオリコンベスト10ヒットを飛ばしていた。
本放送当時、桜田のナレーション起用に違和感はそれ程無かったと思うよ。
>>826 桜田は1958年4月14日生まれ。「商売人」スタート時にはまだ19才。
なんかずっと読んでて何言ってんだか解んなかったけどやっと解った。
皆、殺しのテーマの出だし、尺八って言ってるけど良く聞いてみ
ありゃホルンだよw
833 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/26(火) 21:25:00 ID:w5r+z89p
「証人に迫る脅しの証言無用」
正八は何故裸に剥かれる必要があったのだろうかw
この回微妙にサブタイが新仕置人風だね
>>832 >皆、殺しのテーマの出だし、尺八って言ってる
誰もそんなこと
イテーませんYO、ぉまぃ…
┐('〜`;)┌
尺八はサビんとこだよね
>>833 正八が手を焼いたり、なにげに新仕置を意識していたような
837 :
ばか:2006/09/27(水) 02:54:43 ID:???
「からおけで唄う女の怨みうた」
で最後、主水がお奉行に「オランダに栄転でございます」
って言って気絶?させたけど
あれってオランダか船の中で気付いたら
帰って来て主水やばいんじゃあないの?
なんなのあの中途半端な落ちは?
誰か解説頼みます
ちゃんと殺してたよ
>>838 そうでしたか、すんませんでした
ところでこのスレタイなんで目玉ってあるの?
841 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/27(水) 13:44:51 ID:XklfJILx
夢ん中の着うたないね。
坂本冬実バージョンはフルもあるけど
アレンジが違いすぎるし。
どっかに旭のほうないかな?
イントロ付きで。
今日のサンテレビの商売人で
正八がキャンディーズの歌、くちずさんでた。
843 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/27(水) 20:48:48 ID:AXpOYQ1Z
お引越し〜のお祝い返しは微笑みにし〜て〜
844 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/28(木) 11:05:51 ID:137Xx1AJ
俺さぁ、商売人だと「親にないしょの片道切符」の冒頭の鎖に繋がれてる被害者のシーンが妙にトラウマになってるんだけど、おかしいか?
845 :
名乗る程の者ではござらん:2006/09/30(土) 00:44:39 ID:MGBqN6/Y
必殺300回記念で、冒頭に撮影風景が映されて
こんな雰囲気で撮影されてたのかーと感慨深くおもたよ
300回目面白かった
主水死すよりよっぽどやられっぷりが真に迫っていたw
とどめを刺すのが菅貫というのも良い
>>844 そのシーンというかあの話自体が凄惨すぎてトラウマだ
そうかサンテレビは次の月曜があの話か…
SMか?
ウルトラマンレオのトラウマシーン
1話マグマ星人のアップ、ウルトラセブンの足が折られるシーン
3話幼い兄妹の目の前で父親が真っ二つに裂かれるシーン、孤児になった兄妹を引き取ったMAC隊員が兄妹の目の前で真っ二つに裂かれるシーン
6話主人公の同僚の彼女が巨大化した宇宙人に踏みつぶされるシーン、特訓と称して主人公をジープで追い回しながら「逃げるな!ぶつかってこい!」というダン隊長。
16話真夜中のマンションでアトラー星人に住人が殺されていくシーン(宇宙人の笑い声と住人の断末魔だけで映像は見せない)
26話勝手口から突然入ってくるプレッシャー星人
38話ウルトラ兄弟に半殺しにされるウルトラマンレオ
40話Aパートで主人公一人を残して全滅する地球防衛チーム。主人公とトオル君を残して皆殺しにされるレギュラーキャラ達。春川ますみと杉田かおる
47話テリナQに吸い付かれて顔中血だらけになる人たち
49話赤いてるてる坊主を肩に乗せて薬中みたいな目で町を徘徊するトオル君
50話蟹江敬三にのこぎりでバラバラにされるウルトラマンレオ
51話子供達にリンチされて溶けてしまうブラック指令
大前田英五郎の話の回は予想通り戸浦さんが大前田だったな
しかし、この話の最後の正八笑えたな
あと、どの回か忘れたけど新吉が釣りしてて主水が釣れねえなあ
って言ったら新吉がああ釣れねえ
はりをつけてねえからなあ
主水がズッコケるこれも笑えたな
851 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/01(日) 03:08:40 ID:GycPVnds
DVD買って初めて商売人観てます。
現在6話まで観終わったんだけど、これまでの必殺と比べるとボルテージ低いな〜
梅辰は演技が下手すぎて萎えるし、この頃の太り方はキモい。
それに「空桶で唄う女の怨みうた」ってサブタイが、話の内容と全然合ってないとか、
この辺は後のシリーズの予兆のような物を感じさせる。
まだ序盤観始めたばかりだから、この後傑作があることを願います。
まああんまし面白くないよ。話題になるのが
1、2、3、と300回、最終回くらいだからなあ・・
853 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/02(月) 13:04:58 ID:TxZmRjrp
俺的には「花嫁に迫る鼠の横恋慕」の舅が嫌だ
ホントムカムカする
もういい!早くそいつ殺せよ!と思ったのは必殺シリーズで初めて
他にも必殺シリーズでは残虐で冷酷、狡猾な奴らはたくさんいるけど
こいつは生理的にダメだわ
>もういい!早くそいつ殺せよ!と思った
こういう残虐で冷酷なヤツは頃すべきです。
858 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/03(火) 12:52:53 ID:IALeT0z7
>>854 サンテレビ、今日それでした
鷲尾真知子さんが女中役で出てたのにはびっくりした
859 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/03(火) 21:52:22 ID:5V2s4Kyb
千葉テレビで再放送が始まるらしい。
ミステリなんとかという基地外が来ないことを心から祈る。
862 :
名乗る程の者ではござらん :2006/10/06(金) 10:01:23 ID:Sa495eHz
サンテレビでの商売人の後番組はうら殺しか。
863 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/06(金) 11:22:17 ID:SsZjdOEn
ええっっ〜〜!! まじっすか
正ちゃんシリーズ第三弾うら殺しついにサンテレビに登場。
乳揉夫に較べたら必殺の話題する分、みすてりなにがしのほうがマシ。
いや、全員基地外だって
「他人の不幸で荒稼ぎ」
何度観てもラストシーンが良い。しんみりしてて。商売人屈指の名シーン。
それとどういうわけか照明がやったらと凝っていたのも印象的。
正八の夏服、サイコー!
「他人の不幸〜」
正八が口入れ屋に仕事もらいに行くふりしてさぐり入れに行くシーン
正平がカメラをまたいだ格好からよーいスタート入ったように見える
870 :
細かい男:2006/10/09(月) 13:46:12 ID:???
「女体が舞台の女弁天小僧」ゲストがピーターだった時の最後のシーンは主水が手こずったのがよかったが
相手を誘い出すのにあんなおおぴっらにしたら普通、主水が疑われるだろ
皆が見てる前で芝居小屋に連れて行ってんだからさ
主水「ドブネズミ、氏ね」
やっぱり商売人の主水かっこいいよなー
「ぼちぼち最終回じゃないの>サンテレ
木曜からうらごろし
終盤、新次と正八がコンビを組み出すのが
見てて面白かった。
商売人は正八が人懐っこすぎるせいで
新次おせい組と主水正八組の対立関係が
あっという間にうやむやになってしまったわけだが
できれば初回のあの殺伐とした不安定な関係を
もう少し続けて見てみたかったなー
877 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/11(水) 11:58:07 ID:RI47MmUK
サンテレビ商売人始りますよ???
この回の石橋蓮司の死に様は本当に素晴らしい
必殺IIIの冒頭の狂乱もそうだが何度見ても上手いなぁと思ってしまう
879 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/11(水) 12:54:12 ID:RI47MmUK
サンテレビ商売人終わったよ???
IIIじゃなくて4だった
881 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/11(水) 13:38:55 ID:wo8qVvTV
商売人に失望していたので、本放送の最終回を見たときは嬉しかった。
882 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/11(水) 13:40:28 ID:wo8qVvTV
でも、これは終わりの始めに過ぎず、仕事人の本格的なマンネリ化に続くのであった。
883 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/11(水) 13:44:33 ID:RI47MmUK
うらごろし
884 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/11(水) 17:46:50 ID:ILUxKpet
小林旭の新さん
彼女と共演できるということで、台本を見ずに受けたという御大のコメント。
私ぐらいの年代で、松たか子さんと共演できるのは私ぐらいでしょうな。
どんなに頑張っても梅宮辰夫には無理でしょう。
ID:RI47MmUKは何がしたいんだ?
>>885 >彼女と共演できるということで、台本を見ずに受けたという御大のコメント。
伊東美咲だったら受けなかったのでつかね?
シテール香具師、教えれYO…
?(´〜`;)?
888
うらごろしは見る価値ある?
この後に基本に戻って必殺仕事人で秀と加代が必殺シリーズのレギュラーに加入するんだな
必殺仕事人の最終回は最悪だが
橋の別れのシーンはBGMもよかった
>>889です
最悪って左門にとっては最悪と言う意味です
見る価値ないから見なくていいよ。
っていわれたら見ないんだな。
892 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/11(水) 23:18:49 ID:RI47MmUK
かまってほしかったんです
さすがに最終回だけあって、他の話よりはおもしろかった。
ただ江戸の殺し屋の総元締が、その肩書きの割にやってる事が
小悪党じみてるなぁという感じはした。
寅の会の後だけに、凄い奴を頭にして恐怖政治を布かれるより
適当なのを長に選んで調整役程度の権限だけ与えてるのかなと思ったり。
石橋蓮司がよかっただけに山本鱗一がミスキャストな気もする。
894 :
実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE :2006/10/12(木) 00:26:12 ID:3e9pqvEN
商売人最終回は好きなんだけど。
あの「殺し札」がなあ・・・
粗が多いんだよ、あのシステムは。
早いもの勝ちとか、ウラが取りづらいから判断ミスが出る、とか色々あるんだけど。
どうしても納得出来ないのは、あのシステムでやると仕置き料が全額後払いだろう?
しかも金額未提示で。 不正し放題じゃない。
「今回もゴクローサン」とか言われて、大仕事の割りに1両2両だったら
絶対ブーブー文句言う奴が出てきて長続きしないって(笑)
レギュラーでやらなかったのは正解だよ。
895 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/12(木) 10:32:24 ID:w/qjWsxZ
確に。あの殺し札は問題ありすぎだ。
しかも最終回で唐突に現れたからね。違和感ありまくり。
後半で1、2回あったら違う印象になってたかもしれない。
外道版寅の会みたいにして。
秀英尼の設定も唐突かと思ったら、
それらしいセリフや演技も初期の頃からあったんですね。
そのへんとからめた"殺し札"だったらよかったかも?
897 :
名乗る程の者ではござらん :2006/10/12(木) 22:23:15 ID:TkU6kati
悪人の凶悪さでは必殺随一じゃないかな。
主水の殺しっぷりもシリーズ最狂
「切り刻んでやる!」とか言い出したり、刀振り上げて走る主水はなかなか見れない。
最終回、菅井きんの落ち込みに泣けた
一応子供は産まれたんだよな?
可愛そうな中村一家。。。
最終回全般だとちょっと弱いけど
ラストシーンの印象だけなら
シリーズ1,2を争うんじゃないだろうか。
新仕置は、仕置人での主水初登場シーンが
観音長屋で袖の下をせびっているところで、その手を鉄につかまれる、
というのを覚えてないとなんであんなラストシーンなのか、
と思っちゃいそう
まあ、商売人の最終回の見せ場がラストシーンだけというのもあれなので
各キャラのいいシーンを思い出すと
新次が死んだ後のおせいと主水の会話や江戸を離れる際のシーンはなかなかに見せる
仲間と別れた正八が川辺で一人、というシーンもいいと思う。
新次…えーと、えーっと水中で頑張ったね、あと矢が首筋でいたそうね
「もう一度必殺やります」とか言い出されるほうが迷惑。
伝兵衛役?でやられてもしっくりこないし…今更主水復活!!とか言われてもな…
個々人の胸の中で美化している方がファンには良い。
>>902 新仕置のラストシーンは
仕置人の主水初登場シーンにつながっていくんだけど
鉄や松がいなくなっても
江戸の町も主水の日常も変わらないという意味も
あるんじゃないかな
>>906 >江戸の町も主水の日常も変わらないという意味
そうなんだけど、個人的には
「ああ、もう主水の小遣い稼ぎにちょっかいかける鉄がいないんだなあ」
としみじみ思ってしまったわけで。
まあごくごく個人的な感想なんだけど。
新仕置人ラストシーンのあの主水のたくましさはかっこよかった
強いなと思ったよ
まあ解散のラストは旧仕置を知ってても知らなくても
上手くオチてるよ。むしろ俺は新から見始めたので、旧の冒頭が最初はリンクしてなかった。
視聴者はものすごい喪失感を味わってるのに
彼らの周辺は何も変わらないなんて悲しいよなぁ
まあ、その苦さが必殺の魅力なんだけど
苦い殺しの後ではしゃいで遊ぶ殺し屋の姿を描くエンディング、って言う
シークエンスがたまにあったけど、普段と変わらない日常を描いて、こうまで胸に来る
描写はなかったね。これに対する商売人のラストは好対照だったと思う。
日常での痛みを隠して仲間を見送り、憂鬱な表情で葬式に参列する主水、と言う。
こころなしか旧仕置冒頭の鬱屈した表情で歩く主水初登場のカットにリンクしているような。
商売人の最終回で
どうにも解せないのが、
なぜ、子供が死んだことを主水はおせいに嘘をついて見送ったのか?
ということでeYO…
まぁ、殺し屋が子供を作り幸せを掴むのを良しと認めなかった新次の言葉への主水流の強がりを見せただけかも知れませんが、
同じ子を亡くした同士としての
主水とおせいのやりとりがアテーもヨカターのではないか?と漏れは思いまつYO…
なにも
別れゆくおせいに嘘をついてまで
幸せ気取りになる必要がないわけでつから…
所詮、殺し屋に幸せは訪れない
というのが商売人の全体を通したテーマなら
単なるおせいが新次の連れ添いと思ってた主水に
おせいの口から政吉を亡くした過去を明かして
実は、目の前にいるおせいが
遥か昔に自分と同じ境遇を味わっていたのだ
という事実を知り、あらためて
殺し屋の宿命を思い知らされる主水とおせいの別れを
ミタカターのでeYO…
(・∀・)
913 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/13(金) 22:18:08 ID:TtHSWad5
俺は仕置屋からリアルでシリーズを観てきたけどさー
今まで主水は仲間たちと悲しい別れを繰り返してきたので
今回だけは自分の気持ちの中だけでも明るく別れたいという
願望があったのかなーって思ったよ…
実際、仕事人以降の最終回は別れに対する免疫がついている
感じがするんだよなー
>>912 おまえは、中村 主水という男を理解していない。
仕置人から見直してこい。
>>913 仕事人も無印の時はおでん屋の悲劇があったからなあ
本人ではなく、守るべき宝を失った左門、というのは
主水にとって別の衝撃があったのかもしれない
>>912 個人的にアイドルとかマジで好きな野郎と話が合わないのは
例えばこういう部分だったりするな。
亭主に(自分を守る為に)死なれて旅立つ、自分と二度と合わないだろう
おせいに、何も不幸な自分の事実を突きつける必要はないだろう。
二人で痛みをなめ合う様な事をせずに、去って行く者への手向けとして
ささやかな幸福を演出した優しさな訳だし、それは自分の子供が死んでしまった事を
一時でも忘れる悲しみの裏返しな訳だろ。ここまで重くなくてもお前
リアルでそういう経験とかないの?
917 :
実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE :2006/10/13(金) 23:16:02 ID:R1iogH0S
商売人最終回はわしのベスト・オブ・ラストエピなのに・・・
>商売人の最終回で
>どうにも解せないのが、
>なぜ、子供が死んだことを主水はおせいに嘘をついて見送ったのか?
>ということでeYO…
旅立つ仲間をさらに暗くさせてどうすんだよ・・・?
だいたい主水がおせいを見送る、という行動自体が異例なんだよ。
おせいにとっては、見送りに出向いた主水が無粋に思えただろう。
そこで主水が、真相を語れば更に無粋。
傷心の人を送り出すなら、せめて笑顔で送ってあげようとツライ嘘をつく・・・
そういう、自分の心を押し殺す気持ちがわかんないのかな・・・?
仕業人はともかく、商売人でも最終回の感想にズレがあるのは哀しいなあ。
>>916とほぼ同じ感想です。
>>917 商売人のあそこまでのシナリオの組み立ては好きではありませんが、
必殺シリーズ中でも、あの別れのシーンは素晴らしいですね。
中村主水の人となりが見えますし。
新次の死を目の当たりにしたおせいに向かって放つ主水のセリフ
「おめえも無粋な女だな・・・」
渋すぎる。過去にこんな辛辣なセリフを仲間に言ったことがあったでしょうか。
これだけで商売人の最終回が異色だと言えると思う。
まあ安倍&工藤コンビで、どこまでがシナリオ通りで、どこからが現場のアレンジなのかは
今んとこ確認しようがないが、商売最終回の殺陣以降の演出は出色だったな。
で、顔文字は逃亡、と。
921 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/14(土) 09:07:41 ID:dt3J3Qoa
>>916 >>個人的にアイドルとかマジで好きな野郎と話が合わないのは
例えばこういう部分だったりするな。
よーくわかる。その言わんとしてるところが。
結局連中には”人間”に対する興味や洞察が致命的に欠落してるんだよな。
922 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/14(土) 09:25:37 ID:C77G2Rli
おおむね
>>916 >>917と同じだが、要は主水はおせいに明日への微かな希望を
感じさせたかったんだろうね。
「自分みたいな人殺しでもこうして子供が出来て、人並みの幸せらしきものを
得られることもある。だから同じ人殺しのあんたにも、いつか別の幸せが訪れる
可能性だって残されてるんだから、明日を信じてしっかり歩いて行きなよ、、」
みたいなさ。
なるほどなぁ。
「無粋な女だな〜」は「死ぬな」ということだけど、
別れ際の嘘には悲しい事実を言いたくないという思いと共に
仲間としての情もこもっているんだね。
924 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/14(土) 11:47:26 ID:bis3MC7m
新参者です。来週からチバテレビで商売人がスタートします。最近は仕業、仕留をやっており、さぁ楽しみだ。
>>916 >個人的にアイドルとかマジで好きな野郎と話が合わない
主水はあくまでも架空の人物。
実在する人間を愛せなくなるほうが
人として、危ない方向へ走りやすくなるのでeYO…
これは漏れが人間として
精神のバランスを保つために
主水やウルトラマンを愛すように
同時に実在するBoAや島谷ひとみを愛すことにヨテー、二次元と三次元の境界線上を保つような効果がeのでつYO…
(・∀・)
926 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/14(土) 20:51:24 ID:GoN6PTkB
ドブネズミ、死ね!
こんなところで、何の関係もない歌い手の名前を出して、
公然と自慰行為にふける馬鹿が何を言っても説得力も何もない。
ようするに、人の気持ちに立って考える事の出来ない人なんでしょう。
デタラメ巻き散らして、ヒンシュク買ってるのがわかっているのに、嫌がらせをくりかえす。
ミス住と同じだよ。
背筋が寒くなるようなコメントが、それをはっきり表してるよ。
クズ以下が偉そうに言い訳たれんな。ボケ。
ボケめが。アイドルだって架空だろうが。全部実在の人間が演じる二次元なんだよ。
どうしようもねえ奴だな。十分バランス壊れてるから安心しろ。
>>917 >だいたい主水がおせいを見送る、という行動自体が異例なんだよ。
>おせいにとっては、見送りに出向いた主水が無粋に思えただろう。
そうか?
あれは確か通行手形を渡しに行ったんだと思ったが・・・・
そうでしょうね。
933 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/15(日) 12:31:09 ID:vzLMLVaf
アニメだけど史上最強の弟子ケンイチって見てる?坂口様の中の人が出演してるよ
え、坂口元厚相の中の人がでてるん?
935 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/15(日) 13:18:49 ID:vzLMLVaf
>>934 与力・坂口様の有川博に決まってるだろ(声優としても活躍してる)
声優やってるとは知らなかった
たしかにいい声してるなとは思ったけど
937 :
実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE :2006/10/15(日) 21:15:42 ID:W+ArSYtk
>>930 だから、その通行手形を、早朝わざわざ手渡しに出向いた事に、主水の深い情と
解散(永遠の別れ)の辛さがにじんでるんじゃないかよ。
普通に見れば、死んだ子の葬式の朝だろ?(違うかもしれないが)
おせいの心の傷の大きさがわかるから、主水は真実を隠して笑顔で送り出す事を
ちょっぴり優先したわけだよ。
手形が大事なら正八を使うわい(笑)
子供の死(主水) = 亭主の死(おせい)
2人の心のダメージが人生始まって以来、最大級な事を示す演出なのに・・・
ドン底まで堕ちた者同士の、哀しいエール交歓だったのに・・・
誰でも一度くらい、こういうツラい経験がありそうなもんだけどな。
だから商売人・最終回の評価が低いのか?
いや、しかし・・・
これは本放送での視聴、1回だけの感想かもしれんな。
「主水の復活は、完璧ありえない」というのが、リアルな感想だったし。
商売人最終回は、本放送と再放送と一番ギャップが出やすい、ある意味不幸な
結末かも・・・?
商売人の最終回の評価ということでは、
新次が死ぬところまでは、今ひとつな感想しかありませんが、
そこから先は素晴らしいというのが私の評価ですね。
939 :
実は沖時男ファン ◆kXoESrbkUE :2006/10/15(日) 21:46:37 ID:W+ArSYtk
>>938 そうそう。
殺し札は少し気に食わないんだけど、その不満をカバーして余りある
あの最期の演出は本当に素晴らしい。
でもわしの最大の決定打は、夢ん中イントロに被るせんの表情なのだ!!
あれは卑怯だぜー、きんさんよ・・・
>>936 有川さんは、79年放映の超人ハルクで、ハルクに変身してしまうバナー博士の
声を熱演。
まあ主水が手形渡しにくるのは、千葉の情緒論をさっ引いても
特に違和感ないけど。子供の死の葬式の朝であっても、確実に仲間を逃がす為に
手形渡しに行くって感じで。グッと感情を抑えた感じではあるが、新次の死以降は
仕事屋の殺し以降のシークエンスのリメイクっぽいのかね
前を歩く子供の顔がいかにも適役って感じだw
背丈は小さい♪
胸は貧乳〜♪
へそには〜ピアス♪
笑うとタレ目〜♪
そんなBoAを〜♪
追いかけ続け♪
漏れは今でも独身だ〜♪
漏れも〜つらい〜し〜♪
BoA〜も〜つらい〜♪
小柳ゆきは〜なおつらい〜♪
だけど泣くなよ〜♪
泣くんじゃな〜い♪
漏れも〜BoA〜も〜
夢ん中〜♪
(・∀・)
944 :
名乗る程の者ではござらん :2006/10/16(月) 11:39:56 ID:KBOFXm2Y
弓恵子さんは必殺では悪女より被害者の方がイメージ的には強いのだけど
商売人では他の時代劇同様悪役だったね。
ようするに(*´Д`) ◆73WIRNrboA は、人の気持ちに立って考える事の出来ない人。
デタラメ巻き散らして、ヒンシュク買ってるのがわかっているのに、嫌がらせをくりかえす。
幼稚で背筋が寒くなるようなコメントが、それをはっきり表してるよ。
作品を観る目の無い真性のクズが、偉そうに講釈たれんな。
(*´Д`) ◆73WIRNrboA の 書 き 込 み は 、
今 後 一 切 御 遠 慮 く だ さ い
だから相手にするなって。煽られたり馬鹿にされたりしたら気持ちい
だけなんだから。ギコナビ等使ってNG登録するといいよ。
948 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/18(水) 08:32:14 ID:vbAmA9MA
いよいよ今日からチバテレビで必殺商売人がスタートします。楽しみです。
ポーン
春には春の花が咲き
950 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/18(水) 12:23:03 ID:vbAmA9MA
涙色した水ください
951 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/18(水) 12:37:39 ID:YVdhpL2s
涙色した風下さい
952 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/18(水) 14:07:02 ID:vbAmA9MA
始まった!
火野正平2323だねー
商売人はシリーズ中でも好きなほうなんですけれど、
あまり語られない枝葉の部分では、
師匠の弟子の芸者たちと秀英尼が好きです。
どのシリーズでも本筋にほとんど関わらないキャラがいますが、
こういうキャラの取り揃えでは商売人が一番好みです。
955 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/18(水) 19:51:00 ID:YVdhpL2s
蝶々
確か芸者の一人は解散無用ラストで鉄の相手してた女郎の役の人だよね
そう。
「裏切無用」でも相手をしていた鉄の馴染み。
958 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/18(水) 22:36:25 ID:5eRjtO5n
時代劇板の小林旭が、 ご陽気かつゴキゲンに
近所中へ響き渡る豪快なボリュームで歌い上げます♪
便秘もつらい〜いぃ〜 下痢便もつぅ〜らいぃ〜
便秘と下痢はなおつぅらい〜
それでいいのさ〜 あ いいんだよぉ〜(グリーンダヨ)
出すもぉ〜 出さぬもぉ〜お
夢ぇ〜ん゛ん゛〜 中ぁ〜
959 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/18(水) 22:38:48 ID:5eRjtO5n
さらに歌い上げます♪
おすぎもつらい〜いぃ〜 ピーコもつぅ〜らいぃ〜
おすぎとピーコはなおつぅらい〜
掘ればいいのさ〜 あ いいんだよぉ〜(グリーンダヨ)
ナスもぉ〜 キュウリもぉ〜お
穴ぁ〜ん゛ん゛〜 中ぁ〜
960 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/18(水) 22:43:18 ID:5eRjtO5n
ラスト♪
田代もつらい〜いぃ〜 植草もつぅ〜らいぃ〜
山本圭壱なおつぅらい〜
エロでいいのさ〜 あ いいんだよぉ〜(グリーンダヨ)
嘘もぉ〜 言い訳もぉ〜お
塀〜ん゛ん゛〜 中ぁ〜
もう本当に死んでほしい
コピペ荒らしとかの方が数倍マシ
962 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/18(水) 23:39:51 ID:vbAmA9MA
斎藤こず恵があんなに小さいんだから、昔なんだなぁ。この作品からレギュラー入りした鮎川いずみさんが芸能界引退していたとは驚いた。
最終回の秀英尼にはガッカリだ。
965 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/20(金) 23:15:38 ID:2VO7vV/A
しょうちゃん
>>963 それはどういう意味だい?
最後まで「お布施を〜」っていうキャラでいて欲しかったってこと?
中途半端に裏稼業に首突っ込むなってことかな?
まあ、第一話から彼女の裏についてはネタふりもあったことだし。
>>963じゃないが最終回の秀英尼の正体ばらしには
あまりに唐突過ぎてポカーンという感じだったな。
新仕置人の屋根の男の進化系みたいなもんだったんだろうが
わざわざ最終回にあれほど大きく扱うのだったら、
それまでの回の前フリも、それ相応のものにしておいて欲しかった。
鮎川いづみは、やはり何でも屋のカヨが一番キャラ的にいい
自分は秀英尼が一番。
加代ほどうるさくなくて、
おねむよりも…
おねむよりも…
おねむよりも……何でしょう?
そう…あんたの思った通りだよ京極さん。
チバテレビはじまた
商売人、今改めて見ると各話ともかなり面白いな。
いかんせんメンバーや殺しは地味なのだが、続けて観ているとその地味さが癖になってくるというか。
最終回は新仕置人に似ていると思ったが、一人で出陣していく新次の心情は辰蔵の所に乗り込む鉄よりも
個人的にはグッときた。鉄の場合は元々が破滅的キャラだから、割と当然という感じで観てしまうんだよね。
977 :
名乗る程の者ではござらん:2006/10/27(金) 07:05:28 ID:RlS5oXbQ
オレは最後の出陣なら仕置屋・印玄かな〜 あれもグッとくるよ。
昨夜極道の妻たちやってたけど、
辰っつあん演技うまくなってたw
>>974 アイリスはまんま加代じゃないかYO…!?
変な地声を出すのもソクーリでつし…
(´〜`;)
980 :
名乗る程の者ではござらん:2006/11/03(金) 13:10:53 ID:Z5rMpZJ4
面白い。チバテレビありがとう。
t
レスが980を越えたから、およそ20時間以内に次のレスが書かれないと
スレがdat落ちするゾ
酒がにげぇ
煙草が辛ぇ
紅が溶ける
寝床は寒い
だけど泣くなよ
988 :
名乗る程の者ではござらん:2006/11/06(月) 18:08:52 ID:Fr7hp0iX
夢ぇーえん中ぁー
EDISON
梅宮“ブヨブヨ”辰夫
デッデーレデレッデデーレ デッデッデー♪
梅
るのはかまわんが、
次スレもないんだし、埋める理由もないのでは?
DAT落ちしちゃうン