【脱落か】最後の忠臣蔵【忠義か】

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1 ：孫左：
立ててみました。

ＮＨＫ「最後の忠臣蔵」試写、上川ら会見
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-041022-0010.html

今日の時点はまだだが、公式はここ
http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/index.html
2 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/27 12:25:04 ID:???
主なスタッフ

2004年11月5日～12月10日　
全６回　
原作/池宮彰一郎
脚本/ジェームス三木
演出/重光亨彦
エグゼクティブプロデューサー/大津山潮
音楽/宇崎竜童
主題歌/五木ひろし「雪燃えて」
3 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/27 12:26:50 ID:???
キャスト

寺坂吉右衛門/上川隆也
大石内蔵助/北大路欣也
瀬尾孫左衛門/香川照之
不破数右衛門/尾崎右宗
篠/和久井映見
進藤源四郎（進藤長保）/江守徹
天川屋儀兵衛/津川雅彦
きよ/香寿たつき
武林唯七/内藤和也
柳沢吉保/田村亮
浅野内匠頭/宮下直紀
吉良上野介/草薙幸二郎
仙石伯耆守/神山繁
徳川綱吉/磯部勉
荻生徂徠/笹野高史
浅野大学/山下規介
りく/平淑恵
徳川家宣/榎木孝明
吉田忠左衛門/川辺久造
近松勘六/東康平
磯貝十郎左衛門/宇佐見健
近衛家熈/佐藤孝輔
山吉新八郎/近童弐吉
茶屋四郎次郎/江原真二郎
茶屋修一郎/芦田昌太郎
可音/水橋貴己
次郎衛門（可留の父）/鈴木正幸
松月尼/上野淑子
有田数之進/菊池隆則
ほか　水野純一、加藤純平、杉原太郎、沼田爆、三林京子、伊藤栄子
4 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/27 19:52:38 ID:???
燃えてきた。
5 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 08:59:24 ID:???
キャストが渋いな
6 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 09:54:02 ID:???
音楽が宇崎竜童か！
7 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 10:34:44 ID:???
ここんとこ北大路出ずっぱりだな。
8 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 11:05:15 ID:???
“演出を担当したのは、ＮＨＫﾃﾞｨﾚｸﾀｰ時代に多くの大作を手がけた
重光亨彦。彼の演出ならば、と大物俳優たちが出演を希望したことで、
大河ﾄﾞﾗﾏなみのｷｬｽﾃｨﾝｸﾞとなった”・・・・「ｽﾃﾗ」の編集後記より。
9 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 11:37:49 ID:???
元々が寺坂のロードムービー的な話だからなあ。
ゲストが豪華なわけだ。
大野九郎兵衛や奥野将監なんかも大物なのかな？
10 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 15:22:03 ID:???
＞茶屋修一郎/芦田昌太郎
この俳優さんもしかしたら芦田伸さんの孫で松山英太郎さんの遺児？
11 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 15:31:32 ID:???
可音役の人、新人女優さんかな？
12 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 17:46:23 ID:???
>>11
トシマツに出ていたんじゃなかったか？
13 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 18:21:33 ID:???
>12
役名わかる？
14 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 18:56:01 ID:???
笹野高史が出るんだ。嬉しい。
15 ：761：04/10/28 19:40:49 ID:oaJcCFlx
>>13
永姫。信長の娘で、前田利長の妻。
16 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 19:41:44 ID:oaJcCFlx
すまん。761は忘れてくれ。
17 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 20:44:39 ID:???
堤真一で見てみたかった。
上川が悪いという事ではなくてね。
18 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 20:53:10 ID:???
可音役の女優さん水橋貴己さんのＨＰ見てきました。
確かに永姫役で出演しています。当時見ていたけれど
あまり印象はありません。ですがあまり色のついた女優よりは
可音役いいかと思う。演技的には未知数ですが。
これからの女優さんでしょう。まだ19歳だから。
19 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 21:14:54 ID:???
堤さんってＭＵＳＡＳＩの又八のイメージが強すぎて。
あまりに嵌まっていただけに。でもいつかは金曜時代劇の主役やりそう。
その時を楽しみに待ちましょう。
20 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 21:30:37 ID:???
１９ですが、堤さんが金曜時代劇に主演するときはあまり重苦しくない
痛快時代劇のようなものがいいな。堤さんが助っ人にくるとパチパチと
拍手が起こるようなそんな題材誰か知らない？
21 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 22:42:32 ID:???
>>3
三林さん、彼女のＨＰの写真の感じからして槙さんの役かな。
ＴＶガイドその他を見るかぎり、原作の槙のキャラは和久井さんの
篠に投影されてるんだけど、ね。
22 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 23:43:51 ID:???
>20
知らないよ。
でも堤さん「徳川綱吉　ｲﾇと呼ばれた男」に出るんでしょ。良かったじゃない。
23 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/29 08:21:22 ID:???
今日は予告やるよね。
楽しみ～。
24 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/29 09:31:22 ID:???
>23
何時からですか？
25 ：24：04/10/29 09:35:31 ID:???
すまん。本日は金曜日であった事失念しておった。
26 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/29 10:40:34 ID:???
香川は謙遜してるが、四十七人目は孫左だろ？
試写、写真入り
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200410/gt2004102311.html
27 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/29 13:01:15 ID:???
？ 孫左衛門は討ち入りに参加してないし。
28 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/29 14:20:04 ID:???
四十七人目は、間違いなく寺坂。
瀬尾は、「最後の赤穂侍」　。
原作にそう書いてあるだろ～！　嫁っっ。
29 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/29 16:21:20 ID:???
孫左右衛門って、赤穂藩から見たら「またもの」だろ。
それでも赤穂侍になるのか？ま、たしかに赤穂の侍ではあるけど。
彼の忠義の対象は大石であって内匠頭じゃないもんなぁ。
孫左じゃ、切腹して果てた殿様の無念を晴らすっていう立場にないよ。
忠義者であってもいわゆる忠臣蔵の一人にはならないよ。
それよか、汚名を着ながらも大石の差配に従って生き、
最後に可音ちゃんの行列に従う元藩士たちのほうを忠臣蔵に
入れてやりたいよ。

そもそも孫左みたいな身分の者が討ち入りに参加か、なんて話自体が？？？
よって、昨年のテレ東版、今年のテレ朝版の寺坂の扱いも？？だよな。
30 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/29 22:03:18 ID:???
おおー予告いいねえ～
ホームドラマ時代劇の後のピリッとした感じが。
31 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/30 15:21:32 ID:???
教育ＴＶで番宣やった。
絶対見るぞ。
32 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/30 18:01:28 ID:???
>29
そりゃ厳密な立場を言やあ、違うのかもしらんけどさ・・
切腹して果てた殿様の無念を晴らす大石蔵之助に忠義を尽くした
のが、寺坂や孫左だろ。
彼だって立派な赤穂侍だと思うよ、心情としてそう思うよ。
ﾗｽﾄｻﾑﾗｲの謙を侍と呼ぶより、
孫左を忠臣蔵に入れるほうがよっぽど納得できるんだが。
33 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/31 09:13:26 ID:???
いま番宣見たぞ！
和久井の役って、ずいぶん原作と違うんだな。
なんか、寺坂に怒ったり泣いたりしてたぞ
34 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/31 11:28:45 ID:???
イラクの香田さん二転三転。
討ち入りから始まるけど吉良のみしるしの扱いはどうなるんだろう。
35 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/31 12:46:25 ID:???
その関連付けはいただけない >34
36 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/31 12:56:04 ID:???
>34
始まる前からミソつけないでよ。
せっかく楽しみにしてるのにっ。
37 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/31 12:58:49 ID:???
>>33
篠という名前は原作にはあるがキャラ自体はオリジナルだそうな。
ＴＶガイドに書いてあった。
38 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/31 17:12:20 ID:???
>>34ヲイヲイ勘弁してくれ・・・
殿の墓前に手ぶらで行くのかよ！！
39 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/31 20:52:04 ID:???
>>28>>29
法制史の大家の定義によれば（有斐閣の『日本法制史』）、
侍は身分を表す言葉。
足軽は、元々は農民兵であったが応仁の乱以降、戦闘の中核を
担うようになり、侍身分の下位に位置付けられた。
足軽も家中藩士のうち。

対して、藩士の使用人は、いわゆる郎党にあたり、
これは庶民身分の上位にあたる。
40 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/01 07:39:31 ID:KbxENMDl
亜季にゃを犯すシーンがあれば見るよ
41 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/01 17:08:46 ID:???
>>40
でねーよ
42 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/01 20:10:17 ID:???
慶次郎縁側日記のときは一ヶ月くらい間があったのに、今度は間髪いれずにやるんだね。
極端だなあ。
43 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/02 09:07:37 ID:???
忠臣蔵といえば年末。主要キャストのスケジュールの都合もあったのでは。
重光氏の演出ならと、大物俳優が出演を希望したとはステラ情報です。
44 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/02 10:20:46 ID:???
>42
オリンピックがあったからしなかったんだと思ってた
45 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/02 18:41:24 ID:???
ＨＰいつ新しくなるんだ？
46 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/02 21:03:04 ID:???
始ってからじゃないか、いつも遅いよねあのHP。
47 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/03 20:25:46 ID:???
>43
重光さんて、大河の栄光時代の監督さんだよね。
大好きだった「風と雲と虹と」「獅子の時代」・・・
懐かしい。昔はホント心躍る大河だった
定年退職したのか。
48 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/03 20:38:15 ID:???
演出重光、音楽宇崎というのは「獅子の時代」と同じなんだね。
49 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/04 08:02:31 ID:???
あげとくか
50 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/04 18:06:03 ID:???
五木ひろしの歌てのが苦手なんですけど・・・
51 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/04 18:46:29 ID:???
>>50
そのうち慣れるかも。
大奥のサザンだって・・・
52 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/04 20:13:06 ID:???
私は五木ひろしのファンだ
だけど近頃は上川隆也のファンだ
53 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 07:48:09 ID:???
今日からなのに公式ﾏﾀﾞｰ？
54 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 08:22:19 ID:???
五木ひろしファンの人ｺﾞﾒﾝ・・(´･ω･`)
五木の歌自体、嫌いとかいうわけじゃないんだよ
ドラマの主題歌になったﾊﾞｱｲが苦手なんでつ
でも五木＆上川ﾌｧﾝの人は今回のドラマ２度ｵｲｼｰでつね
55 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 08:44:09 ID:TRTy+aZs
仕事だからビデオ録ります。
実はマツケン忠臣蔵よりこっちが楽しみだった
56 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 08:53:41 ID:???
大石役が、北大路欣也だな。
前にも、内蔵助役を演じた事がある。
57 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 09:25:47 ID:???
篠と槇が、瀬尾と麦屋が、それぞれ合体＋αしてるのかな
全六回ということを考えたら、そのほうが視聴者にも物語としても分かりやすい

ってか、yahooテレビで出た最後の忠臣蔵ページでは
マツケン忠臣蔵が公式ページとしてリンクされてたorz
そりゃないよyahoo
58 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 09:41:51 ID:???
公式遅いね。放送今日なのに
59 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 09:50:24 ID:???
台風で宣伝つぶれて、Yahooで間違えられて
公式HPも、うpしないまま、知らない人が主人公
見る人おるん？
60 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 11:44:29 ID:???
読売、朝日で褒められてるぞ
61 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 11:57:17 ID:???
原作の寺坂は格好よすぎ、ちょっと人間臭さが足りない
仕舞始の冒頭は生死の流転をうまく捉えていたよ
大石が美化されすぎてるけど、まあそれは死人の常で仕方ない部分もある
「この人の辺にこそ死なめ、遺志の下に生きむ」なんて言えないよ俺
62 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 12:40:48 ID:???
たぶん傑作なんだろうな。
でもこの枠再放送とかほとんどないからな。

まあ、今夜が楽しみ。
63 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 13:50:59 ID:???
やっと公式HPｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ━━!!
http://www.nhk.or.jp/jidaigeki/index.html
64 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 14:22:53 ID:???
>>63
ｷﾃﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>Ｑ．再放送はありますか？
>　残念ながら、再放送の予定はございません。最新の再放送情報は ＮＨＫドラマホームページをご参照ください。

>Ｑ．ＤＶＤやビデオ化の予定はありませんか？
>　申し訳ございませんが、現在のところ予定はございません。

orz...
65 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 15:16:39 ID:???
とりあえず初回から録画しておくか
66 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 19:17:23 ID:???
放映前から再放映とかＤＶＤとか
気をまわしすぎＮＨＫ
67 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 19:51:55 ID:???
取敢えずHPだけの情報での感想
　・主題歌が五木ひろしが嫌：また演歌路線かよ、金曜時代劇
　・和久井映見嫌い：上川の女役にしちゃ新鮮味ない
　・江守徹はカンベン：素のキャラが強過ぎて何演じても江守徹にしか見えん
68 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 19:53:05 ID:???
じゃあ見るなよカス
69 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 20:22:35 ID:hVn7ET6Y
この枠大河よりずっと良作多し。
前作の英樹のヤツも良かったからな
今作も期待！！
70 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 20:57:43 ID:???
ジャニが出ない時代劇はイイネ
71 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 20:58:00 ID:6gufWMz+
「最後の忠臣蔵」を読んでこれまでの忠臣蔵のイメージが180度変わった。
たった一人の人間の短気のためなぜ多くの人が命を落さなければ
ならないのか。「泣かせの美学」の演出家は政治、組織が個人の人生を
犠牲にしている、そういう意味では古くて現代に通じる忠臣蔵でもある
と期待している。
72 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 21:05:47 ID:???
>66
このドラマに限らずＮＨＫのは前もって
みんな同じ様に書いてあったと思ったけど。
大河は違ったかな？
73 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 21:08:35 ID:???
▼▲▼▲▼本日の実況はコチラ▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲

忠臣蔵
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1099643085/

NHK総合を常に実況し続けるスレ 10468
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1099655091/

▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼
74 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 21:23:47 ID:???
上川さん太ってる？かつらに目が行く前にあごに行ったよ
75 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 21:59:12 ID:???
やんぬるかな！＠柳沢吉保
76 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 21:59:46 ID:bFYJxRQh
田村亮てロンブーの田村かと思ってた
77 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:00:33 ID:???
展開が早くて(・∀・)ｲｲ!!
78 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:01:26 ID:???
面白かった。今年の大河は「最期の忠臣蔵」ってことで、いいじゃん。
79 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:02:09 ID:55nTsXUw
お侍の正統派時代劇って感じ。あんまり期待してなかったけど、面白そう。
それにしても、すんごいキャスト。（初回だけ？）
80 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:05:50 ID:C3UuVKLa
こっちが本スレか。
81 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:08:24 ID:???
・北大路欣也の町人髷した時、銭形平次に見えた
・田村亮は兄上（たかひろ）に似てきましたなあ。
・殺陣、池田屋よりかなーり良かった！
・福本先生の殺陣をＮＨＫで見れるとは！
・足軽にしちゃ、いい着物着てるように見えた。

総括：面白かった。４５分が経つのが早かったよ。
82 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:10:36 ID:???
今日の放送を見て次も見ようと思った人は、
次回以降の変転振りにもついてこれるだろうかｗ

戦闘シーンて言ったら、もう数えるほどもないのに
いや、その辺は脚本でなんとかしてくれてるかな
83 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:10:52 ID:???
ふつうに面白い
84 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:11:57 ID:mIQBC6Of
>>79
北大路は来週までかな？
それ以降は津川や江守が出る。
85 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:12:41 ID:???
大河もこれくらいの質でやってくれりゃな
86 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:12:49 ID:???
いや～これだけ見入ったのは久々だった。
新撰組よりも断然面白いと感じてしまった。
原作は良くは知らないんだけど、池之宮としては映像化は初なのかな？
87 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:13:02 ID:hVn7ET6Y
いまドラマにありがちな音楽過剰じゃなくて
良かったと思ふ。。
討入り中ずっと音楽ナシってとこがよかったよ。
88 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:13:40 ID:n7ZX0w7A
絶賛ってことも無いけど普通に面白かったね
大河が糞だから、出来以上に良く感じるのかも（ｗ
来週も見るかどうかは裏番組にもよるかな
89 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:14:09 ID:???
ああん、他の事やりながら見てしまった。
もう一回ちゃんと見たい（つд｀）
90 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:15:35 ID:???
大河の話はスレ違い
大河板行け
91 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:15:42 ID:???
主役だから仕方ないのかもしれないが
寺坂が足軽に見えない
こういう部分もちゃんと丁寧にやって欲しい

全体的にはなかなかいい出来
今日はある意味掴み、次回からが肝心だよな
92 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:15:45 ID:???
>>86
四十七人の刺客が映画化され
これは初映像化

池宮の小説で使えそうなのはあと受城異聞記くらいかな
司馬とかぶってるやつ（確定分も含めて）はもう無理だろう
93 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:16:41 ID:???
そうか。次週からは、いつもの金曜時代劇（人情劇）になるのか…。

上川の「ハッ！」って返事が良かった。
某大河の主役の「ハッ！」は、ものすごく間抜けでいつも気になってた。
返事ひとつすらマトモに演技できない時代劇の主役って、それはそれで凄いけど。
94 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:17:41 ID:???
確かに寺坂、足軽に見えないな。
まあ主人公だし仕方ないんじゃん。
95 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:18:46 ID:???
端役を大切にしている感じだが、土曜再放送の「御宿かわせみ」よりは、
まだまだな気はする。臭ってくる端役をもっと出して欲しい。
96 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:20:58 ID:???
>>90
ま、単なる比較だから。それ以上話す気はないよ。
>>92
レスどうも。
＞四十七人の刺客
あれもそういえば池之宮だったね。忘れていた。
97 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:21:45 ID:???
討ち入りシーンがヘンに音楽で盛り上げなくって良かった。
妙にリアル感があったよ。
でも来週から人情劇になるんだよね・・・。
98 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:24:29 ID:???
なんかもう一つスレが立ってるんだけど、こっちが本スレでいいのかな？
99 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:25:00 ID:???
こっちの方が伸びてるからこっちでいいんじゃない
100 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:25:53 ID:???
先にたったのはこっちだよ
101 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:26:23 ID:???
こっちが先だから本スレ。
混乱しているのはスレタイに「金曜時代劇」をつけ忘れた
>>1が悪いと思う。
102 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:28:28 ID:???
了解しました。ありがとう。
103 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:30:33 ID:55nTsXUw
出てる人が腹から、声、出してる～。
104 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:32:06 ID:???
こっちに書けばいいんですね。では、

面白かった～。展開が速いし、討ち入りシーン迫力あった。
暗い夜の感じ出てた。
が、この展開の速さは忠臣蔵を知ってる人にはいいだろうけど、
初心者にはよくわからないままって感じじゃないだろうか、と思った。
105 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:35:53 ID:???
>>104
忠臣蔵を知ってる人しか多分見ないと思われ。
106 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:40:26 ID:hVn7ET6Y
いやー久しぶりに、時代劇できる役者たちによる
時代劇って感じだねえ
だけど剣の練習シーンには笑った
107 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:41:06 ID:???
金曜時代劇のファンも見るよ。
忠臣蔵はおおよそ知ってる程度だけど。
108 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:43:40 ID:???
あまり期待しないで見たからか、すごく面白かった。
淡々としてるシーンも妙に緊迫感があったね。
さすがジェームズ三木だわ。
109 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:43:55 ID:hVn7ET6Y
孫左が用人ていわれたり
足軽ていわれたりしてなかった？
一体どっちなのよ
すんごい気になっちゃったんですけど。
110 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:48:34 ID:???
役者に全然違和感感じないってのも久しぶりだ。
草薙幸二郎もうまい具合にしなびちゃって…
111 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 22:50:34 ID:???
この面子で忠臣蔵

ビデオDVD出たら買うよ、ホント
NHKも商売してくれよ
112 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 23:03:02 ID:ZBe4N8P/
日本人で忠臣蔵を知らないやつはもぐりだ。
113 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 23:06:25 ID:e+NVhI23
　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>1　糞スレ立てるな、蛆虫。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ
114 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 23:20:02 ID:i02bTB4x
見逃した。再放送いつ～？
115 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 23:22:03 ID:???
>>114
>>64
116 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 23:22:14 ID:???
>>114
ttp://www.nhk.or.jp/jidaigeki/html_sc_faq.html

Ｑ．再放送はありますか？
　残念ながら、再放送の予定はございません。
　最新の再放送情報は ＮＨＫドラマホームページ ttp://www.nhk.or.jp/drama/をご参照ください。
117 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 23:25:30 ID:???
おいコラNHK！
1週間以内に再放送しないと受信料振込の口座凍結するからなっ ヽ(`Д´)ﾉ
118 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 23:31:27 ID:???
凄く良かったよ。あっと言う間に終わった。
皆さん、上手い役者ばかりで安心して見れた。
北大路さん、さすがに上手い。貫禄充分。
演出も良かった。
119 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 23:42:13 ID:???
三木の脚本は言葉遣いがいいね。
実力派にやらせると重みが違う。
ヘボに喋らせると浮いて聞こえるが。
120 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 23:51:42 ID:???
三木は、プライベートでは奥さんとさんざんもめたし
とんでもなく下品な男という印象で嫌いなんだが、
脚本家としての実力は間違いなくあるんだよね。
この作品も、期待どおり良さそう。次回を楽しみにしてる。
121 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 23:52:32 ID:???
上川さん主演でしょ？
今回は影が薄かったですね・・
122 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/05 23:58:59 ID:???
しょうがないよ、討ち入りはやっぱ大石が主役だから。
次回以降が寺坂の見せ場なんじゃないの･･･
123 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 00:00:22 ID:???
今日の主役は北大路さんでしょ。
上川寺坂の活躍は次週からでしょ。
124 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 00:01:56 ID:???
今から録画してたの見る
北大路の大石楽しみだー
125 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 00:02:44 ID:???
一番の存在感は大石＠北大路なのかな。
でも、討ち入りの重量感が最高という感じだった。
今日のは後日談のつかみになるんだろうけどさ。

寺坂＠上川の物語は、まだ始まってない感じだね。
さて、
126 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 00:04:59 ID:???
討ち入りのシーンが暗かったのがよかった。
そして、音楽もほとんどなくて、ドキュメント風だった。

これって、重光さんの好みなの？
それとも池宮版忠臣蔵ならではの演出かな？
127 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 00:06:16 ID:???
上川隆也の髷が気になって仕方がなかったｗ
普通に面白かったです。Edが五木ひろしなのはちょっと個人的に苦手でしたが。
子連れ狼見て以来初めて北大路欣也見たせいか
必要以上に小奇麗に見えてしまったｗ
テレ朝の忠臣蔵より自然で好みでした。あちらはあちらで好きですが。
128 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 00:07:41 ID:???
忠臣蔵ｦﾀでこれまで数多の作品見てるけど
北大路大石が一番お気に入りです
129 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 00:13:02 ID:???
北大路は品があって良かったすね。
子連れ狼は、設定がマンガっぽいから、あの重々しさが合ってない
って感じもなきにしもあらずだったけど、今日はピッタリはまってた。
130 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 00:13:49 ID:???
討ち入りシーンの暗さのおかげで臨場感凄かった。
が、誰が誰やら判別は難しいね。さすがに寺坂はわかったけど。

そのなかで絶対にわかるようにしてあるのが大石（あったりまえか）。
と、今宵は福本清三の付き人をフューチャーしてましたな。
131 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 00:49:36 ID:???
寺坂の設定がテレ朝とかなり違ってたけどどっちが史実なんだ？
132 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 01:06:58 ID:???
こっちのが史実だと思う。
ただし、原作と今回のドラマに違いあり。
原作では、寺坂は吉田忠左右衛門（足軽頭）の配下（組子）ではあるけれど、
使用人ではないと書いている。
つまり、上司と部下の関係として、寺坂を藩直属の足軽としている。
足軽頭とその配下というのは史実。
ただ、寺坂を藩直属の足軽と見るのか、吉田配下の陪臣と見るかは諸説あるらしい。
133 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 01:09:01 ID:???
欣也さんはやっぱり顔に華がありますねぇ・・
134 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 01:11:25 ID:???
>>131
吉田忠左右衛門の部下。まぁ、吉田配下では寺坂が本筋とからむ機会が無く
なってしまうので、一般的なお芝居では大石配下でいいと思うけど。
135 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 01:19:40 ID:???
柳沢が忠相にしか見えない・・・
136 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 01:36:37 ID:???
京都留守居役の小野寺十内といえば温厚で誰からも慕われる
ってキャラだったのに
ああいう「足軽云々」のセリフを言って欲しくなかった
137 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 01:40:22 ID:???
>>119
同意。
武家言葉はやっぱ綺麗やね。
「やんぬるかな」「さにあらず」「吉右衛門、まかりこしました！」

二十歳過ぎの武士が「ねぇねぇ～」「っていうか」
とか言ってる時代劇とはさすがに違う。
138 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 08:32:17 ID:???
お前はいちいち他作品を貶さないと褒められんのか。
せっかく良い作品なんだから、そういう見窄らしい事をするなよ。
139 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 09:34:18 ID:???
良かった。
上川ってあんまり好きじゃなかったけど、今回はじめてうまい役者だと思った。

劇中の音楽がなんだか安っぽくてドラマから浮き上がってる感じがしたが
そのうちだんだん馴染んでいくのかな。
140 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 09:49:15 ID:???
時代劇を書ける脚本家を養成してるのかどうか、気になる。
まあ、最近は、日常の日本語すら怪しい脚本家が多いけど…。
141 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 10:17:20 ID:???
衣装が地味な配色でよかったなあ。
142 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 10:44:47 ID:???
昨日の北大路の大石はー・・心底痺れました。
上川は目が良い。ただ足軽寺坂に見えないんだけど・・・まあこれからどうなるか。
あと>>138と同意なんだが物の見方の立ち位置の違う他の作品を
わざわざ引っ張ってきて比較してけなすってなんかﾚﾍﾞﾙ低いぞ
143 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 11:06:07 ID:EvUD4YRh
今NHKの編成変わっちゃって
平日の午後ぶち抜きで地域密着番組やってるから無理だろうな
青江又八郎の頃なんか普通に翌週再放送やってたのに
144 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 11:13:01 ID:???
大石の威厳、懐の深さ（大きさ）、慈悲のこころ、
そういうものを感じさせてくれたなー、昨日の北大路さん。

寺坂と瀬ノ尾、二人のからみ好きだった。友情ものの話しもあるみたいだし、
ナイスキャスティングかと。
でも、寺坂若く見えるね。足軽に見えないか。
原作でも話しのなかでは上士のなりで登場してくるからなぁ。
145 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 11:18:55 ID:???
静かな説得力と目力に降参＞北大路内蔵助
泉岳寺への道中も、粛々とした雰囲気があっていい。
上川の寺坂は若々しいね。動きのｷﾚの良さがそう見せるかな。

ｷﾚといえば、福本清三さん。初めて拝見、お見事でした。
146 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 11:22:26 ID:???
少なくとも四十前には見えないなｗ
しかも最後の忠臣蔵時では五十歳半ば
メイクが大変そうだ
147 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 11:40:41 ID:5aW2nK54
田村亮の柳沢吉保も冷酷で高圧的でネチネチとした憎たらしさがにじみ
出てて素晴らしい。その田村吉保が、かつて柳沢役者だった神山繁の仙
石久尚と共演・激突して、劇を盛り上げる。ジェームス脚本上手杉！
148 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 13:10:48 ID:???
寺坂が四十前に見えないという意見があるが
上川は実際四十前な訳で
若々しい中年と思えば無理はない、かも
149 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 13:37:13 ID:???
ベテラン勢の中で中堅の上川、香川が負けてないのがいいね
150 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 13:50:54 ID:YatZNsRv
福本さんをＮＨＫで見られるとは。嬉しい。
のっけから討ち入りで、引き込まれてしまったよ。
早く来週が見たいです。
151 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 16:21:36 ID:???
上川の必死の形相や緊迫感がいい。
連続モノだし寺坂のイメージ少し変えてくれるか・・なー？
152 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 16:31:49 ID:???
変わるほどのイメージが寺坂にはない、自分には
153 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 16:58:31 ID:???
俺もたいしたイメージは持っていなかったが
使用人然とした、おとなしめの中年男だという漠然としたものはあった
これの原作読んでも、そこに渋味が入り込んだ程度

そういう意味では若々しさを前面に押し出した？　上川吉右衛門は斬新
154 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 16:59:07 ID:???
導入の松の廊下と切腹のシーンは
ちょっと浮いていたかなぁ。
語りで済ませてしまったほうが良かったかも。
155 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 17:29:40 ID:???
>>153
寺坂ってけっこう若い人やってるよね？
マツケンのほうの寺坂も若いし。年齢的な斬新さはないなぁ。
156 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 17:30:36 ID:5yaMIUwe
草薙こうじろう（字が出てこない）さんを、まさか炭小屋のシーンだけという
わけにもいかないような気もするしね。
冒頭のシーンは真っ黒のバックで、ある種の挿し絵みたいな感じと思った。

質問、炭小屋のシーン、ちょとびっくりの展開だった。
普通は、引っ張り出されて切腹を迫られるも応じなかったから、
殺害に及ぶという展開だと思うのですが。
昨日のみたいな、吉良自身が刀で応戦するも槍で胸を突かれてこと切れる
という解釈は他にもあるのでしょうか？
池宮流の四十七士＝刺客という視点からの描き方なのでしょうか。
157 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 17:51:53 ID:zF3EbUU7
解釈とゆうか、それが史実だと思われ。
158 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 17:53:39 ID:???
>>155
年齢的というか、上にもでてるが
上川と寺坂の討入り時年齢はそう大差ない
159 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 17:58:49 ID:???
来週は寺坂の逃亡劇だけか？
江戸の入り組んだ町並みをどう料理するか
160 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 18:02:06 ID:???
仮名手本忠臣蔵の寺岡平右衛門（＝寺坂吉右衛門）は若い感じだ。二十代後半
～三十代前半の印象。足軽というよりは奴の役だけど。
161 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 18:02:26 ID:???
役に合えば実年齢差なんてどうでもいいよ
五木の歌は合ってない
162 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 18:11:36 ID:???
その日の吉良上野介も映像化してほしかったな
163 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 18:11:37 ID:???
あら悔し、デッキ壊れてんのに、金ローの観たいのと被りまくる。
164 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 18:12:17 ID:???
五木歌の時間がもったいない！
もっと蔵之助と吉右衛を見ていたかったよー
165 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 18:12:27 ID:5QARfp5T
ハイビジョンとかＢＳとかで週遅れ位の再放送やってくれればいいのになあ。
166 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 18:20:15 ID:???
大河よりはるかに、これおもしろいな
167 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 18:23:35 ID:???
今の大河に不満を持つ層がこっちになだれ込めば
再放送などの待遇改善も見込めるのかねえ……
168 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 18:30:31 ID:???
おもいっきり見逃した、しかも再放送なし…_|￣|○
169 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 18:35:27 ID:???
正統派の時代劇で見応え充分。
忠臣蔵の後日談と言う内容も新鮮なので来週が楽しみ。
170 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 18:35:38 ID:5QARfp5T
やっぱみんなで要望メール出すしかないか＞再放送
171 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 19:02:00 ID:???
北大路欣也大石役似合ってるね
172 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 19:02:17 ID:???
話しは飛ぶが・・・
最後のご褒美って史実通りにするんでは？と予想
相手は篠さん
173 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 20:08:34 ID:???
156 >>157
Thanks.
そうだったんだ。でも、そういう展開のシーン見たの初めてだった。
たいてい、ふるえてる、情けない吉良が出てくるイメージだったよ。
174 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 20:22:32 ID:???
ジェームス三木のりへい
175 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 20:23:45 ID:???
総合ｽﾚで何度もｶﾞｲｼｭﾂだが、森繁吉良に至っては炭小屋前で
優雅に舞ってるからな・・・
炭小屋内では、間十次郎が槍で突き竹林唯七が斬り、
遺体を外に引きずりだして吉良と確認、間十次郎が首をとった。
そして合図の小笛。これが史実だとさ。
176 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 20:26:17 ID:???
配役宝典で調べてきたけど、
平成以降の寺坂役（舞台除く、舞台は歌舞伎がやたらあるね）
仮名手本のじゃ、中村吉右衛門の寺坂役のもあったよ。

加藤純平『大石内蔵助　冬の決戦』テレビ単発・平成３年
小林一帥『四十七人の刺客』映画・平成５年
井川比佐志（声）『最後の忠臣蔵』カセットブック・平成７年
寺尾聰『忠臣蔵』テレビシリーズ・平成８年
田中隆三『赤穂浪士』テレビ単発・平成１１年
菅原加織『元禄繚乱』テレビシリーズ・平成１１年
金田明夫『忠臣蔵　決断の時』テレビ単発・平成１５年
桐本琢也『時空警察PART３』テレビ単発・平成１５年
梨本謙次郎『忠臣蔵』テレビシリーズ・平成１６年
上川隆也『最後の忠臣蔵』テレビシリーズ・平成１６年

それから、昭和４６年に長谷川一夫『朝の雪』というのがあった。
これってもしかして、寺坂主役のドラマじゃないのかな～。
よくは知らないけど、おばぁちゃん世代の時代劇スターだったよね？
いくつくらいの寺坂はわからないけど。
177 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 20:30:38 ID:???
>>175
それ、森繁版の吉良、うっすらと記憶あり。
とにかく、切腹を迫るも～なんて展開じゃないことが知れて感謝。
178 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 20:35:50 ID:???
土屋邸の家来たち
ずいぶんのほほーんと見物してたな。
提灯かざしてくれるのは嬉すぃけどさ。
179 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 20:41:48 ID:5QARfp5T
>>178
確かに。隣に押し込み入ってるのに、のほほんとしてたなｗ
180 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 20:42:14 ID:???
初回に討ち入りが見られるなんてなんか得した気分だった。
181 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 20:48:31 ID:Shwy0J9i
上川さんの声　いい声ですね
お腹の中から響き渡る感じでした。
篠さんとの優しい声
大石との凛とした声
聞きほれていた４５分でした。
182 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 21:02:36 ID:K0nHMVam
あのシュタタタッ！という走りがよかった。
最近時代劇でも派手に腕振りして走ってて現代っぽい走り方してるが
今回は手をあまり振らずにシュタタタタッ！と走っていて
形がすごくきれいだった。

この枠はいい時代劇が多いね。
大河ほど派手な作品でなく地味だけど
丁寧に作っている感じがして
この枠は毎回楽しみなんだなー。
183 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 21:04:01 ID:???
>>176
自分も寺坂で調べてたら長谷川一夫にあたったんだけど
当然長谷川なら主演だろうし、しかもそれNHKじゃなかったっけ？
そうなると寺坂主役っていうのは初めてってわけじゃないことになるね。
誰が脚本書いたんだろ。
184 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 21:35:19 ID:VfArWZUW
上川って時代劇だと振る舞いに品があるな。
足軽には全然見えないがｗ
庭に土下座する時さりげなくピシッと袴払う動きが自然だった。
教えられてもなかなかああいう風に板に付いた仕草にはなかなかならん。
185 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 21:35:51 ID:???
いきなり大山の討ち入りから始まっちゃったから、2週目からの脱落者が
結構出そうなﾖｶﾝも無いわけではない。
186 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 21:41:00 ID:???
ｦｲｦｲ言うね～w
今までとは違う忠臣蔵という事で
皆さん引き続き見たくなる、と言っておく。
187 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 21:57:15 ID:???
逆に討ち入り後の方が、
知られていないから、興味がある。
188 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 22:01:13 ID:???
>>182
大河の山南が武士らしく走ってるのを山南走りとか呼ばれてたねｗ
本来なら時代劇ではああいう走り方みたいだけどね
189 ：なんでsageなの：04/11/06 22:23:57 ID:lR+Fz6rN
あげましょう
190 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 22:46:43 ID:???
>>178-179
あの、のほほーんに妙にリアリティを感じた。なかなか新鮮な演出だ。
191 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 23:03:30 ID:???
のほほーん、いいねぇ。
演出の重光さんの味なのかね。
192 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 23:19:59 ID:???
「討ち入り茶」のCMに使えるな。
193 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 23:31:53 ID:???
討ち入り茶って伊賀忍茶みたいでワロタｗ
194 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 23:34:56 ID:???
吉良が何故浅野に斬りつけられたか、これから明らかになったりするんだろうか。
195 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 23:44:12 ID:???
>>194
浅野が賄賂に送った香合の大亀を
職務に誇りを持つ吉良が受け取らなかったから……
196 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 00:01:46 ID:???
>>195
逆じゃないの？
197 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 00:06:06 ID:???
松の廊下なのに、松がなかったのが印象的。
198 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 00:07:04 ID:???
松は心の目で見るのです

とかつまらない事を言ってみる。
199 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 00:27:55 ID:???
寺坂は二話目で退場してもらって、
松の廊下～討ち入りまでの日々を克明に描いて欲しいな。
200 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 00:35:30 ID:???
>199
ﾌﾟｯ w
ならテレ朝の正当派「忠臣蔵」を見れ。
こちらは討ち入り後のﾄﾞﾗﾏって端から決まってんだよ。
201 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 00:43:52 ID:???
>199
それなら普通の忠臣蔵をみた方がいいかと…
これはその後の話なので…
202 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 01:22:55 ID:???
とりあえず
ジェームスに期待する。
203 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 01:29:54 ID:???
だからかな、マツケン忠臣蔵に合わせてこれを放映したのは。
これを見たら、討ち入りまでのことが気になる人は気になるだろうし、
そう言うときはマツケンをどぞーってね。
正統派忠臣蔵を知ってる人はこっちにも関心持つだろうしね。
同じ京都東映のスタッフが関わってるんだし、
どっちにも相乗効果があるといいねぇ。
204 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 02:27:54 ID:???
あっちはあっち、こっちはこっち。
いちいち引き合いに出す必要はない。
205 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 03:19:39 ID:???
>>203
東映じゃなんも期待できないね・・
美術系がしょぼいから。
206 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 03:54:56 ID:???
今後はあっちとこっちを比較しつつ話していくべきだね。
あっちの話を引き合いに出すのは歓迎だな。
207 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 04:39:48 ID:???
スレタイの「脱落か」を視聴者の事かと勘違いして安置スレかと思っちゃったよ。
かよの中の人はヅカで内蔵助経験者だけど普通に女将の役のがあってるやね。
208 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 06:14:12 ID:???
↑かよの中の人 ってなんだんねん(W
きよの役の人 と言いたかったんだよな？
209 ：５５：04/11/07 07:37:12 ID:c2Ee9j1X
さっき、ビデオ見ました。
面白いですな！
松の廊下、切腹、討ち入りはやり尽された感があるからＢＧＭなしで淡々と流れる展開はうまい演出だと思う。
暗い室内での殺陣は緊張感があって良かった。
次回も期待
210 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 07:37:37 ID:04N/S1MB
＞206
あっちの話が終わるところから始まるこっちの話。
比較できるとしても１話までだろ？
詮無いことでｗ
211 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 08:15:32 ID:???
ヘンなこと聞いてすいません。
あのー、討入りのときの浪士の背中の包みには
何が入ってたんですか？
まさか・・・夜食のオニギリ？
あの細長さ加減が気になった自分
212 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 10:48:48 ID:???
>>196
その日の吉良上野介の話じゃない？

やっとビデオ見れたよ
瀬尾逐電の衝撃と、一統を外された悲哀は小説以上のものを感じた。
他ならぬ小野寺十内の「足軽～～」などという侮蔑発言がちょっと意外。
寺坂が、鉢金を打たれながらも相手の胴を突いたのは、「～～刺客」の赤埴源蔵エピソードの変型版？
福本先生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

くそ、なんでこれビデオ発売されないんだ……
213 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 11:43:56 ID:9wyhTs6B
田村亮カコイイ
214 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 11:58:29 ID:???
要望出したらビデオ発売されるかもよ
215 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 12:11:12 ID:???
結局、ＮＨＫも商売なんだし、要望の多寡には関心あるだろうね。
216 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 12:13:38 ID:GPGep6dC
金曜時代劇でソフト化されてるのって、
蝉しぐれ以外に何かある？
いずれにせよ、希望が多いというのが発売要因にはなるだろうな。
217 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 12:37:40 ID:9wyhTs6B
こんな地味な話なのに、おもしろい。来週も楽しみ。また福本さんも出てほしい（無理か）。
218 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 12:49:41 ID:???
要望多ければ動いてくれるんじゃないかね
メール攻勢してみるか？
219 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 13:51:53 ID:???
そこでny(ry
220 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 13:57:18 ID:???
>>216
「逃亡」市川昆他演出、上川、宅麻伸他もビデオになってるけど。
221 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 14:04:54 ID:???
公式ページの次回予告が見れないんだけど……うちだけ？
GetASFstream使ってもエラー返ってくるし
222 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 14:27:41 ID:???
>>215
えーと、公共放送。
223 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 14:30:15 ID:???
わざと見られなくしているのかな？
224 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 14:32:45 ID:???
ＮＨＫって公共放送のはずなんだけど、
商売気は結構強いじゃん。
てか、みな様のＮＨＫだから、要望にお応えするなんつってね。
225 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 14:32:56 ID:???
>221　うちもです。昨日も今日もエラー
226 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 14:58:54 ID:???
>>208
207です。そう、きよのことでした！
ありがと、打ち間違ったわけじゃなくて完全に勘違いしてたよw

227 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 16:52:16 ID:GPGep6dC
>>207>>208
きよ役の人、宝塚出身なのね。で、男役。
どうりで、どこかで聴いたような声だなと思った。
まったく別の人だと思うけれど、よく似た感じの声のヅカ男役の人いませんか。
現役じゃなくて、やはり元かもしれないけれど。
どこか耳覚えのある声だった。
男役の人は発声法のせいで似るのかもしれんけど、
自分には好きな方の声だった。
228 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 17:04:55 ID:???
きよ役の高寿たつき
早くからトップの呼び声高かったのになかなかなれなくて
やっとなったと思ったらあっと言う間の退団
でも実力はピカイチだったそうです
229 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 17:06:07 ID:???
高寿じゃなく香寿ですた‥‥‥
230 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 17:10:16 ID:GPGep6dC
>228
ありがとん。香寿さんね。
231 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 17:42:57 ID:???
自分もきよ役の人、声がいいと思った。
おにぎり運んできた時はずいぶんぱっとしない女だと思ってたが、
討ち入り後、大石にかけた一声が良くて、好印象になった。
232 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 18:29:50 ID:9wyhTs6B
低予算ってあんまり感じさせないですね。NHKの時代劇って画面がクリア。
233 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 19:11:19 ID:???
初めてNHKの時代劇見ました？
234 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 19:18:26 ID:9lTF8zNi
やっぱ時代劇は姿勢が大切なんですね。それと、所作。
235 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 20:21:03 ID:9wyhTs6B
>233
ああいや、ちょくちょく観てるんですが、民放のドラマにくらべて粒子が細かくてやっぱりいいカメラなのかな、
もしくは民放のが敢えて違うカメラなのかな、とも思ったり。
単に我が家のテレビの状態のせいかもわかりませんが。
236 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 20:34:13 ID:???
香寿さん、少ないシーンだけれど大石と因縁浅からぬ仲と思わせるのは
さすが大御所、宝塚のトップスターの芝居でした。
原作は知らないけれど、男女の仲ではないでしょうか？
237 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/07 21:00:24 ID:???
「火事か？」ってホントに隣家から火が出たなら、んなﾏﾀｰﾘしてる場合じゃないだろ！ｗ

原作じゃイマイチ伝わってこない、寺坂と瀬尾孫左衛門との友情が
風呂場をはじめ、そこここに描かれていて良かった。
個人的に気に入っている仙石伯耆守が神山さんで高感度大
さっそくビデオ要望のメールでも出そうか
238 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 00:22:47 ID:???
ぬる～い大河を見た後、仕切直しに「最後の忠臣蔵」見ますた。
ｾﾘﾌ回しも所作も迫力も違うな～ｽｯｷﾘしますた。これでｸﾞｯｽﾘ眠れます。
ｵﾔｽﾐﾅｻｲﾏｾ･･･zzz
239 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 00:23:58 ID:T86+KZMY
ビデオ（ＤＶＤ）がだめなら再放送でもいい！！
新潟人なんだけど、こっちはがめんのみぎと上に青い帯の地震情報が入っていて
ドラマの画面が１／４なんだよー
せっかく標準でとったのにー
240 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 00:42:11 ID:???
>>239
そうなんだー。いや、それで当然なんだろうけど。
録画出来てるんだから、そちらは無事なんだろうけど、ガンバ！
でも、気をつけてなー、くれぐれも。

新潟の被災者の方の中にも時代劇、忠臣蔵好きいるはずだし、
ＮＨＫ、落ち着いたころに再放送汁！
241 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 02:47:42 ID:???
ジェームスのことだから、最終回でちゃぶ台をひっくり返してくれる筈。
それだけが楽しみな最後の忠臣蔵。
242 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 06:11:37 ID:???
>>235
民放のはフィルムで撮った様に見せてるのもあるからね。
243 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 09:07:14 ID:???
録画してゆっくり見直しました～

白と黒で雪が輝いて見えて素敵でした。
香川照之、目を見開かなくても
視野がひろーい感じがしますね、


244 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 09:09:24 ID:???
北大路欣也は人形浄瑠璃の人形のように綺麗でしたが
あの頭のまるさはひょっとしてＣＧでしょうか？
245 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 09:11:36 ID:???
香寿たつきさんが宝塚のまんまのセリフ回しで
すぐにジェンヌと判ってしまいましたね～
246 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 09:36:34 ID:???
香川照之が妹の心配をしているあたり
彼の心の動揺が垣間見られますね？
247 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 09:44:40 ID:???
パーカッションの打ち込みで苦労したことを思い出しました。
248 ：聴いたか坊主 ◆hR3wqNAfPQ ：04/11/08 10:16:18 ID:VYnXJsmL

11/5(金)NHK　最後の忠臣蔵　13.0%（関西11.0%）
249 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 10:20:59 ID:???
>>248
おお、いい感じ(・∀・)
250 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 10:25:33 ID:???
>>249
ですよね。自分は前からこの番組を期待していたし、ここでの評判もいいのに
都合で見ることも録画することもできませんでした……鬱
251 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 10:41:29 ID:???
再放送無し、みんなでメールすれば怖くない！　怖くない！　怖くない……

NHKさんおながいします、再放送してorz
252 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 15:03:18 ID:???
金劇、要望が多ければ再放送されるよ。メール出してみよう！
このまま高視聴率だといいね。
253 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 17:07:20 ID:s0RJFAzG
北大路欣也の大石すごくいいね！
歴代ナンバー?|にしよう。
彼ので、はじめから作ってくれ～！！

上川さんも、竜馬の頃から比べたら、うまくなったなあ～
254 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 17:37:52 ID:???
>>253
フジで放映済み＞大石＠欣也
255 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 19:13:25 ID:DcMFWjn+
１１月２１日（日）　松平　健（大石内蔵助役）
京都太秦映画村に上様来場！！
http://www.eigamura30.com/

256 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 21:39:42 ID:???
>255
テレ朝の番組見たいなら今日23時17分放送の「内Ｐ」見れ！
お笑いタレントでやる忠臣蔵が見られまふ。
257 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 22:14:23 ID:???
一週間しか次回予告upしないのに
月曜の今でも準備中ってどういうことだよ！
258 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 22:52:55 ID:???
和久井映見、個人的には彼女きらいじゃないが、いやスキなんだが
ズラ顔見て笑ってしまった。にあわねぇ～。ｗ
259 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 00:03:56 ID:???
>258
そうかなぁ、、けっこう似合ってて可愛いと思ったけんど
260 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 00:33:45 ID:???
私も可愛いとおもたよ。
最近ドラマや映画で時代劇が多かったから
着物も板についてきた感じするし。
261 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 00:58:01 ID:vVieRUPa
>>240ありがとう。もううちに戻って普通に生活してます。
ウチはちなみに長岡です。（電気はこのあいだ点きました！！）
ジイジ、バアバ忠臣蔵も楽しみにしてるよ。
本当に暗い・悲しい・怖い・緊張しまくり（今日も余震大きかった・・）
なのでせめてＴＶでも見て気を紛らわして欲しいんだけど、テロップが
気になってじいじもばあばもあまり集中できないんだよー
日曜日にボランティアで小千谷にいったんだけど、じいちゃん・ばあちゃんが
結構陽気に体育館のロビーのＴＶで時代劇見て笑ったり、喉自慢みて一緒に唄ったり
してるの見てほっとしてます。
時代劇はジジバアバの元気の本だから本当にがんばっていい作品作って欲しいよ。
262 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 01:02:02 ID:???
まぁ、自分が好きなものは全てOKと考えちゃう人間と、そうじゃない人間って、なに言い合っても噛み合うことないからな
263 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 01:05:32 ID:C9kMKZuP
age
264 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 02:51:03 ID:???
このところは、女性は前髪をカツラにすき込むようになったから不自然な
感じは薄くなった。”ズラ顔”っていいたてるほど印象かわらないよ。
265 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 07:26:32 ID:qtOK8FeT
11/5(金)NHK　最後の忠臣蔵　13.0%（関西11.0%）

マツケンのほうは初回13.5%だったな。
忠臣蔵に興味がある層がどっちも見たのかな。
266 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 08:33:19 ID:sEDTMMke
265さま

今後も毎回の視聴率を教えて下され。
267 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 09:25:48 ID:bI6cFZU8
ttp://www.nhk.or.jp/park/yotei/index.html
11月9日　北大路欣也 　金曜時代劇：これまでにない大石内蔵助
268 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 10:08:01 ID:mGsuWIG1
今日はＮＨＫスタジオパークに北大路さんがご出演ですね。
見逃せない！
269 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 14:06:46 ID:???
基本的には>>262の通りだと思うが、
ズラ顔　がどうこうっていうのは
カツラとして自然なのか、見るからにかつらなのかの対比評価的な表現なんじゃなく
ああいう時代劇にでる時代の髪型が似合っているか（もともとが主観性に溢れる曖昧な価値判断だけど）
かどうかの表現。一般的にいっても。
前者だと思っているのなら大きな勘違い

それと、似合っていると可愛い・綺麗だ　とも本質的には別物
共有される部分はたしかにあるが、等しく同じもの　と勘違いしている人間は確かに多い　があくまで別なもの

とかいっても、>>262があるんだろうから話すだけ不毛　無駄な話ではある。ｗ
270 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 15:26:12 ID:WnEree+9
柳沢吉保は結構良かった。
有名な人なのかな？
271 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 15:30:41 ID:???
>>270
田村三兄弟の末弟、田村亮を知らない？
272 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 16:24:34 ID:ZY+O1SQT

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員　共産党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

　　　・　一般人をウヨと罵るのが得意

　　　・　読売　産経　を叩きまくる

　　　・　2ｃｈを　政治宣伝に利用している
273 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 20:31:10 ID:???
時代劇での北大路さんしか見たことなかったから
洋服着たのはじめて見た。ダンディで素敵だったぁ～
274 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 21:17:22 ID:???
>>273
スタパの詳しいレポきぼん
275 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 21:43:41 ID:???
273たんではありませんが、みていたので・・・
「最後の忠臣蔵」について雄弁に語ってますた。
自分自身の役にも、寺坂・瀬尾の両名にも思い入れが強く、
作品自体に惚れ込んでるような語り口。とにかく熱い。

時代劇の大御所といえるような役者さんの言葉に、ちょっと感激。
番組の宣伝効果は大だと思います。
276 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 21:48:04 ID:???
>>274
冒頭の挨拶からスタジオ入るまで、時間いっぱいいっぱい使って握手とかしまくりでした。
ＦＡＮを大切にする人なんだなあと。
277 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 22:05:21 ID:???
知性的な語り口だったのに
語尾上げ連発で一気に覚めてしまった・・・
278 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 22:12:16 ID:???
ビデオ撮り損ねた＿|￣|○
279 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 22:23:53 ID:???
ｽﾀﾊﾟ・・・北大路さんの出演は2話までみたい？だけど、全編
内蔵助の存在を感じさせるようなつくりになってる・・・
みたいなことも言ってたね。
>278
ﾄﾞﾗﾏの話は三分の一くらいだったからまぁ、そう落ち込まないで・・・
内容は大雑把に275の通り。今は12月の舞台に向けて稽古中だそうです。
280 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 23:37:35 ID:IbaMQocO
欣也さん、ジェームスさんのシナリオを読んでて「不覚にも泣きました」って
仰ってたね。第二回以降も楽しみやなあ！
281 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 02:19:59 ID:???
スタパで高感度アップ。

子連れの、例のとんでもない♪しとしとピッチャンを
聞いて泣いたというくらいだから涙もろいのかもね。
282 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 02:36:32 ID:2HvOhZEV
>>271
田村三兄弟というと田村正和さんとか？
なんとなく聞いたことはありますが、詳しいことは知らないでござる。
283 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 02:55:14 ID:???
>>282
田村高廣　正和　亮でござるよ
284 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 06:34:22 ID:???
次回予告まだ準備中？
285 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 07:36:24 ID:???
次の金曜時代劇も和久井ヒロイン↓

★和久井映見
ＮＨＫ時代劇「華岡青洲の妻」（来年１月７日スタート、金曜後９・１５）
のヒロインを務めることになり、京都・右京区の松竹京都撮影所で行われた制作発表に出席した。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200411/gt2004111014.html
286 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 07:47:53 ID:???
>>285
「～の妻」とかもう勘弁してくれよ・・・
287 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 07:59:52 ID:???
肝心の青洲役は谷原章介、
姑役はスーちゃん。
288 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 08:25:17 ID:???
>282
本当は４兄弟だが、一人は芸能界にいない。
ちなみに父親は、大スターの阪東妻三郎。
289 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 08:55:51 ID:???
>>284
まだ準備中だね……NHKやる気ねえな
290 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 10:18:45 ID:???
谷原章介は、映画「深呼吸の必要」で小児科の医師をやっていたのがはまっていた。
291 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 12:16:01 ID:???
>>285
同じ枠で続投か・・・
292 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 12:19:45 ID:lmpXY9i9
自慰書きで２ＣＨで表彰されそうな著名な糞スレはここですか
293 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 14:04:27 ID:???
>>286
原作知らないの？
294 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 16:02:28 ID:SW8fOBmp
＞285
谷原 章介でるの！
見たい！
＞253
フジTVの忠臣蔵？
不覚にも、見て無い、、。これもみたいよ、、。
295 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 16:03:36 ID:???
>>293
有吉佐和子さんね？
田村三兄弟を知らなかったり、原作を知らなかったり？…
これって案外、若い方も時代劇見るんだと思えて、自分はちょっと嬉しい。
いい放映作品が増えてくれて、こういうところで
いろいろ知ってくれて、とつながっていくとよいな～と思う。
296 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 16:31:05 ID:???
で、華岡スレ立ったの？
華岡の話題はそちらに移って欲しい。
297 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 17:54:06 ID:???
まだスレ立てるには早すぎるから少しぐらい
いいのでは。金曜時代劇枠ファンも多いんだし。
続けて見る人も多いでしょ
和久井さん主演だから楽しみ。谷原さんも。
298 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 18:18:02 ID:???
ここは最後の忠臣蔵です
そんな話は谷原さん家でどーぞ
299 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 19:35:46 ID:???

････ｲﾂﾆﾅｯﾀﾗ（ﾟεﾟ）ﾖｺｸﾐﾚﾝﾀﾞﾖ!････

300 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 21:19:58 ID:???
>>298に同意。
一応ここは「最後の忠臣蔵」スレだからあまり次回作の話しが続くとすれ違いだろう。

つーか誰か忠臣蔵みたく「NHK金曜時代劇総合スレ」立ててくれ。
自分のホストじゃ無理だったんで。立ててもらえれば関連スレ貼るから。
----------------------------------------------------
金曜時代劇HP ttp://www.nhk.or.jp/jidaigeki/index.html
NHKﾄﾞﾗﾏHP　　ttp://www.nhk.or.jp/drama/

現在は「最後の忠臣蔵」が放映中

次回作は「華岡青洲の妻」（来年１月７日スタート、金曜後９・１５）
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200411/gt2004111014.html
301 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 21:42:39 ID:???
なんでそんなに辛い道をゆくんだよ、寺坂。。。
赤穂藩と縁を切って篠とふたり、
生きてゆけなかったのかよ、寺坂。。。(┳◇┳)　
302 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 21:42:44 ID:???
なんで討ち入りは火消し装束なの～？
303 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 22:01:36 ID:???
討入り行きの途中で見咎められたら
「火消し方役人」と答えるよう申し合わせていたから。
しかし実際は、袖印入り黒小袖以外はアバウトな格好してたらすい。
304 ：300 ：04/11/10 22:07:25 ID:???
自己レス

統合スレいらねーな。ここでいいや。
ＮＨＫ時代劇統一スレ《大河以外》
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026865625/
305 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 23:27:58 ID:qzKn+DSz
人生で今が一番楽しい。
妻は３４才、スタイルも良く美人。セックスは開発されてて潮吹きまくり。
料理上手で従順。子供３人カワイイ。よく遊ぶ。テニスを始めた。
家土地は親から３００坪、豪邸
貯金は一昨年位に２億越えた。今は外貨建てのものなんかもあるからな、正確な額はわからん。
仕事では地位も出来て、名前も上がって、思い通りにいっている。
クルマは新型のＳＬ５００、ＢＭＷ５２８（妻の）、フェラーリ３５５,３４ＧＴ－Ｒ。
最近２３才と、２４才の愛人が出来た。出会いサイトでね。どちらも長身モデル系ね。良いもんだね。
本は年に１５万くらい買う。読書は好き。映画は確かにＷＯＷＯＷの
みだな。
旅行は５月サイパン、８月ハワイ、予約済み。年末はカリブ海にでもすっか。
帝国ホテル、パークハイなんかのホテルで、ウエイトトレーニング、
プールの後セックス、梢か吉野屋で食事。楽しいね。
服はエルメス、アルマーニが好き、ポール・スチュアートのバーゲン
で今日夏物のスーツを買ったよ。腹も出てないし、ベンチプレスで７０
キロ（情けない）上げれば胸も厚いよ。
去年、某高級飲み屋で喧嘩。オモテにでてから暗がりで２５，６のガキ
の歯を折った。１５年前から趣味で始めたボクシングが生きたよ（メリ
ケン持ち歩いているんだ。こんなこともあろうかと。ナイフと特殊警棒
もクルマにはあるよ）
速攻で逃げた！　これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
梢の料理より、若い女とのセックスより、フェラーリでのドライブより、
日経２２５先物とオプションで、年に１０００万稼ぐより興奮した。
機会があったら、またやりたい。

でもバレルとな・・メンドウ、これだけが不満。
金も力も女も若い頃にはなかった。好きなだけオメコが出来て、旨いも
のを金を気にせず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも
頭を下げないで済む。
今が最高だね。
306 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 03:20:19 ID:???
>>303
堂々日本史でやってましたね。
内藤アナウンサー今どこにいるんだろ。
307 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 04:25:08 ID:???
↑こんな時間に起きてるｷﾐは何者？
自分も昼夜逆転生活なわけだが・・・
ようやっと予告ＵＰ。しかしやっぱり五木歌がさあ・・ｏｒｚ
308 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 07:42:55 ID:UCpS7BRd
昨晩のは松平アナは祖先の擁護に必死だったな

薩長は悪い香具師と従来の認識を改めることにする
309 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 08:23:35 ID:???
＞303
そうなんだ～ありがとう。
じゃ、あの忍者みたいなはしごじゃなくて普通のはしごで
よかったのに・・・
310 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 08:34:58 ID:???
>>306
内藤アナは今年の4月、松山支局に異動となったようです。
あの長いお顔がウチの地元じゃもう見られないと思うとサミシイです。
スレちがいスマソ
311 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 12:56:48 ID:???
やっと次回予告が見れたよage
312 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 13:52:56 ID:Tq06RBJQ
金曜日は、裏を見てこっちを録画....なんてことのないように。
しかし毎週、裏が強力だなあ。
313 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 17:24:09 ID:YFTeJXqT
ごめん　録画で見ることになりそう・・・・。あっち長すぎ。
314 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 19:36:55 ID:???
あっちの忠臣蔵の梨本寺坂と
こっちの忠臣蔵の上川寺坂が
同一人物に思えるﾔｼの数→*ﾟﾛﾟ)ﾉ~~~ｾﾞﾛ!!
315 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/11 23:43:08 ID:???
公式掲示板見てると、やっぱり上川ヲタの書き込みが多いね
これを機会に、時代劇や忠臣蔵にもはまってくれると嬉しい
316 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 01:19:59 ID:???
マツケン忠臣蔵スレで話題になっていた北大路版忠臣蔵のDVDハケーン！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9977136
317 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 14:09:04 ID:VP7VB7xy
なんじゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！
ぞりゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！
318 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 14:47:39 ID:???
【金ロー】
シュレック･もののけ姫･スパイダーマン･千と千尋･コブラ･ラピュタ…
-----
拙者、デッキが壊れているゆえこれにて御免。
319 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 15:14:22 ID:???
>>318
どれもこれもツタヤで借りてこられるものばっかりだな
320 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 16:27:52 ID:???
うちは全部ＤＶＤ持ってるけどね。
あ、コブラはないけど。
321 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 17:12:19 ID:???
宮崎作品は全部持っているので今夜は忠臣蔵を見るよ。
だって篠との再会のシーンがきになるもの。それにＤＶＤ化もされないし。
といっても家が見ても視聴率には何ら関係ないけれど。
これを見終えて古都かな。
322 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 17:43:29 ID:5oXkSA22
That it was this evening.
323 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 17:54:01 ID:RYzfbsoI
俺も映画逝こ録画ウザいし
324 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 18:23:57 ID:???
ううううううう
糊塗ーとｺﾚとどっちをリアルタイムで見るか悩む
吉岡も上川も好きなんだよ自分
ううううううう
325 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 18:33:05 ID:???
>>305
こういう奴は箱根の神崎与五郎の話しをみて改心して欲しい
326 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 18:46:36 ID:Jq3lqOsu
>>324
もちろん、どちらも録画する。
今回は吉岡くんをビデオで標準録画して、後でdvdに。。。
と、考えておりまする。
327 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 21:59:25 ID:???
今日始めて見たけど普通に大河より面白い。最高ではないけど。
しかしエンディングだけ１０年前に戻ったみたいなのは何なんだ・・
328 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:01:23 ID:???
大河との比較は無意味。
329 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:01:34 ID:???
篠の旦那さん、いい香具師じゃないか？
俺は好きだぞ
330 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:04:49 ID:???
おいおい、今回はちょっと納得いかんぞ
脇役が良い味出しすぎで主人公食われてるし

ってか、仕舞始の逃亡部分まるまるカットってジェームスお前……！
あの極限状態があったればこその「生きて、生き抜け」だろうが
「なんで……なんでおれは、ここにいるのだ……」

でも、早崎主馬進エピソードを出したのはGJ!!
331 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:06:48 ID:???
２話目はあまり動きがなくて、イマイチだったかな。
次から話が動きそうなので期待。

しかし上川は、陸一心以来のハマり役じゃないか？
何もしないであのびっくり目でいるだけでもサマになる。
笹野高史の使い方も贅沢だな～。
マツケン忠臣蔵に綱吉で出てる津川雅彦が
こっちで正反対の役やってるのにはワロタが。
332 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:11:14 ID:???
今日も面白かったよ。
そろそろ飽きそうだなぁってところで、良いのも奇妙なのも入れてた。
333 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:14:24 ID:???
あほ綱吉と内田勝正が今週のツボ
334 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:14:47 ID:kDZRJoLm
上川、ちと太い。なんか、アップになるとぼあっとしてる。
それと、屋内の場面のセットが安っぽ過ぎ。サッパリしてて、いいなと思う時もあるが。
335 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:17:25 ID:???
寺坂の夢ﾜﾛﾀ
でも「裏切り者！」って
心底から信じられてないのね、やっぱり
336 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:19:06 ID:???
今回も面白かったな。
脚本がいいのか演出がいいのか知らんが
なんとも言えない落ち着いた面白さがあるよねこの時代劇。
337 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:20:47 ID:???
>>330
同意です。
なんか、原作の筋を追いかけてるだけの回だったな。
主人公のこころの動きを描く気はないらしい。
それより、大石の深慮遠謀対幕府（柳沢）の対決に話しを
絞ってる感じで、なんか原作と違う気がする。
338 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:27:38 ID:???
自分はちょっと中盤から冗長ぎみの感
しかし津川はいるわ笹野もいるわ来週予告で江守徹はいるわ
けっこうキャスティングが豪華だな
和久井さん落ち着いてて良いけど発声ｽｶｽｶした感じがするんだがどうなのか
339 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:30:08 ID:???
セットの安さは…枠が枠ですから仕方ないですね。
俳優陣がしっかりしてるから、あんまり気にならないですが。

しかし、あの建具は時代考証してあるんだろうか、とか
ちょっと気になりました。
340 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:30:56 ID:???
それにしても抑え気味の演出だね。
落ち着いてるとは言えるかもしれないけれど、
なんかさらーっとしすぎの気がする。
341 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:34:31 ID:???
原作知らない人、この展開についていけてるんだろうか？
342 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:34:35 ID:???
和久井ってすごいオカメ顔だね。
デコ広くって下膨れ。
343 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:35:17 ID:???
俺は今日の方が良かったよ。
寺坂の心の動きにグッと来て泣けた。
進藤と柳沢の対決が楽しみなんだ。
344 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:39:37 ID:???
>>341
大丈夫、原作知らないけど俺はちゃんとついていってる。
今度、原作の方も読んでみるつもり。
345 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:40:25 ID:???
そっか、寺坂の心の動きが感じられた人いたんだ。
オイラは頭悪いのか、わかったようなわからんような
何とも中途半端な印象。
孫左へのこだわりはわかったんだけど、
篠のことはどう思ってるのか、ようわからんかった。
346 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:43:58 ID:???
やたら日付を追ってて話しがブツ切れる印象はあった。
でも、原作を追う為には仕方ないんでしょう。
347 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 22:59:13 ID:???
はっきり言って

へ　タ　だ　な　ジェームズ。。。

才能枯れたんじゃねーのか？
それに、何なんだ目が死んでるよーな上川の演技は！
来週見る気失せた。。。
348 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 23:05:13 ID:???
目が死んでいて正解じゃないか＜生き証人として残された寺坂＞無念
349 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 23:16:21 ID:???
さて、>>347の洞察力の無さが判明した訳だが
350 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 23:22:56 ID:???
>>347-349
\ちょっとワラタ
351 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 23:25:42 ID:???
347みたいなあからさまな釣りには反応しないように。
352 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 23:29:59 ID:???
釣りか～？、ま、いいじゃん。
ご意見の一つということで。
353 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 23:30:45 ID:???
今日始めてみたー。ウ・カーツ！　しかも後半のみ。
金曜時代劇はなるべくチェックしてたのに
「忠臣蔵ぁ～？　手垢つきまくったカンジ～」と投槍気味だった。
原作知らないけど、イイジャン！
「腕におぼえあり」系（剣客孤軍奮闘系）好きなんだよ～。
史実も良くは知らないから、結構先が楽しみだ。
同志の家族の島流しを知ったトコで、グッと引き込まれたヨー。
裏に気兼ねせずビデオ録画するゼ！
354 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 23:32:39 ID:???
ど阿呆！！
釣りじゃねーよ。正直な感想でいっっ
355 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 23:41:53 ID:???
正直な感想だけど洞察力は無かった、、つうことでしゅね。
356 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 23:47:55 ID:???
進藤源四郎ってたいていの「忠臣蔵」では脱落者で悪役扱いなので
どう味付けされているのか楽しみだ

ところでジェームスのドラマって津川がもれなくついてくるんだな
357 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 23:48:11 ID:???
洞察力なんて、ドラマ見るのにいるの？
って、話しがずれるね。

原作、読んだことあるけど、なんかもっと寺坂中心の話しだったような。
今日のドラマじゃ、脚本家氏の関心は「自分で生死すら選べなかった男」
寺坂にあるんじゃなくて、なんか別のことにあるような気がしたけど。
原作と随分感じが違う。原作は泣かせる話しなんだけど。
358 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 23:49:49 ID:???
ドラマ見るのに洞察力もクソもあるか
抵抗なくその世界に入れりゃそれが良いドラマなんだよ
目が死んでちゃ「無念」つー気持ちが伝わってこねーじゃねーかよ
何でもかんでもﾏﾝｾｰｰする役者ｦﾀはそっちスレに逝け。
359 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 23:51:41 ID:???
上川は元々、陰気っぽいっていうか、暗いっていうか、なにか陰が有るような雰囲気がするから…。
そういう雰囲気が、死んでるようにも見えるのかも。
360 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 23:53:28 ID:???
切れるなよ。

抵抗なくその世界に入り込みましたで。
361 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 23:54:02 ID:???
ヲタスレ、マンセーしてませんで。
現時点では、ここに比べても辛口風味。
362 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 23:57:05 ID:???
↑おっと訂正すべきか。
363 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 23:57:22 ID:???
>359
あ、そうなのか。陰気っぽいのがいつもの雰囲気なのか。
巨塔見たときは目が生きてる役者だなと思ったんだが。
思い違いだったんだな
364 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:02:42 ID:???
>363
役柄で変えてくるみたいよ。それも、コロッと。

今の寺坂は、生きる屍かもね。
365 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:05:51 ID:???
今回の上川さんの演技から感じたのは、
忠義を貫くために、自分が課された役割を
必死にやり遂げようとする心と、孫左や篠への断ち切れない想いです。
ただひたすら…だけじゃない迷いを含む感情が
ときに目の輝きを曇らせるという印象を受けました。
366 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:06:36 ID:???
>>363
何をそんなにカリカリしてんだか知らないけど。
八つ当たりはやめてくれる。
367 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:09:28 ID:???
そうだよ・・・生きる屍だ。
寺坂は内蔵助に生きろ、と言われたその時から使命を全うする事だけを
考えて生きてきたけど
皆切腹した事を聞かされたその時から生きているだけの屍状態になっちまったんだ。
寺坂の心は既に死んでいる･･･１話目の生き生きした目になれる訳ないさ。
368 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:11:44 ID:???
先週も目が死んでたよ、上川
演技上手いだけにも表情の乏しさがなんとも。
あとジェームス三木セットの津川、ワンパターンでいい加減飽ききってる違う人使って。
NHK作品は脚本と役者が命。
演出センスのなさは期待しない、セットのしょぼさは気にしない、
でも音楽これ大事。歌なしだといい曲多いのに。
宇崎に音楽すべてまかせたほうがよかった。
369 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:13:59 ID:???
日本語へんだけどめんどいから訂正なし
370 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:18:31 ID:???
>368
ﾃﾚ朝「忠臣蔵」の方のｦﾀさんでつか。
371 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:19:50 ID:???
セットはね。
大奥、八丁堀の七人、TBS忠臣蔵、新・影の軍団・・・・
皆同じ所で撮影してるわけよ。
だから、しょうがないのさ。
372 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:24:08 ID:???
>>生き証人として残された寺坂

寺坂の孤独な世界に胸が痛んで仕方が無かったよ。
373 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:25:30 ID:???
そう言われてみれば先週の目と今週の目と全然違うね。
先週はけっこう感情表す目だった･･･
意識的にそうしてるならスゴイけど、どうなんだろ？
来週以降に判るのか？
374 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:25:49 ID:???
>368
寺坂役者のヲタだけど、自分。
それだけに、白巨塔との違いをすごーく感じてるよ。
演技自体が抑え気味。表情の動きもすくなく、言われてるように目にも
あまり力を感じない。（でも、１回目はもっと力があったよ）
これが、演出や心が死んでるという演技からなのか、時代劇の難しさなのか
よくわからないけど、とにかくうーんでした。
この感じの寺坂、良いと言う人もいるんだろうけど。
375 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:33:19 ID:???
白巨塔と寺坂とじゃ、全然違うじゃん＞目の演技
376 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:35:35 ID:???
あのー今日の大石、軽くなかったですか？
377 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:37:20 ID:???
白い巨塔は見てないから比較しようがない。
378 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:38:01 ID:???
>>370
こっちのほうが好きだよ。
あっちはすべてに過剰すぎてすこし苦手。
NHKはビデオだから粗が目立ちやすいし安っぽさを感じさせやすい。
初回の松の廊下や切腹シーンでは低予算を逆手にとって
空間を切り取った使い方してておお！と感心した。

>>374
白い巨塔は見てないから知らないけど
香川と一緒のシーンでは香川のほうが光ってて目に付いた。
でも演技はしっかりしてるから冷めることはないよ。
器用だけど魚の目をした勘九郎大石を思い出したの。
379 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:38:34 ID:???
上川さんて、感情を表に出す演技の方が得意な人だと思ってたけど･･･
今回これほど押さえ気味なのは、やっぱり意図的？とも思えるんだけど
ずっとこのまま押さえ気味だと、ちょっとなぁ、、、、
来週どうなるか楽しみだ、いろんな意味で。
380 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:40:15 ID:???
↑に追加。
マツケン忠臣蔵もあれはあれで好きなところがある、とフォロー。
あっちのOP曲かっこいいから五木ととりかえてほしいもんだ。
381 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:50:15 ID:???
香川は上手かったね。２人の絡みでは、確かに香川の方に目が行った。
382 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:51:17 ID:???
上川は確かに顔が丸い。
殿様じゃないんだから、もう少し削いだ感じがほしい。

383 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 00:53:31 ID:xMXr/dvq
いやいや、地味だけど面白いねやっぱり。つい観ちゃうよ。
384 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 01:24:39 ID:???
ﾏﾂｹﾝ忠臣蔵の存在意義が感じられなくなるくらい良い出来だね～
何度も見直してるよ。
さすがNHK！
385 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 01:38:03 ID:???
全体に感情を押し殺して疲れたような目かと思ったら
先週の討ち入りなんか北大路のような堂に入ったものではなく下っ端らしく一生懸命に
周りに神経を集中させようとしている切迫感のあるギラッとした目になったり
今回の上川は特に「目」の演技が一番いいなあと思っていた自分

香川って梨園筋の人だったっけ
386 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 01:42:46 ID:???
香川の父親は歌舞伎俳優の市川猿之助。
387 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 01:45:29 ID:???
市川猿之助と浜木綿子の息子、だったと思う。
388 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 01:48:48 ID:xMXr/dvq
そうだよ。猿之助と浜木綿子の息子。
別れてなければ猿之助を継いでた可能性も高いねえ。

あと、きよと内蔵助の関わり部分はもう少しあってよかったんじゃないか？
唐突に寺坂が茶屋にいるのはなんだかな。
389 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 01:59:11 ID:???
前回に引き続き上川さんのあごに目が行きました、はよ痩せろ
390 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 02:26:38 ID:???
上川も昔は舞台でドタバタのギャグかましてたんだよなぁ
391 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 03:13:08 ID:???
最高の忠臣蔵

脚本・・・ジェームス・百人切り・三木
オープニング・・・フジの北大路忠臣蔵
骨格・・・日テレ忠臣蔵by里見
内蔵助・・・歌舞伎役者・鬼平かな
監督・・・？
392 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 03:30:46 ID:???
痩せろと言われても、上川さんは丸顔なだけで
舞台で見ても実際は充分細いのに・・・。
テレビは太って映るし。
393 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 05:37:44 ID:/ZZ8IWmT
・由美かおり(1950)
・由紀さおり（1948年）
394 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 05:42:34 ID:???
ﾏﾂｹﾝの方の寺坂を使えば良かったのにね。
395 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 06:38:11 ID:???
>389
それはマツケンさんに声を大きくして言ってください。

>394
笑！
396 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 07:57:44 ID:???
ここ、変なのが混じっている。
ＮＨＫはＣＭがないせいか、思い切りドラマに嵌ってしまった。
上川もセリフよりも表情が、目が、雄弁に心情を語っていると思った。
さすが、実力派と言われるだけのことはある。
民放の方も寺坂は実力派だし、楽しみ。
397 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 08:47:08 ID:???
>上川もセリフよりも表情が、目が、雄弁に心情を語っていると思った。
そうか？う～ん、そうかなあ。
398 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 09:01:16 ID:???
>>356
> ところでジェームスのドラマって津川がもれなくついてくるんだな

山下規介もね。
399 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 09:07:22 ID:???
原作じゃ、明石茶屋に着くまでに江戸市中を疲労困憊の中
あてどなく彷徨するんだけど、その部分がばっさり切られてる
そこで生き抜く決意を固めるのに、ドラマじゃその辺を抜かしてるから
生ける屍状態なのは当然といや当然

ドラマ的に、いきなりそういう方面で立ち直ってもらっては困るから
そういう構成にしたんだろうか
400 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 10:04:13 ID:???
あいや～　また見るの忘れたアルよ～　これで２週連続ネ～
401 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 10:56:04 ID:???
>>399
原作読まないで見てるんだけど
生き抜く決意を固めたとかいう寺坂の心境の変化みたいなものはあんまり感じなかった
大石から託された命、孫さんのこと、それだけがインプットされたように
とにかく疲れ果ててさまよってる。
１回目の終盤から引き続きで２回目終了、と見てた。
402 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 11:51:40 ID:???
第２回の感想は、３回以降の対幕府（柳沢）への挑戦までの
つなぎという感じなのかな。
淡々と進んでた感じ。それも悪くはないけど、引きはやはり弱い。
回想シーン多くて説明的なわりには、寺坂が託された任務をはたしてる
ところが全然出てこなかったのがびっくり。
遺族をたずねたり墓参りしてるんだよね？
403 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 16:05:41 ID:???
最後までこのメイクで行くのかな？個人的には老けさせてほしい
404 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 22:32:58 ID:???
>>398　山下はノムさんにとってのカツノリみたいなもので…。
どうせ端役だし。

それよりもベテラン俳優の津川がセットでついてくるのが不思議。
405 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/13 23:56:22 ID:???
津川はジェームスとセットというより、
今、偉い役をやらせるとしたら一番に名前が上がっちゃうから
しかたないんだよね。
今期のドラマも、忠臣蔵２本と、黒革の手帳、相棒にまで出てる。
406 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 00:23:24 ID:???
いまようやく録画を見た。
夢のシーン
市川團子の塩冶判官が見られるとは思わんかった
407 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 00:32:52 ID:???
うーん・・・NHKだから来週も見てくれるだろうという甘えが
脚本に出ているような気がするよ。
「忠臣蔵」とタイトルに付いてなかったら、もう観なくなって
しまう人も出るんじゃないかな？この作りでは？
408 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 00:44:02 ID:???
>>405　樋口一葉物語の森鴎外役はさすがに違和感があったが
409 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 01:08:16 ID:???
俺、第２回の方が良かったよ。
余韻が残るつくりになっていたから胸に迫るものがあった。
主役の上川、なかなか見せてくれるじゃないか、脚本も気に入ったよ。
410 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 08:00:48 ID:???
好みでいうと大地の子の時の上川の演技の方が好きだ。
全体的にあれか？高めの年齢層ターゲットにしていて
色々控えめ押さえ気味なのかね？いや、それはそれでいいんだけどね。
派手にしろって言ってるわけじゃありません。
良くも悪くもNHKだーと思った2話目でした。普通に面白かったです。
411 ：さっきビデオ：04/11/14 08:25:15 ID:hje8wrlY
個人的には今回もよいと思う。(原作は未読)
また展開があるのは次回からって事か
412 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 08:40:37 ID:???
大地の子を超えた演技がなかなか見られないね・・・
413 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 08:43:21 ID:???
>>410
私も好みとしては「大地の子」の演技が好き。
後、テレ東の「宮本武蔵」や「忠臣蔵」の浅野内匠頭も好き。
はまり役だと思う。
「最後の～」は１回目の方が良かった。
二回目は繋ぎの回なのか。次回に期待。
414 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 08:46:21 ID:???
>>412
超えたかどうかはわからないが、「白い巨塔」の関口弁護士役は
良かったですよ。演技も日々、進化してると思うけど。
415 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 09:00:29 ID:???
おいおい上川スレでやっとくれ。
416 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 09:29:45 ID:???
上川ヲタってほんと厚かましい。
自スレとの区別ぐらいつけてくれ。
417 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 10:11:24 ID:???
ちょっと書いただけでしょw
厚かましいっていうほどのもんでもないと思う。
ほとんどﾄﾞﾗﾏの話題で進行してるし・・・。そう噛みつきなさんな。
418 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 10:44:36 ID:???
ﾟДﾟ)＜脚本が
ﾟДﾟ)＜ぬるぽっ！！
419 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 14:51:24 ID:???
脚本がぬるいかなー、２回目はどう見たって「つなぎ」の回に思える。
時間経過（元禄１５年末から宝永２年春）と
場所（江戸鉄砲洲、鎌倉、大阪、赤穂、広島、美濃大垣）はものすごく動いたけど、
話しはほとんど展開しなかった。１回目とは大違いだった。

で、場の設定が頻繁に変わるせいなのか、せりふが少ないドラマだね。
一回目も討ち入りとかも含めて、状況説明的せりふがほんとにないよ。
それから、ナレーションって入ってたっけ？
記憶にないんだけど。
これでドラマが成立してるんだから、
結構精緻な本、巧みな演出、良い役者陣ということじゃないのかな。
と思ってる。
420 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 18:18:20 ID:???
なんで切られた編み笠が
瞬間接着してるんだよ？
421 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 18:33:45 ID:???
どこのこと？＞笠
422 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 21:48:34 ID:OqqZm2x5
棄てていった編み笠のことか？
編み笠と草鞋なんかは茶店で売っているから途中で購入したと理解。
423 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 22:20:30 ID:HEuMxalE
笠を切られたのは、幕府の追っ手がかかったころかと思う。
だったら元禄１７（宝永元）年の夏に広島を立ち退いたころのことになる。
で、篠さんの元（大垣）に現れたのは宝永２年の春。
結構時間がたってるよ。
424 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 23:28:33 ID:???
宝永2年は、討ち入りから何年後なの？
パパッと年号が出るので、時間の経過がイマイチ分からん。
425 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/15 00:05:20 ID:+mJiZ8uQ
松の廊下が元禄１４年＝１７０１年で
討ち入りが元禄１５年の１２月。（元禄１７年＝宝永元年＝１７０４年）
大垣での吉右衛門、篠が再会した宝永２年＝１７０５年。
二人が分かれてからもう４年はたってることになってる。
426 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/15 00:53:35 ID:wZdIMHfQ
>>406
團子って.....香川のこと？
いつの間に團子襲名したんだ。
427 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/15 02:27:09 ID:???
>>418
ガッ！
428 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/15 09:35:48 ID:mOUwP4WU

和久井映見の大胆ﾎﾟｰｽﾞ!!!＞（゜○゜)
429 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/15 10:51:02 ID:???
>419
ナレーションは無かったよね。
第2話、1回目を見た時は話を追うだけだったけど2回目を見たら
話の筋が分かってる分、役者の表情や動きを落ち着いて楽しめた。
皆さん演技派ＧJ！ですた。

原作とは設定が少し違うため、ここはホントはこうだっんだけどなあとか、
こうした方がいいけどなあ、とか思う事もあるけど。
複数回見た方がきっと嵌るのではないかなとｵﾓﾀ第2話でありますた。
430 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/15 11:04:23 ID:???
＞425
ありがとうございます。やっと流れが解かりました。
鶴姫も解からなくて調べて納得。知らないことが多くて・・・
431 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/15 11:22:58 ID:???
今回のは確かに繋ぎの回でしたね
で、次回はいよいよ幕閣を揺るがす大陰謀に着手
思うに、盛り上がりは第四回と第六回に設定してるのかな
ここまでけっこう改変されてるから、篠さんとの恋物語がどうなるのか楽しみ
432 ：聴いたか坊主 ◆hR3wqNAfPQ ：04/11/15 12:33:54 ID:l2+krRDm
裏にコトーＳＰ、シュレックがきたのによく頑張ったね。


11/12　最後の忠臣蔵　11.7%
433 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/15 13:06:00 ID:???
>432
いつもありがとうございます。

踏みとどまったね。良かった。
434 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/15 13:06:20 ID:???
>>432 聴いたか坊主さん、ありがとうございます。
裏が裏だけに、かなり悲惨なことになるかと思いましたが、なんとか踏みとどまりましたね。
435 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/15 17:41:09 ID:???
篠の暴力夫、ぜったいに許せん！　　つ ｶﾞｯ☆｀Д´）ﾉ
436 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/15 20:40:56 ID:2f2qBFFk
あの暴力夫どっかでみたことある・・
何にでてたひとかな？あそこまで最悪男に見せるのも演技の一つですね

上川はＴＶだとおさえた影のある役を振られてしまうのでそうゆう演技するけど
舞台だと切れたやつもバカも女装もなんでもやるよー
437 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/15 21:12:24 ID:???
>>432
激戦区だったのに健闘したな。
金八より上だったとか。
438 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/15 23:39:14 ID:???
公式掲示板に寺坂の末裔を知っている人がいると書かれていたけれど
天寿をまっとうされたので当然か。今２話のビデオを見ているけれど
「生きて、生きて生きぬいてほしい」という天川屋の言葉が胸に響く。
439 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/15 23:55:50 ID:+mJiZ8uQ
>>429
あ、やっぱり語りないんだよね。
時代劇は語りが多用されてるものだとばかり思ってたから、
自信なかったんだ。

語りの代わりに時間経過を示すテロップが入るだけで、
話しの進捗状況を見せてるわけだから、少々わかりずらいところはある。
だけど、あまりそれを感じさせない、脚本と演出だと思う。
上川もいいよ。静かな感じで。
それに重要脇からちょい役（たとえば与力）さんまで、皆が達者だよ。
おかげで全体に統一されたトーンが貫いてる気がする。
440 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/16 00:09:52 ID:???
>>436　朝ドラ「オードリー」のドラゴン・リー役の人じゃなかったっけ？
441 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/16 00:55:03 ID:7zIofPs8
＞どうでもええねんけど、時代劇で金貨を手に
＞入れたら噛む人が結構いるけど
＞あれはなんやねんやろう？
＞自分の所有物って言うしるし付けてるんやろうか？
＞まさか金貨を味見してるわけちゃうよなぁ（笑）

↑
某ブログ見たらこんな事書いてる奴がいたが今時の若い女って一体・・・。
こういう無知な連中にわからせるように時代劇書くってのは大変だろうなｗ
442 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/16 00:56:09 ID:???
>432
へえ～、すごいな

自分も最後の忠臣蔵を録画しておいてコトーを見たクチなので、
どうなるかと思ったけど、なかなかですね。
443 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/16 01:00:08 ID:zB8UhQA3
時代劇を見慣れていないわけでもないのか。
＞結構いるけど、と書いてるんだから。
ま、しかし、にせ金のはなしなんて歴史じゃ詳しくやらないからな。
444 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/16 01:15:19 ID:???
柔らかいほうが金の含有量が多いと思ってました．．．
445 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/16 02:15:57 ID:???
江戸時代では金貨は貴重な保存食でした
とりあえず一口噛んで味を確かめたそうです
446 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/16 06:04:52 ID:???
(・∀・ )っ　445ﾀﾝに座布団１枚っ・・・減らしな。
447 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/16 08:47:12 ID:???
>>439
禿堂！端役さんまで演技が上手いよね。
日本語の発音て心地がいいってことを
知りましたわ。
448 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/16 12:47:58 ID:???
>>441
「今時の若い女」でひとくくりにすな
449 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/16 14:24:02 ID:???
太秦には脇役を専門にたった一言のセリフ、ワンシーンを
一球入魂で演じられる人達がいると聞いていますが本当でしょうか。
日本一の斬られ役の俳優さんもそういった方の一人なのでしょうか。
447さんの言われる、端役さんまでうまいのもうなずけます。
450 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/16 15:37:10 ID:???
>>440
ドラゴン・リーではなくタイガー・ウォン(＝青葉城虎之助)、
菊池隆則と思った
451 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/16 23:26:17 ID:???
タイガー・ジェット・シンの息子？
452 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 02:08:22 ID:???
>>450　タイガー・ウォンですね。間違えました
453 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 09:27:21 ID:???
昨日の夜プレマップの番宣みたよー
454 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 14:54:10 ID:???
「一回でも見逃す位なら最初から見るなやゴルァ」
と、上川が言っとりました。
455 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 16:47:34 ID:???
↑なんか、ずいぶん役のイメージと違うな上川。。。
怖えーよ
456 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 16:59:15 ID:???
そんなふうには言うとらへんぞ～
それくらいどこも欠かせないピースで埋まってる作品だっちゅうことらしい。
457 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 17:15:42 ID:???
予告の画像がめっちゃ映り悪い。悲すぃ・・・
458 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 20:13:34 ID:???
上川は下手ではないと思う。
でも何かが物足りないんだよ。何だろ。
459 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 20:18:33 ID:???
>458
欲深さとか、そういうギラギラしたところが足りない気がする。
460 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 20:55:32 ID:???
>458、459
そういう演出なんだよ。
それともほかの人に演らせたかったの？
461 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 21:01:41 ID:???
ギラギラぼんのーたぎらせてる吉右衛門は、ごかんべん。

なんとなくだけど、孫さんは熱い感じになりそうだ。
はやく見つけてやれよ＞吉右衛門
462 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 21:11:07 ID:???
寺坂にギラギラしたものなんか
求められていないことくらいわかるよｗ
そんなものじゃない・・・何かだ。
463 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 21:15:11 ID:???
やっぱり香川がいいよね
464 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 21:17:55 ID:???
上川も香川も地味
でも脇が豪華だからいいや
465 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 21:24:09 ID:???
>460
二行目がいかにも上川ヲタらしい
466 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 21:40:55 ID:???
>>462
君の言わんとしてること、俺なりに分かる気がするんだな。

上川隆也って、純粋培養された役者って感じがするよ
人生の積み重ねってか、実生活の中で出来てゆくものっていうか・・
そういうのが、ない感じしない？
地に足がついていないような。。。どう表現したらいいか分からん。
467 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 21:41:10 ID:kLnWhc+w
上様の役が磯部勉さんなんだねー（犬将軍様）

たしか峠の群像では赤穂浪士の1人だったよね。

不破さまだったかな？

風神の門が好きでした
468 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 21:44:53 ID:???
磯部勉、いつまでたっても顔を覚えきれない・・・
声だけなら分かるのに。
469 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 21:49:28 ID:???
磯辺さん、ちょっと中尾彬に似ている希ガス
470 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 22:01:15 ID:???
>>466
なんだか霞を喰ってるような風情があるねえ。
だけどまた、その慟哭が胸をうつ役者だとも思うんだよな。

あれ？寺坂、慟哭してるっけ？
471 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 22:08:02 ID:???
トリビア
「大奥」より
　　星野真里の息子・・綱吉
　　野波真帆の孫・・・家宣
472 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 22:08:41 ID:???
ああそうだ。上川って、感情を抑えすぎてるイメージがあるのかな。
リアル人間の生々しさが足りないような気がするんだ。
そういう演技なのかもしれないが。
473 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 22:10:22 ID:cpKPUaAA
原作のトーンにしたって、ドラマの演出方針にしたって、
吉右衛門に慟哭させることはないだろ。
そんな感じのドラマだと思うが。
とにかく抑えた色調で統一されてると思う。
474 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 22:15:15 ID:cpKPUaAA
つづき、でついでに>>472
このドラマの演技は抑えてるね。
四十六人の切腹を聴かされたときのシーンなんかその好例。

でもなぁ、上川の演技って普通は濃い、うまく言えんが熱いほうだった
と思ってたよ。
前にやった内匠頭の演技は濃くて重かったよ。
475 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 22:43:46 ID:???
抑えたとか濃いとか技術的なことじゃなくて・・・
何かもっとこうぐっと・・・もういいやｗ
476 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 22:50:17 ID:???
うん、しょうがないよ。
感じ方は人それぞれだから他人にわかってもらう
のは容易じゃないし。全体的に抑えたトーンにとても
ひかれる。ただ江守がちょっとどう来るのかが不安。
477 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 22:52:24 ID:???
わかってやれなくてすまぬな。
まあ、今後の展開をばゆるりと見てゆこうぞ。
478 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 23:14:13 ID:???
>>467　堀部安兵衛

「風神の門」獅子王院懐かしいですね
479 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 23:20:25 ID:???
>465
ヲタっていうか、そう思っただけだよ。
じゃ誰ならしっくりきたのかな、やっぱり香川さんが寺坂やればよかったのにって
言葉が続く気がしたもんで。
つまりさ上川はミスキャストだったと言う事だよね。主役の器じゃないって事ね。
480 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 23:24:28 ID:???
だって香川は上川よりさらに主役の華がない
481 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/17 23:34:30 ID:???
つーか、続いたレス嫁。
482 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 00:12:50 ID:???
ふーん。>>479=460ってことか？

このスレじゃヲタって言葉自体がなじまない感じだ。
上川をはじめとして、香川や和久井のヲタらしき書き込みがないね。
そりゃ、ヲタが書いてないはずないだろうけど、静かだ。
あんまり時代劇に関心ないのかもな。
483 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 00:20:52 ID:???
上川さんの演技は、熱くてうるうる来るし、
なんだよ～そのフェロモンはみたいなときもある、w
でも、いまいち毒みたいなのが足りない。
484 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 00:40:06 ID:???
>>482
まぁ公式のようになってしまったらたまったものではないしね。
いくらファンでもそのあたりはわきまえている人が多いんだろう。
485 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 01:42:49 ID:???
新しく北大路版忠臣蔵スレができたみたいだからそちらもご覧あれ。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1100620868/l50
486 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 09:50:49 ID:???
上川って演技は巧いんだけど、毒にも薬にもならんようなイメージがある。
強烈な個性がないから、他の役者に比べて華がないように見える。
演じる役柄にもよるかもしれない。

上川は嫌いじゃないよ。
>475が思ってるような印象を自分も感じないではないので
それを自己分析したら、って話で。
487 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 10:03:32 ID:???
＞４８６私はあなたのおっしゃてる事とは正反対です
　　　　個性があるから光ってるあの存在感がわからないですか？
　　　　脇でも出てくるだけでも主役を盛り上げつつ、上川隆也ここにあり
　　　　と、主張してると思います
　　　　TVにドラマ以外に出ないから　誤解があるんじゃないかな

　　　でも上川さんが好き！ってことに違いないから　まあ！いいか！
488 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 10:05:26 ID:???
テレ朝の「弟」はジェームズ三木脚本なんだね。
金曜は二作とも三木作品か。何気に復活したね、この人。
スキャンダルまみれになったときはもうダメかと思ったけど。
489 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 10:22:03 ID:???
EX__　21:14-22:54　スペシャルドラマ弟・第1夜　23.6%

もののけもくるし二桁維持は難しいかも。
490 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 10:37:53 ID:???
「弟」子役たちが良かったよね。うまいし、泣けたよ。
大人になって･･･さ～どうなるでしょう。
裕次郎ﾌｧﾝでもないし、今日からのは見るかどうか分かんないや。
491 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 13:47:11 ID:3y1HG3b4
やっぱ北大路欣也、座り方が慣れて堂々としてるね～
492 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 13:47:56 ID:???
都知事が芥川賞を受賞してから、弟が日活でスターダムにのし上がっていった
経緯は知っているので興味はない。一見不良ぽいが、礼儀正しく育ちのよい青年
だと聞いていたのでどんな少年時代を過ごしたのかちょっと関心があったけど
もういいや。
493 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 17:29:55 ID:???
北大路さんのように美形、体格、所作、風格これほど三拍子も四拍子も
揃った時代劇役者はもう出てこないでしょう。平成顔とやらがバッコする
今日この頃。今まで特にファンというわけではなかったけれど、時代劇ファンと
しては北大路さんを同時代で見ることが出来て幸せかもしれない。
狂言の萬歳さんを同時代で見ることが出来るのと同じように。
494 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 18:49:59 ID:+nhC1ofO
テレ朝の「弟」いまいちですなあ。つまんない。お坊ちゃん兄弟が主役じゃジェームス
三木も戸惑ってる感じですな。
家康、綱吉、吉宗、政宗みたいな癖のある大名描くのが特異なんだろうね
495 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 18:53:22 ID:???
北大路氏、主税役もやってましたね。
かなり前に見た昔の映画だが凛々しい美少年だった・・・。
496 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 20:00:30 ID:???
漏れの中では可音ちゃんはレベル相当高いですよ
生半可の美少女連れてきても不合格ですよ
さて、どんな娘が選ばれたのやら……
497 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 20:46:03 ID:???
原作どうりの可音様だとなかなか今の女優にはいないでしょう。
武家の素養を身につけ、茶伎、香合、立花、書道、絵心、歌道、女ひととうりの
道をみにつけたことを思わせる女優なんていないと思う。それなら無名でも
いいから品のある女優を起用してほしい。棒読みでもこのさいかまわない。
498 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 21:38:50 ID:???
可音役は水橋貴己。番宣で綿帽子姿がﾁﾗｯと映ってた。
　
　ttp://www.uchiyamarina.com/member/takami.html
499 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 23:22:19 ID:???
>>497
エマ……
500 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/18 23:26:35 ID:???
しゃべらなきゃね。
501 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 10:05:19 ID:xTbdT/Yt
上のほうできっちり組み立てられてパズルで１話でも見逃すと・・・云々の
カキコどうりか分からないけれど、幕府密偵から襲撃された時
寺坂の目線でカメラが密偵の腰のあたりを映していた。１話の相手の目ではなく
腰をみろ、そうすれば犬死には避けられる。今日の愛する人の夫との
対決は・・・？
502 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 10:15:59 ID:???
和久井映見いいね、
和久井の話だけ聴いてるとはかなげな彼女を守りたくなってしまうけど

暴力夫もよいね～ああいうの竹を割ったような性格というのかな～
503 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 17:15:35 ID:???
>>474
あの場面は、切腹を聞かされて寺坂も涙を流しているんだから
寺坂のアップが欲しかった。そしたら、印象もだいぶ変わったと
思う。一話は寺坂の一途な熱さも表現できていたと思うので、三話に期待。

浅野内匠頭の演技は好きだったよ。
吉良を斬り付けた後はど迫力の熱い演技だった。
今回の寺坂はやっぱり演技を抑え気味にしてある。
504 ：５０３：04/11/19 17:25:00 ID:???
吉良を斬り付けた後　じゃなくて、
吉良を斬り付けた時　だった。スマソ。
505 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 18:44:58 ID:???
ゴジラとかぶる・・・
506 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 18:52:04 ID:???
ゴジラ・・・？？？
507 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 18:54:49 ID:???
>>505
ビデオに撮ればいいだろ。
そのような関係ない愚痴を、いちいち書き込むんじゃない。
508 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 19:25:46 ID:???
ゴジラなんていつでも見られる
再放送すら予定されてないこっちを最優先で録画だ
視聴率に寄与できる人なら録画しつつ視聴だ
509 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 19:29:08 ID:sfy1OxXc
>>508
ごもっともなご意見です。
510 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 20:07:56 ID:???
なに、ゴジラ？ゴジラを見るか
511 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 20:13:19 ID:???
今日の裏番組は「もののけ姫」では？それと「弟」
512 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 20:32:16 ID:???
ゴジラはＢＳ２
513 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 21:01:18 ID:447fl3YO
それではみなさん、一時間後に会いましょう。
514 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 21:32:12 ID:???
演出がちょっとﾀﾞﾚ気味
515 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 21:40:03 ID:???
ていうか、主役と脇の芝居がﾋﾞﾐｮーに噛み合ってない？
516 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 21:55:52 ID:???
ラストなんだかな～
517 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 21:56:23 ID:???
テロｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
518 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 21:58:15 ID:???
実況板㌧だ
519 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 21:58:27 ID:???
もう終わった。て感じだな。
役者がそろって面白い。
520 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 21:59:28 ID:MlBiTui2
一文字屋の旦那、どっかで見たことあると思ったら
金八のおまわりさんだった
521 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 21:59:34 ID:???
あんなコント風味で良かったのか？＞夢
522 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 21:59:46 ID:???
今日の目玉は夢の中のコント
523 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:02:53 ID:???
なんだ、ラブラブしすぎだぞｺﾞﾙｧｗ
夢はいらんなあ
あんなのいれるくらいなら、寺坂の心情を吐露したモノローグでも入れておけ

原作の篠・槇と違って、ドラマの篠さんはかなりアクティブだね
ってか各務の奥方が……
524 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:05:28 ID:???
おれは夢のシーン好きだなぁ
525 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:07:44 ID:k1RSkrdZ
あと３話なんだよね・・・どう展開するんだろ？
来週からは幕府内の政治劇？
526 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:08:05 ID:???
篠ってなんか嫌な女だなあ。
辛いのはお前だけじゃないっつーに。
527 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:08:43 ID:???
さてモンダイです。
４５分の間に、ふたりは何回抱き合ったでしょー？
528 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:11:09 ID:???
背中ｶｷｶｷ・・も笑うところなんだろーか。。悩んじまった
529 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:13:36 ID:???
毎回夢シーンあるんだよね？
寅さんみたい＾＾；

今日のハ、みごとにコントだったけど、寺坂の心境を代弁しててよかった。
表では「それが侍というものでござる」と言っても内心は怖いんだよね。
冒頭の決闘シーンも、「実は寺坂だよ～ん！」って名乗るのって、相手への
かなりのプレッシャーになるね
「やべ、ホンモノの斬り合いしたことあるやつが来ちゃったよ＞＜」って
530 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:17:16 ID:???
元夫の取り巻きが話の分かる奴らで
良かったな、寺坂ｗ
531 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:24:47 ID:???
夕陽映してオレンジライト照らしていきなり夕方て・・・(°o°)
　
532 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:27:33 ID:rw2Q8qz6
出てる人、皆さん肥り過ぎ。
533 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:34:56 ID:???
中年以上の役者は太ってる人が多いね。
534 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:35:03 ID:???
新藤源四郎が、洒脱な人柄を通り越して
下品な爺に見えてしまった・・・
535 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:35:52 ID:???
三林京子
なにわの源蔵事件帳の時のコマチネ姉さん覚えている人いる？
536 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:37:07 ID:???
痩せてちゃ着物は似合わんｿﾞ。
中年か年寄りしか出てないからｲｲの。
537 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:45:38 ID:???
>>535
なつかしいねｗ
538 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 22:57:24 ID:???
HPでしきりに上川和久井と同世代同世代なんて書かれてあったが
そういうことかと納得ｗ
539 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 23:04:58 ID:???
>>538
よく分からないんですが・・・
540 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 23:07:35 ID:???
わたくし、篠さんの叫びにはげ同いたしました。
吉右衛門は嘘つきじゃ。

ま、討ち入ったものの一人死にそびれて卑怯者と言われるのつらいんだろうけど、
四十七士の末席に名を連ねるのは本望と言ったとき、目がｷﾗｷﾗしてたから。
が、しかし、篠の言うことにわたくし道理を感じます。
541 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 23:18:26 ID:???
>>539
あ、ごめん言葉足らずだったね
三林京子さんのHPに、今回のドラマの収録模樣が写真入りで掲載してあって
そこに上川和久井と同世代の役だって書いてあるの
いったいどの役をやるのか良く分からなかったから、今日の放映分見て納得したってこと
脚本が脚本なら、上川寺坂は三林さんと床を共にすることにｗ
542 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 23:47:22 ID:???
いや、それは見たくないから
543 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 00:00:49 ID:???
２０年前ならみたい
544 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 00:26:48 ID:???
>>535　草刈正雄主演の「日本厳窟王」で萌え担当だったことを知る人は少ない
545 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 01:39:21 ID:???
>>544
ひょっとして、琉球のお姫さま役＾＾？
546 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 02:24:52 ID:???
　ｇてｓｇ
547 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 02:27:00 ID:???
久々に力が入った金曜時代劇ですね。本格時代劇って感じで見てて楽しいヨ。

しかし、江守徹、あんな込み入ったセリフをよく覚えたものだと思た。
そりゃプロだけどさ。
548 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 02:30:41 ID:???
今録画したのを見たんだが…うーん…。
今日のは個人的には退屈だった。そして篠があまり好きじゃない事に気がついた。
可愛らしいし、守ってあげたくなる雰囲気で良いなと思うんだが
ちょっと鼻に付くのは何故なのか…。
549 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 02:30:53 ID:???
昨夜、見ていて一瞬「りく」の顔が違うじゃん！と思ってしまった。
テレ朝とダブった…
550 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 02:33:03 ID:???
面白くて好んで見てるんだけど、何か一味足りない感じがしてしまいます。
なんだろうな～。
551 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 02:41:10 ID:???
前回はラストあたりが説明調すぎてダレたけど、今回はストーリーが素直に流れて良かったすよ。

登場人物が少ないから、画面が寂しい感じがするのは仕方ないすね。
552 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 07:18:01 ID:???
最後の場面は寺坂は篠をもっとぎゅーと抱きしめても
良かったんじゃないかな・・・これも抑えた演出か。

夢の中の上川の演技が、いつもの熱い上川の演技のような気がした。
これはこれで好きなんだが。
きっぱりと「自首を受ける｣時の決意の目の表情が良かったな、寺坂。
553 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 08:12:43 ID:???
篠の気持ちわかるな。婚約していた人とは一度は別離、結婚した夫からは
卑怯者の妹と言われＤＶを、そして家風に合わぬと離縁されそうな時
死んだと思うた愛する人との再会。つかのまの幸せ。
愛する人は武士の面目のため又自分を捨てようとしている。小雪の「一体命は
誰の者ですか？」言葉は現代的な解釈だけど、忠臣蔵の今までの概念を
払拭させるものでした。国家間の利害のため個人にささやかな生活は・・・これは
現代にも通じることでしょう。
554 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 08:40:29 ID:???
長岡天神の寓居で瀬尾を見掛けたってところから
いきなりお軽に話が飛んでしまうのは、ちょっと強引だった気が
忠臣蔵をそれほど詳しく知らない人・原作未読の人は(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなっていても仕方ないかも
やっぱり全六回は短すぎるよ……
555 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 08:59:29 ID:???
江守さん・・・ちょっと・・・

バラエティーの印象が強くなってしまった。
556 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 10:27:19 ID:???
おもしろいようでおもしろくない・・・退屈しちまった
557 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 11:35:45 ID:YLUrBO/W
本格時代劇っていうから期待してたけど期待ハズレ。
上川隆也、平凡で何か無難な演技だ～、あっさりしている。
558 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 11:41:33 ID:???
美豆さんはでてこないのかよ
559 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 11:42:16 ID:yLmD1/R/
中国が世界の大国としてふるまえるのは、アメリカに対する気兼ねがあまり
なく、アメリカが嫌う国々との関係を密接にしたり、ガリレオなどアメリカに
対抗する事業にも参画できる自由をもっているからだ。日本が中国に対抗しよ
うと思ったら、日本もアメリカに対する気兼ねをやめて外交的にいろいろやれ
ば良い。世界の多極化がしだいに確定的になり、日本にとっても外交的な可能
性が広がっている。だが、日本では政府にも、マスコミやネット上の言論界に
も、そのような発想はほとんどない。
560 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 12:06:13 ID:???
演出自体が押さえ気味になってるせいもあるが、
毎回盛り上がる展開が無い・・・淡々と時間が過ぎていく印象。
昨日の決闘は、真剣で斬り合いをしたことのない侍の多い時代に
討ち入りを経験している寺坂が、暴力旦那に勝ってしまっても良かったよう思う。
確かに、寺坂の相打ち覚悟の千日手とその気迫に押されて打ち込めない元旦那
って展開のがリアルぽいのはわかるんだが・・・
561 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 12:10:21 ID:???
寺坂は足軽でしょう？剣は強くないのでしょう。
だから、引き分けにしたのかなと思ったが・・・
562 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 14:04:28 ID:dZl7zU+R
和久井映見の裾上げﾎﾟｰｰｽﾞ!＞（゜○゜)
563 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 14:38:32 ID:???
決闘では、後半お互い打ち込めずずっと日が暮れるまで
見つめ合っていたんだろうか？時間はどれくらい経過
していたんだろう？
564 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 14:45:12 ID:???
>>563
あれは原作どおり、上司に止めに越させたほうが良かったかも
565 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 15:09:52 ID:vBJ2HojC
上川隆也と田辺誠一の区別ができるようになりました。
566 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 15:19:23 ID:???
>563
「明朝、＊＊八幡の境内に来い」というせりふがあったから、
立ち会いは朝に始まったはず。鳥の声や光の具合からそう思える。
で、木陰にすかして見える赤い日、つまり夕日ということか？の
描写があるから夕刻ちかくになったと思わせたかったんじゃなかろうか。
それにしても、あっさりしすぎた立ち会いだった。
あれにゆっくり時間をさける展開じゃないのだろうけど、
なーんか駆け足すぎるよな。
それに、あの立ち会い（果たし合い）に及ぶまでに寺坂の心のうち
には、ほとんど触れてない気がした。
赤穂武士の面目にかけて、理不尽な仕打ちをうけている篠のため、
とかのせりふはあったけど、それだけの話しなんかい？
原作とはちがうよな～
567 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 15:26:53 ID:???
もともとの原作のねらいとは何？
忠臣蔵後日談にして寺坂の苦難の後半生の話しなのか？
それとも忠義、忠節（孫の逸話も含めて）を歌い上げる話しなのか？

ドラマじゃ、苦難の話しあんまり感じないなぁ。
それよか、篠や小雪のはなしが絡むことで、
いわゆる武士の忠義忠節（男の身勝手さ）への非難が感じられる。
いったい、ジェームズさんは何が書きたかったのだろう？
568 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 15:31:19 ID:nC62/gaY
１９日のニューヨーク株式市場は、グリーンスパン米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長が講演で、米経常赤字拡大が「ドル資産離れ」を招きかねないと警告したことが嫌気されて大幅反落し、
ダウ平均株価（工業株３０種）の終値は前日比１１５・６４ドル安の１万４５６・９１ドルとなった。
569 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 15:41:27 ID:???
１話目を観たときは、寺坂を狂言回しにして、討ち入りに参加しなかった人や
残された家族の悲哀なんかを1話ごとに描くような内容期待してしまった・・・

どうも、「ときの権力への反抗」ぽい展開ですね。
権力者代表：柳沢ＶＳ庶民代表：寺坂みたいな・・・
元々、「仮名手本忠臣蔵」って高師直（吉良）＝綱吉なんだよね？
570 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 16:43:24 ID:???
原作の半分は大石賛美でできています
571 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 16:53:59 ID:???
いまだに上川隆也と山崎銀之丞の区別がつきません。
572 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 17:19:29 ID:JslkE2tN
>570
はげどう。
大石賛美が鼻について原作の読了後に爽快感もなければ、
カタルシスもなし。
まだ、このドラマの方がずっといいよ。
573 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 18:00:19 ID:???
>566
！！朝から夕方までやってたんか～！＜決闘

っていくらなんでもありえなさすぎ。。。
空腹は我慢できるとしても
小便垂れ流してたのか⌒（゜∀゜)⌒Ｙ⌒（。Ａ。)⌒ｳﾋｬｰｰｰ
574 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 18:06:12 ID:???
>>573
ションベンくらい我慢できないのかお前は。
575 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 18:10:59 ID:???
できねーよ！

小便我慢して冷や汗垂らしてた二人←コレが真相だね
576 ：574：04/11/20 18:25:08 ID:???
ごめん
577 ：５７３：04/11/20 19:24:44 ID:???
あんた素直なｲｲ人だなー( ´-ω-)　。。。

>567ほんと小雪って、面白いキャラだと思。
逐電した旦那よりも大石を憎んでるんだな
寺坂不在中、篠に何するか分からんぞ
こんな女に、篠を任せていいのか寺坂！
578 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 19:31:12 ID:???
>>569
いや、太平記の時代を下敷きにしてるから将軍は足利尊氏。仮名手本には尊氏
は登場しないけど、大序（一段目）で将軍御舎弟足利直義に臣下の礼をとって
るから、やはり高師直は幕府重臣。
579 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 23:08:20 ID:???
ステラより、　ジェームス三木氏

忠義で美化するのではなく、赤穂浪士を人間としてとらえた物語。
死から生へテーマの大転換。
今回の物語は、生き方の実際、生きていくためにどんな苦労が
あるのか、残された人間がどんなに大変だったかということが主題。
原作が素晴らしいので、ドラマ化に当たっては「原作の精神を伝える」
と言うことを大事にしました。・・・
篠との恋の話は、物語の中の彩りであると同時に、男の生き方に対する
批判という側面もありますね。・・・
内蔵助も含めて、英雄としてではなく、人間のリアリティー、特に
心情のリアリティーを大切にしました。（一部抜粋）

580 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 23:26:02 ID:???
>死から生へテーマの大転換。

ならなんで江戸逃亡劇をやらなかったんだよと小一刻
581 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 23:35:23 ID:???
うーん…
ちょっと時代劇っぽくないなぁ。
現代の感覚で描いてるような…

篠も婚約者には去られ、夫の暴力受けたら
不安になるのも分かるけど、
相手が赤穂浪士の生き残りで、やらなければ
ならない使命がある人って、分かっているなら
それなりの覚悟があって欲しいなぁ。
そんなに誰かに頼りたくて、寂しいのなら
もっと気楽な男に行けとｗ
まぁ恋とはそんなもんじゃないと言われれば
仕方ないけどねｗ
観ていていらついた。

忠臣蔵に出てくる女性が、強い女性で夫を
常にたてるような人が多いから、
そんなイメージで観てしまったのかも。
582 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 23:45:15 ID:???
お前ら友達かよ！みたいな会話をする、上様、側室、女中、家来の「大奥」を見てから
この忠臣蔵を見ると、なんかほっとする
時代劇の形式美とか、美しい日本語みたいなものを久しぶりに見た（聞いた）
ような気がする。

583 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 23:50:38 ID:???
>>582
そうなのかー。
時代劇はそんなに見ないから、ほーって感想だよ。
（大奥は見たり見なかったり）
ただ、所作っていうの、あれ様になってるなぁと。
きれいだと思って見てるよ。
584 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 23:50:45 ID:???
>>572
この題材に爽快感を求めるのはちょっと酷な気が
人生の実を結ばない男達の悲しい物語でもあるんだし

読んで見て格好つけすぎだ、と感じるところは多かったけど
585 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 23:53:48 ID:???
>>579
篠さんは彩りにして、批判の役割か。
ま、そんな感じかな。
死から生へ転換を描くには、>>580さんの言うとおり仕舞い始めを
書いてほしかったよ。
それから、リアリティのある心情ということは、
男は身勝手な者だと言いたいのだろうか。ジェームズ氏。
586 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 00:41:39 ID:???
>>579 のｺｺ
＞篠との恋の話は、物語の中の彩りであると同時に、男の生き方に対する
＞批判という側面もありますね。・・・

で、>>581
＞観ていていらついた。
に同意。あの足軽娘少し教養出杉。

「夢」が無いとダレるんだよな。
結果、テーマの全体像がボケ気味。でも面白いし次も見ようと思わせる。
587 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 00:54:55 ID:???
ステラ、ジェームス三木氏追加（一部抜粋）

現代の視点で忠臣蔵を見ると←（この部分が抜けてたので追加した。謝）

篠との恋の話は、男の生き方に対する批判という側面もありますね。
男のために何で女が不幸にならなきゃいかんのかと。忠臣蔵には
あれが忠義なのか、反逆なのか、単なるテロなのか、いろんな見方が
あるけど、それを客観的に見ることができる出来るという所に
篠を置いたんです。でないと、吉右衛門や孫佐衛門のやったことが
今の感覚で考えると理解しにくくなってしまう。まあ、現代では
討ち入りして切腹ということもないでしょうけど。そういう武士たちの
世界が現代的な常識ではどう見えるのか。
武士の忠義とか信義とか、そういうものだけが美化された忠臣蔵とは違う、
もう、ちょっと人間の欠点や欲望、あるいは劣等感を浮き立たせる
ことで、より人間らしさを描こうと思いました。
588 ：587：04/11/21 00:58:07 ID:???
訂正
　　　できる出来る→出来る　へ
589 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 01:34:33 ID:???
吉田忠左衛門の奥方がこっそりよかった、
”うちは４６番目でよい”だって。
寺坂もいつも末席末席と言ってるし
ほんと控えめな人たちだなー。
590 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 09:49:43 ID:???
ジェームス三木は篠に自分の主張を言わせてると言うことか・・・
591 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 12:47:41 ID:???
ジェームスの半生を考えると
「男は所詮身勝手なもの。だから男に変な願望抱くんじゃねえぞ女ども！」
という開き直りに似た訴えをしているような気もする。

あとジェームスは、しなだれかかってくる女が好きと見た。
592 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 15:07:20 ID:Qq5Qmr2V
篠さんの元夫（ＤＶ男）が、戸田家大垣藩も赤穂のおかげで迷惑したとか
なんとか言ってましたが、我が家じゃ、そりゃないぞーとツッコミが入ったよ。

やたらこのあたりの裏史実とやら詳しい者の言うことには、
内匠頭の母が大垣戸田の姫で、どうやら切れやすく刃傷に及ぶ癖は
この戸田家の血らしい、とのこと。
内匠頭のいとこか叔父にあたる戸田家から他家に養子に行ったお殿さんも
同じく増上寺かどこかで刃傷沙汰を起こしてるそうな。
江戸時代、刃傷沙汰結構あったらしいけどさ。
593 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 16:19:28 ID:???
戸田家の血ですか・・・
キレやすい血なのか・・・
594 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 16:26:34 ID:???
お軽を愛した内蔵助。正妻りくの立場は・・・どうなるのか。
お軽の存在は絶対の秘密事項だったのか。
江戸時代の武士は愛人を持ってる武士が多かったのか？
殿様は側室を持っていたけどさ・・・
595 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 18:49:26 ID:???
>江戸時代の武士は愛人を持ってる武士が多かったのか？
一般的にに多いな。

愛人っていわれると現代っぽい響きでなんだが。
596 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 20:13:46 ID:???
>>594
殿様でなくても、それなりの価格のある武家、商家は
家の安泰に跡継ぎは必須だったからね。
まして赤ん坊がちゃんと成長できる確率も低かったし。

たとえば鬼平も旗本の家に入った側室の子。
597 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 20:50:37 ID:???
側室だの妾だの持つならそれなりの甲斐性がないと
598 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 21:26:07 ID:???
側女や妾（おそらく禁止語？）を武家が置いた理屈は↑に書かれてるとおり
だろうけど、大石と軽（可留）の場合は単に大石が好色男だったからでしょ。
原作じゃ、深慮遠謀たくましく配慮の利いた男と美化されてるけど、
かなーり駄目男な感じする。

現代的解釈だけどね。でも、原作作者自体、情報戦なんて視点で
忠臣蔵を語ってるんだから、この面も強調してもいいんじゃないの。
599 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 00:05:10 ID:r4Rm6TzS
江守　徹　が、角度によっては　中尾　木杉　にみえるから不思議。
600 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 02:08:31 ID:???
戸田家って明治時代になってから夫人が伊藤博文と噂になった
って程度のことしか知らない
601 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 11:36:16 ID:nbi5ujty
三林京子がまんまるに太ってでてきたので喜んでしまいました。
なんとなく、文楽？
602 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 16:57:35 ID:???
上川に引っ張る力の無さを感じるなあ。
何でああも畏まったような演技しか出来ないの？・・
603 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 17:00:27 ID:???
>602
言い得て妙
604 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 17:21:55 ID:3YK4S4ux
初回の討ち入りの時の上川の演技は表情豊かでいいと思ったんだけどな。
寺坂役をああいうかしこまったキャラとして
作ってしまったがために、二回目以降、物足りないかな。
足軽なんだしもっと素直に顔に出るキャラにしちまえば良かったのに。
605 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 17:29:46 ID:???
大石の生き抜けという命を、寺坂自身が消化できてない
一統中ただひとり残される、という人生の大転換を果たしたはずなのに
そういうものがあまり伝わってこないんだな
篠のことについても、なんだか一時の情に流されただけという感じがする
初回は討ち入りとあいまってめちゃ期待させてくれたのに……
606 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 17:46:15 ID:???
篠といるときより、四十七番目として名乗り出る決意を固めたときのほうが
嬉しそうだったから、まあ、そういう男として描いているのでしょう。
でも、素直に顔に出るキャラで見てみたかったかも・・・。
多分、寺坂が苦労してるところが描かれてないので、余計そう思ってしまうのでしょう。
607 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 17:50:13 ID:???
で、脚本が悪いのか、演出が悪いのか、はたまた主役が悪いのかw
全～部悪いと言えばｽｯｷﾘするよ。
608 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 17:52:31 ID:???
それがね～、悪いとも言えんのよ。
一回目はどれも最高！って思ったからね。
609 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 17:54:14 ID:???
じゃ4話目に期待しましょうw
610 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 17:57:53 ID:???
どうして苦労してるところを描かなかったのかなあ･･･
それがまずあっての、寺坂だと思うになあ。
原作でも、素直に顔に出るキャラではないので、
まあそれに則ってやってるんでしょ。
なんだか、篠との関係を強調しすぎというか、
時間割きすぎで、ちょっと原作の味わいとは大きく違いますなあ。
611 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 17:58:03 ID:???
とりあえず、公式で二話での夢のシーンに怒っていたヒトは
三話の墓場で爆発しただろうな。
ＮＨＫとしては、あれは、香川ファン向けの
サービスカットのつもりだったようにも思うが・・・。
612 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 18:04:40 ID:???
４～６話に期待している。２～３話もそれなりに楽しめた。
特に３話ではわずかな間でも篠と夫婦らしいまねごとができてよかったね
寺坂と・・・原作のままだとあまりにも悲惨過ぎてというより
現代人にはあまりにストイックな生き方に共感出来ない。
613 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 18:06:10 ID:???
公式の掲示板まだアップされていないね。
仕事、遅過ぎない！
614 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 18:14:35 ID:???
寺坂の具体的な苦労はあまり描かれてない感じ。
孫佐衛門探しで、謎解きサスペンスみたいな展開だった。
615 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 18:17:01 ID:???
6話では短か過ぎるのかも。
616 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 18:19:34 ID:???
今回の決闘も原作では「仕事上の苦労」の一つなんだろね？
篠タンとのラブラブ生活が強調されて、その辺の意味合いも
変わっちゃったのでは・・・。
617 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 18:20:11 ID:???
>611
それそれw　私もちょっと心配したよ。
けど原作でも孫左衛門は最後の章しか出てこないので
あんな感じで(の出演でも)仕方ないでしょ。でも香川ﾌｧﾝは違う～！って思うかな。
最後にはめちゃｶｯｺｲｲ香川が見られるはずなんだけど。
618 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 18:30:21 ID:???
公式の掲示板、アップされたよ。
619 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 18:34:33 ID:???
もう撮影は終わってるから言ってもせんない事ですが、
皆さんの仰る通り、道中の苦労(これが実際は一番身体に堪えると思う）が殆どなくて、
可哀想とか頑張れよとか、そういう気持ちが沸きにくい気がしましたね、今までの所。
原作を読むと本当に哀れで、こんな思いをして人生を潰してまで仕えるのか…と
胸に来るものがありました。それがあってこそ、上川吉右衛門のどこか遠くを見ている目が
生きるようにおもえるのですが。　４話に期待します。
620 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 18:37:16 ID:???
杉原多助夫婦が、寺坂に冷たく金にがめつい性格に改変されていたのは
いかにも現代的だな
まあ借りた金子どうこうがないだけかもしれないが、人の付き合いなんてあんなもんだｗ
621 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 19:42:39 ID:???
進藤が寺坂に背中を掻かせるシーンをユーモラスに捉えた方もいるようだけど
二人の身分差じゃおいそれと寺坂は身近に寄りつけずひれ伏しておかなければ
ならないけないはず。進藤は密ごとを話すのにあえて痒くもない背中を掻かせて
話しを聞いたと解釈したけど違うかしら？
622 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 19:59:14 ID:???
>>621
私も、そう捕らえたよ。
もう一点、甘味として一味つけたのかなと思っている。

>619
原作は終わってから読んだ方がいいと思うよ、いろんな視点で楽しめなくなっていませんか。
最近は原作有りきは後で読むことに決めたんだ、以前はそんな見方をして自分・・・

623 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 21:30:41 ID:???
たしかに原作を読んで固められてしまったイメージってのは
映像化された時に邪魔になるのかもしれないけれど
それでも、四十七人目の浪士という連作の中でも、
死ぬほうがましだと思えた江戸の彷徨は外せないと思うんだ。

この物語の中の重要な部分をごっそり抜いた意図が
ドラマの後半で生かされてくるのだとしたら、ジェームスは本当に凄いよ。
624 ：名乗る程の者でござらん：04/11/22 21:52:09 ID:Jam/yHZG
３話を見て、もう原作とは別物と思ったほうがいいと思った。
脚本のねらいの一つは、忠臣蔵を男目線ばかりでなく女目線（それも現代の）
で描くことにあったんじゃないのか。↑のほうにあったインタから推察。
なら、３話は、そのねらいの肝の回だったんだろう。
篠は女の論理で言いつのり（一人の殿のために多くの人が死ぬのはおかしい）、
吉は内心に死への恐怖を感じつつも、その女の論理がわからない。
いや、わかろうという気もなくて最後のシーンも篠を抱きとめていても、
目は在らぬ方を見てるし、悲痛でもなんでもない。
そう感じたよ。
そういう本で、そう言う演出で、またあの二人上川、和久井は
それに見合った演技をしてるんだろうな。
625 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 23:52:56 ID:???
最終回を無理矢理討ち入りにあわせようとしたのが、
間違いのような・・・
１クールで、じっくり書いてほしかった。
結構（心情が分からない＝だれる）と離れていく人が多い気がする。
つまりはこのスケジュールでやろうとした上層部の責任か？
626 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 23:53:18 ID:???
聴いたか坊主 さん
あなたは本当に優しい方なんですね。上川ヲタが一生懸命突ぱっているのを
知っているからこそ19日の視聴率を出さなかったのでしょう。
ママイデのときも視聴率が上がって神が降臨したことを思いだしちまった。
聞いたか坊主さんも、神も泣かせるよん。
627 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 23:54:27 ID:???
意味がよくわからんのだが。
628 ：名乗る程の者でござらん：04/11/23 00:44:48 ID:???
>627
625の言う討ち入りは１２月１４日。
それ以前にドラマを終わらせるつもりで、はしょりすぎの６回になって残念。
ということか。
626のレスは無視してもいいんでないの。勝手に話しをつくる人はコワイよ。
629 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 00:53:02 ID:???
>626
うん、そうだね。
先週はねぎらってくれたね。
630 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 01:52:19 ID:???
聴いたか坊主 さん、視聴率貼り自粛してるらしいよ。
訳は知らんけど。
631 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 02:09:48 ID:???
大河ドラマ板の「元禄太平記」スレに、
「江守さん三林さんが『最後の忠臣蔵』に出てくれて感無量」って
書こうと思ったのに、スレ落ちちゃってるんだね。
それにしても53歳の三林さんが、36歳の役とは…

宇崎竜童音楽、重光亨彦演出のタッグも名作大河「獅子の時代」を
思い出させるなあ。ちょっと似てる曲とかあるし。
あのドラマも、明治維新そのものじゃなく「維新後の人たちの
苦労」を描いていた。脚本家も違うのになんとなく、かぶる。
632 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 03:15:31 ID:???
そういえば三林京子って元禄太平記がドラマデビューだったような希ガス
(デビュー作じゃないにしてもまだ初々しい新人時代だね)
633 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 07:52:00 ID:???
竹脇無我さんの恋人役で、赤穂側の密偵を買って出て吉良の内情を探る役
でした。吉良側の清水？に殺されてしまいました。
今回の役の方が心情的に入りこみやすかったのでは。当時のインタでは
竹脇さんが直接赤穂浪士という訳でもないし・・・とかなんとか。
あの頃の大河は無名で才能ある俳優を抜擢して育てる気概があった。
634 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 12:15:30 ID:???
視聴率まだ出てないの？
635 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 12:19:06 ID:???
自粛しないで毎回の視聴率を教えて欲しい
636 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 13:46:13 ID:???
予想・・・5%ぐらいかな。
一回目が一番面白かった。
後はぐだぐた。
637 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 14:17:29 ID:???
寺坂と篠が
ふたりで馬車(かご？)にゆられていくとこが良かった～
冬ソナみたいだった～
638 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 16:29:54 ID:???
馬車ｗ(　ﾟДﾟ)ｗ荷車と言ってくれ。。。
639 ：名乗る程の者でござらん：04/11/23 17:09:54 ID:???
NHKのＨＰ、予告編更新されてた。
めずらしく早い（っても民放から見りゃ、なんじゃこれなんだが）。
少しは力入れる気になったのかね？
掲示板の更新も遅いし、ＨＰのコンテンツも少ないし。
夜ドラなんかに比べても放置されすぎ。
640 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 17:18:17 ID:ctUxZrHF
あのね、金曜時代劇が大河ドラマより好評だったら困るのよ
公共放送の本音は。だから番宣も派手にしないのです。
バカでもアホでも大河は看板番組なんです(笑)
641 ：名乗る程の者でござらん：04/11/23 17:34:35 ID:???
↑こういう香具師イラネ。比較する意味なし。

十分に大河も好評ですよ。嵌ってる人多いでしょ。
ただし、従来の視聴層とはちがうかもしれんけど。
でも、そこがＮＨＫとしてはオイシイはず。
642 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 17:42:26 ID:ctUxZrHF
俺の周囲では「新撰組」をほめる奴なんかただ一人もいない。
643 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 17:50:36 ID:???
私の周囲では「最後の忠臣蔵」見てる人なんかただ一人もいない。
644 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 17:59:30 ID:???
次回の予告みると、山吉新八郎が出てくるみたいだから楽しみ
今度はまともに打ち合ってくれるよね？
645 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 18:05:17 ID:???
あたいの周囲には新撰組だろーが忠臣蔵だろーが
時代劇を見る人なんか一人もいない。
放映翌日に語り合う人なんか一人もいない。寂しーよ～
チャングムや室長を熱く語る人ならいるんだけどねえ
646 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 18:29:21 ID:???
三林京子さんの若いときはほんとに
むちむちしていろぽかったなぁ
647 ：名乗る程の者でござらん：04/11/23 20:26:43 ID:???
寒流だって、大河だって金劇だって同じ事。
１０数％のドラマじゃ‘見てる’人なんてわずかです。

京都の大学、歴史学科にして新撰組の史料を読むゼミも開かれてる。
なのに大河を‘見てる’人はいないよ（見たことある人はいたけど）。
忠臣蔵にいたっては話題に出ないまま終わっちゃうと思う。
寒流のことは知らない。興味ないので。
648 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 22:10:08 ID:???
自分が興味あるからみているだけだし視聴率なんて気になんないよ。
無駄のない、なかなか無骨な良くできた作品だとおもうよ。
きっちりした時代劇を残していって欲しいとおもう。
上川、香川、内野とか殺陣の出来る役者は貴重だよ。
649 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 22:48:00 ID:???
殺陣もふくめた時代劇的な動作を残してほしいと思います。
日本舞踊を習っているはずの女優の、あまりな走り方に幻滅したことあり。
所作が美しいということは、強みになると思うのですが、どうでしょうかねえ。
650 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 23:21:56 ID:???
初回が良かったから最終回まで見てやる！
651 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 23:29:21 ID:IXLON+54
４回目の予告を見てきました。
動きのある回なので凄く楽しみです。
652 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 23:46:21 ID:???
視聴率が良ければ話題になるからね。雑誌や新聞も取り上げてくれるし。
けどさ、今って番組が録画しやすくなってるから、見たければ録画して後で
ゆっくりっていうﾊﾟﾀｰﾝ多くない？。私はドラマは特にそう･･･。
だからﾘｱﾙﾀｲﾑで見るのはﾊﾞﾗｴﾃｨｰ（録画しても後で見ない可能性が強いw）に
どうしてもなっちゃうな～。

むしろ気になるのはﾄﾞﾗﾏの公式HPのBBSだね。掲示板が賑わってると嬉しいよ。
653 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 08:48:11 ID:???
HPのムービーの予告のナレーションの方
いい声ですね
作品に重厚さを感じさせます。
654 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 10:02:06 ID:???
>>649
あはっ、よくいるよねー
酷いのは歩いてるだけなのに、裾がひるがえって長じゅばんまで
見えてる人、あれはいただけません。w
女優になりたいなら、ちゃんと所作の練習ぐらいしろよって思う。
655 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 20:58:18 ID:???
「最後の忠臣蔵」*7.6%
656 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 21:10:03 ID:???
マジですか…orz
657 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 21:38:55 ID:???
初回のノリを期待した層と
原作厨を排除した結果がそれか……
658 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 21:42:52 ID:???
初回が一番面白かったもんな～
659 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 21:46:49 ID:Y4jZdEjP
>>657
激戦日だから一概にいえないよ。
なかなかいい出来でしたよ。
自分は次回の展開が一番興味があります。
予告を見る限り面白そうだわ。
大石の子供達とか残された人たちの運命があかされるのよね。
金曜日が楽しみ！
660 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 22:01:23 ID:???
原作厨ってわけでもないけど、寺坂の苦渋の半生を、
もちっときちんと描いて欲しいんだな。映像向きに
ｽﾄｰﾘｰを変えるにしても、女の絡みが多いとなんか
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ・・・・次回以降に期待します。

実は最終回のあらすじ、読んでしまって。。。
661 ：名乗る程の者でござらん：04/11/24 22:19:53 ID:???
さ、最終回のあらすじまで出てるのか。
読まないようにしなくては。

数字、>>657の言う、初回のノリを期待した者が、原作派が離脱
というのは少しはありそうかな。
でも、最大の理由は裏にドラマ（一つは大型）２つと
ジブリアニメがあったということでしょう。

ただ、３回は原作からかけ離れて上のほうで書かれているように、
脚本家の視点というか、言いたいことが前面に出てた感じ。
原作はあまり好きではないし、役者ヲタで見てるけど、
これでいいのかしらとは思ったよ。
時代劇ファンの中高年の男性には向かない展開でしたね。
662 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 22:37:34 ID:???
篠とのロマンスなんてそこそこにして、
寺坂の男としての生き様、
生き残り赤穂武士としての、苦難と哀切の人生を
前面に出して描いて欲しかったよ。
その方が共感呼んだんじゃないのかなあ～
663 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 22:50:31 ID:???
忠臣蔵は松の廊下と討ち入りだけ見れば十分って層が確実にいるからな
664 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 22:52:17 ID:???
>>662
原作のメインはそこだよな
そこに女性の視点を加えたのは良いことだが
どうもバランスがとれてないのかな・・・
665 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 22:53:03 ID:???
>苦難と哀切の人生
そこだよね、でも、原作でもあんまり書かれてないんだよ。
吉右衛門の苦難を想像して読んでいると切ない話なんだが、
どうもこのドラマの視点は、そこには無くて大儀とか忠義に
郷愁を感じながらも、篠を通して批判しているように思えたりする。
しかし篠の視点は現代の価値観なんだよ、だから最後まで
見ない事には、このドラマが言いたい事が見えてこない気がする。
666 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 22:58:58 ID:???
上川終わったな
667 ：名乗る程の者でござらん：04/11/24 23:02:36 ID:???
>>665
そうですね。ドラマの言いたいことは現時点ではまだわからない。
でも、脚本家のインタビューから推測されることは、
少なくとも、寺坂の苦難とか哀切ではなさそう。

そして原作についても、実は視点がよくわからない。
印象は、大石の深慮遠謀、大人物ぶりへの賛美って感じがしたなぁ。
私は、そのせいで吉と孫がかわいそうに思えた、という短絡思考人間です。
668 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 23:06:04 ID:NdQj1VfW
予告を見る限り面白そう。
楽しみでつ。
レベル高い無駄のない作品に出来上がっているとおもう。
669 ：名乗る程の者でござらん：04/11/24 23:09:00 ID:???
原作厨なんているか。
もともと殆ど知られてない原作だろ、これ。
同じ作者のでも「四十七人の刺客」は売れたし、映画にもなったけど。

ここで原作と違うーなんて言ってる香具師の殆どはドラマ化が
きっかけで読んだじゃないのか。再版されたからな。
だから、普通の視聴者には原作との違いは
あまり気にならないんじゃないかね。
ま、忠臣蔵の後日談に悲恋ものがメインで出てくるとは思わんだろうけど。
670 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 23:09:49 ID:???
役者はいいと思うよ。
主役脇役そつなく時代劇ができるの揃えてる。
やっぱり、脚本かぁ・・・？
残りの回を見届けて、６回シリーズ調ったところで
判断しますかぁ～
671 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 23:55:51 ID:E0Z8mz6H
あれだけの俳優陣を揃えてるのに
情けなくないかい？
672 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 00:11:06 ID:???
>>662
ほんとにそう思う。
それに現代風に時代劇かかれても…
時代劇って、現代人には無い大儀とか忠義という考え方が
が良いんだよね。
篠みたいなのは、現代のドラマのヒロインにいっぱいいる
から、もううんざり。
「仕事と私、どっちが大切なのー！」みたいなｗ
673 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 00:13:17 ID:???
7％(　´_ゝ`)ﾌﾟ
674 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 00:22:28 ID:???
「四十七人の刺客」は面白かったな。
大石の縦横無尽の策士ぶりに圧倒された。

情報誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで主演俳優が言っていた、
ご褒美とは何だろう。“お約束通り”か？
とりあえず最後まで見届けることにしよう。
675 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 00:43:29 ID:???
中だるみでつまらないね。
676 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 01:04:06 ID:???
四十七人の刺客、筋は面白いけど盛り上がりに欠ける。
最後の最後は凄かったが。
677 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 02:54:29 ID:???
47士の遺児たちが遠島になったとはしらなかった。彼らが赦免になった
本当の歴史的事実はさておき、ここはドラマとして楽しみたい。
678 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 08:01:56 ID:???
>>669
四十七人の刺客が出てからだいたい初版で揃えたよ
盗作事件の後、本能寺とか平家とか、もう読むに堪えない駄作ばかりになってからは買ってないけど
思えばこの作品の大石賛美にもその傾向があったんだね
679 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 08:30:07 ID:???
苦難と哀切人生を表に出しすぎると、いかにもお涙頂戴的。
この程度でいいのかなとも思う。
今の展開でもそれなりに吉右衛門の苦難は伝わるけどな。
私はこれはこれで結構好きだし、ジェームスさんの脚本って
やっぱり面白いと思って見てる。
先週のラブシーン、しつこ杉w
DVの傷を見せるところから篠がチトいやな女に見えてきた。
680 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 09:17:37 ID:???
原作を読んだ時は、吉右衛門と孫左衛門が余りにも哀れで
大石と進藤に軽い怒りを覚えた。
そのままＴＶでやられると、どんよりして見なかったかも
ちょっと甘いとこもあるけど、この位で調度いいかなとも思う。
681 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 09:32:58 ID:???
先週もののけが裏だったんだっけ？
682 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 09:59:36 ID:???
裏は「もののけ」「弟」･･･。
家の者が「弟」見てたんで「最後の」は録画で見たんだが、
「弟」最終回は、つまらん…とか言って見なかったw
683 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 13:09:13 ID:???
>>682
相変わらずだねえ・・・
684 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 13:46:07 ID:???
視聴率が下がったのは裏のせいじゃない
面白くないからだ
685 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 16:59:52 ID:???
最終回は千と千尋が裏です
686 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 19:43:28 ID:???
平均２桁も怪しくなってきたな
687 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 21:04:41 ID:???
現代だけでなく昔から格調高い時代劇は敬遠されてきた。
例えば大河草創期の「源義経」「三姉妹」など。
ホームドラマ化してきた「草燃える」とか「女太閤記」などは
人気があったけどね。
688 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 21:46:08 ID:???
今日初めて調べてみたけど池宮さんて盗作すごいんだね。
検証サイト見てるとさすがに萎えるんだけど…。
もうお年だし、実績のある立派な作家なのかと思ってたよ。
原作読もうと思ってたのに、今ちょっと迷い中。
689 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 22:00:44 ID:???
>>688
実績というか、キャリアがあるのは脚本のほう
盗作のほうはもうなんというか、書けば書くほどボロが出てる感じだ
690 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 00:29:28 ID:???
見たい人は見る、面白くない人は見ない、それでいいんじゃないの。
691 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 01:29:46 ID:???
あ～一番つまんねーレス・・・
692 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 02:00:47 ID:???
つまんないことしか書いて無いから、つまんないレスしか返ってこない。
693 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 07:07:21 ID:???
金曜は激戦区だからな。
特に今の時期は。
694 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 07:34:14 ID:???
この枠はいつもこんなもんでしょ
695 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 10:05:46 ID:+cAiGk54
視聴率はよい方がいいけれど、封建社会の厳しい身分制度とか
言葉使い、所作の美しさも見所のひとつでしょう。
いつも伝芸の役者に頼るのでなく、これからの俳優たちにも伝えて
もらいたい。
篠との悲恋、寺坂の本当の孤独がこれから始りそうな予感。
696 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 10:11:43 ID:???
>>688
新潮から出しているエッセイ読んだら凄いよ
自分のことを棚にあげて、他を滅茶苦茶こき下ろしてる
まあ同意できる部分もあるんだけど、それ以前にお前が言うなと
697 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 21:46:50 ID:J7/7V+fe
それにしても綱吉馬鹿過ぎるな
698 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 21:50:39 ID:???
ほんと畏まった演技・・・
699 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:00:26 ID:???
やっぱ女絡まないほうが面白いわ、このドラマ
700 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:03:38 ID:zxMAA+m3
今日は良かった！！
なにがよかったってあのむかつく女篠のシーンがすくなかった。
オヤジ達の狸のばかし合いがよかった。
上川の墓前での目つきとザ・ガードマンさんとの会話が良かった。
ﾀｶﾗｽﾞｶさんが篠より数倍良い女だった！！
来週もコの調子でたのむ
701 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:04:32 ID:PMgB3xHt
>>699
禿胴
吉良家の旧臣の立場・・・辛いものがあるね。
702 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:07:16 ID:q205CllV
今日はびんびんハートに響いた。
神山さん素敵！
だけど、大事な所で気象情報のテロップ流すなよ。
703 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:07:42 ID:???
教えてちゃンですいません。

今日の放送の中で、吉右衛門が江戸に出てきてから
お酒を飲んでいるシーンがありましたよね。
（女の人に「何か決意のある様子が大石様に似ていらっしゃる」みたいな
　ことを言われて。そのあと「私は篠という女を京に置いてきた～」と
　言うシーンです。）
で、この女の人の役名と、役者さんの名前が知りたいのですが、
どなたかご存じの方いらっしゃいませんでしょうか。
公式には載っていなかったので・・・すみません、誰か教えてください。
704 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:08:29 ID:???
オヤジ達萌えの回だった。
柳沢が徐々に権力を失ってく描写もよかった。
705 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:09:54 ID:???
きよ役　香寿たつき
706 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:13:05 ID:???
神山さん…　(*´Д`)
707 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:13:39 ID:???
江戸じゃなくて鎌倉だね。
ああいうとこで男の人の世話してた女性は後家さんが多かったらしいから、
一度だけ大石から「お情け」をを頂戴したんだろうね・・・（想像だけど）
708 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:14:56 ID:???
今日の神山さんを見たら、水戸黄門役いけるんじゃないかと思った。
709 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:19:01 ID:???
「お情け」を頂戴した後で、あの握り飯をつくったのか…
710 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:19:22 ID:???
あの煮ても焼いても食えない、狸オヤジっぷりが良かった。
711 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:19:39 ID:iLXFwtrW
婚約者に会社のために結婚できないと言われ
他の男と結婚したがDVされ
やっと元婚約者と幸せになれると思ったら
会社のために別れてくれと言われる
・・・と、現代に置き換えたら篠はかわいそうなんだがな
武士の娘＝耐えるのがあたりまえって概念で考えると
篠はムカつくんだろうな
712 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:20:17 ID:zxMAA+m3
>>708助さん→上川
格さん→篠のお兄さん
713 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:20:27 ID:???
>708
ワロタ･･･(w。神山さんイイ役だったね。

来週はいよいよ孫左衛門と対決か、吉右衛門。
714 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:21:35 ID:???
>>701
正直、泣きそうになっちまった。。。
吉良の家来のことなど頭に無かったときに
いきなり出してきてあのシーン。
完全にやられちまったよ！
715 ：電通でござる：04/11/26 22:23:12 ID:???
http://www.fujitv.co.jp/tsunayoshi_inu/index2.html
716 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:24:35 ID:q205CllV
現代社会の自己主張の強い女に篠を演出したからムカつくんだな。
717 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:26:12 ID:???
>>712
そして、きよがお銀。

矢七募集中。
718 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:28:51 ID:zxMAA+m3
矢七→龍王院の頃にもどった犬公方様。
719 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:28:58 ID:J7/7V+fe
仙石殿、かっこよすぎ
720 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:29:42 ID:???
忠臣蔵は一方的な浅野家礼賛だから吉良家のその後なんて
今までなかったし、なんか第４話は第１話以上に感動した
721 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:38:49 ID:???
吉右衛門が仙石伯耆守に自首するって史実なの？
教えてエロい人
722 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:40:11 ID:???
オレの実家は「吉良町」なんだが、いまでも吉良殿は人気あるんだよ。
毎年、討ち入りの日には法要あるし、清水位一学の碑もあったりする。
まあ、吉良殿は役職上は江戸と京都の行ったりきたりだったろうから、
実際は吉良の代官のだった人が良く領地を治めてたんだろうけど、
その人も、浪士達の討ち入り後に職を失ったのかもな？と思うと感慨深いよ。
ほんの５分ほどの出演だったけど、吉良の旧臣を登場させたのは良かった。
「貴殿は浅野家に仕え、拙者は吉良家に仕えた・・それだけのことだ」
なんか、二人の間に通じ合うものを感じたよ・・・
723 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:44:14 ID:???
>>708
>>712
>>717
>>718
スレ違いだが、自分もその配役に一票
八兵衛もいるといいな…
724 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 22:44:36 ID:???
＞720
今まで討ち入りでエイエイオウ！で終わりだったけど、寺坂そして吉良の
残党はその後どうなったのであろう。赤穂浪士の遺児はそれなりに
もてはやされたであろうけど吉良の残党たちは・・・この人たちの
埋もれた人生をいつかドラマ化してほしい。
赤穂浪士の末裔は今も名乗っているけれど、吉良のそして末裔は今も
名乗れているのでしょうか？吉良は領民から慕われていたと聞いています。
725 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 23:00:18 ID:???
なんか面白かったぞ
今日みたいなこともあったりするから生きられるんだな人間て
自称弱い女おしのさんとこに無事帰ってほしいよ


酒がまわってきた
726 ：名乗る程の者でござらん：04/11/26 23:14:15 ID:???
面白かったー。
忠臣蔵ってやっぱ、男の物語なんだと実感。
後日談も男の世界や。ええわー。

>>721
どうなんだろうね。
たしか寺坂吉右衛門は晩年に証言を書き残してるはず。
このドラマ関連でどっかの新聞記事で読んだ気がする。
ちょい探してくるわ。なんかわかるかもしれんし。
727 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 23:20:08 ID:???
非理法権天
池宮小説読んでた奴ならニヤリとしたろうｗ
728 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 23:24:46 ID:???
「寺坂は討ち入りに参加していない」なんて説も読んだことある。
結構長生きして墓は姫路にあったが、後に泉岳寺に移されたって聞いた
729 ：名乗る程の者でござらん：04/11/26 23:25:25 ID:???
人名辞典に、寺坂信行として記載がある。
自首したのは事実みたいだけど。。

ttp://www.cnet-ta.ne.jp/p/pddlib/biography/index.htm
730 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 23:25:34 ID:???
池宮彰一郎「島津奔る」が絶版・回収
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1049332352/
731 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 23:41:15 ID:???
池宮批判は他にスレがあるだろ、そこでやれ
ここでは忠臣蔵の話をしてくれ。
732 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 23:50:34 ID:???
今回は10%超えるよね
てか超えてくれないとこまるよ、このできなら
733 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 23:53:24 ID:???
柳沢も確かに権力志向ある人だけど、綱吉の「忠臣」なんだよね。
その柳沢への上様の信任が薄らいでいってしまう今日の展開は
ちょっと哀れであり、面白かった。
734 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 23:55:14 ID:???
>>732
出来なんて見るまでわからないだろうが。
今日は小津先生があることを知っていれば、こっちビデオに撮って小津先生見たのにな…。
まあこっちが面白かったのがせめてもの救いだ。
735 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 23:59:42 ID:???
今日はなかなか面白かった。
２回３回と見てテンション落ちていただけになんかスカッとした感じ。
個人的には　　初回＞４回＞３回＞２回かな。
736 ：名乗る程の者でござらん：04/11/27 00:45:59 ID:???
>>735
同じだな。てか、ちがう感想の人いるのかな。
２と３の順序がかわるくらいか。
737 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 00:53:11 ID:???
私は２と３が逆かな。　
それにしても仙石どの、ええ役やの～　惚れぼれ。
738 ：名乗る程の者でござらん：04/11/27 00:54:20 ID:???
篠、ここじゃウザがられてるけど、原作にはないジェームズの
オリジナルキャラなんでしょう？
作品自体の雰囲気からはずれるのは仕方ないかも。

主人公寺坂は、激高することもないし慟哭することもない（原作もそう）。
そういう事自体が許されない立場なんでしょう。
足軽（準士）が赤穂武士の面目を一人背負って立つことになり、
武士らしく人間的感情は押し殺している感じ。
原作でも、話しが進むと足軽ではなく上士の風情ありとなってた。

それに対し、篠は武家の嫁に入りながら、
あくまでも又者（足軽）の娘なんだよ。
他の登場人物もみな抑制された感情の人という扱いなのに、
彼女だけ激高し声を上げて泣くから、浮くんだろうな。
739 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 00:56:12 ID:eT7V3urG
神山繁の如き役者が少なくなってゆくのが寂しいの
740 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 01:23:24 ID:???
ああ五木ひろしの雪燃える聞くと胸にぐっとくるよ。
741 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 01:31:28 ID:???
>>740
最初は違和感あっても、だんだん馴染んでくるよね。
742 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 01:32:18 ID:???
神山繁、狸親父を地でいってるくらい素晴らすぃね。
本物の悪党も、人のいいおじさんも
なんでもこなせる名優だな。
743 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 01:35:08 ID:???
>>741
普段、演歌とか聞かないんだけど、このドラマ興味あって最後まで
みててこの曲聞くと胸が熱くなります。
744 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 01:50:56 ID:scTEEAj8
仙石って秀久の子孫？
745 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 02:00:24 ID:???
きよ役の人ってこの人かー。
ttp://www.geocities.jp/tatsukikoju/
746 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 02:25:21 ID:???
来週で終わりかぁ、また一つ楽しみなドラマが減るな。
ていうか、もう土曜の深夜しかないな。
747 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 02:37:18 ID:???
あと２回っすよ。
748 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 05:38:20 ID:???
昨夜も面白かったと思う
それにしても、寺坂役が上川でよかったと思えた回でした
仙石も神山繁がぴったりくるし
ますます面白くなってきたのに、あと２回で終わりとは残念！
749 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 09:47:31 ID:???
上川ヲタだけで盛り上がっている感じ・・・
750 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 10:17:51 ID:???
>>738
普段抑制されているから、原作で瀬尾と再会した場面は余計に泣けた
詳しい場面はネタバレになるから書かないけど、
老境にさしかかって、ようやくお互いの真意を掴み取れた友垣ふたりの喜びはかばかりか

篠がひとりで浮いてるのはたしかにちょっとな
あれは感情を押し殺す篠の思惑を
代弁する形にして三林さんが言っても良かった
751 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 10:57:52 ID:???
篠と五木ひろしがいただけん。
752 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 10:58:47 ID:???
あんな甲高い声で現代女性のように叫ばれたらあなた…
753 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 11:01:58 ID:???
何故金曜時代劇はいつも
エンディングのセンスがいまいちなの？
754 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 11:17:15 ID:???
篠さん、爪長いまま。時代劇の時は切って欲しいなあ～
自分の気持ちにストレートな役の部分を、
そのままストレートな演技でやるから
なんだか可愛げがなくて強い女性に見えちゃう。
755 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 13:40:25 ID:???
そんなに篠に矛先を向けなくても・・・
主役の演技の幅が狭くて、意外に引っ張る力がないのな
756 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 13:45:33 ID:???
和久井さんは後番組にも出演するので
彼女の時代劇演技の評価はそれ見てからでも遅くないと思う
757 ：名乗る程の者でござらん：04/11/27 14:04:20 ID:???
ていうより、篠の演技にしても吉右衛門の演技にしても
かなーり演出および脚本の意図が反映されてるんでは。

篠は脚本家氏の造形物。彼の言う現代の視点で見たら忠臣蔵はどうか
っていう部分の代弁者なんでしょ。
だから演出＝演技も現代風なんじゃないかと。
だって、せりふ自体があのなかではただ一人現代語を使ってる。
たとえば、「うそつき！」ってせりふはどうよ（ジェームズ出てこいｗ）
他にもあって、こういうせりふだから感情ストレートに出す演技になるよ。
逆にもう堅い堅いせりふのオンパレードが寺坂。
「わたしとて木石ではない」なんて漢語が一杯。
せりふが少なくて、それだけで抑制された演技になってる。
これって、重光さんの意図なのかもね。
758 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 16:25:37 ID:???
劇中の篠は嫌なかんじだが、篠役の和久井さんを嫌いと言っている
訳ではないので誤解しない方がよいと思うな。
篠＝和久井の批判と、捉えられると自由に発言が出来なくなるからね。

それから和久井さんの爪は長くないよ。録画を見返したが爪は短かった。
759 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 16:29:47 ID:???
篠に関してはなにか含む所があるのかもしれないね。
ラストのご褒美となんか関係があるのかな・・
760 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 17:29:10 ID:???
>757
>抑制された演技
篠にかんざしを買った時、笠で笑った口元しか見えなかったのは
良い演出だと思った。

最後の～を見ていると、ﾏﾂｹﾝ忠臣蔵にはもう少し思慮深くあってくれと
思ってしまう。
それを狙ってぶつけたわけじゃないんだろうけど。
761 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 17:43:16 ID:???
>>760
しかもカメラに近づいてきて、笠がふと跳ね上がり
嬉しそうな瞳があらわれる

あの二段構えはうまいとｵﾓﾀ
762 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 20:26:13 ID:???
>760
ﾏﾂｹﾝ忠臣蔵はあれでいいんだよ。比較して貶めるのｲｸﾅｲ！
お約束満載の娯楽時代劇。それをわかって楽しむものなんだから。

今回は綱吉の御前での舌戦というか駆け引きが面白かった。
おじさま俳優たちの見せどころでしたな。
それぞれ味があってよかったけど、徐々に追い詰められていく柳沢に
盛者必衰というか哀れを感じた。
763 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 20:32:03 ID:???
寺坂、山吉新八郎など
取り残されていく者に柳沢も含まれているんでしょうな……
764 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 20:56:37 ID:???
次代のエース間部も最終的には取り残されるわけで
765 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 21:09:01 ID:eaIRT8l7
確信した。
　江守　徹はややこしい台詞（説明）担当なんだな。
766 ：名乗る程の者でござらん：04/11/27 21:18:00 ID:???
>>760>>761
演出の妙ですか。あの白い歯、妙に印象に残ってます。
目は気づかなかった（惜しいことしたな）。

江守源四郎は、「さすがは大石の一族」と皮肉られて、
逆に「またいとこでござる」と胸をはるところ、良いです。
拍手ーって感じでした。
あんまり、直衣と烏帽子は似合ってない気がしたけど。
767 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 22:34:59 ID:???
>762
>今回は綱吉の御前での舌戦というか駆け引きが面白かった

うん、あそこ面白かったよね。絵柄としてはすごい地味なんだけど
ゾクゾクしたよｗ
768 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 22:51:41 ID:???
山吉新八郎との決闘で、手渡す花が
満天星から竜胆に変わったのは何か意図があったのだろうか
花についてはさっぱりで……
769 ：名乗る程の者でござらん：04/11/27 23:21:28 ID:???
>>768
満天星は、どうだんつつじの別名。
原作での山吉との邂逅は春四月のこと。
故につつじの花だったのだろうけれど、ドラマでは放免後の八月か。
ならば、つつじが咲いているはずもなく、初秋の花竜胆としたと推測。
竜胆は男児に例えられる花、相応しいかと。
770 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 23:59:41 ID:???
>竜胆は男児に例えられる花、相応しいかと。

そうなんや～～
「りんどうか・・・」って台詞、意味あったのね。
その後、お互いなにも語らないけど、いいね・・・
771 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 23:59:46 ID:Mufn1GFN
ふーん
俺も竜胆の意味が解らなかった。
772 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 00:06:40 ID:???
なるほど、掛けていたのか・・・深いねこのドラマ。
773 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 01:20:53 ID:???
　　　　　　　,_λ__λ_
　　　　　　 f,;;;;;;::;;;;;;;;;ﾞ!
　　　　　　　,(*ﾟーﾟ,～8　　　　×参度傘イケてる？
　　　　　　　/ア∽ヽ
　　　　　　　|lll|｀Y |l|
　　　　　～ﾉ!!!' 臾,lll|
　　　　　　~~~夕 凡
　　　　　　　 ^　　￣
774 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 01:21:56 ID:TeUIXi1l

竜胆の花言葉が“貴方と哀しみに寄り添う”。
演出、活きだねぇー
775 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 01:23:15 ID:TeUIXi1l
上手い
参度傘イケてる活けてるよ

～8はなに？
776 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 01:27:19 ID:???
五木、紅白コレか。
777 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 01:29:57 ID:???
ちょっと「英語リアン」のオープニングみたい
778 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 02:42:41 ID:???
>>744
ttp://www.age.ne.jp/x/satomako/070.htm
ここを見ると分家のようだね。
779 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 11:22:31 ID:???
>766
>あんまり、直衣と烏帽子は似合ってない気がしたけど。

本当に「首はどこへ行った？」って感じでした(笑)。
ところがそのずんぐりの姿で目だけが効いていて、曲者っぽさがまたなんともｲｲ!

篠はああいう設定なんでしょうね。取り乱しすぎっていう風に見えるけど、
目に涙を溜めてイヤイヤする薄幸の娘を置いて、志を成し遂げに発たねばならぬ
吉右衛門の心中やいかに…、という絵柄が欲しいのかな。
それに、その対極が鎌倉茶屋の女将で、涙を隠して「御本懐をお遂げ下さい」と言うタイプで、
同じように耐え忍ぶ女ばかり登場したら、あまりにウソっぽすぎるかと。
いずれにしても、翻弄される女性の辛さを前面に出した脚本になってますね。
780 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 12:36:59 ID:???
綱吉面前での対決はドラマ版の優勢勝ち
歯切れの良さ、セリフの取捨選択、他を貶めるセリフの割愛
NHKは良い仕事をするなあ……
781 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 12:45:20 ID:???
やっぱりさ、脇役にスポットを当ててで脇役俳優でやってるから
インパクトが弱すぎるよ。
782 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 12:54:11 ID:???
脚本家のかた、寺坂を描ききれてないし
おなじみの俳優さんたちに、気を使いすぎてない？
783 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 14:31:44 ID:???
>781、>782
上川の事?あれはあれでｲｲんでない? 寺坂はピュアな面が出ていて良かったよ。　
全体から見れば、渋い俳優さんがたくさん出ていて面白かったけど。

次週は寺坂VS孫左衛門だから、二人の対峙がたっぷり見られるんじゃないかな。
784 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 15:43:47 ID:???
脚本家も孫左衛門との再会のシーンに一番力点を置いたと言っているしね。
785 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 15:55:36 ID:???
予告じゃ可音さまとおぼしき童女が映っていたが、
かなり原作から離れて物語が展開するようだ。
香川瀬尾には、今までのお笑いシーンを打ち破る演技力を見せて欲しい。
786 ：名乗る程の者でござらん：04/11/28 16:24:33 ID:???
瀬尾孫左衛門の夢シーン、お笑いだって言うけど、
吉にとっていかに孫が大事な友がきであるかを示すシーンであり、
吉の心象風景でもあるから、本当は重要なシーンなんだと思う。
扮装があれだから、変にしか見えないけど。
なんで夢のなかの孫をあんな風にしたんだろ？
すっごく気になる。

787 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 17:51:25 ID:+THFgfcy
柳沢が鯛を毟ってたけど大老のすべきことでつか？
小姓はいないの？
788 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 18:02:12 ID:???
>>787
ビジネス・ランチみたいなものだよ。
789 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 19:48:40 ID:8zr7mZXt
馬鹿殿然とした演技は、数々見てきたが、今回のは
最高ランクに入ると思う。
４５分間があまりに短く感じた。
紅白には宇崎竜童も応援で出るかね。
790 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 21:23:33 ID:1MM0iApF
「一回だけ、お情けを貰いました」
娘にどういう意味って聞かれたけれど、どう説明すれば良い？
791 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 22:18:57 ID:???
>>789
そうかな～？
792 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 23:55:15 ID:???
>>790
言わずもがなだろうにそんなはっきり１回だけどか言わなくてもと思ったよ
いや脚本に対してじゃなくてきよに対してw。
でも寺坂がちょっとどぎまぎしたのがおかしかった。

793 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 03:27:42 ID:???
津川さんだけじゃなく北大路欣也さん、江守徹さんも
マツケン忠臣蔵に出るんだね。
同時期に忠臣蔵やるのは年末のお約束にしても、
こんな出演者がかぶることってあるの。
リスペクトにしても、大物ばっかり３人もかぶらなくても…。
詳しくないからわかんないけど、太秦？に来てるから
オファーしやすかったとか、そういう事情？
794 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 05:33:19 ID:???
>790
「１回だけ、一緒のおふとんで仲良く寝たんだﾖｰﾝ♪」じゃダメ？
795 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 07:35:47 ID:???
>>790
私も昔そういう質問して言われた事だけど･･･。

「大人になれば分かる！(藁」って。妙に含蓄のある言葉でやんした。
796 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 12:26:34 ID:???
>>787
つか、生類哀れみの令はどうなってんの？
鯛なんか食えないんじゃねーの。
797 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 13:56:36 ID:???
>>794
それでいいと思う。
私は寺坂のお情けを一晩受けたいよーん♪願望希望♪

スレ違いスマソ。
798 ：聴いたか坊主 ◆hR3wqNAfPQ ：04/11/29 14:04:48 ID:ow585Icn
先週は「弟」の影響で数字が落ちたけれど、今週はまた二桁に戻ったね。


11/26　最後の忠臣蔵　11.0%（関西11.3%）
799 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 14:08:48 ID:???
＞７９６
生類哀れみの令といっても、すべての生物の殺生を禁止したわけではないでしょう。
犬に始まり種類は増えていって混乱したらしいけど、四足系はともかく魚は食べていたんでは？
800 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 14:09:34 ID:FwrT3cH/
>>793
人手不足でしょ。
それに津川なんて「黒革の手帳」にも出演中。
801 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 14:14:38 ID:???
>>798
草薙を見たくない人が戻ったようね。
802 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 14:33:19 ID:???
>>798 聴いたか坊主さま
有り難うございます。来週もよろしくお願いします。
803 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 14:37:16 ID:???
>>801　草薙さんは別の日なのでかぶってないですよ。
804 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 14:48:03 ID:???
>>798
聴いたか坊主様
いつも有り難うございます。
805 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 14:50:10 ID:???
先週の分では、こっちに戻ってきた人たちも満足されたでしょう
>>798
お疲れ様です
806 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 20:10:06 ID:dXS+y7Qk
今夜のテレ朝の江守徹、紛らわしいよな　混信しちゃうよ
807 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 21:02:05 ID:???
>>800
津川は「相棒」にも出てたぞ(w
映画監督やるみたいなので（只今撮影中）、
資金稼ぎかもしれん。
スレ違い失礼。
808 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 12:13:05 ID:slGT0XmA
>>806
討ち入り当日は、もっと紛らわしいことになりますよｗ
809 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 13:00:19 ID:/1/KQJmy
江守の演技、良かったよ～～～。

泣いちゃったよぉぉ。浅野の家紋を見て、
全てを察した表情なんか、グーですよ、グー。（親指を立てながら）

クライマックスに向かって、突き進めぇぇぇぇぇぇぇ～。

吉良上野介は、地元では名君として有名です。
810 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 13:31:48 ID:???
>>809
スレ間違ってないか？

忠臣蔵　その３　（平成十六年・テレビ朝日版）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1100954195/
811 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 15:28:26 ID:???
忠臣蔵スレいっぱいあるからな。
迷わないように
812 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 16:55:44 ID:hC5W2t7w
>>811
それに加えて、両方に出ている役者も何人かいるしな。
813 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 20:51:10 ID:???
>>812
うんうんキャストかぶりすぎ、
でもどっちに文句言えばいいのかもわからんし。
814 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 21:30:21 ID:???
「ウン！ウン！」って嬉しそうにうなずく綱吉ｻｲｺｰ！
815 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 22:09:06 ID:???
原作の綱吉はかなり理知的
こっちの綱吉のほうが陰謀戦に華を添えるようで(・∀・)ｲｲ!!
816 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 04:47:23 ID:???
原作にあるみたいに、きよが舞うの観たかったかもしんない。
817 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 04:59:00 ID:cZJKIn7p
時代劇やるなら所作などきちんと習ってから出てきてほしい。
818 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 06:47:54 ID:???
>817
誰のこと？
819 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 07:57:24 ID:???
所作の悪さが目に付いた人っていなかったけどな。　誰だろ。
皆ピシピシと動いて気持ちイカッタ。地味だけど時代の空気のよーなものを感じた。
なんて、ド素人の私だからかもしれんが。

小学生の子供が「生類哀れみの令」を塾でやったというので
「これが綱吉だよーん」と見せますた。
ちょっとボーゼンとしてたので、「テレビだから大袈裟かもよ」とフォローw
820 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 09:14:04 ID:???
かなりの良作だが、仕舞始をスルーしたのが玉に瑕
「仕舞始……終いの始まりか」
いろいろな意味に取れるこの言葉こそドラマに相応しかったのに
821 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 12:55:25 ID:???
視聴率スレでヲタがわざわざ顔がイマイチと・・・＿｜￣｜○
822 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 13:53:55 ID:???
見返してみると昔の言葉遣いの美しさに感動する。
役者さんの発音がしっかりしてるからいいんだよね。
若手アイドル系が出てたら何いってんだかわからなかっただろうな。
823 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 14:17:19 ID:???
若手アイドル系に限らず
ボイ○ン信長には毎回「は？今何を言った？」と突っ込み入れてますたw
824 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 14:29:27 ID:???
>>821
＞上川さんと内野さんって、ルックスはいま一なんだけどw
＞なんかいいよねー
ちゃんと良いって言ってるよ。
825 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 15:31:57 ID:???
ﾙｯｸｽうんたらなんて35過ぎたら関係ないよw
30過ぎる頃には財産（生まれつきの容姿）は使い果たしてしまうから
それからが正念場になる。男の顔は自分で作りあげていくものです。

渋くてうまい役者揃いの丁々発止のやり取りが良かったから
顔がどうの､なんて深く思う事は無かったね（ｴﾓﾘﾝの顔はでかいなとｵﾓﾀけどw）。
826 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 18:24:49 ID:???
上川タンは丸こいなとｵﾓﾀけどｗ
それと目を治してからﾁｮｯﾄ出川っぽい
827 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 18:33:50 ID:???
ｽﾙｰ
828 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 20:33:58 ID:???
北大路さんテレ朝では
土屋相模守（吉良邸の隣人） で出るのか。
本当に混乱しそう。
829 ：名乗る程の者でござらん：04/12/01 20:35:02 ID:???
ステラやその他のＴＶ誌に最終回のことが結構詳しく出てる。
ネタばれお嫌な方はご注意を。
ただし、肝心のラストシーンは秘密のようです。
で、原作読んだ人にはわかる、クライマックスシーン、
ばーんとやるみたいな感じですよー。期待しちゃう。
830 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 23:46:29 ID:???
上さん、よく目のこと話題になるけどなにもしてないよ
キャラメルの昔のＶＴＲ見たら今のような目です。
大地～の時は痩せすぎだったからだと思うよ。
彼はコロコロと役で顔が変わるからね！
















ｖｔｒ
831 ：名乗る程の者でござらん：04/12/02 00:27:54 ID:???
>>830
ここは時代劇板、最後の忠臣蔵スレなり。
そこのところをお忘れなきように、お願い申す。

マツケンスレと間違いそうじゃｗ
832 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 12:44:52 ID:???
何をやってもあまり変わり映えしないようだが
833 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 14:24:19 ID:???
時系列がちょっとつかめなくなってきた
第4回終了時点で西暦何年？
834 ：名乗る程の者でござらん：04/12/02 17:44:10 ID:???
討ち入り＝１７０２年
宝永２年（篠との再会）＝１７０５年
自首～放免＝１７０６年
835 ：名乗る程の者でござらん：04/12/02 18:03:35 ID:???
５回目は、時間がまた３年ほど飛び。
そして、最終回は。。。。
タイムスパンの長い話しだね。

毎日新聞のコラムによれば、
忠臣蔵は吉右衛門の死によって終わるなが～い物語だそうだから、
そういうことなら、最終回でもまだまだってことになるんだが。
836 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 20:18:12 ID:???
>835
ということは吉右衛門は８０ウン歳まで生きたそうだから、御褒美は
実は篠が子どもを産んでていて御対面とか？
837 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 20:33:42 ID:???
毎日新聞のコラムは一般的な忠臣蔵の話であって、「最後の忠臣蔵」の話ではないのでは？
838 ：名乗る程の者でござらん：04/12/02 21:24:51 ID:???
835>>837
ああ、そうだよね。
このドラマは最終回（＊＊年後）までの話し。

でも、いわゆる忠臣蔵事件というのは４７年に及ぶ話しだというのは、
読んであぁそうなんだーと印象に残った解釈だった。
実際寺坂吉右衛門が「寺坂信行口記」を残したのは、
随分晩年になってからのようだし、長い話しさ。
（この証言集みたいなのがあるから忠臣蔵話しが残ったとも言えるしな）
839 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 23:06:56 ID:???
>838
「寺坂口記」とやらは現代の私達が読んでも理解不可能でしょうが
やはり浅野側に沿った証言でしょう。何だか吉良が気の毒に思えてきた。
原作者に対しては色々あるでしょうけれど、これは浅野の短慮がすべての
原因であるように思える。ドラマの小雪、篠のたった一人の殿様のために
何故多くの人が命をすてなければならないのかという叫びが解る私は
封建社会を理解していないないのかな。
840 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 23:23:18 ID:???
理解してなくていいんじゃないですか？
あまりにも前の時代のことなので、かつてそういう時代だったと思いを馳せこそすれ、
現代感覚に照らし合わせようとは思わない自分。
口伝がひとりの人の伝承という意味なら、一方的である部分があれどもなんら不思議ではないと思う。
長く伝えられた物語であり、自分はそれをただ楽しむのみ。
841 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 02:03:13 ID:???
吉良方萌えの人にはとりあえず杉浦日向子の作品「吉良供養」を
お薦めします
842 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 02:13:31 ID:Xt/0oadL
838
訂正、吉右衛門が書き残したのは、「寺坂信行自記」でした。
これは、討ち入りの顛末（マニュアル本との解説あり）。
忠臣蔵の文献史料としては、梶川の記録や岡山藩忍びの報告などいくつか
あるようだが。
このドラマにかぎり吉良方にたいしての配慮ありのつくりのように思うが。

843 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 10:09:59 ID:???
片腕の男がよかった。
844 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 10:40:44 ID:???
山吉とは、原作と逆に描いてるね。
ドラマでは花を手渡して去るのは寺坂のほうだけど、原作は逆で山吉が寺坂に花を渡し去っていく。
山吉が剣を引く理由も、亡き君主義周の遺骨位牌を故郷に戻したいというもの
忠臣蔵としてはそっちのほうが良いのかもしれないが、俺は
どうしようもできぬ鬱憤を晴らしたかったというドラマ版により深い哀愁を感じた。
もともと薄い本だけど、洗練しようと思えばもっと洗練できるのだと驚きました。
845 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 17:52:02 ID:???
>>839
君辱められれば臣死す。
最もピュアな部分はこれが基本です。カラスが白い
といったら白いのです。本当に白いか黒いかは関係
無いのです。

だから葉隠れで武士道とは死ぬことと見つけたりと
言われるのです。
846 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 21:34:28 ID:???
やっぱ寺坂老けメイクさせなかったね
このドラマばしばし年取らせるほうがいいと思う
847 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 22:00:31 ID:???
冒頭の津川天川屋と江守源四郎、どう見ても悪徳商人と悪代官だったよな・・・ｗ
848 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 22:04:43 ID:???
>>847
確かにｗ

もう来週最終回か。早いなあ。
849 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 22:09:48 ID:???
今日第5話、良かったなぁ。も、言う事なし。
香川さん5話目の主役だったね。泣いたよ～！
850 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 22:10:12 ID:???
すごく面白い題材なんだけど、ジェームス三木の脚本は合ってないような気がする。
もっと、二人の若者の内面をじっくり描けるような人だったら、
青春モノとして面白くなったろうに。
ジェームスは津川とか江守とかおっさんに感情移入しすぎ。
かといって、誰がいいかは思いうかばないが・・・。

しかし、上川吉右衛門と、香川孫左右衛門のキャスティングはいいね。
真っ直ぐな上川と、屈折した役の上手い香川の対比は見ごたえあった。
851 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 22:11:33 ID:PFcEFfOA
宇崎竜童の音楽、何回聞いてもミスマッチだな
852 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 22:14:07 ID:???
そんな事無いと思うが・・・
我はいいと思う！いい味出してるよ、音楽。
853 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 22:14:25 ID:???
そうかな、俺は結構好きだけどな、音楽。
854 ：名乗る程の者でござらん：04/12/03 22:16:07 ID:???
>>849
来週、もっと泣けるのだろうけど。
この涙、カタルシスを感じる涙じゃないんだよなー。
この５，６回の話し（原作の第４話）は原作の白眉なのかもしれんけど、
はっきり言って好きになれない話しだった。
後味悪い。
>845の言うようなこととは別次元の問題。
855 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 22:21:58 ID:???
実況の煽りにもあったが、香川の役者の壁が少し見えたね。
しかし孫の気持ちは伝わった。まそれでいいでしょうね。

今回は、六代将軍と柳沢の緊張感がベストだった。
856 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 22:24:28 ID:???
>>847ﾜﾛﾀ

今日は猿jr.の名演に泣けて(´д⊂)
切ねぇ～！
857 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 23:00:37 ID:???
>>855
完全に同意
北大路さんもすんばらしかった
858 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 23:32:42 ID:Qs48paL5
音楽、ＣＤ出たら買うけどな～
脇に江守と津川が固めて、６回しかやらないのに豪華過ぎていいわ(ｗ
来週で終わりなのは残念だな
859 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 23:39:50 ID:???
今日は裏の蜘蛛男を見てしまった
860 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 23:47:24 ID:???
先週分だけでも十分に見る価値のあるドラマだと言い切れるよ
861 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 23:53:24 ID:???
最終回、予告見ただけで泣きそうになった
862 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 00:20:43 ID:???
綱吉はもう出なかった…残念ｗ。

>>822
そうだよね。自分もよく思うよ。美しい。＜日本語
863 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 01:28:27 ID:???
今回もなかなか良かった。
冒頭～中盤より終盤の孫左衛門との再会が良かった。
大石を怨んだという孫左衛門のセリフはそりゃあそうだよなと思ってしまった。
忠義一徹的なドラマなら「なんだ」と思ったけ、どこういうセリフがあるのはいい。
一人の人間だものな。そりゃあ思って当然だよ。
864 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 01:30:59 ID:???
失礼句読点打ち間違えた。
思ったけど、こういうセリフが～　　　ね。
865 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 01:33:16 ID:???
このまま来年の大河にして続ければいいのにｗ
866 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 01:36:56 ID:???
宇崎さんの音楽は控えめでいいと思う。
音楽ではなく、役者の演技で緊張感や哀愁なんかが表現できてるから。
その分、音楽の印象が薄いけど。

ただ・・・篠のテーマぽい音楽は、篠のキャラとマッチしてて逆に萎えるんだよね・・・
「また、あのうざい女が出てくるのか・・・」って
867 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 04:02:08 ID:aXgb7Did
吉右衛門はあまり苦労したように見えない
今回の孫左の台詞のほうが苦労が滲み出ていて泣けた
868 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 04:56:50 ID:???
こんなにプレマップ流しまくる番組も珍しい
後残すところ一回なのに今総合で流れてる
869 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 06:57:07 ID:???
足をずるっと滑らせたシーンで「もう歳だ」
ってことを見せた？のかもしれんけど、
どー見ても寺坂は討入り時と同じ年齢に見えるんです。。。
ま今回は孫佐の涙でヨシとしよう
870 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 08:20:00 ID:yrVJ6ZIM
孫さんも髪の毛真っ黒黒だったよ。
871 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 08:55:51 ID:???
上川も香川も良い演技してたが、
途中の北大路に全部持っていかれたな。
>>867
吉右衛門には、各所からの賞賛の声が
殊更に強調されているから、そのせいかも。
吉右衛門と、前回の山吉・今回の孫左は意図的に配置してると思う。
872 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 09:14:29 ID:TgegntgY
年齢に拘りすぎてて笑えるな！変な椰子ｗ
もっと、作品をちゃんとみろよ。
＞足をずるっと滑らせたシーン
そういう風にしか見られないのには笑えるよ。
ここは、男同士の友情を演出しているとってもイイしーんなのに・・
あら捜しに気を取られていると楽しめないぞ！
873 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 09:22:58 ID:???
あれは討ち入り前の寺坂と孫左の関係を思い出させたよね。
「あほ」と言い合うような親しい仲だった頃の。
同じ忠義の士だったのにとぐっときた。
874 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 09:33:46 ID:???
討ち入り前、風呂の中で吉右衛門が孫左に「あほ」といってた。
今回はその逆だったね。
吉右衛門は仙石様にも「あほ（そんなことだれが信じるか）」と云われてた。

どれも親愛の情を感じる「あほ」だったな。
875 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 09:48:59 ID:???
>867
吉右衛門には真っ直ぐで後悔は無い。みんなに感謝されている。
孫左には後悔、未練、今の境遇？大石の密命を恨んでいる

今の二人の差でつ、そら人間が変わるわな。
876 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 09:50:29 ID:???

上川に香川は素晴らしくいい役者じゃな。

877 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 10:06:57 ID:???
綱吉の名演技が見れなかったのが残念
878 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 10:25:41 ID:???
香川、いいねー。　久々に良いドラマを見せてもらった。
今年は紅白を止めて、このドラマをまとめて放送して欲しいな。
879 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 11:27:20 ID:???
>>872
その通り！
二度と来るな、と口では言い放っても・・・
だよね。
880 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 14:52:29 ID:???
宇崎の音楽は音はコンピューターで
つくったものかもしれないけれど
洗練されてる感じがすっるスね、
881 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 18:43:33 ID:???
孫ザに感動した
882 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 18:57:52 ID:???
>>875
変わり切れなかったんだけど・・・
分かるかな？
883 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 19:22:54 ID:???
しかし、あんな　ょぅιﾞょ　な可音様を見てしまうと、
原作・孫左衛門の言う「魔」が一気にアレな方向に行ってしまうな。
いくつになっても男は男だから、そういう感情を持ってしまうことは否定しないが、
それでもさすがに……。
884 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 19:31:46 ID:???
875ではありませんが変わりきれなかった所はもうこのスレで回答が
でているじゃない。庵主さんの足元に気をつけてと言われながら
足をすべらしてしまう寺坂、それをあほうと言いつつもかばう孫左。
孫左の大石への忠臣と自分の人生を捨てざるをえなかった心情が痛い程
伝わってきた。それと共に友垣だった寺坂への思いも。
885 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 22:47:02 ID:???
情念熱くこもった演技の孫左＝香川さん。
それをしっかり受ける演技の吉右衛門＝上川さん。
さすがのお二人でした。お二人の場面は見応えありました。

可音さまが、原作と違い幼女でご登場にはやっぱりちょっと驚き。
886 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 00:55:11 ID:???
鬼が来たで知ってからから香川さんの作品探しては見てしてたけどなんか壁に当たってるような・・・
ここらで幅をもう一段広げてほしいというか。
好きな俳優だけに
887 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 00:55:23 ID:5SoKRXGs
孫左が「あんしゅさま」「ほうはい」とか言ってたけど、「あんじゅさま
（庵主様）」「（ほうばい朋輩）」なんじゃないのか？
揚げ足取りみたいだけど、近年珍しい真面目な時代劇だけに気になって気
になって。それとも間違いじゃないのか？
888 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 01:01:27 ID:MDIYiBuU
ちなみに「逐電」は「ちくでん」ではなく「ちくてん」が
正しいそうだ。
889 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 09:20:36 ID:???
>>886
静かなるドン、静也から追かけていますが・・・
わたしも、そう感じています。


890 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 09:24:47 ID:???
>>887
朋輩のほうはわからなかたけど、庵主のほうは「古くは『あんしゅ』とも」とあったので、
間違いではないらしい。
891 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 10:43:34 ID:???
幼女時代の可音様･･･。
原作とは違うかもしれないけど、映像になると小さい頃のｴﾋﾟがあ
ってもいいんじゃないかな。
あの子がこんな風に成長したんだ･･･みたいな、思い入れができたりして
話の中により入っていける、っていう効果があるかも。
892 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 13:31:36 ID:???
篠にうらぎられた寺坂がムスッとするところ、ゾクっとしました。
893 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 13:34:30 ID:???
>生類哀れみの令といっても、すべての生物の殺生を禁止したわけではないでしょう。
>犬に始まり種類は増えていって混乱したらしいけど、四足系はともかく魚は食べていたんでは？

噂話に尾ひれがつきました、ってことでしょうかー？なんとなくー
894 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 13:52:32 ID:zurh3Xza
>886さん
　今年は随分似たような役がオファーされ、
　そういった感じが否めないのかと存知ます。
　来年はかなり悪役が多く、監督も新しい方と組んでいますので、
　いっそうの飛躍が期待できそうです。
　仕事を選ぶ人じゃないだけに、
　タッグを組んだ相手（監督＆脚本家）次第という所もありますね。

　それにしても、今回のキャスティングは見事！！
　
895 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 15:40:16 ID:???
香川さんは大河「春日局」の時から巧い俳優さんと関心をもっていました。
それだけに上川ヲタの一人としてぜひ共演してほしい俳優さんでした。
こんかい念願が叶い、原作以上に絡みもあって嬉しい限りです。
いよいよ最終回、おそらくあるであろうあの大団円の二人の芝居が
今からワクワクして待っています。
896 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 17:05:36 ID:???
>>880
洗練されてはいるけどやっぱりコンピュータの音はいまいちおもしろみがないなあ。
一、二昔前に組んでた竜童組やRU CONECTIONなんかのバンド演奏でやってほしかったよ。
897 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 21:56:11 ID:???
香川照之の演技は確かにワンパターンだが、
じゃあ、ああいう役以外で需要があるかというと別になさげなので、
この路線でずっとやって行くしかないと思われる。
898 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 22:31:59 ID:???
今日　忠臣蔵、決断の時のビデオを見てあちらの寺坂と上川さんの寺坂を見比べました。
あ～あまりにも違いすぎる。あちらは下男のような風体で
侍の格好はしてませんでした。
上川さん男前すぎる～～う。足軽とは本当はどっちなの？
899 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 22:51:24 ID:???
うざヲタは(・∀・)ｶｴﾚ!!
900 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 23:02:59 ID:???
>>897
職人的に、こういう路線をつきつめるのも悪くないかと。
制作側の要求をみたし、かつその上で独自の色を見せられたら、
それはそれですばらしいことじゃないかなあ。
役者一般に言えることかもしれないが。
901 ：名乗る程の者でござらん：04/12/05 23:09:31 ID:???
マジレスを返そうか。
まず、決断の刻の寺坂の設定は×。
史実では、寺坂は足軽頭を務める吉田忠左衛門配下の足軽。
決断～は、なにをどう思ったか、大石の奉公人（下男）に設定してる。
そりゃ、侍には見えないでしょうな。下男は、士分（準士ですら）ないから、
普通に考えれば討ち入りに加われるわけはない。古田氏、変だぞ。

そして、こちらの寺坂も首をかしげるところあり。
原作に忠実につくれば、５回の寺坂のせりふ（吉田家の奉公人）というのが
間違っていることになる。池宮氏は奉公人説をまっこうから否定している。
上記の理由（討ち入りに士分でないものが加われるか）のこともあって、
寺坂は、あくまでも吉田の配下であって、主従関係の対象は内匠頭と
見るのが相応しい気がする。
池宮は、寺坂を士分（準士）とし、作品のなかでは身なりなどは上士風にし、
世間からもそう見えたとしている。
ゆえに、ドラマの寺坂がああした風情なのであろう。
が、そうすると、吉田家奉公人という設定と微妙に抵触する気がする。
902 ：名乗る程の者でござらん：04/12/05 23:18:09 ID:???
もっとも、足軽の身分や主従関係は藩によって違ったのかもしれん。
一般には、戦国期の戦闘兵員の系譜をひく藩直属の集団なのだが、
赤穂藩はどうであったのだろう。

ドラマは孫左衛門と寺坂の友情、対比を描きたかったから、
寺坂を吉田の、孫左衛門を大石の奉公人に設定したのだろうが、
全体ストーリー（寺坂に対する周囲の処遇）から見ると無理がある。
原作の解釈の方がしっくりくると思う。
903 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/05 23:41:00 ID:???
説明乙！
自分も898さんと同じような疑問もってました、
901さん902さんありがとう。
904 ：887：04/12/06 00:54:40 ID:N3oiDKQv
>>890
ほおぉ、そうなんですか。勉強になりました。
歌舞伎の台詞ではいつも「ほうばい」と言ってるけど、台詞も結構変わってき
てるからあてにはならないですね。888さんの話からも、にごらないのが一般的
だったのだろうか。
905 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 08:08:28 ID:???
８９８でございます。
マジレス下さってありがとうございました。
あと一話になりましたが、上記を念頭に入れて楽しみたいと
おもいます。
上川さん、それにしても、品がありすぎなのよね♪
906 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 09:09:58 ID:???
>905
上川がそうかどうかは､皆さん一人一人にまかせるとしてw。
品性とかそういうのは演技ではｶﾊﾞｰ出来ないものだからなあ･･･。
生まれつきっていうか育ちっていうか、そういうのがすごく関係してる。
時代劇では特に顕著に現れるね、それは。
907 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 09:41:23 ID:???
田村さんも品があるよね。
昔から色男ぶりはかわらない。
なんだかうまく嵌められてかわいそうだった、吉沢様。
908 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 09:56:32 ID:???
吉沢？柳沢ですよ・・・
909 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 10:01:25 ID:???
ま、欣也様の気品には適わないけどな。
910 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 10:17:25 ID:???
ここやマツケン忠臣蔵スレを見てると、
北大路厨の痛いのにびっくりします。
北大路を褒めたい気持ちはわかりますが、
その際必ず他の役者をけなすのはなぜだ？
911 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 10:31:35 ID:???
ま、上川ヲタのイタさには適わないけどな。
912 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 10:38:44 ID:???
907です。
柳沢と吉保がごっちゃになってました。
すみません。
913 ：聴いたか坊主 ◆hR3wqNAfPQ ：04/12/06 13:23:56 ID:+t3g5M3h
今週は裏に高視聴率のスパイダーマン（関東23.5%　関西24.8%）が来たのが痛かったね。


12/3　最後の忠臣蔵　9.4%（関西9.7%）
914 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 13:45:11 ID:???
>>913
乙です。ありがとうございました。

一桁か～
915 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 13:58:58 ID:???
伸びないね。
平均二桁やっとか…
916 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 15:46:41 ID:???
我が家なんかでは･･･
HDDで「最後の忠臣蔵」録って、ﾋﾞﾃﾞｵで「ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝ」録って
ﾃﾚﾋﾞは「好珍ﾌﾟﾚｰ」(w
「好珍ﾌﾟﾚｰ」も捨てがたいのよね。
917 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 17:43:33 ID:QSqvJ6+r
よいドラマやね～
わし、ほろほろですわ。香川さん、良い役者や、、
東大出たのは無駄にはならんなあ～
すんばらし！
918 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 17:53:01 ID:???
うちも忠臣蔵録画、好珍視聴……
でも最近の好珍ってつまらないね。
これは面白いと思えた新コーナーがマスコット特集てどういうことよ？ｗ

こっちはビデオ保存版が決定してるから、どうしても裏番組みてしまうよね
919 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 20:01:22 ID:???
ほんとうに見たいものは録画しながらも
見ずにはおれないものだけどな
920 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 22:21:02 ID:???
>905
最後の一行が某噂話でふっとんだわけだが
921 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 22:25:22 ID:???
>>919
正直、録画しながらコレ見ました。
922 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 22:49:49 ID:hRhyec5T
NHKさんもっと宣伝したらよいのにね～
良いドラマだ！
923 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 23:26:58 ID:???
池宮もくだらん盗作や他をこき下ろすだけの駄作書いてないで
こっち方面に戻って来いや
ドラマ版は最高の出来だぞ
924 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 00:02:15 ID:???
>920
下品、上品、いろんな面があった方が面白い。
木石ではないっつう事でw。
925 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 07:59:09 ID:???
>>919
そう、次回が楽しみなら見ないではいられない。
結局録画してほかのを・・・なんて言うのは
面白くないからだよ。
926 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 09:04:57 ID:???
視聴率が低い時の言い訳によく使う手だよね
927 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 10:00:18 ID:???
ごめんなさい。録画で見ました。
９時じゃ、まだ会社なんです。
10時からなら見られる可能性があるんだけど…。
928 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 10:07:46 ID:???
手に汗握るワクワクとは違う面白さがあるよ。
言葉の美しさや演技をじっくり見ていたいとか。
ここまで見てる人は自分なりの面白さがあるから
見続けてる訳だし。
929 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 10:23:26 ID:???
自分の好きなように見たらええやん。
930 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 10:31:31 ID:???
そうだね言葉や所作の美しい時代劇、久しぶりに見たような気がする。
931 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 10:37:50 ID:???
>927
今日は会社お休み？
932 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 10:42:26 ID:???
>924
優等生的仮面が剥がれたということですかな
933 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 11:00:21 ID:???
>932
いいよ～。どのように、とってもらっても…。
結局後になってみなきゃ本当の事は分からないからねw。
で、この話はもうお終いにしましょ。
934 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 11:29:38 ID:???
いいよ～って誰だよお前は。本人か？
935 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 11:57:02 ID:???
脚本のせいだと思うんだけど、
寺坂に最後の志士としての葛藤や苦労が感じられない。
孫左の葛藤や苦労はよく分かるだけにもう少し書き込んで欲しかった。
篠の描き方も、もうちょっとどうにかならなかったのか？
現代風な考え方でもいいが、行動が伴っていないから
口先だけの只のわがまま女に見えてしまう。
それ以外は出演者含めとてもよく出来た時代劇だと思うのに残念だ。
６回では収まらなかったのかもしれないが
原作場面からの取捨選択がまずいように私には感じられた。
936 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/07 23:55:39 ID:???
またプレマップ流してる…
937 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/08 08:52:47 ID:aRADYMIX
上川って今年で４０歳なのね

知らんかった
938 ：937：04/12/08 08:54:20 ID:aRADYMIX
ごめん

39歳だった
939 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/08 14:26:08 ID:???
>937
香川さんと同い年だよ、上川さん。
940 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/08 15:36:50 ID:???
予告がまだ準備中だった＿|￣|○
941 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/08 16:52:19 ID:???
４０か～。
おっさんだね。
おっさんでも良いから素敵な皺を刻み込んで
行ってくれ。
美形で肌すべすべののっぺらフェイスの４０代
なんて気色悪くて・・・
942 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/08 17:36:43 ID:???
あの…上川が出演するドラマのスレって
いつもこんな感じに荒れるんですか？
943 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/08 18:05:46 ID:???
時代劇板はおとなしいもんです。
944 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/08 18:44:18 ID:???
別に荒れてるとは思わないが・・・。
良く知らないが、なんでそこまで上川ヲタに神経質になるん？
自分的には北大路ヲタの方がよっぽどウゼ。
945 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/08 21:13:53 ID:???
でも本当に時代劇スレって荒れないね。
なかなか落ちることもなさそうだし。
946 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/08 22:53:10 ID:???
公共放送の掲示板見てきて嬉しかった。ドラマ以上に感動的な書きこみが
多くてさ。掲示板が他の金曜時代劇に比べて賑わっているのかどうかは
知らないけれど。このスレだって上の方で寺坂に対し至極率直な意見を
述べて下さっている。香川さんにして演技の部分ではわからないけれど
ほぼ私が感じた想いと同じだし。時代劇ファンとしては久しぶりに
いいものを見せてもらっていると感謝している。
947 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/08 23:45:21 ID:???
>>945
そうでもない＞荒れない
948 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/09 11:27:19 ID:qgKMvNvu
うちは普段NHK見ないし、このところの騒ぎで受信料の引き落とし口座から
引き落とし日に金引き上げてやろうかと思ってたけど
この番組だけは楽しみに見始めたからなぁ。

主役の上川って人、ヌーボーとした感じなのに松嶋七個とか竹内ユウコとかと
付き合えちゃうような人なのね。なかなか魅力ある男なんだろうな。
949 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/09 12:43:36 ID:???
>948
詳しいですな


950 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/09 16:11:21 ID:???
共演者とｲﾁｲﾁ噂になってたんですか？
951 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/09 17:11:24 ID:???
ただ今準備中＿|￣|○
952 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/09 21:02:13 ID:???
どっちもお泊まりをフライデーされた。
953 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/09 21:18:59 ID:???
おいおい、明日はもう最終回だぞ！
次回予告はなしなんか？　いつまで準備してるんだよ
まったく仕事しろよ
954 ：名乗る程の者でござらん：04/12/09 21:25:31 ID:???
ほんとに、Ｎ＊Ｋてどうなってるんだろ。
こんなに手抜きなＨＰはじめての経験だよ。
955 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/09 21:27:12 ID:???
最終回、可音様のお嫁入りで終わるのだろうか？
いまさら先週の話だが
柳沢は剃髪する云々と言い出せば、
止められると思って賭けに出たが失敗と言う事だったんだな。
やり手そうな家宣様かっこよかった。得意げな間部もよかった。
でも六代様治世は短かったんだっけ。明日早速お亡くなりに
なってたりして・・・。

956 ：名乗る程の者ではござらん：
明日最終回・・１０００までいくかな？