【赤穂浪士は悪役】吉良側に立った忠臣蔵を作ろう！

>>932
浅野内匠頭は統合失調症説ってのはあるね
癇癪持ちで急に見境がなくなるって
以前NHKでやってたな
大石が国許へ知らせた手紙で主君の刃傷切腹の事実しか書いてなく
どうして主君がそういうことをやらかしたって理由が書かれてないのは
いつもの発作が出たなんて書けないからねぇ

でも、そんなの関係ねえ。

>>941
侠客時代はそうかも知れんが、
明治になってからはむしろ、ちゃんと社会貢献をしていた。

俺、赤穂市民な。
でも義士嫌い。そんな話を同じく赤穂市に住む赤穂ヒイキの奴の前で話すと急にマジで半キレしやがんの。


で、俺、翌日・・・・仕事で額に怪我して血ぃがピューて・・・・今でも額に三日月傷痕残ってたり・・・・・。

ぐ・・・偶然だよね・・・・えへっ・・・・・・

忠臣蔵って冷静に考えれば変な話だな。

深夜に夜な夜な徒党を組んで無断で他人の家に上がりこみ
無抵抗でしかない家内の人間を徒党を組んで皆殺しにするのだから
どう考えても赤穂浪士側に正義や善性なるものはどこにもない。

浅野が処罰されたのも幕府命令であるのであって吉良が悪い訳ではない。
浅野に切腹を命じたのもお家断絶を命じたのもあくまで幕府であり、
吉良が恨まれるような筋合いは冷静に考えればどこにも存在しない。
廊下で刃物を振り回して処罰されるのならそれは当たり前の結果だと思うのだが
吉良になんの落ち度があると言うんだろ。
人の行き交う廊下で刃物を振り回して処罰されるのは当たり前だと思うし、
処罰の内容が不満だったとしてもそれは幕府の対応に問題があるのであって吉良ではない。
確かに切腹やお家断絶という厳罰は重すぎると思うけど
それって吉良が命じた訳ではなくて幕府側でしょ??
浅野を殺してお家を断絶させたのは幕府側の判断にあるのだから
恨むべきは幕府側にあるのに吉良を逆恨みする赤穂浪士の考えが意味不明。
結果、処罰されたとしても人の行き交う廊下で刃物を振り回せば
なんらかの罰がくだされるのは大人だから解るだろうに
赤穂浪士の処罰に対して不満を抱くのも意味不明だ。

それに吉良が切腹やお家断絶の判断を下したわけではないのに
吉良に激怒する赤穂浪士ってバカちゃう???としか思えん。

赤穂浪士って深夜に夜な夜な無断で他人の家に徒党を組んで忍び込んで
無抵抗に近い家内の人間を皆殺しにするのだから、
どう考えても赤穂浪士のやっている事に正しさや善性の欠片なんて感じないよな。
虐殺に近い、殆ど非合法、道徳的にも反する行いをしている赤穂浪士が
正義の側に立つなんてまずあり得ないのだが
吉良は悪党で赤穂浪士は忠義の士という構図が理解不能である。

赤穂浪士のやっている事に正しさなんてないと思うんだけどな。
浅野を殺したのも幕府の判断にある訳だし
吉良が直接、手をくだしたわけではないのに
吉良が仇という設定自体、わけ解らんし。
赤穂浪士が抗議すべきは幕府の厳罰主義にあるのであって
吉良を逆恨みするのは違うと思うんだけどな。

長すぎる・・・
3行でまとめてくれ

>>949

１　深夜に夜な夜な徒党を組んで他人の家に忍び込み、
　　殆ど無抵抗に近い家内の人間を皆殺しにする赤穂浪士に正義などない

２　浅野を殺したのもお家を断絶させたのも
　　幕府の厳罰方針にあるのであり、
　　吉良が原因で浅野が死んだ訳でもなければお家が取り潰された訳ではない。
　　文句を言うべきは幕府の厳罰方針のほうであって、
　　なにもしていない吉良に逆恨みをするのは誤り

３　廊下で刃物を振り回せば何らかの処罰がくだるのは当たり前
　　浅野に対してくだされた処罰に不満があるのなら
　　本来は幕府に抗議すべきであるというもの。
　　被害者の吉良に文句をいうのは誤り

そんな事はもうこれまで散々言われまくってるのに何を今さら。

だから早く作ってくれ>>1

2010年の大河ドラマできぼんぬ
吉良は加藤剛、浅野は北村一輝、大石は佐藤浩市で

がいしゅつの大石候補
>66 内田勝正　金田龍之介
>97 岸部一徳
>112川合伸旺
>118やなのぶお
>133おりも政夫
>239萩原健一
>327伊武雅刀
>496田口計
>542=953?佐藤浩市
>559役所広司
>560佐藤慶
>767八名信夫
>817菅原文太

上杉の財産を困窮させたと言われても・・・
吉良さんが長男差し出さなきゃ上杉は取り潰されたんだもの。
長男が吉良家家督を相続すれば、浅野に切りつけられたのは別の人だった。

上杉に金をたかったのは事実なのだが・・・
だから上杉の領民からは吉良親子は怨まれていた

亀井茲親も吉良から陰湿ないじめを受けたな

それいいだしたの
戯作者の太田南畝

その話題は日本史板でもたびたび出てくるが

「最初に書いたのが蜀山人だからといって
　作り話とはいえないだろ」

　という反論はあっても
　なぜか

「それまで出所不明の忠臣蔵のエピソードの元ネタを
　蜀山人が初めてつきとめた！
　蜀山人sugeeeeee！！」

　とはならないんだよな。

>>959
戯作者としての度が過ぎて出世できなかったったカワイソうな変人＞蜀山人

であってたっけ？

吉良の名君伝説もガセなんだろ

でも暗君とも言えなかったんだろ

こんな忠臣蔵もある。
http://www.jmdb.ne.jp/1963/cm003200.htm

>>961-962
黄金堤とか残ってるからね、吉良領の人々にとっては名君でも問題なかろうて。
武田信玄なんかが今でも地元で信奉されてるのは、信玄堤とかが残ってるのも大きいよ。

中央では悪評紛々の政治家が、地元では新幹線の駅を作ってくれたり、
なんとか会館だのなんとかホールだの、道路だのトンネルだのを作ってくれるのと同じ感覚か。

いずれにせよ浅野が暗君なのはガチ

今夜の実況はこちらで
赤穂浪士討ち入り実況スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1197560774/l50

「遠縁」吉良記者ゆかりの本所を行く
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20071214-OYT8T00131.htm

赤穂市で「吉良ですが」と名乗るのは危険なのかｗ

吉良どのが領地で評判がよかったのは
領民から搾取しなかったからだ。
なぜならそうせずとも江戸に収入源があったわけで。
米澤からも…。

>>968
そんなことはなかろうと思わはれ。
聞いた話だが、数年前に赤穂の郵便局の局長か副局長かどっちかが
吉良の出身でその親父さんは吉良の保存会のエライさんだという話だったよ。

そろそろ今年も討ち入りの時期ですね。

日付だけいえば12月14日

今日から「忠臣蔵・遥泉院の陰謀」の再放送やるから、
スレの常連でまだ見てない人（それでいて見れる地域の人）は、一度見てみるといいと思うよ。

BSジャパンでも3日に再放送あるよ

あげ

>>973
実況スレでチョット吉良擁護したら数人から反発された
テロリスト信者恐るべしｗ

まああくまで“忠臣蔵”だしね

信長と赤穂藩賛美はテロリスト信者

>>976
おまえがマイノリティーなだけでは？

このスレの住人がマジョリティだと思うか　常考

このスレも終わりだが、どこかのＴＶ局が企画してくれんかな？
話題性はあるし、結構当たりそうな気がするんだが？

今まで深く考えてなかったんだが、吉良がいじめてた証拠って本当にないの？
もし、そうだったらひどすぎる。
結局、幕府に逆らえない八つ当たりだったのか？

>>978
信長はテロリスト倒した方じゃん。
吉良と同じで、本能寺のせいで、光秀虐めてた事にされてるし。
信長の場合は、実際には、光秀を超優遇してたのにな。

次スレ立てとかないと…
980超えると突然dat落ちするですよ

>>982
証拠っちゅーか、忠臣蔵にえがかれてるような嫌がらせが行われて
それが成功したとしたら、浅野以前に吉良の落ち度になってしまう。

吉良が浅野に嫌がらせをした確実な証拠などは皆無だ！
なによりも、仮に1,000歩譲って嫌がらせをしていたとしてもだよ、
その報いが殿中での殺人未遂の被害者となること、
およびその殺人未遂事件加害者側の勝手極まりない憶測により
本来いたわられるべき被害者であるにもかかわらず理不尽にも悪者にされ、
徒党を組んだ加害者側の関係者たちに寝込みを襲われ
あまりにもむごたらしく惨殺されてしまう、というのは何たることか！
赤穂浪士どもが賛美されるなどとは常軌を逸している。
真の忠臣は明らかに吉良家の家臣たちで、この点は忠臣蔵賛美者どもも
重々わかっていながら、故意に目をそむけている！故意に語らぬ！
俺は、浅野サイドからの偏向した現状の忠臣蔵を、いずれ・・・必ずや叩きつぶしてやる！
それを成就させた時に、いわゆる忠臣蔵信者から恨みを買い
狙撃されようと、刺されようと、本望である！

>>985

ちゅうか、何をされようが殿中で刃傷沙汰はまずいだろうよ。
やるなら、外だ。

>>987
そうだね、そうすりゃ上手くいけばホントに喧嘩両成敗になったかもね。

新スレ
【赤穂浪士は悪役】吉良忠臣蔵を作ろう！part2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/kin/1199494262/

>>986
立派なお覚悟でござる
微力ながら拙者も啓蒙活動に勤しんでおります

>>988
このスレでも詳しく検証されているけど
当時の武家の裁判ルールは｢先にしかけた方が全部悪い｣
｢司法が責任をもって処罰してやるから被害者は報復するな｣だよ。

江戸城中で起こった刃傷事件のうち
喧嘩両成敗（両方とも同等に処罰）が成立しているのは
ガチで斬り合った多賀某と川口某の一件だけ。

>>991
俺は城中とは言ってないが。
私闘扱いになる場所で仕掛ければ
まだマシだったんじゃねと言いたい訳で。