大　　　奥（６８年版）

　時代劇専門チャンネルで放送（０４.１０.４〜）
すべての大奥の元祖であるこのシリーズを語ろう。

test

中山仁が家光役なことに、萎えた。。。
三益愛子最高！

今時、スレタイに間隔あけちゃう人ってまだいるんだ
検索引っかからんのに

テレビ埼玉でやってるの?

>>5
>>1を読まずにレスするスレですか？

このシリーズ中では、お万の方って意地悪だなって思ったけど、
昨日の放送でお楽にちょっと同情していたので、変わるのかなあ？
でも、沢村貞子は怖かった。

つーか、投合前スレあったはずだが、どうなった？

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1048263435/
だな

しかし、この人がこんな役って
沢村貞子の役は意外。

人間の描き方は、この後の「大奥」の方が
共感が持てる。。

4日から始まってたんだ！しまった！
願わくば深夜にでも再々放送してくれればいいんですが・・・
明日から観ても話解りますか？？

昔の時代劇は女性がほんとに綺麗でいいですね。

>>11

月曜から金曜までやってますよ。
頑張ってビデオ撮りしてます。

どっかのタイミングで一挙連続放送って形で再放送やるかも。

演技も、微妙な表情や手の震えなど
細かい部分で行き届いてますね。
ただ女性の描き方が
「女はみんな嫉妬深い」みたいな感じなんで
ちょっと？なんですけどね。

家光の回は確か今日までで、
明日から家綱の回だったと思う。
家綱は、津川雅彦です。

ここですね。
ただ役名がないのが欠点。
自分、昔のサイトで役と俳優のついた奴はログでもってますが。

http://www.jidaigeki.com/prog/104743.html

花園ひろみ、えらい脇役扱いだったな

しかし、今日のお楽の話は泣けますな。

＞ただ女性の描き方が
＞「女はみんな嫉妬深い」みたいな感じなんで
＞ちょっと？なんですけどね。

そうそう。
本当は悪役どころか家光にとても愛された女だったお万の方がひどい苛め役に捻じ曲げられていたり。
でもあの当時はあのドロドロの女の物語が凄く受けたんだって。
それで大奥ブームになったらしい。
お万って後に春日の局に代わって大奥を治めるらしいね。

>>16

そのへんの反省が昭和56年の大奥にいかされてますよね。
あんまり嫌な人がでてこないし。
孝子なんかすごい魅力的に描かれてる。

今、ビデオ撮りした68年もの見てるけど
今日やった大奥と雲泥の差だよな。
女優も性悪な役でもなんか品があるし。

坂口良子の孝子好きだったな。
68年版では出てこないのが残念。
今日やってた大奥も孝子は脇役の一人みたいだし。

橘“お楽”ますみあぼーんで寂しくなったけど、藤“あきこ”ずんこすっげえ美人

とにかく女優さんがみんな絶品モノの美人だね。
もうすぐ中村玉緒が出てくるようだ。
予告で見たが、清楚でもの凄い美人。

後の話になるけど、石坂浩二の家茂はグッド！でも美空ひばりの和宮は×。年取りすぎ。

矢島と浅宮って最後はどうなるの？
家綱は子どもを残さずに死んでしまうけど。

おまんの型

桜町弘子は美人だなあ。平幹二朗が羨ましい。

しかし、なんで昔の女優さんてこんな綺麗なの！
顔の形じゃなくて、品がいいっていか。みんな凛とした雰囲気がある！

浅宮の姉小路さんは、1980年版では矢島局役ででてたんで、
なんか妙な感じだ。あんまし顔かわってないし。
津川が家綱というのもちょい違和感。しかし、若い頃の津川って二枚目だし、
若殿様役ぴったりだね。

藤純子は任侠もんのイメージはあったんでちょい変。
でも、「浅宮＝いい人」ってのは1980年版と同じだね。・

顕子の恋人？の絵師役の仲谷昇（元岸田今日子夫）が
若くてｶｯｺｲｲのでびっくりした。
どうせなら上様やってもよかったのでは？

小暮実千代の矢島、強烈。純子タンの浅宮、綺麗。

すみません。第４話を見逃しました。
今日第５話を観たら、春日局も家三津殿もアボーンされてました。
どなたか優しい人、教えてくださいませんか？

余談ですがスカパーで68年版大奥とおんな太閤記観ながら
ＣＸ大奥も観始めたので、歴史に疎い私の脳内はグッチャグチャ

28
第４話『我が子と呼べたお楽の方』は春日局と家光が登場する最後の回
です。春日局の臨終シーンは、三益愛子さん・中山仁さんの熱演が印象
的で、涙無しに見られない名場面です。この第４話から小暮さんの矢島
局が登場します。柳永二郎さんの天海の渋さ、そして橘さんのお楽の美
しさも鮮烈です。

>>29 なんてお優しいお方！！ありがとうございます

>涙無しに見られない名場面です
...それは観たかった。残念無念

>>29

なんか新大奥を消したつもりが間違えて
第４話を消しちゃってちょいブルーです。

しかし、第４話は秀逸でしたね。
１話だけであの内容の充実ぶりで、
かつ脚本が破綻してないのが凄い。

この68年版のお玉と83年版のお玉、似てるほどで華ないけどづら被りの顔立ち、被るタイプの女優さん使ってるね。

お玉は河原崎長一郎の嫁でしたな。

>>32

83年版は、あとででてくる桂昌院（淡島千景）に似た顔の人を
選んでるような気もするんだけどな。

>>34
えぇ？藤吉久美子（お玉）、淡島千景（桂昌院）って全然似てないぞ。お世辞にも。
方や丸顔系だし、方やすこし長顔系だし......

ところで、68年版、５話まで見たところでは、６代将軍に繋がる家光三男の後の綱重を生むことになる
お夏（順性院）って今のところいないがごとき扱いになってるなぁ.....

また明日から　がんばらねば

今日は、家綱編の２回目、
1983年版の家綱編と同じ３回続きだけど、
エピソードがえらく違うけど、
こりゃ、また、もう惨い展開だね。

ほんと春日以上に
ひどい鬼畜名な設定ですね＞矢島局


うはあ！　おまえ、そこまでやるの？って感じです。

矢島がデビル雅美に見えてしょうがない

>>37
お昼の部で見た。ホントひでえや。
ドロドロ凄惨度では68年版が一番ハードだわ。

>>39

なんだか1983年度版では、
いろいろ御代所へいやがらせしていたけど
あんなの目じゃない凄さだった。
2004年版では、お福が売春婦を殺していたけど、
ある程度、理由付けが明確なので納得できる。
しかし、1983年度版の矢島は、あまりも不条理で、
人間性のかけらもない、己の欲のかたまりって感じだ。

結局家綱は子供出来なかったの？

>>41
家綱に子供は生まれませんでした。
妊娠した側室はいたらしいけど、流産か死産したらしい。

今日の放送、矢島＝小暮美千代コエーと思った。
同じ乳母でも春日局とえらい違い。

でも、浅宮が自害したりなんか史実とだいぶかけ離れている気が…。
確か浅宮は、もっと年を取ってから乳がんで亡くなったのでは？

今入ってるけど､あまりにドロドロしてて陰惨で宮様が可哀想で。
見るに忍びなくてチャンネル変えちまったよ。
女優は綺麗で見る価値ありだけど、こういう展開大の苦手だよ。

今日初めて見たけど…正直ビビッタ。
女優キレイだし衣裳もセットもいいしみんな演技うまいけど…
宮様可哀想すぎだー。史実と違うの？

実況板あったら「矢島こえ〜」レスの嵐だったろうなー。
桂昌院さま登場で次回からもドロドロと渦巻く予感。
見続ける気力が持続できるだろうか？

あちゃ〜。こりゃ、すごすぎ!!
半分ホラー入ってますな。

>>44

まさか、史実ではないよ。あくまでもドラマ。
ただ、矢島局が宮様のことを心苦しく思っていたのは
事実じゃないかな。

きゃあ〜、宮様可愛そう！！
でも、明るかった宮様が、すっかり変わってしまう様って
すごい微妙なとこ、うまく演じきっているなあ。

将軍様、その16年後に「あきこ・・・」と呟いて死んだんだよね。
なんか切なかった。

>>42
調べてみたら乳がんで38歳で亡くなってる。

家綱がいくら勧めても
「下賎なものに触れられるのはいや」と典医の触診を拒み続け、
亡くなったんだよね。

徳川将軍家の歴史がよくわかるサイトでおすすめあったら教えて！！

切なく余韻を残して終わるかしっとり思いきや、
ばふーんていう音楽とともに、クールに、次の展開をみせ、
諸行無常を見せつける締め方もたまんない。

なんか、ドラマでは、宮様はすごい、イイ人っぽく書かれているけど
とある本には、すごく気位が高いとも書いてあった。

>>49


なんてのも、それっぽい。
でも、1983年も1968年も両方とも、宮様をイイ人っぽく書いてるのは
何か根拠があるからかな？


>>50
本がお奨め

「江戸城大奥100話」 安西篤子監修がおすすめ。
自分が知ってる中で、これが一番詳しくい。
ただし、絶版になっています。
図書館で探せばあるかも。自分は文京区の図書館で借りてました。

>>52
(^д^)ありがとう

>>53
正確にいうと、東京都文京区の小石川図書館。
（でも、けっこうボロボロになっていた）
でも、東京在住でなかったらごめんなさい。
おそらく1983年の大奥のドラマに呼応して
発行されたっぽいので、
それなりの部数出回ってるので
図書館にはあるかもしれません。

歴代の将軍に関係した女性たちが
けっこう細かく網羅されてます。
あまりドラマにとりあげられないような人もけっこうあって
興味深いです。
７代の幼少将軍の家継の正室は幼くして嫁入りして
幼くして家継が死ぬと、まだ少女なのに慣例に倣って出家させられ
一生処女のまま寂しくこの世を去ったとか

「矢島にだけはなるまいと思っていたのに、同じように成り下がって
しまった」この台詞を語る時の純子様の宮様の沈痛な表情が忘れられ
ない。切なさがせまる第六話、名作ですね。

まだだいぶ先の話だけど、かの扇千景先生が細川ちか子にいじめられる話が見ごたえアリ。
大奥版忠臣蔵の浪花千栄子の怖さも凄いよ。
とにかく、この旧大奥はハッピーエンドなんてほとんど無し。
必ず誰かが不幸に死んでしまう結末が、最終回に厚みを持たせてるんだよね。

しかし、こんな筋書きって・・・・、
逆にいえば、ありそうで、なさそうな、
女優さんの演技がダメだと
まったくドラマが成立しませんよね。

宮様の最後はだいたい察しがついていましたけど
思わず見入ってしまいます。

■1968.05.04　緋牡丹の佳人
津川雅彦（徳川家綱）、藤純子［現・冨司純子］（浅宮顕子）、仲谷昇（狩野正之）、御影京子、
河野秋武、大塚道子、木暮実千代（矢島局）、瞳麗子、内田朝雄（酒井忠清）

■1968.05.11　恐ろしきたくらみ
津川雅彦（徳川家綱）、藤純子［現・冨司純子］（浅宮顕子）、仲谷昇（狩野正之）、御影京子、
宇佐美淳也、大塚道子、木暮実千代（矢島局）、瞳麗子

■1968.05.18　花散りぬ
津川雅彦（徳川家綱）、藤純子［現・冨司純子］（浅宮顕子）、木暮実千代（矢島局）、仲谷昇
（狩野正之）、大塚道子、瞳麗子、御影京子、内田朝雄（酒井忠清）

■1968.05.25　愛妾お伝の方
高橋昌也（徳川綱吉）、中村玉緒（お伝の方）、藤田佳子（鷹司信子）、深谷昌介（徳松）、
月丘夢路（桂昌院）、小山明子、織本順吉、南原宏治

■1968.06.01　子別れの唄
中村玉緒（お伝の方）、若柳菊［現・奈月ひろ子］（常盤井殿）、高橋昌也（徳川綱吉）、
月丘夢路（桂昌院）、藤田佳子（鷹司信子）、小山明子、織本順吉


■1968.06.08　鼓の音哀し
中村玉緒（お伝の方）、若柳菊［現・奈月ひろ子］（常盤井殿）、高橋昌也（徳川綱吉）、
月丘夢路（桂昌院）、藤田佳子（鷹司信子）、小山明子、織本順吉

■1968.06.15　犬将軍とお端女中
高橋昌也（徳川綱吉）、葉山葉子（染子）、若山富三郎（柳沢吉保）、三浦布美子（大典侍）

■1968.06.22　元禄雪の十四日
高橋昌也（徳川綱吉）、松山容子（琴）、三浦布美子（大典侍）、若山富三郎（柳沢吉保）、
月丘夢路（桂昌院）、藤田佳子（鷹司信子）、里見浩太郎［現・里見浩太朗］（村松三太夫）

■1968.06.29　開かずの間悲話
高橋昌也（徳川綱吉）、宮園純子、三浦布美子（大典侍）、若山富三郎（柳沢吉保）、
月丘夢路（桂昌院）、藤田佳子（鷹司信子）

>>52
でも浅宮に限らず、
御台様は大体上様をお慕する一途で健気な女性として描かれてるよね。
83年版の方だけど、史実では不和といわれていた家光と鷹司孝子も実は両思いだった
って風に描かれてたのがよかった。

明日から綱吉編だけど、
中村玉緒、高橋昌也、月丘夢路、若山富三郎ってすごく豪華だね。
里見浩太郎も途中でてくる。

私は、若い頃の中村玉緒を見るのが楽しみ。

私も玉緒さん楽しみ。
予告に出ている玉緒さんは､実に清楚で美しい。

今の玉緒しか知らない人はびっくらこくだろうなw

すごくきれいだったというのは推測できるけど、
ちゃんとしたドラマで若い頃の玉緒を見るのははじめてです。
超期待！　
月丘夢路はぱっとみ、あんまり変わってない雰囲気（すでに大人だったから？）
里見浩太郎なんかすごく若いんだろうな。


若い頃の仲谷昇は、川野太郎にそっくり。

56
同意。原泉と細川ちか子の姉妹、最強。

綱吉編で、柳沢保明は木村功が演じてるね。吉保時代から若山富三郎に
交代。豪華なダブルキャスト。『元禄雪の十四日』は、坂口祐三郎の浅
野長矩も気品があって、カッコよかった。

赤胴鈴之助に出てた玉緒はロリ風味だった

玉緒さん綺麗だった。
宮様風じゃなくて町娘系とでも言おうか、お伝の方はハマリ役って感じだったね。

清楚な、野の中の小百合だね＠玉緒さん
新平家物語の時子も美しかったが。

玉緒さん、キレイというかカワイイ
あぐりさんは小山明子だよね？
こっちの方がキレイ

阿久里も御台所も綺麗だった。
この時代の女優ってすごい、比べちゃいけないけど大奥第一章のメンツとは
美しさも気品も全然違う、なんか悲しくなってしまった。

女優は美しいが話はえげつない。
所々チャンネル変えながらも見続けるこの葛藤・・・

　△
　〇　　　うれしくて体がはじけ飛んでしまいそうです
　□
　｜

お伝の方の父は黒鍬者か。
忍者だな。

70
放映中の『大奥』第一章も力は入ってるけど、女達の戦い、嫉妬の辛さ、悲痛
な叫びを最も深く捉えたのは、この68年版だね。力作03年版は勿論秀作83年版
でさえ、この68年版の迫力の前に在っては、印象が希薄になってしまう。玉緒
・明子・夢路、まさに夢の競演。

>>49
御台所って公家の出というのもあるんだろうけど
佳人薄命って感じの人が多いよね。
吉宗夫人の真宮理子なんか20歳くらいで亡くなっちゃうし。
歴代将軍夫人でほんとに長生きしたのって
鷹司孝子(家光夫人)、天英院(家宣夫人)、広大院(家斉夫人)くらい？　
まぁ薄命だからこそドラマも盛り上がるのかもしれないけど。

>>70

第１章の女優さんも美人のはずなのに
どうしてこんなに醸し出す雰囲気が違うんでしょうかね。

>>74
自分は1983年がはじめて大奥見て
自分の中では、1983年がナンバー１だったけど
今回はじめて1968年度版をみて、
1968年＞1983年になってしまいました。

この1968年版をゴールデンタイムにオンエアした方が
第１章より視聴率とれるかも。

>>75

あと、天璋院もそうとう長生きしたのでは？
夏目漱石の「我が輩は猫である」にでてくるくらいだし。

昔の女優さんって本当にきれい
スカパーとかで昔のテレビを見るたびに思ってたけど
70年代あたりまでにテレビに出てる女優さんは
肌の質感が驚くほど美しい。
白いだけじゃなくて瑞々しくてキメが細かくて潤ってる。
食べ物とか関係あるのかしらん。
ｻﾌﾟﾘとか化粧品とか今のほうが充実してるはずなのに。

>>77
天璋院って40代で亡くなったんじゃなかったっけ
確かに長生きしてるイメージはあるけど

綱吉は�dだバカ殿ですね

松原智恵子が御台所信子をやってて
夏木マリがお伝の方してた時代劇って何だったっけ

>>81
「八代将軍吉宗」
右衛門佐が中田喜子、大典侍が床嶋佳子でしたね。

>>81
1995年の大河「八代将軍吉宗」

懐かしいな「八代将軍吉宗」
松原信子様は綱吉に遠まわしに引退を勧める
物腰柔らかそうな外見とは裏腹な皮肉屋さんでしたね。
で大典侍が信子とは逆に綱吉に将軍を続けてくださいといい、
晩年の綱吉の心の拠り所になるという女性でしたな。

大奥の女性たちもたくさんでてきてたよね。>
綱吉から家治の時代までやってたからね。
家治御台所の五十宮倫子様も出てきてたし。
でもマニアックなのが綱吉側室に忘れられがちな新典侍が出てきたこと。
さすがジェームス作品w

そうだそうだ　吉宗だ　ありがとう


津川雅彦が綱吉だったね
津川雅彦は将軍上手いなぁ・・・・ぜひ１５代全員やっていただきたい

　大体、ファースト大奥のふれこみは”関西テレビ開局10周年記念作品”
として製作された。（83年のセカンドは開局25周年）
　関テレ時代劇は、影の軍団まで都合18年も続けられた。
　ＡＢＣの必殺とは、また違ってこの長寿は賞賛に値する。
（当初は土曜夜10時半、柳生一族から火曜夜10時）
　今はそういう製作能力は不足してるのか？悲しいね。

>>86
さすがに家継と家茂は無理だろw

栗原小巻の時の大奥が好き。（１９８３年８ｃｈ）

>>89
田中美佐子主演の「少女たちの不良白書」とか
ある意味、1983年版の方がニュー時代劇っぽいけどな。
「虹をつかんだ少女」のエンディングで、
お玉（藤吉久美子）が和服のすそをひらひらさせながら
花畑でぐるぐる回っているのも、あの当時は
突拍子もなく感じたが。

右衛門之佐は、1983年の梶芽衣子の方がよかったな。

今､見てるけど玉緒さん可愛いです。

早くツナ吉の回終ってくんないかな、まだ出るんだよね。
上様が家光や家綱みたいにいい人に描かれてるほうがなんか見てて楽しいんだけど。

いやー　家来の妻子を親子丼って。
しかも側室＆母親が傍にいるのに．．
｢伽を申し付ける！｣戸惑う阿久里に
｢苦しゅうない｣とｱｻｰﾘ

来週半ばまで、綱吉の回だよ。
あと、２、３回じゃないかな。

このあとは、家宣、家継、月光院、江島・生島
とかにつづきます。

玉緒が不憫で不憫で・・・・・


坊さんがレイプするわ。。。親子丼するわ・・・・
めちゃくちゃな時代だね　そら赤穂浪士も討ち入りするわ

若い頃の玉緒って、深津絵里に似てない？

>>97
自分は若い頃の松田聖子を思い出す。

■1968.06.15　犬将軍とお端女中
高橋昌也（徳川綱吉）、葉山葉子（染子）、若山富三郎（柳沢吉保）、三浦布美子（大典侍）

■1968.06.22　元禄雪の十四日
高橋昌也（徳川綱吉）、松山容子（琴）、三浦布美子（大典侍）、若山富三郎（柳沢吉保）、
月丘夢路（桂昌院）、藤田佳子（鷹司信子）、里見浩太郎［現・里見浩太朗］（村松三太夫）

■1968.06.29　開かずの間悲話
高橋昌也（徳川綱吉）、宮園純子、三浦布美子（大典侍）、若山富三郎（柳沢吉保）、
月丘夢路（桂昌院）、藤田佳子（鷹司信子）

■1968.07.06　幼君暗殺
高峰三枝子（左京の局）、大村文武（徳川家宣）、扇千景（松島）、村井国夫、三原有美子、
細川ちか子、坪内美詠子

■1968.07.13　生きていた怨霊
大村文武（徳川家宣）、扇千景（松島）、村井国夫、細川ちか子、

----------------
■1968.07.20　母と子
大村文武（徳川家宣）、扇千景（松島）、村井国夫、細川ちか子

■1968.07.27　江島と生島
有馬稲子（江島）、田村高廣（与平、生島新五郎）、高峰三枝子（月光院

■1968.08.03　密通
有馬稲子（江島）、田村高廣（生島新五郎）、高峰三枝子（月光院）

■1968.08.10　裁きの庭
有馬稲子（江島）、田村高廣（生島新五郎）、高峰三枝子（月光院）

南原宏治氏の隆光の憎たらしいエロ坊主ぶりも強烈だった。
お伝の方の哀感、心にジーンと来たなあ。せつなかった。

>>99
江島生島事件（絵島じゃないのね）は楽しみなんだけど、有馬稲子ですか！
しかも生島は田村高廣ということは、美しい純愛風に描いているのだろうか…

（´-`）.｡oO（・・・・・）

>>103
1983年版では、田村亮が演じてましたね。
有馬稲子ってリアルタイムには知らないけど
名女優なんでしょ。

録画撮りしたんで夜みます。

今日の放送で「父は基地外とも言えるほどお犬好きで」って言ってたね

「きちがい」って言葉をはじめてテレビで聞いた

今日の「犬将軍とお端女中」はすごい生々しかったね。
犬も人間も殺されまくりだったし・・・

黄門に皮肉られたときの
高橋の憤慨した顔も印象的だった。

しかし、柳沢吉保って急に老けちゃったね（Ｗ

ところどころ音声が消えてた感じもしたんだけど
オリジナルのまんま放送．．．のテロップもあるが
思い違いだろうか。
それにしても今日のはなんだかなぁ．．
染子は結局　柳沢家で妾として一生を終えたんだろうか。

>>106
確か、柳沢んところで、子供産んだんじゃなかった？　男の子。
しかし、前半、染子で後半、お糸の話みたいだけど
ちょっと染子がどうなったかもフォローして欲しかった。

明日から大典侍（三浦布美子）でてきますね。
1983年版では、右衛門之佐の対抗馬として登場してくる脳天気な京女だけど
詳しくは知らないので楽しみです。

染子は大河の｢元禄繚乱｣(だっけ？)の時
鈴木保奈美が演じていた役だね。
確か柳沢家で一生を終える筈。
柳沢の娘やすこはそっちでは、夜伽を母が身代わりになり、
翌朝自害してしまった。この大奥では母の方が自害してびっくり。
史実はどうなんだろ？

そういや柳沢役は何でいきなり変わったの？

病欠じゃないの？

>>108
間違えた。柳沢の娘じゃなかった。

>>108

それって、阿久里の話じゃない？

染子の息子は柳澤吉里でしたよね（綱吉の御落胤説もある）
今回はどう描かれるのかな？

>>107
大典侍って八代将軍吉宗の床島佳子のイメージが強い・・・
吉宗ではお伝の方の勢力に対抗するため、
右衛門之佐の勧めで信子が綱吉に献上し、
晩年の綱吉の寵愛を独り占めするんだよね。(大典侍本人は驕りのない優しい女性として描かれてる)
竹姫の叔母にあたるんだよね。

綱吉編は、あと２回しかないけど
もう染子の話は、終わったんじゃないのかな？
1983年版では、御落胤説もからめていたけどね。

>>109
平均３話ずつ独立してると考えるのがよろしい。

>>116
でも、桂昌院や御台はそのままだけどな。
木村功が病気になったんじゃなかったけ？

今度京から来る大典侍とは大納言の娘とかいうのに
御台側ではなく桂昌院から招かれるとはどういうことでしょう？
京とはいえ身分低い出自でしょうに＞桂昌院
将軍生母でいる時代の方が長くなると御威光が違うのでしょうか？

>>117
若山出演アナウンスは当初からあった。
桂昌院だってお玉から替ってるし。これは年齢設定で比べられないかｗｗ

年末にスマップ草薙が徳川綱吉やるらしいね
深田恭子が側室の松子っていう人やるらしいけど、松子って誰？
お伝の方の別名とか？

ボンカレー、若いやん、きれいな〜
これ1話だけ？もっと出てほしいな・・

>>118
それは、確か、御台所が右衛門佐を呼んだから、桂昌院が対抗して、
柳沢に頼んで、大典侍を呼んでもらったのでは？
柳沢の側室の一人に、京の公家の娘がいたから、
その紹介ってことじゃなかったかな。

毎日忠臣蔵見ている状態である。

大典侍　不細工でございます

画面が乱れるな

>>122
解説ありがとう。

117・119
情報どうも。若山さんの出演は当初から、決まっていたんですか。
吉保の冷酷さでは木村さん、迫力では若山さん、という印象を受けました。
水戸光圀役も矢奈木邦二郎さんと佐々木孝丸さんの二人一役ですね。

あ、琴ってボンカレーの人なんだ。
なんかボンカレーが動いてるの見るのは、変な気分。

昨日の染子は水戸黄門で
「おしん」って役をやってませんでしたっけ。
今で言えば由美かおるのおぎんみたいな役どころ。
勝気なイメージがあったので
運命に流されるままの染子が意外な感じでした。
つーか、「年はいくつじゃ？」「１８です」でﾜﾛﾀ．．．

>>129

そうですよ。あと、プレイガールとかにもでてましたね。

信子様が切ない

呪

○
○

綱教役の近藤正臣若い！かっこよかった！

>>129
>勝気なイメージがあったので
>運命に流されるままの染子が意外な感じでした。
他のドラマでは自分から進んで吉里を世継ぎにさせようとしたって
描かれていたのもあった気がします。

このドラマでの染子は、運命に流されるか弱い印象だったけど、
最後に綱吉に吉里が自分の子だろうって聞かれて、
「柳沢の子です」ってきっぱり言ったところに、
芯の強さみたいのを感じた。

しかし、柳沢と大典侍ってできていた？って…。

今日の放送の録画は台風のためあきらめました・・・。
｢開かずの間秘話」の話、どなたか後日お聞かせくださいまし。

>>134
もういろいろ殺しまくりです

人間の醜いところが垣間見れる話でしたわ

今日あぼーんした人

軽症印（釣る姫あぼーんで傷心の後病死）
ツナ良し（信子たんから刺される）
信子たん（自決）
釣る姫（ツナの娘）
近藤正臣（釣る姫の旦那）
呪い屋（釣る姫・旦那を呪い殺した後力尽きる）

釣る姫と旦那が軽症印を訪れご挨拶。釣るの旦那をツナ由の世継ぎにと計画している軽症印、それに対抗した信子たん、
甲府徳川綱重の子の綱豊を呼び寄せ世継ぎにしようとします。
軽症印は信子たんの企みを知り、流行（呪いの坊主）に綱豊を呪えと命令、綱豊の家その晩炎上（綱豊は無事）
仕返しに信子たん、流行よりすんごい呪い屋に頼み、鶴姫＆旦那を一晩で呪い殺した！
世継ぎのあてがいなくなって困ったツナ良し、染子に子供がいることを知る
柳沢と大典侍（ブス）が染子を子供を世継ぎにしようとツナ良しにしらじらし染子の子供の存在をく告知。
ツナ良し大喜びで勝手に世継ぎに任命、染子はかたくなにツナの子ではないと否定するが・・・。
その後信子の知ることになり、信子たん決意のツナ良しと無理心中！！
ツナ良し、信子たんに刺されてようやく目が覚める「信！ごめんね！」「うえさま〜〜」２人ともあぼーん。
染めの子供は結局世継ぎになることはなく、信たんご推薦の綱重どのが６代将軍家宣になるのであった。
つづく・・・

>信たんご推薦の綱重どのが６代将軍家宣になるのであった。

×綱重
〇綱豊

二日前だったと思うんですが、
犬を殺してしまった父を助けようとして
「助かるよう口添えしてやる」とエロオヤジに言われて
騙される女の人の名前を知ってる方居ませんか？

信ﾀｿにブッスリ刺されながらも老女に「信･･･信が〜（自分の胸を突いて
死にかけてる）」と信ﾀｿの救護を頼む上様に「結構いい人ｶﾓ・・・」と
あっさりほだされてしまった。

>>138
お糸

家康┬秀忠─家光─┬千代姫（尾張の光友に嫁ぐ）
　　　│　　　　　　　　　├家綱（４代）
　　　│　　　　　　　　　├綱重（甲府藩主・早死）─綱豊（のち６代家宣）─家継（７代）
　　　│　　　　　　　　　└綱吉（館林藩主→５代）┬徳松（早世）
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └鶴姫（紀州の綱教に嫁ぐ）
　　　├義直（尾張藩）─光友・・・・・
　　　├頼宣（紀州藩）─光貞─┬綱教
　　　└頼房（水戸藩）─光圀 　│
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 └吉宗（８代）
　　　　

>>139
自分も、信子を気遣う綱吉をちょい見直しました。
結局吉里は、染子と柳沢の子だったという落ちだったけど
徳松と瓜二つという設定はなんだったのか。
綱吉の思いこみだったのかしらん。

綱教って、近藤正臣だったんだ。
持ってる資料に名前でてなかったから、
当時としては、端役扱いだったんだね。
まだ、デビューしたばっかりだったのかも。

■1968.07.06　幼君暗殺
高峰三枝子（左京の局）、大村文武（徳川家宣）、扇千景（松島）、村井国夫、三原有美子、
細川ちか子、坪内美詠子

■1968.07.13　生きていた怨霊
大村文武（徳川家宣）、扇千景（松島）、村井国夫、細川ちか子、

■1968.07.20　母と子
大村文武（徳川家宣）、扇千景（松島）、村井国夫、細川ちか子

■1968.07.27　江島と生島
有馬稲子（江島）、田村高廣（与平、生島新五郎）、高峰三枝子（月光院

■1968.08.03　密通
有馬稲子（江島）、田村高廣（生島新五郎）、高峰三枝子（月光院）

■1968.08.10　裁きの庭
有馬稲子（江島）、田村高廣（生島新五郎）、高峰三枝子（月光院）

ちなみに鶴姫はスターにしきのの亡くなった奥さんだった
昨日はボンカレーの恋人役で里見浩太郎も出てた。
当たり前だけど皆若かったねぇ。

でも、里見浩太郎は、
あの当時でも、「里見浩太郎」って感じで
すでに完成されたルックスだよね。
近藤正臣なんて、ごく普通のお兄さんって感じだったしな。

愚問だったらすみません。

>>144
扇千景（松島）って、国土交通大臣の扇千景だよね？
元宝塚だったっけ。
昔の時代劇見ていると、いろんな人が意外な役で出てくるのでおもしろい。

>>142
徳松に関してはそのあたりあやふやにしてたね、わざとかな？
他の歴史物では綱吉が染子に頻繁に会いに来てたり、ご落胤ぽく描いてたけど。
あの辺りに男に利用されない染子の強さ、決意を見たね。

最近なくなったけど
始まったばっかりの話って俳優がセリフ言うたび寒い時出る白い息が出てたでしょ。
なんで？

スタジオの気温が低かったんじゃ？
朝早いとか。

>>112
遅レスですが…やすこが夜伽を命じられて、
阿久里がその夜は身代わりに褥に入ってた＞元禄繚乱
でも次の日、やすこは自害してしまっていた(理由は忘れた…)
でもこの大奥では阿久里が自害したから本当はどっちなのかな？
保奈美染子の時は吉里は実は恋人役の吉田栄作の子で、
ごまかす為に上様と逢って妊娠した、って事にしてたような…。
色んなドラマ見てると頭がぐちゃぐちゃに。
でも昨日の染子は誰の子であろうと子供を守る！って感じでかっこよかった。
男共に翻弄され流されていた染子のささやかな抵抗…。

このスレを見付けられずに2003年度版のスレにも書いてしまったんですが、
2003年度版で夏の怪談編ってやったの見た人いますか？
あれで、｢記録では病死となっているけど、５代将軍綱吉の最期は実は、
浮気性の綱吉を憎んだ御台所と、そのお付きの女中に刺し殺されて、
御台も自害、以来その部屋が開かずの間になった｣
ってエピソードを岸田今日子がまるにしていたんだよね。
で、その部屋の前に喪服の女中の幽霊が出る、ってやつ。
昨日68年度版でも最後は信子刺されて開かずの間で終わりだったけど、
この伝説は本当にある有名な伝説なの？

>>152
けっこう知られた話だけど、正史の類には出てこない。
綱吉と御台が数日内に没したために作られた巷説。
本当の死因は伝染病だったらしい。

>>152
むこうにレスついてるよ

>>153
巷説ってか、いいだしっぺは「三王外記」だけどな。

確か、戦前くらいまで寛永寺の信子の墓には
金網がかけられてたらしいね。
後世の人が将軍殺害説を気にしてやったのだろうか・・・

扇千景が出ることをこのスレで予習していなかったら
気付かなかったかもしれない。
眉毛ないんだもん。

村井国夫初々しかった。　
あと、伊丹映画によく出てた女優さんもいたね。

>>140
女優さんの名前ご存知でしたら教えて下さい
思い出せなくて苦しいです

>>158
葉山葉子。

140じゃないけど、HDD録画してたので。

>>158
葉山葉子

>>153>>154>>155
あちらとこちらでそれぞれレス頂きました。
そうなんですか。ありがとうございます！

大村文武って知らないな〜。
検索したら月光仮面の人だったそうだけど、昔は人気あったんですか？

「左京の方」ってのが、のちの月光院だよね？
ということは生き残った子が家継？
でも江島とか間部詮房って出た？

正室の煕子（天英院）ってほんとに池沼だったの？

この大奥って、吉屋信子の「徳川の夫人達」が原作の大奥じゃないですよね？
最初の方を見ていなかったので分からないんですが、
たしか、佐久間良子がお万の方を演じていたと思うんですが…
時期的にもこの頃だったと思うんですが、多分別物みたいですね。

>>159
>>160
葉山葉子は染子では？

染子は宮園純子。
水戸黄門で風車の弥七の女房だった人

>>164
>吉屋信子の「徳川の夫人達」が原作
68年版もそうらしいですよ。
ただ吉屋さんのテーマとは違う趣きの
ドラマになってしまったそうで
吉屋さんが嘆いていたとどこかのサイトで
読んだ覚えがあります。

ていうか大奥って将軍が変わると総入れ替えなの？

>>168
と、将軍が変わるたびに岸田今日子が言っておる。

>>167
即レス、ありがとうございました。
もともと、吉屋さんの「徳川の夫人達」が大好きで、確か、佐久間良子が
それはそれは美しくって品のあるお万を演じていたような記憶があったので
期待していたんですが、別物の様ですね。
時代劇チャンネルを契約しようか迷っていたんですが、佐久間版が放映され
るまで待ってみようかと思います。

>>170

「徳川の夫人たち」って、数ヶ月前、スカパのどっかのチャンネルでやってたよ。
松尾嘉代が春日局だっけ？


>>168

江島がでてくるのは、
来週の火曜日以降だよ（過去ログよんでね）

月曜日までは、扇千景がヒロイン役だし、
火曜日以降は、有馬稲子の江島がでてくる。
そういや、間部詮房でてこないね。
1983年版では、天知茂が演じて好評でしたが。


>正室の煕子（天英院）ってほんとに池沼だったの？

この設定はどうでしょうかね。
八代の吉宗が竹姫と恋仲になったとき、
それに反対したとか、それなりの権力者だったみたいだし。

この68年版では、14話→16話が、歌舞伎『伽羅先代萩』を基にしていま
すね。扇千景氏演ずるヒロイン松島は『先代萩』の主人公政岡に当たる
役ですね。

1983年版『大奥』「猫と金魚と尼君」では、
　　　↓
脚本　中村努
　　　吉屋信子作『徳川の夫人たち』より」
　　　↓　　
とクレジットが紹介されています。

163
江島は有馬稲子さん、間部詮房は内田稔さんが演じます。17回から登場
します。

>>171
そうなんですか！
じゃぁ、当分再放送は無さそうですね…あれが一番、吉屋さんの作品に
近いイメージが合ったので、凄く残念ですが、気長に待ってみたいと思います。

>>172
1983年版は、当時しっかり見ていたので、今でもよく憶えています。
悪くはなかったんですが…私の持っていた原作のイメージとかなり違っていたので
途中で断念してしまいました。
…って、私へのスレじゃなかったら、横やりゴメンなさい。

>>171
>「徳川の夫人たち」って、数ヶ月前、スカパのどっかのチャンネルでやってたよ。
>松尾嘉代が春日局だっけ？

タイトル似ていて紛らわしいけど、それは「徳川の女たち」ですよ。
ttp://www.fami-geki.com/time_t/title_list.html?title=%C6%C1%C0%EE%A4%CE%BD%F7%A4%BF%A4%C1&title_id=%C6%C1%C0%EE%A4%CE%BD%F7%A4%BF%A4%C1&year=2004&month=10
ファミリー劇場でやってます。
第一部の春日局篇が終わって、今は吉宗のことやってます。

>>173
佐久間版じゃないけど、吉屋信子の「徳川の夫人たち」
ずーっと昔生田悦子がお万の方をやっていたのを、見たことあります。
私も原作読んだけど、お万と孝子の弟の悲恋がせつかなった。

千景、昔から迫力満点でございます。

ちんこ祭りでした。

細川ちか子ってｺﾜｲｰ
あとかもじ部屋のｵﾊﾞﾊﾞは原泉ですっけ？
昨日から火サスみたいで見てるとハラハラします。
扇千景は台詞まわしにメリハリがあって良いですね。

>>163
池沼というかわがままな姉さん女房って感じだったみたい
もっとも家宣がまともでできた人だったから、
仲は良かったみたいだけど。

元大臣、メイクにちょっと品がない希ガス
洋風（？）の顔立ちだからかしら

そうは思わなかったけど＞千景
いやーとにかく出てくる女優が美人ばっかでいいわぁ

千景さん。
今日からキャラが大奥対戦松島モードでしたね。
押しだしの強さとか　ハッタリの効く所とか
政治家になった今を思えばなるほどと思ってしまう。

>>168
それは家宣だけの話なんじゃない？

家宣は綱吉を嫌ってたから綱吉派を追い出した。
「生類憐みの令」だけでなく「武家諸法度天和令」など綱吉が作った法令は
家宣が将軍になったとたん即全部破棄されてるし。

まあ、破棄された綱吉版武家諸法度は吉宗がまた元に戻すんだけどね。
吉宗は家宣を嫌っていたようだ

吉宗は公家の慣わしとか大嫌いだったからね
江戸城に公家の風習を蔓延させた家宣の事もよく思ってなかっただろうね。
父のように慕ってた綱吉の意志にも叛いた訳だし

>>181
今見てる（大笑い

>>182

いや、家宣だけじゃないよ。
ただし、入れ替えはあっただろうけど
総入れ替えじゃなかった思う。

将軍が変わると、側室や正室も変わるし
お付きの女中も変わるわけだけど
総取締役などは将軍をまたがって
役職だった人もいるし、
代々の将軍に愛人になった側室もいる。

大奥ってそこまで男子禁制が厳しくなかったらしいね。

ひゃあひゃあ〜〜、対決ぶりが面白い！
扇千景すごい迫力だね。
悪役のバアさん姉妹（片や顔面ヤケドの妖怪並）

この話をそのまま今のゴールデンで
リメイクしてもいけてるね。

しかし、村井国夫でてたんだね。
若い時、すごい地味なんで
いわれないとわかんないよ。

扇千景編が25日（月）完結。いよいよ26日（火）より江島・生島！
再来週（11/2）からは松方弘樹の吉宗編。
---------------------------------------------------------------
（月）■1968.07.20　母と子
大村文武（徳川家宣）、扇千景（松島）、村井国夫、細川ちか子

（火）■1968.07.27　江島と生島
有馬稲子（江島）、田村高廣（与平、生島新五郎）、高峰三枝子（月光院

（水）■1968.08.03　密通
有馬稲子（江島）、田村高廣（生島新五郎）、高峰三枝子（月光院）

（木）■1968.08.10　裁きの庭
有馬稲子（江島）、田村高廣（生島新五郎）、高峰三枝子（月光院）

（金）■1968.08.17　血を呼ぶ小太鼓
村松英子、磯部玉枝、西尾三枝子、村田知栄子

（月）■1968.08.17　血を呼ぶ小太鼓
村松英子、磯部玉枝、西尾三枝子、村田知栄子

（火）■1968.08.24　呪われた肌
村松英子、磯部玉枝、西尾三枝子、村田知栄子、小林トシ子、加藤博子

（水）■1968.08.31　若き吉宗の恋
松方弘樹（徳川吉宗）、長内美那子、金子信雄、尾上九朗右衛門
---------------------------------------------------------------
「血を呼ぶ小太鼓」って・・家継編と吉宗編のつなぎ？

このあとは絵島事件が出てくるからさらに盛り上がるね。
でも煕子（＝天英院）が知恵足らずなのが気になる。
絵島事件〜家継死去〜跡目争いの中で彼女と左京の方（＝月光院）の対決があったはず。
跡目争いでは天英院が尾張の継友を推して月光院が紀州の吉宗を推して
結果吉宗が将軍になって月光院の力が増すみたいな。

今後出演予定の著名な方々・・・（独自見解）

■江島・生島編
有馬稲子（江島）、田村高廣（与平、生島新五郎）、高峰三枝子（月光院）
■吉宗編
松方弘樹（徳川吉宗）吉行和子（真宮理子）、左時枝
■家重編
川口浩（徳川家重）、野川由美子、中村梅之助、中山千夏、河原崎建三
■家斉編
西村晃（徳川家斉）、高森和子
村井国夫（日啓）
■家慶編
緑魔子（おゆき）、池部良（徳川家慶）、南田洋子
■家定編
三田佳子（篤姫）
■家茂編
石坂浩二（徳川家茂）、森光子（浦路）、近藤正臣（久之助）
美空ひばり（和宮）、吉田日出子（ゆき）
■慶喜編
天知茂（徳川慶喜）、加賀まりこ

細川ちか子は顔だけでもコワイのに、笑い方がさらに・・・・・・

>>191
浩の家重と梅之助は大岡忠光コンビだっけ？
昔見たけど良かったような気がする

■家茂編　補遺
三宅邦子（お浦の方）、根上淳（安藤信正）、高田浩吉（井伊直弼）

■慶喜編　補遺
谷口香（美賀）、夏目俊二（勝海舟）、岸田今日子（大奥の亡霊、語り手）

私がもってる資料には、あんまし詳しく役名までのってないんだよね。
あと、名前は知らなくても顔見たら
知ってる俳優さんもいそう。

>>193

あれ、加賀まり子は正室役？　側室役？

>>191
36年もたってるのに存命中の人が意外と多い

村松英子の着物の着こなしはとても綺麗だったね。
顔はちょっと妖怪ぽいけど。
最近の女はなで肩が少ないから着物が似合わないんだよね。
でも、今まで見た中で一番綺麗だと思ったのは大河「元禄太平記」の
中野良子の右衛門佐かな。
ごっつ綺麗だったわ〜。

>>196

中野良子は、1983年版では４代将軍家綱正室やってるけど
京女がはまり役なんでしょうね。
顕子役はお気に入りでしたが右衛門佐も見てみたかったです。

でも、今回、藤純子の顕子をみて、藤純子の美しさには
かなわないと思いました。
顔なんて好みですけど、一般的な標準でいえば、
今回の大奥では１，２位を争い美しさでは？＞藤純子
まだ、あと半分以上話数が残ってますけど。

家光の回の時に、お万の方の前でお玉が琴を弾く時にアップになったのが
箱せこ簪。
しかし、このアイテム、千代田の大奥では身につけてはならない物だった。
これをつけると「大名風」と影口を聞かれ、田舎者扱いされたのだった。

寺島しのぶが若い頃、えらく顔コンプだったというのを聞いたことがあるけど、
藤純子の顕子を見たら納得した。
母があれで娘がこれだったら、コンプも無理はなかろう。

昆布に見えた

内藤洋子＞喜多嶋舞

>>191
オロナインの浪花千栄子も加えてよ。
眉無し、お歯黒メイクで鬼のような形相でいじめまくる演技は圧巻！

>>194
加賀まりこは、大奥の最期を締めくくるお年寄の柳川。

演技力は、
喜多嶋舞>内藤洋子

>>202
浪花千栄子って名優!!!
勝新太郎と田宮二郎が出てた映画をBS2で見た時、驚いたもの。
女親分役だったけど、身体は細いんだけど風格があって
凄み・迫力がありすぎでした。

♪勝〜死んだろ〜　by所ジョージ

>>205
錦之助の瞼の母だったか、すごい長いワンシーン。
ほとんど背中しか出てこない出ずっぱりの演技。
最初の星十郎のからみからラストまで一気に見せて、泣かせます。

（；ω；）ｳｪｪﾝ

小太郎かわいそう〜

家慶編の姉小路の婆様は貫禄がないなあ。
緑魔子のおゆきもどうも・・・
遠山の金さんが「あかんたれ」のあほぼんだし・・・
こういう妙に明るい系のストーリーは大奥的には面白くないね。
そういえば、「江戸を斬る」の松坂慶子もおゆきだったよな。

今、扇千景の話の最後みたけど
すごく可愛そうで思わず泣いてしまいました。
第２話目が結構滝川に対決してうまくいってたんで
わりかしハッピーエンドに終わるかなと思ったけど
案の定、悲惨な結末でした。（；；）ｳ〜〜〜ｪｪﾝ

で、火曜日から木曜までは、はいよいよ江島・生島です。

有馬稲子と田村高広がでてきますね。
楽しみなんだけど、こっちもすごく悲劇的な結末なんだよね〜。

有馬稲子って「絵島生島」ってドラマでも江島（絵島）やってるね。
どっちが先だっけ？
どっちにしてもあたり役？

有馬稲子って大女優で、名前は知ってるだけで
姿って全然浮かばない。

有馬稲子って凄い美人だけど、台詞回しがブッキラボウというか
ボキボキ折れてるような感じで、イマイチのなんですよね･･･

スレ流れが有馬稲子のところ申し訳ありません
小太郎．．．あの渥美清を小型化したような能天気な風貌で
最後はあんな悲惨な死に方をするなんて．．。
あずき粥を食べさせてやりたかったよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>216

前半、わりかしほんわかしてたけど
残り15分で急展開でしたね。
でも、最後は、扇千景の独白だけでかなり時間裂いてましたね。

新潟の被災地はその後どうなったか「おはよう日本」を見てみよう、とｵﾓﾀら、
朝の７時から布団にくるまって「大奥」を見ている母がそこにいた○|￣|＿
棒読み子役が殺されたのはやっぱりさみしい (´･ω･`)

>>218
でも、まだ見ていない人もいるから
結末はあいまいにぼやかして書いた方がよいですよ。
今度からよろしくね。

>>219
失礼しました。
>>216さんの書き込みを見て「ああ、そういえば」と、フト思い出したもんで ○|￣|＿

>>219
あぁっ
私もだ。すいません。

>>219
いや、でも扇千景の分の本放送は終わったからいいのでは？

毎日の放送だしその日見終ったらその日の内容で盛り上がりたいし
まだ見たくない人はドラマ見てからスレ見ればいいと思う。

でも、直接的な表現しなくても、同じ番組みてれば、
あいまいな表現で書いていても、「ああ、あのことね」って
ピンとくるんで全然問題ないと思うし、
十分盛り上がると思いますよ。

>>224
他のスレ見てみなよ、ドラマ見終わった途端どんどん内容書き込まれてるとこばかりだよ。
いつまでも内容書き込んじゃいけないなんて言ってるのあなただけだよ。

>>225
全然、内容書き込むのはかまわないと思いますよ。
結末については、後のみる人のためにアバウトにした方がいいと思ってます。

朝昼晩の3回放送が終ってからだったら
何書いても自由だと思うけどな〜俺は。
ID:qVdjfHmMは結末書いたり見たりしなければいいよ、
書きたいやつは書けばいい。

で、さっきビデオで見た。
毎日人が殺されてるけど、
今日は涙無しでは見られなかったよ。
まだ鼻水が止まらん。

まだ見てなくてﾈﾀﾊﾞﾚがイヤなら、見るまでここ来なきゃいいだけの話じゃん。
まだ見てない人がいつ見るのか、そんなの知ったこっちゃない。
いつまでたっても内容を書けないよ。

結末ネタバレしないのなんて、エチケットじゃん。
そういうネタバレ書き込むしたいなら、
自分のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで書き込めばいいよ？

わざわざ、第三者が見てるとこまできて、書き込む必要ないじゃん。
そういう自己中心的で、自己満足すればいいだけの
人の書き込みなんて見苦しいだけだよ。

なんのためのスレだよ。
ネタバレされたくなかったら２ちゃんにくんなって話だけどな。
２ちゃんのテレビ板、映画板、演劇板なんてネタバレありきの
情報や感想の交換の場みたいなもんだろー。

今日は小太郎とおとうちゃんが殺されました。

>>230
わざわざ３回もID変えてごくろうさま。
あてつけみたいに、わざとネタバレ書き込みすんなよ。

>>229 　216と218のカキコのどこが自己中心的で、自己満足だ？
勝手なルール作んないでね。229のほうがよっぽど自己中ですよ。

「後で見る人が結末知ってもかまわない」＆
「自分の感想だけ書いて盛り上げれればそれだけでいい」
ってんだから十分自己中心的だと思います、

え？なんで今日になっていきなり結末はっきり書いちゃいけなくなったの？
過去スレ見てもはっきり書いてる人多いのに？
小太郎が殺されてかわいそうだよ〜〜ぐらいいいんじゃないかな？
実際瀧川に刺されるなんて想像もしてなかったからすごいショックだった。
今日の話はそのことに尽きるっていうかいろいろ書きたい人いっぱいいると思うよ？
それでも自己中かな？
忠臣蔵スレッドももく１０の大奥スレッドも放送中にも
見たままのこと書いてるの多いし、ここだけなぜ厳しいのだ？

いや、ちゃんと書き込みみてればわかるけど
はっきり書く人と、はっきり書かない人の２通りいるよ。
はっきり書かない人の、はっきり書かなさ加減にあらわれた心使いってもんです。

私の場合は具体的な話の筋に関することは、はっきり書かないようにしている。
そんなの具体的に書かなくても、「小太郎、可愛そうだったね」って一言書けば
見た人が見れば、「うんうん、そうだね」ってわかることだし。

そっか〜。
でも見逃した時とか、はっきり書いてくれてたほうがありがたいんですけどね〜。
実際私は自分で見終えるまではスレッド見ないんで。
まだ忠臣蔵の昨日の見てないんで忠臣蔵スレも見ずにいますがｗ

私自身も、見る間でスレは見ないようにしてるけど、
自分自身は、あえて見た人にしか分からないように
アバウトに書くようにしてますけどね。

１００％内容書かずに感想を述べるなんてありえないんで、
別に内容書くな！なんて、一言も書いてないんですけどね。
うまくぼやかして書いてくれればいいのになって感じてるだけです。

ま、お好きにどうぞ。

すいません
火元のようになった216ですが
最近のドラマは雑誌やドラマで次週予告や
最終結末まで分ってるものもあってそれを未放送の段階で
スレに貼る輩も多くて、そういうのをネタバレというのかと思ってました。

大奥1968って自分の認識では朝・昼（晩？）の2〜３回放送だと思ってたので
もしかしてまだ最終の放送が夜中にの残ってたのかと思い反省した次第です。
しかしスレの流れを見るとそうではなくて
とにかく放送終了済みでも核心に触れる部分には触れないように書けってことですかね。
それが「気遣い」だと。
正直ﾜｹﾜｶﾗﾝ(｡Ａ　｡ )

>>238
（誤）
> 最近のドラマは雑誌やドラマで次週予告や

（正）
> 最近のドラマは雑誌やネットで次週予告や

>>238
ん〜、なんか今日は突然こんなことが話題になったけど
次々新しい人によるカキコが続くわけで、誰もスレのルールなんか統一できないんだから。
十分ドラマ板の常識範囲のカキコだと思いますよ。216さん。
放送終った分にはネタバレもくそもないと思います。
お互い気に入らないカキコの仕方っていくらでもあるけど今回は問題無いと思ってますよ。

まだ観ていない人のためにネタバレすんなという主張はわかるけど、
ではいつまで待てば核心に触れる書き込みOKなんだろう？
ちなみに私は毎日録画していることを良いことに、先週の火曜日以降の分を
まだ観ていないのですが。
しかも今週は忙しくて、観る暇がない。
多分、この溜りに溜った録画を全て見終わるのは、来週の半ばになると思うのですが。

こんな勝手な私のために皆さん書き込みを我慢しなきゃいけないんですか？
私はそんな気遣いして欲しくないです･･･ってか、観る暇ないから、せめて話の
雰囲気だけは掴んでおきたいよ。
このスレ読む時点でネタバレは覚悟しているし。

そもそもﾈﾀﾊﾞﾚされたくない人は見にこないよね・・・

>>199
どっかのスレで破壊的ブスって言われてた

>>237
あなたの言ってることのほうが自己中心的に見えるのですが

ここのスレは時代劇板にしては結構レスついてるけど
他の古いドラマのスレはあんまりレスつかないんだよね。
内容を制限するとレスが減り、どんどんさびれて行くよ。

宿下がりの出来なかったソメは現・金八の教頭じゃないのか！？

>>246
教頭じゃ！

おお、やはりそうか　若いって素晴らしいな。でもこの人にしろ、扇千景にしろ歳をとると
ブルドックみたいになるか、シワクチャかどっちかだな。（吉永小百合は別格だけど）

>>248
美容板によるとお肌が潤ってるタイプはたるみ、乾燥タイプはシワクチャらしい。

うーん、月光院と江島が姉妹ってこのドラマの創作だよね？
あと、クレジットに間部詮房＝内田稔？ってあったけど、
出てきました？全然気がつかなくて。見損なってしまったかも。

>>250
間部私も見逃した。月光院と恋仲になってるドラマ多い気がするが、
今回はどうなんだろう？

矢島・滝川と見てきたせいか今度の敵役今ひとつインパクトが感じられん。
感覚が麻痺してきたんだろうか。

なんか華やかだった綱吉編に比べると地味なんだよね。家宣家継編って

そんなこというと、吉宗編だと質素倹約するから
もっと地味になるんだけどな。
ま、家斉編あたりでまた華やかになるのでは？

地味っつーか辛気臭い
でも毎日見てるよ

しんごろうてめーーｻｼﾞﾏちゃんに謝れ

えじまだった

この時代、心中に失敗したら非人にされるの？

これこれ、相対死(あいたいじに)と言いなさい…

それは置いといて、確か非人にされた上島流しじゃなかったっけ？生き残った場合は。
それにしても、初めてこのエピソードをドラマで観た時、あべ静江が絵島やってたな。かなり
厚顔で同情の余地なしだったイメージがあるんで、こうまでメロドラマ的だとかなり違和感が…。
好きなんだけどね。

あれ？相“体”死だったっけ…いかんｳﾞｫｹたかも。

あいたいじに　って一応聞こえたけどはっきり聞こえなかったんだよねｗ
非人にされて島流しってすごい時代じゃのお（~д~）

儒教の教えだろ

禁じられた恋　「不義密通」なわけだから厳しく取り締まって当然

>>260

マジ沼祖。“あいたいじに”については、>>258の字が正解。何でも心中って、縦に連ねて
書くと“忠”の字になるので不適当で無礼だという理由で、幕府が禁じて造語したらしい。
んで肝心の事後処理だけど…

両方とも死亡…死骸は野ざらし、埋葬・弔い事は一切禁止。
片方のみ死亡…生き残った方は殺人の咎で処刑。
両方とも生存…三日間日本橋の下（江戸での場合ね）で晒し者にされた後、非人の身分に
　　　　　　　 落とされる。

…調べたらこうなってた。島流しなんて何処で聞いたよ漏れ…orz

>>262
たしか女が生き残ったら吉原に強制的にほおりこまれて
死ぬまで女郎になったという話もあったはず。

2時間後の暴れん坊将軍でもなぜか今日は
江島と生島の話題が少しでてたようです、
用事しながら見てたんでストーリーがよくわかってません、
時代が違うのになぜ話題がでてたのか不思議だ・・・

＞時代が違うのに
時代「劇」でそれを言っちゃお終いよ。
もしかして大奥のエピ全部信じてるのか？

去年の大奥でも江島様騒動は描かれてました。
ちなみにこれは幕末の話でした。
硬い事言いっこなしｗｗ

有名な事件なんですね、検索ですぐヒットしました、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%B3%B6%E7%94%9F%E5%B3%B6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

江島生島、やっと終わったか。
個人的にこのエピソード苦手なもので。
あすは「血を呼ぶ小太鼓」？

この大奥では、間部は江島を責める方なんだね。
83年版では、月光院、間部、絵島VS反対派グループって図式で、
月光院、間部は最後は絵島を仕方なく見捨てた結果になっていたけど。

>>269
大河の吉宗でも、次期八代将軍継承問題にも引っ掛け
紀州派老中たちが間部ら尾張を推す側近たちの追い落としのダシに
江島生島が使われてましたね
もっとも、生島と関係があったのは月光院で
江島はその身代わりになって処罰されたってスト−リ−だったけど

有馬稲子若いね〜

>>269

そりゃ反対派グループの頭目天英院を(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬに設定した以上、ああ設定しないと話の
展開しようがなかったのではと思われ。それにしてももう出ないのかなあ天英院。不覚にも
萌えてもたからなあ。

>>270

間部:石坂浩二 月光院:名取裕子 江島:あべ静江だったっけ？身代わりとはいえやけに
同情の余地の無い江島だったような。
そーいえばこれだったっけ？江戸城去る時黄八丈着て出ていったっていうの。幾ら何でも
出来杉のエピやとヲモタけど、これはさすがにフィクションよね？

江島生島篇、めちゃめちゃメロドラマって感じでしたね。

大河の吉宗での天英院は草笛光子だったな
良妻って感じに書かれてたけど。

ﾚｽﾞｷﾀｰ！

こわいな〜

今日の話はなんじゃないな(´;_;｀)

ハラハラドキドキのサスペンス

納涼ホラー特集か！つまらん

一番の悪者はだれですか

ぬぷ

つまんない・・・
>>189の「呪われた肌」ってとこまで見ないでいいかな。

>>274
家宣が細川中佐だったね

遅ればせながら扇千景編を見ましたが、
あのわが子を身代わりにする「先代萩」エピソードは
歌舞伎がそれを題材にしたのか、大奥エピソードに歌舞伎を取り入れたものか
わかる人いませんか？

>>284

てゆーか『先代萩』って、『樅の木は残った』等でお馴染み伊達藩お家騒動がネタ元じゃ
なかったっけ？それがなんで千代田の大奥で…とヲモてしもた。まあ似たような話は多分
あったんだろうけど。

284・285
285氏が仰っておられるように、伊達騒動を歌舞伎において脚色したものが、
『伽羅先代萩』です。伊達騒動とは、1671年、徳川家綱の時代、大老酒井忠清
の屋敷で、原田甲斐が伊達宗重を刺殺し、彼も斬殺された事件です。1777年奈
川亀輔が『先代萩』を書き、1785年松貫之他によって人形浄瑠璃としても脚色
・上演されました。『先代萩』では、甲斐を仁木弾正として劇化し、弾正の妹
八汐が若君鶴千代を毒殺しようとしますが、乳母政岡の息子千松が身を捨てて
若君を守り、八汐に刺殺されます。
山本周五郎は小説『樅ノ木は残った』で、原田甲斐を忠臣として描きました。

テレビ『大奥』においては、『先代萩』のエピソードを取り入れ、政岡＝松島
（扇千景）、八汐＝滝川（細川ちか子）としてドラマ化した訳です。因みに
扇さんのご主人三代目中村鴈治郎は政岡が、義父二代目中村鴈治郎は八汐が
当たり役です。長文お許し下さい。

11/1■1968.08.24　呪われた肌
村松英子、磯部玉枝、西尾三枝子、村田知栄子、小林トシ子、加藤博子

11/2■1968.08.31　若き吉宗の恋
松方弘樹（徳川吉宗）、長内美那子、金子信雄、尾上九朗右衛門

11/3■1968.09.07　忘れじの歌声
松方弘樹（徳川吉宗）、長内美那子、金子信雄、尾上九朗右衛門、小夜福子、中村芳子

11/4■1968.09.14　美女追放
松方弘樹（徳川吉宗）、吉行和子（真宮理子）、野添ひとみ（竹姫）、市川翠扇、
小夜福子、中村芳子、左時枝

11/5■1968.09.21　竹姫哀話
松方弘樹（徳川吉宗）、野添ひとみ（竹姫）、市川翠扇、伊村賢一郎、沢淑子、
成瀬昌彦、入江慎也、左時枝、大塚国夫

11/8■1968.09.28　将軍の忘れがたみ
松方弘樹（徳川吉宗）、安井昌二、市川翠扇、沢淑子、成瀬昌彦、入江慎也、左時枝

11/9■1968.10.05　上様乱心
川口浩（徳川家重）、佐々木愛、野川由美子、中村梅之助、日高澄子、宇治みさ子、中山千夏、河津清三郎（田沼意次）

11/10■1968.10.12　美しき献身
川口浩（徳川家重）、佐々木愛、野川由美子、河原崎建三、日高澄子、宇治みさ子、中山千夏、河津清三郎（田沼意次）

11/11■1968.10.19　わが恋許すまじ
川口浩（徳川家重）、佐々木愛、野川由美子、河原崎建三、河津清三郎（田沼意次）

11/12■1968.10.26　お世継性教育
左幸子、小林芳宏（徳川家治）、磯村みどり、渡辺弥生、千秋実、東恵美子、石山健二郎、河津清三郎（田沼意次）

お、お世継性教育…

11/15■1968.11.02　初めての朝
左幸子、小林芳宏（徳川家治）、磯村みどり、渡辺弥生、千秋実、東恵美子、石山健二郎、河津清三郎（田沼意次）

>>285-286
三球！勉強になった。

>>288,289

地元のテレビで再放送してたの見たよ。
少年将軍家治は、別荘の浜御殿の近所の
村娘と仲良かったけど、将軍として
そろそろオトナにならなきゃいけない、ってんで
美人後家の左幸子（！）に性教育係を仰せ付ける…
という話。

左幸子がガリガリになる前で、
扇千景級の別人美女。
時間の流れの残酷さを感じるドラマ。それが大奥（w

>>291
「少年将軍」じゃないですね。まだお世継ぎの少年でした。失礼。

すみません、質問です(>_<)
68年版のDVDは発売されているんでしょうか？
楽○で検索したんですがひっかからなかったんです(>_<)
専門チャンネルは引けないんです(>_<)がぜひ68年版をみてみたいです

1968年も1983年もいずれもでてません。

外国人参政権の問題点

１、公安委員と教育委員という重要なポジションが地方にもあること。

２、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
　　のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること

３、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されているように、
　　マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて外国人参政権問題に関連して
　　自由な報道ができないこと。

【重要】隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
　　　 重要なポジションが地方にもあること。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098438966/

民主党岡田は日本国民の裏切り者です。

＞２９１
うわー、有る意味すごい話だったのね…
美人後家ﾊｧﾊｧ

それにしても田沼公が河津清三郎でつか。
悪人として江が枯れるんだろうなあ。

レズ話はみなさんお嫌いみたいね。
一応、明日から吉宗編。松方弘樹がでてきます。
綱吉の側室・平典佐が産んだ竹姫と吉宗の禁じられた恋や
天一坊事件がどう書かれるかが楽しみ。

あらら〜〜、今日も最後に、ブスブスブスって、死にすぎ！
主要キャラが互いに殺し合ってほとんど死んじゃったじゃん。

297はゲイ？ゲイのアタシから見てもここ3話は退屈だったわ。

>>299

今回は知ってる女優や俳優がでてないせいが
大きいんじゃないかな？
江島・生島も、大奥の外でのシーンが多すぎて大奥っぽくないし。

明日からは、松方弘樹（徳川吉宗）と
吉行和子（真宮理子）、左時枝がみもの。

>>300
何気に村松英子とか子供の頃によく見てた覚えがある。
お上品でミステリアスな雰囲気な役が多かった。
あと、らく役の中原早苗？も脇役のおばさんでよく見た。
年寄役のドンみたいな人もだけど　こめかみに膏薬貼った
下町のｵｶﾝのイメージがｗ
しかし　ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ気味でしたな

>>301

これっていうヒロイン役がいなかったしね。

>>301

何気に関テレ新版の淡島ﾃｨｶｹﾞ様扮する桂昌院様の腰巾着シスターズの片割れ(小山の方)
も出てたしな。

＞２９7
竹姫は養女ではなかったかいな？

おでんの時は鼓とか、千景のときは童人形とか
話ごとに最初の音楽の画像変わるけど
今回は、え？でした。

>>304
竹姫は大典侍のお兄さんの娘だったはず

遅れましたが294さん、答えてくれてありがとうございます(>_<)
このスレ読みながらDVD化待つことにします(T_T)/~

今日ファミ劇でやっている「徳川の女たち」見たら、
お万の桜町弘子が庶民のおかみさんみたいになっていて、
ちょっとがっくりした。
「大奥」1968年→「徳川の女たち」1980年で、12年経ってるから無理ないのか…

ｽｷｽｷ　いや〜ん

若いっていいな〜

いくら四男でも
御三家のひとつである紀州家の子孫の人間が
一般武士と一緒にああいうことするなんて信じられない

大河の吉宗でも結構カス扱いされてなかったっけ？母親が百姓の娘だった事もあって。

でもまわりの人間が呼び捨てにするのはいかがかと

でも、母親が百姓だったんで
吉宗もそんな気取った人じゃなかったと思うよ

８代の吉宗から１３代の家定まで
ずっと吉宗の直系でしょ。

大奥の美女達を集めて解雇というシーンはやるのかな。

吉宗編も、吉宗のアクが強い分だけ
大奥らしさではいまいちだね。

うーーん。このあと、１３代家斉編でお美代の方がでてくるまで
ヒロインらしいヒロインはでてこないのかな＿

>305
まつげ長かったですねー
扇編での童人形、右側のは白だった為
キャストの字幕とかぶって何が何やらだった。

あれれれ、今日のオープニング画像、
昨日と違いますね。これもなんか変な感じ。
演出変えたのかな？

吉宗、ひどすぎ。おそで可愛そう。素直になれよ。

かわいそうだ

ｷｬｯﾄﾌｧｲﾄすごい

なんか吉宗編面白くない

恋愛ドロドロでど派手な大奥が見たいのにー

うーん切ない

わっ　金子信夫に気がつかなかったｗ

なんか普通にいい話だった。
恥ずかしながらちょっと泣けた。
松方いい男だねこの頃は

松方の肉体ってなんかラインがエロくて嫌いだったんだけど、この頃からすでにそうなのな。

>>322
吉宗自体が側室もそんな多くなかったし、
それは期待できないでしょう。
あえていえば、竹姫の話は大奥が舞台になるんで
盛り上がるかもね。

とりあえず吉宗より後の方が大奥も
爛熟期に向かうので期待できるのでは？

なんでオソデを側室にしないんだろうね。吉宗、冷たい男だ。
そういや、明日木曜日は、美女を集めて追放するんでしょ。恒例の。

>>327
吉宗は側室けっこう多いよ。
ただ、飽きた女は次々に家臣に下げ渡したから大奥には残っていない。
あの田沼意次の親父もお満というのを押し付けられている。

市川すいせんの入浴シーンにどきどき。

吉行和子だ

>>327

その割には旧版も新版も結構な話数をとってるよな。新版なんかこんだけやる位なら家斉の話
やらんかい！ってカンジだったし。一般的に人気のある将軍だってだけで、薄いエピソードを
頑張って水増ししてるような悪寒。

瀬山おもろいわ〜

　　　　　　　　　　　ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ ､
　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　 　 　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　 　 kr}　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　　
　　 　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　と、心からそう思う吉宗であった。
　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡 ﾆンミﾐ{
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi
　　　　　 　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿

ﾄﾞｸﾛ送り付けたのまじで瀬山なの？ﾜﾗﾀ

竹姫がかわいそうで見てられないのですが

ちょっと　飽きてきた

左時枝、愛らしかったわ。
今日は最後に竹姫が幸せになれそうな予感でちょっと救われたわね。
でもお袖が死んじゃってたのは残念だったわ。

あとセミヌードまで披露してくれた怖目なオバサン、いい味出してたわね。

>336　アタシ的には江島生島がめちゃくちゃ退屈だったわ。

>>337
姐さんおぶすが好きなのね。

冒頭が動画になってちょっと違和感。

>>336

さすがにね。。。なんか役者も小粒になってきたし。
それは1983年版も同じだよね。

338
親近感持てちゃうの☆って事は私も。。
でも「愛らしい」って表現、彼女に合ってると思うわ。

ところで吉宗も付け睫毛付けてるのにはビックリしたわ。

1968年版って、エピソードのつなげ方がうまいね。
1983年版だと、竹姫の話も天一坊も別々のエピソードみたくなってるけど、
うまいぐあいに話がつながっていく。
ま、これは綱吉編なんかもすごく感じたけど。

1983年版って、けっこうエピソードがぶつ切りだったしな。

つーか　お袖と吉宗　
プラトニックなまま散った清い純愛．．みたいに思ってたよ。
やることやってたんかい！ｗ

あの〜〜若干名の同性愛板と同じノリレスは引きます。
数日振りに来てみてびっくり。

>>343
スルー汁
いちいち反応する奴ｳｻﾞ

>>343
お前こそｲﾗﾈ

あげ

矢島局編の最終話から見始めたのですが、前回のあらすじみたいので
矢島が浅宮を陥れようとして自分の娘を大奥に入れようとして云々とあって、
矢島が誰か女の人をぶすっと刺して殺していたのですが、
これってどういうエピソードだったのか御存じの方教えて頂けませんでしょうか？

>>347
矢島は大奥勤め前に産んだ自分の娘を、婚儀直前であるのにもかかわらず、
無理矢理大奥に入れて将軍の側室にしようと画策。
しかし恋人を追って娘の許婚は、江戸城に乱入し、
近習に斬り殺され、それにすがろうとする娘を矢島は自らてをかけ、江戸城は炎上する。

今日で吉宗編はおわちゃいましたねえ。
いつもと違って悲惨な話ではなく、誰も死にませんでしたが、
心にホロリとくる終わり方でした。明日からは家重編。
川口浩って探検隊の人？　舞台が大奥メインに写ると思うので
大奥っぽい話が展開されるのではと思います。なにげにキャストも知ってる人多いし。


11/8■1968.09.28　将軍の忘れがたみ
松方弘樹（徳川吉宗）、安井昌二、市川翠扇、沢淑子、成瀬昌彦、入江慎也、左時枝

11/9■1968.10.05　上様乱心
川口浩（徳川家重）、佐々木愛、野川由美子、中村梅之助、日高澄子、宇治みさ子、中山千夏、河津清三郎（田沼意次）

11/10■1968.10.12　美しき献身
川口浩（徳川家重）、佐々木愛、野川由美子、河原崎建三、日高澄子、宇治みさ子、中山千夏、河津清三郎（田沼意次）

11/11■1968.10.19　わが恋許すまじ
川口浩（徳川家重）、佐々木愛、野川由美子、河原崎建三、河津清三郎（田沼意次）

11/12■1968.10.26　お世継性教育
左幸子、小林芳宏（徳川家治）、磯村みどり、渡辺弥生、千秋実、東恵美子、石山健二郎、河津清三郎（田沼意次）

あの吉坊の育ての父親は
トヨエツ版八つ墓村で、
｢八つ墓明神の祟りじゃぁ〜｣と叫びながら
要蔵＠岸部一徳に斬り殺された村人さんでしたね。

>>348
ひょえ〜！凄まじかったのですね…わざわざありがとうございます。
矢島の話と扇偏は一番恐ろしかったかも。
絵島の話なんかはもっと凄い拷問にあったりするかと思ったんだけど大した事なかったし、
レズ偏はドロドロといえばドロドロでしたが…。むーん。

最悪

野川由美子超綺麗

テレビ神奈川でも今日から大奥開始、８０年代のやつかな？

なんか久しぶりに「大奥」って感じの話だね。

ああ〜、ああ〜〜！！

野川由美子、とりたてて美人とは思わないけど
男顔負けの芯の強い女って感じで、いいねえ〜〜。
今日は誰もしなかったけど、いいとこでおわっちゃいました。
気になる〜〜。

衣装や舞台含めて、ひさしぶりにお金をかけまくったって感じで
華やかですね！

川口浩って、いい男ね。

娘や息子の顔は知ってたけど川口浩本人を見たのは今回が初めて。
やっぱり似ていますね。

それにしても、酒乱たぁ．．

いいんだけど、野川由美子の弟役ででてくる、
チェリッシュの人みたいな顔した男の人、演技下手じゃない？　棒読みっぽいし。

大奥って、いくつシリーズがあるの？

どうせなら川口浩は、母親三益愛子の春日局編で出てきて欲しかった。
今やってる大奥みたいに残してきた実子役とか。

川口隊長！

三益愛子のダンナ川口松太郎原作の「新吾十番勝負」もイイ〜〜
娘晶ともう一人の息子（名前忘れた）は「犬神家の一族」で殺されてましたっけネ

隊長は野添ひとみとこの頃もう結婚してたのかなあ

アル中きたー

明日からどうなるんだろう！まさか右京と上様…
全然大奥的前知識がなく見てるからすげえどきどきする

うーん、昨日から面白いー

竹姫が嫁に行く時もだったが
家重ちゃんは突然、劇的に
明瞭にお成りあそばしますわね。

アル中の人は奈良漬喰ってもえらい事になるらしいな

あのアル中ご乱心シーンを観て、ついつい脳内BGMで嘉門達夫の例の歌がかかってもた…。
カメラワークがベタベタだったし(当たり前)なんか蛇がどうのとか言ってたし…。

話ずれるけど、探検隊って80年代前半からやってたよね？
当時小学校低学年で記憶があまり定かでないんだけど
浩隊長かなりのおっさんだったような
これは68年だから、大体10数年後にはすでに探検隊だったんだよねえ？
なんだか時の流れって恐ろしい

川口浩ネタで盛り上がれる世代と、チンプンカンプンな世代があるんだろうな。
このドラマでも主要役者のほとんどが鬼籍に入ってるという現実に涙。

>>363
川口松太郎（父・作家、劇作家）　三益愛子「春日局」（母・女優）
川口 浩「家重」（長男）　野添ひとみ（浩の妻）
川口 恒（次男） 　川口 晶（長女）　川口 厚（三男）・・・・・・芸能一家だね。

>>370
蛇はわかるけど
「ウサギが見える」にはﾜﾛﾀ。
可愛いじゃん。

>>373
すごい一家だよね。
父は第１回直木賞作家で、
母は「母もの映画」の女王で
長男は例の探検隊で、
それぞれ（てんでバラバラだが）一世を風靡。

それ以上に探検隊シリーズがDVDになってることに驚き。
ああいうのは開けちゃいけないパンドラの箱だと思うが（w

スレ違いｽﾏｿ

しかし、２話にわたって、
セリフのほとんどが、「酒、酒・・・」の川口浩って・・・

でも、今回の話の流れって
１話目の野川由美子の「私は愛するもののために
私を必要とするもののために
一生をまっとうしたい」ってセリフに集約されるね。

わが恋許すマジって回は野川ﾀﾝが上様への愛を隠し通すのかな、ブサ宮のために。
この宮めちゃ嫌いなんですが。恐い時の上様きらーい、かっくいくなった上様らぶー、
お酒あげないなんてかわいそうーあげてー
だもんな。馬鹿?な女のために苦労する右京が気の毒じゃ。自身の女の喜び捨てて…

川口浩って、中条きよし的な二枚目だね。いい男。
しかし、急にキャラが変わったのは、笑った。

>>377
許すマジって「許さない」ってことじゃない？
だって自分のご主人の宮さんの旦那とできるなんて
できんでしょ。

でも、確か、史実だと、この宮さんに
ついてきて今日からやってきた女中・お幸の方って人が
１０代の家治を産むんだよね
名前違うけど、右京局＝お幸の方とはちがうんかな？

>>379
いやだから、愛を隠し通すのかなって「許すまじ」だから。
でもお幸ならいいのになー

>>380
「まじ」は古語だと、「てはならない」って意味だよ。
だから、「わが恋許してはならない」。

じゃ　結論として>377の、恋心を隠し通すでいいんでしょ。

じゃないの？
扇千景編も、ハッピーエンドで終わるかなって思ったら
３話目で地獄に突き落とされたんで、
今回の３話目で、またヒロインが奈落の底に落とされるのかな？
「右京局＝お幸」なら、牢屋に閉じこめられるはずだけど。

それにしても時代劇チャンネルのホームページじゃ、
宮さんの方が主演になってるけど
野川由美子の間違いでしょ。

やっぱそういう展開か･･･なにやらもやっとしたものが最後のほう漂ってたもんな

>>381
馬鹿か、あんた。

>>382
だーかーらー、恋を貫くのｲｸﾅｲってことですよ。

>>385
馬鹿か、あんた。

古語くらい勉強して書き込んでね。あとしつこい。
>>387

>>388
しつこいのはあんたじゃん。
悔しかったら、訳してみたら？

>>388
しつこいよ。これ読め。

http://ws.31rsm.ne.jp/~toolware/dictionary/400.html

>>389
「まじ」は古語だと、「てはならない」って意味だよ。
だから、「わが恋許してはならない」。

右京は上様へ恋心を抱いてはならない。
あんた377でしょ。しつっこい。間違いは認めたら?自演ばっかして教えてくれた人叩いて馬鹿はそっちでしょ。

すいませんでした。

普通に恋が芽生えてます

ひどいよ上様あんまりだよ

みや、あんたええ子や

上様しね

録画と視聴が追いつかず、今頃13話見てるんだが、
呪詛合戦で、鶴姫や綱教が死んだりっていうの真面目に描いて、
けっこう、これも荒唐無稽系なストーリー展開だな。（＾＾；

けっこう、綱吉編までは
毎回、誰か死ぬ展開だったけど
吉宗編からはほんわかしてるよね。
雰囲気的に1983年版に近い。
演出変えたのかな？

あと、1968年板がなかなか再放送なかったのは
あまりにも安易にブスブス、人を
殺して放送するにたえないからかな。

なんか納得できない終わり方・・・
史実を脚色して、結末変えたね、って感じよ。

何でこーなるのー
上様と右京お似合いだったのにー
和子まで腹にいたのに磔獄門はないやろ、女の政治犯扱いかよ!!!
上様も止めろよ、ぼけー

>>391
ていうか、この人自身が間違ってるような気がするんですけど。
古語の解釈はともかく。

上様、さらってきてレイプはいかんよ。ドキドキしたけど。

浅宮顕子が自害したり、天英院(家宣夫人)が池沼だったり、
吉宗夫人の真宮が将軍就任以降に嫁いできたり、また家重の生母が真宮だったり。
史実を捻じ曲げすぎで、滅茶苦茶。昔のドラマだから仕方ないのか？
何でも史実通りにやれとは言わないが、曲げなくてもいい事実を曲げてるのが何だかなぁ…
今日の右京は一体何だったんだ？お幸の方＝右京だと思って見てたんだが。
世継ぎは比宮が産むことになるのかね。それともおるりの方か？

>>403
なんのために妊娠させたのか、ねー
お幸は牢にも入ってるし、絶対右京がお幸で世継ぎ生むんだと思ったのに殺しちゃったよ!!

11時に見てて結末見落とした〜
中山千夏にびっくりしてみてたんだけど
なかなかおもしろいよ、女３０で用済み発言にはw

上様ヴァカ杉！
右京にはしっかり幸せになって欲しかった！
観台もレイプされて処女じゃないのにいつまでもボ〜ッとしてんじゃないよ！

でもこんな素敵な上様なら私がお世話して愛をあげたい。。

>>403
>吉宗夫人の真宮が将軍就任以降に嫁いできたり、また家重の生母が真宮だったり。

ﾜﾛﾀ
これすご過ぎ
今やってる大奥の方が史実に忠実な気がしてきたよw

そりゃぁ、坊主の呪詛合戦でどっちの力が勝ったからだれだれが死んだ
なんて、メインストーリー上に置くようじゃぁ史実もへったくれも
そういう面で期待する方がおかしいだろうｗ

加持祈祷を一生懸命した結果、本当に祈りが通じたかの様に謎の死を遂げた
とかいうなら納得もいくが、呪い合戦の末、自分の命と引き換えにした
坊主の呪いのせいで、元気な人間が突然頭痛で危篤になったり、
「うっ〜」とかいって死んだりってなんだよそれ。

まぁそれでもおもろいから毎回楽しみに見てるんだけど。

今考えるとジェームス大河の「吉宗」ってすごい忠実だったように思う。
家重もちゃんと側室・賀来千賀子が生んでるし。お幸もいたし。
大奥場面も多かった。

えっ、今の上様って家重なわけ？顔面神経麻痺で言語障害だった家重？
久しぶりに観たから、どの将軍かわからなかったよ。。。
右京・宮・上様しか呼ばれなかったからねｗ

史実以前にお腹に子供のいる女が死を選ぶか？しかも上様の子供だぞ。

川口浩ってこんなにハンサムだったんだ。
歴代の上様で一番タイプですた。アル中演技も良かったし。
右京慕う気持ちもよくわかったし。
元々頭が悪いわけではないから才気煥発で厳しく優しいお姉さまタイプの右京に惹かれたんだなあ。
将棋も強いし毬つきもうまいし如才ないし、そりゃヴァカで策士なおるりとかなよなよしてるだけの御台よか好きになるよ。
寂しい不良が委員長好きになるようなもんでしょ。
フィクションシチュとしては今までで最高に萌えだったよ。綱吉とか、女に対してキモかったもんなー。

>>410
幼い頃熱病で知恵遅れになったが、竹姫の愛情で言葉が喋れるように。
で、成長してからはアル中になったが、右京太夫のお陰で医師に見てもらい突如明瞭に。

家重って、本当は田沼意次の才能を抜擢したりして賢かったんでしょ。

隊長、黒トカゲに出てたの昨日見たけどやっぱイケてた

>>412
寛永寺、増上寺の発掘作業で将軍たちの遺骸を調べたところ、
家重が歴代将軍の中で一番のハンサムだったそうだよ。
御台所達はみんな綺麗な人たちだったらしい。

>>416 へえ〜、本当？でも現存する家重像は顔面神経やられてるために
左右の眼の位置に差があったりで、ブサだよね。

骨格から復元したのなら、もともとの顔になるからハンサムになるのか？

沖雅也の家光も素敵だけど、
川口浩の家重も素敵よね。
でも、結末に結構無理があったような気がするの。
将軍なら、右京を処刑するのを止められるはずだし。
ましてや、子供はらんでるわけだし。

そうそう！右京が｢宮様を裏切った自分が許せない」って死を選ぶって
お手が付いた直後ならともかく腹に子がいたら訳が違うじゃない。
右京の性格的にﾊﾗｺを犠牲にするってのが無理がある。
どうして誰も子供のことに言及しないのか不思議で。

しかし野川由美子は綺麗だった。目に力があるよね。
最近は高島版極妻での姐さん役しか見かけてないけど・・・

ちゅうか、あんなに自分を慕ってくれる人がいっぱいいるのに
死ぬなんて、ありえんでしょ!!
意味不明。

わたしはなんとなく理解できたけどなあ
子供よりも宮を裏切ったことへの始末の付け方としてああいう形もありなのかなと
右京は女や母として生きるより、武士のような最期を望んだのよ
まあ死ななくても納得はしただろうけどねん
ともかく野川由美子は気高い美女にぴったりで魅入ってしまいましたわ

右京の話になってから面白さが戻ったね。
女の心理描写が詳しくてこその大奥だと思ってるので
正直「お末の事件簿大奥殺人事件」と吉宗の話はつまらなかった。

今んとこの私のベスト話

■１位　花散りぬ
浅宮顕子をヒロインにした家綱編の最終話。
矢島局（木暮実千代）の鬼気迫る演技がホラーに迫るほどド迫力！
健気な浅宮顕子（藤純子）の哀れな結末は悲しい。
藤純子は超美しいルックスは必見。

■２位　母と子
家継の乳母役となる扇千景の３話連続物の最終話。
気丈に振る舞う松島（扇千景）の子を思う気持ちが
痛々しいほど胸にくる。
悪役の細川ちか子もすごい迫力で超怖い。

■３位　わが子と呼べたお楽の方
お楽をヒロインのストーりーである家光編の最終話。
子と会わせてもらえないお楽（橘ますみ）の姿が悲しい。
この話だけで、春日局に、家光に、多くの人が死んでしまう。

■４位　美しき献身
家重編の３話連続の２話目。
徳川家重（川口浩）をアル中から立ち直らそうとする右京局（野川由美子）、
正室・増子（佐々木愛）との確執など見どころたくさん。
なにげに中山千夏や中村梅之助などもでていたりします。
あと、弟役は河原崎建三？

中山千夏って誰？ていうか役どころは分かってるんだけど。
有名な人ですか？女優じゃないよね？

女優で作家で元議員でじゃりん子チエの声の人

野川由美子は今回の大奥でダントツで株を上げた感じだね。
自分的には今までは富士真奈美と区別付かなかった。

>>419
よく「NHKお江戸にござる」に出てるんじゃない？

１話目で、宮が川口にレイプされた後
遠山金さんに「どうにしかして欲しいって？
わかっていたなら
あなたたちの方でちゃんとやっていたはずでしょ。
」ってな感じで、スルスルとなめらかなセリフと
強い眼光で言い放つ野川由美子には感心したよ。

>>425
ありがとうございます。
ぐぐってみたらあの顔のままオバサン政治活動家？になってた写真がありました。
若い頃はあれですけど、歳を取ったら若く見える顔つきの方ですね。

野川由美子もあんましかわんないでしょ。
川口浩はあの世の人だけど・・・

野川由美子と言えば長七郎江戸日記での姐御肌のイメージしかなかった。
目からウロコが落ちた気分。

今回はいじわる婆さんキャラの日高澄子もおとなしめだったな
当面は、左幸子や浪花千栄子の活躍に期待しよう！

野川由美子このスレですごい人気者。

つばめ太夫。

歴代ヒロインは皆人気者でないかい？
ヒロイン不在のあとの久しぶりのヒロインなので特に評価高いのでは。

>>432
だってほんとに目力がすごかった。ただ綺麗なだけでなく
凛としていて、カツゼツもよく、物腰きりりで、
もうお姉さまって感じ。女性ならあの良さわかるよ。
だからこそ最後があんまりだ。
今日の04大奥第一章にあんな女優ひとりもいなくて。
星野真里ぶさできつくて下品で耐え難い。
それにくらべてブサだけど中山千夏のしゅっとしたところは特筆に価するよ。

中山千夏はいつものパターンだと
絶対にヒロイン野川由美子をかばって死ぬ役。
と思ってたけど今日は大丈夫だったね。
最後は観台付きっぽくなってたし。

そう言えば
中山千夏が障子を開け座敷に入って野川にペコリって挨拶してるところ
何気ないけど作法に見入ってしまった。

>>437
普通あれくらいの所作は常識だよね。
星野真里のあの口の聞き方や態度はなんなんだ。
大奥であの行儀は信じられん。
上様のおなりーに勝手に入り込むなんてありえない。

>>438
時代劇のお約束ごとは守った上で
新しさをだして欲しいね。正直、逆につまらなくしちゃってると思うよ。

まぁ脚本や演出もあるところだし・・・・・

あの頃の東映京都ってかな−りｵｯｶﾅｲ所だったらしいし
みな必死に勉強したんではと・・・・・

扇千景もむかしはあんなに凛として綺麗だったんだね。

今時代劇専門チャンネルで大奥やってたんだね。
知らなかったよ。
昔途中からみてものすごいハマった覚えがあるんだけど
そのとき１話放送からみたかったと思ったのに。
再び気づいたときには途中からかー。
浅宮様？（最後川か何かに落ちて自殺？）
の話と貧乏人の猟師の娘みたいな子が身分を隠して海に
ふらっと行ったときに年がえらい離れてるんだけど恋に落ちるような話
が印象に残ってる。（そのときの身台所は確か加賀まりこ）
もう一回みたかった！その話もう終わっちゃったかな？
印象に残ってるんだけど話の内容の記憶が曖昧だから
親切な人あらすじ教えて欲すぃ。。。

>>442
それは1983年物だよ。
でも、最近、どっか民放で再放送はじまってるみたい。
（過去ログみてね）
浅野宮は、中野良子や草笛光子がでていた３話連続の家綱編でしょ。
海辺の話は家宣（露口茂）とお須磨の方（石田えり）の「渚の体験」でしょ。
家宣編は、他に月光院（いしだあゆみ→江波杏子）の話、

このスレの315あたりから探して。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1029101533/

今時代劇チャンネルでやってるのは
やってるのは1968年物で、一番最初の「大奥」
ちょうど半分くらいおわったとこ。

>>442
それは83年版大奥で、現在放映中の多くは68年版だからシリーズが違う。

ちなみに滝に身投げしてアボーンする浅宮様とは、四代将軍家綱の正室。
京都の宮家からお輿入れしてきた浅宮様は上様と仲の良い夫婦になりましたが、
将軍家に公家の血筋を入れることは相成らぬという大奥のマイナールールと
家綱の乳母矢島の局の嫌がらせで、上様と引き裂かれた上に不治の病に罹り
絶望した浅宮様が、それでも好きだった上様の肖像画を描きあげた後に、
つらいことばかりのこの世からサヨナラしてしまったというお話。

漁師の娘と上様が恋に落ちる話は、六代将軍家宣が御浜御殿にバカンスを
しに来ていた時、ひょんなことから貧しい漁師の娘と知り合い、仲良くなる。
御付の者達は、娘を上様の側室にしようとするが、家宣は純情で素直な田舎育ちで
親子ほども年が離れた娘を、女性の嫉妬の渦巻く大奥に入れるのは不憫と
反対する。
しかし、本当に心を許せる人がいない寂しい上様に魅かれた娘は、大奥にひしめく
名家出身の女性たちに馬鹿にされてもいいから上様の側に居たいと側室になり、
ハッピーエンドというお話でした。

>>443
感激した（TT)
それだ！
過去ログみてくるね。

途中からで悲しいけど今からでも
加入してみてみようと思う（1968年もの）
レス読んでると結構面白そうだし。

重ね重ね感謝！

>>444さんもありが�d。
あらすじかなり嬉しい！
今から444さん著のあらすじじっくり読みます。
ここのスレいい人ばかりだ(;_;

まだ、美空ひばりや加賀まりこもでますからね。
自分的には、家斉編のお美代の方がでる話とか
お坊さんとの淫行とか
ドロドロして面白いのでは？と推測してます。
みてないんだけど。

>>419
姐さん役の人だったんだ？年取っても艶があってきれいだなぁ・・・

なんかこの大奥の絵島生島事件、凄いな。
（ってこれに限らずだけど）
絵島が月光院の妹って、たぶん全くの脚色だよね？
絵島と生島が墓で乳繰り合ってるとこ、直接つかまるってのも凄い。

なんか、絵島も、通報して切られ死にする町娘も浅はかさ満載で凄い。

実際、絵島ってどういう氏素性の人だったのかな？

おい
今回のｴﾛいぞ！！

左幸子が捨て身の戦法でお目付けをぶっ殺す予感

春日そんなに事細かに条件を・・・さすが。
弟ひどいぞ・・・。

前回と今回、新旧東教授夫人でしたね。

左女史ｶｺｲｲっすよ。特に槍構えたところなんか、昨夜の大奥でも槍の免許皆伝とかいうのが
出てたけど、雲泥の差。こういうの見れるから古い時代劇はやめられない。

>>454
アンタ鋭いネ。
左幸子のキビキビした動きは本物の免許皆伝に見えた！
弓も。

俺は世継ぎの子が「今日もやっと一日が終わった！」と言ったのを
見たら可哀想でウルウルしてしまった。

>>453

×東教授夫人→○鵜飼外科部長夫人？
でもそれでワカタ。リメイクの方の野川由美子、なんか最晩年の左幸子(怪傑熟女の良心)
に似てるなとヲモタら、オリジナルがあんなカンジだったんすね。きっと。
でもこうやって今大御所な女優の昔の姿を観てると、歳月って酷いなあとヲモてしまう罠。
知ってる中で今でもキレイだと自信持って言えるのが藤純子位しかいないなんて…orz

>>456
ごめん混乱してた。
今回の梶山が旧作の東教授夫人で
前回の右京が新作の鵜飼外科部長夫人ね。

左幸子って若い頃もあまり変わらないね。
メイクのせいもあるだろうけど
びっくりするほど切れ長の美しい目元だ。

左幸子って、たしか体育大学出身で体育教師から女優になったと思うが。。。
この大奥の女優さんたちって、映画や舞台で大活躍した人が多いだけに、芝居の質とか立ち居振舞いが素晴らしいね。
04大奥はパソコンの画面で見るのが似合っている雰囲気だが、68大奥は大きなブラウン管テレビの前で正座してじっくりと見たい感じ。

>>449
史実の絵島はもともと甲府藩士の娘じゃなかったかな？
母の再婚相手の息子（絵島にとっては義兄）の白井平右衛門（旗本）に仮親に
なってもらって大奥に上ったはず。平右衛門は絵島の事件に連座して死罪
になってる。

若殿がえなりかずきにしか見えないんだけど（ｗ

で　家治くんと志のちゃんはどうなるんだろ。
奈美の本意はただ、
若様に志のちゃんと楽しい夏の思い出を．．なのだろうか。
まさか初めての営みは愛しあう人となさいませ！と
お膳立てするのだろうか。
それじゃ志のがあまりにも憐れでは．．？
などと、土日は妄想。

全然展開読めないんですけど・・・・
また誰か死ぬのかな？
今日、漁師のおっさん、早走りしすぎて
死ぬんじゃないかと思ったよ（ｗ
あの少女あたり死にそう・・・

>>462
>今日、漁師のおっさん、早走りしすぎて
>死ぬんじゃないかと思ったよ（ｗ

自分も。
そんなに走ったら死ぬよ。
このままあぼーん？
あぼーんなの？
あ、大丈夫か。

って脳内実況しながら見てた。

左さんが幼い恋のためにくっついてきたお目付け役をブチ殺すよ
長槍で

>>464
もう、ネタばれ早すぎ！！

来週のお鈴廊下の話って、将軍無しの番外編みたいな話なのかな？
来週の金曜日から家斉編はじまるけど、
さすがに綱吉編並に５話って話数とってあります。
中期大奥でもっともヒロインらしいヒロインのお美代の方は
再来週の水曜日から登場かな!!

11/15■1968.11.02　初めての朝
左幸子、小林芳宏（徳川家治）、磯村みどり、渡辺弥生、千秋実、東恵美子、
石山健二郎、河津清三郎（田沼意次）

11/16■1968.11.09　刃傷お鈴廊下
小畠絹子、太田博之（徳川家基）、久保菜穂子、清水まゆみ、城野ゆき、白木マリ

11/17■1968.11.16　鮮血の誓い
小畠絹子、久保菜穂子、清水まゆみ、城野ゆき、白木マリ、浪花千栄子、岡田千代

11/18■1968.11.23　仇討ち神田祭
小畠絹子、久保菜穂子、清水まゆみ、城野ゆき、白木マリ

11/19■1968.11.30　十八番目の御側室
高森和子、三原葉子、西村晃（徳川家斉）、清川玉枝、内出良子、大川栄子、沢宏美

11/22■1968.12.07　涙の馬子唄
高森和子、雷門ケン坊、三原葉子、西村晃（徳川家斉）、清川玉枝、内出良子

11/21■1968.12.14　美女と悪僧
稲垣美穂子（お美代の方）、西村晃（徳川家斉）、市川和子、村井国夫（日啓）

11/22■1968.12.21　野望と愛欲
稲垣美穂子（お美代の方）、西村晃（徳川家斉）、市川和子、村井国夫（日啓）

11/23■1968.12.28　感応寺事件
稲垣美穂子（お美代の方）、西村晃（徳川家斉）、市川和子、村井国夫（日啓）

11/24■1969.01.04　陽気な新参者
緑魔子（おゆき）、池部良（徳川家慶）、沢本忠雄（遠山金四郎）、御木本伸介

村井国夫楽しみ〜

村井国夫って
扇千景＠松島の夫役で出てたよね。
若君暗殺について家宣に御注進しようとしたら
滝山一派に斬り殺されちゃって。
使いまわしですか？

稲垣美穂子って、柳子＠愛の嵐のお母さま？

家斉役が黄門様！83年版では確か丹波哲郎がやってて性欲の塊親父ｷﾓ！って思った記憶が。
水戸の御老公が・・・見たくない・・・

いや、けっこう、脇役っぽい人は何度もでてくるよね。
あと、83年版だと、ヒロイン役も２回やったのが、栗原小巻・水沢アキ・市毛良枝の３人いる。

黄門役者ってもともと悪役畑の人が多いよね。

西村晃と言えば、映画のルパン三世のクローン人間編のマモーの声もやってた。

>>473
マモーの声は西村晃！知らなかった・・・
確かに西村晃は吉良上野介もやってたり、悪役もうまいから期待しとこう。

雷門ケン坊って・・・？　誰？

>>475
とっつあん顔した子役？

ケン坊もシャア同様、声優の方がイメ−ジ強かった。
桃太郎侍初期バ−ジョンで初めてケン坊の実物見た時、
シャアと違い、声の感じと顔が合っている気がしたよ。

こっちの大奥めっちゃ面白いんですが。

>>477
うんうん
なんか見比べたくなくって０４の方みるのやめた

０４ってなによ。

いまやってる第一章のことじゃないの？
基本的にいまの『大奥　第一章』以外は
正式題名、全部『大奥』でおなじだから放送年つけていうのが簡単だし。
去年には０３、今の第一章は０４でもいいんじゃないの？

今のも昔のもどっちもそれなりに楽しみながら見てるが、番組はともかく、新版のスレってなんか史実の話とかすると切れて煽る変なやついるから雰囲気わるいから近寄りたくないな。

>>481
禿同。あのスレだけ時代劇板とは思えない。
時代考証を否定して雑談したいなら鬼女板ででもやってほしいよ。ってスレ違い愚痴ｽﾏﾝ。

68年版も、史実と違うぞって思っても、
つい面白くてはまってしまいまつ。

いっしょだ。第一章スレものぞいてたけど、
「×××って本当にあったことなんですかぁ〜？」
　→「史実では×××といわれてます」
　→「いや、×××ともいうぞ」
　→「えー！ｱﾀｲの感覚じゃ、そんなの信じられない！」
　→「当時はそれがﾌﾂｰなの！」
　→「ｵﾏｲﾗ、見てきたんか？(ﾌﾟ」
　→「ﾑｷｰ！」
みたいな空気がどうも。

大奥ものに限らずポピュラーな題材って、（忠臣蔵とか）
大筋は史実にのっとって、細かい演出とかで
オリジナリティを出す、結局は「時代劇」。（not 史劇）
だから少々のトンデモ演出は許せるけど、
あんまりぶっとびすぎると冷めちゃうかな。

あそこ（０４スレ）って、実は２，３人くらいしかいなくて、一生懸命
見ては書きしてるメインのやつがいて、善人づらしてるけど、なんか自分が
前に決定的な指摘されて悔しい思いしたもんだから、それを眼の敵にして被害妄想気味になってる奴が
すぅっとスレ見張ってるって雰囲気だな。

で、前の敵？ｗと同系っぽいカキコミあると徹底的につぶしにかかろうとしてる。みたいな
ちょっと基地外じみてるから近づかんほうがよさそうｗ

>>482
ん〜、結局はドラマだから、時代考証と外れてても別にいいいんだけど、
『ここがこうなってるね』っていうのある程度楽しみながら
見て、感じてるだけだから、題材にしてる元の事実の話って
大いに関係ある話だから、そういう楽しみ方って
（必須ではないんでしょうが）当然かと思うんですけどね。
そうじゃなく純粋に番組としてだけ楽しみたいのなら、自分がそうすればいいだけ。

一番ウザイのは、うちの旦那があー言ってたとかうちのﾑﾁｭｺがこー言ってたとか。
それが何か。って感じの自分語りが…。
今日の××様と上様、や史実ではこうらしいけど何でかねーとか普通に語るならともかく、
「うちの小五の息子が「××って何」とかそういうところに目を付けるんですよ、あとあの役の女優はちょっと、とか言ってます」
みたいな。
知るか！！！心のそこからどうでもいいこと書いて悦にいってるひとってキモイよ。

こ　れ　だ　か　ら　腐　女　子　は　

キ　モ　ッ　（藁

さるテレビ局では、将軍吉宗が無防備にも日夜町へ出歩き
必ず事件に遭遇して無傷で人知れず城に帰ってくるという
とんでもドラマを、25年以上もつづけていたという。

ちょっと皆さん。
ここ（68年版）のスレで2004年版の話題で盛り上がりすぎのような。。

まぁいいじゃん。もともとそんなにカキコミ多くないとこだし、
放送ぜんごになれば相応しいものにもなるでしょう。

××番組資料集ログとかの編集してるんじゃないんだから
そこまで拘らんでもいいんじゃないですか？
あまり仕切ると、いわゆる０４スレで切れまくっている
自分の気に入る話題以外はバッシング厨ｗと同じになるかと.....

ってか『他人にどうしろ』いうより『自分がどうする』って考え方する方が精神衛生上
よろすいと思うんですが。

↑　
ってユーか、アンタ頭大丈夫？
自分の中で物語が出来ちゃって
他人様にアドバイスまでしちゃって。

>>490
良くねーよブス！！　
何が「いいじゃん」だよ。
心病んだスレ違いは鬼女版に戻んな！

この大奥（６８）では打ち掛けも結構使い回ししてるよね。
それぞれの回の主役級の人でも。

↑あんた、いい子だね。そうだね。ウンウン・・

>>464　ワロタ

初回から全部見てますけど
吉宗編だけはタイトルバック全て変えてましたね、
この編は特別な意味合いがあったのでしょうか？

>>496
全52話もあるから製作側もいろいろ試してみて
そこだけ統一感無くなっちゃっただけのようにも思ふけど。
でも吉宗編は以外にエピソード省略ですぐ終わっちゃったね。
おこんの方とかおくめの方とか出て来なかったし。
変わりに偉く間延びしていた逸話もあったしね。江島とか・・

人間、言われたくない本当のことズバっと言われるほど、相手に反感もってやっつけてやろうと思うものだからなぁ.....

>>497
ま、全部やったらいくらあっても話数たりないのもあるじゃない？
家光なんか、お夏や孝子、お振なんか割愛されて
お楽メインで４話しかなかったわけだし。

>>499
孝子は途中で一瞬出てきたときも
いきなり尼姿の加藤治子だったしね。

加藤治子の登場は家綱の御台様＝藤純子が矢島にイビられて相談しに行った時だっけ？
どっかで出てきたのは覚えているんだが。
はて何処だったか。

加藤治子は83年のではやはり尼姿で千姫だった。
今回の見てて何故に尼姿専門？ってオモタ。

>>498の完全スル〜されてる方。
あちこちで叩かれまくって辛いのは分かるけど
こっち（68年板）には来ないでネ。
スレ違いで迷惑だから。

メール欄0って入力してる人、ええ加減にせえよ。
昨日から熱心に自演し放題で様子見てたけど、目に余るよ。

明日の左幸子様の長刀でブスッ！！が楽しみじゃあ〜。

自分でメル欄いじったこと忘れてたんだね。
どんまい！w

a

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ…

さぁ、みんなでメル欄0のカキコレスを関連付けよう！1=2とかみたいに

ふ〜ん......ここもか
なんか最近某スレの対立者連中が賛同者求めて関連他スレに出没し始めてるな.......鬱
あそこで勝手に騒いでて欲しいんだが、どこも似たような癇癪持ちはいるんだな

11/15■1968.11.02　初めての朝
左幸子、小林芳宏（徳川家治）、磯村みどり、渡辺弥生、千秋実、東恵美子、
石山健二郎、河津清三郎（田沼意次）

11/16■1968.11.09　刃傷お鈴廊下
小畠絹子、太田博之（徳川家基）、久保菜穂子、清水まゆみ、城野ゆき、白木マリ

11/17■1968.11.16　鮮血の誓い
小畠絹子、久保菜穂子、清水まゆみ、城野ゆき、白木マリ、浪花千栄子、岡田千代

11/18■1968.11.23　仇討ち神田祭
小畠絹子、久保菜穂子、清水まゆみ、城野ゆき、白木マリ

11/19■1968.11.30　十八番目の御側室
高森和子、三原葉子、西村晃（徳川家斉）、清川玉枝、内出良子、大川栄子、沢宏美

>>510
よほど暇なんだろうねあの粘着ババァどもは。
あんまりにもゴミレスがうざいので「いい加減止めて欲しい」と
レスしたら自演扱いされたよ。
しかも　後から　
「8××だけど　勝手に勘違いしないでください　迷惑です」みたいな
レスを誰かが返してた．．もちろん、それは自分じゃない。
もう何がなんだかわかんないから放置することにした。

11/22■1968.12.07　涙の馬子唄
高森和子、雷門ケン坊、三原葉子、西村晃（徳川家斉）、清川玉枝、内出良子

11/21■1968.12.14　美女と悪僧
稲垣美穂子（お美代の方）、西村晃（徳川家斉）、市川和子、村井国夫（日啓）

11/22■1968.12.21　野望と愛欲
稲垣美穂子（お美代の方）、西村晃（徳川家斉）、市川和子、村井国夫（日啓）

11/23■1968.12.28　感応寺事件
稲垣美穂子（お美代の方）、西村晃（徳川家斉）、市川和子、村井国夫（日啓）

11/24■1969.01.04　陽気な新参者
緑魔子（おゆき）、池部良（徳川家慶）、沢本忠雄（遠山金四郎）、御木本伸介

>>510, 512
0っていれるのやめたんだな・・・（　´,_ゝ`）

なるほどね

ということで、少なくとも514は、510=512と思ってるらしいよｗ
まっ、頭んなかは誰かさんたちと同じみたいということだね。ﾔﾚﾔﾚ

ついでだから全部509にあることかやって欲しいな。
楽しみだ　明日またみよっと

>>515　0っておばさんっぽいな

このスレsageデフォじゃなくていいのかな？
それならどこかの馬鹿が妄想いしないようにID表示しますわ
以降、出張妄想アフォはスルーってことで。

>>517
ここはドラマのスレなんで、もういい加減にしてもらえないかな。
はっきり言って邪魔なんだよ。
どこかで悔しい目にあったんだろうけど、このスレにとって、君自身が出張アフォ。
それに、IDなんていくらでも変えられるし。

とにかくもうやめてほしいってことで。以後、6xAPZtgxをスルーするから。

まぁ人間自分だけは格別、正しい、構わない、と思うもんだからな

>>519
だから粘着が生まれるんだろうけどね

>518
だからもうその手は使うなって。
バレバレだから。

>>518
> どこかで悔しい目にあったんだろうけど

まさしく自分のことでは．．．

妄想全開状態・・・。

５２３は５２１、５２２について。

>>524
おまいも妄想厨の同類になってることに気づけ

朝から切ない話みてしまった

奈美ひたすらかわいそうだったね

なんかここも、あそこと同じになってきたなぁｗ

>>464
長刀でブスッとやると真に受けて信じていたのは私だけ？
いつやるんだろう？とマジで期待しながら見ていた。　ガーン・・

音楽辺岳だけあって、劇中音楽が時折「ハイジ」ぽくなったり「巨人の星」ぽく
なるのがたまりませんな。

「クラゲに刺されました！」
「若様のバカ〜！」

>>528　だよね…。

明日放送の、刃傷松の廊下ならぬお鈴廊下の話って、タイトル通り忠臣蔵の大奥版で見ごたえあり！！
大奥の吉良上野介が浪花千栄子なのだが、木暮実千代、細川ちか子に続く大奥三大悪女のトリをつとめます。

雷門ケン坊とは懐かしい。
アニメ「ダメおやじ」のタコ坊の声がはまり役でしたね

奈美かわいそうだった…相変わらず容赦無く理不尽な結末だったけど奈美は凛と美しかったわ。
この辺が68年版大奥の魅力だよなぁ。

奈美かわいそうだけど、家治もかわいそうだったね。
結局、１日で最愛の人２人とも離ればなれになるなんて
将軍って孤独なもんだよね。
家治だけで、もう３話ぐらいつくって欲しかったな。

>>534>>535胴衣
しかし、お役を果たしたらすぐ尼寺行きなんて酷すぎる
明日からは家治は出てこないんだろうか？
>>511によると、家治の息子家基は出るみたいだけど

家治だけでも、
仲むつまじい正室・倫子と万寿姫を産んで
その万寿姫の婚礼を見届けてすぐ、倫子が死んだ話。
倫子の死後、
先代の家重の代から大奥にいた同じ年のお知保の方との間に
家基が産まれた話。
その若い家基に１８歳で先立たれてしまう話。
家治自身が田沼意次の陰謀で毒殺されてしまう話。
・・・などなどいろいろネタはあるけどね。

もしかして、明日からの話って、
家治の息子・家基が、田沼の陰謀で
浪花千栄子に殺されて、
それを家基の側室・小畠絹子が仇を討つって話？
家基のクレジットが１話目にしかないし。

それで奈美と家治はセクースしたという
設定だったんでつか？

>>532 しょうがないかもね。ごく一部のあっちだけ厨以外はたぶん住人がダブってるからｗ

11/16■1968.11.09　刃傷お鈴廊下
11/17■1968.11.16　鮮血の誓い
11/18■1968.11.23　仇討ち神田祭
小畠絹子、太田博之（徳川家基）、久保菜穂子、清水まゆみ、城野ゆき、白木マリ
浪花千栄子、岡田千代
-----------------------------------------------------------------
11/19■1968.11.30　十八番目の御側室
11/22■1968.12.07　涙の馬子唄
高森和子、三原葉子、西村晃（徳川家斉）、清川玉枝、内出良子、大川栄子、沢宏美
-----------------------------------------------------------------
11/23■1968.12.14　美女と悪僧
11/24■1968.12.21　野望と愛欲
11/25■1968.12.28　感応寺事件
稲垣美穂子（お美代の方）、西村晃（徳川家斉）、市川和子、村井国夫（日啓）
-----------------------------------------------------------------
11/26■1969.01.04　陽気な新参者
11/29■1969.01.11　おゆきの初手柄
11/30■1969.01.18　江戸っ娘繁盛記
緑魔子（おゆき）、池部良（徳川家慶）、沢本忠雄（遠山金四郎）、御木本伸介、
水戸光子、河原崎しづ江

12/01■1969.01.25　お琴あわれ
12/02■1969.02.01　比丘尼の館
南田洋子、弓恵子、小池朝雄、小林勝彦、木田三千雄、三条美紀、高橋とよ
-----------------------------------------------------------------
12/03■1969.02.08　第三の正室
12/06■1969.02.15　疑惑の局
三田佳子（篤姫）、早川保（徳川家定）、荒木道子、浅茅しのぶ、松川純子、日高ゆりえ、古林宗
-----------------------------------------------------------------
12/07■1969.02.22　大老の遺書
12/08■1969.03.01　嵐に立つ花
12/09■1969.03.08　和宮降嫁
石坂浩二（徳川家茂）、美空ひばり（和宮）、森光子（浦路）、三宅邦子、
北城真記子（天璋院）、根上淳（安藤信睦）、高田浩吉（井伊直弼）
近藤正臣（久之助）、吉田日出子（ゆき）
-----------------------------------------------------------------
12/10■1969.03.15　慶喜とその妻
12/13■1969.03.21　幕末の恋人たち
12/14■1969.03.29　華麗なる終焉
天知茂（徳川慶喜）、加賀まりこ、高田美和、万代峰子、谷口香（美賀）、磯野千鳥、広野みどり

>>539
そりゃしたじゃろう。
て、してないの？

うおー
浪花千恵子むかつくーーーー
こんないじめ許されんのか
せめてぶさっと一息で殺せ

期待以上だった！　千栄子ﾀﾝ。。。
お歯黒で笑いながら嫌味を言う所なぞ、こたえられん〜

しかし、没年から逆算すると当時61歳くらいとは意外だったな。

明日はもっと辛いみたい。今グぐっ田。
浦路ﾀﾝとかもいじめまくられめためた。
もう明日は見ない。あさって見る。

それにしてもオロナインの婆様がこんな怪演する人だとは思わんかった。あのお知保の方を
強制落飾させた時の笑い顔のイキっぷりは、木暮御大の仕置の時のイキ顔と完全に張ってた。
しかしこんだけ古い作品なのに、今まで主要な役でかね(漢字出ず)&剃り眉の正当派奥女中
スタイルの人物が他に登場せんかったんが何だか意外。まあ歴代御台等ヒロイン格の人物まで
これだとただキモいだけかも試練が。

小銭寿司太田

>>548
わりと男前ですたね。川口隊長ほどタイプではないが。

もろ忠臣蔵じゃねえかよ！
よく恥ずかしくもなくこんな脚本かきよるな、

お歯黒婆すごい・・・
前将軍の子供も居ない側室のくせに、頭丸めて大奥出て行くのはおめえの方だろ！
って思わず突っ込んだよ。

>>550他
　この話って史実にあるの？

家基　幻の１１代将軍と言われてたのね。
この人が急逝しなかったら徳川家だいぶ変わってたかも。
次の家斉が糞なだけに。

お知保がお歯黒婆を追いかけて、お鈴廊下で切りつけた時、
誰かが「殿中でござる（or ございます）」って言わなかったですか？
聞き間違いかなあ。

それにしても、もろ忠臣蔵でﾜﾀｽも見ていて恥ずかしかった。

>>554
刃傷でございます！しか覚えてなかった。
まぁ副題女たちの忠臣蔵ですから　←嘘

>>552

家基や家治が田沼に毒殺されたっていう話はあるけどね。
でも、いくらなでも、あのイジメはひどすぎ！
今ままでの大奥の中で、極悪非道のイジメじゃない？

>>552
ないよ。お知保の方は54歳まで生きているし、
家基も18歳で死んでない。

あれ、自分のもってる本では18歳で死んでるよ。

>>558
あー、間違ってますね。もう一度調べたら、18歳で死んでました。

しかし、冒頭の岸田今日子のナレーションにもあったけど
次第に、世情が不安定になってきたね。
やがて徳川家にも１３代目あたりから
暗い影を落としはじめるんだけど。

家基は非常に清廉で出来がよかったから
なにかとやりにくい田沼一派に殺されたってのはもはや定説だよね

なんにせよ髪根元からぶった切るのは当時の風習から言ってもひどすぎないか

ココだけの話ですが、一橋さまは怪しくないんでしょうか

なんか幕閣というか幕府役人って、
（その時代で人が異なるからしょうがないてってのもあるが）
太平の世の中だと、操り人形にして賢い将軍は都合が悪いからと避けて
自分等が難局に直面してどうにも出来なくなるとやれ賢君だとか将軍に
責任おしつけるとかしちゃうんだから、始末が悪い連中だなと、思いをはせる今日この頃でござるよ。

>>563
田沼が懇意にしていたのは一橋さま。
田安さまが養子に出される話があったけど、裏で糸を
引いていたのは、一橋さまと田沼だそうです。
だから一橋さまは怪しいと思う。

ふすまの張替えか。
忠臣蔵では畳の張替えやらされてたな

渡鬼のキミが襖張替えやってた！これはお宝じゃ。

もうね、血判が出てきた時点で椅子からずり落ちましたよ…

ハゲﾜﾗﾀ
こりゃ時代劇史上に残るﾄﾝﾃﾞﾓ脚本では

>>569
忠臣蔵の大奥バージョンなんて可愛いもんさ。
�dデモ脚本の横綱級がまだ控えてるよ。
三田佳子の話に、乞うご期待！

>>416-417
park14.wakwak.com/ ~elph/gengi/shougun.html

それに関して興味深いサイト

しかし、最後の女のあの顔はなに？　

>>572
りつ殿！！！だよね

良心が痛んでるかと思いきや
｢自分はああはならないっ｣と策略を練ってる顔だった。

りつって、裏切ったんでしょ。
最低だね。

なにげに赤木春恵がでている。
芸風は渡鬼のまんまだけど、
この頃の赤木春恵って、脇役レベルの女優にしか
すぎなかったのかな。

え、赤木春恵何役でした？

>>576
環の母親　
襖の張り替えで釘打ってた。

>>576
障子屋のおかみさん役だよ。
クレジットも３人並んでいる中の１人だったから
この頃の赤木春恵の位置づけって
そんなもんだったんだよね。

赤木春恵の夫役の人も
お爺さん役でよくテレビでみたよね。
もう死んじゃったかもしれないけど。

浦路役の人もたまにみるよね。

浦路って久保菜穂子だっけ。
あの人の顔を見てると、漫画はだしのゲンに出てくる女性を思い出す．．。
あと星飛雄馬の姉、明子とか。

↑その通りですね。すごく綺麗な人ですよね。
浦路もいつものパターンだと明日は死んじゃうのか・・？

清水まゆみがかわいいのだ

浦路の久保菜穂子、「大奥マル秘物語」で二之部屋おすめの方の役で、
一之部屋の宮園純子をいびりすぎ、池に突き落とされ流産。
この映画、ポルノじゃないよ、念のため。

ここだけ切り取って『忠臣蔵』の大奥版脚色とみれば、それなりに面白かったと思うのは
漏れだけか？まあ全体からすると、さすがに松山容子(おおっホーロー看板つながりや！)
がヒロインの回でいっぺんホンマモンを取り上げてるから、蛇足めいたカンジは否めんが。
そういえば久保菜穂子って、うちの父親@62歳の話では、当時日活のスターで、和泉雅子や
吉永小百合程やないけどそこそこ人気はあったとか言って懐かしがってたけど、これって
ホントかね？その割には名前知らんかったが。

私もパロディだと思って面白がって見たよ。
討ち入り（？）の衣装にウケたり。
これはこれで楽しかった。

>>584
そんな感じではないですかね。
と言いつつ、久保菜穂子の時代劇と言えば
大奥などの御女中ものと、鉄火場の女壺振りくらいしか思い浮かばない。
｢女殺し屋花笠お竜｣はﾜﾛﾀな〜

>>579
赤木春恵の夫役は俳優は、十朱久雄（十朱幸代の父）じゃなかったけ？

久保菜穂子と伊吹役の松村康世は、「徳川の夫人たち」の
お江与の方とお付女中のコンビをやっていたのを見たけど、怖かった。

>>５８７
「徳川の夫人たち」ではなく、「徳川の女たち」やん。

忠臣蔵編、最後の場面で名前と年齢のテロップ出てたけど
別に史実じゃないよね？！

奈美と家治のやつ最後の話見そびれたので
どうなったのかどなたか教えてください

高森和子っておしんでものすごい姑やったんだよね

>>589
奈美は家治に知られることなく
尼寺に隠遁します

>>540
あっちだけ厨じゃなくて、どこでも厨でしょ？誰がどこに行ってるかどうしてわかるの？
WC本人でつか。・・・ごめん、呼んじゃだめだね。やめとく。

再放送されるってことは、それほどとんでも脚本でもないんじゃない？と思ったが、
違いました。今のドラマにも客を呼び込むためだろうね。
較べられるだろうけどね。このスレの住人的にはどっちが上（もしくはまし）なんだろう。

いくらなんでも、小人数のおんなばかりで老中の役宅に討ち入るのは無謀だろ。
しかも、意知らしき人物も討ち取られていたし・・・・・
でも、それなりに楽しめたけどねｗ

最後の討ち入りはちょい無理っぽかたし、
大奥ぽくなかったのが残念。
大奥内で、討ち入りやって欲しかったね。

しかし、３話通してみると
１話目の方が面白かったかな。

明日から家斉編です。

-----------------------------------------------------------------
11/19■1968.11.30　十八番目の御側室
11/22■1968.12.07　涙の馬子唄

高森和子、三原葉子、西村晃（徳川家斉）、清川玉枝、内出良子、大川栄子、沢宏美

-----------------------------------------------------------------
11/23■1968.12.14　美女と悪僧
11/24■1968.12.21　野望と愛欲
11/25■1968.12.28　感応寺事件
稲垣美穂子（お美代の方）、西村晃（徳川家斉）、市川和子、村井国夫（日啓）

今回のおんな討ち入りを見てたら
｢徳川おんな絵巻｣の江利チエミ主演ので
水野忠邦の室の御女中が、女ばかりで参勤中の島津の本陣に斬り込むｴﾋﾟ思い出した。
気が早いけど、大奥の姉妹番組として放送してくれないかな・・・・

大奥　1968年版
大奥　1983年版
徳川のおんな絵巻
徳川の夫人たち
徳川の女たち


こんな感じ？

それは放送年度orリクエストの順番として？
某、リアルじゃなくて再放送組みだけど、放送年度としてなら・・・
たしか
大奥(68年)→大阪城の女(翌年くらい)→徳川おんな絵巻(その翌年くらい)
→・・・→大奥(83年)って順番だったかと
あいだに忠臣蔵(山村聡か中村竹弥が内蔵助？)かが挟まっていたかも・・・・)

徳川の女たちは最近はじめて見てたので、よく知りません。

>>592
『たぶん』って話に、むきんなってつっかかる話でもないような・・・・・
ごめん、やめとく
ところでWCって何？

>>599
ピーナッツという厨があっちで暴走してて耐えられず煽られてしまった人。無害。

浦路が仲間を騙すところや
藤岡の予定が変わるとことろかまんま忠臣蔵．．
とか、思いながらも楽しんで見ました。

最後の墓前で集団自害する場面では
「終わったね。ついに終わったね。長かったね．．」
と心の声で呼びかけながらジーンときてしまった自分。
笑わば笑え。ｗ

西村晃の家斉、最高のエロオヤジ。あの流し目といい笑う時の口元といいもうエロエロ。

　　　・・・・・・・・・・・・黄門様・・・○|￣|＿

確かにすごいエロだったね西村晃
唇が薄くて爬虫類系だし

>>599-600
↑あーまだいるんだね、トイレ…

04スレ来てみ。
数スレ分荒らしてるから。って、このスレじゃすでに周知っぽいもんね。
自分で立てた陰湿なヲチスレ（難民）は、自分自身のヲチスレとなり、
「あっちへ行くから来るなよ！バーヤバーヤ！」と泣いて去りながら
また名無しで戻ってきている粘着史実ヲタ。
自分の思った通りのスレ流れにならないと、相手が寝た頃をみはからって
煽りレスするほどの陰湿粘着。議論からは卑怯に逃れる癖がある。

つまりは、WCという厨が暴走してて耐えられず煽られてしまったスレ。

スレ違いごめんね、続けて。
（WCが「スレ違いやめてもらえますか？」とか一般人の振りして書きこみそうだけどｗ）

西村、エロいっていうか、
ちょいきもくなかった？

しかし、西村って、あの時代にすでに
おっさん顔だったんだな。

しかし、お菊様を野原から連れてくるところは
悪人そのものだね。

こんな最悪な上様なら嫌ってもしょうがないと思うが
04の瀬戸朝香のお万ってなんであんなにいい上様の側室になるのが苦悩なんだよ馬鹿もの

>606
該当スレでどうぞ

今日出たガキは、雷門ケン坊じゃないのか？！
声質しゃべり口調がサスケじゃないか。

違うだろ！

やっぱり、雷門ケン坊だった。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5784/sakuhin/oooku68.html
あんな顔だったのか。初めてみた。
他の番組にも子役で出ていたんだろうか。

今日はなんだか普通の時代劇って感じだった。
明日からお美代の方に期待！


11/23■1968.12.14　美女と悪僧
11/24■1968.12.21　野望と愛欲
11/25■1968.12.28　感応寺事件

稲垣美穂子（お美代の方）、西村晃（徳川家斉）、市川和子、村井国夫（日啓）

11月19日と22日の放送が観れませんでした。
すみませんがどなたか、あらすじお願い出来ませんか？

１９日　
家斉にはたくさんの側室と子供がいるが、その中でも最も寵愛を受けているのが
１８番目の側室お喜久の方。
お喜久は、彼氏とデート中に家斉に見初められ、彼氏を殺され誘拐されてきたのだった。

が来るまで一番の寵愛を受けていたお蝶の方は面白くなく、
日頃から子のできないお喜久の事を「うまずめ」などと誹謗していた。
ある日、お蝶の暴言にキレたお喜久の部屋子が
「うまずめなどではない。子ができないようにしているのだ」と言い返した。
お蝶はそのことを家斉にチクる。
プライドの高い家斉が怒るだろうと考えての事だったが、逆に家斉は面白がって
「子ができたら世継ぎに」と言いだす。

そのうちお喜久が懐妊、お蝶は出産間近のお喜久を毒殺しようと画策。
姫が無事に生まれたものの、お喜久はあぼーん。
信頼している磯乃に姫を託した。

おわり

が来るまで
　　↓
お喜久が来るまで

２２日
５年後、お喜久の子、清姫を我が子のように育てる磯乃。
５歳になる清姫は、水戸家へ嫁ぐことが決まる。

　磯乃は８年前に、大奥で不義密通の子を人知れず産んでいた。
　人に見つかれば親子ともども命はないが、
　お喜久の尽力で子は里子に出されることになり、磯野も大奥に残れることに。

途中の街道で馬子をしている捨吉は、
自分の母が清姫の乳母、磯乃であることを知っていた。
その清姫の車列が近くで宿泊することを知った捨吉は、
「母に会いたい」と育ての父に言うが、父は磯乃にかかる迷惑を考えて反対する。

続く

人のいない時を見計らって刀を盗み出そうとするが、磯乃に見つかってしまう。
母の形見として磯乃が持たせたお守り袋を見せ、
「この刀を持ち出せば母に会える。母に会いたいのだ」と訴える捨吉を
磯乃は自分の子だと確信する。

騒ぎは人に知られるところとなり、捨吉は母磯乃が誰であるかを知る。
最初は「母磯乃に会うために持ち出した」と言った捨吉だったが
磯乃にかかる迷惑を考えて「自分の勘違いだった。申し訳ない」と素直に謝り
不問に付される。

翌日、水戸へ向かって出発する一行。
その車列を見送りながら大きな声で馬子唄を歌う捨吉。
籠の中でそれを聞いて、一人泣き崩れる磯乃。

おわり。

討入りの回とはうって変わって、登場人物はみんないい人。
ドロドロ度20％。

あ、すまん。刀を盗む所が抜けてしまってた。

「磯乃と清姫を陥れようとするお蝶の画策で、
「母に会わせてやるから、本陣から黄金の刀を盗み出せ」と言われ、本陣に侵入する捨吉。
持ち前の愛嬌で、清姫の遊び相手として部屋に通された捨吉は
家斉が水戸家への引き出物として持たせた刀を持ち出そうとする。」

615と616の間に補完しといて。

613の補足。
お喜久が子ができないようにしていた理由は、
彼氏を殺して自分を誘拐してきた家斉を愛することができないのはもちろん、
上に２０数人も兄姉がいて世継ぎは必要ないし、
子供が将来のことで争いごとに巻き込まれるのがイヤだったから。

おしんの鬼姑がきれいでいい人だった

なにげに桜木健一がちょい役ででてましたね。
まだ刑事君の前だったのかな。

うわぁ　ついさっき、
家族が誤ってHDDに録画してた映像を全部消しちゃったよぉ。
22日と23日の大奥（68年版）　18日の大奥（04）もだ
>615
の詳しい解説助かりました。ありがとう。

誰か優しい人　お暇な時に23日の内容を教えてくださいませm(__)m
ｴﾛ西村上様　もっと見たかった．．orz

<613-618さん

とても詳しくありがとうございました。

>>621
今回のお美代の話は、西村よりも、悪僧に扮する村井国夫が
男役のメインですね。

悪僧の娘・お美代は大奥あがりして、
数多い側室の中でもっとも家斉の寵愛を受けていた。
大奥では、このお美代と気性の荒いお楽とで
２つの派閥が対立していた。
宗教についても、日蓮宗であるお美代側と
念仏を唱える宗派であるお楽派で分かれていた。
お美代は、悪僧である父から
徳川のメインとなるお寺を自分のお寺にしてもらうように依頼する。
お美代は、そういう父をうとましく思いながらも
家斉に依頼する。それを知ったお楽がお美代を罵倒する。
一方、お美代の知り合いで大奥入りした娘は
家斉の子をもつが、お楽の方の呪いで盲目の子が産まれる。
開眼祈願でお美代の父親が、祈祷するが目が開かない。
父親の知り合いのチンピラ（村井国夫）が
一般人をナタで殺して、その赤子を奪い、入れ替えてしまう。
チンピラは僧侶に扮して、大奥へやってくる。

>>623
わ−ぃヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
早起きしたら早速詳細が。どうもありがとうございますっ！
こりゃまたダーティーな展開ですね。
村井国夫　今度は悪僧ですか。

国夫イケメンだよ国夫

つるっぱげ

すげーすげー

国夫(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

禿国夫（萌え）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞町人ちょんまげ国夫（普通）
僧侶姿の国夫(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

悪僧・国夫萌えの回ですね。
藤岡日啓の見たまんまの生臭さ坊主っぷりもいい。
西村上様、お喜久拉致はひどいんだが
病床での、お美代への対応を見てちょっとだけ見直してしまった。

あすの中山法華経寺事件の愁嘆場が楽しみじゃて・・・ふふふっ！

数珠プレイｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

国夫いかす〜〜

>>632
数珠プレイ＝ﾜﾛﾀ
しかも、フンドシ一丁で数珠を自在に操り、
あ−れ−の美穂子ﾀﾝに圧し掛かるんだっけ？
（過去に見た記憶、今回見ていない）

今回の「感応寺事件」ってどこまで実話なんだろうか？と思ってしまいました。
お美代の方も可哀想だけどお巴奈も可哀想だった。
いつもどおりの悲惨な結末だけに余韻が残っています・・
今からラーメン作って食べようと思ってたんだけど食欲が半減してしまいました。

時代劇板で初めて見つけたラーメンの文字

上様　無理し過ぎ

わたしゃ　鯉が可哀想だったよ。
しかし　｢てめぇら　やっちまいなっ｣と時代劇には定番の台詞が
今回はやたら新鮮だった。

｢おまえの身体は　俺の為に息をしてるんだよ｣
なんて悪徳ジゴロな台詞にうっとり．．
国夫　良かったよ。
やっぱり目に力がある俳優は息が長いね。

人を選ぶ難しい台詞だよねえ
国夫はすらっと言い放って違和感もなにもなかった

でも、なんだか村井国夫主演みたいで、
大奥話としては物足りなかったなあ。

最後に、遠方で小さな影が倒れたけど
あれ、お美代でしょ。

オミヨってやな奴だったな
晩年不幸になってすっとした。

>>640
同意。上様をもっと掘り下げてもらいたかった、最後はなかなか良い味を出していただけに。

>>641
何故か微妙に笑えた

ご陽気な緑魔子おもろ

また味のある良い感じの婆様が登場。
水野は大嫌いだから（役の人じゃなくて）ガンガン凹ませて欲しい。

めずらしく物分かりのいい婆様だね
せっかくのチャンスを嘘ついて部屋子かばってやるなんてさ
大奥話らしくなってきて良い

今日のはめちゃ楽しかった。
明るい大奥もいいね。
あのばばさまｶｺｲｲ（・∀・）!

ばあちゃん入れ歯が落ちそうだよ

安ぼんが遠山の金さんに！

お美代の話しが辛気くさかったんで、
今日の話は面白かった。

>>650
おゆきと姉小路のバランスが良いよね。
漫画「はいからさんがとおる」の紅緒を思い出した。

>>649
安ぼんって誰・・・
｢あかんたれ｣か｢どてらい男｣？

>>652
あかんたれの安ぼんです。
　

>>653
ｱﾘｶﾞﾄ
西村や池部の上さまのそうだけど
沢本のアイラインも凄かったな。

しかし、同じように、品のない町娘を演じても
第１章の方とは全然違いますね。演技力の差？

結局、「妾の子が王位を継いだ」論争で言い負かされたのがくやしくて
こんなところで一人で騒いでるわけね、こいつは。
負け犬。病院行けよ。
小学生と一緒だな…っつーと小学生に失礼だ。
議論上で正々堂々と言い返せないのなら潔くどこででも文句を言わないこった。
ガキでもわかる。

11/26■1969.01.04　陽気な新参者
11/29■1969.01.11　おゆきの初手柄
11/30■1969.01.18　江戸っ娘繁盛記
緑魔子（おゆき）、池部良（徳川家慶）、沢本忠雄（遠山金四郎）、御木本伸介、
水戸光子、河原崎しづ江
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12/01■1969.01.25　お琴あわれ
12/02■1969.02.01　比丘尼の館
南田洋子、弓恵子、小池朝雄、小林勝彦、木田三千雄、三条美紀、高橋とよ
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12/03■1969.02.08　第三の正室
12/06■1969.02.15　疑惑の局
三田佳子（篤姫）、早川保（徳川家定）、荒木道子、浅茅しのぶ、松川純子、日高ゆりえ、古林宗
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12/07■1969.02.22　大老の遺書
12/08■1969.03.01　嵐に立つ花
12/09■1969.03.08　和宮降嫁
石坂浩二（徳川家茂）、美空ひばり（和宮）、森光子（浦路）、三宅邦子、
北城真記子（天璋院）、根上淳（安藤信睦）、高田浩吉（井伊直弼）
近藤正臣（久之助）、吉田日出子（ゆき）
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12/10■1969.03.15　慶喜とその妻
12/13■1969.03.21　幕末の恋人たち
12/14■1969.03.29　華麗なる終焉
天知茂（徳川慶喜）、加賀まりこ、高田美和、万代峰子、谷口香（美賀）、磯野千鳥、広野みどり

>>656
ピーちゃんハウス!

コメディ調の大奥はつまんね〜。
下品な町娘が主役ってどうよ？
姉小路も貫禄なさすぎ。

下品なエロ坊主が主役よりマシ

そう？それなりにおもしろかったじゃんエロ坊主

え〜
西村家斉の2シリーズ共に見てて苦痛だった、下品過ぎ
女狩り将軍とエロ坊主のＢ級ピンク大奥ｲﾗﾈ

じゃあみなければいいのに

だいぶ、おゆきも作法が上手くなってきましたね。
バァさんとの絡みも絶好調。
明日は、金さんとできるのか、上様とできるのか、興味津々

流れ的には金さんなんだろうけど、大奥だけについ上様との方を期待してしまう。
おゆきがお部屋様になったとしても、幸せになれないだろうと分かっちゃいるんだけどね・・・

わー金さんだ金さんだよ

金さんかっこいいしおゆき可愛いね。気立てのいいのが一番だ。
部屋換えの時のおゆきのバーちゃんに対して優しいこと。

自分もおゆきが上様とできれば流れが面白いのにと思ってしまう。
あと中庭でおちあった二人がどうなるのかなー。忘れてたよw

火の中に置き去りにされたお腹様が気の毒

おゆきがどうなるのかﾜｸﾜｸ

しかし、姉小路様が、すでにこの世の人ではないのだろうなあ〜。
まだ生きていたらすごいけど。
でも、こんなバァちゃんいたら、なごみそうですね。

３話ものって、１，２話目がわりかしハッピーエンドで
３話目で、ドスンって不幸のどん底に落とされてきたけど
今回は誰か死んだりとかそういうのはなさそうだね。
タイトルも「江戸っ娘繁盛記」だし。

マコちゃんの演技は蓮司も一目置いていたらしい・・・・・

たまにこういう回があるとほっとするね

おゆきのような「じゃじゃ馬」ものは水戸黄門だけでいいよ。
ほのぼの感がわざとらしいんだよ。

緑魔子って高校の先輩らしいのでどんな女優さんか気になってた。
色物イメージがあったけど今回の明るい役柄は意外だったわ。
遠山の金さんもあかんたれとは程遠い凛々しさで(・∀・)ｲｲ!

こういうラストもたまにはいいね。
おゆき一人で騒いでいたらウザイだけだけど、姉小路婆様が存在感で上手く締めてたし。

今までの大奥にないハッピーエンドでしたね。
感動して涙がでてしまいました。
最後の最後までどうなることかと
冷や冷やもんでした。

明日からは家慶の側室・お琴が
家慶死後、大工と恋におちいって、最後は
斬り殺されてしまう話かな？

12/01■1969.01.25　お琴あわれ
12/02■1969.02.01　比丘尼の館
南田洋子、弓恵子、小池朝雄、小林勝彦、木田三千雄、三条美紀、高橋とよ

ところで佐々木功が草薙剛に似てると思った。

上様おとこらしかった

>>674
歌川様やよしのが血みどろで自害したりしてもほのぼのです。

ささきいさおはヅラ

やだー柄にもなく感動しちゃった

>>675
この頃すでに個性的な演技しまくっていたような気がするが＝緑魔子
あえてチャキチャキさわやかｻﾝの役をさせるのは
高岩肇や佐々木康らスタッフの狙いか、あるいは偶然だったのだろうか？？

金さんとおゆきのコンビで悪事を暴くって元祖｢江戸を斬る｣ですね。

上様と姉小路様ヨカッタ。

緑魔子はもっと魔女顔のイメージがあったが今回の大奥ではそうでもなかった

今回の話のＭＶＰは、あのバァさんでしょ。
あのバァさんのツラがたまんねえ。
あんなバァさん女優いないでしょ。
他じゃ代わりがきかない。

しかし、書き込みの多さで、
今回の話しの人気ぶりがわかるね。

>>684
今の今まで気が付かなかった・・・「江戸を斬る」じゃん！紫頭巾じゃん！
あっちは確か魚政って魚屋だったと思うけど、遠山金四郎の奥さんがおゆきってのは
史実とか元ネタの原作本でもあるんだろうか？

これまでの５本指にはいる面白さでした。
アル中家治の話以来のヒットだ。

>>655
宮崎Ｏ高校の方ですか？

>>675
の間違いでした。

>>690


>>675
のまちがいでしょ。

今回の話、２回目、視聴中。
あのお琴とできる若い侍が佐々木功だとは
ここで書かれるまで気づきませんでした。
でも、声は、細い体とちがって、すごく太いですよね。
やっぱ、佐々木功って声してます。

２回目。見終わりました。イイネ、イイネ。
この最後の５分間の展開の仕方。たまりませんね。

あのふたりなら幸せな家庭を築きそう。
でも、姉小路さん、ちょっと寂しそう。

「え〜い、豆のことなど！」

こんなやすっぽい、おゆきの話に感動できるなんて
なんて幸せな人たちの多いことであらしゃりましょう。
羨ましく思いますえ。

役のせいなんかしら、やけに貧相やったな洋子…とヲモたら、ヤパーリ襠姿になったら
凛としててステキやった。てゆーかあんな明らかに年かさのいった女が大奥に年季奉公に
あがれるもんなんかいな？それとも洋子が老け顔なだけ？ぐぐりゃ分かる事だが当時いくつ
やったんやろ？

>>697
同じこと考えて見終わってすぐぐぐったｗ
当時３５か６ですわ。目の皺から３０は越えてるなと思ったけど、でも綺麗だったね。

これ桜田御用屋敷ネタの話か。。。
フツ−ならしみったれた話って笑い飛ばすんだが、今回なぜか笑えんかった・・・
主人公に悪役もこなせる南田と小池を使ったり、
脚本と監督が西沢裕子と倉田準二のコンビだし、結末がとてもいやな予感がする。

いやー衣装とメイクで女は化けるね

飽和状態の湿気取りみたいにジメっとしてましたね
辛気臭いというか。

髪を結わずに下ろしてた寝所のシーン
南田洋子の後ろ髪がぼさぼさだったのが印象的

>675ですが
>690さん　そうですよ
そーいや’04だけど大奥繋がりでサザンのメンバーも先輩ですわ

南田洋子老けてるなあ…一体何歳ぐらいの時だったんだろう。
40代のオバチャンにしか見えない。

しっかし、今回は今まで一番陰気くさい画面だね〜。
まあ、金曜日からは家定・篤姫登場で
来週には、和宮・家茂も登場ですが。


豆まきのおっさんはかわいそうだった。

>>703
私、豆まきのオッサンみたいな経験してみたいです

底辺の下働きで着物も粗末だし　部屋もむさいタコ部屋
豆拾ったり米拾ったり。地味だったね。

亭主を信じたい気持ちも分かるけど
老けた南田洋子が｢そんなはずありませんっ｣と
三条美紀に訴えるシーンは
｢頑固だねー。いい加減諦めろよ｣と　イライラした。
さすがに　泣き崩れるシーンでは可哀想に思ったが。

ビクニに館でたまたま出入りしていた大工の義弟と再会。
義弟と恋に陥る南田洋子。
それを知った元旦那は、これが知れたらまずいと
南田洋子を斬り殺す。
夫に二度も裏切られる南田洋子。

確かに辛気臭い内容ではあったが勉強になった一話だった。
フジの大奥が、下女が春日局に直接口きいたりと突っ込みどころ満載なだけに
その辺りの疑問もある程度解消できたし。

>>707
ま、下女が春日局と同じ廊下を歩いていたり
同じ部屋にいたり、ありえないよな。
だって自分が位の高い人間だっったら、
腰をかがめて米粒いちいち拾ってるような
みすぼらしい身なりの人間とは一緒にいたくないはず。

>>706
放送前にﾈﾀばれしてんじゃねーよ
氏ね

>>709
あ、全然違う展開だったので、それ、ガゼですよ。
確かに史実通りだと、>>706だけど・・・
しかし、全体的に陰気臭い話しでしたね。

いよいよ明日から篤姫登場ですわん。期待ａｇｅ

こんなにつまんない回は初めてだった。
史実どおりのほうが面白いのに。
あーいんきくせ。南田よーこも全然綺麗じゃないし。
話がつまらなくともせめて美人が見たいんだよ。野川由美子とか魔子たんみたいに
今を知っていて「若い頃こんなにきれーだったんかーーー」
と思いたいんだよ。

琴も旦那も往生際が悪いんだよ。
今までで一番嫌いなタイプのヒロインだった。

>>710
明日からの話、大奥最強のトンデモ脚本という意味で面白いよ。
悪役の荒木道子の演技も注目！！

う〜ん、もともと老け顔なのかね？
個人的にはメ−クや役柄に合わせた演技のせいと言い聞かしたりして・・・
本作の約10年前の｢幕末太陽傳｣ではホント綺麗だったんだけね＞洋子

三島ゆり子が別の意味で可愛らしかった〜

義弟と琴の友達、おとりになったが無事なのだろうか？
家慶結構まともそうないい人だったな。おゆきも諦めたり
琴の事を気遣ったりして。
親父がああだったから、余計そう思ったのかもしれんが。

>>713
あの大奥版忠臣蔵よりもですか？
楽しみだ。

>>715
超有名外国映画監督作品の大奥版という感じで、見ごたえアリ！！

史実として見ている人はいないでしょう。
昼ドラのドロドロ劇の延長として楽しんでいるだけ。

南田洋子は十分キレイだよ。
あの地味っぽい役柄のせいじゃない。
しかし、地味で退屈な話だったな。

あと残すのは、篤子の話（三田佳子）、和宮の話（美空ひばり）、
幕末の話（加賀まり子）だけか。早いもんだね。

もう、宮園純子は出てしまったのですか？

>>719

もうだいぶ前に綱吉の話で、染子役ででてたよ。

ｻﾝｸｽ

おいおい！今日の話、まんま「○○ッ○」やんか！なめてんのかおら〜！！
やっぱラストも同じなの？・・・・ｏｒｚ

うわーまんまレ○ッ○
ありえねーありえねー
だいたい篤子が上様にあんなにすがりつくなんて嘘丸出し。
使命感持ってやったるでー、ととついで来た頭のいい気のきつい女なのに。

ひっちこっく？

なんかいかにも井戸の中から御台1号の遺体@上様御処置が出てきそうなステキな展開ですね。
それとも思い切って舟絡める？(w
どうせならこの回だけナレーション熊倉一雄にやらせりゃヨカタのに。筆致つながりでさ(ﾌﾟｹﾞﾗ

あの尼は・・・もしかして御台1号？

今の大奥と比べてどちらも脚本は糞だが、
雰囲気だけはこっちの方が大奥っぽくて好きだ。
女優さんも綺麗だが、着ている物やかつらも品があって良い。

三田御台所があの一代目御台所の内掛けを着て上様を怒らせるシーンは無いの？

なんかよくわからん話だ。
口のきけないぼうずが実は一代目の御台所なのですか

それとあのババア年寄りはレズビアンなんでしょうか

あのババア、演じていらっしゃる荒木道子さんには悪いが
ほりえもんの女装姿にしか見えん・・・

２話目のアッと驚く最後はサイコーです！

>>724
れべっか

とにかくあの尼さんが気になるね。
もーすぐ終わりだし寂しーな。
ほとんど見れなかったからＤＶＤ化して欲しいと言ってみるテスト。

12/03■1969.02.08　第三の正室
12/06■1969.02.15　疑惑の局
三田佳子（篤姫）、早川保（徳川家定）、荒木道子、浅茅しのぶ、松川純子、日高ゆりえ、古林宗
-----------------------------------------------------------------
12/07■1969.02.22　大老の遺書
12/08■1969.03.01　嵐に立つ花
12/09■1969.03.08　和宮降嫁
石坂浩二（徳川家茂）、美空ひばり（和宮）、森光子（浦路）、三宅邦子、
北城真記子（天璋院）、根上淳（安藤信睦）、高田浩吉（井伊直弼）
近藤正臣（久之助）、吉田日出子（ゆき）
-----------------------------------------------------------------
12/10■1969.03.15　慶喜とその妻
12/13■1969.03.21　幕末の恋人たち
12/14■1969.03.29　華麗なる終焉
天知茂（徳川慶喜）、加賀まりこ、高田美和、万代峰子、谷口香（美賀）、磯野千鳥、広野みどり

美空ひばりってシコメだな

>>733
それがﾋﾁｺｯｸ

少し前に単発ＳＰで
由美かおると白石加代子のコンビで似たようなはなしの見たっけな
骸骨が由美めがけ｢ウギャアｱｱｱｱ〜｣って叫んで跳んできたときはワロタ。

トリビア。
ここで今ネタ元として話題になっている某映画の主演女優も










実はお江戸(つーか東京)出身である。
ちなみに姉(『風と共に去りぬ』のメラニーやった人)もお江戸出身。

>>739
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ジョーン・フォンテイン　Joan Fontaine　
生年 ■ 1917/10/22
出身地 ■ 日本／東京・虎ノ門

■本名はJoan de Beauvoir de Havilland。姉はオリヴィア・デ・ハヴィラン
ド。父は東京帝国大学（現、東大）で教鞭を取っていた教授。出生地は現在
のホテル・オークラの新館周辺。自宅のあった所は今、スウェーデン大使館
となっている。小さいころは体が弱く、医者の勧めでサラトガに移住。２６
年両親が離婚。母はジョージ・フォンテインという男性と再婚する。３２年
父の元へ旅立ちアメリカン・スクールと聖心女学院に通いながら３年を東京
で過ごす。帰国後友人の誘いをきっかけに舞台に出演。女優を志すようにな
りＭＧＭと契約。３５年の「男子牽制」で映画デビュー（本作のみジョージ
・バーフィールド名義）。その後ジョーン・フォンテインを名乗って舞台に
戻り、３７年ＲＫＯ作品「偽装の女」に出演。姉との確執は有名で、「風と
共に去りぬ」のメラニー役を望んだが姉にその役を取られ、失意の中自殺ま
で考えたこともあったが、４０年の「レベッカ」ではセルズニックに自ら売
りこんで主演を得、アカデミーにノミネート。翌年には「断崖」で主演賞を
受賞した。３９年ブライアン・エイハーンと結婚後、４６年プロデューサー
のウィリアム・ドージア、５２年同じくプロデューサーのコリアー・ヤング
など、４度の離婚歴がある。

この姉妹がアカデミー賞授賞式で睨み合った話は有名だね。
賞は先に姉がとって次に妹が取った。その後姉はもう一回取ったんだっけ。
受賞したほうが必ず握手しようと手を伸ばすんだが、もう一方はその手を無視する。大人げないというか
美人姉妹が一旦憎み合うとすさまじいというか。
もちろん死ぬまで互いを許さなかったそうな。何があったのかな。

>>741-742
すごい・・・ドラマ大奥なんて霞む女の戦い。血の絆を越えた憎しみと言ったら金か男だろうか？
結末の分かってしまった月曜の大奥より、そっちの方がめっちゃ気になる。

>>741-743
でも、この話は別なとこでやってちょうだいね。

>>744
申し訳ございませんお局様！・・・なにとぞなにとぞお許しを。

■わが子と呼べたお楽の方■橘ますみ(お楽),三益愛子(春日局),中山仁(徳川家光),沢村貞子
■緋牡丹の佳人 ■藤純子(浅宮顕子),木暮実千代(矢島局),津川雅彦(徳川家綱)
■愛妾お伝の方 ■中村玉緒(お伝の方),月丘夢路(桂昌院),阿久里(小山明子),高橋昌也(徳川綱吉)
■犬将軍とお端女中 ■宮園純子(染子),三浦布美子(大典侍),若山富三郎(柳沢吉保)
■元禄雪の十四日 ■松山容子(琴)
■開かずの間悲話 ■藤田佳子(鷹司信子),高橋昌也(徳川綱吉)
■母と子 ■扇千景(松島),細川ちか子,村井国夫
■江島と生島 ■有馬稲子(江島),田村高廣(生島新五郎),高峰三枝子(月光院)
■血を呼ぶ小太鼓 ■村松英子,磯部玉枝,西尾三枝子,村田知栄子
■若き吉宗の恋 ■長内美那子,松方弘樹(徳川吉宗)
■美女追放 ■吉行和子(真宮理子),松方弘樹(徳川吉宗),野添ひとみ(竹姫)
■竹姫哀話 ■野添ひとみ(竹姫),松方弘樹(徳川吉宗)
■美しき献身 ■野川由美子(右京),川口浩(徳川家重),佐々木愛(比宮)
■お世継性教育 ■左幸子,小林芳宏(徳川家治)
■刃傷お鈴廊下 ■小畠絹子,久保菜穂子,清水まゆみ,城野ゆき,白木マリ
■十八番目の御側室 ■高森和子,三原葉子,西村晃(徳川家斉)
■美女と悪僧 ■稲垣美穂子(お美代の方),村井国夫(日啓),西村晃(徳川家斉)
■陽気な新参者 ■緑魔子(おゆき),姉小路(河原崎しづ江),沢本忠雄(遠山金四郎),池部良(徳川家慶)
■お琴あわれ ■琴(南田洋子),小池朝雄(中山小平治)
■第三の正室 ■三田佳子(篤姫),吉野(荒木道子),早川保(徳川家定)
■大老の遺書 ■森光子(浦路),石坂浩二(徳川家茂),北城真記子(天璋院),近藤正臣(久之助)
■和宮降嫁 ■美空ひばり(和宮),森光子(浦路),石坂浩二(徳川家茂),北城真記子(天璋院)
■華麗なる終焉 ■天知茂(徳川慶喜),加賀まりこ,岸田今日子,谷口香(美賀)

終わったらまたリピート放送してくれないかな〜
最初の方見そびれたよ

自分も。
■わが子と呼べたお楽の方■
↑これ、歌詠みの会でお楽が苛められるとこしか見られなかった。

■緋牡丹の佳人 ■
これは全く見てない

週に3回くらいリピートあるんだと勝手に思いこんでたんだよね。
甘かった。

話しごとにまとめてみました。
連続ものはその中の１話のタイトルで表示してます。

>>747
1983年版のときは毎週日曜日に週分を放送してたのにね。

>>748
お楽の話は、4話連続ですけど、最後の回は
涙ものでした。沢村貞子の藁人形もインパクト大です。

緋牡丹の話は、顕子役の藤純子の美貌、
木暮実千代の鬼気迫る演技は要必見。
おそらく1968年版では、1､2位の人気を争う話じゃないかと
自分勝手に思ってます。

来週は、一気に和宮が嫁にきて、慶喜まで登場しちゃいます。
再来週の火曜日でおしまい。

12/06■疑惑の局
三田佳子（篤姫）、早川保（徳川家定）、荒木道子、浅茅しのぶ、松川純子、日高ゆりえ、古林宗
-----------------------------------------------------------------
12/07■大老の遺書
12/08■嵐に立つ花
12/09■和宮降嫁
石坂浩二（徳川家茂）、美空ひばり（和宮）、森光子（浦路）、三宅邦子、
北城真記子（天璋院）、根上淳（安藤信睦）、高田浩吉（井伊直弼）
近藤正臣（久之助）、吉田日出子（ゆき）
-----------------------------------------------------------------
12/10■慶喜とその妻
12/13■幕末の恋人たち
12/14■華麗なる終焉
天知茂（徳川慶喜）、加賀まりこ、高田美和、万代峰子、谷口香（美賀）、磯野千鳥、広野みどり

私も玉緒さんの見逃した
見たかったな

三田佳子ボルゾイみたい

walk

結局あのお坊主は何だったんだ〜

しかし、大奥ガタガタじゃん（ｗ
地震とはタイムリーだな。

明日から、和宮編だね〜。
実際でてくるのは、水曜日からだけど。
明日は森光子が主役なのかな？
近藤政臣はまたでてるね。

時代劇チャンネルで調べてみると、７日からはじまる和宮編って
美空ひばりの和宮が主役じゃなくて
森光子がやる浦路が主役なんだね。

>>752
夕方　帰宅するときに散歩中のボルゾイに遭遇
そのﾚｽに納得したよ

犬顔

みなせっ

おひぃのーばん　あいまわりますぅー
ひのよーじん

この後何と言っているのでしょうか？

>>760
しゃっしゃりませ〜

意地悪ばばあの天璋院様って・・・・三田佳子の将来ってこと？？

ショック・・

>>762
片鱗はあったね。
自己厨だったし

>>762

もうちょっとイメージのあう女優にして欲しかった。
あまりにも違いすぎ。

森光子は、この時代で、すでに森光子でしたね。
しかし、この頃の近藤政臣って可愛いね。

>>760-761　　火の〜用〜心
　　　　　　　　さっしゃりま〜せ〜♪　　　....じゃない？　

>>762
オバンのひばりを少しでも生娘に見せる為の下準備として・・と思われ。

しかし、美空ひばりが和宮って、
あれでも、ひばり結構年いってたはずだよね。

豪華キャストといえば、そうだが。

高田浩吉の鼻は
いつ見てもいい鼻してますね。

>>762
ググってみたら、やっぱり
敬子→天璋院だった。三田佳子のなれの果てが北城真記子。
「疑惑の局」から今回の話まで3年しか経過してない訳だから
三田佳子に演らせていれば、前回のヒロインが今度は苛め役にまわる
という展開になって、それもまた面白かっただろうに。
ちなみに天璋院は明治16（1883）年まで生きたそうで。

三年で一気に老けましたねw

和宮と孝明天皇。河馬みたいな兄弟だった。

ひばりのアイラインに震えた

>>769
調べてみたら桜田門外の変の時点で、天璋院２４歳じゃん！
老けすぎだっつーの　ｏｒｚ

ひばりはどう見ても宮様顔じゃないだろうと思っていたけど、なんか皇室に見えた。
どう見ても１０代には見えないけど…

さすがに三田佳子がヒバリをイビルるという絵には無理があるんだろうが、いろんな意味で時空を超えすぎ。

ちなみに和宮降嫁のとき
家茂、和宮ともに14歳。
ひばりが14歳・・・

凄いね。
天ｼｮｳ院24歳。家持14歳。ひばり１４っ！！？歳・・・
今の松下ﾕｷ大奥が凄く普通に見えてきた。

家茂ネタ無いの？

お嬢、なかなかよかった。
昔の映画風の台詞回しが
宮様っぽい感じになってる気がする。
光子さんは元々は前歯が少し出ていたのね、
待ちに待ったは吉田日出子は
初々しくてすごくいい。もっと喋ってほしい。
明日も楽しみだ。

しかし、このあたりになってくると
時代背景もあって、
画面も心なしか陰鬱とした感じだよね。

岸田ナレ「匂いたつように美しい宮様でした・・・・」
カバのようなデカ顔のひばりが登場・・・・

匂いたつような美しい宮様って、どこ？　だれ？　あれ？

この頃ひばりさんはおいくつなんでしょう？
左幸子が20代後半の後家さんを演じた時も無理を感じたが、
それ以上の脳内変換をしないと未通娘にはとても見えません。

北城真紀子さんにいびられてましたね。後に彼女は淡島千景演じる桂昌院の中臈に格下げでした。

しかし、おゆき、可愛そう、
でも、天璋院って悪役キャラじゃないでしょ？
この頃の悪役キャラは、本寿院だと思うけど。

吉田日出子こんな時分からもういらしたんだ…

こういう歴史＆政治話は好きだが、そこに蚊帳の外である大奥のばばあが
ちょろちょろ立ち回って小細工するのがすごいウザかった。
ウザかったのだが、それが大奥ドラマなんだっけ。

天璋院、氏ね！！

しかし、やっぱり若い美女がいない大奥ってつまんないね。
森も天ショウインも和宮もオバサンばっか・・・
上様も拒食症みたいに痩せて貧そうだし・・・

近藤政臣を家茂にした方がよかった。

>>780
夜中に笑わせないでくれる。涙が出て、腹いてー。

いくら何でも和宮にひばりはないだろ
ビッグネームも使い所を間違えると茶番劇になる罠

すみません。教えてもらえませんか。
8日放送分の後半、大奥に行かない上様に困って
死のうとした若者が印象に残ったのですが
著名な俳優さんですか？

浦路に美空ひばりで、
和宮に若い女優さんならよかったのにね。
あと、天璋院はもっときれいな女優さんにして欲しかった。
しかし、和宮降嫁で残りあと１回。
けっこう何話も作れそうだけど、短いね。ま、いいけど。

金曜日から慶喜編で加賀まり子に期待!!

>>790
小姓：高宮克弥ってクレジットにあるけど
無名の俳優さんでしょ。

>>790
台詞回しがへたくそな印象が残った・・・

>>792
>>793
さっそくありがとうございました。
自分もなぜ印象に残ったのかわかりませんｗ
現在著名な方が小さな役で出てることも多いので
「もしや」と思ったのですが
どうやら私には役者さんを見る目が無いようですね。
ありがとうございました。

>>770-772
ステキ

おそらく三田佳子は、ひばり光子チームを倒すため
蘭学者の改造手術を受けてパワーアップしたんだろうな。
天璋院の子分・水無瀬（浅茅しのぶ）→天川（三田登喜子）も同様に。
それはそうと当時、ひばりを止める奴は誰もいなかったのだろうか。

森光子と北城だけでも、オバ臭いのに、
和宮までオバ臭い。もう、臭いの、なんの、アンタ〜！
唯一の若手が、吉田日出子だ、なんて八方ふさがり！

>>781
美空ひばり、当時31歳のようです
意外に若かった、画像の印象からもっと歳いってるかと思ったので

ちなみに森光子は当時48歳、すでに化け物･･･時止めすぎ

↓に家茂ら4人の将軍と和宮の頭骸骨写真が載ってる。（＋独眼流正宗も）
http://park14.wakwak.com/~elph/gengi/shougun.html
ここの和宮の写真を見る限りではヒバリに演じさせるのも
違和感ないような気もするけど、そこはやっぱドラマなんだからねえ。

死んだと思ったのにまだ生きてた浦路

>>800
しかも２回

やっぱり河馬の和宮じゃイカンな…

浦路を障子の影からそっと見やる和宮のお顔

山の端から太陽が昇ってきたかと思うくらいﾃﾞｶ．．　

ひばりは何を演ってもひばり、でしたね。
母曰く、ひばりさんてご存命の頃は凄い人気だったんでしょ？
この時代に２ちゃんがあったら
ひばり信者vsひばりアンチで大変なことになってそう。

氏ね天障院

和宮が吉永小百合か岩下志麻あたりならよかったのに。

美空は川口松太郎作の皇女和の宮で和宮を舞台で演じてたような記憶が。

美空ひばりのどこがブスじゃ
美人ではないか（藁

>>806
小百合さんは誰かさんと違って当時は早稲田卒業前で大変だったのよ。

天障院は実のところ、閉幕にあたり大奥の奥女中から上臈まで
一人一人の身の振り方を世話し、最後まで大奥の始末を請け負ったという
賢夫人であったのだが。。。

それに引き換え、和宮はさっさと都に逃げ帰った御仁ですがね。

>>808
ブスだとは言ってないよ
大顔の河馬だと・・・

それにしてもなんでもありの酷い脚本だったな。
いろいろ詰め込みすぎちゃって展開メタメタだし、華はねえし…

ひばりひばりと申すな！美空先生とお呼び！

びばり！びばり！

なんか、３話目けっこう、はしょった感じで、
時間ないのバレバレでしたね。
和宮編なら、あと３回はできそうだけど。
今日でおしまいなんだよね。中途半端。

遠目のひばりさんは可憐に見えて、自分でもびっくり。（お庭で浦路に会うところとか）
台詞回しも良かったし。和宮降嫁がかぞえで16とかいういらん知識が
なければ美しく見られたのかも・・・。もちろん篤姫と天璋院は別人で（w

和宮をヒロインにして欲しかったな

今の森光子や石坂を知ってるから
なんか素直な気持ちでみれないよな。

森光子が死んでもかわいそうに思えない（Ｗ

森光子さん、ジャニーズ好きのおばあちゃまって感じですけど・・・
何かいけないところでもあるとか？

それがキモイんじゃないの？

いよいよ。残す３話。天知茂と加賀まりこがトリです。

12/10■慶喜とその妻
12/13■幕末の恋人たち
12/14■華麗なる終焉
天知茂（徳川慶喜）、加賀まりこ、高田美和、万代峰子、谷口香（美賀）、磯野千鳥、広野みどり

>>821
高田美和って昼ドラによく出てる大宇龍なんとかって人のお母さんだっけ。

>万代峰子

ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞｳ号を彷彿とさせるお名前ですな

いよいよ最後にして最大最恐のメインエベント、岸田ｷｮｿｷｮｿの一人芝居@大奥の亡霊役が、
迫って参りましたなあ。長かった…。思えばこれを万全の状態で体験したいがばかりに全話
ビデオ録りしたようなもんだし。ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら待つとしますか。

加賀まりこが自殺して終わる記憶がありましたが？

この作品で見る幕末の描き方。
結構面白い。
新選組と重ね合わせてみた。
慶喜はとにかく朝敵になりたくなかったんだな。

しかし、天知茂の徳川慶喜はカッコよすぎて、
逆にあってないような。
天知茂に徳川慶喜はもったいない。

うんうんすごいかっこいい。洋装に髷もあの人だと妙にいかすし。
比べちゃ悪いけど石坂浩二はヅラ姿が貧相すぎだった。
あの人はボリューミーなのじゃないとだめだね

しかし、天知茂は、
絵にかいたような二枚目だよな。

テロップでさらっと見かけただけだけど
「天草四郎」という俳優の名に衝撃

>>829
一瞬　役名と思ったけど、芸名だったんだね。

この時代にコーヒーなんかあったのかな？

大奥や宮仕えでなければ手には入らないシロモノ＠舶来コーヒー

コンソメスープ飲んで、
ヒラメのムニエルまで食べていた。
しかし、そんなのよく調理できたね。

天知萌え〜

関テレ新版放映してた時でも間部で萌えた香具師続出してたし…恐るべし天知茂。

>>827

まあある意味家茂はあんなひょろっちいカンジで正解かモナーとヲモたが。つかヤパーリ
ぐぐりゃわかるが兵ちゃんこの当時何歳やったっけ？

石坂家茂、正解というより
あの人はマゲヅラが似合わない、顔小さすぎなんだろうね。
唐沢とかもマゲだと存在感なくなる感じ

>>829
人買いや抜け荷をやってる悪徳商人役とかよく演じてますね。
前番組｢大江戸捜査網｣にも結構出まくっている。

あと2回で終わりかぁ
毎日の楽しみが無くなるって寂しいな

今日は書き込みないね。
慶喜さんと御代さんって、
コーヒー飲み過ぎ！

この頃の谷口香っていいポジションだったのかな？

谷口香は個人的にはザ・ガードマンのゲスト出演でよく見かける悪女役。
時々山下達郎に似てると感じることがあって顔立ちは微妙。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~darts/pride3.html

ラスト、ヘタな恐怖映画より心からゾッとした＞今日子
>>841
山下達郎ってアナタ・・・ｗ

しかも約7分間のカットなし長回しの一人芝居・・・ヒイィィィィ〜

わらにんぎょう！

今日子は熱演だったな〜ﾜﾗ人形のところはﾜﾛﾃしもうたが。
江戸城が現存していないのが、かえすがえすも残念だ。

来年2月からまた'83年版が始まるんだね。

西郷さんとの上様の部下のやりとり、
柳川が西尾を大奥からだしてあげるくだりで
すっかりふたりがうち解ける様に涙したよ。
しかし、83年版もそうだったけど、
幕末の大奥がもの悲しいだけで、
正直あまり好きじゃない。

>>846
時代劇チャンネルでインフォありました？

それはそうと、83年版と68年版をミックスして
最高の形でリメイクして欲しいな。
でも、ナレは岸田今日子で、
エンディングはセフィニがいい。

>>848
> >>846
> 時代劇チャンネルでインフォありました？
> それはそうと、83年版と68年版をミックスして
> 最高の形でリメイクして欲しいな。
> でも、ナレは岸田今日子で、
> エンディングはセフィニがいい。

アホか

なんだか、ここもだいぶ書き込み減りましたけど
さすがに最後は食傷気味だったんでしょうね。

>>849
私は面白いと思いますよ（ｗ

>>848
メルマガ見てる？（俺も好き：セ フィニ〜愛の幕切れ）

こんにちは、わかめーる50号です！
時代劇専門チャンネル2月の最新情報をお届けします！

☆1983年版『大奥』2月放送！☆
　数多くのリクエストにお応えして、12/14(火)に最終回を迎える1968年版『大奥』
の15年後に「関西テレビ開局25周年記念番組」として制作された『大奥』(1983年)を
お贈りします。愛憎渦巻く女の城で起こるドラマの数々をオムニバス形式で描く豪
華宮廷絵巻『大奥』をどうぞお楽しみに！
【放送日時(予定)】
2005年2月11日(金・祝)スタート！
【放送作品】
『大奥』(1983年・全51話)
語り：岸田今日子
出演：栗原小巻／三原順子／若山富三郎／沖雅也／田中好子／ジュディ・オング／
　　 いしだあゆみ／加賀まりこ／原田美枝子／桜田淳子／仙道敦子／松方弘樹／
　　 小林麻美／野際陽子／司葉子／丹波哲郎 ほか

うわーい
'83年見たこと無いから楽しみだ。


最終回の録画、さっき見終わった。
エンディングに岸田今日子の独演。
まさにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!だった。

とうとう終わっちまった。
もっと余韻にひたりたいから今週末姫路城へ行ってくるよ。
んで、大奥の女を思い出してくるよ。

いまだわかんないのが
なぜ柳川は自殺しなければならなかったのか？
柳川もミダイのところにいけばいいのにね。

おわりかたも68年版らしいおわりかたでしたね。

８３年版の大奥は、それはそれはつまらない駄作揃いなのでございます。
どうして「徳川の夫人達」は再放送しないのかね？

>>855
そんなことないでしょ。
まあ、駄作もあるけど、良策もあるよ。
それは1968年も同じ。

少なくとも「ひばり」を使ったのは今見る限りでは失敗ですね
某大河も後年になって笑われなければ良いが・・・

ひばりを起用したのは当時の後援会の
関係者が日本最大の某○○組の組長で関係者に
圧力をかけたので仕方なしに起用したというのを
聞いたことがあります。

>>858
今の某お万も同じようなことなのかな？

しかし、それなら浦路役をひばりにした方が
まだよかったような。
30歳で和宮はないと思う。
その点、83年版は仙道敦子だし、
キャスティングはしっかりしてたな。
ま、68年に比べれば女優さんは小粒が多い気がするが。

ひばりは映画にでると、それが時代劇にもかかわらず、ミュージカルもどき
に歌うのがいただけないね。
今回の大奥ではそれがなかったから、まあよかったが。
しかし、器量の悪い宮様ではあった・・・

ストップ！ストップ！ひばり君♪

>855
８３年版が駄作だとは思わないけれど（出だしは最高、あとは尻窄まりは大奥作品の伝統だｗ）
「徳川の夫人達」の再放送は激しく希望！
生田悦子のお万を見たいよ！

>>855、>>861

ただ関テレ新版は、旧版と比べて尻すぼみ度がひどかったね。家宣辺りまでは一部の番外編を
除いてマジよくできてると思う。様式面とかも引けをとらないし、脚本は断然上。俳優陣も
ほんの少しだけ劣るけどハマリ役やと感じた人は新版の方が多かった。ただそれ以降が…。
下らない番外編の頻度が増し、本編がなおざりになるし。何より家斉時代をはしょるとは
なにごとかと言いたい。でも前回途中までしか録画できてなかったから正直楽しみ！

83年度版は現在TVKで放送しているのを見てるけど結構面白いね。
やっとお振の方が出てきたところで、まだ数話だけど。
まあ大河以上にお江与や春日を好人物に描きすぎているきらいはあるが
今日最終回のあっちのとんでも脚本に比べたら全然許容範囲だし。

とりあえずこのスレはこのまま83年度版に移行かな？

>>862

同感。
大奥って、中期以降って
あんまし丁寧にドラマ化されたことないよね。
中期以降だって、それなりにドラマ性のあるヒロインはいるのにな。
1968年版も、なんだか中期以降は物足りない。
篤姫の話なんかもっとちゃんとやって、
同じ女優で和宮、江戸城陥落まで通し、
やればずいぶん奥深いドラマになるだろうに。
やっぱりお金がつづかないのかな？

68年、83年版でほとんど出て来なかった10代家治の正室五十宮倫子を
ドラマで見たい。家治夫婦は、歴代将軍の中でも夫婦仲はいいらしいし、
子供もいたのに〜。
大奥ドラマだといつもこの辺の時代が端折られて、すごい不満。

>>865
そうだね、
家重、家治、家斉、家慶あたりって
いつもはしょられがち。

age

週末のニュースで
喜久子様をあやす家慶さんの写真を見た。

>>868
家慶じゃなくて、家定では？
そんな長生きしてたの？

間違えちゃった。
ニュースで見たのは
喜久子様をあやす十五代将軍慶喜さんの写真でした。

ぬぷ

>>863
　余韻として100ちょい残して
大　奥（８３年版）を立てよう。

>>872
旧大奥スレ、残ってるんで先にそっち使って・・・

＜＜＜＜＜　大　　奥　＞＞＞＞＞
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1048263435/

>>872
次スレはスレタイにスペース入れるなよ
スレタイ検索出来ないんじゃアホ丸出しだよ

大
奥

１９８３年版の大奥の番宣が
時代劇チャンネルで流れだしたね。
岸田今日子の印象的なあの「思えば大奥は・・」のナレを
はさんで、セフイニで各シーンを展開。

1968年や２０００年以降のものとの区別するために
「大奥’８３」ってつけてあるね、

2/25（金）スタートだね＞１９８３年版
おのおの方、お見逃しなく

ついでに由美かおる祭りで「大奥悪霊の館」ってのが
やってるけど、観た人いる？
今、気づいたから20日の分で観ようかと思うけど

>>877
見たよ。家重時代がベースみたいね。
由美かおるよりも、白石加代子の怪演が目立ってた。

「大奥悪霊の館」観た
常盤様（白石）めちゃくちゃ怖かった･･･夜中一人ではとても観られない
68年版のラスト岸田今日子一人芝居と同じくらい怖い
最後に変なのが飛んでた('A`)

83年版始まるのか

83年版、はじまったねー

出だしの岸田今日子のバックにかかっている、どのドラマにも出てくる
尊皇攘夷派のテーマソングみたいな曲は何ていう曲？
♪ﾋﾟｰｰｰﾗﾃｨﾗ、ﾋﾟｰｰｰﾗﾃｨﾗ　って感じの

ひさしぶりに８３年版をみて、局役の大谷直子が
松下と同じ系統の顔であるのに気が付いた。

三原順子と高橋かおりが出ていて驚きました。

http://www.jidaigeki.com/prog/100561.html

杉田かおるの和子姫
今の杉田しか知らない自分にとってはちと衝撃だったw

やさぐれた千姫が
今にもタバコを吸い始めそうで
心配してしまいました。

83年版の国はかわいくて竹は子憎たらしいね

83年版じゃ、国は大きくなって金田賢一になるしな。
途中、家光に追いつめられて自害する話をテーマにでてくる。
（第１章では、ほんの数コマ扱いだったがな）
悲劇の次男扱いで、妻役は今、華岡にでてる田中好子。

>>888
孝子が中の丸に隔離された一説に
忠長の取り成しをしたからっていうのがあるのだが、
それにリンクさせたエピソードなのかな?

83年版の忠長はよかったなー。
殺しちゃうのは勿体無いなかった。

目黒のさんまのエピソードの裏にあんなおどろおどろしい事件があるとは知らなかった

>>889
家光が嫌いで自分から引っ込んだていう話はよくきくけどね。
この家光編は、
孝子（坂口良子）と春日局（渡辺美佐子）の
バトルが一番の見どころじゃないかと思ってる

見忘れたか！孝子じゃ！

坂口良子タンの孝子様、美し杉、ハアハア

第２話でスッポンポンのシーンあったけど
あのようなシーンはこれからもある？

>>894
今日はお鈴ちゃんのオパーイ出たよ

894
三話は孝子の入浴シーンがあるよ。すっごく綺麗。ヌードシーンは、後
ろ姿なんで、吹き替えか本人かわからないけど、個人的には、坂口さん
本人だと思っている。可愛い杉だよ、良子タン

坂口良子ってセブンティーンで
モデルデビューしただけあってすごい綺麗。
でも、ああいう顔の系統って、いそうでいないよね。

坂口力って医者で
厚生労働大臣もやったのにすごいブサイク。
でも、ああいう顔の系統って、いなさそうでいるよね。

ホスト規制で立てられないので誰か

セフィ二　大奥（８３年版）

を立ててくれませんか。

>>899
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1048263435/
に移動、ってのはどうでしょうか？

このスレ使い切ってからで良いのでは

テレビ神奈川版の大奥
春日様が亡くなられました。
お家安泰のため仕方がないとはいえ、
忠長を自害に追い詰めた報いが巡り巡って返ってきたって感じなのかな。

>>890
そこ見逃した、教えてくださらぬか

第一章が放送しているとき、やたら83年版の沖雅也の家光を
褒めている人がいたんで楽しみにしてて今毎日みてるけど
どこがいいの？
癇癪持ちだし、政治的配慮が無いし、怒鳴ってばっかりだし、粗暴だし…
春日への態度も酷いし、今日なんてお振さんに矢を放っていた
期待してただけになんかがっかくり。
それとも見続けたら良くなる？
顔もバンコランそっくりなんだね。
でも1〜3話のお江与さま＠栗原小巻は品があって良かった〜
それからおふく（大谷直子）→春日（渡辺美佐子）もいい。

同じく栗原小巻のお江与は良かった。
この前の高島礼子はただ恐くて意地悪って感じしか出てなかった・・

>>904
　ドラマのキャラとしては立っていたからではないかと
思われ。

>>906
そうなの？
あんときカキコしていた人はとにかく絶賛してたんだよね
器が大きいとか、春日にも優しかったとかとにかく素晴らしい！みたいな感じで
だからどんななんだろうってすっごく期待していたの。
でも実際観たら魅力無いなーと思って
とにかく怒鳴ってばっかり、怒ってばっかり自分勝手で観てて疲れる
他のキャストはすごく良いね家康公も秀忠もみんな良かった。
今のところお江与さまが一番好き。

>>905
栗原小巻のお江与いいよね。
聡明で上品で戦国の名門の出って雰囲気があって素敵

毎回EDにメインの人が歩いて去っていくってのが格好いいね
その人にあった設定でさ

>>902
晩年はお玉の野心を見抜けなくなるほど弱り切ってましたなあ。
「そなたは謙虚に過ぎる。」　ﾌﾟﾌﾟｯ

>>903
上様の遠乗り好きに困る幕臣は、遠乗りコース近隣の茶屋や農家などに幕府の人間を派遣
　　　　↓
目黒の農家でサンマを焼くお玉
　　　　↓
「サンマは目黒に限る」
　　　　↓
農家に忠長派の残党をおびき寄せて皆殺し（お玉の策略）

※皆殺し中にセックル（サンマもお玉も美味じゃった）

>>905
高島礼子の江与は悪く描きすぎだし、栗原小巻のは美化しすぎだと思う。
大河「春日局」の長山藍子のくらいが本人のイメージにいちばん近いのかも。

>>909
自分は「葵徳川三代」の岩下志麻のイメージだな。

家光と孝子の婚礼の時、
お江与は西の丸から本丸に出てきて、
夜中まで孝子と歓談したり、能楽を見て楽しみ、
そのまま本丸に留まり一泊したという記録があるくらいだから、
もしかしたら晩年の母子関係は案外うまくいってた・・・少なくとも険悪ってことは
なかったのかもしれない。

お蘭が魅力的で良かった。
去年の大奥ではお蘭がｳｼﾞｳｼﾞしててあまり好きになれなかったから。
68年版より今回の83年版の方が個人的に好きだ。

>>911

でも、68年版のおゆきはもっと素敵よ！
あと姉小路様も!!

83年版、初見ですがおもしろい！
自分が大奥を楽しむために
過去ログとかから各大奥の役者さんの対比表を
作ってみたんですが、もしよかったらどうぞ。

・うざかったらスミマセン。スルーしてください。
・対比する対象がない役・役者さんは著名でも省いてます。
・個人の楽しみで作ったので間違いがある可能性大です。
間違いがあったら生暖かく指摘してください。

　　　　　　　68　　　　　83　　　　03　　　　04
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
徳川家康　　　中村竹弥 ー 若山富三郎 ー　　　ー 藤田まこと
阿茶局　　　　　　　　 ー 津島恵子 ー　　　　ー 宇都宮雅代
徳川秀忠　　　　　　　 ー 中村嘉葎雄 ー　　　ー 渡辺いっけい
お江与　　　　　　　　 ー 栗原小巻 ー　　　　ー 高島礼子
千姫　　　　　　　　　 ー 三原じゅん子 ー　　ー
千姫（天樹院）加藤治子 ー 加藤治子 ー　　　　ー
徳川家光　　　中山仁　 ー 沖　雅也 ー　　　　ー 西島秀俊
孝子　　　　　　　　　 ー 坂口　良 ー　　　　ー 木村多江
春日局　　　　三益愛子 ー 大谷直子、渡辺美佐子 ー 　 ー 松下由樹
お楽　　　　　橘ますみ ー 藤真利子 ー　　　　ー 京野ことみ
お万　　　　　桜町弘子 ー 紺野美沙子 ー　　　ー 瀬戸朝香
お玉　　　　　伊藤栄子 ー 藤吉久美子 ー　　　ー 星野真里
お夏　　　　　　　　　 ー 佐藤万理 ー　　　　ー 野波麻帆
おしず　　　　　　　　 ー 叶和貴子 ー　　　　ー 雛形あきこ
おりさ 　　　　　　　　ー 水沢アキ ー　　　　ー 末永　遥
飛鳥井 　　　　　　　　ー 草笛光子 ー　　　　ー かとうあつき

　　　　　　　68　　　　　83　　　　03　　　　04
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
徳川家綱　　　津川雅彦 ー 田中　健 ー　　　　ー
矢島局　　　　木暮実千代 ー 大塚道子 ー　　　ー
浅宮顕子　　　藤純子　 ー 中野良子 ー　　　　ー
徳川綱吉　　　高橋昌也 ー 津川雅彦 ー 峰蘭太郎 ー
柳沢吉保　　　若山富三郎 ー あおい輝彦 ー　　ー
水戸光圀　　　矢奈木邦二郎 ー 小沢栄太郎 ー　ー
鷹司信子　　　藤田佳子 ー 司　葉子 ー 佐藤　綾 ー
お伝　　　　　中村玉緒 ー 星野知子 ー　　　　ー
桂昌院　　　　月丘夢路 ー 淡島千景 ー　　　　ー
染子　　　　　葉山葉子 ー 大空真弓 ー　　　　ー
大典侍　　　　三浦布美子 ー 平淑恵 ー　　　　ー
右衛門佐　　　若柳　菊 ー 梶芽衣子 ー　　　　ー
徳川家宣　　　大村文武 ー 露口　茂 ー　　　　ー
間部詮房　　　内田　稔 ー 天知　茂 ー　　　　ー
月光院　　　　高峰三枝子 ー 江波杏子 ー　　　ー
江島　　　　　有馬稲子 ー 神崎　愛 ー　　　　ー
生島　　　　　田村高廣 ー 田村　亮 ー　　　　ー

　　　　　　　68　　　　　83　　　　03　　　　04
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
徳川吉宗　　　松方弘樹 ー 鹿賀丈史 ー　　　　ー
煕子　　　　　高野通子 ー 加賀まりこ ー　　　ー
竹姫　　　　　野添ひとみ ー 水沢アキ ー　　　ー
徳川家治　　　小林芳宏 ー 細川俊之 ー　　　　ー
田沼意次　　　河津清三郎 ー 御木本伸介 ー　　ー
松島　　　　　扇　千景 ー 乙羽信子 ー　　　　ー
滝川　　　　　細川ちか子 ー 原田美枝子 ー　　ー
姉小路　　　　河原崎しづ江 ー 近松麗江 ー　　ー
徳川家斉　　　西村　晃 ー 丹波哲郎子 ー　　　ー　　　　
徳川家慶　　　池部　良 ー　　　　ー 　　　　 ー山崎銀之丞
徳川家定　　　早川　保 ー 松山英太郎 ー　　　ー 北村一輝
篤子　　　　　北城真記子 ー 三田佳子 ー 小林麻美 ー 菅野美穂
徳川家茂　　　石坂浩二 ー 広岡　瞬 ー　　　　ー 葛山信吾
和宮　　　　　美空ひばり ー 仙道敦子 ー　　　ー 安達祐実
天璋院　　　　三田佳子 ー 三林京子 ー　　　　ー 菅野美穂 ー
滝山　　　　 　　　　　ー 栗原小巻 ー　　　　ー 浅野ゆう子
浦路　　　　　森　光子 ー 久保菜穂子 ー　　　ー
藤岡　　　　　浪花千栄子 ー 本阿弥周子 ー　　ー
徳川慶喜　　　天知　茂 ー 山本　學 ー　　　　ー

>>916
03版
家慶が大杉漣
姉小路がとよた真帆
慶喜が山崎銀之丞

68版
飛鳥井が八木 昌子

表がズレまくってるので、誰か修正してやれ〜〜

丹波哲郎子に笑ってしまった

栗原小巻って滝山と二役なのか

>>916
小林麻美の篤姫は８３年版では？

丹波哲郎子wwwwww
坂口　良wwwww

>>916は03の人たちが04に入ってるよ。

この間までNHKの華岡青洲を見ていたのですが
田中好子さんが全然変わっていなくて驚きました。
昔からキレイな人だったんですね。

始まっﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
あれ？お玉は？

>>924
ナレーションが春日様でしたな

あ〜もう！

>>927
何や？

>>914
水沢アキっておりさじゃなくておりきだったよ

あ〜もう！いらつく表だ！

水曜日から、お万とお玉が登場するね。
こっちのお万とお玉は
見ていてもほっとするけど（ｗ

あ〜もう！

お鈴ちゃんおっぱい丸見えですた。
68年版ってエロいねw

↑間違い。83年版ですた…ｽﾏｿ。

83年版みてると、
このあいだの第１章のお玉のクソっぷりがわかるね。
脚本も強引だったけど。

自分は83年度版のお玉も充分ウザかったな〜
68年度版のお玉もやな奴だったし
04年度版は言語道断だけどさ
紺野お万様は素敵だったね〜健気で清楚で。
これまで観たところでは、83年度版は女性が魅力的に書かれているなとおもう
それぞれ個性もちゃんとあって。

それから春日様が亡くなる場面がすごくあっさりしていたのが驚いた。
全然泣けなかった
沖雅也が「くぅわすぅがぁぁ」っておもいっきり貯めて時代劇口調で言ったので
笑いそうになった。
最後の最後迄春日に対して反抗的だったから、逆に最後は素直になってくれるのかな？
と思って期待していたんだけど、そーでも無かった。

>>936
68年のお玉は、ほんと嫌な女だったよね。
お楽が不幸になると、ニンマリしたり、
子供が産まれると、イライラしながら琴をひいていた。

>>937
７３年版だとお玉が奉公始めたときはもうお楽はいなかったけど、史実ではどっちが正しいの？

×７３年版
○８３年版

>>938
83年版は、１話完結だから
岸田今日子のナレーションだと
お楽が死んだっていうのは、
お楽のその後を、説明しているだけで、
実際は同じ時期に大奥にいたと思うよ。

こんな感じかな？

孝子　　1625大奥入り
お振　　1626大奥入り
お楽　　16??大奥入り
お夏　　1638大奥入り
お万　　1640大奥入り
★お振　　1641没
お玉　　164?大奥入り
★お楽　　1652没
★孝子　　1674没
★お夏　　1683没
★お玉　　1705没
★お万　　1711没