必殺シリーズ総合47　この世の川を見てごらんな

前スレ　必殺シリーズ総合46　あら? もう死んでやがらあ･･･
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1092194544/必殺関連の話題で楽しく語りましょう!! 他では聞けない”裏話”も募集中です。
★ただ今、当スレは、荒らしコテハンの自作自演の疑いが有る為、メール欄空欄でage進行（ID表示）推奨となっております。
★過去スレ情報及び、荒らし対策用スレ、荒らし対策用関連サイトは以下のリンク先を参照して下さい。
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/hissatu/hissatu.html

★注意事項
◆自治、及び荒らしに関する話題､検証､反論は、本スレが荒れるのを防ぐために立てられた自治スレで。
　必殺ｼﾘｰｽﾞ自治6　生活大破滅（７スレ目）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1074797381/
★荒らしの自作自演や陰湿な挑発、ID表示でも明らかな煽り書き込み等などはスルーを、反応した書き込みにもスルーを。
（反応すると削除依頼の妨げとなります。 荒 ら し の 名 誉 毀 損 書 き 込 み があっても却下されます）

　上記の名誉毀損書き込みを行った、荒らしコテハンにどうしても我慢できない場合は以下の最悪板のスレへ。

【愛する】ミステリ板住人被害者の集い32【いと】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094297181/

◇ゲーム、パチンコ、サントラ、小説、他作品との関連、その他の話題は適度に。主客転倒する場合は相応の板の相応のスレで
●スレを私有化し、日記代わりにする事や、スレ違いの講義なる長文、オリジナルシナリオなる長文などの書き込みは､
　ご自身のサイトを作り、そこで行ってください。削除人からも警告されている行為です｡
★次スレのスレ立て手続き､荒らし対策のためのID表示推奨の理由等は>>2以降を

★次スレのスレ立て手続きについて。
　◎新スレを立てる人は950以降で荒らし目的ではない事を証明する為に、ID若しくはIPを出した人にお願いします。
　◎新スレを立てる人はテンプレ案に従い、注意事項を忘れずに>>1にID若しくはIPを出して(本人確認の為)作成する事。
　◎スレ立て人が新スレを放置し、注意事項を新スレに書き込む意志がないと思われた場合、スレの乱立を防ぐために、
　 　注意事項を新スレに書き込み補完する、と言う事でお願いします、その間の荒らし書き込みには、容赦なく削除依頼を。
　◎注意事項を補完される方は、レスの重複を防ぐため、自治スレに於いてID若しくはIPを出して宣言して下さい。
　◎950を獲りたいが為だけの連続投稿は無効。
　◎その他意見のある方は自治スレでお願いします。

★荒らし対策のためのID表示推奨の理由
　 荒らし目的の自作自演を防止する為。複数回線の使用者も発言内容や以下の事例により、判明する場合がある。
　--------------------------------------------------------------------
　☆DIRTY HARRY　ダーティハリー　その３☆より
　109 名前：ミステリ板住人 ◆Kq7rBCas ：02/06/06 21:44 ID:qxe+oTaW
　116 名前：ミステリ板住人 ◆Kq7rBCas ：02/06/06 23:41 ID:4SK2j4B/
　121 名前：ミステリ板住人 ◆Kq7rBCas ：02/06/06 23:48 ID:qxe+oTaW
　--------------------------------------------------------------------
　これは、｢ミステリ板住人｣なるコテハンの荒らし行為により、容量オーバーにまで追い込まれたスレの例です。
　荒らしが複数回線を同時に使用するという事は、自作自演で荒らす意図があるものと判断するしかない。
　仮にその板で自作自演が行われていなかったとしても、他の板でそれが行われていた可能性がある。

★荒らしは、自作自演や陰湿な挑発をして｢徹底放置が出来ていない｣｢会話が成立している｣｢議論になっている｣様に見せかけ
　 ｢自 ら の 荒 ら し レ ス の 削 除 を 避 け よ う｣ とします。
　 故に、上記の荒らし書き込みにレスしているものも「荒らし書き込みに反応する荒らし書き込み」としてスルーして下さい、
　 削除依頼の妨げとなります。

★荒らし対策用関連サイトの紹介です。
□グレーゾーンの荒らしを憂える研究所 ttp://GrayZone_RI.at.infoseek.co.jp/
□書斎魔神研究 ttp://majin_kenkyu.at.infoseek.co.jp/
□必殺スレ避難所 正八の地下室 ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2872/

★上記関連スレで問題となっているコテハンについては、最悪板にスレが立っています。
【愛する】ミステリ板住人被害者の集い32【いと】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094297181
荒らしの行為、及び発言自体に対する批判ではなく、コテハン叩きはこちらへ。

ttp://www.2ch.net/before.html より、管理人からのお言葉。時代劇板にもこの様な人物がいます。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
★頭のおかしな人には気をつけましょう
　利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
　頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

★頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
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　このような人物は、時代劇板の他にも｢ミステリ､特撮､映画一般､映画作品･人､文学､海外テレビ､漫画､SF､
無職だめ､声優､アニメ､一般書籍､生涯学習､学歴､ネットWatch､批判要望､削除議論｣の各板にも出現しました。
管理人からのお言葉にもあるように、このような各板に害毒を撒き散らすような、頭のおかしい人は放置する
ようお願いします。

5?

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　{ﾐl　　 　lr::::ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::::,..}
　lﾐl　　 ,! i.ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::'l
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　　　　　ヽ /''フ::::::::::／:::///::/::::::::::::::::::　＜閻魔様によろしくな>>1
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ひねりのねえタイトルだ。厨は引っ込んでろ。クズ

>>1
スレ
立て乙
>>7
いっけねなぁ、面白いかい？あんた死んだふりはよそうぜ

頭のおかしな人の判定基準2項目および3項目を熟読されたし。

要するにスルー推奨って事だ。

前スレ終わっちまいました。

>>1
乙

谷口完

あっ玉助さんがﾃﾚﾋﾞ出てる…

女牢にちょっとだけ入った順ちゃんﾓﾃﾓﾃ
そしてまたまた伊波一夫さんﾊｹｰﾝ
酔ってクダを巻くフリの五十鈴かわいい

東悦次、伊波一夫、山内八郎、平井靖、松尾勝人

この中で誰が一番多く必殺に出演してるだろうか？

今日は待ちに待った仕置人。嬉しい〜。

必殺仕事人「合掌技地獄落し」の悪徳尼僧役の原良子って
必殺仕置人２話で被害者役だった女優と同一人物だよね。
意外な役で再登場していると思った。

風雲竜虎編第3話｢返り討ち悲話｣
主水もどうせなら十手をいつものへそくりみたいに家に隠せば筆頭同心になれたのに…
旋風編から鬼塚さまが登場し今いち影の薄くなった田中さまが久々にｺﾐｶﾙな面をみせてくれた｡

京本氏のHPにて、１０月発売の写真集について
「石原興撮影総監督の指揮のもと必殺オリジナルスタッフとともに
懐かしの組紐屋の竜のその後に扮したり（背中には壮絶な刀傷を背負った竜！！）」
と書いてあった。

彼だけだ・・・今、必殺を復活させてくれそうな人は。

>>19
頼むよ・・
音楽は京本＆大谷で

>>19
全身ザクザク斬られたはずなんだけどw

やっと財布に余裕が出来たので、『必殺仕置屋稼業』(上巻)のDVD-BOXを注文
あ〜早くお金貯めないと、『下巻』が売切れちゃう！！！
しかも、もう少ししたら『仕業人』も発売になっちゃうし！！
大変だな

>>19
まぁ、気持ちは分かるがそういう事書くと必ず>>21みたいな奴が出てくるからやめような(w

京本氏が必殺復活でもいいけど竜役でなくてもいいでしょ？
京本氏は眠狂四郎のようなクールな侍の役でいいな

むしろ今の京本なら、外見美形でキザぶってるけど、
微妙にずっこけてしまう2.5枚目キャラのほうが似合いそうな気がする。
「三匹の侍」の平幹や、「影同心」初代の更科右近みたいな感じで。

それで殺しのときは完全シリアスで行けば、裏と表のメリハリも出そうだし。

京本は善玉悪玉の演じ分けが上手い人だから
外道仕事人の元締めとかやって欲しいな。

竜を彷彿とさせるような役柄ではない方がいいよな
外道というのはいいかもしれない

京本ってそんなに必殺に愛着あるように感じられないが。
二作しかレギュラー出演せずに卒業しといていまさら・・・って感じだ。

緒方拳や山崎努クラスが必殺の新作撮りたいっていうなら感激ものだが、
京本レベルだと「おめえ、仕事ねえから言ってんだろ！」としか思えない。

京本、化粧の濃いのだけはヤメテクレ

>>28
それはあんまりな言い方じゃないかい？
京本さんの挿入歌・激闘ＢＧＭなどを聞けば、深い情念が伝わってくるよ。
ウｫッチャーとして必殺の世界観は充分理解していたと思う。
ただな。　あんまり思い入れが強すぎるとどうなんだろ？
マニアやディープなファンが、製作に関わるとロクなことがないらしい。
扱いにくいじゃない、普通に考えると。
その点、若干冷めた（ようにみえる）村上さんのほうが、本人の意思かどうかは
わからないが、長持ちしたのは興味深い。

必殺復活するなら順之助を彷彿とさせるような役柄でひかる一平を・・・（ｗ

京本氏は（いや、勝手な想像だけど）多分ものすごい凝り性だと思うんだ。
彼は作り手としてだけでなく、視聴者として必殺に対する思い入れがあるから、
当然、前期の面白さも知っている（と思いたい）。そんな彼が徹底的に拘って
必殺を作ったら、前期のストーリー性と後期の華麗な殺しのテクニックが
融合した夢の必殺ができそう（な気がする）。

>>28
おいおい、逆だろ。それとも裏事情知らない素人さんかい?
京本は続けたくても事務所移籍のゴタゴタで干されて
降板する羽目になったから、余計愛着があるんじゃないの?
少なくとも藤田、緒方、山崎といった御大衆よりよっぽどやる気
マンマンだと思うが

京本はテレビで発言するとき「必殺」と「仕事人」をちゃんと区別して発言するので好感持てる。

>>32
それが激闘編だったんじゃ・・・

確かに。
こないだの三田村（えみぃSHOW）はあんまり区別ついてなかったもんなぁ。

田原俊彦もデビュー25周年を迎えて、「仕事は何でもやる」って言っているし、
トシちゃんと京本で必殺やっても良さそうじゃない？

山村只次郎、結構好きだし。

>>37
あ、いいね！　仕事人と始末人の共演！

>>37-38
出がらしの茶じゃないんだからさ。
そんなしみったれた新作見たくねーよ。（ｗ

出演：京本政樹、田原俊彦、南野陽子、相楽ハル子、ひかる一平、宮内洋の必殺は？
殺し技は
京本：片手（義手）で相手の顔を持ち上げて火薬で爆殺
田原：屋根から地獄車
南野：始末人と同じでいいや。
相楽：口から溶けるビー玉（中に毒薬）を入れて毒殺
一平：種痘の種を植え込む
宮内：鞭でさんざん叩きのめした後、キック

しかし特撮板での嫌われようを見てもわかるように
京本って調子に乗るとかなりウザイ存在になるからなあ…
写真集くらいなら別にいいと思うけど。

ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/FILITHEYO/K-SELE.htm
誰か↑改造して組紐屋作れ。

もし新生必殺シリーズを作るのであれば、
旧シリーズのファンを取り込むためにも必殺シリーズＯＢの二世タレントを出演させるべき。
特に中村俊太は「白い巨塔」で見せた演技力にも定評があるものの、若いながらも頭髪がヤバめなため、
このままでは「自分の子供にもリアップを使わせたらどうなんだ？」と中村雅俊に抗議が殺到するのは必至であり、
早めに合法的にヅラを被れる時代劇俳優に転向した方が本人のためでもある。

アニメ『美鳥の日』 #9 「タッキーno日々」に京本正美（声：松本保典）登場。
原作にも登場している。
ガレージキットフェスティバルで金に物言わせるコレクターの芸能人かと思いきや､
主人公の心情を察し､最後はみんなで仲良く記念撮影するというイイ人でした。
http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/200405c.html
の■美鳥の日々 #9 「タッキーno日々」で２カットだけ画像が見られる。

>>40
相楽を出すなら「必殺４」と同じおみつ役でイイね。
で、相楽がビー玉なら、南野はヨーヨーだろ。

>>39
なんだテメー！　殺すぞ！
じゃあ、お前の考えた新作出してみろよ､バカテレビ！

ひかる一平って最近ほとんど見ないから芸能界引退したのかと思ったが
そういうわけではないんだな。去年の子連れ狼２話に出演したらしい。
芸能界を引退して広告代理店の社長になったのは鮎川いずみだっけか。

>>40
＞京本：片手（義手）で相手の顔を持ち上げて火薬で爆殺

なんか70年代の時代劇にありそうな設定だけど､
これはなんか特撮ドラマのパロなの？
片手義手だとライダーマンとか？

>>47
もしかしたらKOFじゃないの？

＞子連れ狼２話のひかる一平
クレジット順からして微妙なポジション・・・
ttp://bbb3.e-city.tv/25.html
旋風編で順之助が再登場したときも５番目だし
（せめて遠藤太津朗とクレジット位置が逆なら）
つくづく幸薄い順ちゃん・・・

子連れ狼に出演した時のひかる一平は、女房を悪人に散々弄ばれても
手も足も出せないでいる情けない若侍役でした。
へなちょこオーラが醸し出されていてなかなかはまっていた。
子連れ狼では大前均も久々に見た。今なら藤原嘉明が代わりになりそう。

仕事人III「女牢に目をつけたのは主水」

「自首してみたり、牢抜けしてみたり、最近の若い女の考えることは分かりませんね」
みたいなことを言っていた田中様、
ほんとうに女のことがキライっぽいな。。。
男の考えることならよく分かるのかなヤッパリ

ところでせんりつがやっていた「ヨガ」は実際に
江戸の頃から伝わっていたのかな？放送当時、ブームだったとか？

>>51
確かブームだったはず。
ハングマンにも、「ヨガ」というまんまな名前のメンバーが出てたし。

>>39
名無しで煽ろうとしてうっかりコテハンを消し忘れたか。

このコテがやっていることはミステリ板住人と何ら変わらんな。

やっぱ、みんな懐かしキャラを希望する人が多いですね。
あんまりひっぱりすぎるのも、役者もキャラもかわいそうだ。
というのもまた「金八」がスタートするみたい。
ああいうの見ると、なんかねえ・・・

しかも、よりによって今度は金曜１０時らしいぞ。
ドンピシャ・リアル世代にとってはなんか因縁を感じます。

今の子連れ狼みてもわかるようにハードボイルド時代劇は
作りにくい世の中なんですよ、天罰屋みたいな必殺が観たいか？

個人的には
宮内：元締、七変化が得意、率先して仕置しまくり
京本：元締子飼いの配下。
南野：元締の実の娘（が、知らない）
相楽：南野の寺子屋時代からの悪友
一平：塾長

相楽ハル子は引退してるはず・・・

今はつまんないドラマしか作っちゃいけない時代か･････。

屋根から地獄車の元ネタは？

妙にマーケティングとやらが進んだせいで、濃い番組が作りづらい時代なんですよ。
奥深さなんて誰も求めていない（とテレビ局が思い込んでいる）、嫌ーな時代で御座い
ますねえ。

普通のドラマより予算もスケジュールも倍かかるし、年寄りしか見ない（と制作
側は思ってる）し、売れてるタレントの出てるバラエティの方が視聴率取れるし
何かといちゃもんつけられやすい（差別用語とか）し、やってらんないって
事なんだろうな。

フジの時代劇枠なんかは斬九郎、鬼平はじめいい作品を作りつづけていた
と思うがあっさり枠ごと消滅したしな。
子供向け時代活劇が消滅した様に、大人向けの時代劇も無くなりつつある
という事か。

からくり人の１１話の再放送が飛ばされるところを見ると、
ホントにハードで重いテーマを描いた殺し屋のドラマは作れない時代になったんだろうね…

必殺の新作は実現して欲しいんだが、初期必殺のような傑作はもう２度と見ることができないと思うと哀しいな。

単に次の週に１話だけ放送したくなくて削ったんじゃない？
地獄花も再放送を長らくされなくて内容について色々言われたけど
結局続編に当たる仕掛けに来た死んだ男を先に放送してしまったか
らと言うしょーもない理由だったし。

放送された本編も一部カットされてるし、実はＤＶＤ対策、
というか再放送自体がＤＶＤの販促狙いだったりしてな。
前に再放送やってた壬生義士伝もカット多かった。

誰か京本ら必殺出演者にこのスレのURLを送るんだ

百歩譲って削るにしてもさ、なにも貴重な早坂脚本の回を削らなくとも、他の人が書いた正直？な回から削ればいいのに。

8日KBS京都放映の『必殺仕置人』「女ひとりの地獄旅」、過去に何度も見てる
んだけど、今回も感激。佐野厚子がヒロインを熱演。雨中の激闘シーンの錠の
迫力・野生味も印象的だ。工藤栄一監督は「雨」のシーンの画が、鮮やか。永
遠の名作『十三人の刺客』に匹敵する傑作だと思う。

>>54
素人童貞はチラシの裏にでも書いてろ。

今日のテレ埼「仕事人３」
順ちゃん何にしに仕事にきたんだよぉ。逃げる悪人を傘開いて驚かして主水たちのほうへ
誘導するだけなんて(;´Д｀)
そりゃあ霧雨の中でエレキテル使ったらヤバいんだろうけどあれはあんまりだ。
主水に二人斬らせるぐらいなら順ちゃんにもきっちり殺しの仕事をやらせてください……

>>63
それは全くのデマ。
TV局は再放送の際にいちいち放送話順なんて確認しないから
前後編のものが入れ替わってても平気で流しちゃうなんて日常茶飯事。
まして「地獄花」と「仕掛けに来た〜」は後日談のようなものであって
前、後編ではないし放送順も離れてるんだから
わざわざ「後日談を先に放送したから」なんて理由で放送カットなんて
手の込んだ事するはずない。
「地獄花」が長らくお蔵入りだったのは何か他の理由からだと考えるべき。

『映画秘宝』ネタを鵜呑みにするととんでもない恥をかく時があるから気をつけて。

>>54
糞テレビって、腰抜けで負け犬のくせにまだ書き込んでいるのか
よほど他にすることが無いのだろうなw

>>69
おりくと話している時､秀が勇次の事を「勇さん」と呼んでいたのが気になった。
映画「必殺５」では政は秀を呼び捨てにしていたのに。

>>72
あれは「加代が『勇さんに子供ができた』と騒いでいた」と言っていた風にもとれるぞ

>>70
＞「地獄花」が長らくお蔵入りだったのは何か他の理由からだと考えるべき。

放送用プリントの紛失とか、台帳から欠落とか、事務的な理由としか思えないよ。
たまたまある時期から倉庫から出てきたとか。

>>69
いかにも別撮りの順坊はともかく、殺しのとりは勇次とおりくで決めるべきだよね。
それにしても､今回は「新仕事」３話を彷彿とさせるエピだった。

>>72､73
う−む､微妙。

テレビ埼玉で仕事人IIIを見た後にテレビ東京でからくり人を見ると､
おりくと仇吉がゴチャゴチャになる。

からくり人も仕掛人もDVD持ってるんで再放送で何話がカットされようと激しくどうでもいい。

風雲竜虎編第4話｢政と女スリ危機一髪｣
若き日の高部知子はいいね｡
しかしいつも政が出陣前にｳｪｲﾄﾄﾚｰﾆﾝｸﾞするｼｰﾝはなんか間抜で笑える｡

「感動的ですね」「おめぇは黙ってろ」

「ひどい話ですね！許せませんよ！」「話が前に進まねぇんだよ、いいからちゃんと見張ってろ」

・・・青いことばかり言って叱られてばかりの順之助

現代版中村家に主水の刀があったり、先祖は仕事人だと言い伝えられてるってことは…
『主水死す』後に何らかのカタチでせんとりつは、主水が仕事人だったって知ったってことだよね。

>>80
主水の直接の子孫ではなく、大吉の子孫かもよ？

大吉っていうか妙心尼な。それだと主水の血は入らないんじゃ。

仕事人シリーズがリアルで放送されていた当時に実況板があったら
毎週鯖飛ぶくらい盛り上がっていたのだろうか…

鳩豆見たけど仕事屋の方が面白いな

それにしても、からくり人の再放送の途中に入るＣＭが日本直販の安眠枕という
のは出来すぎだな。

仕事屋の最終２話は最高にジーンと来ますね。
裏稼業に足を踏み入れたものがどうなるかをしっかり描いてくれたし。

まあ、蕎麦屋の親父なのに自分から踏み込んだんだから自業自得だが。

１１話やらんから展開が唐突だよな
とんぼ出生の秘密や仇吉とかの島抜けの事もなしだから
どうも。やっぱり三話連続でないとからくりのラストはカタルシスを感じない

11話飛ばした理由は何？

山田五十鈴のベッドシーンがきもすぎるから。
「オー、ゲイーシャー！」

とんぼと天平は実は兄妹
だからだめだったんだよ
実の兄妹で恋愛なんて今放映できないだろうし

萌えﾏｿｶﾞやｴﾛﾏｿｶﾞなんかなら、実の兄妹の近親相姦モノなんて、今でも腐るほど作られてるけどな。
最近は少女ﾏｿｶﾞでもあるし。

内容がどうこうじゃなくて放送スケジュールの都合なんじゃないか？
11話だけが取り立てて危ないとはどうしても思えん。

４年前は放送していたぞ。11話。

11話カットはただの尺あわせだろ？
血風編の時は差別用語そのままで放送したり
「非人」なんてテロップそのまま流したりしていたんだから。
まあ、非人はスタッフがうっかり見逃したのかもしれないが。

そうすると以前テレ東でやった時の仕切人12話カットも単なる
尺あわせなのかな？どんな内容だったか覚えてないけど。

はっきりしたことはわからないけど、
変なかんぐりするよりは尺あわせと思ったほうが健康的だよね。

DVD化に際してカットが一切無いのはほんと恵まれてると思う。

まあアレだ、おまえら自分が再放送枠担当だと妄想してみろ。
大量の番組テープがある、この中に放送しちゃまずいものが
あるかもしれない、全部チェックしてみよう、なんて考えないだろ。
適当に１話削ってるに決まってる。

テレ東が自主規制大好き局なのは周知の事実。

ホムドラ仕事人の話題が少ないのは残念。
「釣技透かし攻め」いかがですか？
木更津から運んできたお魚を価格調整のために、川に捨てる悪徳商人を
見つめる、六蔵の悲しそうな目。
いまだに目頭が熱くなるんですけど・・・

掟に厳しく「裏」の顔だけがクローズアップされる元締めが多い中で
表の顔は「優しい村長さん」という六蔵の設定は、他の元締め像とは
また一味違った魅力があふれる。
出演回数が少ないのは残念だが、あくまで公務を優先する姿勢と見れば
なんとなく好感が持てる。
仕事人としてではなく、村の責任者として静かに怒りを燃やす元締め・六蔵。
年齢を重ねると、だんだん六蔵に魅力を感じてしまう。
からくり人で盛り上がっているけど、ぜひこちらも再評価を願いたいものです。

後期ゲスト登板が多い竹井みどりも見逃せないよ。

>>101
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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まあ、ぶっちゃけ昼の再放送くらいで寅の尾を踏もうとは思わんよな

再放送ではよくカットされるんだけど、本放送では、本編が始まる前に
「必殺シリーズ」の字幕が出たよね。あのオープニングの映像も渋かっ
たなあ。

おらは無印仕事人の本放送時の
番組提供テロップが流れるときにかかった曲が好きだった

>>56
>>宮内：元締、七変化が得意、率先して仕置しまくり
つまりはビック・１をやれと。

>>106
どうせなら

宮内：さすらいの岡っぴき。背中に背負う三味線の中に
裏家業用の戦闘衣装を隠し持つ。
何をやっても江戸の町では一番だな。

がいい。

からくり人 カットするなら９話か10話にすりゃいいのにね、
この2話なら放送しなくてもまぁ納得できるんだが…
それともＤＶＤ買わせるためのキングレコードの陰謀か？

今週のホムドラ仕事人、「合掌技地獄落し」は妙心尼と秀英尼の夢の競演、
三島ゆり子の「なりませぬ」がよかった。
そういえば「なりませぬ」は「念じ技偽説法ざんげ斬り」にも出てくるんだよな。

テレ東の再放送飛ばしは伝統だしな。
気にするな。

亀レスだが「地獄花」って仕掛人だっけ？今手元に資料ないから
記憶曖昧なのだがお倉入りの話は確か内容が精神薄弱者を仕掛けるって話だからっての聞いたことがある。あれ？仕掛ける相手が
梅安の実の妹だからだっけ？記憶曖昧な上に既出だったらスマソ。

精神薄弱者を仕掛ける話→地獄へ送れ狂った血
梅安の実の妹登場→おんな殺し

記憶曖昧なら書くな（　｀_ゝ´）

これってﾈﾀにしては良くできてんな。こんなゲームがPS2で絶対に出たら買うんだが。

↓前ｽﾚで紹介されてた中村主水のﾈﾀ
ttp://www.globetown.net/~hissatsu45102/gadon/mondo.wmv

↓上の話の完結編らしい
ttp://www.globetown.net/~hissatsu45102/gadon/ikkiuchi.wmv

↓番外編？
ttp://www.globetown.net/~hissatsu45102/gadon/kuroya.wmv

>>113
マジレスすると、「天誅紅」ってゲームを改造して作った動画だから、それ。
ちなみにその主水はゲーム内ではただの雑魚キャラ、
必殺技出すとき「閻魔様に詫びいれてきな」とか言う。

>>113
下の2つはゲーム（天誅紅）やってないと意味わかんないんじゃ？

警備している雑魚達を密かに殺していってボスとガチバトルっていう天誅の
ゲームシステムは必殺とは相容れないと思う。
「忍んで殺す」っていうただ一点が必殺を想起させるだけじゃないかと。

やること的にはＨＩＴＭＡＮのほうが必殺っぽいかな？
主人公坊主だしｗ
あのシステムで江戸なら・・・・

テレ東はこれでしばらく必殺はなしか。

主水死すのEDがあかね雲だったら

>>118
怒髪天を突いただろう。

しずむ〜　スレを〜　みつめ〜　ぽぽぽ〜ん

>>112
「地獄へ送れ狂った血」には精神薄弱者は出てこない。
あえて言うなら「先天的異常者」を殺す話。

「仕事人Ｖ」のノックの話や「殺しの掟」などから考えると
金輪際放送禁止なんて回はよっぽどのものしかなくて、
多くは放送局の自主規制。
時期によっては放送する場合があるってことだね。

あかね雲の前奏はどうしてあんなにおどろおどろしいのか

>>122
おどろおどろしいか？
むしろコミカルだと思うが。

おどろおどろしいのは商売人だろう。色んな意味で

必殺シリーズと、天誅シリーズ、
忍んで殺すという点では共通ですが、
実は、必殺では最終段階ではほとんど目標に姿を見せていて、
天誅では、それを良しとしていません。
そして、必殺では１話で20人もの人を殺すことはありません。
天誅では、雑魚も皆殺しが普通です。彼らも快感を味わうための材料です。
だから、ろくに悪事を働いていない、恨みをかっていない者も殺すことになります。
しかしながら、必殺のサントラが最も似合うゲームではあります。
必殺のゲームがない(正確にはあるけれど)現状、
私は「立体忍者活劇 天誅凱旋」の頃から、必殺を求めてやっていました。

そこへ「天誅参」の鉄舟篇が出てきてくれました。
極めて短いながら、必殺の味を味わえる演出でありました。
梅安＋鉄を基本に、
背中には「南無阿弥陀佛」の文字、糸、竹鉄砲などのアイテム、
心臓掴みなど、元ネタがわかるものがたくさんあります。

本編２篇をクリアしないと、出ない鉄舟篇ですが(隠しコマンドで省略可)、
必殺ファンにはお勧めです。

追記。

ちなみに、必殺シリーズに反して、
目標であるボス戦は殴り倒すことになってしまいますが、
敵HPを削って、糸で吊ってトドメにしてやると、雰囲気が出ます。

これはどうだ！

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

こんにちは、わかめーる46号です！
時代劇専門チャンネル11月の最新情報をお届けします！

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠わかめーる46号のトピックス＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

☆藤田まこと祭り〜「てなもんや」「必殺」から、最新作「剣客商売５」まで〜

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

☆藤田まこと祭り 〜「てなもんや」「必殺」から、最新作「剣客商売５」まで〜
“出演した作品は高視聴率必至・長寿シリーズ確実”といわれる驚異のヒット請負
人・藤田まことの初期から現在に至る代表作を一挙お届け！
白木みのるとのコンビで空前のヒットを飛ばした「てなもんや」シリーズ。嫁・姑
からいびられるダメ亭主が夜になると一転最強の殺し屋となるご存知「必殺」シリ
ーズ。そして自らライフワークと語る「剣客商売」の超最新第5シリーズまで網羅。
藤田まことインタビューも放送！

【放送予定】
・『剣客商売５』（2004年・テレビシリーズ全10話）
　出演：藤田まこと／山口馬木也／寺島しのぶ／小林綾子／梶芽衣子

・「必殺スペシャル」3作品
『必殺スペシャル
仕事人アヘン戦争へ行く　翔べ！熱気球よ香港へ』（1983年・長編）ほか

・『幕末・てなもんや大騒動』（1967年・映画）
　出演：藤田まこと／白木みのる／谷啓／伴淳三郎／野川由美子／財津一郎

・藤田まことインタビュー

＞「必殺スペシャル」3作品
＞『必殺スペシャル仕事人アヘン戦争へ行く　翔べ！熱気球よ香港へ』（1983年・長編）ほか

ぶっちゃけ、こんなもんいらん。残り２本に期待だな。
順当なところでは「恐怖の大仕事」「仕事人大集合」か？
もう何度も見た作品だけどな。
「現代版」と「大利根ウエスタン」だったら、
それはそれでうれしいけど。

もう幻の作品なんてほぼないに等しいわけだし、
何がきてもｷﾀｰ！という思いはないわな。

あとは未収録ＢＧＭ集でも出してくれればな。

>>128
虚しい期待だな
SPシリーズからの選出になる

111
「地獄花」は「仕掛人」の第二十一話。田村高広の必殺初出演作品。雪の夜の
シーンの田村さんの殺陣は素晴らしいよ。自分にとっては最も感動した作品の
一本。

順之助は、いつ「きれいな体」を卒業するんだろう・・・・・・

>>132
北大路版「子連れ狼」第二シリーズで妻帯して登場するまで。
初夜を経験する前に盗賊にとられたという噂もありますが。ｗ

日本のロバート･キャパと呼ばれた戦場カメラマン・矢吹のパソコンに
ゴッドから指令が入った。

>>134
緊急指令「トラ・トラ・トラ」

お気に入りのｷｬﾗの名台詞をどうぞ・・・

>>136
悪い奴はみーんな殺してしまいましょう

ｸﾓﾘｮﾀﾞｾｰ!
ｵﾝﾄﾞｩﾙ ﾙﾗｷﾞｯﾀﾝ ﾃﾞｨｽｶｰ!
ｸﾓﾘｮｺﾞﾀﾞｰ!

>>136
とらまんぴ

>>136
ﾑ〜ｺ殿!（・∀・）ｾｯｸｽしよ!!

>>136
ｳﾎｯ！淡白ねぇ。

地獄花の田村さん見てて、しみじみ思ったんだけど。
中村主水って、田村さんでも良かったんじゃねえかとか思う自分がいる。
後のあのコミカル＋シリアスな文十郎をやれた田村さんなら、主水もありかと。

そしたら、正和「貢」＋亮「大吉」のリアル三兄弟が見れたな、なんてね。

>>142
時代劇スペシャルの高廣さん版「魔像」が前期後期の文さんが一緒に出てるみたいで嬉しかったな。
本放送以来見れてないんだけど。

そういや亮さんの太棹の新吉もSPのゲストにしてはいい役だったな。

大老殺しを久々に見たいね

個人的には岸田森の貢が見たかった

岸田森と今井健二のピーマン白書を死ぬまでにもう一度観たい

>>145
某ＳＲＩの牧みたくなりそうだなそれ

横レス失礼。質問です。「新・仕置人」の一話「問答無用」で
岸田森を斬った後の主水のセリフが、どうしても聞き取れません。
あれ、何て言ってるの？

・CDorDVDしゅりけん
・仕込み携帯(アンテナ部分が針)
・鉄拳
・回線吊し上げ

但し、警察の科学力は江戸時代並とする

>>148
喋ってんの筑波の方じゃん

>>148
「来いっ、斬れぇ〜っ！」じゃなかった？
ただ、俺も>>151の言うとおり筑波の断末魔だと思ってる。
でも、主水だって言い切る人もいるんだよね。実際どっち
なんだろ？

俺は主水の声に聞こえた。
筑波に対して「斬ってみろ」と言ってるんだと思った。

この話題も結論でないね。当たり前か。

シナリオ持ってる人いないのかな。まあ現場改訂だったらどうしようもないけど。

岸田森と佐藤慶は、レギュラー出演してほしかったなあ。

>>155
それなら「斬り抜ける」で堪能出来る。
森伝八郎こそ岸田森最高のキャラだったな…。

>>148
ビデオを見返しました、セリフは>>152さんの言う通り「来いっ、斬れぇ〜っ！」ですが、
あれは明らかに藤田まことの声ですね。

実際、斬られて両膝をつきながらも刀を構えている筑波に向かって、主水が「来い！斬れぇ！」と、
挑発して言っているのでなければ、あのシーンは不自然です。

>>157
この件に関してはむかぁ〜〜〜しから議論交わされてるけど
結論でないよ。あまり断定的に言うのはどうかと。
ちなみに俺は>>153なのであなたに同意なんだけど。

では、説の補強として一つ。
筑波は「来い！斬れぇ！」のセリフを聞いて、何とか主水を斬ろうと立ち上がろうとするが、
力尽き仰向けに倒れる、と見えたのですが如何でしょうか？

「鯉、キレイ〜！！」だったらヤだ。

おれはそれより、殺す前の長々とした主水の台詞がなんか無駄に思えた。
もっと、こう一言二言重い台詞を言って殺してほすかった。

「来い！斬れぇ！」は岸田森の声だよ

>136
「君たち、いい人ですね、これからも付き合って下さい」

>>161
をっ、自分もあのやり取りは何か無駄というかあんまり野上台詞らしくないな〜
と、思います。まあサブタイが問答無用だからそれにあわせたのかな、と好意的
に解釈してますが。

>>161
あの長台詞は、筑波に認められたことで、主水自身が殺し屋の過去を
捨てて選んだ「サラリーマンとしての生き方」への
主水自身の決別宣言という気がした。
惨めな一サラリーマンとして女々しい愚痴をさんざん並べた後だから、
「殺し屋」に戻って筑波を斬るカタルシスが生まれるというか。

とすると「来い！斬れ！」は主水の台詞と考えても筋が通りそうだな。
「サラリーマンとしては手前の道具でも、
　殺し屋の俺にとっちゃ手前なんか敵じゃねえんだ！」
みたいな意味合いで。

世の中の仕組みというものが人間というものが…もう何もかも信じらんなく
なりました…私ゃあこれから徹頭徹尾手抜きで行きます。仕事なんかしや
しません。

むしろ仕事人III以降の主水にピッタリなセリフだなぁ。
もっともその頃の主水はそんな哲学さえも語らないほど惰性で生きていた
感もあるが…

「来い！斬れ！」は筑波役の岸田森の声なんだが

>>166
正直、主水の台詞にしては青臭いよなあ。なにをいまさら、って希ガス。
おれは、相手を怒らせて隙をつくために半ば芝居で言ったように思うんだが。

>>162>>167
何かソースがあるなら明かすべきだ。
ソースがないか、または明かせないなら黙ってたほうがいい。

ＬＤで今も聞いてみたけど
ふつうに岸田森の声だもんな

>>168
確か無印仕置人の１話でも、同様なこと言ってたよね。
タイトルに再び仕置人を持ってきたこともあって、原点回帰を意識したのだと思います

とにかくビデオでも持っていればいますぐ聞き直してみれ
「斬れ」は岸田森の声だから

あとは>>157と>>172に議論してもらいましょう。

明日の朝まで議論が収まらないようだったら、該当箇所を音声ファイル化してウプしましょうかね

新仕置の＃１くらいみんな見て知ってるよ。

今、ビデオ見直してみたけど、やっぱり、岸田森氏の声だと思う。「来
い、斬れ」は藤田さんの声ではない。同録で撮影されたかどうかはわか
らないけど、あのシーンで藤田さんの唇は動いてないと思う。

普通に考えてもあの場面で主水が「斬れぇ」っていうのは変じゃない？
「来い」が主水で「斬れぇ」が筑波だったり？

とか言ってみる。

>>176
そうだろう。
だから岸田森の声だって言ってるのに
なんで藤田まことの声に聞こえる人がいるのかわからないよね。

>>178
>>158

あの声の時に映るのが主水のほうだから
主水が声を発していると勘違いしてしまってる人が多い予感。
でも、あれは筑波のセリフです。
ちなみに岸田森が正眼に構えて舌を出して
すごい形相で死ぬ演技をするが画面には映されていない。

主水の方にカメラが、いってしまう・・・残念。

筑波「こい！斬れ〜！！」
主水「もう斬ってますが、なにか？」

俺も筑波の声だと思っている派だが、主水が時々腹から発する声と
よく似てるのも確か。

あのシーンでそこを曖昧にしてしまったのは、今にして思えば演出
ミスではないのかと思ったりして。

>>182
筑波「（まだ、俺は死んでないぞ）こい！斬れ〜！！」って意味。

いわゆる筑波の断末魔。

ん？　なんで今さらこの話題で盛り上がってんだ？

岸田森の作品を以前からよく見ていて、彼の声をよく知ってる者なら
すぐに岸田森の声だってわかるんだがな

岸田だ派は声質で明らかに筑波だと主張。藤田だ派はシチュエーション
的に主水でなきゃおかしいと主張。今のところこんなとこか？

仕掛人18話の左内ｖｓ近藤正臣の、近藤の断末魔「まだだ…まだ…」
と同じ感じかと。
斬られて尚やる気満々。

シチュエーション的にも筑波だよ。
主水が斬った相手に「斬れーっ」て言うのはおかしいだろ。
斬られた筑波が最後の力をふり絞って
いまわの際に「こい！斬れー！」って主水にすごんで見せてるんだよ。
筑波の死に様の演技もその形相を見せている（スチルにも残っている）

いや、意外と念仏の鉄の声かもしれん。
主水に「（とどめがまだだ）こい！（こいつを）斬れ！」
と叫んでるんじゃないか？

いや、あのシーンの画面外の木の上に
屋根の上の男がいて、筑波か主水のモノマネで
「こい！斬れ！」といったんだよ。

斬り合いの前なら主水が言うのもアリだと思うんだよ。
刀を合わせて睨み合ってるときならね。あのときの主水はいわば絶望
してるわけだから、ヤケで「俺を殺せ」っていう心境になっても不思
議じゃない。

でも、一太刀浴びせた後に「俺を斬れ」っていうのはどうかな？結果
的に筑波はあのまま死んだワケだから致命傷を負っていたことになる。
ベテランの仕事師である主水だから手応えで分かったと思うんだよね。

死ぬことが分かっている相手に「斬れ」は不自然だと思うんだよな。

ベテランの仕事師である主水

何回も見とるけど主水の声と思うけどなぁ。
筑波ってあんな声でなかったと思う

岸田森が叫んだときの声って、あんな感じじゃなかったっけ？
仕置屋で市松の竹串が突き刺さったときとか・・・・

よーく見ると主水の口が動いているような、気のせいのような…
ＤＶＤならはっきり見えるかな？

つまるところDVDさっさと出せと
音質もクリアだから聞き分けられそうだし

新仕事と仕事�Vの間に大集合を挟まないなんて…テレビ埼玉のﾊﾞｶちん！

>>195>>197
もういちど見てみ
「斬れぇ」は筑波役の岸田森の声に間違いないから

あの声って岸田の叫びでしょ？
なんかの文献で、その後岸田が倒れてから細かい仕草の演技をしてるのに
カメラマンがそれに気付いていなかった、ってのも読んだことがある。

斬られた筑波の意地の断末魔の叫びで
「（おれはまだ死んじゃいないぞ、どうした）来い！斬れぇ！」（絶命）
ってことだ。

あの筑波の声にかぶさるように
カメラのカットが主水の顔を映しだすもんだから
主水が言ってると勘違いしているのだ。主水の声ではないよ。

岸田森と藤田まことの声を間違うバカがいるのか？

だいたいあれは、筑波が主水を殺しに来たんではなく、
主水が筑波を仕置しに行ったわけだし。

新仕置人　第一話

念仏の鉄「よお、八丁堀、久しぼり。」

主水　「……おめぇには、会わなかったことにしとくぞ……。」

シブイやり取りだが「久しぼり」ってことないだろ

>>204
ネタニマジレス

返しに困った時の言い訳
「ネタにマジレス」

「来いッ、斬れ―――ッ！！」って言う前の主水の岸田への絡み方って、なんだかコロンボっぽい。
本放映当時流行ってたからだろうけど。

新仕置1話の主水が「おめぇ、生きてたのか」というセリフ、
おていに向かって言って欲しかった。

やっぱり仕事人の名シーンは
畷左門演じる伊吹吾朗と中村主水演じる藤田まことの最終回の別れのシーンだよ
橋を渡る左門を主水、秀、加代が待ちうける、
主水＞｢待ちな！落ち着く先が決まったら知らせてくれ｣

左門｢いいや...知らせねえ...｣

主水｢じゃあ二度と此の橋を渡って帰って来るんじゃあないぜ｣
此のシーンのＢＧＭもよかった。

岸田森の声派はほとんどがsageなのなｗ

主水だという負け犬はちゃんと番組を見なさい。

やつれた女の夢を見た〜♪（・∀・）

>>212

あ。言われて気付いたｗ

つーか、別に岸田でも藤田でもどっちでもいいんだがな。
どっちでも話の本筋に変わりはないし。

それより、こんなことぐらいで相手を貶めようとする態度に
ちょっと思うところある。

>>215
ＩＤ表示派から集計すると、
藤田２票
岸田２票
山崎１票←何コレ？

>>211
あん時､なんでおしまは橋にいなかったのかが気になってしょうがない｡一緒に同じ釜のメシを食った仲間なんだから､お別れの挨拶くらいしてけよ!

おしまは、大吉と乳繰りあってますた。
「なりませぬ、なりませぬ〜」

正直、一つのチームに２人も剣豪は要らないと思う…
初期左門とか山田先生とか、どっちも好きなキャラだけどね。
別に必殺で派手な立ち回りとか期待していないし。

そう言えば山田先生は数回だけ相手の首を切り落として
仕置していたけど、あれ毎回使って欲しかったな。
首切り役人なんだから。

考えてみれば激突初期は覆面組集団がいたから
集団を相手に出来る山田先生の起用もしかたなかったのかな？

>>216
煽りでもなんでもなくマジに答えるけど、票数とかそういうのにも関係なく
あの声はふつうに岸田森なんですよ。
藤田まことの声だとかいう人がいると
どっちでもありなんてことにもなりません。答えは岸田森の声だから。

藤田まことの声だと思い込んでいる人も
なんどかあの場面をいまいちど見て確かめてもらえばわかるはずですよ。

おしまさんだけは、それぞれが去って行くシーンの時に
カゴに乗っているのだけでしたね。
スケジュールの関係とか色々あったのかな

岸田藤田問題は、ＤＶＤの発売まで先送りと言うことでスレ内の調整を図りたいがどうか。

というよりですね、
岸田派の人におそらく一人だけ、
他を見下すような書き方する人がいるんですよ。
たぶん無意識に。

長引いてるのはたぶんそのせい。
ことさらに藤田だ！と主張したいわけでないと思う。

ビデオで見てみた。
あれは岸田森の声だった。

あと、シチュエーション的に考察しても主水が「斬れー！」というわけがない。
叫んだ筑波を映さずに、主水の画になるので主水がしゃべってると誤解したものだと推測。
他の人も言っているが
あれは筑波が斬られてなお最後の力を振り絞っての断末魔の叫びだ。

>>223
私はもう岸田森だと正解がわかったけど（普通に見直せばわかります）
必殺に限ったことでもないけどDVDが出ようが
間違いに気付いても意地になって主張し続ける人もいますからね。
釣りも多いし。

岸田でケテーイ！

この話題終了。

>>227
じゃあそれでいいや。
sageで相手を見下すうざいレスがなくなるなら。

行け！ミクダス！！
戻れ！ミクダス！！

もう追求するのはおやめなさい、あなたらしくもない。
もうこの一件からアナタは外されたんです！
お奉行様から直々のお達しなんですよ！

>>230
そういうの見るたびに、主水が出世できないのって
上司が悪いせいでもあるんじゃ…って思う。

ありゃやっぱり岸さんの声でしょう。

>>229
モロボシ・ダンさんですか？

カントクの声だよ

>206

「八丁堀」と「久しぼり」でのしゃれのつもりだったんだが…。
何年かぶりの対面なのに鉄にいきなり寒いギャグを言われて、主水は
「…おめぇには会わなかったことにしとくぞ…。」と…。

逝ってきます…。

そもそもあのシチュエーションで、「来いっ、斬れぇ〜っ！」と言うのがおかしいような。
本当は明瞭なセリフのつもりではなかったんでないかい？

>>236
うぜえよ

>>236
来てないよ。あんたバカじゃないの？

「仕事人」という言葉は違和感無いのに、「商売人」はなんかおかしい。
やっぱり慣れのせいか。どっちも意味的にはそんなに違わないのに。

>>236
斬られた筑波が絶命寸前に意地を見せて、主水に対して
「（まだ俺は死んじゃいねえぞ）来い！斬れぇー！」って言ってもおかしくないよ

>>231
本来、主水は頭も切れ腕も立つ有能な男なのに、汚い世の中に失望して
そこでの出世などには価値を見いだせなくなった…はずなのだが、シリ
ーズが進むにつれ、夫や同心としてはホントに無能なダメ男ということ
にされてしまったと思う。

田中様登場前までの主水ってクビにならない程度に手柄立てたり上司と駆け引きしたり、抜け目の無いとこが良かったんだけどな。後半になってくると役人でいる意味が…。
殺しも酔っ払ってるとこ一網打尽みたいなパターンが多くなってあんまり知略の必要も無くなったし…激闘編以外は。

>>239
商売人初期だと自分たちのこと「仕置人」って呼んでたからね…、
そのせいもあってか商売人って言葉が今ひとつしっくり来ないのかも。

子供のころ見てた時は主水って仕事の出来ないやつだなぁ〜って思ってたわけですよ。
でも自分がサラリーマンになるとわかるんですよ。
一度上司に「できない奴」っていうレッテルを貼られちゃうと
何をやっても評価されないし、色眼鏡で見られちゃうわけです。
チャンスすら与えられなくなるわけですよ。
そうなるともう駄目ですね。出世とか諦めちゃうし。
クビにはならないだろうけど最後はちっちゃな子会社に出向してそこの部長くらいになれるかなぁなんてね。
部下は２、３人なんだろうけどね。
後期主水のやりきれなさとかも身に染みるわけですよ。
ベテランなのに幹事とかやらされて会費徴収してたりね。
妙に親近感沸くわけですよ。

>>239
一番変なのは「仕切人」「橋掛人」だと思ふ

田中様ってキャラとしては人気者で後期シリーズには欠かせないんだろう
けど、見方によってはあの人のせいで奉行所が妙にコミカルな集団になっ
てしまい、本来、主水グループが奉行所に対して抱くべき警戒心にリアリ
ティがなくなったんだよな

同心としての主水にとって、奉行所は本来退屈で偽善の場であるからこそ
裏の仕事人としての顔が生きてくるのではあるけどね。

そしてトドメは剣劇人最終話

激突はその辺り改善してくれたのは一応評価したいな
覆面組のボスは一応前期の匂いがした

>>246
助け人の「悲痛大解散」以降の奉行所と比べると、まったく別もんだよね。

やっぱ田中様は実は外道仕事人て設定にしておいて、最終回で主水と対決！
が良かったような（山内さんが殺陣出来たかどうかは知らんけどさ）

＞商売人初期だと自分たちのこと「仕置人」って呼んでたからね…、

これなんですけど、ひょっとして当初予定の番組タイトルが「必殺仕置人　○○篇」だったから
ということはないんですか？　撮影に入って何本か取ってから「商売人」に決定した、みたいな。
始末人→仕留人のごとく。

>>250
「必殺仕置人　たまごクラブ編」

>>220
「激突」第１話の
　白木の鞘で相手の鳩尾強打し動きを封じる→鞘で膝の裏どついてひざまずかせる
　→ひざまずいた相手の体重を利用して刀を抜き、斬首！
これはかっこ良かった。時々使って欲しかったなぁ。

>>250
基本は「仕置人」じゃないの？
仕留人１話・仕置屋でも「仕置人」って言ってた（言われてた）し。
「仕置人」の派生型としてそれぞれの名称が出てきた、とか。

２５０
『仕置屋稼業』第一話でも、主永はおこうに「俺は仕置人じゃない」
と過去を聞かれて否定する場面はあったよ。

『仕置人』というタイトルは山崎努主演の作品にのみ、用いられてる。
オープニングの「のさばる悪をなんとする」の早坂暁作のナレーション
が、「仕置人」同様、「新仕置人」でも用いられているでしょう。スタ
ッフにとっても、「『仕置人』が作品のタイトルになる時は、山さん主
演で」という意識・配慮があったと思う。

連続投稿ごめん。主永→主水ね。失礼しました。

そもそも、○○人って劇中でどうやって決めてるんだろう。
みんなで相談してるのかな。
「仕留人ってのはどうだ？」
「いや仕業人のほうが、（・∀・）イイ！」

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094964423/
仇吉の仕業だというカキコが

被害者Ａ「この江戸には…、お金で恨みを晴らしてくれるという…」
秀「…（仕事ｷﾀｰ!）」
被害者Ａ「仕置人という人々が…」
秀「ﾁｯ!」
被害者Ａ「…何か、言いましたか？」

ツウの被害者Ｙさんは
「この江戸には…、金で恨みを晴らしてくれるという仕業人が…」
秀「し、しわざにん？？？」

元締めがサルなのはどのテレビシリーズですか？
スペシャル版だったかな？

>>259
激闘編

ぶっちゃけ、必殺シリーズの中に存在する殺し屋は「仕置人」か「仕事人」しかいないのよ。
仕掛人はいい意味でプロ。それは仕置人も仕事人も継承してない。
助け人も仕留人も、やってることは仕置人なわけだ。ただ名称が違うだけ。

仕置屋や仕業なんか、もう仕置人以外の何物でもない。
ただ、大事なのは、そこに非情になれるか否かみたいな部分はあるのだな。

それの境目が「やばくなったら、（市松を）殺れ」と言えるか順ちゃんを
仲間に入れちゃうか否かでね。

仕事人V激闘編

激闘編と言えば､途中で弐と参はほとんど出なくなるけど､企画の段階で最初の数話だけの出演だったのだろうか?
あと最終回で壱は壱助､弐は弐造と本名らしき名前がでるが､じゃあ参は何だったんだろうか?

さんぺーいです

>>261
何を言いたいのかが分からんが、
助け人と仕置人じゃシステムも何もかも違うぞ。

殺し専門の「仕置人」「仕事人」系とは、あきらかに業務内容の違う
闇の何でも屋的な集団が、
「助け人」「仕事屋」「からくり人」（前二作のみ）かな。
あともう一つ系統の違うのが「仕舞人」か。実質、鎌倉本然時所属の特殊部隊。
ただ「仕置人」は、新では完全に殺し屋の代名詞だけど、
旧作では半ばアマチュア集団だった鉄チームの自称の色が強いね。

名称変更に、あえて作中での理屈をつけるなら、
例えば「仕置人」という殺し屋の名称が江戸の町に普及し始めると、
当然、奉行所の耳にも噂が入ってくる。
そこで、奉行所の追求を避けるため、ある特定の名称が普及してくるたび、
当の○○人たちが通称名を変えるようになった、というところかな。

橋番の役人　って今でいうとどのくらいの地位なんだろう。
交通安全協会の受付くらい？

ちとスレ違いかも。
「仕掛人・藤枝梅安」かりてきた。必殺シリーズの元々はこれが原作？

シリーズ第一作「必殺仕掛人」の原作者が池波正太郎氏なのだ。
正確には短編集「殺しの掟」＋当時数編だけの藤枝梅安シリーズを
ベースに映像化したのが「必殺仕掛人」なのだ。
これが当たったので設定だけ引き継いだオリジナル作品が続いたのだ。
それが必殺シリーズなのだ。
だけどこのことで池波氏は怒ったのだ。

>>269左内と左門がダブって見えないか？

主水語録
相手を斬り捨てた後に
主水＞｢向こうで、えん魔に会ったら中村主水が宜しく言ってたと伝えてくれ｣

>>240

おかしい。

この話で筑波はそんな気骨のある人物として描かれていない。
（被害者２人を始末するのに結局自分の手は汚していないし、
主水に至っては被害者の怨みと寅の会を利用するという卑劣さ）
そんな人間は絶命時に命乞いしこそすれ、闘志をむき出しに、
というのは無理ありすぎ。

>>270
そりゃ当然｡
無印仕事は当初､必殺最終作として企画され【原点にかえる】をテーマに作られているので､半衛右門=鹿蔵､左内=左門と第一作仕掛人に設定を似せている｡
まあ､それも左門のおでん屋転身編が始まる前までだけど…｡

>>273
秀＝錠？

>>273どうも
しかし、必殺仕事人は鹿蔵が途中でいなくなるし、
おとわもいなくなるし、
挙げ句の果てには六蔵まで出なくなる始末でしたね。
最終回も元締めって言葉はでるが六蔵はでないままでしたね
何か揉めたのかな？

>>118
「やがて愛の日が」アレンジの未公開バージョンならいいかも。
激闘.旋風.風雲竜虎サントラにあるよ。

>>272
先ほど見返してみました。主水のあまりにすばやい太刀さばきに、
筑波は自分が既に斬られていることにも気づかず、
目の前で刀を構えて動かない主水に対して叫んだように解釈しました。

なんか森さんって工藤監督と組むと尚更、そういう小賢しい芝居しそうだし…

>>275
木村さん、亡くなったんでしょ？

もしも、今日の主水の殺しのテーマが新仕置だったら＠必殺仕事人�V

連投すみません。んで叫んだ理由としては、主水を見下していたからだと思います。
自分が斬られたことにも気づかなかった筑波は、刀を抜いたまま動かない主水がビビッて動けないのだと思った。
筑波は主水の本質に気づかなかったままで、ヘタレと思い込んでいたから。
で、斬りかかってこいよ。返り討ちにあわせてやるぞ…
てな感じで、いまだ自分が優位にあると思い込み、
挑発的なことを叫んだのではないかと。

>>280
妄想もほどほどに。

「おか〜ね〜」

マニアがこだわる大事なことでも、広く世間一般としては取るに足らないこと
だという現象は、腹立たしいくらいによく見られる。

たとえば中村主水＝ジェームス・ボンド由来説なんて、最初はホンの冗談の
つもりで書かれたことが、いつのまにか定説になってしまって
山内Ｐも自分でネタとして喋ったりしてるからねえ。

しかし、たとえ誤解や思い込みから固まった事例であっても、大衆がそう思い込んでしまえば
それが一般論になってしまうのよ。世の中そんなもんらしいです。

自分がｺﾚﾀﾞ！と思ったことでも、世間的には分かってもらえないことが
本当に多いでしょ。世間的には「情けは人のためならず」とか「他力本願」とか
「確信犯」とかの意味を履き違えて、
全然反対の状況で使ったりすることがあるからね。

>>283
おまえ、奥歯にものがはさまった書き方だから
何が言いたいのか今一つわからないぞ、と自演でつっこんでみる。

風雲竜虎編｢お見合い替え玉騒動｣
最後､二宮さよ子演じる殿様の母上はいつの間に自害したんだ?
影太郎が殺せず､ならば俺がと主水が斬りにいった時には死んでいることを察知したみたいだけど､自害の描写はなかったな｡

>>285　
寿命。

固め技蹴球ひねり落し
ttp://up.isp.2ch.net/up/4392e7b138e0.wmv

今日の竜は片手で一人か・・・
物凄いパワーだ。

明日は久々に組紐屋メインの話ですよ
( ﾟ-ﾟ)ノ━━━━━━━━━━━━○━

　　　　　　　　　( ﾟдﾟ)
━━━━━━三三○

　　　　　　　ｷｭﾋﾟｯ　ｷｭﾋﾟｯ

ギャグ化が禿しいせいなのか、あまりにもワンパタすぎるせいか
主水の殺しかたが少しでも派手だと嬉しい「V」かな。

>>271
「俺が仕事人だってのは閻魔にも内緒だぜ」というセリフを言ったことも
あった。

なんで花屋をやめて鍛冶屋になったんだろうか。
子供のころから叩き込まれた殺し技も変えてまで。
武器を現地調達できる花屋の方が、足がつかないし
何かと便利だと思うんだが・・・。

理由やいきさつは知らんが、花屋のままだったら裏表で
竜の次くらいにやられてたろう事はまちがいない

>>285
あれはショック死。
脚本だと去り際の主水の台詞は
「もう死んでるぜ、心の臓が潰れちまったんだな…」
だった。

>>285
忍法死んだふりでござるよ、ニンニン

>>293
鍛冶の技術なんてそう簡単に身に付くもんじゃない。
政は元来「鍛冶屋」の出身だったが、設備投資の問題などから暫定的な商売と
して花屋を営んでいた…ってのはどう？

テレビ的には、「人んちの庭先の花を手折るのは怪しからん」とか「花が可哀
想」とかいうワケのわからんクレームがついて設定を変えざるを得なかった、
と聞いたような聞かないようなw

今度の月曜７時テレ朝に
藤田御大が出られるのね・・・
堀部安兵衛とかかな

安兵衛じゃないや
弥兵衛とかかな

>人んちの庭先の花を手折るのは怪しからん
必殺にクレームつけるんなら、もっと決定的な事があるだろうに・・・。

花屋の政も脇坂淡路守の役で出るよ。

>>300
「仕事人」は正義の味方だから、悪人ならいくら殺してもいいわけよw

>300
アニメ「哲也」の
なお、作品に出てくる「ヒロポン」は覚醒剤の一種で、
現在は法律で固くその使用を禁じられています。
を思い出した。

>>297
「激闘編」にあたり、ムードを渋めにするため政を鍛冶屋に変更させたと
今はなき「週刊テレビ番組」のＰＲページで紹介されてたです。

影同心�Uのスタッフから「パクリだ！」とクレームがついたから
ってわけではないのですね・・・。

>>305　
そもそも「影同心」こそry

今の中村梅之助が朝の連続テレビ小説で酷い脚本の犠牲になっているとは
へへっ、お釈迦さぁあ〜でも気がつくめぇ

職場で回覧されていた手芸品カタログの中に、
「伝統の組み紐作成セット」なるものがあった。
組み紐って恐ろしく手間暇のかかるものだったんだな。
あんなものを最長６ｍ近く編み上げる竜って、実はヒマ人？

藤田御大はフジの「大奥」にも出るのか…
徳川家康の役で…

>>273
＞無印仕事は当初､必殺最終作として企画され【原点にかえる】をテーマに作られているので､
＞半衛右門=鹿蔵､左内=左門と第一作仕掛人に設定を似せている｡

必殺仕事人の「原点回帰」とは、必殺仕掛人を指しているわけではありません。
キャラシフトが似ているのは、多少意識はあったかもしれないが、
根本的な部分は、まったく仕掛人は意識していないと思う。

「必殺仕事人」が行き着いた終着地点（＝本当の「原点」）とは・・・？
ご自分で答えを探してみてください。

>>304
枝では美しいかもしれないが、迫力がないよね。

花屋が嫌というよりあのダンサーみたいな衣装が激しく嫌。

何気に仕事人�Xは手篭めのシーンが多いような気がする…

【速報】宇多田ヒカル、キリヤと離婚【衝撃】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095075975/l50

＞あんなものを最長６ｍ近く編み上げる竜って、実はヒマ人？

竜は組紐を作るのが仕事なんですが……

>>313
若い人向けだから
家族で見てた人も多いだろ？
昔はいい時代だったんだよ

仕切人も子供向け、戦隊物とか言われてるわりには西崎みどりやられるし

御大が忠臣蔵で演じるのは
天野屋利兵衛だそうで。

「天野屋利兵衛は男でござる」

>>313
それだけ手篭めがわかり易い悪事って事だろうね。
後期の悪役は手篭めにするか金のために役人結びつく商人の話が殆どだからなぁ。
もちろん前期にそういう話がなかったわけじゃないけど。

中村主水VSだるま大助

親の仇から教わった花の枝による殺しを、
ず〜っと後になって、突然、厭になった政。

…、と無理やり言ってみました。

＞政の転職理由
単純に考えれば、仕事人Ｖ最終回で将軍家の隠密かなんか
（良く覚えてないが）に正体をつかまれたからとかいってみる。
木の枝の殺しを続ければまた狙われると警戒したんじゃない？

>何気に仕事人�Xは手篭めのシーンが多いような気がする…

本放送当時、友達と、
「どうせ今日の話も、政の知り合いの女の子が犯されて政の腕の中で仕事頼んで死んでいくんだろうな」
と言い合ってた。

・・・たいてい当たってたな。

>>310
うるせえよ、バカ。( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!!

俺は>>273ではないが、
誰も無印「必殺仕事人」の内容１００パーセントが、
「仕掛人」を意識したものだとは一言もいっていないと思うが。
意識したのは、「仕掛人」を含む初期作品のテイスト、
つまり外形だけではなく、重厚なドラマ自体の完成度で見せるということだろう。
ただ少なくとも鹿蔵と左門に限っていえば、
半右衛門、左内を意識したことは明白だと思う。

ちばﾃﾚﾋﾞはどうもトンチンカンなﾚｽが多いよな｡

みなさーん、バカは無視に限りますよ〜〜。

>>291
�Xだけの新技だってあるのにね。
派手さには欠けるけど、説得力ある使い方をされた回は感動したよ。
そう仕向けるまでが大変だけどなw

まあ、バカというのは百も承知しているわけだが・・・

たいていの人は必殺仕事人を評して、初期作品「必殺仕掛人」を模している
と、考えているのは知っている。
ただ、仕掛人の持つ「毒をもって毒を制す」という反社会的なコンセプトは
すでに初期編で完結していた。
その後助け人あたりから、「人間ドラマに徹する」という姿勢を打ち出している
点は見逃せない。
世間の流れと逆方向に立ち向かっていたが、いつの間にか合流していったわけだ。
例えて言うならば、マラソンコースを逆に走って、たどり着いたゴール地点は
なんと「ＴＶドラマのスタート地点」だったいう、なんとも皮肉な歴史が
「必殺仕事人」の大きな魅力なわけであります。

「必殺仕事人」が行き着いた真のテーマ、「人間愛を描く」というコンセプトは
必殺創世期の製作姿勢とは完全に逆転してしまった。
ここに後期必殺が新たにスタートする。
そして必殺仕事人の目指す「原点」というものが、仕掛人なんかではなく
実は「人間ドラマ」を指すということに、皆さんでもう一度考え直して
いただければ、と願います。

個人的な感想だが、私の「必殺仕事人トップシーズン」論の解答であります。

平泉成は「平泉征」だったのか…「年末賞与を横取りしたのはせんとりつ」

自分がバカだという事を承知していてバカな事を繰り返すのはキチガイ。

しかし、じゅんちゃんと加代の飛び道具の役目はあまりないよね？
つーかいらんでしょ？
しかし、玉助の｢す、すどいわ〜｣は笑える

みなさ〜んバカ釣り楽しんでますか？
時専ガールの……

竜、忍者の話の時も足傷めてたような・・・

竜は右腕痛めたり、マキビシ踏んで足の裏ケガしたり
今度は仕損じて刀で足突かれたり・・・

な　ん　て　ヘ　ボ　い　仕　事　人　な　ん　だ

今日は全く精彩を欠いてたな。

京本、このときに実際に撮影中、屋根から落ちて足を骨折したんだっけ？

竜の技、忍びの里で修行したといえば聞こえはいいけど、
その忍術自体が、現役だった戦国時代から二百年以上すぎてて、
術を指導する忍自身が一度も実践で使った経験ないよう状態が何代も続き、
劣化コピーを重ねるようにして形骸化、
影太郎の大道芸レベルにまで堕落してたんだろうな。

なんせ、当の忍一族が、そのヘボ仕事人含む五名
（実質戦闘者三名）に全滅させられたぐらいだし。

竜の代わりに旋風編からは女忍者を仲間にすべきだった
レントゲン技つきで。しかも毎回仕事に行く前は入浴
完璧だね

無印の仕事人�Xの竜の方が個性が出ていていいんだよな
激闘編になってリニューアルして、吊り下げから締め上げに変更して
リアリティは増したものの、竜の人間性に焦点を当てる作品がまったくなくなった
もっとも、激闘編は壱の個性が突出しすぎて他のキャラがかすんでたせいもあるんだが

仕事人って裏の仕事の時でも平気で顔を出しているからな（例外はあるけど）
今回のように竜が失敗したときとかの事を考えると
裏の仕事をするときには顔を隠すべきだけどな、現実ならな。

顔を隠して仕事をしていたのは商売人の梅宮辰夫や仕掛人の梅安とか一部だな

「顔は見ねえでおくんなせえ」ってOPで念押ししてるから大丈夫だよきっと。

>>340
新次って顔隠してたっけ？
ほっかむりしてたような記憶はあるが…
それより、殺しの現場で髪結いの櫛をバリバリ折って証拠残してちゃ
いくら顔隠しても意味ないよ

市松も竹串ピキピキ折って証拠残しまくり。

参なんか、額に突き刺して割れたポッペンの破片を
わざわざ拾って紙に包んで持って帰ってたぞ！

そんなことしてる間に追っ手が…

>>342
顔隠していた時期は柄の方でしか刺していなかったので問題なし。

仕事人たちが顔を晒すのは「失敗＝死」と言うことを
自分に誡めておく為と聞いたことがあるが。

テレ埼「仕事人３」　順ちゃん今回も出番なし　
主水が相変わらず二人刺してるし(´･ω･‘)

加代の「（順之助が）みんな重荷になってるんだよ」のセリフは
スタッフ・キャストみんなの心情を現したものじゃなかったのかなあ……
仕事人ブームにのって今風の軽い若者キャラを入れてはみたものの
演技ド下手だから他のレギュラーも調子が狂う、キャラがキャラだから殺しをやらせても
凄みも重みも出なくて浮きまくる、でも使わなきゃしょうがない　はぁ〜（ため息）　みたいな

殺しの演出もイマイチだしな

秀の助命嘆願なんてものが取り上げられた時点で必殺は終わったのさ。
俺の中ではIII以後は別物。別物だと思ってみれば楽しめる部分もある。

鼻を触ったらホームスチールのサイン

田原俊彦の必殺って見たことないのですが
面白いのですか？
それとも必殺と認められないくらい酷いのですか？

GEOがまたﾚﾝﾀﾙ割引(今度はﾚﾝﾀﾙ一週間80円♪)やるからその時に必殺トシちゃんまとめて借りてきますだ(｀･ω･´)

>>351
本家必殺がつくった必殺のパチモン
または同人ビデオ

スマソ　「本家必殺スタッフ」　ね

ＡＢＣ仕事人�X、9/21（火）で終了
翌日からは暴れん坊・・・ｲﾗﾈ
将軍サマ終わったらちゃんと激闘編流してくれよ

>>351
始末人と比べたら志村けんのコントのほうが必殺テイストだなw

主水の羽織が黒から茶になったのは何で？

>>351
始末人ならストーリーは並。ハードボイルドぶりもほのかに感じられる。
けど、役者が大根。俊ちゃん南野錠まがいの若い奴はもちろんのこと
樹木希林まで台詞棒読みっぽい。「〜誰が付けるか後始末・・・」と
始末人のコンセプトらしい発言もあったが、台本読んでますという感じで萎えた。

「黄金の血」のDVD、中古屋で\3000以内だったんだけどこれは買いでしょうか？
あと、半次が秋野さんだったとはじめて知った。
名前違ってわからなかったんだよ...。

>>357
黒い羽織が色褪せただけらしい…

ホントかな？

茶色になったいきさつはよく知らんが、個人的にあの茶色の羽織は
わざとらしくて大嫌いだった。

１枚の羽織を日焼けするほど着続けている＝貧乏、という描写だと勝
手に解釈しているが、貧乏を表現するなら仕業人ぐらい悲惨にやって
もらわないと…

やはり主水は黒の羽織でピシッとしていて欲しかった。その方が周囲
から浮かないので同心としてリアリティがある。そういう意味では仕
留人とか仕置屋のときはよかったと思う。

えっ、これって俺だけ？

>347
「殺してしまえば？」とも言っていたよね。ギョッとした。
学生気分の順之助を皆でもてあましているとはいえ、何かシャレにならない。

>361

> えっ、これって俺だけ？

君だけではない。

ヒロインだけが水色の髪で赤い目、
とかみたいで禿しく不快だったｗ

漏れは好きだったけどな。＞茶色い羽織
シリーズが進むごとに色が変わっていったのが良かった。
ただ、激突6話であの羽織で覆面組に潜り込むのには無理があると
オモタけどな。

>>353
>>356
>>358
レスありがとうございます。

家はＢＳとか見れないので参考になりました。
機会があればとりあえず観て見たいと思います。

茶色の羽織、わざとらしくて漏れも嫌いだった。
でもあの羽織って、奉行所の支給品じゃないのかな？
支給品だったら、古くなれば交換してもらえると思うんだけど。

教えてｴﾛｲ人

最初から茶色の羽織ってのも来てる同心はいるんじゃないの？
最初見てたときは年齢的に高くなると茶色の羽織を着るもんだと思ってたｗ

家紋は黄ばんでるし…。

仕事料が小判じゃない必殺はﾀﾞﾒﾎﾟ
安請け合いしすぎ

そもそも主水はともかく政は何に使ってるんだ？
吉原や岡場所いく必要なさそうだし。もてるから

仕置人の棺桶の錠とかは
仕置両の小判を乞食にめぐんでやってたりしてたけどな

順之助の許婚は性格悪すぎて普通にヒク。

「順之助の許婚」のキャラは「おニャン子」だからなぁ

灘陽子っておニャン子だっけか？
仕事人V放映中か後に、ニュースステーションでお天気コーナーやってたな。

おみゃんこを意識したキャラという意味では？

俺ならあれだけ迫ってきたらとりあえずいたしちゃうけどなあ……

来年「隠し目付参上」のＤＶＤが出ますが
これって必殺ファン的にはどうなんでしょう？

仕事人Ｖは８５年１月、夕ニャンは８５年４月の開始ですね。
灘陽子さん＝森口瑤子さんですよ。

>>377
えー、知らんかった
現在38歳、しかしどう見ても当時より今の方がきれいだと思う
当時の面影が残っているような、ないような…

>>376
中村敦夫の「江戸特捜指令」の前作にあたる話だっけ。
「江戸特捜〜」のほうは見たことある。
なんつーか、ブラウン館か仕事人ＩＶ、Ｖ、仕切人のノリで、
旧仕置人的な手の込んだ悪人退治をやっていくような話だった。
まあ、そういう話としては練られてたし面白かったけど。

>>377-378
灘陽子は森口瑤子に改名してからは、ＳＰで主水の初恋の相手（池内淳子）の
息子の嫁を演じてたね。

森口瑤子って日本酒のCMかで岩風呂に入りながら鼻歌唄ってたよね

>>376
沖雅也ファン的には買いかも

>>379
本来は隠し目付けのヒットで作られた続編の江戸特捜指令のがマイナーだったのに、
カルト化して特捜のが有名になっちゃったね…
ゴレンジャーよりジャッカーが有名になっちゃうような違和感だな…

>>383
特撮厨は出て逝け！

>>384
ンモー、そんな事言う〜。

>>383
たとえ話としてはわかりやすいと思うぞ。
特撮のタイトル出ただけで
嫌悪感あらわすアレルギーこそスルーすべし

今日の仕事人�Xの政、えらく軽々しいことを言ってたな…
たしか、激闘編か旋風編あたりでも似たようなことを
別の女に言っていたような気が

確か「俺が女の人にあげる最初で最後の贈り物…」みたいな事を言ってましたね
偶然その場にいた竜が投げてくれた組紐を瀕死のその娘に渡して

田中様ってｵｶﾙﾄｦﾀだったのか。今日の千葉の風雲竜虎編。
田中様が中村家にあがったのはこれで2度目？1度目はたしかｱﾍﾝ戦争だったような。

御大が『はぐれ刑事』の主題歌カバーしたアルバムが今日出てたけど、2曲ほどデュエットしてる『EMIKO』ってやっぱり娘？

おでん屋の左門にだけは殺されたくないな。あんな死に様家族に見られたくないよ。

あと１週間で玉助ともお別れか…

映画版の世界の中心で愛をさけぶを見たら
鉄が出てることに気づいた
中々いい味出してるんでおまいらも見ることをオススメする

激突！には田中様いないけど、そもそもこのシリーズって
筆頭同心自体出てきてなかったような、画面上に姿を表さないだけで
設定上は田中様いるのかな？

田中様は激突の４年前の大老殺しで与力に昇進されました

テレビ和歌山で今日から無印仕事人スタート。
少しの間だか午後１時〜３時までは仕事人の世界に浸れる。

風雲竜虎編｢殺しの的は影太郎｣
中村家コントの１コマ
りつとせんが牡丹の花がとれたことに不吉を感じ､節句で飾ってあった甲の鎧に拝みなさいというシーンがあったが､あれを見ると仕留人最終回の鎧を身につけ倒れ､糸井の死をいまだ引きずり呆然とする主水を思い出した｡

最近になって仕事人見出したド素人だけど
おもしろいね
お気に入りは政が仕事するためにダッシュするシーン

ファイト×2　ＣＨＩＢＡ〜!!　　by KAIENTAI DOJO
>>398 今日はウサギ飛びしてましたよ。

今日のちばテレビ「八百人目の恋は悲恋」
ゲストは斉藤絵里＆黒崎輝（JAC）
おい･･･　「恨みはらします」のおまけで作るんじゃないよ。（笑）

主水は船上仕置き。
バラードなしの主題歌アレンジ使用はやっぱいいね〜
チームワークの冴える仕置きは見事だった。
シリーズ終了が決まっていたなんて信じられないなあ・・・

>>395
でも、大老殺しから激突！までのSP版では、何事もなかったかのように筆頭同心だけどね。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　　=≡.:,;:・∀・　）_　-.=;:　・∀・）
　　　　　　　　―/´（λ）　　 　三 　　　（ λ:;ミ
　　　　　 　 =／⌒"/ l ヽ⌒ヽｨ =≡⌒'/　ﾉ i⌒';;;二つ　
　　　　　　 とノ⌒´ ノヽ､_｀ヽ_｀ 三 ⌒´　人 ｀ヽ　　彡
　　　　　＝/´⌒＾⌒｀　　｀ヽ´ 三　　ー＝⌒＾⌒ヽ　|←ちばテレビ
　　　　 三;:　（　　　ﾂｰ-,_ノ　 三 　ー-、=　　ﾉ　ﾉ,.
　　　 -≡,,;:　,;:　 /　/　 ／　＝ ヽ、-=;:　ヽ　　＼　'彡
　　　　-=,:.　=;:　/　/　/ 　　　ー≡;:,　〉 〉　＼　三;:. ｀ヽ、　
　　　　二.:　.;' / |　|　;;;= 　　　　-'!　　i　i　　.-=.:;;　＼　＼;;;-
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　　　　＝＝;;´　ﾉ ﾉ .,;:≡　　　　-:;,=　ヽ､ヽ　　- =.;:.__ノ__ノ
　　　　　　ｰ＝(_(__／　　　　　　　　 ヽ、_)__) ))

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　　||| 　ヽ､.,_　　　ヽ(　ヽ　　　||
|　　　／/⌒'´..｀＿,.ノ ヽ._つ　 　 ｜
||　　/　し（ 、ц , ）＼ ＼　←ちばテレビ ||
||　/　/ 　Ｖ￣Ｖ　　　 ＼ ＼　　　||

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　｜｜＼　ヽ ∧＿∧　.|　　｜
　｜｜　ヽ　 （　・∀・）、 ( ヽ、
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　　| ト´ヽ､.,_　　　ヽ、| /　,ﾉ 　
　　ヽ　/⌒'´..｀＿,.ノ⌒__ノ　　
　　＜ し（ 。ц｡ ）　＞←ちばテレビ
　　　|／　Ｖ￣Ｖ　＼|
　　　　　|/ Ｖ Ｖ Ｖ

詰まらんことしか書かないちばテレビを成敗！！！！

ながいよばか

勇次って、加代と話している時ってなんかすごく楽しそうでコメディチックだ。

加代は順之助とのコンビについては、心の中では嫌がってるだろうなと思う

>>376
なんというか、時代劇版ハングマンって感じ。
最後は殺すけど。

>>400
大老殺しは作中で二年が経過するから後のスペシャルは
その間の出来事と言ってみるテスト

そういや太郎さんの最後の出演があのスペシャルだったな
壱や弐とともにもう一度見たかった

新仕置の最終話改めて疑問に思ったことをちょっと・・・

鉄が辰蔵を殺って、出て行ったあとを主水が見送るが
なぜ助けなかったのか？
あの時助けていれば命くらいは助かったのでは？
それとも遠目で見ても致命傷だとわかったのだろうか

あと、たびたび話題に上ることかもしれんが
鉄は雑魚にやられるほど弱くなったのか？

確かに仕置人のときと比べれば弱くなったかもしれない。
しかし捕まえられた相手も仕置人。
漏れとしてはかなり凄腕の三人だったのではないかと推測する。
しょぼく見えてしまったのは演出か役者の下手さのせいだと思う。
一人一人では鉄に劣るとしても、不意を三人につかれた鉄はどうしようもなかったのではないか
大した戦略も立てずに乗り込んでいったのもちと無謀だったかも。

＞主水が見送るがなぜ助けなかったのか？

鉄が去ったあとしばらして主水が来て鉄の行方がわからなかったか、
後ろ姿を見ていたとすれば、もうダメだろうとみて鉄の死期を感じとり
そのままそっとしておいて逝かせてやろうとしたのかもしれない。

＞鉄は雑魚にやられるほど弱くなったのか？

雑魚というより、辰蔵が鉄の手口や行動を熟知して
鉄もずっと先手を取られていて裏をかかれたので
捕まってしまったと考えたほうがいいかも。
だから逆に、主水を知らなかった辰蔵は主水にあっさりやられてしまう。

>>363
もしかして…あ、綾波のことかーーーーーー！！！！

もうひとつ付け加えるなら
鉄が虎の死を看取るシーンがすでにあり
主水が鉄に対して同じことをやっても、というシナリオ的なこともあるかもしれない。

でも感じとしては、裏稼業に一緒に入った鉄に対し
自分の運命に重ねてみることができる鉄の死を主水が見たくなかった＆
鉄のことを”わかっている”主水には、やはり見送るしかないと感じとったのだろう。

鉄を見送るだけで絡みの無い主水をどう感じるかという件で別の場面で例えて一言。

巳代松が、魚を盗んだ少女とその弟とひょんなことから同居することになり
やがて別れる場面になる、そのシーンで脚本では別れの場面を感傷的にきちんと書いていた。
だが演出で、その場面をばっさりカットして完成作品では
一人さびしく暗い家にいる巳代松を映しだすだけに変更して
くどくもならず見ている者にもジーンと巳代松の気持ちがよく伝わってくる良いシーンになった。
脚本家もそれを見て、その方が良いと感心した。

鉄の最期を見送る主水にしても
くどくなる場面を出せばよいというものでもなく、演出とはそういうモノという見本。
だが後期必殺では、あまりにも「泣かせの」くどい場面を全面に出しさえすればいいかと勘違いしている感あり。

イッキ飲み、原宿ホコ天、竹の子族、男性化粧品
意味なく流行、話題を並べてるなぁ。

そうか、「ヒヒ退治する」の元ネタはゲームの「ドンキーコング」だなぁ

鉄の最期、当初の脚本では主水が亡骸に重石をくくりつけて
川に沈める、というシーンだったというような話を聞いたことがある

でも、作品どおり女郎部屋で笑いながら死んでいく鉄の方がサマになってる

>>414
Σ（ﾟдﾟlll）八丁堀、死体遺棄かよ!?

>>414
血風直さんとかぶるな

俺は「新仕置人」大ファンというか、信仰に近い気持ちを持っているヲ
タだが、大傑作「愛情無用」では一箇所だけ、違和感がある。鉄が死神
の死に対して冷たいことだ。あの回は死神と正八の友情がテーマで、主
水や巳代松はホッして、正八のみが死神の痛みを噛み締めるというのが、
脚本の野上師のねらいだったのかもしれない。松や主水は死神と深い交
流はなかったから、無理ないが、これまで死神と力を合わせて戦ってき
た鉄までが冷たいのは、疑問が残る。長文ごめん。「解散無用」で虎へ
の恩義のために、命を捨てて辰蔵や諸岡と戦う鉄の熱い心を思うと、一
層前述の点が気になる。

新仕置人の最終回は、ラストで主水が袖の下を集めるシーンがいいんだよな。
狙ってああいう風にしたのかわからんが、あのシーンを見るとどうしても仕置人、新仕置人の１話を思い出してしまう。
その後の主水と鉄の出会いのシーンを思い浮かべると、鉄の死がなおさら悲しくなる…
いまだに解散無用を見た後は仕置人１話が見たくなるよ…

>>417
死神の亡き骸の前でわめいている正八に
主水や巳代松が冷たい態度を取る中
鉄だけ沈黙でいて正八の肩をそっと触って去っていくとかでもよかったかもな

でも鉄ってそんな奴かってのもあるかなあｗ

>>417
鉄と死神が力を合わせてというのは違和感があります。
確かに寅の会でも数少ない、会話が成立した二人ですが、
殺し屋とその監視人という、ビジネスライクな関係であったように思います。
ましてや「愛情無用」では死神は寅の会の掟を破ったものとして、仕掛けられる
立場にいたわけで。殺しを請け負った時点で、鉄の中では仲間意識など消えていたのでは。

違和感っつーか・・・


正八ボコれよ、巳代松。＞愛情無用

420
ご指摘ありがとうございます。なるほど、鉄は虎の会で死神の仕置を
請け負った時点で、「涙を飲んででも戦わなきゃならん」と決意した
のかもしれませんね。個人的には、「元締無用」での死神が鉄を呼ぶ
時の「鉄さん」にジーンと来たんですよ。建三さんは短い台詞の言い
方の中に、気持ちを見事に表現されるんですねえ。あの言い方に「虎
を助けてあげて欲しい」という気持ちを感じてしまってねえ・・・

419
鉄が正八の肩を無言で叩く。そのシーン見たかった！

418
「解散無用」のラストシーンは、「いのちを売ってさらし首」の
主水登場シーンと重なるね。脚本の村尾昭さんも意識してたと思う。
二つの『仕置人』が呼応する、強烈なラストだね。鉄が亡くなった
ことへの悲しみが原点を想起することによって表現される。主水が
涙を見せないからこそ、一層悲しみが深く迫ってくる。

>>421
千葉県民の恥さらし失せろ。

…そうか、わかったぞ!!
巳代松植物人間→回復→名前を芭蕉と改め旅に。

＞＞３９６
テレビ和歌山で必殺仕事人を放送するなんて珍しいですね。テレビ和歌山では
仕事人以前の中村主永シリーズか非主永シリーズと相場が決まっていたのに・・。
今年の３月までＡＢＣ放送で仕事人放送していたから喜び半減です。

二年前、「うら殺し」を放送してくれたテレビ和歌山に感動しました。（笑）

辰蔵はへタレ

いや、新仕置のあの最後はあれ以外ありえない名ラストだと思う
あの音楽をバックに仕置人一話の主水登場のシーンを再現する、
やっぱりあのシーンは泣いてしまう。本当に「仕置人」はこれで
終わりなんだなって

>>418
俺も仕置一話が見たくなる。早く新がＤＶＤになって全話鑑賞とかやりたいよ、
二作続けて

>>417
縦読みかとｵﾓﾀ

主永ねえ。
誰かと同じ間違いだ…

うらごろし・・・観て見たいですわ
ウチの地域はテレ東の昼時代劇とリンクしてるから
難しいかなあ

始末人のBGMはどんな感じですか？従来の流用なら見たい

>>431
「黄金の血」で作られた新アレンジBGM。

ヽ( ･∀･)ﾉ
GEO半額だったので始末人の1.2.3借りてきますた♪
いやぁ楽しみ(ﾄｼちゃんの演技が)

ヽ( ･∀･)ﾉ

n( ･o･)n

( ･_･)

(　ﾟДﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

>>433
感想待ってるぜ！

今日の『仕事人ＩＩＩ』「恋の重荷を背負ったのは秀」は脚本（吉田）、演出（貞永）とも良かった。
あらためて見ると吉田剛はイイ脚本書いているよなぁ。

笹に折り鶴・・・
その前は紫陽花
季節感漂う政の得物

>>437
あのお六とお梅の娘二人には生き延びてほしかったにゃ。
なにがなんでもゲストを殺すこの頃の風潮はイヤだ。

>>437
話の粗筋には関係ないが、順之助が「僕、童貞なんですけど…」と
余計な事を言って、秀に怒鳴られるシーンにはちょっとﾜﾗﾀ
　　

>>440
あと、順之助が一人では敵を倒せず、ウワーッと悲鳴を上げて勇次の助け
を借りるシーンもﾜﾛﾀ。
三味線の糸を通して電流を流して敵をひるませていたが、あのやり方だと、
勇次まで感電してしまわないだろうか（そもそも、三味線の糸って、電流が
流れるものなのか？）
話そのものは>>437氏が書いてるように、吉田剛の資質のうち良い面が出た
佳作だと思う。竹井みどり、ああいう役をやらせると絶品。

うん、今日のは面白かった。順の女装も見られたし。
三味線の糸の場面は確かに謎だ。

秀の元師匠（←簪職人としての）の娘との恋愛話は、
別のシリーズでも見た気がする。

勇次が手にグルグル巻いてるあれが絶縁体という事で。

秀の飾り職の師匠とその娘はシリーズ通して３人はいた気がするなあｗ

色んな人から教わったほうがいいだろ。色々できるようになる。

最強は、うらごろしの「先生」で決まりだな。
ただし太陽が昇ってるとき限定だが。
主水でも昼間は勝てねえだろう。

>>440>>441
仕事人３は順之助に感情移入出きる人は楽しめるよね。
（その代わり、順之助の出番の少ない回は楽しめないけど）
オレなんかイイ歳して非力な自分と順之助を重ね合わせて見ているから、順之助の言動がもう楽しみで、楽しみで。

>>444
秀は師匠の娘以外にもやたら娘と知り合うよね。
いったい何人の娘を救えなかったのやら。
あ、それは勇次も一緒か。

風雲竜虎編｢八百人目の恋は悲恋｣

世の中の珍談奇談を集めて奉行所やめたら出版って…
田中さまが筆頭同心やってること自体が奇談だ｡

今日休みだったから、休憩なしで仕置屋稼業のDVD1巻〜2巻見て
その後、仕置人(昨日の再放送録画したビデオ)見て、再放送の仕事人�X見てたら
いきなり順之助が出てきたから、「あれ？何で？ゲスト？」とか少しの間思ってしまったが
仕事人�Xでは順之助はレギュラーだった
いかん、休憩無しの連続で見てたから、頭がこんがらがってきてる

>>450
関東だってつい最近まで朝９：00から「仕事人III」、11：35から「からくり人」やっていて
山田五十鈴つながりで仇吉とおりくがごっちゃになって紛らわしかったよ！

「おめえには会わなかったことにしとく」
主水はこの言葉を何度心の中でつぶやくのだろう、仲間が死ぬたびに・・・

>>452

せっかくの思い入れに横槍入れるようでスマンが、漏れ的にそのセリフは劇的再会をした
鉄に対してだけのものと思いたかったりする。

新仕置最終回ラストと仕置1話冒頭が被るのは気が付かなかった…

なんか主水が本当に元の単なるうだつの上がらない役人に戻ったというより、
もともと主水はうだつの上がらない同心でしかなく、仕置人稼業なんか
最初からなかった＝主水の妄想でしかなかったのかもしれない…
とか妄想。

やっぱり新仕置最終回で必殺は一段落してるよね。

>>454
そうかな？
「仕業人」で一段落しているように見える。

正ちゃんはたくましく
足力屋としてふっかつ〜

テツ　and　モンド

なんでだろう

けど、それまで死神ﾊﾞﾗす気ﾏﾝﾏﾝだった鉄が
泣く正八にそっと手を置いたら(ﾟдﾟ)ﾊｧ?じゃない。
「死神が後追い心中〜」のセリフは鉄なりの冥福だと思ったよ。

辰の会って名前がﾀﾞｻﾀﾞｻな感じするのなんでだろ〜

新仕置はもうちょっとドラマ性が高い話が多ければよかった
んだけど・・・。話数長いし、中村いっぱい書いてるしｗ
安部徹郎は後半なにやってたの？松本明も撮ってないし・・・
鉄って人気キャラでようやくもたしてた感じがする

1962年の映画『ギャング対Gメン』（監督深作欣二、脚本但馬栄）で印象
的な場面があった。物語の主筋は元やくざ東島（鶴田浩二）が、組織の
ボス辰村（丹波哲郎）の様子を探るというもの。東島の舎弟梶（千葉真
一）は、辰村に捕らえられ、拷問に合うが、最後まで口を割らず、仲間
を守る。東島の仲間五郎は辰村の部下に捕らえられ、後ろ手に縛られる
が、溶鉱炉の炎で縄を焼ききって仲間を助ける。長文要約ごめん。

但馬栄は村尾昭のこと。前述の場面は、後に村尾が書く、『仕事屋稼業
』「どたんば勝負」や『仕置人』「解散無用」の原点になったと思う。
深作欣二も主水の生みの親の一人だから、『必殺』にとって縁の深い作
品だなと思った。

>>461
そういえば村尾昭は、拷問に耐えながらも仲間を守るって、話を書かせたら得意だよね。
「悲痛大解散」「どたんば勝負」「一筆啓上崩壊が見えた」「解散無用」
どれも前期を代表するハードな脚本の傑作だよ。

屋根の男が良かった
あれに匹敵するキャラはＶの玉助ぐらいだ

仕業人の玄覚とか千勢先生とか、前期はおかしな脇役が多くていい
後期はどうしても玉助と田中様に集中してしまう

屋根の男笑えた。
オチも意外で良かった。

屋根の男と一緒に鉄が屋根にかけた板に座って夢想する場面が好きだった。
となりにいるのは屋根の男だけど、鉄の頭の中ではとなりには彼女がｗ

462
「悲痛大解散」の住吉正博の為吉、渋かった。「仕上げて候」も村尾昭
だね。仲間や家族が犠牲になる悲しい物語。思い出すたびに胸が熱くな
ってくる。村尾脚本は家庭や友情の「絆」を深く確かめて、視聴者の涙
を呼ぶ。

そーいや必殺の前期は最終話において死者が多数出てるが、役者からのリクエスト
（による殉職）ってどんだけあったんだろう？
太陽にほえろでショーケンが「俺を殺してくれ（殉職させろ）」と言ったのは有名だけど
必殺だとあまり（というか全然）聴かない。

必殺殉職者は山Pの一存（＋脚本家）で決まってたのかな。

さっき用事から帰宅して見ようとしたら…VHSが欠陥品(？)で音しか流れませんでした。。。

分解してみたらテープの状態がねじれまくりで最悪…
つうか…ビデオプレイヤー壊れたんですけど…
どのビデオ再生しても音だけ…ついさっきまで録画した仕事人３見てたのに.･ﾟ･(ﾉω`)･ﾟ･.

>>469
ビデオソフト代、全額弁償だな。かわいそうに。
ていうか、さっさとヘッドクリーナーかけんとデッキ死ぬよ。

クリーナーないよ〜.･ﾟ･(ﾉω`)･ﾟ･.
きっとﾄｼちゃんの演技に期待したからﾊﾞﾁがあたったんだ…

苦情の電話入れたら…
・ビデオ代返金
・ビデオデッキを預けて無料修理
になりますた。
ﾄｼちゃん沖田総司ﾊﾞｶにしてごめんねﾄｼちゃん

レンタルビデオは、前に借りた人がテープ表面を汚したまま返却したり
するケースがあるので要注意（特にガキ向けアニメ等は、子どもが汚い手で
さわりまくったりしている）。１台目のデッキで再生できなかった場合、
決してその他のデッキで試さないこと！全部だめになっちゃうよん。
すぐにクリーナー（乾式がよい）かければ直ることもあります。

今日の仕事人 Ｖ、松田聖子と神田正輝の結婚ネタでした

>>473
サンクス(*^ω^*)明日いとこに借りてみます。

…って…三味線屋勇次も冒頭ぐしゃぐしゃ…とりあえず半額が明日までなのでもう一件のGEO行って借りてきますだ。
リビングにもデッキあるけど始末１飛ばして２、３見るのは気持ち悪いのでお預け(´･ω･｀)

>>473
そりゃ始末に終えんな


おあとがよろしいようで

松竹は最終回シリーズとスペシャルシリーズをＤＶＤ化してほしいよな〜

小田部通麿氏死去
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040916-0017.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=mour&NWID=2004091601000878

なぜか芸スポ板に追悼スレが
↓
【訃報】俳優・小田部通麿氏死去　映画・ドラマの悪役で活躍
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095317717/

必殺仕置屋稼業１話をはじめ、必殺仕事人８０話「踊り技舞台振り落し」にもゲスト出演されました。
謹んでご冥福をお祈り致します。(-人-)

>>478
近江屋さんに続いて、瓦屋の親方まで……（涙

赤影にも出ていたな。

そういえば「ブラウン館の怪物たち」の外人殺し屋集団の中に
かなりの数の黒人がいたけど、当時ロクに人権も保証されていなかった
黒人を白人と同じ立場で雇い入れるブラウンって実はいい人？

でも給仕中に粗相をしたメイドは白人でも電気ショックで死刑

今日の仕事人Vはなかなか面白かった。
珍しく、政が殺す相手に話しかけてから殺しているし。

もう一件のGEOにもツタヤにも始末人1なかった…2と3見る気にならないよ.･ﾟ･(ﾉω`)･ﾟ･.
頑張れば3本分返金してもらえるかな？

うろ覚えなんですが
昔テレビのスペシャルで見た記憶があるのですが

主水が京都で公家相手にするのはなんて作品ですか？
確か公家の人は松山英太郎って人だったと思います。
主水が公家の世話するばあちゃんに「公家の坊ちゃんをゆるしてくれ」と事切れて
主水が「勘弁できねぇ!」と怒りをあらわにしていた場面を覚えてます。

ビデオテープが見当たらなくて…

乾式ビデオヘッドクリーナーで回復した.･ﾟ･(ﾉω`)･ﾟ･.

>>484
京都なんだから「仕事人京都へ行く」じゃないのか？
松山英太郎がやたらと強かった記憶が。

今頃気付いたんだが､風雲竜虎編で夜叉堂のある場所って仕事人�Wの時の秀とお民が住んでた家と同じ場所なんだな｡
あの鳥居と沼で思い出した｡

仕事人�Xはなんだかんだとといいながらも
見所、傑作の多いシリーズだった
ＤＶＤ出たら多分俺は全巻購入してしまうね

Ｖは出ないでしょＤＶＤ｡
後期は仕事〜仕舞〜新仕舞〜渡し人くらいじゃないかな〜｡

新仕事は微妙だ…｡

仕事は�V以降はだめぽ｡

>>489
キングレコードの人ですか？

ホームドラマチャンネルの仕切人の後番組は、11月より必殺橋掛人に決定。
（ホームドラマチャンネル　メールマガジンより）

仕事人（というか主水）シリーズは順番通りに出すみたいだから
Vが出るのはかなり後になるだろうね。ましてや激闘編はそのあとか。長いな。
でも最後まで付き合うんで出して欲しいな。

>>484
「仕事人京都へ行く」だね。公家の人は一応ボスで強いはずだったが、
主水にはあっさりやられてる。むしろ政とお竜の悲恋話がメインかな
東男に京女・・のシーンは桜がきれい

スペシャル京都へ行くは、ばあちゃんの財布の中身が泣けたでおじゃるよ。

>>491
このまま、まっしぐら、剣劇人まで続けてやってくれそうですね！
剣劇人終了後は仕事人５〜激突まで主水シリーズやって仕事人〜４までと並行して
放送してくれたら最高なのだが。仕事人の例からすると衛星劇場より先に仕事人
シリーズを放送するのは無理なのかなあ。そんなイヤな取り決めがないことを
祈りたいものだ。激闘〜風雲竜虎を早くみたいよ〜。

ホームドラマCH!
仕置人や助け人は３年以内に2回も放送したのに、
仕掛人、仕留人、仕業人とかはここ5年間は放送してないぞ！
このまましばらく後期シリーズばかり放送することになるのかなあ。

仕掛人はホムドラで２回、時専でも２回？やってるし、
DVDも出たから、しばらくはほかのシリーズに日を当ててほしいね。

>>493
あの作品は藤田先生の撮影日が4日しかなかったので仕方がない。
脚本は作品の（・∀・）ｲｲ!　と思った部分が全て現場での改訂だったのが
衝撃だった。

>>494
あの善良なおばあさん（風見章子）が殺されたシーンでは、見ててマジで怒りが
こみあげた記憶がある。
「勘弁できねえ」という主水の怒りに、見ているこっちもシンクロした。

始末人１が見れないので我慢して２と３見ました。
・感想・
普通に面白かったです。ﾄｼちゃんも沖田総司の時よりかはましでした。つうか１見たいよ１

え〜っと、全裸でお尻に花を差してた回ってありましたっけ？
いえ、某漫画でそういうネタがありまして……

必殺！大好き19歳がいいかげんウザいんですけど

うざいですか。では名無しに戻りましょう。

>>486
>>493
ありがとうございますm(_ _)m
なんせ見たのがまだ小学生の時だったのでタイトルまで覚えてなかったのです。

子供ながら見ていて良かったと思えた作品でした。

ビデオテープ漁りますm(_ _)m

夜中の主水はちょっと違う
夜中の主水は光ってる
夜中の主水はいい汗かいてる
夜中の主水は漢だぜ

>>505
りつ殿との布団の中のはなしですか？

仕事人大集合冒頭で主水は一夜の夢と言っている
でも大集合がないと新仕事と仕事３は繋がらない
つまり大集合以降の必殺は全て夢
…やった！主水は生きてる！

取りためした「仕事人�V」見てるんだけど……
『子供にいたずらされたのは主水』
順之助、被害者と家族と結構関わっていて本人もやる気まんまん。
なのにたいした理由もなく「あんたはもうお帰り」(´･ω･‘)
変わりに秀が場所をまたがって二人殺している……

過去レスにもあったがホント順之助を脚本・現場スタッフが嫌っていたとしか思えないなあ。

素人のアマちゃんを作品内を通してプロの殺し屋へと昇華させるつもりだったのかもしれないが、
秀が生き残ってしまった以上、順之助をどう扱うか、もてあましていたんだろうな。

>>508
単なるひかる一平のスケジュールの都合だろ。

CSの「仕事人」（一作目）は、元締めが（役者の都合とはいえ）何回も変わったり、
出なかったりした影響か、ここのところなんか作品の方向が定まってない感じ。
よくこんな調子で１年以上も続いたもんだ。やはり三田村人気か？

>>511
と言うよりは作風を色々試して模索していたんだろ。
で、たどり着いたのが新仕事人以降の方向性というわけで。

仕事人以前での必殺は、時代劇のお約束を壊すために変化を模索し続けた。
仕事人以降は、変化で視聴率が下がるのを恐れて
ワンパターンに陥った。

組紐屋の栗。

鍛冶屋の蜂。

臼主水。

>>513
仕置屋以降新仕置までの主水シリーズは時代劇のお約束は守りつつ、
新しいものを模索した。ってところじゃないか。

>>514
臼主水の太刀が2回程かわされてたのが気になった
ﾜﾛﾀけど

臼主水が転がって移動してるのを見て
「本物の主水があんな移動をしていたら…」と想像してしまった

>>515
模索して次が商売人じゃあねぇ〜
まあ何にしても仕事人シリーズとして長らくブームが続いたのも､うらごろしの視聴率3%ってのがあったからこそ､仕事人が生まれた訳だしね｡

でもいまだに必殺がネタになるってすごいね。
井上和香やユンソナはわかるんだろうか？

ところで明日の「有名人が通うマチャミ食堂４」は三田村、中条、京本の３人が揃い踏みらしいけど
この３人が揃うのって珍しくない？

ごめんageちゃった（恥

>>519
商売人はなにがマズかったって
一番自由に使えなきゃならないキャラ「新次」に
よりにもよって図体がでかいだけの三流役者、梅宮辰夫を
キャスティングした事だろうな。
藤田、草笛両人に比べて完全に存在感で負けてるし。
おせいの亭主という設定だったがどうやっても手下程度にしか見えなかった。

あまり派手さを打ち出した作品ではないから「新仕置」よりも評価される事はないだろうが
それでももし新次が梅宮でなければここまでシリーズの中で沈む事もなかったと思う。

スマネ、上の書き込みは>>518宛でした。

>>520
ageでも、問題ないですよ。ちょっと前まではID表示のためにage推奨だったわけだし。

>>521
なに言ってんだ、図体がでかいだけの三流役者、梅宮辰夫だったからこそ
あの「ブオー!」な殺しのテーマでも違和感なかったんじゃないか
市松や秀のようなキャラだったら浮きまくりだぞ

しかし橋掛人放送決定しても盛り上がらないね〜。まあ必殺スレでも
最も話題にならない作品のような気もするが・・・。放送当時は本当に
つまんね〜と思いながら見てたけど今見ると結構頑張ってる話しもある。
個人的にはまっしぐらよりは好きです。萬田久子は１人で殺しをやらせて
あげたかったね。宅間伸は付き馬屋おえんのキャラだったらもっと人気
でたと思う。ズラも似合ってたし。

料理が得意な役者が殺し屋役をやるという一連の流れがあるからね。
金子信雄→梅宮辰夫→滝田栄と考えるとさほど違和感はないと思われる。

金子信雄は必殺ちゃうぞ。

しかしすごいこじつけ。ﾁｮﾄﾜﾗﾀ。

521
梅宮辰夫の新次もカッコよかったと思うけどなあ。俺にとっては大事なヒーロ
ーの一人だ。陽性のヒーロー（『不良番長』）や暴れん坊（『実録　私設銀座警察
』）を当たり役としていた彼は、新次あたりから「渋くて寡黙な男」を演じる
ことが多くなってきた。藤田・草笛というのシリーズの「顔」と拮抗していた
と思う。ただ、昭和五十年頃に、腕っ節が強くて女好きの殺し屋役を演じて欲
しかったという思いはあるね。演出を彼の盟友深作欣二が担当していたら、「
山崎・工藤」「藤田・三隅」のコンビに匹敵するものが生まれていたと思う。

>>528
>新次あたりから「渋くて寡黙な男」を演じる
「前略おふくろ様」でのイメージを狙ってキャスティングしたものだと、今の今まで疑ったことがない

ショーケンも出せばよかったね

>>525
つまんなくは無いと思うが、良くも悪くも無難な作品だと思う。
リアルタイム当時、柳次の殺しのテーマが仕業人からの流用だとは知らずに
なんていい曲なんだろうと思ってた。流用曲はえてして不評だけど
これだけはしっくりきてたのか非難する人もあまりいないね。

その仕業人ももうすぐ発売。ＴＶＫは必殺シリーズは次何やるんですか。

>>528
新次は初期をのぞくと誰と対立しあうわけでもなく、裏でも表でも寡黙ないい人なのでつまらんかったよ。
必殺の世界では、ほとんどのキャラのように突っ張るか、雁之助の演じるような人のいいキャラじゃないと物足りないね。

商売人はさぁ、主水とおせいの競演ってのが強烈すぎだったんだよ。
だって、無様に生き残ったあの「仕事屋」のおせいが主水と組むんだぜ！？

新次に対して別に悪い印象はないが、この２人の間に入っちゃったら、
そりゃ影も薄く感じるよ。

商売人の主水の殺陣が1ｓｔ仕事人でもみれたらよかった。左門と主水が同時に乗り込んで
ばっさばっさ、て1回しかなかったし、暗くてよく解らなかったし。
旧仕事人で第一話で主水の殺しを見たときは、今後にかなり期待したんだが。
映像を暗くしてカットのつなぎ合わせで何か物足りなかった。

商売人はキャラはそんなに文句ないのだけど、ストーリーが取って付けた感じだったのが残念。
仕置屋の明るい雰囲気か仕業人の暗さをモチーフにしてみたらどうなっていたんだろうか。

今度発売の仕業人のディープな世界。後期シリーズしか見たことない人なら一見の価値はあると思う。
受け入れるか、拒否するかは別にして、主水のこんな姿はショッキングだし、すばやい太刀も必見。
いかんせん話の暗さが素晴らしい。こんな話も必殺シリーズなのといいたくなるであろう。

梅宮さんの新次は初期のころ障子越しに櫛を刺して指で埋め込むシーンが
えれいかっこよかった感じ。

536
確かにね。「女体が舞台の弁天小僧」の池畑慎之介とか、「毒牙に噛ま
れた商売人」の石橋蓮司とか、ゲストの印象が強烈だね。そして、「昔夫
婦今他人」の中条きよし。勇次もいいけど、悪役も素晴らしかったなあ、
きよしさん。

>>534
草笛に関して言うと、シリーズ連続して見てても仕事屋のおせいって印象は特に強くなかった。
仕事屋から商売人まで少し間があったし、主水シリーズと他のシリーズってなんか別世界って感じがしたし

後期しか見てないので、仕業人どうだろう。
でも仕置人はすごく面白いと思えるから大丈夫か？
主水の素早い太刃さばき、見たい。
がんがって購入してみようかな。

レンタル専用で傑作選を出したらどうだろう？最終回は収録しない方向で。

商売人の殺しのシーンで一番好きな主水のセリフ

「ドブねずみィ、死ね。」　

他人の不幸で荒稼ぎっていう話。
こん時の殺しは新仕置の最終回と似てる。
手下も何人も斬り倒し、同僚の同心と対決するってとこ。

商売人、サブタイトルのつけ方に一貫性がないのが嫌

仕業人DVDのジャケットはどんな感じ？

>>545
ttp://www.kingrecords.co.jp/visualpack/dorama/shiwaza/

>>540
確かに、仕事屋のときより商売人のほうがキャラがハジけてるw
それでも、「あんたは昔、江戸で仕事屋を…」ってセリフが出てきたときはゾクゾ
クしたなぁ。
俺も主水シリーズとそれ以外は別世界だと思っていたが、よく考えてみたらリンク
しているケースが結構あるんだよな。

助け人に主水／商売人の正八とうらごろしの正十（同一人物説）／仕事人（恐怖の
大仕事）に仕舞人の京山／仕切人は仕事人�Wからの連続世界／秀主演のまっしぐら！
（同名の別人なの？）／剣劇人に主水

思いつくのはこの程度だが、ほかにもあるかな？

大集合に棺桶の錠が出てレギュラーの面子と一緒に
ラストの仕事場面に参加したときは感動した

梅宮辰夫と草笛光子は、商売人での共演以来
プライベートでもお互いを「新さん」「おせい」と呼び合っているそうな。
ソースは10年以上前のトーク番組
（記憶が曖昧だけど、確かテレ東の番組。
草笛光子は必殺は覚えていても、「商売人」というタイトルは
忘れてしまっていたようで、梅宮に
「そんなタイトルだったっけ？」
みたいな事を言っていた。）

連投スマソ。
当時新聞のラテ欄見て2人が出ると知って
「必殺の話少し位するかな？」
と期待しながら見てたら、いきなり草笛光子が「新さん」と
普通に呼びかけてたんで、当時は激しく驚いたよ。

>>541
「あの娘」の回で、可愛い子犬を壁に投げつけて殺すシーンはショックだった。

>>541
漏れも見たことないけど、どん底の主水という設定は興味深いでつね。
漏れもなんとかがんがって購入したいと思いまつ。

>>524
役者の力量がどうだと言ってるのになんでわさわざ
「秀」や「市松」と比べられなきゃならんのだ？

仕業人は話自体はどん底に暗いんだけど
妙にあっけらかんと描かれていたりするんでブラックコメディーの趣もある。

やっぱり商売人は音楽がよくないんよ｡
森田さんには悪いけど…
忙しかったとはいえ､平尾さんにやってほしかったよ｡
新仕置がよかっただけに尺八の多用と不気味さだけが漂うＢＧＭはどうも仕置場面で萌えない｡

商売人は素直に梅宮辰夫に怪力系の殺し技をやらせれば良かったんだよ。
櫛殺しよりも漬物石で殴りつけるとかのほうが良かった。
それなら「ブオー!」な殺しのテーマにも合ってるし。

仕置人や仕業人などをひっくるめて「商売人」て言うんだっけ？
プロ野球やJリーグみたいなもんか。

>>556
そうだな｡
おれが考えるには､ヘッドロックで頭蓋骨割って更に捻って首の骨を折るみたいな技だったら辰っつぁんは合ってたと思うな｡

>>557
確か作中では、「仕置人（殺し屋）」限定でなく、
仕置人も含めた、それ以外の裏稼業系の人間全般の総称を
「商売人」とよんでたような気がする。
主水たち自身、初期は自分たちを「仕置人」といってた。

評判のよくない商売人のBGM。
確かにそれ以前のシリーズと趣がちがいすぎて馴染めないという面はあった。
ただ、「夢ん中」のイントロがカブってくるエンディングはなかなか好きだ
ったなぁ。
もっとも、意図的な演出ではなく、エンディンクテロップと歌の尺が合わな
かったための苦肉の策だったらしいが…

まあ、でもああいう和風っぽい殺しのテーマってのもひとつくらい
あっても良かったのでは？＞商売人
ただただ、ひたすら派手でにぎやかなだけの後期の音楽よりは好きだ。

俺も夢ん中がかぶるラストは渋くて好きだった。
確かにＢＧＭは違和感あるよね、けど仕事人の平尾・竜崎も
主題歌を初めとして結構違和感あった。
しかし慣れると浜地鳥の病み付きに・・・ｗ

結構好きなんだが、「ブオー!」
作曲が平尾じゃないので新鮮さがあって、よかったとと思うんだが、商売人BGM

>>563
俺も「ブオー!」は新鮮な感じで好きだけど
おせいと新次の殺し技には合ってないような。。。

ところで何で「商売人」の話題で盛り上がってんの？
ひょっとして次回DVD化？

「ブォー！」というより「パオ〜ン」って聞こえるの俺だけ？

商売人のＢＧＭ不評だったのか…。
俺は出陣のテーマとか、大体その前くらいにかかる恨みのテーマ、
殺しのテーマも渋くて中年男女の地味な殺し業に深みを出していて気に入ってるんだけどね。

特に最終回の辰っちゃん川流れから石橋蓮次惨殺シーンのくだりは本当に良く合ってたと思う。
>>565
パオ〜ンともプォフォ〜ンとも聞こえるｗ

>>564
あのイントロじゃウルトラ怪獣でも出てきそうだよ
しかもその後の夢ん中のアレンジもパッとしないし
新仕置の派手さ、格好よさとは雲泥の差だった。音楽も梅宮の殺しも

だいたいあの主題歌じゃ、仮に京本と大谷がアレンジしても
ダサいままだったと思うよ。激闘編のＣＤの旧曲のアレンジみたに

ミス。
仮に京本と大谷が激闘編のＣＤの旧曲みたいにアレンジしても、だ

無印仕事人のエレキで主旋律なぞっただけの殺しのテーマよりはマシだろ？
サビの部分でメインを尺八に切り替えたりしてそれなりに工夫してるし。

今のメール着信商売人やな

商売人〜からくり富岳百景〜うらごろしとどうせなら浜田省吾に任せてもよかった気がするよ｡
うらごろしは話自体はぶっ飛んでるけど､音楽はすきだな｡
口笛(?)みたいなやつとか悲しみのテーマは何度聞いてもいいな｡

象売人のネタは笑えるな。

日テレで勇次、秀、竜あげ

大野雄二にやらせりゃ良かったんだよ。うんと明るくノリのいい曲に仕上げてくれたろうに。
一歩間違えればｱﾆﾒ調だがなｗ。

>>573
今はじまったね。

日テレなのにいいのだろうか？

うらごろしは､自分たちのことをなんて言う組織だと思ってたんだろう?
たしか､うらごろし人なんて言ってた記憶もないし…｡
やっぱりあれも一種の仕置人なんだろうか?
それとも単なる超能力修験者と愉快な殺し屋達といったところか?

>>573
何かいろんな曲使われてるね　珍しい

551
「あんたあの娘をどう思う」の脚本家野上竜雄氏が後に書いた、『新仕置人』
第一話「問答無用」は親犬が犠牲になる物語だね。二話以降で主水が子犬を
可愛がるシーンも印象的でした。

>>577
組織って自覚すらない気がする。そもそも裏稼業をやってたつもりすらないかも。

竜最高(にバカ)だったよ竜
早く必殺やりなさい

中村敦夫、市原悦子、和田アキ子をゲストに迎えて
この3人で必殺やってたんすよ〜って言ったらみんな驚くだろうな

和田『俺なんか殴って殺してたんすよ〜』

勇次の腕に巻くやつって今日初めて知った

今ﾌｧﾐ劇でﾄﾞﾘﾌのｺﾝﾄで仕事人のｺﾝﾄやってたが、新仕事でも使われなかった、涙の裏側の最初の部分が使われてた、なんで使わなかったのかね？

>>574
ルパンの人か…関係ないけどうちの会社に同姓同名の人がいるな。

なぜか商売人の話題で盛り上がってるけど、俺も殺しのテーマは新鮮で好きだったよ。
俺がこの作品見たのは小学校の頃にやってた再放送だけど。
あと、商売人は出陣のテーマがすげえかっこよくて、子供ながらに萌えたｗ

ちなみに無印仕事人の殺しのテーマも大好きなんすけど。

「マチャミ〜」ほとんどトークがなかったな。
秀なんか一言ぐらいだった。見て損した。

>>586
浜千鳥は殺しのテーマにしては､軽すぎるんだよな｡別に金沢明子が悪いわけじゃないんだけど｡
おでん屋編から新仕置出陣に変わった時も違和感あったけど､聞き慣れると､殺しのテーマはこっちの方がしっくりくる｡
必殺まっしぐらも同様だな｡

>>585
爆笑した
志村の勇次
カトちゃんの秀

後年、松本伊代が加代をやってたなあ
あと渡辺徹の秀は、体重が重くて橋をぶち抜いて走ったり、
天井が突き抜けたり、本家より面白かった
田代まさしの鉄もあったなあ

残念、見そこねた。
ところでタシーロの鉄というと、どうしても
女が風呂や厠に入っているところばかりを狙うイメージが浮かんでしまう。

あと別バージョンで確か梅宮たっちゃんが秀役やってたのもあったよ。
さすがに新次じゃ一般視聴者に分からないと思われたんだろうな。
こっちも体重が重くて屋根ぶち抜きとかやってた。

からくりや新仕置人にくらべるとやっぱり商売人、富岳で使われた
曲はヘンな気がした。仕事人は軽いと言えば軽いが
まぁ悪くはないと思う

後期は渡し人と激闘編か。前者の差し替えは何とかしてほしかった。
スローな出陣、あの燃える曲、鳴滝忍の悲しいバラードの
連続性がよかったのに。そういえば激突に渡し人の曲使われてるな

このスレでは、商売人の評価があまりに低すぎて悲しくなるな。
新仕置人の後だから、ある程度キツかったのは理解出来るが。

当時はお腹の子供を含めた最終回がどういうふうになるか、
新仕置人のラストよりドキドキしたよ。
「まさか、りつも子供も死なせるとは!!」（当時）と、大憤慨したものだ。
ラストシーンは、主水よりむしろせんの表情のほうがぐっとくる・・・

商売人は意外性のあるオチになることが多いし落ち着いた雰囲気の物語も面白いよ
欲を言えば、おせいも新さんも善人なので
もう一人、善人でない市松のようなキャラの商売人を絡めてくれるとよかったなと思った。

商売人
あんなラストになったのも主水シリーズはあれで打ち止めにするはずじゃなかったんだっけ?
うらごろしがなかったら､仕事人もなかったということだったんだろか?

商売人のラストがああだったから、ついに主水は表裏問わず
「頑張る」事を完全に止めてしまったんだろう。

仕業人、新仕置人、商売人。これらの最終回の最後の主水のシーンを見ていると、
主水シリーズはこれで打ち止めって感じがする。

昨日、商売人の最終回を久しぶりにみた。石橋の惨殺はスゲー。
このころの主水はまだ体が動いたんだよなー。
そんで、旧仕事人。前半は結構、殺陣みせてくれていたのに。（特に14話）
確か、5人くらいの侍相手に正面から斬っていったっけ。
29話以降は

うーん残念

仕業人の主水は、殺しをするとき、別に衣装替えするわけでもないのに、
襟巻きで口を覆って、影から突然現れて、ばっさり派手に斬り付けて・・・
どっからみても同心に見えないから不思議。
仕業人の顔の表情は監督のスタート同時に作っていたのかな。
後にも先にも、藤田さんの、あの顔つきは見たことがない。（仕置屋最終回は別として）

　必殺の一番最後のシリーズ（三浦友和が出てたやつ）って、話の雰囲気は
もちろん、題名も一時期の「主水○○する」「加代○○する」ってのに比べ
たら気を入れて作ってた感じがする。
　最後ってことでスタッフも気合がはいってたのかな？

数回前の�Xで、扉の影の部分に主水が映ってたのカコヨカッタ。
確か竜が足をケガする話か。
ああいうの好きなんだよなあ。

商売人
関東で再放送した20年前以上前になりますが、それが必殺シリーズの初見でした。
音楽は、むしろイントロなどかっこよかったと思っていました。
必殺シリーズには主水一人の殺しの重みが他の時代劇にはないだけ、描かれていますが、
商売人見たときは、そんな予備知識なかっただけに、主水の強さが目を引きました。
しかし、これが商売人だけの世界だったと後で知りました。
中村さんの太刀裁きには賛否両論ありますが、いかにも斬っている感じが伝わります。
暴れん坊将軍や、高橋英樹や里見さんの殺陣は早いのだけど、どうも斬っている感じが
伝わりにくい。斬って殺すのは主水さんがダントツかと今でも思っています。
事実、後期主水は刺すだけだったのに、パチンコのスーパーリーチでは、主水が
絵柄を斬りこんでいるではありませんか。

>>592
仕事人で、仲良く暮らしてる三人と再会できたときはホッとしましたな
あのままあそこで暮らしていた方が、主水たちにとっては幸せだったんだろうと思うとちょっと切なくなるな
>>594
仕事人１話の主水は、そんな感じじゃなかったじゃん
りつたちとの絆も深まって、田舎暮らしを楽しんでる感じで…
古谷三敏「ダメおやじ」の終盤の展開を思わせる雰囲気だったな

47スレが終了すると。47000のカキコがあったことになるんですね。
これはすごい。

>>601
同意。商売人の主水が一番強い気がします。
藤田氏の体がまだ動けたのと、おせい・新次の技が比較的地味だったので
殺陣が豪快になったのでしょうか。

仕置屋・仕業の主水も強い。正に暗殺って感じで。
新仕置の主水は不意打ちばっかだね。

>>582
昔、和田の番組に市原がゲストで来た事はあったよ。
ただ市原が和田に言ったのが、
「翔べ！必殺仕掛人で共演したのよね」
…おいおい、タイトル間違ってるよ（和田もツッコまなかったし）orz

仕置人17話で、たいして強くも無い与力を、鉄と主水がヘラヘラしながら2人がかりで殺してるのが
まさにワル以上のワルって感じでよかった。
しかし、首が飛ばなかったのは残念。

何故か必殺縁者って、タイトルに無関心な人多いね。
そのくせして、シリーズに出てたのは大事にするのに。不思議だ。

まあ必殺は似たようなタイトルのシリーズが多いし、当の役者さんにすれば、
何十何百とこなしてきた仕事のうちのひとつにすぎないだろうしね。
たとえ当人でも、さすがに正確なタイトルまで覚えていろというのは酷なんじゃ。
それでもシリーズに出た事実をけっこう重要視しているのは、
それだけ現場や完成品の質がよかったという証明なのでは。

シリーズ内マイナー作の出演者だと
視聴者の知識レベルを意識して
仕掛人、仕置人、仕事人など
あえてメジャーなタイトルに
置き換えるというのもあるのかも。

windows media player9.0に付いてる視覚エフェクト、
「三次元→泉」を選んで夢ん中を再生すると、
まさにＴＶ版のエンディングをみているようだｗ。
両方持ってる人は一回やってみ。

スペシャルの徳川内閣大揺れ、主水にマドンナ?という作品では
初めて敵方の仕事人が頼み人になったことが特筆に値するね。

「必殺まっしぐら！に出てました」
「ﾊｱ？」


と言われないように

>>612
しかもその仕事人こそ、やいとやこと大出俊。

昨日の「マチャミ食堂」ひどかった。
せっかくあの３人が初めて揃ったってんだからもっとトーク聞かせろっていうの。
ほとんど料理のことだけで終わった。やっぱ日テレだからか？

衛星劇場で「三味線屋勇次」を見てるんだが、
無駄に旧作のBGMを使いすぎだな。

>>608
自分が出てたのは仕留人って覚えてる石坂浩二は稀有な例なのか

順之助、スキゾー、弟子と3人も生かしておいた勇次もとんだアマちゃんだな。

ちょっとお聞きしたいんですけど、仕業人や仕事屋とか初期の必殺を見てると、
通行人役や、時には奉行所の門番役などほぼ毎回登場する老人の役者さんが
いるんですけど、誰だか知ってらっしゃる方おりませんか？
凄い気になったもので。

>>615
新聞の番組欄に出てて気になっていたんだけどどういう内容だったの？

>>617
中村敦夫も「仕業人」というタイトルをしっかり覚えていたよ。
もっとも自分の主演番組を裏で脅かしたのが「仕掛人」で、その第２弾が「仕置人」
‥‥という背景もあったからだろうけど。

>>619
山内八郎のことかな？

>>619
その情報では断言はできんが、
とりあえず思いつくのは
八ちゃんこと山内八郎さんかな。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d52101675

>>624
コピーを売って晒しage

>>622>>623
どうもご親切にありがとうございます。
毎回一瞬しか出てこない割には、なかなか良い味出してて結構注目して
見てたんですけど、これでようやく胸の支えがとれました。

>>622-623
横レス申し訳ありません。
たまたま暗闇仕留人の第二話「試して候」を見てたんですが、
その人って、糸井貢に玉子を売った後になぜか罪人として捕らえられて
大筒の的にされて殺されるという難しい役どころを演じていた爺さんのことでしょうか？

関西ローカルの再放送が明日終了○|￣|＿

明日は、下町の玉三郎の登場です。
続けて激闘編も再放送して欲しかった。　

今日のテレ埼「仕事人�V」　おりくさんが後半になって唐突に出て来たが、
やはり彼女がいると画面が締まるなあ。
今回も主水が三人叩き切って順之助の出番がなかったが、そんなことが
気にならないくらいの存在感。

ただあの話の流れで何でトリの殺しが秀だったのかは今一つ納得できない
のではあるが。　そりゃ意味無く主水がラストというよりはいいけどさ。

>>616
この作品の為にわざわざ新BGM作ったりはしないだろ。主題歌はともかく。
聞き慣れた旧作必殺BGMが作中で流れてたほうが、観客は「必殺を観てる」と安心するだろうし。

無印の仕事人�X、ABCじゃもうとうぶんやらんだろうな
最初の４，５本見落とした
同じ枠で連続でシリーズ流してくれりゃいいんだが
テレビ欄チェックしてないときに限って突然再放送始まるんで
いつも最初の方を見逃してしまう

>>616
映画の「勇次」はたぶん新作BGMあったよ。
主水死すでは流れてない、初めて聞く曲がかかってた。

↑
レスアンカー間違えた。>>632だな。

>>629
下町の玉三郎と弐の殺し技同じ。
リアルタイムで両方見てるんで、激闘編見た時「そらねぇ〜だろ、山内P!技変えろよ!!」と叫んだの思いだしますたw。

>>635
だって仇基地と負えんと折句の殺し変えなかったひとだよ

>>630
「ただいま」と帰ってきたのが本当に唐突だったよね。嬉しかったけど。
今日の話は今いちだなーと思っていたけど、おりくが帰ってきた場面を見て、
一応保存する気になった。
知人の悪人に話しかけながらスパッ。秀はこれに比べると淡白な印象だったかも。

もしも京本がまた必殺やったら荒野の果てをカバーしそう

仕事屋稼業はここで評価されているほどおもしろいと思わなかったな
昼の二時頃にひっそりとやっているような感じのドラマだ

後期ファンには面白くないかもね

いや、前期ファンだけど
後期は嫌い派

明日でさらば
玉助とお新ちゃん！！！！！！！！！！！！！

>>639
殺しの技も地味だからね
でも各話の脚本の出来もいいし、最終回に至るラスト２話は最高だと思うよ

仕事屋は｢負けて勝負｣なんて話は殺しはないんだけど､津川の名演技と､最後に津川の家に半兵衛が隠れていて中尾ミエ(役名忘れた)が現れたとたん､人形の首を剃刀でちょんぎるラストはなかなかおつな終わり方だと思ったな｡

＞新仕置の主水は不意打ちばっかだね
んなことねーべ、むしろ新仕置の主水こそ一番剣の達人のイメージが強いが。
商売人の太刀さばきは却ってチャンバラ然としててちょっとなー。

商売人ってタイトルがよくない
今見るとギャグみたい

TVKの激突、来週で最終回のようだが、次は何？

三味線屋勇次の新録曲、地味な曲ばっかだった印象が・・・サントラ出ても購入迷うな。

新録ＢＧＭといえば香港マカオで大暴れの現代のシーンで流れた数曲も謎の曲だ。
他作品の流用の可能性が高いかな。サントラ出てもいらねー。あ、でもこの作品で
流れた仕置屋主題歌アレンジ２曲は欲しいな。特に最初のシーンで流れたギターソロ曲は
たぶん仕置屋でも使用されていない貴重な曲だったと思う。このときはエンディングで
哀愁が流れるか！と期待してみてたんだけどねえ・・・・

>>645
数える程しかまともに斬ってないと思うけど・・・
まあ元々不意打ちが多いけどね主水って。

おなじ不意打ちでも物陰からブスッってのと、すれ違いざまに一閃ってのじゃだいぶ違う。
「仕留人」のチンピラ３人をすれ違う一瞬で斬りすてた時は身震いするほどかっこよかった。

仕業人の不意打ちだって、スピード感あふれてかっこよかった。
剣の介とタッグ組んで、剣の介が篭城している相手の肩に槍を指し、逆上した
悪人が人質になった子供を殺そうと、ドスをふり降ろそうとした瞬間、
主水が絶妙のタイミングで腹を斬る。ゾクゾクしたシーンでした。

>>624大戦争。誰か松竹に通報汁。

風雲竜虎編だったかな。初回、主水がいつものパターンで暗殺しようと
静かに相手を殺すも、用心棒に追いかけられて、政の家に飛び込んで
一命取り留める。前期シリーズからは想像もできなかったし、表だけではなく、
裏の仕事も出来なくなった主水に愕然とした思いがあります。

旋風編の第一話じゃなかったっけ？
裏の家業にもどるのいやがってた政が、あっさり協力して倒すんだよな。
主水が礼を言って小判手渡してたな。

>>654
あんな主水は失望

>>653
前期後期とか、そういうのは関係ないでしょう。
ストーリーの構成上、ワンポイント組み込んだだけで視覚効果的に
充分楽しめるひとコマ。
やみくもに前期を引き合いに出すのは、逆に自分で楽しみを奪っている気がする。

>>654
>裏の家業にもどるのいやがってた政


そんな描写あったっけか？

>>653
あれは政を主水と絡ませる為の展開だ


主水が裏の仕事が出来なくなった訳ではない
スタッフがきちんと主水を描くことが出来なくなっただけだ

>>657
無かったと思う。
ラストのあのシーンは偶然政の家になだれ込んだ様にしか見えないが
余りにも出来過ぎだろうと思った。
普通に（映画３の壱みたく）ピンチに現れる、で良かったのに。

>>647
ttp://nekokiti.sakura.ne.jp/hissatsu/hnews.html
どうやら必殺ではないらしい

長年の修業をしないと
花屋が急に鍛冶屋にはなれないと思う。

ABC仕事人�Xとも今日でお別れか…
そういや、順之助は主水が「普通に泣ける奴が仲間にいた方がいい」
とか言って�Vのときに仲間にしたはずだが
その後、順之助が泣いてるシーンを見た記憶がない

で、結局、後に爆死
この死は主水にかなり責任があると思うんだが、どうだろうか…

>>654は「旋風編」と「風雲龍虎編」の区別もつかねーのかよ。



…ま、あの2作じゃ無理も無いか。

今日の「仕事人３」＠テレビ埼玉
「上役の期待を裏切ったのは主水」

ストーリー自体に、大して目を見張る物はなかったが
相変わらず順之助の行動にはﾜﾗﾀ

秀と一緒に屋根裏から悪人の会話を聴いている途中
別室にて、これまた別の悪人が女とｾｸｰｽしているのを覗いて
「あそこがエレキテルになっちゃいました。
　すいません、お先に失礼します」と言って、秀を呆れさせるシーンにはﾜﾗﾀ｡

本当に初期の順之助は、ﾄﾞｷｭｿその者で、観ているこっちが呆れ果てる。
あれじゃ（比較的、寛大な態度を示す主水とおりくはまだしも）秀・勇次・加代が
始末しようと、3人で相談するのも頷ける。

連中じゃなくても、順之助が傍にいたら漏れでも、あの世に送りたい気分になるよなｗ　　　

>>568
京本&大谷アレンジで聞きたい旧曲といえば
漏れは「さざなみ」をageるYO!
「やがて愛の日が」を聞いてつくづくｵﾓﾀ。
「やがて〜」は出来や流れから考えても主水死す!のラストに流して欲しかった名アレンジだし。

芸者ヨワー

無印�X→激闘編と続けてみると
最終回の玉三郎＝助っ人弐
という誤解がないでもない

>>664
あのﾄﾞｷｭｿぶりがいいんだけどなぁ。

順之助を仲間に入れた主水はオキテ破りで死神に仕置され。。とらまんぴ

じゅんのすけ〜
なかまにいれた〜　なかむらは〜
おきてやぶりで〜
しおきされ〜〜
　　　　　　　　　　....とらまんぴ

例のマチャミ食堂、留守録してたのを見たんだが、せっかくあの3人が揃ってる
のにもったいなかったねぇ。
一応、勇次、秀、竜のキメポーズあり、京本の意味のないハシャギっぷりぐらいか。
中条が三田村のこと「みーちゃん」と言いかけて、「三田村君」と言い直してた
のは印象に残った。

>>662
�Vの最終回で解散の時にワーワー泣いて秀と勇次の名を叫んだ順之助に､主水が｢淋しいのはおめえだけじゃねぇ!俺だって淋しいんだ!!｣と怒られるシーンがあった希ガス｡

順之助の生涯、安易に殺しの世界に入ったドキュソが泥沼に足を取られ、
蘭学医という当時としては高い社会的地位を得たにも関わらず、
それを棒に振って惨めな末路を遂げた、
すなわち自分から闇世界に踏み込んだ者の末路を描ききったという意味では、
仕事屋の半兵衛政吉に通じるものがある……といえなくもないこともないと思う。

そうか、彼がオカマに付きまとわれるのも半兵衛へのオマージュだったんだ。（違）

ノンケの男じゃないと萌えないホモってのも、ある意味、きわめて悲惨な末路を辿るもんだが。
気をつけないとな。

>>664
勇次は後にスキゾーを助けるという過ちを犯し、
さらに「三味線屋勇次」で弟子を助けるという過ちを犯した。

ますます感激です。今日は二人にとって記念すべき日になるでしょうね。
今こそ胸襟を開き、大いに語り合いましょう。

みんな、順之助が好きなんだね。
でも、おれはスキゾーのほうが・・・。
スキ、スキ！！

悪いが、俺は順もスキゾーもどっちも大嫌いだよ。

22日のKBS京都『必殺仕置人』再放送は、工藤栄一監督『賭けた命のか
わら版』です。9月23日は、工藤監督の御命日ですね。合掌

スキゾー主演パンツの穴

順之助は萌えるけどスキゾーはuzeee

>>679
何時にあるのか詳細を

黄金の血で夢次役が中村橋之助からスキゾーの人に代わったけど
あれはちょっと・・・。

同じホモ親父でも玉助は笑えるけど千代松はkimoi
つーか、なぜに遠藤太津朗？
この人、仕掛人からゲストで何度も出ていて
どれも印象に残るキャラクターだったけど
最初で最後の必殺レギュラー出演が
あんな役とは・・・・

初期の順之助は、しゃべり方がヘンだった。

必殺シリーズのDQNナンバー１は、仕切人のスキゾーで決定？

ヤフオクで
なぜか出品
新仕置

やふ〜おく〜で〜
なぜか〜しゅっぴ〜ん〜
しん〜しお〜き〜
　　とらまんぴ

開始価格は一万です。

(略)

新必殺仕置人のＤＶＤ　三万一千円にて落札。

682
13時→13時55分です

まんぴじゃねえよ、まんぴつだ。
漫筆だよま・ん・ぴ・つ…ドゥーユーアンダースタンド？

>>689
ウホッ！いい指摘…ごめんなさい。

>>684
二人とも名優だと思うけど、
梅津さんは一見コミカル＋胡散臭い系キャラで、
悪役だと、善人を装った腹黒商人とか怪しげなキャラ、
あとは、悪人じゃないけど変なキャラ、
（仕掛人１話のゲタ屋の親父、仕置人15話の被害妄想男など）
それから、悪人一味だけど途中で消される役とかも似合う。
もちろん玉助も（元ネタの仕事人IIIの悪人も）いい味を出してた。

だけど遠藤さんは基本的に強面キャラで、
悪人だとまんまヤクザの親分とか、
善人でも人情家とか頑固親父系のキャラが多いからな。
正直、旋風編のホモオヤジはミスキャストだと思う。

そういや後期必殺シリーズ、常にホモ・オカマ系キャラがいてたな。
レギュラーで最多出場はもちろんあの人、熊五郎だが。
でも、オカマっぽいというだけで、明確にオカマという線引きはしてなかったな。
主水と一緒に出張旅行の際はちょっとヤバ目だったが…。

田中様はモーホーなの？

ウホッ！いい順ちゃん…
ウホッ！いい半ちゃん…

>>691
梅津栄の悪人じゃないけど変なキャラ・・・というと
からくり人のアル中医者もあったっけ。

ウホッ！いい市松…

玉助は順之助のケツを狙ってるのか？
それとも自分のケツに順之助の・・・

渡し人に大塚吾郎が登場したときは本当にうれしかった。

順ちゃん→優等生
スキゾー→見た目からしてドキュソ丸出し

スキゾーって坊さん見習だっけ？
あんな坊さんいるかよ・・・（ｗ

オネエ！

遠藤太津朗さん、まだご健在だよね？

仕置人５話で鉄に半殺しにされるヤクザの親分が印象的だった。
あの時、口からヨダレが垂れてたような記憶があるんだが・・・

スキゾーは嫌いじゃない。笑えるし。

＞遠藤太津朗さん

ある必殺特番で「もし自分が仕事人役をやるならこんな必殺技」てな
コーナーがあって、この人は植木バサミで首をチョンパするという豪快な
殺し技を披露していたなあｗ

あ、あとその時「これで政が折ろうとする枝を先に切り落として困らせてやる」
なんてことも言ってたｗ

菅貫太郎と今井健二も、一度でいいから必殺にレギュラー出演してほしかった。
村野様とか坂口様みたいな主水の上司役とか、案外似合ったかもしれない。

>>704
面白そう！
ただ、描写がグロくなりそうなのが難点だろうか…。

仕切人メンバーはスキゾーに優しすぎ。
主水あたりだったらマジで殺られそう。

>>702
鉄に手下10人近くを蹴散らされたあげく首の骨を外されて
よだれ垂らして苦しんでたよw
あの頃の鉄だったら辰蔵ごときに不覚をとったりは
しなかったろうに・・

>>667
岩手のリアルタイム放送時がまさにそうだった。
「橋掛人」がおもいっきりすっ飛ばされ「�X」「激闘編」連続放送。
当時は朝日系の局がなくて、ずーっと土曜２２時の放送でした。

＞仕置人５話の遠藤太津朗さん
あのシーンは、鉄が怒りにまかせて殺してしまったりせずに
あくまで向かってきた相手への反撃として
骨をはずすだけにとどめておいたのが良かった。
下手に殺してしまうよりもスッキリする。

>>710
あの当時ってTBS系の岩手放送と日テレのテレビ岩手しか
なかったからしかたがないけど、民放
今岩手朝日で風雲竜虎編だったかな。なんだか旋風編とか
そんなんばっかりね、関東や東北の再放送は

テレビ埼玉仕事人III「婦女暴行を見たのはおりく」
今回の悪役は、集団で女に乱暴した挙げ句に死なせ、顔を見られた仲間を殺し、
その母親まで殺して自害に偽装する極悪少年グループ。
未成年を仕置きするなんて話は、時代劇（というかドラマそのもの）に制約が
増えた今じゃ絶対作れないんだろうな。

百叩きされるおりくさん・・・

ときに順之助、加代さんを呼ぶときには「オバさん」といわず
「おねえさん」と言っておきな。

>>713
ほんと制約増えたよね。だから今、必殺の新作作ったとしても本当に
つまらないものしか出来ない、というよりは必殺のような内容そのものが
テレビシリーズとして作られるのはもう無理なのかな、と思う。へたに
がんばって作って「けしからん時代劇だ！」とたたかれて旧作まで
視聴困難になるのはイヤだし・・・・つまらん時代になりましたな。

復活できるとしたらもうＶシネマぐらいしかないか？ミュージアムあたりに
がんばってほしい。どんな形でもいいのでやっぱり新作見たいよー

菅貫の悪役は主水と面識がある場合になると仕置きの時に格段に面白くなる
激突！の覆面組の回や仕事人の公事師の回とか

>>620
３人の登場の仕方はそれぞれ得物を持って必殺風で、３人が一緒に出るのは初めて、という話があったあとは料理に関するVが延々ながれて、それを食べて終。
京本さんがなんか凄いマイギターを披露してた。
Vの間のBGMがなかなか楽しかったけど３人でのトークはほぼなく、出演時間もあっという間ですた。

今の時代だからこそ、「必殺」は、やってほしいな。
なんていうか、「因果応報」という意味で。
反面、殺しパターンを真似る馬鹿も出てきそうだけど。

今週のファミ劇のドリフ大爆笑。おなじみ仕事人ネタがある回だった。
志村が勇次で加藤が秀。必殺ＢＧＭ使いまくり。興味のある方、金、土で
再放送あるのでチェックしよう。

かくし芸もＣＳで再放送して欲しい。前川清の鉄、にしきのあきらの錠、
あと８０年代にあった沢田研二の勇次ももう１回みたいな。

主水が殺す時に相手が
｢おまえが仕事人？？？｣
と驚くシーンを増やして欲しかった！

Vと、後の森口瑶子さんを見て、
いい闇の殺し屋役が出来そうな気がしてきました。

>>709
新で、ライバル仕置人チームの拳法家にボコられて、骨まで外されちゃってたなあ。
演技だったと思いたいが、仕置を終えた後で「まいった…」とか言っちゃってるのが微妙。

>>691
遠藤氏も結構コミカルな悪役多くないか？
西村黄門で女好きで肝っ玉が小さい
悪代官の役をやっていたけどなかなか笑えるキャラだったぞ。

そ〜ら殺生、そ〜ら殺生。

ドリフの必殺コントもいいが､バカ殿での必殺コントもなかなか馬鹿げてて面白い｡
上島の鉄､肥後の竜､寺門の秀に志村の勇次とか…
この面子がスモークをバックに並んでタイトルバックが出るのが結構様になってたな｡
ＢＧＭが仕事�Xの前半部に無印仕事の後半部の複合ＢＧＭなのも逆に新鮮だったな｡

>>693
スペシャル（題名失念）で、混浴の銭湯で、田中様は一緒に入浴してる女性を怖がって避けてた。
主水は鼻の下伸ばして喜んでたが。
あと、田中様は「そう、女は怖いですからね〜〜」なんて事も、かなり感情をこめて言ってたような。

田中様は女っぽいけどホモというイメージはあまりない。
新仕事人で初登場したときは女っぽくなかったし。

太津朗さんは、あの独特のしゃべり方がいいんだよな〜

>>716
今週CSで放送している仕事人でも冒頭で主水と顔をあわせている。
（うろ覚えだけど）仕置されるときの「おのれ、ただのネズミではないなっ！」
この台詞が格好良くてシビレタよ。親玉じゃなくて側用人というのも渋い。

遠藤さんと言えば二時間ドラマの藤田まこと演じる音川音次郎シリーズでは
遠藤さんが課長で藤田さんがデカ長でいいコンビでやり取りが面白いですね
音川シリーズも随分昔からしてるから
必殺で遠藤さんが藤田さんに斬られるシーンが何か面白かった

>>713
すげえ話だったけど、吉田剛さんが書くと順之助のキャラが立つね。
メインライターだから新キャラであり主役である順之助を立てる必要があったのかな？

そもそも田中様って独身なの？
筆頭同心みたいにそれなりに偉い役職についてると
既に結婚して後継ぎの一人や二人作ってるのが普通だと思うんだけど。

新作は『レントゲンで心臓マッサージ』とか『エレキテルで電気ショック』とか
『勇次のように糸を投げて、離れた患者の傷口を縫合』とか使って
殺しシーンに変わりに手術シーンを入れてみたらどうか。
その名も蘇生人。もちろん人助けが目的。

って、これじゃあ必殺にならんな

田中様は藤田まことの剣客商売の第一シリーズで岡っ引きか何かでレギュラー出演していましたが
オカマキャラじゃなかったから気付かなかったよ
普通に男役だったよ

>>734
いや、普通に剣客でレギュラー出演してるし

>>732
仕事人4でお見合いしてたよ
だいたい筆頭同心は勘定奉行までの腰掛けじゃなかったのか（ｗ
見合いに失敗して左遷されかけ、十手なくして左遷されかけ、
実際に倉庫番に左遷され・・だめぽ

>>735
見合いは失敗と言えば失敗だけど､そもそも相手側(たしか無印仕事人のおふくちゃんだったような気が)の勘違いで見合いそのものが成立しなかったと思ったが…｡

９月２７日に広島ホームテレビで京都マル秘仕事人２の再放送が・・・
と書いたとこで、かれこれ必殺スレも３年ぐらいのお付き合いになるが、
広島在住はオレぐらいのような・・・１０年位前は頻繁に再放送してくれ
てたのに最近はさっぱり。特に８３年〜８８年で、順番バラバラだったけど、
仕掛人〜渡し人の２０作全部放送してくれたのはいまだに感謝しておりますよ。
（あの「テレビジョンドラマ」にも「うらやましい広島のみなさん」と
書かれてたなあ）

>>737
マル秘仕事人２っていうと……
春やすこの出陣BGMがハングマンVのOPというマニアが泣いて喜ぶアレか？

俺はスキゾー（つうか仕切人）大嫌いだけど、山本陽一という俳優さんは一平よりすき。
あんなお調子者を億面なく演じられるし、若手としては芸達者な人だっとと思う。
ただ、子役みたいに若さの輝きを失うと急激に魅力が落ちてしまうタイプだね。今は
何をしているのやら。

もしかしたら勘違いをしているかもしれませんが教えてください。

藤田まことが必殺の撮影中に屋根？から落ちたか何かで
江戸時代へタイムスリップ（記憶だけ？）し、そのまま中村主水として話が進行。
白木さん、菅井さんとか言って、せん、りつに怒られてたような記憶もあります。
最後はまた現代へ戻って、「良いアイデアが浮かびましたよ」とか言ってた様な気もするんですが。

こんな話ありましたか？

>>740
あったよ。レギュラー終了後のスペシャル第２弾？だったかな。
間違ってたらスマンが、当時人気者だったアニマル・レスリーなんかが助っ人で
出てきたんで頭抱えながら見てた。
撮影の裏話みたいな感じにすればそれはそれで面白かっただろうに、奇をてらっ
たなぁ、というのが個人的感想。

>>741
ありがとうございます。
子供だったせいか、アニマルが出演していたかは覚えていないです。
テレビスペシャルということはDVDになってませんよね？残念。

必殺ワイド・新春「久しぶり！主水、夢の初仕事」悪人チェック！（1988.1.8）

ですね。ていうか正式タイトルわけわからんな。
「タンタン狸御殿」がこれに化けたんだっけか。狸だけに。むはは

>>742
ビデオなら出てるよ。普通にレンタルで見れる。
当時は「なんだこりゃ〜」と脱力したけど、今にして思うと1回くらいはアリかと思う。
撮影風景の見られる貴重な資料でもあるな。

>>743
悪人チェックって、ニュースステーションの人気コーナー「金曜チェック」にひっかけたんだっけな
レギュラー枠を追い出された皮肉もこもってるんだろう…

>>742
ビデオは出てたと思うよ　レンタル店によっては置いてるとこあんじゃない？
アニマルが出てたのって「大江戸ベースボール・大老殺し」じゃなかったか？

悪人チェック、ってのはニュースステーションの「金曜チェック」とカケてたの？

スペシャルのサブタイトルって、「主水にマドンナ」とか何のひねりもなく世情
に媚びたものが多くて、もう「ちょんまげ付けたバラエティ」って感じだった
希ガス。

>>743-745
マジっすか！明日早速レンタル屋で探したいと思います。
子供なので覚えていないと書きましたが、1988年ということは当時14歳。
覚えていないのは俺がアホだっただけみたいですorz

ありがとうございました。

悪人チェックは今井さんが久々に出てくれたのが嬉しかったなぁ｡劇中でやたら台本をけなすシーンがあるが仕事屋の負けて勝負で脚本が詰まらないので現場で話を作られた件を参考にしたのか?

>アニマルが出てたのって「大江戸ベースボール・大老殺し」じゃなかったか？

釣りだよな?w

しかし悪人チェックって加代がいきなり亜仁丸を連れてきて､しかも仕事料の大半をもらってったんだよな｡
せめて､話の前半に密かにアメリカから密航してきた外人殺し屋亜仁丸に加代が出会って､その腕に惚れて主水に紹介するみたいな細かい描写がほしかったな｡

>>749
本放送以来まともに見返したことないので記憶が混乱してる…＿|￣|○
他にも漏れの記憶の大江戸ベースボールでは、インディアンの格好をした坂東英二がピッチャーを…

>>750
所詮、野球選手崩れのアニマルにそこまでの芝居を要求できなかったんだと思うよ。
それよりも、数字欲しさで安直に「人気者」をキャスティングする制作側の姿勢…
ブラウン館もそうだったが、見ていてムズ痒かった。

悪人チェック、って……仕事人は正義の味方っていう前提なんだよなぁ。
その昔、「向こうがワルなら俺たちゃその上を行く大ワルになる」と宣言した主水
がねぇ…

>>748
あの頃はワンパにいい加減藤田氏も我慢が限界に来てて、旋風編とか
かなり脚本にケチつけて没になったって聞くよ。
そのお陰で風雲竜虎はいささかマシになったと思うが
ただ、たんたん狸にケチつけて駄目にしたのはちょっと(´・ω・`)
悪人チェックよりは絶対面白くなったはずなのに

またこのパターンか・・のボヤキは絶対素でやってたな御大

しかし、こうして見ると当時は大して印象に残らなかった「大老殺し」が実は結構
（あの頃としては）マジメに作られているのかなという気がしてきた。も一回見て
みよっと。

ありゃあ、どう考えても「１日やっつけ仕事」特番だったな。
政に絡む外人女は、当然アニマルとつながるストーリーで用意したんだろうが
まったく関係なくて「あ〜あ、やっちゃったか・・・」と、頭抱えたよ。
まあ、急造作品のドタバタぶりも、必殺らしくていいんじゃないかい？

いわゆるスペシャル（二時間特番）って、「恐怖の大仕事」が最初だよねえ。
もっと以前にも特番やっても良かったような気がするんだが。
当時（仕事人以前）は、そういう発想（や風潮）が無かったのかしらん？

>>757
何の根拠もない想像の話だけど、それまでの必殺って１時間の枠で濃いドラマを
作るノウハウを積み重ねてきてたんで、枠が倍になって間延びした作品になるの
を嫌ってたんじゃないかな。

>>758
実際間延びした作品が多かったですね。
でも「大集合」だけは何度も繰り返し見てる。鹿蔵、半兵衛、虎+天平、錠と
見所が多く飽きない。レギュラーメンバーの再結成編にもなってるし。

悪人チェック、面白いと思うけどな。
どうつくってもマンネリと思われるなら、
一度徹底的にセルフパロディをこしらえてみた
スタッフのアイデアは卓越。ある種「旧・からくり人」的ともいえる。

アニマル登場については、ありゃ藤田まことの「夢」だから、
理屈も何もなく、いきなり現れてもＯＫなわけだ。

おそらく作中の藤田氏は、アニマル登板時の阪急・近鉄戦の
記憶が夢に出てきたと思われる。

>>760
近鉄ファンならデービスとかの方を夢見そうなのにな

長山藍子とのロマンス話は良かったと思うけどな

>>762
そうそう。藍子の身に危険が迫ったことを知って
「こればっかりはいつもどおりにいっちゃいけねえんだ！」とかいって
駆け出していくシーンなんかよかった。
このスペシャルの特殊設定をうまく活かしてドラマをつくってたよな。

必殺ﾚﾝﾀﾙならGEOひばりケ丘店おすすめ。
必殺最終回全作？(仕切人はなぜか二個あった)
必殺スペシャルほとんど(オール江戸警察は近所のツタヤ)
必殺映画全作(主水メインの映画はＤＶＤも)
仕掛人四本＋わたけん仕掛人五本などなど多数。
必殺以外の時代劇も充実(？)
ただし始末人１は(ry
しかもﾚﾝﾀﾙ一週間\160

商売人のときにあった、仕事人大集合的なスペシャルってどんな話だったのですか。

>>765
シリーズ通算300回記念の「殺られた主水は夢ん中」
違う？

>>758
それ、よく言われる話だけど、
実際はあれだけ映画畑の人が集まってるんだから
そんな理由ではないだろうと思う。

いや、実際たしかに間延びはしてるから、思いたいに変更ｗ

>>767
スタッフの側に映画クラスのものを作る技量はあっても、制作の現場はテレビそのものだから
いろいろ制約はあったんだろうな。
むしろ、スタッフの人としたら「２時間スペシャルを作るくらいだったら映画を撮りたい」と思
っていたような気がする。

70年代は必殺に限らずレギュラードラマのＳＰって
あんまり一般的ではなかったよね。
あと改変期も春秋くらいで、特番も少なかった。
レギュラー放送がつぶれるのは野球くらいだったな。

>>765-766
あれは「仕事人大集合」というよりは「常連悪役大集合」だよね
多分>>765さんは仕業人時の200回記念「あんたこの替え玉をどう思う」と
間違えられてるのではないかと……

>>760
>一度徹底的にセルフパロディをこしらえてみた
>スタッフのアイデアは卓越。

あれは当時人気だった（というかあの時点で既に下火だった）
「業界ドラマ」をパクっただけ。


>ある種「旧・からくり人」的ともいえる。

とりあえずからくり人を最初から見直せや｡

大利根ウエスタンがビデオ化、DVD化されないのはなぜ？
スペシャルの中で一番見たいのがこれなんだが。

キャストか版権になんか問題があるとかかなあ？
もしかしたらもっと単純にマスター・ダビングテープともなんらかの
トラブルで消失してしまって、出したくても出せないとかｗ

>>772
劇中で使われている音楽が著作権の問題に引っかかるためっていう話を聞いたことがありますが・・・
違法行為なので大きな声では言えませんがヤフオクでダビングしたテープを５千円で出品していらっしゃる方がいますので
どうしても見たいなら落札してはいかがでしょうか？

カスター将軍殺しのシーンに西部劇の名曲を使ったせいで、
版権の問題が出たというのが定説。
本当かどうか知らないけどね。

テレビ埼玉仕事人III「加代に死の宣告をしたのは主水」
頼み人は加代
今日もボクちゃんは不参加
早川様と早川さんあぼーん

また荒巻様出てた？

昨日の「婦女暴行〜」の方が面白かったなぁ。
「大人顔負けの悪党だ。ガキだからって許しちゃおけねえ。」
相手が子供でも容赦なく殺してたけど、今こんなの放送できないだろうな…。

でもさあ、そういう話こそ、やるべきなんだよ本当は。
ＤＱＮガキ許せねえヌッコロス。
宅間許せねえヌッコロス。
下山許せねえヌッコロス。
ロシア学校占拠したテロリスト許せねえヌッコロス。
そういうストレスを解消するためでなければ、ヌッコロシ時代劇なんかが存在する意味があるか？

>>768
ＴＶはなによりも局Ｐの意向・好みが優先。当時の局Ｐ（山内さんも含む）の要求
がそういうヌルさだったのでしょう。
まあ、ＴＶが恐ろしいのは、局Ｐの要求に合わせて作っているうちに、だんだん監督や
スタッフの腕が鈍ってしまうことなんだが・・・。

>>777
しかしそういう話も当時としては異例と言えば異例なんじゃないかね。
シリーズ全般から見ればDQNガキは出てきても大抵は根っからの悪じゃなく
本当の悪人に利用されて死んだりするパターンが多かったと思う。
当時それほど少年犯罪が激化してたってことなのかな？

そう言えば無印仕事人初期に出てきた極悪鉄砲隊３人は
まだ青少年っぽかったけど実際どうなんだろう。

仕事人�V放映当時は校内暴力の嵐が吹き荒れてて凄かったからねえ。
今にして思えば陰湿ないじめやなんかよりはわかり易い分マシなのかも・・・。

あのう、仕置人で「三間、二間・・・」ってカウントダウンして
火縄銃ぶっ放す人の役柄名って何でしたっけ？(ジョニー大倉みたいな顔)

最終回でいきなり仕置から始まってヘマ→奉行所で拷問
念仏の鉄→火鉢に利き手突っ込まされカタワ(番屋で？)
大倉(仮称)→殴られすぎてクルクルパー
それでも最後は本能で仕置完了して大団円、当時子供ながら感動しました　

>>782
新必殺仕置人の巳代松でしょう。

>>783
「みだいまつ」ですか？
ああ、松ってのは聞き覚えありますねー！ありがとうございます。

>>784
「みよまつ」な。

>>785
(＾＾；)　ﾄﾞﾓ

>776自己レス
早川様じゃなかった荒巻様だった…
申し訳ない＞ご両人

巳代松といえば、たまに錦之助そっくりに見えるときがあるなあ
（というか錦之助と言っても若い人は知らないんだろうなあ）

>>788
そりゃ兄弟だからねえ。
兄弟といえば、スペシャルも含めればともに必殺にゲスト出演した、
松山英太郎と松山政路も私にはそっくりに見えた事があったよ。
実際、大岡越前では両方同じ役を演じているし。

>>788
別作品ネタでスマンが、ヨロキンの必殺亜流「長崎犯科帳」に
カツオたんがゲスト（ヨロキンのライバル侍役）で出たときは、
ほんとうにどっちがどっちかわからなくなる場面があった。
ニセ闇奉行までやるんだもんな。

必殺現代版もなんか問題があってビデオ化できんの?
教えてエロい人?

仕事人III「加代に死の宣告をしたのは主水」、
中条きよしのものと思われる歌が１コーラスだけ流れたけど
それについては何も出なかったな。
いつもどおり「冬の花」だけ。

>>792
「忘れ草」だね。
本放送のときは歌が流れ出すと下のほうにテロップが出てた。

なんでもいいが、ｔｖｋとちばﾃﾚﾋﾞで必殺再放送のスポンサーやってる、
おおるりグループってのは、社長が必殺ファンだったりなんかするのか。

>>792-793
今回は初回ということで控えめだったというだけでしょ。
この後だんだんと本編のムードそっちのけでテロップが出まくるようになる。

再放送ではテロップ出ないよ。フィルム焼付けじゃないから。

昨日お世話になりました>>740です。
レンタル屋へ行ったらTVスペシャル一杯ありました。
これで当分楽しめそうです。
今までビデオなんか見向きもしなかったのですが、
必殺意外にもDVD化されていない作品が一杯ありますね。
感謝感激です。ありがとうございました。

順ちゃん、もう塾へは行かないのね・・・
さみしいわ

俺もさみしい
玉助のラストがアレだけとは・・・

みなさん「からくり人」のDVDは４セットすべて買いました？
あっしは当初、無印のみ購入予定だったんですが、
結局、「無印」「血風」「百景」と買ってしまいました。
金がいくらあっても足らないです．．．
「新」買えばコンプリなんですが理性で抑えています。

仕事人５の再放送が終わりましたね。激闘編には及ばないけれど、
それなりに面白い話も多かったです。
ただ、倒す相手がチンピラやくざ系が多かったような・・・。例えば「組紐屋の
竜、右足を負傷する」で花屋の政に倒された二人目のような人。

>>799
「新からくり人」良いよー。
地味だけど内容はハードだし見ごたえあるよ。

「新からくり人」や「百景」は殺し技が面白いので、
あのへんから必殺にはまった人も多いのではあじまいか。
わしもそう。

>>791
ヤフオクで海賊版のＤＶＤなら…

近藤正臣にどうもなじめなくて、「新」は買い控えてるんですよ．．．
「百景」は当初買うつもり無かったんですけど、「仕置屋」見てたら
沖雅也が見たくなって、購入してしまったんです．．．
来月は「仕業人」買わなきゃいけないし、
何とか「新仕置」までは資金捻出したいんですが．．．
あと「商売人」をどうするか悩んでます、発売決定してないけど．．．

仕置屋持ってて仕業人を買うのか。
ならば、新仕置を買うんだったら商売人も買いなさい。
仕置屋と仕業人で1セット、新仕置と商売人で1セットなのだから。
仕置人？新仕置とは別物だろ

『超(スーパー)必殺大戦』って必殺の小説を書こうと思う。
舞台は江戸、年数は題名が題名だから不明。
将軍は吉宗、爺兼副将軍は黄門、お庭番は黄門のまわりにいる方々、北町奉行所には大岡越前、南町奉行所には遠山の金さん、火盗改メには鬼平、八州まわりにはあばれ八州の皆様。もちろん隠密同心も。
登場する殺し屋は仕掛人〜始末人の全員。役者が同じ殺し屋は同一人物扱い。
殺し屋の名称は江戸では仕事人、上方では仕置人、そして日本全国をまたにかける謎の殺し屋仕掛人。
江戸の殺し屋をまとめるのはしかぞう、上方の殺し屋をまとめるのは虎。
主水をのぞく必殺前期の殺し屋は上方で、後期の殺し屋は江戸で活躍。
フリーの殺し屋として丹下左膳や座頭市や子連れ狼や残九郎等。

俺的には「百景」と「商売人」で1セットだな。
音楽でね。

「夢ん中」の歌詞、「商売人」が２コーラスで
「百景」が1コーラスって知らなかったよ．．．
逆だと思ってた。

>>807>>808
同じ曲を用いる仕事人５＆橋掛人と旋風編＆風雲竜虎編は
どちらも同じ１番を使用。
商売人＆富嶽百景に比べると芸がないような気がします。

「負け犬の唄」も無印が1番で血風編が2番だね。
どちらの詞も味わいがあって好きだ。

>>809
橋掛人は別テイク使用で地味に芸コマだぞ。
あれってわざわざ橋掛人用に録り直したのだろうか？
まあ仕事人５の時に何テイクか録った内の１つなんだろうな。

>>810
無印にはびっくりしたな。
時代劇なのに
　♪夜更けのバスに揺られ〜♪
だもんな

必殺なんだから、別にバスが出てきてもおかしくないと思うが。時代劇ならともかく。

必殺なんだから密林の王者やピラミッドが出たっていいんだよ｡
時代劇じゃあるまいし｡

旋風編だか風雲竜虎編だかの挿入歌で、
「各駅列車」ってのも出てくるな。

大体、からくり人は第一話のオープニングからして
アレなんだから、エンディングでバスが
出てきたくらいどーてことない。

必殺忠臣蔵なんて、本編中に新幹線が出てくるんだぞ。

>>806
>北町奉行所には大岡越前、南町奉行所には遠山の金さん

普通、逆にしないか？
てゆか小説だから自分好みにしたのかもしれんが。そうだったらすまぬ

>必殺忠臣蔵なんて、本編中に新幹線が出てくるんだぞ。

そりゃあ、かんしんせんな。

中村主水が裏の世界でも「大物」と言われる仕事人になったのは
辰の会を崩壊させた辺りから？

>>818
新仕置当時の主水は、まだ裏世界でもほとんど正体の知られていない
鉄チームの「三人目の仕置人」だった。
次の「商売人」でも大差なく、裏世界で知られている描写が出るのは
最初から正体を知る鹿蔵にスカウトされる「仕事人」から。

まあ、確かに作中の時期的に考えれば、辰の会を壊滅させた
鉄チーム唯一の生き残り、謎の「三人目の仕置人」の噂が
闇世界で有名になり、元締クラスには正体を知られるようになった、
と考えるのが自然かも。

>>816
金さんは南町奉行でもあったけどね。

おめえが３人目の仕置人か

>>821
フヒヒヒヒ！すいまさん！バシャーン(尿をかけた)

「夢ん中」と「負け犬の唄」どっちが好きですか？

負け犬かな〜。
てか殺しのテーマ、トランペットなイントロよりただのｶﾗｵｹのほうがいいなぁ…うらごろしとか新仕置とかからくりとか

順ちゃんの子孫が「必殺現代版」に出てこなかったのは、
順之助の代で西家の血が絶えてしまったからなんだろうなあ……
きっと彼は童貞のまま世を去ったんだろうなあ。ああなるんだったら
お陽ちゃんや百軒長屋の熟女といたしておけばよかったのに……

百景で、途中で沖正也の髪型が変わったのは何故ですか？
それについて何か描写はありましたっけ？

あと同じ様なことが仕切人の小野寺昭にもあったと思いますが？

仕置屋→仕業→新仕置はそれぞれ第１話で、前作との繋がりを
表す台詞があったけど、商売人はそういう台詞は無いんですか？

>>827
前作で主水を除けば唯一江戸に居残った正八が出てる。
確かアジトで主水に足力しながら新仕置時代の話をするシーンがあった。

>>827
おせいについて「かつて仕事屋で」っていうような台詞があった。
第１話じゃないけど。

正八「だんなだいぶ凝っているねえ。また裏の稼業やんない？」
主水「もう江戸に仕置人なんざいやしねえ、寅の会もなくなっちまったしな。
おめえもかたぎになってシコシコ銭を稼ぐんだな」

やっぱり「商売人」にもそんなセリフがあるんですか？
「第１話前作繋がり台詞フェチ」なのでうれしいです．．．

時空の繋がりなら、俺は「裏か表か」で秀を激闘編のメンツに紹介したときの
「飾職人の秀…昔の仲間だ」がシビレたなぁ

時代の設定上「仕留人」は出てこないね。
「仕留人」の第１話では「鉄や錠はどうした」って主水が
半次に聞くけど、それだと「仕置人」の時代は幕末の少し前になっちゃうし、
このときはこれほど長いシリーズになるとは思わなかったんだろうね．．．

時系列の話になると仕留人はシリーズの中で浮くよね。
ただ、新仕置に妙心尼が出るんだよな。相変わらず「なりませぬ…」ってw
それを見た主水が「昔と同じじゃねぇか。進歩の跡がまるでない！」と呟く。
単なるお遊びだったわけだが、一瞬、「をいをい、新仕置は仕留人より後の
時代の話なのかよ！」とツッこんでしまった。

井伊直弼と吉良上野之介を同じ人間（主水）が殺してるんだから、細かいこと言ったってしようがない。
時系列的には必殺忠臣蔵が一番前、仕留人やブラウン館が幕末ギリギリで一番後になるわけだが。

主水は鳥羽伏見の戦いにも参戦してるぞ

sp横浜異人ね

『仕事人大集合』で、錠が「八丁堀に会うのも久しぶりだなあ」としみ
じみ語るんだけど、二人の再会シーンが無かったのが残念！映像ではな
かったけど、錠が秀・勇次と組むという話の展開上、主水・錠の再会が
物語の中で無かったとは思えない。主水は錠が傷つくのを恐れて、鉄の
死については沈黙していたのだろうか・・・？などとついつい想像して
しまう。

錠「なぁ八丁堀、念仏はどうしてんだろうなぁ」
主水「さぁなぁ…俺もあれからあいつにゃ会っちゃいねぇんだ…」

主水「棺桶屋、てめえも無様に死にたくなかったら、余計な詮索は無用だ」
錠「……」

錠「八丁堀、涅槃で待つ…」

主水は「棺桶屋」なんて言わんだろうよ…

>>838コピペ

凌辱仕置人の話題はこのスレでよかったですか？

昼ドラに小六が出ているんだが
あんな演技が下手だったとはショックだった
年とっておかしくなっちゃったかな？
それとも昔からああだったっけ

>>833
うろ覚えなんで俺の勘違いかもしれないけど、仕留人一話で、
主水がまた裏家業始めようみたいなこと言うと、半次が、
「鉄や錠みたいな腕の立つ奴がいねぇと…」とか言うシーン
なかったっけ？

ごめん、勘違いのカキコしてた。無視して…。

俺、833じゃなくて846です。また間違えました。自害するので許して。

WOWWOWで数ヶ月前に放送してたよね。
蟹江敬三が怖かった。

信じない。
中田喜子の横で「〜出来る道理が無い」「俺がこしらえるよ」と言っていたり
上沼恵美子の横でタジタジになりながらアシスタント役を務めているのが
秀さんだなんて絶対に信じない。
そもそもどうして橋田ファミリーに組み込まれてしまったのか

必殺仕事人パート３CD聴いてるけど。
聴いてるだけなのにイロイロな場面が浮かんでくる。

>>850
秀じゃねぇよ「三田村邦彦」だよ！
そうやって何に対しても自分の思い入れのフィルターを通してしか見ない
人間をキモオタっていうんだよ。役者からすりゃいい迷惑だと思うぞ。

無粋だなぁ。
必殺のスレで三田村を秀と呼んで問題あると思うなら、
こんなとこ来るなって。
それに三田村は秀役を気に入ってるんだから。
ここの住民にとっちゃ、あんたのほうがよっぽど迷惑。

煽りはスルー

気持ちは分かるが、850のカキコ内容がキモいのは否めない

三田村、ちょっと前に秋野暢子の司会のみかさつかさという番組にゲストで出てた。
秋野が「バツイチ仲間です」と言ってた。>>850みたいな感じじゃなくて、
リラックスした雰囲気でいい感じだったよ。

>>856
さすがに「まっしぐら！」で競演しました。
とか、催眠術にかけたことあるんです。
とかは言わないかｗ

しかし藤田まこと氏は中村主水以外の髷が似合わないな

激突の最終回見てぇぇぇぇっ!!＠埼玉

テレビ埼玉の３の後は何かね

もしも非主水シリーズの最終回に必ず主水がゲスト出演したら

tvk、仕事人激突！　来週10月1日終了。　
次々週、10月15日からは「旅人　異三郎」（杉　良太郎主演）再放送開始。

これで、約4年以上に渡ってお送りして来たtvkの必殺シリーズ再放送も、ひとまず終了。

ソースは、今日発売の月刊テレビ情報誌各誌。