1 :
名乗る程の者ではござらん:
2 :
名乗る程の者ではござらん:04/08/09 02:10 ID:wu2k0nlt
3 :
名乗る程の者ではござらん:04/08/09 02:11 ID:wu2k0nlt
1.第1話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の架空の事件です。
テロップで1864年4月29日と出ていました。(池田屋事件は同年6月)
その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というセリフ有。
2.近藤たちと龍馬は同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったかどうかは
記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
3.「新選組」と「新撰組」は、両表記とも使用されていました。どちらも正しいです。
4.大河「新選組!」は近藤斬首(流山)までで終了の予定です。
但し地元の要望が強かった為、その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです。
5.公式サイトに香取の写真がない。(現在はBOSSver.)
事務所の方針でタレントの写真をネット上に乗せる事を一切禁止してます。
文句はジャニーズ事務所へ。ちなみに殿内(生瀬)の写真がない理由は不明。
6.何でこんなに芹沢鴨編を引っ張ったの?
鴨を演じる佐藤浩市の演技に触発された三谷が出番を増やしたそうです。
本当なら「屋根の上の鴨」や「どっこい事件」は一話丸々ではなく
1エピソードに過ぎなかったかもしれません。
4 :
名乗る程の者ではござらん:04/08/09 02:11 ID:wu2k0nlt
それではおやすみなさい
げ、重複だ…
新スレ立ってんならageてよ…
なんでsage進行してんのさ…
▼▼▼新選組! 局中用語辞典▼▼▼
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1091789314/ 気に入った用語、これは俺じゃないと説明出来ない単語などがあったら、遠慮なく書き込んでください。
▼▼▼新選組!メインテーマ▼▼▼
' ""))ミヾr ♪いとしき 友はいずこに〜
(`<_´ ρ丿」〆 ベベン ♪この身は 露と消えても〜
/ y/ ^ヽO ♪忘れはせぬ 熱き思い〜
Oゞ__|./ 」 ♪誠の名に集いし 遠い日を〜
((__(___ゝ ♪あの旗に 託した夢を〜
作詞:三谷幸喜
作曲:服部隆之
テノール独唱:ジョン健ヌッツォ
三味線:エロ方悪三
辞典はこちらのURLの方がいいと思われ
8 :
名乗る程の者ではござらん:04/08/09 12:02 ID:jz62bE98
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
このスレは実質Part394として再利用することが決定しました。
尚、このスレの1さん、土方さんが呼んでいます。
壬生村 新選組屯所運営委員会
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
最近重複スレ立て多いなぁ
今回は1が阿呆なだけなわけだが
___ 斬 強 い ひ 山
,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__ り. く や じ 南
/ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ. つ ニ. み か
___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、 け ヤ を た 死
{三三ヲ  ̄ ̄ ヾ彡\ る ニ の. ぬ
.!ミ彡〈 ヾ:彡:ヽ ヤ 言 奴 な
{t彡彡〉 /彡彡} 眼 と わ
{彡彡'ノ二ニ_‐-, i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ に わ れ ギ
/"'i:l >┬o┬、i iy┬o┬< |:i'"V な ら て. ャ
| ハ|:| `┴‐┴' { }`┴‐┴'′ |:|ハ.l る い フ
| {..|:l ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´ !|,,} | .ん ン
ヽ_|| └`----'┘ ||_ノ じ じ
| ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / | ゃ ゃ
\ ! \二二二二/ ! / ,..-''"´ ̄`ヽ
| \ ―― /lヽ _」 ,/´ ヽ
__/\ ヽ_____,i____ノ /井ヽ く. `く ,.-''´ ヽ
┬┬/ /井\ /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈 ,. -''" ヽ
t井/ /井井\. /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ |
:井| |ヽ 井井\ /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-' |
井| | #ヽ井井#\ /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ | l、 |
f#| |井#ヽ:井井#\. /#井井井|井井| |井|井`ノ ヽ |
:#| |井井ヽ井井井\ ,/井井井井|井井t| |井#t/ |
#| |井井#ヽ井井井#:/:井井井井|井井ff| |井f/ |
f| |井井井ヽ井井#/:#井井井井 / 井井井| |井| |
ゲンねた禁止だっての! チャンチャン!!
うんこ氏ね
前スレ999が哀れだな
このスレ
氏ね
だけで1000まで埋めようぜ
20 :
名乗る程の者ではござらん:04/08/09 12:17 ID:m1F4OQZP
氏ね
>>18 あれがOKならサッカー実況で土方絡めてたのもOKか?
24 :
名乗る程の者ではござらん:04/08/09 12:18 ID:m1F4OQZP
公式、今度は八木家探訪か
:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ \....:: ::::::::: ...:::....:::::::::::
::::::::::: :::::::::::::::::::::/ ::::::::::..........:: :::: ::::::::::
::::::...... ....::::::|. |::::::::::::.. ...: ::::::::
:. .::::::::........ . .::::::::::::......... | ........... ..::::.....:
:::::... . .... ... . ヽ / . . . ... ..::::: . .. .
::: \ /
:::.. ........:: .........:::..... さ
:........ ....::.. ... ...::...::: . : ま よ
::::.......::::: :: :::::::........:::::::::::::.... ... た な
∧〓∧ 来 ら
◯( ´∀`)〇 て 山
\ / 切 南
| | 腹
(_) ノ じ
∪ ゃ
‖ ゜
‖
氏ね
さよなら▼またきて■ってどういう意味?氏ね。
スレタイ案1
【新選組!】名ばかりの総長です 395【大河】
【新選組!】心中お察しします 395【大河】
【新選組!】売られてきたんだ 395【大河】
【新選組!】芹沢さんに連れられて 395【大河】
【新選組!】さっきも聞いた 395【大河】
【新選組!】お汁粉7杯 395【大河】
【新選組!】汗臭い 395【大河】
【新選組!】山南に会わせろ! 395【大河】
【新選組!】きまってんのかよ! 395【大河】
【新選組!】先が楽しみです 395【大河】
【新選組!】都合のいい、言い訳だな 395【大河】
【新選組!】せまいんだよっ! 395【大河】
【新選組!】何の話しでしたっけ? 395【大河】
【新選組!】俺も甘いな 395【大河】
【新選組!】伊東甲子太郎発動! 395【大河】
【新選組!】平助の心境は複雑 395【大河】
【新選組!】上総介、再び 395【大河】
【新選組!】明るい里と書く 395【大河】
【新選組!】復活のクマ 野望編 395【大河】
【新選組!】せまいんだよ! 395【大河】
昨日の捨助って微妙に髭生えてた気がする
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スレタイ案2
【新選組!】山南強化月間 395【大河】
【新選組!】観柳斎かわいいよ観柳斎 395【大河】
【新選組!】嘘だDonDokoDon! 395【大河】
【新選組!】新見の予言は大当たり 395【大河】
【新選組!】ミンナニハナイショダヨ 395【大河】
【新選組!】俺が縫ったことにしてくれよ 395【大河】
【新選組!】上総介いたの? 395【大河】
【新選組!】ダーク源さん 395【大河】
【新選組!】末期の読書 395【大河】
【新選組!】煮物 395【大河】
【新選組!】顔の長い平助 395【大河】
【新選組!】げんこつ咥えて寝てました 395【大河】
【新選組!】母親似で良かった 395【大河】
【新選組!】腐女子には見せられんき 395【大河】
【新選組!】かわいそうな ぶはちろ 395【大河】
【新選組!】うらぎりものォ〜!395【大河】
【新選組!】楽しそうだな 395【大河】
【新選組!】俺じゃない 395【大河】
【新選組!】話が太すぎ 395【大河】
【新選組!】誰よりも大切な沖田 395【大河】
カスは氏ね
鬱だ氏脳
昨日の捨がでてきた場面で、てっきり捨がへたれを返上して
新選組を追い返すのだと思っていたら
へたれのままでがっくり。
鬱も氏ね
>>36 竜馬や山南もいつもより髭が濃かった気がする
新選組絡めればいいって、お前らは言うけど、
「絡める」っていうのは文字通り、絡みあってねえと意味がねえんだよ!
お前らプリン喰うか? 食うよな、プリン似合うツラしてるもんな。
プリンに載ってるカラメルってあるだろ?
あれって、ただ乗っかってるだけでちっとも絡まってないと思ったことないか?
お前らが言ってる「新選組を絡めてる」っていうのは、
あのプリンに乗ってるカラメルと一緒なんだ。絡み合ってない。
文章の内容と新選組部分とが、有機的に絡み合って、初めてOKなんだ。
わかったか、このプッチンプリン野郎が!! 皿に移すぞ、コラ!!
スレタイ案3
【新選組!】京に飲む相手がいない 395【大河】
【新選組!】生まれは仙台です 395【大河】
【新選組!】山南さんと明里 395【大河】
【新選組!】秋月さま撤退 395【大河】
【新選組!】顔が長くなりましたね 395【大河】
【新選組!】あの時代にスクワット?395【大河】
【新選組!】総長って偉いん? 395【大河】
【新選組!】作法がわかりません 395【大河】
【新選組!】さよなら秋月様 395【大河】
【新選組!】安心した…生きるに価せん395【大河】
【新選組!】ドキドキしてきた 395【大河】
【新選組!】なんの話でしたっけ?395【大河】
【新選組!】じゃあ売られてきたんだ 395【大河】
【新選組!】ただいまかえりました 395【大河】
【新選組!】やっと二人になれた 395【大河】
【新選組!】暗いんもできますよ 395【大河】
【新選組!】お汁粉7杯112文 395【大河】
【新選組!】近藤先生は多摩の誇り! 395【大河】
【新選組!】俺を桂先生と思えよ 395【大河】
鬱だ氏脳
源さん氏ね
伊東でてきたから山南はもうだめだね
さっさと死んで
平助氏ね
山南はすぐに氏ね
▼▼▼新選組!メインテーマ▼▼▼
' ""))ミヾr ♪いとしき 友はいずこに〜
(`<_´ ρ丿」〆 ♪この身は 露と消えても〜
/ y/ ^ヽO ♪忘れはせぬ 熱き思い〜
Oゞ__|./ 」 ベベン ♪誠の名に集いし 遠い日を〜
((__(___ゝ ♪あの旗に 託した夢を〜
作詞:三谷幸喜 作曲:服部隆之 テノール独唱:ジョン健ヌッツォ
柳生石舟斎氏ね
山南今すぐ氏ね
もう死んでるよ
。 。 。 。 。
。┏━━━━━━━━━━━━┓。 /⌒'⌒⌒⌒⌒ヽ
┃ , -――――――-、 ┃ ( ふむ )
┃ | ,-ー-、_,-一-、 |. ┃< こいつら (
。┃ .| | | | ┃。( ただごと )
┃ ヽ〉_== ,l_l ==_〈/ ┃ \ じゃないな 丿
┃ /^|{ ー・‐}⌒{ー・‐ }|^l ┃ `ー' -―-ー '
。┃ | (| ⊂(_)⊃ |) | ┃。 ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
┃ ヽ_| (lllハlll) |_,(ヽ ┃ / どうみても )
┃ \ ⌒ /∩l, | ┃< ほんとうに (
。┃ /|`(___)´|ヽ|/,二2 ┃。( 気が狂って _)
┗━━━━━━━━━━━━┛ ヽ いる…… 丿
° ° ° ° ° `ー'ー-―-ー'
第31〜32回あらすじ
土方、ごく悪非どうのふく長ブラザーズ再結成を提案
山南、何も言わずに拒否、脱走
斎藤氏んで
病院逝け。そして二度と出てくるな。
ここの住人は他に居場所がない人達なので大目に見ましょう
ちょっとおたずね
ここ本スレでいいの?
山南化現象
>>60 悲しくないですよ
こんなに仲間がいるじゃないですか
前スレ
>>907 いや、結構意思の不疎通もあったらしいよ。
特に九州中国なんて方言がかなり独特なとこだし。
明治になってから標準語が作られたのも、
新政府設立に関係したものの多くが、鹿児島熊本土佐長州など、言葉がきつく聞きとりづらい土地出身だった為といわれている。
余談だが、新政府を設立した者の多くが関西出身者だったなら、多分標準語は作られなかったらしい。
天皇が使用している言葉の流れである関西弁は、あの時代の標準語みたいなもんだったから、
作る必要性がなかったんだろうな。もともと言葉は京大坂奈良で話されているものを中心に、
外側へ広まっていき、外へ行くほどに言葉が変化していったといわれているから。(だから九州東北はかなり異なってくる)
ちなみに新選組は関東から下ってきたものが多い上に、様々な地方の者の寄せ集まりだったから
かなり意思の疎通がつらい状態だったろうといわれている。
一説によると、だから近藤たちは、出来るだけ方言が似ていて意思の疎通がしやすい関東者を隊士に集めたがったのだとも言われているそうだ。
しかしスレ流れ速いなぁ、書いてる間に前スレ書き込み出来なくなっていたのでビックリしたよ。
【新選組!】山口県知事の逆襲 395【大河】
あちゃー間違い
関東から下ってきたじゃなくて、関東から京へ上ってきた、でした。
上京って関東では東京に行くことをさしますが関西ではどうですか?
昨日テロップ2回入ってむかついた
>>71 今は京都の人間でも、東京へ行くこと上京って言いますよ。
ねむたくなってきた。氏脳。
23 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/08/09 12:43 ID:???
◆8nrB3uthUo [sage] 投稿日: 04/08/09 12:18 ID:2S9/fzvu
12.2% 20:00-20:45 NHK 新選組!
こりゃまた低いな…
昨日あたりのスレ見てて思ったけど、明里の首からした
だけ白粉塗るいわゆる「白首」が、下級女郎の定番の
格好だということを知らない人って多いんだな。
やはり「新選組!」の視聴者層には、従来の時代劇や
歴史物を見ていない人が少なからずいるんだね。
氏ね。
まだ放送から24時間経ってないのに、回転遅いね
つまんなかったからしょうがないよ
【新選組!】淋しいお人なんやな 395【大河】
鈴木砂羽のおすず、上手かったなぁ。
顔はたしかに・・・だが、ああいう達者な芝居を見ていると
安心できるよ。
おすず上手かったの?全然わからなかった。
喋るの早いし、顔とキャラがあってないし…山南が惚れたのも唐突だった。いつだよ?
>>84 明里がブスに見えなかった私は、山南と同じく疲れて
いるのでしょうか。。。
>>85 山南がおすずを尋ねていったのは、別に惚れたからでは
ないと思います。どうやら貴方は婦女子のようですね。
きっかけなんて唐突なもんだよ
何気ない一言に惚れたりする
おすずはかわえかった。
あと、おりょうもかわいく見えてきた。
一緒にいると気が楽そうな。
たまちゃんとつねたんはもちろん最高だった。
山南とおすずは唐突だった。
死ぬシーンへのお膳立てという感じで白ける。
頭の良い男って、気は良いけど頭の良くない女に
惹かれたりするんだよな。
そういう意味では、行き場を失った山南がおすずの店に
行ったというのは、なんとも哀しいしリアル。
>>80 期待していたよりおもしろくなかったからな、昨日は。
明里は予想以上によかったけど。
>>91 人と人が惹かれあうなんて唐突なもんよ。
恋に恋している腐女子にはわからないがな。
首だけ白粉って真夏に見ると暑苦しく感じるんだな。
あー暑い。
>>91 芹沢+梅のように女絡みで涙を誘いたいんだろうな。
それにしても、唐突。
腐女子って恋に恋してるの?
立場が弱くなったから女に目がいくというのもわからんでもないが、
女に対して無責任だよな。
さすが無責任男の山南。
>>97 腐女子は山南に恋してるから、明里に感情移入して見てる
明里の登場シーン、別に注目せずともスルーしてよかったのに。
ただの通りすがりのお汁粉女でよかった。
>>95 深雪太夫クラスが、銀座の高級クラブのホステスだと
したら、明里は錦糸町のピンサロのホステスみたいな
もの。(ヘーが名をかたって遊んでたのは、六本木の
キャバクラみたいなものか?)
おまさが集金に行きたがらないのも当然。
>>99 腐女子なら山南×土方だろ?
山南に恋する程度なら普通の女子。
ピンサロにはホステスなんかいないが
おまさちゃんの店の段階では気になってるだけで、好きではないでしょ。
龍馬と会話して、やりきれない気分になったから、思い出して浮舟へ行った。
そこで話して惹かれていったんでしょ。
東学語
おすずみたいなアホで気だての良い白首は昔の時代劇の定番で、
結構好きだったりするので、大河で見られてなんかうれしい。
>>104 ピンサロの姉ちゃんを正式になんて呼ぶかまで、拘るのは
風俗に嵌りすぎだぞw
ピンサロってなに?
おすず出してきて泣かせようとするのがイヤだ。
最後まで女々しい山南になってしまう。
スレタイに沿った話題ですな
明里ばかっぽくて媚びてていやな感じ
アホだが気だての良い白首に鈴木砂羽ってピッタリだな。
今回の明里を天神ではなく、白首にしたから鈴木を起用
したのか。鈴木だから、天神ではなく白首にしたのかは
知らないが。
アホの安女郎のところしか逃げ場がないなんて哀れすぎる。
源さんにこまめに愚痴ったりできればもう少しは救いがあったのだろうか。
好きな隊士がホモに走るのは良くても、女と恋に落ちる
のは嫌で、相手の女をけなす。
腐女子の典型的反応だな。
明里は底抜けのアホで気がつかなくて何やっても最低などうしようもないカス
同情からはじまる恋愛もベタで三谷らしい
うわ、腐女子大量発生か?それとも1人の自演か?
俺も明里はすかんな。
ただの動物じゃん。
しかしおすずも、あの年で嫁にも行かず、
家は貧しい農家と来ては、さぞもてあまされていたことだろう。
母に代わって弟妹の面倒を見るうち婚期を逃したなんてのだったらわかるけど。
ずっと周囲のために働き続けた行かず後家が、
弟妹を養うために身売りしたなんて話を脳内補完してみる。
>>119 ほんとだよな。
本音を言える相手がいる土方とは対称的…
>>127 何か前スレでそういうセリフがカットされていたらしいって
出てたよね。
明里キライ。全身からダメ人間のオーラが出てる。
>>120 なぜ女と恋に落ちるのがいやなんですか?
ガイドでの明里はすきだったけど、なんか演技マズー
期待しすぎたか
明里、設定も演技も、絶賛か全否定かのどちらかだな。
>>116 天神は子母澤の創作説があるから、三谷はやりたくなかったのかも。
まあ、鈴木はアホで気だての良い白首・飯盛り女にぴったりだが。
島原に行く器量も才も若さもない飯盛り女。
切ないのう。
土方は本音なんて誰にも語ってないぞ。
つか土方の場合本音というのが非言語的だから誰にも語れないのだが。
>>136 源さんに言ったのは本音じゃないのか!?
517 名前:聴いたか坊主 ◆hR3wqNAfPQ 投稿日:04/08/09 13:25 ID:jyMJoNwF
逃亡者 13.5%(関西12.9%)
新選組 16.5%(関西13.7%)
明里は誰にもなつくようで実は誰にもなつかないタイプだろ。
心を閉ざしているのか、ただのバカか。
生存だけが目当てで日々を生きる原田と同じ系統と見た。
「殿方の愚痴を聞くのがうちらの仕事」と深雪太夫が言ってたな。
お高い深雪太夫のところには時々しか行けないが
明里ならラクラク毎日通えてとってもお得。
まさか本気で明里に嫉妬してる?
>>137 源さんを仲間として利用するため
「お前には本心をいうよ」といって源さんの心をひきつけた
源さんは俺は頼りにされていると勘違いして土方マンセーになる
おすずを連れてたのが山崎だよね?
山南が、京に2年近くいてどこにも馴染みがないということと、
おすずの「さみしいお人じゃのう」かなんかいう台詞がグッと来た。
仕事に一生懸命になって、その仕事に疑問を感じたときに、
仕事を離れた居場所も、心を許せる人もいないことに気付く30代。
身につまされるというか。
明里は目が死んでるのが気になった
>>138 新たに見始める人が出ない限り、視聴率はそのあたりで定着だろうね
武蔵との視聴率の比較ってもう行われないのかな
>>96 まぁ大体、明里ってのは山南切腹の直前に唐突に出てくる
お涙頂戴要員ってのが伝統だ。
最初っからしょっちゅう出てくる「風光る」の方が珍しいと思う。
黒乃の「くのいち」なんてのは論外だが。
>>144 違うよ。
山崎は寺田屋の二階で長州人にまぎれこんでたよ。
アマゾンの新選組!DVDの紹介のところ、
発売さえ未定なのに、レビューがいっぱいついてんだよな。
民放だったら再放送でブームになるところだと思う。
山南はひとりで抱え込むタイプ
鬱の典型
明里キモイよ。異生物みたいだよ。チンコたたねーよ。
>>150 それも子母澤の創作説が強いんだがな。
しかし風光るの作者は史実史実言って司馬ヲタを馬鹿にする割に、
自分は子母澤のオリキャラ明里をまるごとパクってなんとも思わないんだね。
俺は抱え込むものが何も無いけど一人で抱え込むタイプ。
鬱だ氏脳。
腐女子氏ね
>>158 俺は金平糖を一人で抱え込んで、凄いスピードで食べるタイプ。
似てるな。
うんこしてこようっと
俺は山南ほど立派な肩書きはないが、
性格は似てる気がする。
自分でもこんな性格嫌だ鬱出し濃・・・ミナサンイママデアリガト
あんなモデル上がりの大根と恋仲をやらされる土方より、
山南の方が絶対美味しいのにな、三谷も相当乗って
書いているようだし。
腐女子はそんなことも判らないんだな。
琴>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>明里
そういや、お琴は出てこないね。
二度と出てこなくていいけど。
>>165 お琴は結局、再登場するのか。
当初出る予定だったらしい象山の息子も存在ごとカット
されたみたいだから、お琴も出なくて良いよ。
おりょう>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>琴
流れ無視だが、前々スレにあった江戸の歯医者について。
当然治療は抜歯しかないので、医者はやたら抜きまくる。
@悪い歯にタコ糸をしっかりと結びつける
A患者に手ぬぐいを咥えさせ、強くかみ締めさせる
B半刻ほど放置し、患部の歯が麻痺したところで、糸を力づくでひっぱる
下手な医者がやると、悪い歯いがいもボロボロぬけてしまったらしい・・
歯無しにならないという話。
このスレきもい
>>170 お歯黒ってのは、虫歯予防のためにやってたんだよね。確か。
予告で原田に殴られてたのって永倉じゃないよね?
殴られて倒れる男の顔、ぐっさんには見えない。
一体誰なんだあれ。
鈴木明里も良かったけど、田中哲司の松本良順も良かった
なぁ。淡々とした語り口で、攘夷に拘る勇の心を揺さぶる。。。
美味しい役どころだ、顔も幕末っぽいしなw
双歯黒ってのは、廃業したあとなにやってんだろね。役立たずが。
>>170 補足。
何の技術もいらないので、当時の食い詰め者が仕事に困ると、
「歯医師でもやるか」と見よう見まねでやっていた。
近藤、土方クラスはもちろん、平隊士であっても
女郎屋になじみがあるというのは、当時としては
珍しくないように思える。
ただ、これを現代のいうところの恋と呼ぶのか
どうかは微妙な気がする。
ただ、総長の山南が島原ではなくて、Bクラスの
女郎に入れ込むというのはよくわからない。
明里は、実在したみたいだけど、その身元は
わかってるのでしょうか?
明里はあっという間にドラマからいなくなってしまうというのに
原田も早いことおまさちゃんと結婚しないと。
>>178 俺も当時歯医者をやってたことがあるよ。
来る患者全員もれなく歯を最低でも2本抜くようにしてたんだけど大繁盛だった。
明里のクレジットを見て、やっぱりでかい事務所は違うなと感心したよ。
それほどの女優じゃないだろ。
>>175 なぜだか緒形幹太だと今までカンチガイしてたw
おまさちゃん出番なくていいよもう。
なんだかつまらんし。
>>179 とりあえず明里という名の天神はいなかったことは
判っている。
つまり、存在したかどうかも微妙。
今回のおすずはBクラスどころか、Cクラス以下の
女郎だが、男ってそういうのに入れ込むことだって
あると思うよ。
インテリは高い女としか遊ばないんじゃないかという
考え方は短絡すぎるな
インテリは女遊びしないらしいよ
偽インテリは女遊びしまくるけど
>>181 吹石一恵や小林隆、相島一之あたりがピンになっちゃう
ドラマだからね。特別な厚遇だとも思わないが。
俺もう数年うんこしてないよ
俺なんか数年寝てないよ
俺なんて数年呼吸してないよ
俺うまれてから一度もうんこ食べたこと無いよ
>>187 本気でそう思ってるなら、ネンネだな、腐女子ちゃん
俺なんて実は斎藤だ。なんでも聞いてくれ
白首や飯盛り女とお侍さんの純愛とか、
時代劇のテーマとしてはよくあると思うが、
そんなにめずらしく感じられるのだろうか。
太夫と純愛→身請け→妾とかより、
芝居では白首と心中する話の方が多い気がする。
女遊びするインテリってきもい
女遊びする偽インテリはもっときもい
このスレの人は新選組見てる女=腐女子なんだな。
やおい好きな女=腐女子の式は成り立たないのか
実は重要人物をたぶらかすための誰かの陰謀だったり。
女遊びする人間ってのがそもそも醜い
局長は女遊びしてるんじゃなくて女に遊ばれてるだけ
>>201 別にあの時代は普通━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!
>>196 あれを言うとすぐ真似するバカモノがいるからな。
秘密だったことにするのはNHK的には仕方のないことだな。
女遊びしない男なんていないだろ
深雪も商売してたもんな
「これからもまた来てくれるんどっしゃろ?」って
男遊びする女は最低人間のカス
女遊びする男は最低人間のカス
>>207 まぁな。俺のところに問い合わせ多かったよ。
為三郎は親友だから教えてやったよ
>>210 普通それ誰にでも言うよ。現代で例えると、
丸い名刺の裏に「また来てね♥」とか書いて渡すようなモノ。
今日、3股してる夢みてかなり焦った。
設定も場所もリアルでやばかったが、目がさめて安心したよ。
男遊びする男とか女遊びする女はどうですか?
モーホーは大歓迎なのに、女遊びは懸命に否定する
腐女子の精神構造が理解できない。
明里がピンででたことだろ。
あれは見ていてちょと驚いた。あんなんピン立ちさせる必要ない。忙しい回だったのに。
>>217 腐女子の好きなホモは想像上の行為だからな。
本当の男色が、客観的に見ていかにキモイかは想像も
つくまい。
腐女子は男に相手にされないから、不満をみたすために
自分の好きなキャラにも女をつくらせたがらないんだろう。
…と思ってたが、彼氏いる腐女子ってけっこういるのな。
まあ女遊びてのはまず99.9%は男が女にたぶらかされてるだけなんだが
女遊びが好きな男てのもそういうのがわかってて遊んでるやつもなかにはいる
>>217 論理的にまったく違和感ないが、そんなことが理解できない
おまえの頭の方が理解できない。
まぁ新選組が題材になった時点で、隊士間ヤオイ
マンセーの腐女子がわらわら湧いて出ることは予想が
出来た。淡々とあしらっていこうじゃないの。
腐女子ってどういう意味。
それが分からないからイマイチ踏み込んだ話が出来ない。
>>223 稀にしかいないから女は男遊びで儲けるわけだがな
>>226 男同士の恋愛(といっても腐女子の脳内)マンセーな女のこと
>>227 旦那がいますし・・・
遊び好きな人間は昼間に2ちゃんなんかしないと思いますが・・・
男遊びしようかなぁ(゚д゚)ウマー
>>228 儲けてるのは、女衒や置屋の主人だけどな。
>>175 結果的にだが、一時期噂だった唐沢が良順やるより
良かったかも。
田中は蜷川演劇とかに良く出てたよな。松前伊豆守の
大石継太も蜷川芝居出身。
>>230 なぜここにいる?既婚女性板の新選組スレへ逝け
( ´,_ゝ`)言いたい事も言えないこんな新選組では、毒ッ!
>>230 なあんだ。旦那の女遊びが激しくてあきらめてるタイプかw
でも男遊びはほどほどにしとけよ。旦那に捨てられるぞw
松本良順役の人良かったよ
淡々とした喋りかたも知的に見えた
>>235 かなりね。
永倉新八でぐぐってみろよ。藤堂×永倉同盟だったかが1ページ目に出てくるから
>>229 サンクス。てっきり何かの当て字だと思ってた。
>>233 確かに良順よかった
屯所訪問見てぇなぁ
オカママカオに着く
沖田を「受け」にしたい沖田ファンが、「攻め」として選ぶのが、歳三というケースは多い。
歳三のことは何も調べていないくせに、「仲がいいから」「歳三は色男だから、沖田の相手に最適」という根拠のないことでくっつける。史実の歳三はどう考えても「攻め」タイプではないのに。
色白で、撫で肩で、男谷道場では(外見が)「女のよう」と言われ、女性的な文字を書き、勇先生の介添えをし続けた歳三。
そんな歳三のキャラを少しでも生かしているのならともかく、180度、正反対にねじ曲げた挙げ句、沖田の相手をさせられては、歳三ファンとしては許し難いものがありますよ。マジで。
沖田のためなら、沖田に都合がよくなる為なら、沖田さえよければ、周囲の人物がどうなろうが、どうねじ曲げようが、「知ったこっちゃねぇ」という自分勝手なのが「盲目的ミーハー沖田ファン」。
いくらカップリングが自由とは言え、私の歳三を勝手に、メチャメチャに、造り変えないでほしい。
……って、歳三にしてみれば「攻めでも受けでも、俺はいやだ。いい加減にしてくれ」ってとこでしょうけど……(^^;)
何気に昨日、一番評判良かったのは良順かもね。
コピペ、ウザ!
俺は男だが、男色が全然理解出来ない。
男とやってどこが楽しいのか気持ちいいのか。
女との方がずっとずっといいじゃん。
精神に異常をきたしているとしか思えないな。
もっとも、
「そんな事はわかってる。実際は、全然仲良くなかったってことも知ってる。
でも、私の総ちゃんには、やっぱり土方さんしかいないのよう」
なんて人なら、仕方ないやね。あまり、というか、絶対お友達にはなりたくない
けど、私はそれを阻止する権利はないですね。ただし、私の愛する歳三を、沖田
の都合で、滅茶苦茶に作り替えられたという怒りと恨みと不快さは、思い切り露
わにしますが。
でも、今回の某作家のように、事実でも史実でもないのに、他で読んだ虚構の小説
を事実と思いこんで、「これは史実だから、私は、土方×沖田」なんて言い張る人
は絶対に許せませんな。作家なら、もう少しきちんと勉強して欲しい、そして、事
実と小説の見極めはつけて欲しいですな(ため息)
>>250 いえ、32歳童貞 最近魔法を覚えた者です
>>249 ●か?それとも土方ゆうとか?
どっちにしてもウザイ。
( ゚д゚)
でも実際、おすずみたいな下級女郎の行く末は惨めなものなんだよね。
芸を仕込まれたわけで無し、器量が良いわけでなし、若いわけでなし。
安宿だから客筋は悪いから、暴力を振るわれることだってあるし、
一人で死ぬのが寂しいとか言われて無理心中の相手にされたりもする。
芸者や遊女と違って身請けされることなんて、ほとんどないのでは。
しかも稼いでるわけでなく、借金返してるだけだから先の蓄えもできない。
性病や流行病にかかったら商品価値がなくなって放置される。
平均寿命はおそろしく短かったらしい。
死んだら無縁仏の扱いを受ける。
深雪太夫みたいなのは、幼いときに売られて芸を仕込まれ、
水揚げの時だって器量が良ければ盛大にやってもらえるし、
芸事が上手くて器量が良ければ、努力次第で出世ができる。
出世すれば、旦那だってある程度選べるし、
身請けされて妾になる道だって、希ではあるがないわけじゃない。
身請けされなくても、芸があるから花柳界で生きていける。
まあ、死んでひきとり拒否されて、無縁仏扱いなのは白首と同じだけどさ。
>>259 知らなくとも何の問題もない。
と、言うか知らない方が良い。
32歳で童貞だなんて、人生をなめている。
良順、山南、伊東で話してるところが見たかった。
>>253 マジレスだけど西郷ドンは男と心中未遂を二回はかってるよ。
あと薩摩は男同士の結束を高めるために全員と契りを交わす。
年頃になったらみんな(男だ)で夜這いに来て家人は
「これでうちの息子も一人前」と喜んでいた。
男色が一般的じゃなくなったのは近代です。
ひも爺、お琴、山南で話してるところも見たかった。
男色はお寺やお侍さんの間では普通にあったけど、
腐女子が妄想しているようなものではないよ。
西郷どん、じゃあけっこう美男だったのかな。
実物みてみたいね
>>174じゃないけど、予告で原田に殴られていたの誰?
新選組が男ばかりだからヤオイ?
だったら忠臣蔵はどうなんの
江戸で同居してたグループもあったよね
良順は良かったけど、将軍侍医なのに近藤は町医者に相談に行くような
感じにも思えた。近藤側からは沖田の病気の話しかしないし。
実際は良順が国際情勢などをいろいろ説明したらしいけどね。
実物とはほど遠い、と怒ったほど(By西郷の奥さん)のあの銅像は
これからも永久に残るんだな
体育大や刑務所では、今でも普通にある。男女問わず。
>>249 私の歳三…
これはあれか大河をコキおろした例の漫画家先生か
>>274 正直、あの銅像要らない。
かわりに原田の銅像を建ててほしい。
>>275 確か、男同士の順列、優劣や服従を決めるため
動物同士でもあるそうだ。
男(オス)の遺伝子です。女はどうか知らん。
俺はムショにいる時、男に犯された・・・
拒み続けてたら強引に
>>280 ストップモーションでみたら永倉だった気がするが…
なんで今日はこういう話題にw
一瞬ぷうスレかと思った。
男は穴さえあれば満足な生き物だから、女でも男でも動物でもなんでも
別にいいんだよ。
>>284 おいおい、彰義隊が眠る上野のお山だよ。
なんで秋月様だよ。ワケワカンネ
292 :
名乗る程の者ではござらん:04/08/09 14:23 ID:7yu43rfp
>>273 だって
実際は攘夷派バリバリの近藤が威嚇がてら
良順のところに開国派の話を聞きにいったのが訪問目的だからね
名乗っても「用件はなんでしょうか?」といってすぐに入れてもらえなかったらしい
このドラマじゃヒーロー近藤が他人を脅すようなことをしてはいけないし
>>289 ああ、上野にも西郷どんの銅像あったのか。スマソ
じゃあかわいそうな象の銅像キボン
秋月様、「いいとも」でホモ疑惑ぶつけられてたよね。
>>287 そうやって妙な病気を世界に広げていくんだな。
堀部はホモでしょ
大島渚は偉大だ。
一見ヤオイ向け映画かと思わせておいて、リアル極まり
ないトモロヲと龍平の小汚いホモシーンを入れてきた。
秋月さんまが!?マジ?
>>299 さんまじゃなくて、さまだった…_| ̄|○
男色やホモと矢追は別のものなきがする。
矢追に出てくる男は地球上の生物じゃない。
>>298 その映画を今の大河のメンバーでやったら絶対に龍平かすんでしまうだろう。
エロマンガに出てくる女と一緒ですね。
>>279 君、腐女子ね。
あの銅像は彰義隊を眠らせるために建てられたと言われているな。
だから大西郷の必要性がある。
大村は江戸城にいたから不要だろうけど。
龍平とオダジョをいれかえればよい。
>>292 三谷は良順のセリフに台本上、ちょっと工夫してました。
薬の礼金を払おうとする勇に良順が「礼金は結構。
日頃、御公儀のために京でお働きになっているのです
から」と一息で言いましたが、台本では
「礼金は結構。日頃、御公儀のために京でお働きに
なっている、 のですから」と敢えて句読点とスペースが
入れてありました。これによって、何となくこのセリフに
わざとらしさというか、皮肉な感じが込められているように
私には読めました。
>>304 彰義隊を眠らせるという発想が気に入らないんだよ。
百年以上も敵の足下に踏みにじられてるんだぞ。
つうか、西郷は薩摩に籠もってろ!
オダギリジョーと共演した松尾スズキは、
オダギリの笑顔がかわいすぎる、という理由でNG出したらしい。
「SPA!」の連載でゆってた。
オダギリ美少年じゃない
>>305 いやだ。オダジョはホクロが汚いし、
頬骨も出すぎているのであの役にはダメ。
ほぼ日の三谷のメールじゃないけど5話は大事だな。
あれを見ておかないと、斎藤一が単なる権力の狗にしか
見えない。
あの役は、金子なんとかや黒田ゆうきでいいじゃん。
松田はなんか色気あるからな。
つーか山本土方の前で龍平が色気振りまいてもなぁ。
>>307 いや、放送でもあの「御公儀ため云々」には良順なりの
皮肉が結構感じられたよ。
一息で言わず、シナリオ通りに間を取ればわかりやすかった
かもしれないが、わざとらしくなる恐れもあったし。
うーん。だが、大河の中で加納龍平があかん、といって
誰といれかえるか考えるとな。
ヤマコーや藤原はやっぱ違うし、谷原ちとふけてるし
あといけそうなのは・・・ 太郎と堺か?
やっぱいっそ藤原に加納やらせるか。きもいけど。
どの時間帯でもオダギリ話題に過剰に反応してくるやついるんだな。面倒くさい。
土方色気ねぇよぼけなす
大河でなら藤原かな。女だと思ったってタモさんいってたし。
でもいやだな。堺太郎は年いきsyぎ
>>302 そんなことしたら、あの映画最大のギャグ
沖田の「嫌だなぁ新選組にそんな年寄りはいません。
近藤先生(崔洋一)だって、土方さん(ビートたけし)だって
30そこそこなのに」がギャグとして成立しなくなるぞ。
ロードショーの時、あのセリフは場内爆笑だった。
男色いらねーよボケハゲ
土方は色気はないよね。
色が白いから思われがちだけど、なんとなく
「野生児」というのがぴったりな気がする。
健康的な色気はあると思う。
男はイラネ女出せ!
オナベ(死語?)の知人は藤原に似ていた。男前で美人なの。
たけしが土方ってのは誰も触れないのか
ゆこりんかわいい
小倉優子はいいよね
喋らなければ
大河の土方は目をむくとやんちゃドキュソモードで
伏し目になると色気モードになる。もっとも
伏し目になると誰でも色気が出(r
小倉は基地外
>伏し目になると誰でも色気が出(r
断じて、「誰でも」ではないとオモ
>>333 > 伏し目になると誰でも色気が出(r
伏目になっても色気のないヤシが
世の中のほとんどだと思う。
小倉キモイ。なにがこりんせいだよ
おまえ前しのはらともえキャラだっただろ
ユウコリンはネタ
総長と副長がにらみ合うシーンでは、
どちらの目も「むきみ」という感じだった。
小倉優子が太夫なら借金してでも通う
昼からすごい話してるね
深夜組いるのかな
伏し目じゃなく上目遣いも人によっては色気を醸し出す
>>342 佐々木の上目遣いを見たら、次の瞬間死にそうだけどな。
>>71 すごい流れ速いのな。
皆昼ごはん食べてないのか(w
京であれ、東京であれ、
日本では一応、天皇の居る場所が双六でいうところの「あがり」みたいなもんだから
明治までは京都へ行くことを上るといい、
明治以降は東京に天皇が行ったから、東京へ行くことを上がるという。
もし今後青森に遷都され、天皇が青森に行ったなら、
青森に行くことを上がる、と言うようになる。
スレ違いスマソ
>>342 沖田は上目遣いを発揮しそうなイメージ
斉藤は伏し目
島田は…
おい、おまえら!俺を抱け!
>>339 前回では睨み合いだたが、
今回のは睨み合いではなかったような気がする。
睨んでいたのは山南で、
土方は前回のような睨みじゃなかった。
葛山のことを知ったばかりの山南が激怒し、
土方はそれを受けている感じというか。
受けて立つんじゃなくて、受けている感じ。
うまく言えんが。
青森こいよ天皇。ねぶた終わったけど。
>>347 山南の睨みのほうが怖いとか言ってるやつがいたけど
土方は山南の怒りを冷静に受けとめてる表情だったと思う
>>304 眠らせるって幽霊とか?そんなんで銅像立てられても痛い
第一敵方の大将が上に乗ってては眠るもんも眠れない気がするw
土方の「あいつを殺したのは俺とお前だ」というのは、
土方なりの「お前も鬼の道に入れ!」っていう呼びかけ
みたいなものも感じたな。
山南にはそれは聞こえなかったし、聞こえても応じな
かったろうが。
>>315 黒田融奇きもい
仮面ライダーでもやってるのがお似合いw
これからビデオ見るんで参考にしようかと思ってここまで読んだけど
この様子だとあんまり語ることなかったのか
評判はよさそうなのにな
>>352 死ぬほど暑い。
京都ほどじゃないだろうが。
>>350 だな。
特に反論しなかったが、山南の目の方が恐かったとか、土方が負けていたという
レスがポツポツあったが、あそこで土方が憎しみを込めて睨んでいたら、
来週以降につながらないんだよ。
>>355 面白いよ。
色々言う人もいるが、明里も良順も良い。
前回に比べて、「え〜ひどい!」ってところが少ないから
のびが少ないのではないかな。
おふでさんの「五人泊まるなら、とっとと言う!」ってのは
カットしないで欲しかったなぁ。
何か周斎さんもふでさんも老け込んじゃったみたいで、
寂しいよ。
先週のスレの伸びは、面白がって土方を叩いていたレスによってだ。
先週よりも今週の方が、質的に上だった。
>>357 山南のは睨むしか他に術のない案山子のようなものだったと思う。
生かすも殺すも理がある点土方に余裕が感じられた
土方冷静っつーかちょっと泣きそうな顔だったようなかんじがするが
気のせいか
>>359 それカットでよかったよ。
それより大事な場面はいっぱいあるだろ、他にも。
京の場面はよかったが、試衛館の場面はダラけたな。
土方はどうして他人の意見を聞かないの
山本ちょっと笑ってるよね
>>359 確かにガイド・台本段階の「相変わらず多摩のみんなは
かわらないなぁ」って感じにはならなかったが、周斎も
ふでもいつのまにか老けた感じになっているというのも
勇としては感じるものがあったんじゃないのかな。
「父上も母上もちょっと見ない間に随分老け込んじゃって」
っていうのも、作劇上悪くないと思う。
>>362 なんともいえない表情だったな。
特に筵のところの、山南の視線に応えての目は。
周斎さん元気になって欲しいよ周斎さん
周斎先生、今回で退場か?
少なくとも、生きて勇と会うことはもうないんだよな。
>>367 禿同。結果として、放送版の方がリアルになったんじゃ
ないか。
西郷どんの妙にかっちょいいセリフの方がカットして
欲しくなかった。薩長同盟を暗示するような感じでさ。
>>353 もう龍馬にあんな事いわれて
自分らのしてる事が未来に繋がるかどうか疑問を持ってしまったので
鬼になれ!とか言われても
あほかてめえがひとりでなれよという感じじゃないの
>>370 嘘っ?!(つД`)むなしすぎるよ…
勇が処刑される時多摩の人達がどう思うのか考えると
今から胸が痛むな
>>365 他人の意見を取りいれて皆が喜ぶようにやっていたら、
切るか切られるかの時代の寄せ集めの傭兵部隊は成り立たないから。
山南切腹の報を聴いて慌てて駆けつけた龍馬に、
土方が「こいつを殺したのは、俺とお前だ」
暑いと果物が甘くなる
かき氷ウマー
何かカットされたセリフのことを語っている人が多いが、
どこかにアップされてるの?
昼にみそ汁飲んだらまだ暑さ抜けない。
1〜12話 多摩編
13〜25話 壬生浪士編
26〜37話 激動編
38〜49話 破滅編
>>372 「翔ぶが如く」じゃないんだから、宇梶に美味しい思いを
させることはない。
おまんら小さいのう〜〜
てか龍馬がおりょうの前で春画を見てたのは何でなのか
その後おりょうに見せるのは何故なのか
そういうプレーなのか
竜馬は出張りすぎ
ひも爺ってだれ? ていうか何?
>>383 それって現代に置き換えるとカップルでヘアヌード写真か裏本見てるようなもんかw
>>383 ツタヤのAVコーナーにカップルで来ている奴らみたいな
もんだろ。一人で黙々と選んでいる自分が哀しくなるorz
>>389 そのカップルが古い友達で寂しくなったお前は風俗に行くわけだな
スレタイのせいなのか話題がずっとHっぽいなw
龍馬暗殺後
佐々木「あいつを殺したのは俺とお前だ」
左之助「え?なんで?」
山南はおりょうの見てた春画を横目でチラチラ見て
湧き上がった性欲を抑えきれずに明里のところに行ったのかと思った
おりょうは春画見ながら煮物食ってた訳だ
明里は実在の人物でないのならドラマに仕立てるのは
如何様にもできる。恋愛ドラマのような運命的な出会い
があったという今回の演出もよかろう。
でも、運命的な出会いもないのに総長がわざわざ
場末の女郎小屋に行き、明里に出会うというのはあり得ない。。
やっぱり、総長だったら、島原に出向いてそこで
なじみを見つけないと釣り合いがとれないもの。
大企業の社長さんが歌舞伎町のピンサロに行くようなもので。
って、これはあり得る話だからたとえには向かないな。
>>399 しょうがない
表面上は局長以下みんなストイックなので
生真面目総長が繰り出すわけにはいかんのだろう
>>399 天真爛漫な娼婦、聖なる娼婦に癒されたり精神的に救われるというのは
定番パターンの一つだと思うが。
>>399 女郎小屋に行く前に、お多福で運命的な出会いをして
いるじゃないか。
お前、本当に昨日の回、見たの?
山南オタは、自分の好きな山南が島原の太夫や天神を恋人にするのは
まだ許せるが、場末の女郎を恋人にするのは許せないというわけか。
とんでもない差別意識の持ち主だな。
つーか、端的に見てないだろ、>399は。
>>404 図星だろうな。
オタなんてそんなもんよ。
山南と明里は、この大河一のベストカップルだよ
腐女子は2ちゃんするな
ぼけ!
キモイんだよ!
オレは仲間タンのドラマで相手が上島竜兵だったらブチぎれるがな
鳥羽伏見前の原田とおまさちゃんの別れも
ぐっとくるかも・・・と予言してみる
>>404 私の山南様は、あんなブスな飯盛女に惚れたりしないわよ。
キーッ!!ってとこか。愚かだな。
だから、ブスじゃないっつの
鈴木沙羽ってあんなに泥臭くなれるんだなと今回の大河でちょっとびっくりした。
今のこのスレの主要テーマ
山南オタは差別主義者
お汁粉食べた後、お腹叩いてたね
ラストの新撰組紀行で扱ってた、武田トリビアの事件は
ドラマ内ではスルー?
鈴木砂羽って最初の作品で脱いだんじゃなかったっけ
襲名披露後の宴会で、難しい話を酌婦にして、露骨に
引かれた山南だから、自分の難しい話を(意味が判ら
ないにせよ)喜んできいてくれたおすずは嬉しかったん
だろう。
この世のオタはいたいのが常だが
中でも山南オタが際だっているのがなぜなのか、よくわからん。
>>418 最初の作品って?
自分が見たことあるのは帝都物語の外伝と称したポルノ紛い映画だったが
はっきり言って脱いでた。
ちなみに泥臭くはなかったよ。
まてまてw
そのレス見て
>>412&415になってるんだ。
大方評判いいじゃないか。ヲタにも。
山南スレ覗いたけど明里イイ!って感想がほとんどだったよ
>422
その×
どの○
「聞けば悲惨な話なのに実に明るい」
「暗くも出来ますよ」
「明るくて結構」
ってやりとりが好きだな。
堺がスタパに出たとき、一緒に芝居をするのが凄く
楽しいって鈴木を褒めてたけど、お互いのってやってる
のが良く分かった。
明里はまだ山南の正体知らんよね?
京では新選組が有名になって山南の名前も知れ渡ってたろうし、
肩書きで自分の事を見ない明里のところに行きたかったんじゃないの?と妄想。
マジレスだけど「飯盛り女、白首いや!山南様!」
とか言ってるレスってどこにある?見たいよ。
思えば山南の話をマトモに聞いてくれたのって、明里が初めてだな・・・
京では飲む相手がいないって、江戸でもだろ...
>>428 おひでちゃんもちょっと聞いてくれたよね。
もっとも芹沢先生に露骨に皮肉を言われてたけど。
>>428 沖田が嬉しそうに原田の恋愛話をしようとしたら
聞く耳持たずと言う風に自分の話を始めてしまう山南。
山南オタなんて言葉を出すから、山南オタがわいてきたじゃないか。
言霊を甘くみてはいかん。
何で山南は脱走なんかするんだろう
新選組に見切りをつけたならつけたで
普通に辞めればいいと思うんだが。
>>433 来週のあらすじを知ってて、わざとトボケて書いている
みたいな書き込みだな。
違うんだったら、来週まで待てば答えは分かる。
437 :
431:04/08/09 15:57 ID:???
あ、誤爆しました。ごめん。
>>402 肉体的に穢れた女が純粋な魂を持っている
社会的に無力な娼婦が誰にも救えなかった男の心を救う
この背反が泣かせるわけだ。
ドフトエフスキーの「罪と罰」のターニャ(って名前だったっけ?)を思い出した。<聖なる娼婦
明里イイヨイイヨー。
ソーニャだろ。
>>436 いやあらすじネタバレの類は一切見ない。
予告見ただけでドキドキ
>>396 見てきた。ありがとう。
武田とつねの微妙なやり取りちょっと見たかったな〜
やっぱり武田のホモを暗示しているんだろうか
悲しい境遇の二人が恋をするって素敵だ
442 :
名乗る程の者ではござらん:04/08/09 16:02 ID:heBWMNGT
>>414 ハナコさんの時はエリートっぽかったのにね。
>>414,442
「相棒」の時は、敏腕記者(第2シリーズではあんまり
そうも見えなかったが)にして、主人公の恋人役。
引き出し多いな。
>>440 八嶋と田畑なら面白くやったろうな〜と思うと、確かに
見たかった。
つねさん、出番少なかったし。
胡散臭いクマ太郎がかっけー
久々にベタな悪役が出てきた感じ
山南切腹した後は
明里は山崎とくっつくのかな?w
伊東先生ハァハァ…
>>446 伊東が陰謀めいたことを言った後のへー助の表情が
気になったな。何か、伊東が腹に一物あることを承知
しているような感じ。あれは、勘太郎の演技ミスでは
ないか?もっととまどうなり、不満げな顔にしなくては
おかしいだろう。
>>448 丁寧に2度も礼をいってくれてありがとよ。
谷原って嫌な奴ばっかり演じてる気がする
実質は試衛館に完全移籍だが、形式だけ伊東道場
からのレンタル移籍だったのに、ぬけぬけと「我が
門人、藤堂平助」とのたまう伊東、イヤな奴だなぁ
>>452 ちょっとイヤミなインテリ役が似合うんだよ
顔のいい悪役萌え。
>>450 実は我々視聴者がだまされていただけで、ヘースケは
はなからスパイのつもりでシエーカンズに入ったんだよ。
伊東はハリーポッターのマルフォイみたいなもん
どうやら単なる悪役ではなく、信念を持った人物と
して演じたい、というハラショーの願いと、そのための
猛勉強は無駄になりそうだ。。。
>>459 だが油小路前に
実は結構いいヤツだったというエピがあって
死亡フラグが立つわけだな。
ドラマの伊東は史実の伊東とは切り離して考えてるから
悪役でもOKさ!
平助は伊東先生の事を信じたいんだ
大事な人だから
伊東バナシはもうすこし時間かけられたら、後半のハイライトになったかもしれないけど
残り20話切ってるから、駆け足展開になりそうだ
ユースケ祭り
>>462 谷原の顔で史実の伊東みたく間抜けだったら嫌だな
油小路前2〜3回は伊東デー
といいたいが、平助デーになったりして。
469 :
名乗る程の者ではござらん:04/08/09 16:17 ID:yTsu5Tzk
明里役の鈴木砂羽は映画で初ヘアヌード女優です。
470 :
名乗る程の者ではござらん:04/08/09 16:17 ID:aAJJWNfX
>464
え?残り20話ないの?
>>450 確かにどういう表情を作るかとまどっている感じだったな、
中村屋。そういう時こそ演出の出番なんだがな。
ただ、伊東先生が「その人のために死んでも良いもう一人」
である平助だから、ああいう微妙な表情にしたのかもしれない。
油小路は10月頃かな?
平助スルーしないよ祭
高校野球まで大津かよ
へーちゃんは、これから二人の男の間で揺れ動き引き裂かれ
最後は見事に散る悲劇のヒロインになります。
土南バトルの次は三角関係が目玉となって視聴者をドキドキさせます。
オイルストリート
スルーしてあげてよ(つД`)
オイルストリートw
>>450 どうあがいても沖田に勝てないから、シエーカンズから
距離を置こうとしてるんじゃないの? これからのヘースケは。
油小路の回
平助〜!!−伊東がマヌケ=涙の量
>>478 土方がいらんことを言ってへーが疎外感を持つ、という展開を予想。
もう土方はそういうのを一身に引き受けそうな気がする。
>>481 土方がヘーをスルーしすぎてへーが疎外感を持つんじゃないかとw
>>481 労咳が重くなった沖田をどうしても大事にする他の
シエーカンズに対する複雑な思い(嫉妬も含む)から、
伊東の悪巧みにのってしまうと予感。
土方はへーとはあまり接点ないし、やっぱ沖田だろう。
へー関連悪役は。
>>483 違うと思う。
尊敬する師のいうことを仕方なく聞くかんじ。
「もともと貸し出してただけだから」と言う論調で連れてってしまう気がする。
黒あゆがネタ晴らしした40話のサブタイが「平助の旅立ち」
だからなぁ。何か能動的に旅立っていく感じ。
その後、油小路にどう繋がるかはわからないが。
ヘースケは伊東にも近藤にも恩があるからかなり悩んだだろう
ただしシエーカンズには怖い土方もいるし、伊東のところの方が重用されるだろう
みたいなのがあったのでは?
新選組を離れる時に、その辺の後ろめたさみたなのを描いてくれると嬉しい
>>420 オレとしては内野オタの方がキモイんだけど。
さて、
堺オタ VS 内野オタ
キモイのはどっち?
へーすけの中の人の話だと三谷から
へーすけにとって伊東は嫌いだけど憎めない父親みたいな存在
と説明されたそうな。
へー の額の疵ってなんかカッコ悪くね?
>>402-403 >179 の第一段落をよく読んでくれ。
あんたたちと同じ意見だから。
>>404-406 太夫と女郎を分けて話すのは現在の価値観では確かに
差別主義だけどさ、職種として階層が違うという話
=差別主義とは単純すぎない?
太夫は単純な娼婦ではなく、ランクが上がれば、
入内して天子様に会えるんだから。
404-406みたいな人は、
祇園のお茶屋で芸妓さんや舞妓にハァハァしちゃう
勘違いエロ社長と同じ頭の仕組みなんだろうね。
>>488 取りあえずおまいのキモイさは揺ぎ無いから安心しろ
>>491 おまえが人を何かと見下すキモイ奴だということはよくわかる。
訂正
>>402-403 >399 の第一段落をよく読んでくれ。
あんたたちと同じ意見だから。
>>493 確かに、キミみたいに頭悪そうな奴は
見下してしまうね。
>>491 長文の自己正当化、キモイな。
何故、身の置き場のない山南が年増の飯盛り女に
安らぎを感じるのがいけないのかがわからん。
そんなに、山南が白首に入れ込むのが気に入らなか
ったら、●の漫画でも読んでおけよ。
>>491 そこよ。そこが疑問なわけ
島原の太夫は御所に参内できるって
浅田次郎の「輪違屋糸里」にも書いてあったけど
実際、御所に参内して天皇の竜顔を拝見できた人はいるの?
しかも、オタネいただけた人なんか居るんだろうか?
>>491 おまいの読み取り方に疑問を感じざるを得ない
ついでに>491は差別主義者なのはかわりない。
わかってないところが頭悪いが。
491大人気だな
>>491 は、
>>498 の疑問に答えよ。
長文で色々書いたんだから、まさか知らぬとは言わねぇだろうな。
491は涙を堪えています
>>495 バカを見下してるのが他人にばれるようじゃ
周りからウザがられてるだろ?
あ、気づかないか
>>496 >何故、身の置き場のない山南が年増の飯盛り女に
>安らぎを感じるのがいけないのかがわからん。
それは同じ意見。
もし、ドラマのように運命的な出会いがあったとするなら
かまわない。もし、お汁小屋の出会いみたいな偶然が
なくて、明里と出会うことがあり得るだろうか?
山南が、気まぐれをおこして女郎屋にふらりと入って
明里と偶然であうという展開はないあり得るだろうか。
>>497 回転が速いスレで空気嫁って言われてもさ...。
つまり、哀れな風俗嬢の方が男の関心度は高いっつうことだ。
これつまり、風俗破産するヤツが出る原因
>>498 まさかネタ元が同じ浅田次郎だったとは。
太夫が天子様に会った史実はどっかにあるんだろうか?
某所置屋のネットに書いてある話は本当なのか?
まあおまいら、落ち着いてゼブラーマンでも見なさいってこった
まぁ風俗で身の上話してる男はマヌケなのだが。
論戦に加わらないで煽る奴の考えがよくわからない。
そういう人、私の周りにはいないのだが。
もしかして、おうちでお留守番してるの?
>>511 その寂しさ、悲しさをわかってやらないと。間抜けは同意だけれども。
島田魁の日記だと今回の切腹は建白書提出の内部人間で決めたらしい
夕飯の時間か
葛山「何で私が…」
島田「おーい!死ねよ」
葛山「は、はい…」
って感じだったんだろうな。
>>514 それがマジなら大河よりもっとひどい話なんだが
>>514 それほんとかなあ。
それなら、いいだしっぺの永倉が腹斬るというのがスジではなかろうか。
周りが止めたのかもしれないけど、それじゃブハがかわいそすぎる。
酷いっつーかえぐいよ
>>518 750 名前:名無しさんといっしょ[sage] 投稿日:04/08/09 16:15 ID:???
島田の回顧録かんなんかだと、建白書の件で隊としてけじめをつけるために
誰か1人が切腹することになり、建白書の仲間内での談義で建白書を書いた
葛山が切腹することになったという。
仲間内の間で葛山が押し付けられたのか、葛山が自ら腹を斬ることを潔く
受け入れたのかは判らないし、島田が自分達を正当化するための創作が
入ってるかもしれないが、いずれにせよ土方が葛山を指名したわけではない。
また、斎藤が土方に言われて間者として一味に加わったという説はなく、
これは三谷のフィクションである。
>>512 自分勝手に論戦始めて参加を強要する奴の考えがよくわからない。
そういう人、私の周りにはいないのだが。
もしかして、ずっとひきこもってるの?
昔の人はやはり何かすげーな
>>519 有名だけど、近藤が「永倉は腹を切れ切れムキー!」となってるところを
土方が諌めて収めたそうだから、けじめのためでも永倉は腹を斬らなかっただろうな。
>>506 このドラマじゃお汁粉屋であったから問題ないだろう
そういう筋なんだから
創作の筋書きにありえないなんていっても始まらんよ
>>519 やっぱり下っ端がわりを食うだろ、世の中。
かわいそうにな
永倉は後年島田と逢って語り合ってるよね。
島田は榎本には絶対会おうとしなかった。
>>522 別に参加は強要してないけど。
日本語ちゃんと読めてるか?
>もしかして、ずっとひきこもってるの?
あの、仕事中なんですけど。
仕事の合間にこっそりと書き込んでるから
スリル満点さ!!
ところでキミは今何してるの?
2ちゃんしてるという答えはなしだからね。
馬鹿がいる
何でいつも無意味に行数あけるんだ
>>519 まあ永倉が言いだしっぺも自己申告だからなぁ
ところで誰も太夫の事は答えてくれんのか。
小説に書いてあったから事実、というのはなしで。
天子様にあう、あわないは別として、そういうことが許されてたのかどうか。
ネットで調べてもひとつの置屋しか当たらないから。
>>529 仕事の合間に書き込んでるような奴がまともな社員だとは思えないなw
ま、せいぜいクビにならんように気をつけてくれたまえw
>>528 絶対というか京に榎本が来た折に「来てくれない?」って言われて断っただけなんだが
>>526 そう、だから知りたい。
山南と明里と出会うというのは、過去の映画?ドラマにも
出てきたと誰かが書いていたけど、
今までどういう出会いが描かれてきたのだろうか?
知ってる人がいたら教えてください。
人数が少ない時間帯に
なかなか難しい質問投げかけても返答は難しいだろ。
図書館行って自分で調べてこいよ。その方が身につくぞ。
>>534 理学博士で人を使う立場です。
残念ながら。
ちょうど明保野亭事件番組後やってたし、土佐と会津のはざまで
事をおさめるために腹斬ったように、
近藤(土方)と永倉の間で事件の収集どうするかごたごたしてたのを、
おさめるために葛山が自ら切腹して果てた
とかやれば、お涙頂戴でよかったかも。
>>539 大河での武八郎がそんなこと言い出したら不自然すぎる
>>538 博士、部下がいるのに職場で2ちゃんはやめたほうが。
権威が地に落ちますよ。
>>536 通俗的に知られている明里は山南と出会うときから天神という高級遊女ですから
普通に島原で出あって云々
>>538 おまえちょと恥ずかしいからやめとけ。ドキュソ理系人間にいかにも
ありそうなタイプだが。
無駄に行間空けて、自分が食いつけそうな所にだけ食いついて。
懐かしい臭いがするな。
>>539 それだけで見れば、いい感じだが
話の流れ的には今回の方が良いと思う。
>>541 「永倉さんは、なんか他人の気がしませんわ。なんか相棒のような…。
僕が腹切って収まるなら切りますわー」
>>538 会社で天狗になってないか?
せいぜい、部下が反乱起こさないように気をつけなよw
>>538 単に博士と名乗る奴はまだ人に使われる立場なのがほとんどだよ
>>547 面白いがw
武八郎は本放送のように死にたくない、死にたくないのほうが
合ってる気がする。
博士、大人になれよ博士
>>547 面白いが、放送でそれやったら
さすがにやりすぎだなw
そういえば石渡治の「はっぴいまん」はひどかった気がする。
明里の扱い。
いや、土方もあれだったけど。
沖田もあれで。
坂本も。
一番ひどかったのは千葉さな子だけど。刀でオナ○させんな。
>>536 明里のエピソードは今日では、シモザワ寛の創作で
ほぼ決着している。
今までのドラマや映画で明里が出てきた場合は大概は
山南切腹の折りに唐突に存在が明かされることが
多かった。
少なくとも、山南と明里の出会いをはっきり描いたドラマは
ほとんどない。
>>539 まあ累代の会津藩士と寄せ集めの浪人集団じゃお家に対する感覚が違うから
葛山が切腹しても不自然だな
>>547 武八郎の声で聞こえてきたよw
そういえばお汁粉屋で近藤に自己紹介したとき、あんまり生に執着なさそうだったしな。
>>547 いや、それでこそ平畠をもってきたかいがあろうというもの。
是非やってほしかった。
>>550 死にたくない、もヘンに中途半端だったよ。
もっと刀もってふりまわして暴れまくり、斉藤にばっさり斬られる
ぐらいでよかったと思う。
ああいう一見無気力で生に執着なさげな奴に限って
切腹とかそういうのは嫌がるもんだ
>>556 あの「使えない時は言って下さい」のときは円満離隊するつもりだったのかな
はっぴいまん追加
土方はインポだった。明里にオナ○ーさせて満足してたな。
あれは誰も文句いわないんだろうか…
>>557 >死にたくない、もヘンに中途半端だったよ。
>もっと刀もってふりまわして暴れまくり、斉藤にばっさり斬られる
>ぐらいでよかったと思う。
そこまで、土方達に泥をかぶらせられんのだろう
たまに時代劇だとやるけどな
切腹拒否するやつを無理やり押さえつけて刺殺する奴
土方に言われた事も、極論ではあるが反論も出来ないしな。
あそこで暴れたらみっともないって感覚ぐらいはあったのかもしれん。
もしくは戸惑ってどうしていいか分からないうちに
事が運んでしまって、もうどうしようも出来なくなったって所かな。
武八郎にとって「使えない時は言って下さい」は円満離隊のつもりだったんだろうが、
ちゃっかり建白書下書きさせて、隊引き締めの為に切腹要員。
使えないどころか大変有効に利用させてもらったというところか。
>>554 大体、山南自体こんなに丁寧に描かれる事って
なかった。その恋人に至っては言わずもがな。
刀もって暴れまくれるタイプでも無い様な気がする
イラクでの韓国人人質殺害のビデオを見たけど、
首ってあんなに簡単に切れるもんなの?
つうか、ちょっと前まで日本でも首切りがあったと思うと怖いな・・・。
「とりあえず就職できればオッケー」程度で新選組に入っちゃったんだろ、武八郎は。
それでこんな目にあって本当に気の毒だが
こんなやる気ゼロの奴を採用した面接官は一体誰なんだというのも気になる。
昔の人たちからみたら今の時代のほうが異常かもね。
山南あたりでは
>>568 山南と土方。
それで「殺したのは俺とお前」というセリフ。
>>568 山南では…
元坊主で字がうまく一応教養もある。
もしかしたら未来の人間からみたら
今の価値観だって途轍もなくおかしいかもしれんw
>>568 状況からすると源さんが一番可能性高くて山南も関わっていたかもってとこか
山南も「文書書かせる以外は使えねぇ」と思って採用したのかもしれんが
ヒュースケンハァハァ
「殺したのは俺とお前」ってのは採用と関係ねえだろ
韓国人首切り映像は一部カットされていると聞いたが
あのさぁ、前から思ってたんだけどみんなは刀をいつ買ったの?
近藤先生はお兄さんからもらってたけど、他の人達は?
殺したのは俺(98%)とお前(2%)
>>574 源さんじゃ決定権は無いんじゃないかな。
二人揃ってたって可能性はあるけど、決めたのは山南あたりが妥当な様な。
殺したのは俺とお前と大五郎
>>579 江戸だったり京都だったりで普通に買ってるだろ
描かれて無いだけだ。
>>583 やっぱりあの時代では刀を買うのが当たり前なの?
大五郎のCMは虫唾が走る
>554, 565
ありがとうございました。すっきり解決です。
>>584 武士で刀持ってないわけがない。と思う。
ところで、あのムシロの下に武八郎の首はあったの?
刀は買ったり頂いたり、色々なんじゃないの
>>584 上司から貰ったり、親から貰う事はあるかもしれんが
おそらく基本的に買うだろう。
>>581 幹部の見込みがないレベルだと源さんあたりの担当じゃないかな
しかし、あれだけやる気ゼロ、池田屋の一月前入隊で諸士調役兼監察とは
>>588 あったことになってんじゃないの
撮影じゃもちろん何にもないのを見て演技しているんだろうが
593 :
587:04/08/09 17:48 ID:???
みなさん、どうもです。
しかし、ピンチに陥ったとはいえ、必死の不逞浪士
3人相手にちゃんと戦っているんだよな、武八郎。
ホントにヘタレだと浅野薫のように、腰ぬかして終わり
なんだと思うんだが。
「殺したのは俺だ」
「いや私のせいだ」
「俺が殺したんだ」
「いやいや原因は私にある」
「切腹を言い渡したのは俺だって」
「いや私が建白書など書かせたから」
「いいや違う俺が殺した」
「違う違う!私だ!」
「じゃ、アンタでいいよ」
「いや、それはちょっと・・」
>>594 たしかにホントに剣が出来なかったら、斬り結ぶことも
できないはずだから、それが出来ただけ武八郎にも
多少なりとも、剣の心得はあったのだろう。
とりあえず河合、浅野よりはましだったのでは?
>>594 あのあたりは史実で回国修行して帰ってきて入隊という話の影響があるな
実は源さんは山南に下男扱いされたことをちょっぴり根に持ってる
>>599 ああ、あの「お前は・・」発言か
あの頃の山南は身分意識が露骨だったからなぁ
今帰ってきて、前スレ後ろの方の、シナリオでカットされた
箇所見ました。
周斎さんも、ふでさんも妙におとなしいので、勇がいない間に
老け込んだという設定だと思っていたら、単にカットされてた
だけだったのですね。
沖田が、土方に葛山だけが切腹を詰問するところは残して
欲しかったな。あれがないと、沖田が無表情で切腹を見守る
意味が判りません。
>>604 やっぱり2話に分けて欲しかったがそうすると山南確執編が鴨編なみに長くなるから難しいところ弾
そうか?生え抜きメンバーなんだから居ても別に普通だと思ったが。
沖田は土方のやり方を諸手をあげてってまではいかなくても
取り敢えず受け入れているし。
意味が分からないという意見をよく見るが、そこまで言うほどの事か?と思う。
今回のカットは別に妥当な所だと思うな
>>606 まあ、そういう場面がないと沖田は土方に妄信してくっついていくだけの子供になっちゃうから
沖田の成長を見たい人は欲しいんでしょう
お多福で相変わらず無神経発言しているのが強調されてるし
前回の沖田と土方を見ても
あのシーンがカットでも
別に違和感も意味不明さも感じなかったけどなあ…
>>607 まぁ同意。
「悪いハト」「そういうことは早くいう!」の周斎、ふでや
妙に格好良い西郷どんのセリフは聞きたかった気がする。
が。
>>606 なるほど。あそこで冷静に見ている姿が
かえって成長というか、前とちょっと変わったんだなと思えて良かったんだが
やはり捉え方は色々なんだな。
成長というよりは、腹を据える様になったんだろうと捉えて居るから
お多福でのシーンも、本来の性質がああなんであって
別におかしいとは個人的には思わなかった。
>>610 周斎さんは病気だし、ふでさんとは涙の和解をした。
あの程度おとなしくても不自然ではないぞ。
ふでさんの「げんこつを口に入れて寝ていました」なんて
確執の果ての良いおばあちゃんって感じでいいじゃないか。
>>608 子供というか、大河の沖田はああいう人間なんじゃないのかなあ
妄信してると言うのとは、ちょっと違う様に思う
>>610 あ、たしかに西郷の台詞は聞きたかった
他は別にいらん
ビデオ撮ってないので細かいところを間違っているかもしれないけど、
土方に「武八郎を呼んできてくれ」と言われて沖田が出て行く前に、
カットされた土方vs沖田の場面があったんだろ?
沖田が土方に言われて席を立つところで、こいつ事情を知ってるな、と
感じたように覚えている。正座から立つときの雰囲気か表情でそう思った
のかもしれない。
だから後で沖田がいても不自然には思わなかった。
>>613 妄信ていうか感性で土方擁護って感じだな
付き合いがふるい人間同士にはわかるのかも知れないけど
説明がないから、土方のやってることに違和感を持つ連中へひびくものが
>>615 同意。でもファンはおそらく見たいシーンだろうと思う
>>610 おすずは実際は売られるような歳じゃない、と説明する
セリフはあった方が良かったんじゃないか?
より悲惨さ、それなのに明るいすずの良さが出るし、第一
「鈴木砂羽、女郎屋に売られるにしては老けすぎ」の
突っ込みがなくなる。
あと、カンリュウサイとつねのウホッ!を暗示する会話も
見たかった。
ウホッ!というか
スタパのレポとかネタバレ見ると
武田はチビな事を気にしてるってのが、
ちょっと必要な事がある様だから、それは大丈夫なのかと思ったw
観柳斉とつねのやりとりで男色を暗に想像させるのってどこ
「色が黒い人かと思ってた」ってとこ?なんで?
スレをちゃんと読め
同じ質問出てたよ。前スレだったかな。
>>621 ・隊内の男色流行を嘆く勇の手紙が実際に残っている。
・普段は、礼儀正しいつねが、まじまじと不審げに見るなど
態度が不自然・
・色が黒い人、云々
あたりかと
シーン丸ごとカット
1.南と近藤が「永倉を連れて行くのはグッドアイデア」と語り合った
後で、近藤が周平に「江戸で、養子の件の了承を取ってくる」と語る
シーンがカット。
勇「今は何が楽しい」
周平「今は河合さんに算盤を習っているときかな。そうだ、2で割っても
3で割っても、4で割っても、5で割っても、6で割っても1余る数字って
わかりますか?」
勇「(言っている意味がまるで判らない)」
周平「61。他にもあるんですけど、一番小さいのは61」
勇「いずれお前も父上に会わせる」
周平「(この人は数字に興味がないようだ)」
2.老中と謁見後、先に試衛館に戻った武田と尾形(謁見前には江戸見物を
していた)がつねに挨拶するシーンがカット。
武田「武田観柳斉と申します」
つね「ああ」
武田「その『ああ』とはどういう意味かな」
つね「夫の手紙でお名前だけは(観柳斉を見つめる)」
武田「なぜまじまじと見られる」
つね「もう少し色の黒い方を想像してました」
武田「違うでしょう。小柄で悪かった」
(どうも、武田の男色癖を暗示させるシーンなのでカットか?)
・色が黒い人、云々
これがよく分からんw
3.武八郎に切腹を申し渡した土方に沖田が異議を申し立てるシーンが
カット。
総司「だったら、永倉さんや佐之助さんも切腹させたらどうなんですか」
土方「(真顔で)いいのか。そうしても」
総司「・・・・・」
土方「介錯は斎藤にやらせろ。支度が出来たら呼んでくれ」
(このシーンがあるので、沖田も武八郎切腹の場に同席したのですね。
ここのカットは大きいですね)
その他カットされたセリフで印象に残るもの
秋月「むしろ心配なのは殿だ。あのご気性。一途であるが故に
人を疑うことをされぬ。腹黒い連中に利用されないかそれだけが
気がかりです。近藤さん、殿をよろしく頼みます。」
(本編の「そして京の街も」に続く)
近藤が永倉を同行に指名する際「老中と同じ松前藩の出なので
役に立つかも」と大義名分を述べるセリフがカット。
その後、謁見の場には永倉がおらず、武田がそれを問いつめると
にやりと笑って「そうだったな」とはぐらかすセリフがカット。
ガイドでもお馴染みの周斎先生の「ハトって悪い奴がいたんだってな」
とふでさんの「(五人泊まるなら)最初から言う!」と勇を怒るセリフが
カット。
持論を聞き入れてくれず、腐る龍馬に
大島吉之助「おいはまもなく名前を変えもす。(中略)大島吉之助の
腹ん中は薩摩のことしかありもはんじゃした。西郷吉之助はひょっと
すっともうちっと広か見方の出来る男かもしれもはんど(にやり)」
松の皮を食べて食いつないだと話した後で
おすず「この歳で(売られるなんて)けったいな話やろ。でもええの」
(本来売られる歳ではないということを説明していたんですね)
土方は多摩家族と同じような揺るぎない絆を山南に求めているのか
斉藤や山崎のような自分に絶対服従する存在であれと思っているのか
いずれにせよ自分は絶対間違った方向に進んでいないという自信に満ち溢れている
コピペ乙
>>618 その台詞がなくても、容姿でトウがたっているなってわかったから、
よっぽど食い詰めて安い金で売られてきたなって思ったよ。
>秋月「むしろ心配なのは殿だ。あのご気性。一途であるが故に
>人を疑うことをされぬ。腹黒い連中に利用されないかそれだけが
>気がかりです。近藤さん、殿をよろしく頼みます。」
>ふでさんの「(五人泊まるなら)最初から言う!」と勇を怒るセリフ
>大島吉之助「おいはまもなく名前を変えもす。(中略)大島吉之助の
>腹ん中は薩摩のことしかありもはんじゃした。西郷吉之助はひょっと
>すっともうちっと広か見方の出来る男かもしれもはんど(にやり)」
これ欲しかったなぁ。特にふでさんのセリフは多摩編を思い出せてよかったのに・・・
>>628 自信というような確かなものより
もう引き返せないという逼迫感みたいな感じがするが…
昨日は京でのできごとの方がメイン。
ふでの台詞なんて、物語の筋にも新選組にも関係ないから、
入らなくてよかったよ。
前スレ落ちてもいないのに、お優しい人が沢山いらっしゃる所ですねえ。
>>625 周平と勇の会話も結構味があるな。
河合もちゃんと算盤教えてるんだ。
あと武田とつねの会話は、想像するだけで
笑えてくるな。つねの態度から見ると、やはり
ウホッ!を暗示しているのかな。
>>625 >勇「(言っている意味がまるで判らない)」
激藁!
>>633 まー、でも相変わらずなんだなあとか
局長になっても母親には怒られるんだなと思えて良かったかもよ。
無くても充分そう思えたから、特別必要だとは思わないけどね。
>つね「ああ」
この「ああ」は多分、ちょっと斜め前下のほうを見て無愛想に言ったんだろうな。
想像がつく。
>武田「その『ああ』とはどういう意味かな」
そしてこれは無意味にウザく言うw
見たかったが、情景がそのまま浮かぶので脳内補完でちょうどいいかも。
自分的に捨助絡みのシーンいらんかった
>>631 「殿をよろしく頼みます」は、会津藩士が新選組局長に言う台詞としては
不自然じゃないかと思う。
ある会社の部長が子会社の社長に、うちの社長をよろしく頼むとは
言うまいw
色黒と衆道って関係あるのか?
衆道の本場は薩摩→薩摩は南なので色黒、みたいな発想なのか、つね?
子会社の社長ってたいてい親会社の役員じゃない
>>637 香取慎吾は「ザ・テレビジョン」でふでに怒られるシーンが
ちょっとした感慨を覚えたみたいなことを言っていたな。
「テレビナビ」や公式ガイドで佐藤や三谷が、芹沢のツボ
と捉えていた落書き(絵が上手い)シーンがカットされたり
と、必ずしも作者や役者の思い入れと演出家のそれは
一致しないんだな。
>>642 あのシーンは、近藤と秋月が2人で話しているシーン
だから、多少不自然でもいいんじゃないか?
>>645 それで演出と揉めて、倉本聡は「勝海舟」の脚本を
降板。その後、彼は自分の本を一語一句変えさせない
という信じられない程気むずかしい脚本家になる。
>>643 いくらつねが武家の出でも男色=薩摩とは考えないんじゃないかw
>>640 これはやはり、武田の男色を暗示する三谷の遊びだな。
そうでなければ、余りに唐突で意味が判らないシーンだ。
ふでやみつならともかく、不審そうなつねというのも
らしくないし。
男色家だというのを手紙で知っていたつね、うっかり「あぁ…」なんて声を出してしまったが、
まさか「男の人が好きだという方ですね?」なんて言えるわけも無く、
ついつい「もっと色の黒い方かと…」なんてありきたりな嘘を言ってみる。
それを、自分の男色が知られていると思いもしない武田が明後日の方向に勘ぐって
「小柄で悪かったな!」なやりとりだったのではないかと。
流れを切ってすまないが、
今録画を見てて気がついたが
ヤマコーの右目が妙な二重になってる気がするんだが
疲れてるせいだろうか。
アイプチみたいですごく気になる・・・
このシーン実際にあったら、祭だったかな?
案外、単に武田がチビってことを言っているだけの
シーンにしか見えなかったかも知れない。
>>651 心労の副長という役作りです。
香取慎吾も、彦五郎さんの「太ったんじゃない?」の
セリフのために、わざと太りました(これは嘘。多分
逆だね。太ったから、三谷が加えたんだろう)。
>>652 実際、撮ってみたら、このシーンの微妙さが全く表現
されていなかったので、カットされたのかもよ。
ウホッ祭りはびっくりするくらい伸びるwから
凄いことになるんじゃないか<実況
武田の男色を事前に知ってない視聴者はわけわからんだろう。
浮船っていうんだよね場末の女郎屋。
浮船って二股女だよな。
>>654 逆に八嶋あたりがのりすぎて、暗示どころかまるわかり
になってしまったので、カットしたのかも。
皆様のNHKとしては、ゲイはまだタブーに近いのでは?
やはりウホッ!ネタは伸びるな。
オマエラ鬱なんだろ?さっさと氏ねや。
>>658 田畑智子の演じようによってはゲイ差別にも取られかねない
しな。いずれにせよ、無理してやるようなシーンじゃない。
三谷お得意の、歴史マニア向けのくすぐりわざだからな。
>>661 確かにこんなシーンを活かすなら、先に活かして欲しい
シーンは他にもあるものな。
>>658 昔の「元禄太平記」では吉良上野介の男色が台詞でかなり露骨に表現されて
いた。
「美しいのう……」「なえた体が、シャキッとしましたぞう」とかw
きもいよ〜
ゲイ差別っていうほど日本で受け入れられてないと思うし
運動も盛んではないと思うけど。
もっと露骨に武田の男色シーンがみたい。
絶対笑える。
訓練中の隊士をじっとり見つめるシーンがあるとか
聞いたんだけどなー。
そもそも男色って流行に乗ってするもんなのか。
このスレは鬱と変態の吹き溜まりだな
いままで時代劇で、一度も陰間関係の描写を
見たことが無い。
いっぺんこのタブーをぶっこわす猛者はおらんのか。
な割に時代劇俳優はフォモ多し。
のう、男色とはなんじゃ?
時代劇俳優といえばSMAP!
ということはSMAPは全員ホモ?
>>666 少なくとも、明治期までは男色は武士のたしなみとは
言わないにしても、タブーではなかった。
しかし、新選組で男色が問題視されたのは、隊士同士
での男色であったため、志気が著しく低下したことで
あったらしい。
明治期以前って男色じゃ子作りできないこと知ってたの?
野際の「最初から言う!」は聞きたかった
>>671 合法で買春が出来たのに、
どうして隊内でてんやわんやになっちゃったんだろうねー。
ホモが流行っていつものように苦悩する(だけの)局長と
つっこみが炸裂する癇癪副長が見てみたい。
近藤勇が途中から戦にでなくなったのは肩の怪我ではなく
妊娠が原因だったと言う罠
>>675 何かいいよな。
武田のシーンはいらないが、それはあっても良かったなー。
沖田も労咳なんてのは大嘘で、実は産後の回復が思わしくなくてそのままお亡くなりになったという罠
>>676 まだ新選組が貧乏な頃だったから、外に女や男を
買いに行けなかったんだよ。で、内部調達。
近藤は、ちっとも思ったような活躍は出来ないは、
ホモが流行って士気は落ちるわで、解散も考えた
らしい。
武田は身篭らないの?
愛は障害が多いほど燃え上がるから
禁止するのも逆効果だしね
産褥熱かよ沖田。
>>658 っていうか、随分昔聞いたんだが、N*K職員の4分の1はホモだという
噂は有名だったような。
だから大河は無意味なところでチョイと美少年が出てくるから見逃せないねと、
婦女子達は注目していたよ。
(あの時代にはまだ婦女子という言葉はなかったがw)
こういう伝統があるからいまさら問題ないんじゃないか。
>>673 激しくワロタ
維新前は原始時代だとでも思ってるのか?w
でも、土方も近藤も男色とまではいかないけどそういう経験あったんでしょ?
身篭りません。勝つまでわ。
>>676 昔はホモ多かったみたいだけどね。
蘭丸と信○とか
そろそろ男色と衆道は違うと喚く奴がくるからもちつけ
>>678 新選組で局長になって、有名になっても
そこだけは前と同じって感じで和んだだろうねw
>>680 アチャー。(AA略
男って大変だよなー。
ひでたんを無意味に謹慎部屋にほーりこんどいたのも、
NHK側の配慮かもな。そんなわけねえ。
>>686 そんな史実はない。
新選組内で流行はしていたが、幹部連中まで手を染めていたという話は残ってない
ちなみに武田の男色癖は創作の可能性が高いそうだ
>>686 2人とも、凄まじいまでの女好きで、そのけはなかった
と読んだ。いわゆる豆知識本なので信憑性はしらんが。
そのため、余計男色流行が理解できなかったらしい。
たいそうのおにいさんとか、すごいホモ多いイメージがあるよなNHK。
ホステスとかキャバ嬢も多そう。
で、赤ん坊はケツの穴からでてくるのか?
>>694 すさまじいっちゅーことはなくて普通に女が好きなだけでわ。
でも三谷が土方のこと男好きっつってたらしいじゃん。
>>696 なわけねーだろ。金玉から帝王切開だよ。
>>690 多分、三谷もそのセリフはカットして欲しくなかったんじゃ
ないかなぁ。謝りながらも、懐かしくてニッコリする勇なんて
見てみたかったよ。
香取このまえの日曜のサッカーの後の番組でえらく太ってたけど
あれって実はお産の影響だったの?
土方って奉公先でレイープされそうになったって説があるよね。
その時のトラウマで男は嫌いかもしれんw
昔の人が
「いいだろ、ハァハァ」
「感じてんだろ?」
「フェラして」
とか言ってるの、想像できん・・・
ちょっと前に土方にもそのけがあった事がわかったんじゃなかったけ?
>>699 帰ってきて早々の母親のお小言。良いシーンだよなあ。
香取クンは無事に5ッ子ちゃんを産まれました。
演出はその話その話の仕事で精一杯で、前や後の話と絡めたりする余裕はないのかな・
>>704 今の人でもAV以外でそういうこと言う人はいませんがなにか?
三谷はここだけはカットしないでくれとか
そういう事は言わないタイプなのかな
男の人が赤ちゃんを産んだ場合でもパパなの?それともママなの?
NHKで撮影中の主要隊士、アブないよな。
男ばっかりの撮影現場らしいけど、かえってやばそう。
ヘスケとかゲソサンとかステとかは別にいいけど。
ヤマナミマソはむしろウエルカムだろうしな。
あのさ、いい加減アホな自演やめろよ。滑稽なんだよ。
>>710 言わないらしい。「AERA」のルポルタージュで、ルポの作者が
三谷のその辺の淡泊さに驚いていた。
演出家のセンスにお任せらしい。
>>712 そうか。いわれてみるとどちらでも不自然だな。どっちなんだろう。
>>705 小姓=色小姓だと思ってるDQN説のこと?
おみつさんが、私も京に連れて行けと、以前のように
騒ぐのでは?とドキドキしていたのは私だけ?
このスレの男出産経験者っていないの?
>>715 へえー。そうなのか。
視聴者としては、ちょっとぐらい言ってくれてもいいんだけどなあw
仕事の線引きはキッチリしてるタイプなんかねー。
>>719 そういえば、周斎さん、ふでさん以上におみつさん、
おとなしくなっていたね。
>>719 おみつは多摩の農民の子を産んだばっかだからさすがにそれはないだろう
>>663 覚えてるぞw吉良上野介が清水一学だっけ、あれを強引に貰い受ける
場面だなーで、貰い受けてから一学に「剣でお仕えします」と
釘刺されちゃってしょぼん…w
みつはく(ry
>>726 34話のことなら、みんな知っているから言っても大丈夫
だぞ(多分)
「顔が長くなった」てフツー思ってても言わないよな
>>729 あんなもの、以前のみつさんの破壊力に比べれば、
ほんのご挨拶です。
周斎もいい感じに精気なくなってたよね。
>>728 それでも一応ここではまだ言っちゃいかんw
>>715 三谷は香取に演技指導するのでイッパイイッパイだからと
思ってみたり・・・・
伊東四朗が言ってたらしいよ、香取にはニンニンでも新選組!
でも迷惑をかけられた、セリフを全然覚えてこないから
三谷がいつもつきっきりで指導していた、と。
顔が長くなったはワロタ
ちゃんと台本にあった台詞なんだろうなーw
また自演だけの糞スレだな
>>734 それは、上沼恵美子の番組で語られた伝聞に
過ぎないからなあ。信憑性低いよ。
実際は伊東四朗は「HR」などで、香取慎吾と共演し
かなり高く評価している。
ああ、あの番組じゃあ信憑性は低い。
>>734 それずっと前にガイシュツで、伝聞の誤りで決着した話だと思うが。
伊東四朗は、役柄の八木家が新選組の駐屯で迷惑しているという冗談で
言ったと思うが。
スマオタ氏ね
今さらだが、1話の龍馬のシーン。
公式のあらすじ見ると、やはり料亭やなぎのシーンと同日っぽいね。
・・・まあパラレルワールドでいいかw
>>722 流石に倉本御大までの拘りを持たれたら、仕事が
進まないだろうが、「ここは伏線です!」とか、
言ってやっても良いんじゃないのかな?
>>742 あの、おりょうとオトセのどうしても辻褄の合わない
出会いのシーンをあえて三谷が書いたのは、
「あのプロローグは、パラレルワールドです!」という
投了宣言のように見えたのだが。
>>737 実際に、伊東四朗が香取慎吾をどう思っているかは
しらんが、伊東さんは他人の悪口を公の場では絶対に
言わない、というのをモットーにしているそうだから、
そんなことは言わないだろう。
F田まことやW瀬恒彦とは、器が違う
大河板のお話スレの>38〜>43ワロタ
伊東四朗の眼が怖い
748 :
名乗る程の者ではござらん:04/08/09 19:58 ID:dPLqrA2o
下がりすぎ。上げるね
>>722 どこで読んだか憶えてないんだけど
確か「自分は演出家ではないから口は出さない」みたいなことを言ってたと思う
何で下がりすぎだと駄目なんだ