【新選組！】そのまんまじゃないですか 384【大河】

一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ｦﾀはﾏﾆｱｯｸﾈﾀは控えめに(でも情報歓迎)
一.ｽﾚ違い板違いの雑談とﾁｬｯﾄは禁止｡
一.煽り荒らしは放置推奨｡
一.ｽﾚが荒れたらID表示進行推奨｡
一.関連スレの乱立を禁ず
※特に空気を読めない一部ｦﾀ及びそれを装った荒らしは徹底放置｡
※文句言いたいだけの方はｱﾝﾁｽﾚへ｡
★実況厳禁★ 放送時は実況板で↓
http://live12.2ch.net/livebs/　http://live8.2ch.net/livenhk/

【新選組！】御免... 383【大河】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1091626676/l50

新選組!情報･過去ﾛｸﾞ･関連ﾘﾝｸまとめ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
大河板(情報提供･避難所)　ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/3607/
新選組!公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html
新しい情報､ﾄﾘﾋﾞｱは>>2-10あたり｡新ｽﾚは>>900取った人が立てること｡
無理だったら早めに申告&次を指名のこと(死番制の項を参照)

▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
ｽﾚ立て人が失敗した際､ｽﾚ乱立を防ぐ為､次のｽﾚ立て人を指名すること｡
指定された者は､その旨断った上でｽﾚ立てに行き､無理だったら再度､
新たなｽﾚ立て人を指名すべし｡
ｽﾚ立てしたくない者は､>>880-900の書き込みを自制すべし

※尚｢おならぷう｣又はそれに準ずる荒らし前提のｽﾚﾀｲが立った場合は放置｡

▼▼▼▼▼ ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ ▼▼▼▼▼
　NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらでもどうぞ｡
　ﾑｯｸ本などに描かれている今後の展開についても可｡
【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ 12【スタパ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1091504338/l50

　※ｽﾀｼﾞｵﾊﾟｰｸ撮影見学ﾚﾎﾟはこちら｡
【新選組!】私をｽﾀｼﾞｵﾊﾟｰｸへ連れてって 4
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1090757217/

▼▼▼新選組!▼▼▼(AAｻﾛﾝ板)
http://aa4.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1077876970/

▼▼▼▼▼ ｱﾝﾁｽﾚ ▼▼▼▼▼
【張ったり君でも】新選組！ｱﾝﾁｽﾚ 27【やってろ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1091262393/

▼▼▼新選組!ﾒｲﾝﾃｰﾏ▼▼▼

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　' ""))ミヾｒ ♪いとしき　友はいずこに〜
　　　　　　(`<_´　ρ丿」〆　ﾍﾞﾍﾞﾝ　 ♪この身は　露と消えても〜
　　　　　　/ y/　＾ヽO ♪忘れはせぬ　熱き思い〜
　　　　　 Oゞ__|.／ 」 ♪誠の名に集いし　遠い日を〜
　　　　　（（__（_＿_ゝ ♪あの旗に　託した夢を〜


作詞：三谷幸喜
作曲：服部隆之
ﾃﾉｰﾙ独唱：ｼﾞｮﾝ健ﾇｯﾂｫ
三味線：副長

▼▼▼▼▼新選組！ ﾄﾘﾋﾞｱ▼▼▼▼▼

1.第1話の冒頭ｼｰﾝは池田屋ではありません｡池田屋より数ヶ月前の架空の事件です｡
　　ﾃﾛｯﾌﾟで1864年4月29日と出ていました｡(池田屋事件は同年6月)
　　その後の会津候への報告でも｢料亭やなぎにて〜｣というｾﾘﾌ有｡
2.近藤たちと龍馬は同じ時期に江戸にいましたが､知り合いだったかどうかは
　　記録が残っていないのでどちらとも断言はできません｡
3.｢新選組｣と｢新撰組｣は､両表記とも使用されていました｡どちらも正しいです｡
4.大河｢新選組!｣は近藤斬首(流山)までで終了の予定です｡
　　但し地元の要望が強かった為､その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです｡
5.公式ｻｲﾄに香取の写真がない｡(現在はBOSSver.)
　　事務所の方針でﾀﾚﾝﾄの写真をﾈｯﾄ上に乗せる事を一切禁止してます｡
　　文句はｼﾞｬﾆｰｽﾞ事務所へ｡ちなみに殿内(生瀬)の写真がない理由は不明｡
6.何でこんなに芹沢鴨編を引っ張ったの?
　　鴨を演じる佐藤浩市の演技に触発された三谷が出番を増やしたそうです｡
　　本当なら｢屋根の上の鴨｣や｢どっこい事件｣は一話丸々ではなく
　　1ｴﾋﾟｿｰﾄﾞに過ぎなかったかもしれません｡
7.池田屋での観柳斎の聞き取りにくいｾﾘﾌ｢下が手薄だ!誰か!｣
8.ｽﾀｯﾌが映ったって何?
　　29話､沖田が原田､永倉と話しているｼｰﾝの時､後ろの隊士の中に
　　白いTｼｬﾂ姿のｽﾀｯﾌが一瞬映りこんでいます｡
　　｢誰にも言わないでくださいね｡｣の台詞の場面です｡
9.真木和泉の死に方変じゃない？
　　腹に刀突き立てたｼｮｯｸで即死したのです。そういうことにしてください。
10.　30回にヘースケが居なかったのは何故？
　　役者の都合かどうか、ドラマ上はわかりません。
　　史実ではこのころ平助は江戸へ向かっています

▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
ｽﾚ立て人が失敗した際､ｽﾚ乱立を防ぐ為､次のｽﾚ立て人を指名すること｡
指定された者は､その旨断った上でｽﾚ立てに行き､無理だったら再度､
新たなｽﾚ立て人を指名すべし｡
ｽﾚ立てしたくない者は､>>880-900の書き込みを自制すべし

※尚、スレが誤って重複した場合は、スレが立てられた時間が早い
　方を本スレとする。

▼▼▼▼▼ ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ ▼▼▼▼▼
　NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらでもどうぞ｡
　ﾑｯｸ本などに描かれている今後の展開についても可｡
【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ 12【スタパ】
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　※ｽﾀｼﾞｵﾊﾟｰｸ撮影見学ﾚﾎﾟはこちら｡
【新選組!】私をｽﾀｼﾞｵﾊﾟｰｸへ連れてって 4
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【張ったり君でも】新選組！ｱﾝﾁｽﾚ 27【やってろ】
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▼▼▼▼▼新選組！メンバー出演予定番組・関連番組・イベント情報　（7/22現在） ▼▼▼▼▼
8/04（水）　NTV　　　　24:10〜　　　　新型TV　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤原竜也（11日に変更の場合あり）
8/06（金）　TBS　　　　23:00〜23:30　恋するハニカミ！　　　　　　　　　　　　藤原竜也
8/07（土）　NTV　　　　23:30〜　　　　ナイナイサイズ　　　　　　　　　　　　　 藤原竜也
8/13（金）　TBS　　　　23:00〜23:30　恋するハニカミ！　　　　　　　　　　　　藤原竜也
8/20（金）　TBS　　　　23:00〜23:30　恋するハニカミ！　　　　　　　　　　　山本耕史
8/26（木）　CX　　　　　21:00〜21:54　とんねるずのみなさんのおかげでした　香取慎吾
8/29（日）　NTV　　　　　　　　　　　　　行列のできる法律相談所　　　　　　 香取慎吾
8/31（火）　TBS　　　　18:55〜　　　　ぴったんこカンカンSP　　　　　　　　　三谷幸喜・香取慎吾
9/23（木）　会津若松　会津秋祭り　　歴代藩公行列　　　　　　　　　　　　　 山本耕史・照英・熊面鯉

＊土曜スタジオパーク（NHK総合）で「山本耕史が行く！」を不定期放送。

>>5は放置で

>>1　乙

▼▼▼▼▼新選組！メンバー出演予定番組・関連番組・イベント情報　（8/04現在） ▼▼▼▼▼
8/06（金）　TBS　　　　23:00〜23:30　恋するハニカミ！　　　　　　　　　　　　藤原竜也・中村勘太郎
8/07（土）　NTV　　　　23:30〜23:55　ナイナイサイズ　　　　　　　　　　　　　 藤原竜也
8/11（水）　NTV　　　　24:20〜24:50　新型TV　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤原竜也
8/13（金）　TBS　　　　23:00〜23:30　恋するハニカミ！　　　　　　　　　　　　藤原竜也・中村勘太郎
8/20（金）　TBS　　　　23:00〜23:30　恋するハニカミ！　　　　　　　　　　　　山本耕史
8/26（木）　CX　　　　　21:00〜21:54　とんねるずのみなさんのおかげでした　香取慎吾
8/29（日）　NTV　　　　　　　　　　　　　行列のできる法律相談所　　　　　　 香取慎吾
8/31（火）　TBS　　　　18:55〜　　　　ぴったんこカンカンSP　　　　　　　　　三谷幸喜・香取慎吾
9/23（木）　会津若松　会津秋祭り　　歴代藩公行列　　　　　　　　　　　　　 山本耕史・照英・熊面鯉

＊土曜スタジオパーク（NHK総合）で「山本耕史が行く！」を不定期放送。

>>1
乙。

>>6
なんでいつもヘー助を忘れる？

>>1乙

だけで1000
まで埋めようぜ

一応貼りなおしてみたが、ハニカミに本当に勘太郎が出るのかは知らぬ。

>>1
乙カレー
>>10
てっきり確信犯かとｗ

>>10
すまん・・・・スルーしないと気がすまないのだ。

>>1
乙！
このスレタイ、待ってたよぉ〜

>>12
スタジオゲストらしい。

>>1　もつかれ〜

ぷうは重複じゃねえしな
そもそも時間は関係ないと

>>12
ヘーの公式に載っているから間違いないと思う。

>>19
公式サイトなんか持ってるのか。へーのくせに。ｗ

へーのというよりへー一家の、ですね。>>20

へー一家ﾜﾛﾀ。
ムー一族みたい

山本太郎の公式の放置っぷりはひどい

お前、たまには更新しろ！！

>>23
(´ﾟc_,ﾟ` )俺PCの使い方わかんないんだよね

オダギリの日記は３年以上更新されていない・・・

お前、たまには更新しろ！！

>>25
ミ；ー_ゝー彡すまん

|＾U＾|
みなさん、ちゃんとプロに頼みましょうよ。

(　´,_ゝ`)サービス精神が足りませんね・・・もしかしてキーボード打てないのかな？　ﾌﾟ

土方歳三の俳句は１００年以上更新されていない・・・

お前、たまには更新しろ！

>>29
(　`_>´)おれのはい句は不きゅうのめい作だからいいんだよ

ヤマコーのファンサイトの管○人は怖（ry

斉藤の中の人の公式は事務所かわる前のじゃね？
ｵｻﾚな方が本命っぽい。
つーか、古い方、削除汁！

こっちだろジョーの公式
ttp://www.odagiri-joe.com/

大河の公式には局長の顔が・・・・ない

いい加減に汁！！ｼﾞｬ○ｰｽﾞ

>>33
携帯ストラップ\2200かよ。

★8/4（水）21：00〜　「さとうきび畑の唄　完全版」TBS（45分拡大）

↑ｵﾜﾃﾙ...orz

>>35
世界に1つだけですから。

山崎、はじめて髷じゃない姿を公式で見た。
別人！！さすが変そうのプロ！

オダギリジョーって名前かこいいな。

ためしにほかの人も
カトリシンゴ
ヤマモトコージ
フジワラタツヤ
サカイマサト
ナカムラカンタロー
ヤマグチトモミツ
コバヤシタカシ
エグチヨースケ

ナカムラカンタローならかこいいかも。「ー」があると似合うらしいな

>>38
あれは変そう。本物はジジィ

みんなミッシェルの人みたいだ（文字数多いカンタロー除く）

チチヤスヨーグルトみたい　エグチヨースケ

あれも変そうなのか！！！！
さすがです！

>>39
コバヤシタカシ←なんだか源さんいけてる感じがするよｗ

小田切譲だと画数が悪いんだよ。

小田切ジョー

オダギリだけカタカナのテロップだから目立つ目立つ

>>39
どうしても江口がチョースケに見える。

前スレ、土方が1000を取る!ってそっちの土方かよｗ

>>41
ミッシェルて何？

サトーコーイチもいけそうだぞ
イトーシローも

さて平助のことだが

コンドウイサミ
ヒジカタトシゾウ
オキタソウジ
ハラダサノスケ
トウドウヘースケ
ナガクラシンパチ
ヤマナミケイスケ
サイトウハジメ
イノウエゲンザブロウ

ながいよ、みんな

ナカムラシドー

ゴウシュー

>>54
なんかの怪獣みたいだ

>>53
シドーってなんかゲームのｒｙ

小田切城

ニイミニシキ
馬の名前みたいだ…

＞50
ミッシェルガンエレファント
メンバーがみんなカタカナ表記だったバンド。解散したけど。

>>57
信長あたりが潰しそうな城ですな

新見温泉とかいうのを新聞で見たが、もはや新見しか思いつかない

「タケクニ」じゃないの？ずっと前のスレで見た＜剛洲

サクマショーザン(・∀・)ｲｲ!!

ガッコの先生[再]　偏差値オバケ
08/09(月)　後04:55 >> 後05:50 　ＴＢＳテレビ 堺　雅人

>>63
それも普通に競馬で見かけそう…

そのまま読むのもありかと
ゴーシュー

なるほろね。＜ゴーシュー←セロ弾き？

そういえば、栗塚歳三の血風録がDVD化されるらしいね。
このドラマでは源さん、みんなに握り飯を持ってきたところに大砲玉飛んできて
あぼーんしちゃうんだよね。
で、土方に抱かれながら「近藤先生に、あまりお役に立てなくて申し訳なかった
と、伝えてください」ガクッ
原田が「アンタ、俺達の兄弟子じゃねえか。なんで自分で握り飯なんて取って
くるんだ」･･･

↑これ、今回そのまんまやっても違和感ないな。

>66
なんかゴーショーグンを思い出した。

>>66
残念だが剛州は「ごうしゅう」ではないよ。

タケクニ

ゴーフラッシャー！！！

やっぱ握り虫といったら貫一郎しかおらね。

↑鬱だ。握り飯の間違い。

>>68
へぇー。血風録みたことないんだよなぁ｡名作らしいけど。
まんま大河でも通用しますな

に、に、に、握り虫？？

『てめー吉村貫一郎を見習えやー!』
と普通の会話で言いそうになったことがある。
言われても『誰？』だろうなぁ

さとうきび畑、笑顔が斎藤にしか見えなかった

グシャッ…

貫一郎が手のひらを見ると、そこには潰れた虫が…

たしかに斎藤がスパイならあらかじめ平助に話をつけとけば…
馬鹿正直だからきのえねにバレるのを恐れたか
本当に助けるつもりなら色々方法はあったと思うんだが

昨日、さとうきび畑観るの忘れてた＿|￣|○

隊士に握り虫を配る貫一郎。

要は､ヘー助を助けるつもりだった云々ってのは
永倉じーさんの大ボラ自慢話だってことです。

>>80
ビデオ貸そうか？

そして斎藤に最後の握り虫を・・・

配られた握り虫をおいしそうに食べる佐之助

ミ．ー_ゝー彡ざわわ、ざわわ、ざわわ〜♪

>>82
だよなー

>>87
まぁ､近藤(と自分)を少しでもイメージアップしたかったんだね。

明治２４年、日清戦争開戦の折、５７歳となった永倉は抜刀隊に志願する。
しかし「お気持ちだけ・・・」と言われ断られる。永倉は
「元新撰組の手を借りたとあっちゃあ、薩摩の連中も面目丸つぶれというわけかい」
と笑ったという。

【新選組！】日本を洗濯する 385【大河】
【新選組！】私は別に 385【大河】
【新選組！】間違いない！ｸｿｯ 385【大河】
【新選組！】沖田のじっちゃん 385【大河】
【新選組！】おれにまかせろ385【大河】
【新選組！】怪人山崎二十面相 385【大河】
【新選組！】山南さんはもらえない 385【大河】
【新選組！】山崎じじぃ変化 385【大河】
【新選組！】ポエマー土方 385【大河】
【新選組！】俺じゃねーよ！385【大河】
【新選組！】平助出番無し 385【大河】
【新選組！】10連勝！10連勝！ 385【大河】
【新選組！】山南さんの名前が無い 385【大河】
【新選組！】江戸からずっと謹慎 385【大河】
【新選組！】俺はこの通りの男です 385【大河】
【新選組！】この年でおじいちゃん 385【大河】
【新選組！】土方君に一任してあります 385【大河】
【新選組！】山崎をさがせ 385【大河】
【新選組！】勇におまかせ！ 385【大河】
【新選組！】土下座なら俺にまかせろ 385【大河】
【新選組！】怪しげとは我々のことか！ 385【大河】
【新選組！】家来と思ったことはない 385【大河】

虫(ﾟ�听)ｲﾗﾈ


うそだ吉村さん

虫は無視

>82
今週号の週刊文春に
「新選組！のおもな登場人物の印象」というのがあったのだが、
こう書いてあった。

永倉新八→この人の証言が新選組情報の基本なので、いい人なのは仕方がないです。

>>89
還暦間近のくせにようやるのう。

ひでの握り虫「こっちは私が握りました」

>>93
そうか…長生きしたもん勝ちだなぁ。
シモザワは最近すっかりフィクション扱いだし。
斎藤幻の手記が見つからんかなぁ

ひでの握りっ屁「こっちは私が握りました」

握り虫祭の会場はここですか？

タイムマシンねたがくる悪寒

子母澤←これ「シボザワ」だと思ってたｗ

>>70
↓ ここにはゴウシュウで載ってるが？
ttp://dir.yahoo.co.jp/talent/10/m93-1229.html

握り虫と長倉老人談が静かに続くスレです

斉藤のご子孫が最近？見つけて人物往来社に渡したっちう新たな写真を見たいよ。
宇宙人→顎の次はどんな顔なのか興味津々

>>96
ミ．ー_ゝー彡おれは筆不精なんだ

>>104
シャクレのくせに

ひでの握りっ屁萌え。

さっきウルルン滞在記のＣＭが流れてて、
どっかで見た顔だと思ったら、あだ討ちのために浪士組に入った男だった。
結局あのオチはどうなるの？

>>105
ミ．ー_ゝー彡まだ土方さんに教えてない拷問がいくつかあるんだが、お前で試していいか？

ヽ（´・c_･｀)ノ△〜　〜　〜←虫
ワイこの握り飯うまそー！

>>107
来週わかるよ

>>110
ほんとに！？

まゆげくん？？
わー、見なきゃ！

ウルルン､新選組！キャストのときだけまとめて
再放送してくれないかな

>>101
確か本名がタケクニ（剛洲）なんだよ。
で、読みにくいから浅井企画の命令で「剛州」に変えて、
読みも音読みにさせられた。タケ・クニ時代を知ってるやつは
そうとうマニアw

（´・c_･｀)　←普通
(´ﾟc_,ﾟ` )　←狂気入ってそう

中の人は長州人だったのかよ平間

大村達尾が江戸で祐天仙之助に出会った・・・

確か古畑の第一期にもちょい役で出てたよな>>タケクニ

終了直前のミーティング等で永倉風に
｢ちょっと待ったぁぁ！！｣と叫んでみると

島田の中の人も「ショーエー」と読むと見せ掛けて「テルヒデ」
だったりするんか？実は。

>>118
そんときはすでに「ごうしゅう」だけどね。

>>120
芸名は「しょうえい」だが本名は「てるひで」

>>118
小堺の回に出てたのなら知ってる。
新選組！を見るまでは全然知らなかった人だけど、
この前スカパーの放送で発見してなんかうれしかった。

>>120
本名は高橋テルヒデ

斎藤幻の手記

その辺の古本屋で見つけたら100万まで出す。
でもきっと偽物で後で泣く。

ところで平助のことだが

>>114
すまん。自己レス。
本名が「剛州」（タケクニ）で、最初の芸名が「剛洲」（タケ・クニ）で、
後に「剛州」（ごうしゅう）と芸名を改めたんだった。訂正してお詫びいたします。

ああ早く次回の平助が見たい
伊東がひさぶりに再会した奴にどんな風に接しているのか

>>125
でも限りなくリアルな､ブランド物のカバンで言えばスーパーコピー
みたいな手の込んだヤツだったら､それはそれで欲しい

>>125
偽者でもいい。新たな幕末〜明治の物語が読めるのなら。
3000円くらいしか出せんが。

止まったか？

平助と山南は同じ流派の出身なんだよなぁー…

新選組の名誉を守る為に嘘ばっかり書いてある斉藤手記

>>128
それより京都に帰った平助が山南の死を知ったときの反応が見たい

>>132
大河ではな。
山南は小野派説もあり。

永倉の証言をことごとく覆す自分ﾏﾝｾｰな斉藤手記

いや､斎藤は客観的で冷静な感想を書いてくれてそうだ…
なんとなくだけど。
近藤はたぶん誇張気味､山南は無駄に長く､平助は意味なさそう。

齊籐は字なんて書けないでしょう

藤堂はちゃんと伊東と手紙のやり取りとかしてたのか？

（・　∀　・）男が泣いていいのは親が死んだときだけですよ

>>138
壬生義士の斎藤だと超達筆そうだがなｗ

>>138
一応御家人の子ですよ
あ、大河の斎藤をいってるのか

へたれ近藤の真実を暴いてくれそうだ

斉藤がいつも何か掘ってるのはこれまで斬ってきた人の供養の仏像か？
まさかコケシじゃないよな

>>141
皆糞袋。以上。

大河の斎藤なら為三郎との温かい思い出を書き連ねているだろう。

池田屋に突入したのは近藤の影武者。
本人は土蔵でｶﾞｸﾌﾞﾙしてた。

>>143
リアル斉藤は御家人の子なの！？
じゃあ、佐々木様からスカウトが･･･

そういや何故大河の斎藤はあんなヤクザ予備軍な生活をしてたんだ
家出でもしたのか

土方の手記なら直情的でひらがな多くて読みやすそうだ。
いや、それは(`<_´　)か。

糞袋って嫌な言い方だよなぁ。
壬生義士伝の斎藤はブラックで濃杉

>>146
藁田ｗ

土方の手記、はしっこに俳句が走り書きしてある

近藤は永倉達に謝ったことを
土方にどう説明したのかな
ちゃんと言わないから
葛山が粛清されるのでは

>>149
（ ｀_>´）おれを、なめる。な、

斎藤は維新後に警部にまでなったから、字が書けないことはなかろうが、
書こうとはしなかったろう。墓の中まで俺の秘密は持っていく感じ。

>>153
そのまんま教えても、結果は同じだ

幻の手記があるらしい､という噂はあるがな、斎藤。
夢日記、だったか？

夢録←しゃれたタイトル

幹部がボスに反乱したなんて､大事件なのです
大事件がおこれば､誰かが貧乏くじで責任をとらされるのです
反乱起こした連中はあんまそこらへん考えてない

近藤「何か葛山ってウザイよな」
土方「そうだな。よし、殺す！」

>>159
そのへんが、まだまっすぐすぎて「そこそこの大組織」感覚がない所以なのだ

夢録は赤間先生も見たこと無いって言ってるしな。
実在すらアヤシイ。

かわいそうに武八郎
積極的に謀反に加担した島田が死ねばいいのに

>>161
だから土方がキレちゃったんだなー。

近藤土方とその他隊士の間にかなりの温度差があったって言ってた

そいえば赤間先生の小説では佐々木様と斉藤兄が仲良しの設定だったね

斎藤一の「夢録」
http://www.1to5.net/saito/article/dream.html

「夢録」　元治元年　六月五日

池田屋で討ち死したのは、近藤（影武者）、土方（影武者）、沖田（阿比留）の3名。
私は階段から落下し、軽症。

もはやお笑いコンビだな。
ヒジコン

なぜ葛山が？
建白書の責任は山南に取らせろよという意見が
次回放送終了後殺到するヨカン

カツ　アンド　トシ

今回の反乱の教訓
・うかつに行動をしてはいけません
・他人を無理矢理まきこむのはやめましょう
・自分をしっかり持ちましょう

>>172
追加
・絶対に敵に回してはいけない人は誰か、見極めましょう。

あ、どうもどうもカツアンドトシです〜。

>>150
映画じゃ鴨の中の人が演じてるしな

武八郎はサウスパークのケニーみたいな役なんだな、きっと。

>>170
山南は建白書には正式には参加してないからねぇ。
提案は山南だろうってのも予想にすぎんわけだし
だから遠まわしに葛山を切腹させて警告するわけだが
たぶん｢なんで葛山が！？｣的レスは大量にくるだろう

♪なんでだろ〜 なんでだろ〜

言われて書いただけなのに葛山が切腹するのなんでだろ〜（なんでだろ〜）

( ´,_ゝ｀）
お前なんかどっちにしろ〜
いてもいなくてもおんなじ〜
そんな事言う世界なら〜
オレはケリを入れてやるよ〜♪

積極的に近藤土方に反発した
山南永倉原田島田　　　　　　　←こいつらに責任を取らせるべき

ただ巻き込まれただけ
尾関

山南の推薦（筆が達者）
葛山

近藤派のスパイ
斉藤

書類を実際に書くというのは､重要な役目ですから

悲しいときー！
言われて書いただけなのに切腹させられた人を見たときー！

葛山の顛末も納得いかんが、河合も納得いかん。
二人の死後は、ぜひ葛山のお仲間の虚無僧どもで屯所を囲み、お経の合唱をして欲しい。

悲しい時ー！
誰かが死んだ時ー！

って何回言うんだろう、このドラマは…（つД｀）

斎藤は土方の喜び組

山南→建白書をそそのかしたのはこいつだが､参加はしていない
永倉→こいつを殺すのは惜しい
原田→こいつはおまさ馬鹿だから無問題
島田→近藤が謝ったので問題解決
尾関→ま､旗持ちだし。
葛山→頼まれたとは言え､建白書を実際に執筆｡山南へのあてつけにもなる｡
斎藤→よくやった｡お前これからスパイ担当な。

「大体察しがつく」なんて格好つけて言ってんじゃねーぞﾊﾞｶﾔﾛｰｺﾉﾔﾛｰめ
ｺﾉﾔﾛｰ付き合いが短いはずの武田でさえあっさり「山南総長だ、間違いない」って
確信してたんだぞﾊﾞｶﾔﾛｰｺﾉﾔﾛｰめ

まあでも誰かに責任取らせるとなったときに、
いちばん影響の少ないブハチローとなるよな。消去法で。

と書いてるだけで俺は鬼かと思えるのに、
実際やるのはきつい話だ。

｢旗持ちにしてやったのに｣ってすげー恩着せがましいよな土方

山南→初号機
伊東→二号機

二号機は初号機よりパワーアップしてます

別にたいして不満はないけど､ま〜頼まれたし書くか…
と気軽に反乱の建白書を書いちゃう､いい加減なあたりも
副長は気に入らんかったのかも。

あの旗重いんだよバーカ

>>189
しかも尾関は別に持ちたがってないしな

でも山南が建白書を提案しなかったら永倉とか組抜けてたし、
結果的に残って土方的にはよかったんでないのか？

たいした理由もないの殺しちゃうのがいいじゃないか

新選組ってやつぁそんなもんさね

>>190
それは突き詰めていくと
山南＝柳葉
伊東＝筧

あ、いいかも

>>193
選んでもらって感激してたじゃねーか。

たいした理由もないのに殺すから悪者扱いされる

>>195
ドラマ的にはぶっちゃけそのとおり。いいじゃないかいいじゃないか。

>>194で土方は馬鹿だということが証明されるのである

旗持ちは重要なお役目だろうし。
旗って､士気の高揚すごい重要な役割をするしな

勝先生来てるの？

>>194
結果はいいが、過程がまずい

>>194
山南が建白書を提案しなかったら組抜けてたってどういう仮説だよ。
そんなことナイよー。

どっかで聞いたことあると思ったら「踊る〜」か

次の放送後のこのスレ構成割合予想

50％が土方氏ね
30％がブハチロー乙
5％が山南ヘタレ
5％が江戸組久しぶり

で、残り10％が（ ・(ｪ)・ ）の多種多彩なＡＡ

つまんねえ事で足引っぱりあってるからクマ太郎とその仲間達に組を
乗っ取られそうになるんだな

・山南に頼まれて・参加した葛山を殺せば
山南に最大級の精神的ダメージを与える事が出来る

・同時に謀反したらこうなるのだと皆に見せ付ける事が出来る

だから島田でもなく尾関でもなく葛山を殺す。ｱﾀﾏｲｰｲ。葛山など死んでも惜しくない人材だし。

>>205
いや､あのまま近藤が謝りもせず､山南が説得もしなかったら
永倉と島田あたりはその足で荷物まとめて出て行こうとするだろう
そうなると法度に背くことになるし､当然近藤も土方も出て行って
欲しくはないから､それを察した山南が説得に行った訳だが…

（´（ェ）｀）クマー♪
（・（ェ）・）クマー♪
（>（ェ）<）クマー！
（；゜（ェ）゜）クマー！
（；（ェ）；）クマ…

永倉・島田・山南、オマエラ仲良く脱退しろや。

おまいらがもし土方だったらどうするよ？

山南悪いって言う人多いけど
人殺しまくった土方の方が悪いと思わんのか

反乱は一応解決したわけだが､このまま放置すると
｢局長は正式な書類を持って行って訴えれば頭下げてくれるらしい｣
という噂が屯所を駆け巡ることになる。
事実そうであっても､組織のトップの噂としてはマズイ。
建白書ブームが来てしまう｡土方はこの辺を恐れてるんじゃないかと。

>>210
誰がしかの効果的な説得がなかったら、というところまでは当たり前。
「山南が建白書を提案しなかったら」永倉らが組を抜けてたという仮定が、
わけわからんと言ってるだけなんですよ。

>>213
山南と力を合わせて隊を盛り立てるよう努める

>>214
そういう比較はもうやめれ

>>214
現代人の倫理観でみてもなあ。

>>210
出て行こうとしたら、近藤は謝ると思う。

>>214
どっちもどっちという人も多かろう。

>>213
単なるNo2って意味なら､同じ行動は取らない。
｢憎まれ役｣という役職が暗に決まってるなら､ﾄﾞｷｭｿに徹する。

池田屋の後でさえ水曜日頃からネタがなくなったのに
今週はもちそうですね

山南のは説得になってないよな。事を荒立ててるだけだ。

>>214
土方は冷酷
山南は狡猾

>>213
紙破って怒鳴り散らさずに
頭の悪い永倉（というか新体制に納得いかない派）を
どうにかして言いくるめる方法を
予めちゃんと考えておく。

山南さんの真意はもうすぐわかりますよ
それ知ったら泣くぞおまいら

〜じゃないですかって、時代劇では英語なみに不自然だ。

>>223
というか、あの頃は関係ない雑談が跋扈してたため、
逆に新選組！の話が続きにくい環境があった。

おまさちゃん、食わず嫌いに出てんじゃん

まあ結局山南はドロップアウト→死
だけどね。

山南は､建白書が不満を訴える法的な手段だと知ってはいたが
実行するとどんな弊害が伴うかは、知らなかった

>>215
だったら言いだしっぺの永倉とか山南を殺せばいいのに

葛山に目をつけるところが土方の陰湿さがでている

池田屋はなぁ…番宣下手のせいで驚きがなかったし
喀血CGとか､思い出したくない記憶になってしもうたから

土方を必死で擁護してる奴も
土方のやり方が全く間違ってないとは思ってないだろ？

隊のもめ事をお上に言いつけるってのはちょっとねぇ。
しこりが残ることは予想できる。

かわいそうな葛山は
字が書けただけで
くずのように殺されたとさ

土方はただのドキュソじゃ無く、かなり頭の切れるドキュソだった。
山南はその辺を見誤った。

>>233
永倉や山南を殺せばいいのに、といくら外野が感じたところで
永倉や山南を殺すという選択肢は結局現実的ではない。

山南さんそろそろ死にますね。

>>233
逆に言えば､優秀な人材は生かし
どうでもいい者の切り捨て､という
とってもかしこいやり方でもある。
非情でﾄﾞｷｭｿで理不尽だけどな。

>>232
あーー、書物の知恵ってヤツか……。

土方が頭きれることくらい山南も知ってるだろ。
つき合いは長いんだし、浪士組で京都来る時、宿割りで頭の切れをみせる
土方をみてるんだし。
建白書を思い付いたまではよかったが、詰めが甘いっつーか。

当時の平隊士たちもこんな話してたんだろうか
もちろんコソーリ

>>233
でもそうやって追い詰めたお陰で
山南は自殺同様の脱走を図るので
結局山南にもちゃんと責任を取らせた事にはなる。

>>235
土方ヲタだが(必死で擁護はしてないがｗ)
もちろん､やつのやり方は間違いだらけだ。

山南や永倉が責任取って切腹したら、葛山は生き延びた　かな？

>>235
誰が正しいとかいう話ではないんじゃねーの。
それぞれ関係者全員に共感すべき部分もおかしい部分もある。

>>245
追いつめられる前に切腹しておけば・・

だから新選組内で近藤土方に反抗心を持った時点で
山南は死ぬ運命にあるんだよ
諦めろ山南オタ共

誰が正しいって単純な話しじゃなかったから木曜日になっても
議論ができるんだろうな。
あれこれ考えるのが楽しいってのか。

>>244
おそらくｗ
チクるやつとかいて､死番指名されたりとかな。
そういや血風録の山崎の仕事に
｢屯所内の噂集め｣ってのもありましたなぁ

>>250
永倉達は生き延びたんだから、やり方がまずいんだよ。
裏でコソコソするやつは信用できない。

しかしまさかいきなり逃亡するとは
土方も考えつかなかったのであった。

山南が近藤が会津から帰ってきた時点で
潔く切腹すれば
葛山は死ななくて済んだ
山南がすべて悪い

>>250
反抗心なんてハナっからねーよ
隊を改善するためってドラマでも言ってたじゃねーか

ﾄﾞｷｭｿﾄﾞｷｭｿうるせえなあ
いまどき誰もそんな用語使ってねえよ

近藤に建白書なんて出さずにな、
土方の部屋に直談判しに行きゃよかったんだよ。
豊玉発句帳持ってな

>>248
そう思うよ。
みんな良かれと思ってやっても
それが価値観や思想や思惑のちょっとの差や何かのきっかけで
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝずれてしまう。
みんなアホヤナーと、ダサいと思うが憎めない。

>>256
ハブにされて反抗したようにしか見えなかった。
隊のためにしては、やり方が軽率すぎ。

そういやこのドラマでは軍中法度はナシか。

>>254
そこまで想像力がないのかな
山南はセコかったりヘタレだったりする割には
納得いかない事には一歩も引かない頑固な面があるように思う。
土方は山南を自分のイエスマンに成り下がったと思っていたのだろうか

こうしていろんな隊士の心情や行動に
共感したりムカついたるりするのも
新選組！の楽しみのひとつですなｗ

建白書を出すにしても、自分が先頭にたてば良かったんだよな。

ほっといても葛山は死んでたよ

どうでもいいが人身事故で電車が動かん…
腹切れとは言わないから迷惑はかけるな現代人よ。

そこが山南の甘さっつーか>>260
新選組を思ってやったんだろうが、やり方まずかった。

>>256
でも結果的には裏切り行為だし
山南は
己の死を持って償うべきじゃないだろうか

>>267
まあだから死ぬんだけどね。

ｵﾏｲら三谷に踊らされてるぞｗ

>>270
踊らされてナンボだ
どうせドラマじゃんと醒めた見方ではつまらないぞ。

>>258
意味なし
土方、あの俳句ずいぶん得意げだったじゃんw

>>262
大河ではまだ詳しく書かれてないから､あんま細かいツッコミはできんが
置手紙して､出て行っちゃうわけだろう｡
それは一切の責任を放り投げた逃げではないかなー…。
納得いかないなら､もっと正当な手段で対抗してくると
土方もそれ以外の隊士も思ってそうだ。

>>260
んな事言ったら土方もムカついて
紙破ったようにしか見えんかったが

なるほど
山南はこうなってしまった以上死ぬしか道はない
でFA？

もっと踊りてえーーー！どうせ一度の人生さ

今日の夕方のTBSラジオでも「新選組！」面白いと褒めていたよ。

建白書出されたら近藤の面目丸つぶれだし、新選組の恥にもなる。
隊のためにやることとは思えない。
近藤・土方に恥かかせたかったんだろう。

>>275
勝手にそう思ってれば？

そのうち数字も２０を超えるさ
そしたら乾杯するんだ

>>272
沖田に見られるのと教養のある山南に見られるのでは違うだろうよ。

>>272
｢あんたの俳句は超優秀だが､組の運営は駄目。
組の運営も俳句みたいに素敵になって下さい」
って言うとかｗ

自分の入れ知恵のせいで、人が死ぬなんて
十字架重過ぎるよな。

山南に漢詩を作られた日にゃあ土方の殺意が

>>274
その通りだろ。
ただ土方は矢面に立つ覚悟あるからそこが山南と違う
憎まれてなんぼ

山南オタは、山南が被害者のように本気で思ってる人もいるんだよね。
死んだ後は、アンチになって暴れるんだろうか。

>>282
さらにグダグダの運営になるに六文。

おまんら多摩編でも見て落ち着け。特に山南vs土方の場面。

鴨が殺されたのは辞世の句の出来に嫉妬したから。
クマが殺されたのもクマの句の出来に嫉妬したから。

>>288
録画はおろか、見てねーんだよ。

うん、みんな勝手に思っていればいいんじゃないか。
笑われたって、それがそいつなりの理解度やレベルだというだけのこと。

>>288
多摩編は録画できてねぇんだよぉぉぉぉ
再・放・送！再・放・送！

土方もわざと山南に背負わせるんだろうしな>>283
それをはね除けてまた新選組のために、ってなるには
山南は普通の人すぎるのかもなー。

>>273
土方ほど近藤に思いいれもないし
新選組ってこれでいいのか？と思いつつ
自分には変える力もない
発言力もない
味方もいない
だからもういいやと思ったんじゃない
昔ほど理想に燃えることも出来ないんじゃないかね。

>>233

陰湿さなのかな。

けじめを付けなきゃならなかったけど、
永倉や山南に責任を取らせるには忍びないから・・・
葛山はいい面の皮？
でもって山南脱走の時は他の隊士の手前、
庇い切れなかったとか？

山南は脱藩なんぞせずに官僚でもやってたら穏便に暮らせたんだろうが
自分が納得できないだろうな
どっちにしても自滅の道しかないか

>>286
そういうの　つまらんからやめな

宿割りの時の土方と山南を見て落ち着け
土方「この田舎侍は、かなり腕の立つ田舎侍だ」
山南「ありがとうございます。お陰で剣を抜かずに済みました」
沖田「よかったねえ」

山南はニヤニヤしながら、真っ直ぐな永倉達を焚き付けたんだからタチ悪い。
そもそも上の人に言いつけようという考えがいやらしい。
自分に組を変える力がないなら、引っ込んでたらいいのに。
おかげで犠牲者が出てしまう。

再・放・送！

DVD焼いてくれるって言った人どこ行ったんだよ。

>>294
そこが｢凡人ゆえの苦しみ｣とかいうあたりかな。
新選組って､走る速度をちょっとでもゆるめたら
潰される組織だもんな。

新選組の為っていうか
「かっちゃんの為の組織」になってきてしまっているから
かっちゃんについていけないともうやっていけない。

「芹沢鴨爆発」と「永倉新八反乱」はエピソードとか人物配置とか
ちょっとした対比になってんのかなと思った。「通夜」と「祝言」の関係に似てて。

　　　　　 　　 ＿
　 　 　 　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　 /￣/_
　　/＼　　＼/　 /＿＼
　 / 　/￣ ∧♪∧　　/　　　新選組の罪を一身に背負って
　 ＼/＿_（；･ ∀・）_/ 　　僕は多摩の丘を登っていくんだ
　　　/　 と　　　ﾉ　 　ﾊｧﾊｧ
　　 /　　人　 Ｙ　
　　 ＼/し'（＿）

>>298
あれはいろんな意味でいい場面だったよ。
今のような､こういう展開が待ち受けてるかと思うとな。

自分に力がないのがわかってたら、何もしなければいいのに。
山南よくわからない。
かき回してから逃げ出すなんて。

山南は常々「近藤さんに掛けた」と言っていた
帰る所もないのさ

>>304
沖田の脳内はゴルゴダ＝高尾山。

ここより進行の早いスレって２ｃｈにゴロゴロしているものなのでしょうか。
唐突な質問ですみません。

それでもなんとかしたいとは思ってるんだろう、山南も>>306
ただなんとかする力がなく余計に土方と亀裂はいる結果になってしまったが。

>>306
何かをしなければいけないのはわかっているが
やり遂げる力がない。
秀才が､秀才ゆえに､いかに天才が素晴らしいか理解できるが
決して自分はたどり着けないのと同種の苦しみだな。

>>310
せめてその責任を自分が引き受ける覚悟が欲しかったよ。

チャット状態のスレなんていっぱいある

>>309
ニュー速なんて事件直後はものの数分で1000行く。

>>311
美化し過ぎ

>>309
そりゃ人口過密な板の､人気のスレに行けばいくらでも

そうか
山南さんはサリエリか

>>309
ニュー速の話題性のあるスレは、
ここよりも進行が早いスレが多いと思います。

発想が甘いのかもしれないが、山南なりに新選組を良くしたいという
気持ちがあり、それが信頼のおける松平様に仲介役をお頼みして
角が立たぬよう組織改善を依頼したのでは？（結局角立ちすぎたけど）
と自分では思っていたんだけど…甘いかなぁ

そこまで覚悟が出来ないのが山南の弱さっていうのか>>312
山南の長所でもあり短所でもあり・・・・。

自分が矢面に立って新選組を何とかしようとしていたら
それほど事はこじれないと思うんだが。
器が小さすぎるよ、山南。

>>309
いろんな板にあるんじゃないか

ニュー速はニュー速なだけに特別って気もするが

「チャット厨氏ね」と言われるか言われないかの瀬戸際な速度。
でもないか

>>319
奴がいざというとき上司頼みなのはいまにはじまったわけじゃない

　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　(　´,_ゝ｀)
　　　　　　　　　/´,mn　　 ｀ヽ
　　　　　　　　 〈　(_n￣）ｨ　　 〉
　　　　　　　　　ヽ_(y';､,!,/　 ノ
　　　　　　　　　　　|ヽ、__／〈
　　　　　　　　　　/|　　!,　　　ヽ
　　　　　　　　　〈　|　　 |｀ヽ、　｀i,
　　　　　　　　　 ヽ/ 　 ﾉ　　 i　　,〉
　　　　　　　　　 ノ 　,./ヽ　　 | 　 |
　　　　　/＾ヽ_／　 ヽ、　) 　 i 　,!
　　　　　し/´　∧＿∧／⌒'i ( 　ヽ
　　　　　　ゝ　(；　`_>´),ノi　ﾉ　＼__,)
　　　　　　/　 ノ　 ,r-っ　(ﾉヽ,,>
　　　　　〈＿￣￣ メ　 )）
　　　　　　　￣￣｀ヽ｀つ て　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
　　　　　　　　　　)/Ｖ Vヽ(

>>319
まぁその通りだな｡本人は一番いいやり方だと判断したんだろう。

>>319
仲間同士のもめ事を先生に言いつけるようなものだからな。
そういう権威主義的なところがダメなんではないかな。

自分たち(永倉とか土方）で解決しなきゃいけない事を
近藤がとりあえず謝って流したからややこしくなるんだよね

>>318です。
日本語変ですよねぇ…orz

自分が建白書に参加したら土方が何をするかわからないって、
ちょっとビビリ過ぎだな。
山南は切腹を命じられると思ってたのだろうか。

ほんとに脆いな、新選組なんて

>>327
あの時代を生き抜くには甘すぎたんだね、山南さんは。

近藤、土方、原さん、沖田、で土方が「きょうは試衛館生え抜きメンバーで飲もう」
と、いっているのになぜ山南さんがいるんだ？

浪士組の、近藤先生に役職をつけてくださいって時も
山南は真面目に上に相談しに行き、土方は山吹色に菓子で
解決したもんなー。
正しいんだよ､山南の方がさ…理屈上は。

ケツにアンカーは目立つ

>>335
>>333

>>319
そう思ったよ。
クマには悪いが
クマだったら近藤や新撰組のことをそんな風には考えない。
山南だからこそだな。

>>334
空気が読めない人だからです。

近藤､あんたはまつ様じゃないんだから
なんでも解決できるわけじゃないんだよ
と言ってやりたい。

>>329それはあると思う.
でも一堂に会して会議するような規模では既に無くなっていたんだろうね。
いや、でもそういう中でも皆を引っ張る人がいたらもっと民主的に
解決出来たのでは？と今更ながら思う。

山南はハングリー精神が足りない

>>319
大筋ではその解釈でいいと思うよ。気持ちの部分では、
どの人物もその人物なりの道理があってやってることなんで。
それでも、ちょっとしたやましさとか「いかがなものか」な部分を
指摘されなくてすむ人物もいないし。

>>331
他の隊士が切腹することになるのにね

容保なんか細かいところなんにも知らんやんか

>>334
１名前欄消し忘れか？
２原さん→源さん

>>319
建白書という形がいけなかった。
土方にとっては近藤への裏切りに見えるかもしれないからね。
そうなるとやってた永倉より裏で糸引く山南に目が行ってしまうのも無理はないかも。

容保様は喜んでますからいいのです

ほんといろんな意見は
その人のドラマ理解度やレベルの程度を表しているなｗ

>>342
逆じゃない？
永倉とか原田とか島田の方が出世欲とか無縁な感じ。

いっそ史実を捻じ曲げて､ふっきれた山南は再び
土方と手を組み､伊東クマを撃退してはくれまいか
そして｢そちも悪よのー｣と言いながら２人で酒飲んでくれ
もう収録終わっちゃったけどな

芹沢殺しのとき、山南が気を抜いて、殺されそうになっとき原田が助けなかったら
いまの新撰組は無かったとおもう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー‐--‐‐―　　ｽﾞﾝﾄﾞｺ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　/ ヽ.∨　ゝヽ　　　　ｽﾞﾝﾄﾞｺ♪
　　　　 ,,,,,,　　　　 　 　 　　 　 　　　　 /　　| @／イ ヽ　　　
　　　 　ヽヽ　　　　　　　ﾉﾉﾉ　　 （（　（　　 ヽ.　 　|　　）　　　 //_"""_ヽ　　　　∩_∩
　 　 (　 ´,_ゝ｀)∩　（θeθ∩） 　　 /＼_(_)丿　 l(_)ﾉ　 　 　 |lｌ◎∀◎)　　　(´（ｪ）｀）∩
　（(　（つ　　　ノ　　（つ　　丿 　 　　（　　／　　＼　ノ 　　 　 （つ　　つ )）　（つ　　丿
　　　 ヽ　 （　ﾉ　　　（　ヽノ　　　　　　ヾ＝＝＝＝彳　　　　　 ）　）　）　　　（　ヽノ
　　　　（＿）し'　　　し（＿） 　 　 　 　 　 )＿|　|＿(　　　　　　（＿）＿）　　　し（＿）

今まで山南が直球で「○○さまに取り次ぎを」と言っても一度も上手くいかず、
そのたびになんともいえずなんとなくせつない気持ちにさせられてたわけだが、
今回の件は、その数々の取次ぎ失敗エピの総決算か。

>>349
いろんな人が､新選組!を見てるってわかっていいじゃろう?ｗ

>>352
ある意味、殺されてた方が丸く（ｒｙ

ところで古い話だが
平山平間っつうのは近藤組の作戦ではもとから逃がすつもりだったのか？
とっさの山南の独断か？

>>342
ハングリーというよりも常識の枠からはみ出ようとしないのかな。

>>329
それは建白書を出した時点で、既にもう自分たちだけで解決するという
次元の話じゃなくなってるぞ。会津公まきこんでんだから。
まあ、容保さま自身は巻き込まれてなんか気分よさげだったけどな。

山南は新選組のメンバーより上の人達を頼りにしてたんだな。

>>354
そこが奴の限界だ

>>351
それ、見たいなー。
新見を追い込んだ時のように
二人とも団結してクマ太郎をやっつけて欲しい。
でないと平助まで犠牲になる。

>>357
独断でしょ。
そもそもあいつら生かしといたら芹沢殺しが新選組内部犯行だってバレバレじゃないか

とうちゃんかあちゃんピカドンでハングリー

>>213
有り金かき集めてガットリング砲とスナイドル銃と
アームストロング砲を購入。京都を要塞化。
ガットリング副長と呼ばれたい。

>>357
史実では全員ぶっ殺すつもりが､逃げられた。
なので大河ではああいう形で逃がすことにした。
山南の判断だろう。

>>357
山南に野口は助けるようにといわれたと平助が言っていたので
平山と平間は最初から鴨と一緒に宴会の帰りに討つつもりだったと思う

>>357
殺すつもりだろう。
野口だけが被害こうむらないように足止めされてたわけだし。

>>359
たしかにｗ
容保公は目がキラキラしてたよ嬉しそうで

山南は偽善者
というか、自分が嫌な役目を引き受けたくない人なんだと思う

>>362
新選組!ではなく勇におまかせ!だったら
やってくれたかもな､三谷だしｗ

>>365
(　´,_ゝ｀)だからそのために褒賞金は取っておこうと言ったのに

野口も史実だと助かってないのにね。

交際中の彼と結婚します

山南は出世欲は人並み以上にあるだろう
京都に残った時にそれは思った。
もちろんそれだけの為じゃないけどね。
自分を捨てても近藤の出世のために働く土方と
そんな山南の温度差が出てきたんだな。

おめでと。

>>373
鴨暗殺の夜は生き残り､その後死んだから
大河も間違いではない。ただ描かれてないだけｗ

世界中の人が祝福してくれると思ったら大間違い

>>341
組織表を見る限り、隊士は１００人以上いたはずだけど、
スタジオ撮影の悲しさか、２、３０人ぐらいしかいないようにしか思えない。
一同が大座敷か広い庭に会しているところがあればいいんだがな。

>>365
うちがそれすべて買い占めました

>>374
えーと、おまさちゃん？ｗ

>>350
その人たちは、出世欲に無縁な生き方を自分で肯定しているだろうが、
山南は、ひとかどの者になりたいと燻る意志がありながら
どっかハングリー精神が足りないからこんなセツナイことになってんだよ。

山南は、会津公＞近藤だが
土方は、近藤＞その他の人達

>>377
水戸で子供たちに剣術教えろとか希望持たせておいて切腹なんて
史実よりもムゴイ気がする。

>>379
OPクレジットがえらい事になる

>>384
だって逃げろっていったのに
戻ってきちゃうからあ

>>385
隊士のほとんどはCGだから無問題です。

>>382
山南は出世欲はあるが、器がないんだよ。

京都に残る決心をした時
出世はそう望まなくなったと思う。
新見切腹前に山南の望みを述べている。

近藤・土方と山南の思想の違いについては
ここでは一切語られないのな。

>>386
野口なに考えてんだよ野口

もし自分が隊士だったら､副長に反乱の兆しをチクりまくるだろうな…
それも斎藤みたいに自分から､ではなく､遠まわしに副長に
脅されて｢うえぇぇえぇ！？｣と思いつつ実行だろう…

なんだよ今日も同じメンツかよ

>>390
佐幕か尊皇か

>>392
その行動はちょっと武田っぽいな

>>374
おまえお琴だろ

基本的に新選組では尊王派は殺される宿命なんだな。

>>390
ドラマ内じゃほとんど描写されてないから別にいいんじゃないか？
あったほうがハブにしたとかイジメとか幼稚な感想は出づらくなるとは思うけど

死にたくなってきた

>>390
ドラマで語られてないからな

近藤・土方が佐幕派なのに対して、山南はクマ太郎と
同門のせいもあってか尊皇派だった。

>>390

>>259じゃダメか？

>>395
あんなにウザくないぞｗ
たぶん｢小ずるい･言い訳上手･権力に弱い･いざとなったらすぐ捨てられる｣
というこの四点で抜粋されるのだ

>>399
また来たよ鬱の人がｗ

鴨も天狗党出身だから尊王派だし、そもそも佐幕と

二人の軋轢がわかりにくいのは鴨のせい

もし俺が隊士だったらより悪質な永倉みたいだろうな。

山南は卑怯だ
自分が表に立たず
裏に回って煽るんだから
武士らしくないよ
切腹だ

ああ俺も鬱だ氏脳

ごめん、途中送信しちゃった。

そもそも佐幕と尊皇とが一緒にやってく時点で無理がある。

いや祇園祭りのせい

>>403
それじゃあ、武田よりも（土方から見た）山南だよ。

山南は新選組を正論にのっとり､正論の通用する組織にしたい。
土方は新選組を現実的で実践の通用する組織にしたい。

>>399
死んだらあかんぜよ〜、すぐに死ぬのはあほじゃき！

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|　　
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　「新選組！」は
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　近藤と土方による　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　尊皇派粛清の
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　物語だったんだよ！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　　　　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
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>>413
山南は正論なんだ…正論なんだが…

鬱だ氏脳

>>407
あーなんかお前のキャラがよくわかたよｗ

このドラマで近藤に「男は東国に限る」って言わせたら、祭りになるかな？

>>413
そのわりにやり方は卑怯な山南まん

>>408
私同じ系統の人間かもしれんのですが、表に立たず裏で煽るときっていう
のは、本人にはそういう意図がないですよ。
はじめは表で行動して意見してても理不尽な理由で受け容れてもらえないとき
ってのがあるもので、そういうときにコツコツと説いてみたり、あとは、
だいたいそういう組織はストレスが多いので脱落系の人間に担ぎ上げられたり
するわけですよ。そのうちになんとなく裏で煽ってるみたいな構図になるんです。
でも本意ではないので最期は自分ひとり消えることでケジメをつけたんじゃないですか？
山南さんの場合。

そして平助もクマ太郎と同門。
後はわかるな。

山南の理屈に､永倉の行動力､近藤の精神を合わせれば
新選組は真っ当すぎるくらい、真っ当な組織になるな。

>>418
なんですと？聞き捨てならぬ言葉。

>>410
それを言うなら、佐幕と勤王だろ。
佐幕と尊皇自体は別に対立する思想ではない。

>>421
あれはどう見ても周りに担がれたわけじゃない。

>>405>>410
また山南のマネかよ・・・と思ったよ。

もし芹沢が生きてたら尊王の芹沢派、伊東派、山南で近藤・土方を
粛清して新選組を尊王路線にすることが出来ただろうか。

・・・それともここでも山南はハブ？

>>421
わかりづらい文だなあｗ

ひたすら自己矛盾の塊かな山南は

>>428
周囲がハブにするかどうかよりも､本人の頑張り次第。

>>423
真っ当になったら新選組じゃなくなるけどな

>>426
担ぎ上げられたというのはまちがいで、アウトロー側の人間の方が
同じ系統になりやすいということですね。
だいたい勢力は二文する傾向なので。

尊王攘夷の件。
「初出動！壬生浪士組」で長州の看板引っこ抜きに行く際、
山南はどっちかつうと引き気味で「彼らも尊王攘夷という点では我らと同じ」
などと懸念を示し、看板抜きGOGOな近藤・土方から一瞬不興を買っていた。
いっぽう「直前！池田屋事件」では
「浪士らも尊王攘夷だろうが、自分だって帝を思う気持ちは負けない。」
と内心悩む近藤に、山南は「彼らの攘夷は帝を利用したいだけ」とアドバイス。

結論。みんな場合によっていろいろとグルグル思うところはあるらしいが、
とりあえず前回のドラマとはあんまり関係ないよと。

>>428
そりゃあもちろん。
山南は結局どこにいっても浮いてるような気がする

───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（；　`_>´) ────────
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |　　/ 　 　　| | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

伊東に、土方が野生のカンでツッコミをいれ
山南が理論で看破してくれたらな

ストレスたまってるんだなーｗ

新撰組はそもそも世間に受け容れられなかったあぶれものの集団なんだよな。
だから当時の真っ当な普通の方向の山南や伊東みたいなのは新撰組では逆に
アウトサイダーになっちまう。バカだよなｗ

>>436
としぞうが神妙な顔してらｗ

としぞううざいよとしぞう

だって想像してみろよ､山南が会社の上司にいたらどうよ？

>>428
そのメンツだったら、土方さえいなければ上手くまとまってやっていけるだろう。
何しろ、史実では「天狗党になってしまったのか？」と土方や井上に
心配されるほど、芹沢と近藤は仲が良かった。
また山南も、そもそもは近藤と意気投合したので近藤に入門した。
伊東は近藤が新撰組に引き入れた。
要するに、芹沢も山南も伊東も近藤とは最初に意気投合している。

>>439
バカで片付けるかよｗ

>>434
あれは政治的要素での対立なんてなんにも絡んでないよな
そんなところが「新選組」・・・・なのか？

鬱だよ超鬱だよ。氏脳。

>>443
土方がみんなの幸せを阻んでるのか

ストレスたまりまくりだよストレス

>>443
それはない。
近藤は幕府一筋だからな。幕府と言うより会津公かもしれんが。
伊東の気持ちが勤皇であるかぎり、近藤とは相容れなくなる。

山南は当初は頼りにされていたのに、だんだん相手にされなくなったので
不満分子を焚き付けて土方達を痛い目に遭わせようとしたのだろう。
隊のためとか近藤のためだと自分に言い聞かせてるようだが。

しかし新選組は政治要素抜きの殺人集団になる他は
組織として少しの期間でも生き残る術はあるまい

>>439
その認識は激しく違う気がするが・・・。

>>449
ドラマの見すぎ

史実の話はいいよ。

>>452
その認識も禿しく違う気がするが・・・。

>>443
芹沢と山南、山南と伊東、伊東と芹沢。
お互い相容れないだろうな。
もっと早くに崩壊していたよ。

>>453
ドラマの話でしょ

鬱の人よ、８月というのはな､日本人にとって
忘れがたき季節じゃよ。
かつて生きようにも生きられぬ者が大勢いたのじゃ。
命を無駄にしてはならんぞえ。

>>455
その認識も剥げしく違う気がするが…。

─────‐||
─────‐ ||
─────−||
────── ||──────────‐─────−──────　　　　　　∧＿∧
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──────────≠　　 /──(＿／

>>456
新見と加納と山南なら上手く行きそうなのにな

ああ死にたくなってきた

映画版壬生義士伝みたいに殺伐さを楽しんでるような連中ばっかの新選組のほうが好きだ

AA貼ってるやつ日本語書け。

ここで史実を話してもしょうがないだろうに

三谷の認識が一番違うんだよ！

新選組ってのはもっと殺伐としているべきなんだよ

2chってのはもっと殺伐としているべきなんだよ

>>465
史実を話す人もいるだろーよ

>>460
初めて見た。

>>467
めずらしく意見が合ったな

鬱だ氏脳

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─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ (　´,_ゝ｀ )ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
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───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　~￣

鬱のやつは殺伐と生きろこのやろー

>>467
そうね、その通りね。

>>469
紛らわしいからだろ。

>>467
それぞれ奴らはああだこうだ悩みすぎなのかな

>>449
伊東は尊皇であって、勤王ではないのだけど…。
そもそも、勤皇の人間が新選組に入るはずかない。

また、新選組は元々尊皇攘夷集団として出発した点を忘れている。
近藤は倒幕思想を毛嫌いしているだけで、尊王思想自体は否定していない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　　＋　
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　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 |,ｒ-ｒ-|　.:::／
　　　　　　　　　　　　　　　　__　 ｀ｰ‐｀ﾆﾆ´‐―´　　__
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　　　　　　　　　　　　　　　　ﾂ　　　 　('9 )　　　　　 ヾ、　　 　 ＋　 　 　 と´　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｍ ｎ _∩　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/
　ｍ ｎ　_∩ 　 　 ＋　 　 　 　 　 ⊂二⌒__）　∩_　ｎ__ /＼_＿＿／ﾞｉ　　,/　,/
⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ.　　＼ ＼ （　_⌒.／:::::::''''''　　　''''''＼/　 /
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　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／＼　 |:::::::.　´ﾄｪｪｪｲ｀. ...　|./
　　　　　　　 ＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／　 . 　＼＼:::::.　|-ｒ-ｒ,|　　／/
　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／ 　 　 　 　 ＼｀―‐｀ﾆﾆ´ｰ´　/　　　　　　+
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生きる気力が湧いてこないよ生きる気力が

なんでも近藤さん近藤さんで進めていくのに
その近藤があんな感じだから無理があるのだ
悪いのは近藤

会議で紙ビリビリな土方は｢おまいらもっと殺伐としろゴルァ！｣
と言いたかったのかｗ

>>469
そんな事言い出したら建白書に土方は関係ないとか言いたくなるじゃないかｗ

>>479
なんかｽｹﾞｴ

ああストレスで頭が禿そうだ

大河の土方を現代に連れてきたい。
そしたら近藤を選挙に出してプロデュースするだろう

>>443
でも結局近藤土方ラインが残ったわけだろ。なんなんだ。
その近藤土方ラインの離間作戦みたいなのなかったんかね。

逝きたいやつはとっとと逝け

>>486
すぐ逮捕されます。

>>486
ﾋｭﾝﾀﾞｲ？

ここは気の弱い人が多いんだね
だから新選組が好きなのかもね

>>485
もう悩み無用〜
あなーたの髪きっと生えてくるーぅー

>>487
さっさと鴨を排除してしまったし、山南も切腹、伊東も危ういところで排除と
ピンポイントで抹殺してるから近藤土方ラインを離間させる暇がない

>>487
それこそそういう卑怯な手を使うやつはいなかったのが不思議。
卑怯の王様は土方だけだったのか？

ああストレスで鬱だ氏脳

今はドラマの話？史実の話？

>>485
俺はこの年で３回も円形脱毛症のなってるぞ

死にたい方はですね、まず全財産を確実に寄付し(今だと新潟とかかな)
臓器提供カードにサインし、献血をし、
本とかゲームとかは欲しがってる人にあげて
家の掃除をして、遺書に葬式はいらんと書いてから
実行してくださいよ。

腹減ったよおまいら氏ね

大体、山南は近藤を通り越して
会津に建白書を出させたこと自体が問題
永倉と近藤の間に入って
調整するのが総長の仕事だろ
会社で部長と課長が対立して
課長が社長に意見書を出したら
組織は混乱するか、大量の辞職者がでる
そうならぬように次長が間を取り持つべき

>>495
もう悩み無用〜
あなーたの鬱きっと治ってくるーぅー

意味もなく鬱だ氏脳

>>487
離間の危機があった事が、源さんの兄貴の日記に書いてある。

>>498
死体の始末も手のかからないように

>>478
尊王だね。すまん。
でも佐幕で尊王派なんて許されない時代になっていくじゃない。
結局結末は一緒だよね。
近藤さんは最後まで尊王の気持ちを持ちつづけていたと思うよ

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)　　　　諸君らが愛してくれた山南は死んだ！
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　　　　　何故だ！
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

>>479
ルー大柴に見えた・・・・・

>>499
もう悩み無用〜
あなーたの腹きっと満足してくるーぅー

しかし毎日毎日よく飽きないね〜俺達

鬱で死にたい俺はですね、まず財産は確実にない。
臓器もボロボロで献血するような血もない。
本とかゲームもないのし物もないので掃除も必要ない。
遺書を読む人もいないのでいつでも自由です。

山南からしたら
あの近藤の為に鬼になるなんてﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘｶﾀﾂﾑﾘって事だな

>>506
もう悩み無用〜
あなーたの山南きっとあと３週生きるーぅー

>>509
やる事なし、友達いなし

小野川部屋にあやまりに行った時、
策を講じた山南を否定した近藤に
感心してたのに、また裏で策を練る山南。
山南、学習しようよ、山南

>>502
どうせ死ぬ根性もないくせに。プッ

なぐさめてほしいなら、おかど違い。

>>514
ドラマちゃんと見ようよドラマ

伊東は倒幕派だっけ？
違うような気が

>>510
うーん､難しいですねぇ｡薬を服用してたら献血できませんしね。
でも生活してるからには､周囲に物があるでしょう。
そこらへんがゼロになるようにしてみては？

>>500
めちゃくちゃだよね。
しかも、自分で責任取る気はない。

俺は生きるのは嫌だけど死ぬ勇気もないよ

献血はいいよ献血。1回やると癖になる。

とにかく三谷の宣言どおり
「これまで見たことのない新選組」
になってるのは間違いないな

　　　　|┃三　ガラッ　　　 |　御用改めである！
　　　　|┃　≡　　　 　　 ∠　　　手向かい致す者は容赦なく斬り捨てないから出てらっしゃい
　　　　|┃　　 =〓〓=　　　＼
　　　　|┃ ＿_,ﾉ´,_ゝ｀ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿__.|.と|＜.　ヽ�X/｀＼
　　　　|┃|＜.　 l弗'./ 　 !
　　　　|┃ ‐┐ ┿θ)VV|!
　　　　|┃=　|__/ili|ilii|＿」
　　　　|┃　　|ililili|ililililili!

>>518
関係ない雑談やめれ

鬱だ氏脳

>>505
伊東が入隊した時期は、既に池田屋事件の後。
伊東が勤王なら、絶対に新選組には入らないと思うな。
伊東は何だかんだ言って関東の人間。
倒幕という事を身近な問題として感じたのは京都に来てからだろう。
しかし、伊東が積極的な倒幕思想家だったという痕跡はない。
つまり、非常に尊王意識の厚い人物であっただけで、幕府を倒すべし！
と思っていた人間ではないという事。
だからこそ、新選組入隊もアリだったんだよ。

新選組に上司とか部下とかないだろ
同士が集まってるだけだ


ＢＹ永倉

>>517
あわよくば清河と同じような事をしようと企んで新選組に入ったんじゃないっけ

鬱なやつはタイムマシンを開発して
鳥羽伏見の戦場へ行って死ね

>>527
昔はな…

タイムマシンの開発費用もないし鬱だ氏脳

毎日やることがない
鬱だ氏脳

>>514
要するに要領悪いから死ぬんだな山南は。

しかし命をかけて新選組を正したいのです！！
とか言ってた割に
あっさり感動してほだされてしまった永倉も結構バカ
こういう奴だから生き残れるんだよという三谷ﾒｯｾｰｼﾞか

鬱だ氏脳

死ぬ気ならとりあえず全財産持って外に出て、なんか豪華なもんでも食べなさい
食ってもお金が残ったらスロットにいけ
そしたら多少はきもちいいものが脳内に出てくるぞ

三谷が開いた新選組の新境地
・鴨英雄
・新見名参謀
・土方ヘタレ
・秀二郎が女
・ヒュースケン日本人
・久坂外人

皆の衆、死にたい死にたい言ってる奴はスルーで

>>532
もう悩み無用〜
あなーたのやることきっと生えてくるーぅー

俺も今日も元気に鬱だ氏脳

>>533
セコイからです。
ああいう人は信望が集まらないと思われます。

伊東は徳川将軍は好きなんじゃないの

あでもそれじゃ倒幕派にはならないか

伊東君は､頭が良かったので､これからの時代はやっぱ天皇！
尊皇派で活躍したいなーと思っていました。
なので浪士組(ではなくなったが結局)に目をつけ
単なる無職浪人集団から､苦労して活躍して認められるまで
遠くから見てました。
そして程よく成長したころに入隊し、のっとるつもりでした。
失敗しました。

氏ねカスageるぞ

今日は誰とも話さなかった鬱だ氏脳

>>536
鴨英雄は漫画「ダンダラ」の方が早い

>>533
もともと永倉は近藤に謝って欲しかっただけのような気がする。
島田も同じ。

>>523
( ﾟ∀ﾟ);y=ｰ(　´,_ゝ｀)･∵.ﾀｰﾝ

33話完

鬱だsageよう

雑談禁止

>>527
それだからこそ内部で解決すべきだったんだよな。
偉い人の力を借りず。

しかしここまで見てきて一度も山南と松原を親切者と感じなかったが、
そういう人物設定はナシなのか。

今日も鬱だ氏脳

>>540
セコビッチ山南は死んでも
「結局何がしたかったのじゃ」とか皆に言われそうだなw
土方もせいせいするだろうし

ウツな人は心療内科行って坑ウツ剤もらってこい

鬱NGワード

>>546
そうだろうね。ややこしくする必要はなかった。
山南もやはり反抗したかったんだろう。

明日も鬱だ氏脳

鬱だ死のう、の書き込みは
山南さんがしてるんだよ！！！

伊東は水戸系で芹沢と一緒なんだよね？
新選組じゃハナからやっていけないんじゃないの
どうして近藤は伊東に期待していたの？

>>556
盗んだバイクで走り出したい気分だったのか。

>>551
山南は平間を逃がしたし野口を助けようとしたじゃないか
松原はーーーーなんかあったっけ？

なんとなくブルーなってきた
アンチの新たな作戦か？

>>558
そういうセコい反抗するから疎まれるのに。

山南がそこまでせこいとも思わないけど
やっぱり永倉をダシにする気はあったんだろうな。
自分もイライラしてた所に永倉の反発が飛び込んできて調子に乗っちゃった

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

ウツじゃないやつは氏ね

・山南は正論を吐くが､実践では通用しない
・建白書の件はやり方がまずかった
・上手に生き残れる人物ではない
・ちょっぴりズルイ

悲しい結論が出ました。

>>558
気が付かなくって堪忍え。
山南さん、あと３週間、精一杯生きて下さい ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

だから病院行けよ
ほっといても治らないよ

>>559
頭が良くて格好良いから

山南が死んで2人で泣いてたのはあれウソ泣きだろ？

あんな鬱陶しい奴が死んだぐらいで泣く訳がない

>>536
・ひも爺
・愛すべき亀
・斉藤変人
・沖田脱童貞
・井上最強
・効かない石田散薬
・おりょう全裸（多分）

このスレに来るような奴はみんな鬱だしバカだしセコイしイライラしてる

>>551
山南は親切者というか、どこか毒のある優しさのある人間だな。
松原は尾関が褒賞金をもらえなかったとき、
「そうか、もらえん奴も、いるのか・・・」と複雑な表情をしていたし、
その辺りからも滲み出てるような。

>>568
AAもすべて､山南の無言の訴えですｗ
>>565を見る限り､相当追いつめられてます。

>>559
広島出張メンバーに伊東が入っている事を考えてみると面白いかも。
近藤は伊東なら対雄藩工作に適任だと思ったんじゃないか？

>>559
伊東の外面が良くてあなたの考えに合わせますよと言ってくれたから。
そしていい頃合で乗っ取ろうと思ったが上手く行かなくてあぼん。

>>551
新選組の内部から見たらあれだが
外部の人間（八木家とか）からみたら通夜だの相撲だのでせっせと動いてたから
新選組自体がわりと蓋あけたら親切者って設定だな
山南とか松原とか特定でなく

山南さんが考庵先生のところにいったら、なんと言われるかな？

>>572

orz

てーびーSに堺ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!

山南は永倉のように正面切って不満を言う勇気がないのか、
不満と言えるほどのはっきりしたものがなかったのか。

>>559
文武両道でエリートで北辰一刀流の道場主
肩書きとか学のある人間に死ぬほど弱い近藤は伊東を歓迎した。

さあ大河ではどんな出会いになるのかなﾌﾌﾌ

ああ死にたくなってきた

>>565
山南うぜー！

山南さんはちょっと自宅に帰ってみたら？
ここが辛いなら。

>>583
そんな伊東がああいう末路なのは物悲しいな。
なまじ完璧超人なだけに。

>>582
言いたい事はあっても
正面切っていえない弱虫だから逃げる。そして死ぬ。

なんで俺は何をやっても駄目なんだろう
死ぬしかないな

そういうわけで山南さん、あんたはこの組にいらなくなったｗ

ああ鬱だうんこしてこよう

山南が必死に話題を逸らそうとしている

>>583
文武両道ではあるが、エリートではないだろ。
北辰一刀流の道場主と言ったって、千葉道場の道場主というわけでもないし。

高校野球どこが勝つと思う？
新選組で野球したい

ああ鬱だ氏脳。

言いたい事は溜めないで言えって事だな。
小出しに出来なかったんだなかわいそうに

気晴らしに2ちゃんにやって来た山南は、
このスレを読んで余計に鬱になったんだなｗ

>>596
あ、そうか。昔俺苦労したことがあったのだが、小出しにすりゃあ済むのか。賢くなったぞ。

大河の山南は偽善者に見える。
ほんとは何考えてるのかわからない。

なんでこんなに鼻毛がのびるんだ
鬱だ氏脳

役立たずの人間を排除するのはいいけど
それで死んだ後嘘泣きするのはあまりにも酷いぞ近藤土方

>>541
将軍個人は好きだけど幕府はなくしたいってのもいたから
勝海舟も将軍家茂には好意的だった
幕府には見切りつけてたが

>>583
結局、文武両道で学のあった山南はウザくこそなれ、今やもう利用価値がない。
ポスト山南が必要だ→菓子太郎щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
→山南(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　→あぼーんorz

>>594
ほれ
ttp://g1342122.at.infoseek.co.jp/bakumatu_b.htm

鬱だ氏脳

さっきから鬱コピペしてる山南ウザイ
明日死ねよ

>>601
「終わったな」
「よし、飲みに行こう」
ぐらいがいい

>>598
小出しに文句いうやつはただのウザイ奴だと思われる可能性もあることを忘れずに

結論：新選組に文武両道（芹沢、山南、伊東）はいらない。

>>606
今すぐなんとかしてくださいよぉ(・　∀　・)

>>604
そこ読んでここでも議論したくなったんだ
高校野球見るぞー

>>606
今日じゃダメなのか？

>>601
このドラマでは違うけど、近藤は鴨の葬式で大泣きしてたらしいな。

ウツウツ言いたけりゃ役者スレでやれよ。

>>606
今すぐ死にたい

口でなんと言おうと報奨金を天理閥のみで囲むあたりが土方の真意

山南は長州の仕業に見せかけて殺せばよかったのに

>>609
結局DQNの集団ってことか。

鴨の葬式でしなかった嘘泣きは山南にまわされたのか。

調べてみたら、鬱で死にたい人はどうも５，６人いるみたいです。

>>617
きっと笄が手に入らなかったんだよ

鬱な山南×６名はさっさと氏ね

>>582
永倉ほど「土方ベッタリなのは気に入らない」と泥仕合覚悟で言ってバカにはなれないんだろう

ウツウツいいたけりゃ、TMネットワークスレでやれよ！

>>601
嘘泣きぐらい出来ないと組織のトップは務まらないよ

ひも爺って誰？

鬱だ氏脳

バカはウザイよバカ

>>625
そうそう

鬱じゃない山南はあと3週生きててヨシ

おまいら全員氏ね

アホもウザイよアホ

山南最後は潔く逝って欲しい
綺麗事で言い訳しないでくれ

職場の上司が土方だったら…転職する
部下の意見なんかききゃしねえで、時代遅れなことをやりつづけるタイプ。

>>616
野球の派閥みたいだな天理閥って

おならぷう

なんか誰かがまた変なの立ててるけど…
鬱の人？

アンチの俺の策略におまいら見事に引っかかりやがって

【大河ドラマ】土方歳三vs山南敬助【新撰組！】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1091713570/

>>638
だっておまいが好きだからｗ

「薄汚ねぇ百姓ふぜいが！」と自ら首をかっきります

セコくて要領悪い
そのくせいっつも上司のやり方に不満持ってる
山南に共感を覚えるサラリーマン（リストラ候補）がいるはずだ

俺なんかどうせ誰からも嫌われる嫌な男さ

>>634
逆にアバンギャルドな方向にバクシンしそう
あたりゃでかいがそうでない場合被害大

初心者が多いのか自演が多いのか

>>642
それは俺のことかーーーー！！

>>642
俺なんか世の中のあらゆるものに不満を持ってる小学生だよ

>>645
このスレはすべて俺の自演だからな

>>634
調子いい時だけ世話になって早めに見切りを付けるのが基地だな
ただし極秘に

三谷〜責任取ってくれ〜

　　　　 　　　　｜
　　　 　　 ぱくっ｜
　　　　　　　　／V＼
　　　　　　 　/◎;;;,;,,,,ヽ>　そんなエサでこの私
　　　　＿　ﾑ（・　∀　・） が釣られると思ってるんですか!?
　　　　　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|） 土方さん
　　　　　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　　　 ｀ ー U'"U'

北一高にエール！
フレー！フレー！ホ・ク・イ・チ！
フレー！フレー！ホ・ク・イ・チー！

>>634
土方もいきなりクビ切られそうで怖いけど、
山南も優しく相談に乗ってくれるようで、実は利用してそうだからイヤだ。

>>649
辞めたら切腹だ。

土方ヲタ対山南ヲタの構図が、意図的に仕組まれたもののように見えてきた

童貞を捨てれたら芯でもいい

お前らいつまでも仲間ごっこやめてくれ
時代の波に乗ってけねえぞ！




という土方の言葉をふと思い出す晩年の永倉

土方って男から嫌われるのに女に好かれるのな
珍しいタイプだな
女から嫌われる女が男に好かれることはあるものだが
男から嫌われる男がモテることってそうそうない

>>655
全部アンチである俺の自演だからな

でも同性に嫌われる女が男にもてるのは普通だぞ

永倉斉藤は勝ち組

>>658
土方って男は嫌いなの？

(･　∀　･)土方さんも近藤さんとの仲間ごっこ早くやめて下さいよ

>>655
オタでもアンチでもない人がいることを知らないのか

>>655
シモザワに仕組まれています

俺は死ぬまで童貞を守りきる！

何だよあれ嘘泣きなのかよ近藤

アンチが一番スレを盛り上げてくれてるのか

>>655
遅いよ！

山南なんて童貞ヘタレ平フリーターにしか好かれないよ。
俺のことだが。

>>657
仲間ごっこやめても乗ってけなかったなと鼻で笑うんだろうな、永倉

そういうや、今の土方は時代の最先端にいるつもりか

>>667
あんだけ顔くしゃくしゃにして涙出てなかったら萎えるな

ああ腹減ったぁ〜。おまえら死んでくれ。

>>671
土方は最新式の携帯買ったくらいで時代の最先端にいる気持ちになるタイプ

>>657
泣けることを言うな。

結局すべてを見通していた永倉爺さんの勝ちって事だな

>>664
そこまで計算され尽くしてるような気がするんだよ。
このスレのあり方すらも計算されてるような。

>>667
今度は土方に「泣けよ」といわれて奇声上げながら泣くんだろう

>>673
た、食べないで下さい、ドクター・レクター

鬱だ氏脳

鬼になったわりに土下座だわ泣くわでちっとも鬼じゃないよ、近藤。

そーれ赤勝て白勝て

>>677
だれに計算されてるんだ？何のために？

>>677
何もかも仕組まれている！ってか。
やばいよやばいよ

>>678
孔明に「嘘泣きして下さい」と言われてうそ泣きする劉備みたいだな

次回、ひも爺出ないかなー

>>677
そんな妄想しても意味ないよ
もしかしたらそうかもしれないけど確かめられないんだから

童貞のやつは絶対に守りきれ！これだ！という相手がみつかるまで絶対守りきれ！
そうしないと後悔するぞ！

近藤は鬼局長になってから
涙なんて自由にコントロールできる男になってるよ
土方だって勿論そうだ

仕組んでるのは三谷

>>688
見込みないから死ぬまで守る覚悟だよ

>>689は>>681へのレス

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>688
今年３６ですが
その相手はいつ現れますか？

>>683-684
いい意味で、踊らされてるっていうのかな。

>>688
守るつもりもなかったのですが今でも大事に保存されてます
今後も多分ｗ

>>694
いま、ここにいますよ

>>690
いや、そりゃそうだろうけど。

ていうかこのドラマのいやなところは、登場人物がみんな自分の未来をしったうえで
行動しているかのような、フィクションの世界でしか成立しない仁義が
まかり通ってるところだな…鴨しかり、山南しかり…

すべてＣＩＡの陰謀だな

>>694>>697
間違っても掘るなよ

毎度思うんだがAAのタイミングが良過ぎる

すべて俺の陰毛だな

>>698
歴史物の宿命。
でもクマ太郎は絶対にわかって無さそうな行動になると思う。

>>698
土方は周回遅れなのに時代のトップだと勘違いしている有様だからきわめてリアルだな

>>698
っていうか鴨も山南も自分が死ぬことを肯定してるのが温い。
たぶん藤堂離脱→ｱﾎﾞｰﾝもその手の描き方なんだろうなぁ。

>>694>>697
仲人は三谷夫妻か、ひろゆきか、近藤・土方のご両人か？

ミーハーは本当にトップかどうかなんて興味ないだろ
トップ気分に浸ることが快感なんだから

>>704
土方っていまだに吉野家コピペを嬉々として張りそうだな。

>>698
当てはまらないのは亀ぐらいじゃないだろうか
「どういて…どういてですかぁぁぁぁぁ…」

>>704
つーか土方が何を持って「京都で一番」と言っているのかがワカラン
池田屋の一件だけでNO1ってことですか？

>>705
何というか、生きるのに真剣じゃないというか
人生みきってたり自分の精神世界に引きこもってるのが多いな、このドラマでは

>>705
鴨なんてまるっきり死にたがってるというか、誰かに殺してもらうための
DQN行動の数々って描き方だったし。

へースレで見たレスのおかげで、自分の中ではへーは「死にたくない」って
子供のように泣きながら死ぬことに決定してる

>>705
隊のために自分が死ぬのを肯定してるなんて、フィクションとしてもやりすぎだよなぁ

おまいら鬱だろ。氏ね。

>>709
殿内、又、新見あたりもだな

親切な人がいるから教えて欲しい。
「御宿かわせみ」は「おんやど」なのか「おんじゅく」なのか。
チョーハマって原作まで読み出した人が熱く「おんやど」を連呼していたんだが、あっているのか？

>>710
「嫌いな奴はみんな京を出てったぞ、うははは・・」
って感覚なんじゃないの

近藤は土方に言ってやれよ

「No1にならなくてもいい。もともと特別なonly1」

>>716
氏ね

>>715
新見は最後、達観してしまったような気が。
予言も残していったし。

ゲンだって鬱にならなかったんだ、みんながんばれ

>>718
その歌が土方ほど似合わない奴はいない

>>712
「死ぬぞ、死ぬぞ、そろそろか？・・いやまだだ」
て感じ
まあ結局なんだかんだで夢中でみてたけど

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　元
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　　 　 け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼　 　 　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡}　 　麦 　 に　　ま
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ　 　に　　の 　 れ　　青
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　　 な　　び　　て.　　い
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} |　 　　.ん　　　　　　　 　 を
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ　 　 　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ　　　　　　 _」　 ,／´ 　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　 　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |
井|　　| #ヽ井井#＼　　　　　/井井井｜井tヽ　ヽ井|ヽ 　 |　l、　　　|
f#|　　|井#ヽ:井井#＼.　 　 /#井井井｜井井|　　|井|井`ﾉ 　 ヽ　　 |
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#|　　|井井#ヽ井井井#:／:井井井井｜井井ff|　　|井f/　 　　　　　 |
f|　　|井井井ヽ井井#／:#井井井井 / 井井井|　　|井|　　　　　　　 |

父ちゃん母ちゃんピカドンでハングリーハングリーｗって元気で健康的だよな

>>715
あのころはあんま詳しくなかったので
まさか殿内があそこで斬られるとは思ってなくて
とてもやるせない気分になった

すんまそん。質問なのですがこの時代に切腹で死ぬのは
全体でどのぐらいの割合なんですか？
日常茶飯事だったのでしょか？

>>716
おんやど　が正しい
おんじゅく　はそんな地名が千葉にある

>>705
そりゃ
近藤土方に恨み節を残して死んでいくような展開にはしないだろう

伊東は多分
近藤の純粋な気持ちを裏切った悪魔のような男なので死んで然るべき
みたいになるなきっと。

>>724
まってました！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>727
死因全体から比べりゃ微々たるもの

>>716
おんやど

だいたい世界に一つの・・・なんて歌はただの負け犬ソングだからなあ

なんで716はかわせみスレにいかないんだ？
スレ名に答えがあるのに

土方みたいな奴は日野や町田に腐るほどいるから
具体的に目で見える形でナンバー1になりたいんだろうな。

>>729
人生二度目の酒のませて不意打ち、死体を仲間を釣るために晒しもの
の方がよっぽど悪魔の所業なのにね

>>733
そんな負け犬ソングが大流行した日本もまた。

>>705
でも「鬼になって俺を食っちまえよ」と言った芹沢は格好よかった。
ドラマなんだからこういうのは大いにありでしょう。

花屋に並んでる時点で、選別されてるし花としてはエリートだろう。

>>718
その歌は余命少ない沖田に歌ってやるべきかと

>>736
心配するな。
ぜんぶ土方のせ（ry

武田の死に様に期待

>>738
「遅かったじゃねぇか」と悠然と刺客を迎えた時も
あまりのかっこ良さにしびれたよ

>>740
「イヤミですか、何で私だけ・・・」沖田

>>726
あのシーンで俺は生瀬が好きだったことに気付いた

なまじいろいろ知ってるとな・・
ここには本当になんの前知識もなしに
純粋に本放送を見た人はいないのか
いたらどう思ったんだか聞いてみたい

俺の死に様にも期待
























できないな。どこかでひっそりと孤独に消えるのだろうな。鬱だ氏脳。

>>724
ミニチュア父ちゃんAAも貼ってくれ

鴨なんか酒飲ませてグダグダにして
お梅と一緒に串刺しにしてしまえばよかったのだ

>>736
全員の遺体を事件後二日間放置も入れておいてやれ
もちろん藤堂も放置

つーか近藤はほんとに藤堂助けたかったのかYO

>>743
「俺の墓に入るといい」も格好よすぎだった。

　　　 　 ,.-::===::-､
　　 ,.ｨ彡=ミ三彡=ミヽ_
　　{;;ミ 　 　 　 　 　 彡}
　　{ミ ﾉニ‐, 　i‐ニヽ彡{
　 {ﾊll ｴPｴl　 lｴPｴ |lﾊ}
　 ヾ.l|　￣r|___ﾄ,￣'　|!ｿ
.　 　 |ヽヽ-‐-‐-/ / ｌ´
　　 　＼ ｀ニニ´ '／__　　　　r― ､
-‐#/７ぐ`ｰ‐'ｰ‐'　〉#ﾄ､ヽ.-､(＾く二.ヽ
##/ .ﾊ#ヽ　　　　/# | #|　|#ヽ弋ヾﾕ }
#ｔ|　|#ヽ#ヽ　　/## | ##|　|###ﾉ ! 　|
#:|　|##ヽ#ヽ /### | #:#:|　|##{　　　|

さて、ここで久坂の短歌ものっけてみましょうか?

「ほととぎす　ここら鳴くこゑ　よなよなに　わが心こそ　千々にくだくれ」
「けふのみと　思はば花の　惜しからん　我心をも　いつかなしてむ」
「君がため　何か惜しまむ　もののふの　ありなし雲に　われをみなせば」
「もののふの　八十宇治川に　くだけても　流れははてぬ　月の影かな」
「あなたなる　峯の白雲　夕ぐれに　見ればかなしも　世の事思うに」
「あづさ弓　春も来にけり　もののふの　引返えさじと　出づる旅路に」

もっとありますが、あんま載せすぎても何だしこの辺で。
「もののふ」と入るのが多いです。勇ましい歌､繊細な歌共に久坂はウマーです。
他に漢文での歌もうまいです。

>>746
前提知識がないとついてこれないみたい
歴史音痴の姉はもう見てないし

又三郎が死んだときは少しびっくりした

久坂キモイ超キモイ

>>749
多分、史実はそれに近い

>>726
サブタイ「はじまりの死」だし
予告で殿内斬られるところやってたし

知らなかったなんてありえない

みんな多摩のヤンキーに嬲り殺されました

>>751
お梅の中の人が気にしてたからな
墓がないんですよねって

金玉

>>750
二日間外に放置か。冬でよかったな。
しかし夜通りたくないなぁ。

>>753
おまえは嫌味か。嫌味かおまえは。

久坂の分かりやすいのかしらんが
俳句より短かの方がストレートでいいな。
久坂意外だよ久坂

伊東はそんなあからさまに悪人とかじゃないのに・・・

うんこ

>>752
お父ちゃんじゃ〜
そっちで元気にやってる英子ねえちゃんと進次にもよろしく
伝えてほしいのう

>>754
君の姉を一般レベルだと思ってもらっては困る。

>>762
なんか周囲に肉片が飛び散ってたらしい。

予告もいろいろ見せすぎだよな
番宣なんかもう垂れ流しだし
あと何が残ってんだよといいたくなる

このドラマを歴史モンと思ってみている奴の気がしれん

>>770
予告の編集の方が本編よりうまいからな

伊東は穏やかで頭がよくて人望も厚い

はず

伊東はやる時はやる男です。

age

>>765
結局、歴史上での敗者は創作物で冷たく扱われるもの。

>>765
谷原は個人的に色々勉強したらしく
三谷に「単純な悪役にしないでほしい
大義があって近藤と対立したように演じたい」
と申し入れたらしいが、どうなることやら。

>>771
人間の普遍の心理を扱っておるの　です。

伊東だってそんな悪人に描かれるわけじゃないだろ。
土方が真の悪役になりそう…

ああ腹減ったっていってるだろうが。誰かさっさと氏ねよ！

「ラストシーン」や「結果」などを
やすやすと見せてしまうNHKの予告センスにはいつも驚かされる。
浜村純じゃないんだから。

>>769
たまらんな。
犬とかカラスにいいだけつつかれてんだろうな。
哀れ御陵衛士。

>>769
指がバラバラ落ちてたらしいね。
壁に鬢の肉が張り付いてた、とも。

エグイ。

真の悪は俺だよ

クマ太郎
どうせ敵方キャラとして出てくるなら
せめて芹沢ぐらい格好よい描写を頼むよ三谷

>>777
京都のトークじゃノリノリで尊皇攘夷について語ってたんだろ、中の人

予告の編集はホントうまいよな
予告で「おおっ、このシーン超見てぇ」って思ったやつも
本編では別に普通のシーンだったりね

>>777
そう思ってるのは谷原だけのような・・・
単純な悪役じゃないのは鴨でやり尽くした感もあるし、思いっきり
戯画化した悪役になるんじゃないか不安だよ

>>786
せめて鴨とは贅沢な！

>>782
死体には価値ないしな
どうでもいいんじゃないの

>>777
その話は、谷原が一方的に申し入れたんじゃなくて、
三谷との面談でそういう話になったという意味だったと思う。

>>758
あのころは予告なんて真剣に見てなかったんだよ
タイトルだってここにくるようになって気にするようになった
ＯＰの間はトイレタイムだったんだよ
今はしっかり歌っているが

伊東を史実どおりの好人物に描いちゃうと
近藤が悪者になっちゃうから駄目。

あ、土方に罪をなすりつければいいのか。

>>777
伊東の為ではなく近藤の為かもしれんが、
そんな小悪党にはされないだろう。
出てきてから心配すれば？

>>790
周辺住民の迷惑も考えろ。

>>785
英雄・芹沢鴨に並ぶものなど存在せんわ！

>>785
既に初登場時にケチケチでセコったらしい男に描かれているから
格好良く描かれる可能性は薄い

わかりやすい悪キャラとして活躍するだろう。

三谷はへーの中の人に
近藤たちを「血は繋がってないけど暖かい仲間」
伊東たちを「血が繋がった酷薄な親父」
と思って演じろとアドバイスしたらしい。

どう考えても悪役臭い。

>>788
まあ、でも鴨は迷える中年だったが
信念のために悪役になるってのはまだいないからな

土方は味方サイドで悪役やりつつあるが

山南の死の辺りから近藤と土方のぶつかり合いを経て
御陵衛士編で再び団結ってストーリーじゃないかと思う。

>>793
土方「伊東を斬る！」
近藤「あんな立派な人を…」
土方「新選組のためだ！」
近藤「…わかった」

近藤「ええ？平助が？」
土方「新選組のためだ！（ウソ泣きシーンに続く）」

土方「伊東の死体をおとりにする！」
近藤「そんなひどいことは出来ない！」
土方「新選組のた（ｒｙ）」

…こんなんだったら萎える。

山南も登場当初はかなりはっきりやなヤツだったし
クマも後から変わる可能性はある

>>800
団結どころか平助の旅立ち・・

>>803
スマン…近藤と土方がって事…
平助…

>>800
だが史実じゃ伊東派のぞいても山南を皮切りに内輪もめ粛清のオンパレードだからねぇ
殺しまくっている一方で団結しましたってのは難しいんじゃない

>>802
そうか？
わざと負けたりしてなんか大物みたいだったけど

仮面ライダーでいうとショッカーぐらいわかりやすい悪なのかな伊東は

「ちょっと嫌な感じなキャラ」＝「魅力がない」というわけではないんだよ

>>802
山南は嫌な奴というか空気読めない奴って印象だった。
で、今もその印象は変わっていないw