【大河】オダギリの斎藤を語れ Part11【新選組!】
1 :
名乗る程の者ではござらん :
04/08/02 21:26 ID:aEh3eOC+
2 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/02 21:26 ID:aEh3eOC+
3 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/02 21:27 ID:aEh3eOC+
▼▼▼最強剣士・斎藤の輝かしい戦歴▼▼▼ ○ vs不逞浪士 逃げる浪士を背後から袈裟斬りでバッサリ ○ vs近藤 近藤を広岡と間違えて組み伏せる ● vs鴨 腕ひっつかまれて完敗 ○ vs借金侍 斬られたので後先構わず斬り返す ● vs源さん 抜刀遮られ、腕もつかまれ完敗 △ vs久坂 抜刀するも、桂に止められ引き分け ○ vs無頼者 甘味屋内で投げ飛ばし、手刀をお見舞い ○ vs平山 右ストレート炸裂、脅しながら鼻を裂く ○ vs博徒集団 仕事で殴りこみ、不意打ちで斬りまくり ○ vs佐伯 初めてのすもう ○ vs侠客集団 素手で殴りこみ、最後まで不殺を貫き完勝 ● vs松原 後ろ取られて完敗 ○ vs力士集団 峰打ちで応戦 △ vs原田 芹沢を守ろうと抜刀するが、近藤に止められる ● vs御用侍 後ろからガツンとやられてあっという間に御用 ○ vs警備侍 闇夜の中、1対2で大振り立ち回り ○ vs内山様 背後から恨みの一突き ○ vs不逞浪士 池田屋にて三人を一気に斬り伏せる
4 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/02 21:28 ID:aEh3eOC+
5 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/02 21:28 ID:aEh3eOC+
6 :
970 :04/08/02 21:32 ID:???
ミ.ー_ゝー彡 新スレおめでとうございます…
糞スレ
(∬; `) 旦~~ おつかれさま、斎とうくん。ま、これでものんでくれ。
誰か、ギター侍のオダジョーの歌を書いてくれ。
スタパレポの追加分でも斎藤は活躍(?)してるね。 意外と優しいっていうか新選組の仲間は基本的には殺したくないのかな?
>>17 そりゃ仲間なんだから出来れば殺したくないだろw
「斬れ」とは指示されてないんじゃないのかな。
>>18 どんな状況かは不明だけど周平を連れて脱走したんだったら切腹だよね。
「とにかく斬る」は敵限定か?
>>19 うーん、全体の話の流れを掴まないと何とも。
レポ読むとほんとに殺伐としてってるなー…そこに褌祭があるわけか
>>20 褌祭は38話だよw
39話のほのぼのシーンは今のところ平助と源さんの
ちらし寿司作りくらいじゃないかな?
38話賭場ですっからかんになったサノが39話で結婚する? 唐突だな・・・ それともそれが結婚に関連してくるのか?
>>22 スタパ情報では38話の最後の方で原田とまさがかなりいい雰囲気
だから39話で結婚も十分ありえそう。
24 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/03 05:17 ID:8JP+eIIq
既出かもしれんが、なんで左でやらせないんだ?
近年、斎藤左利き説はかなり怪しい説として認知されていますよ。 それでも釣られる、浅田次郎みたいな作家もいるが。
浅田はむしろ釣り師
釣りとか言うな サウスポーの方がかっこいいじゃろがい
もう流れちゃった本スレですこし話題に出てたけど 中の人のキャスティングってどのあたりまで三谷主導なのかな。 直接的な接点ないよね?
バラエティーで接点はありました。 NHK主導にしては、キャスティング時点での知名度が低いんですよね。
キャスティング決まってから実際の撮影までの間の 知名度の上がり具合は主要メンバーの中では一番鴨
三谷主導でもNHK主導でも斎藤キャスティングGJ
前スレの最後に為三郎話が出てたけど、 為三郎翁は斎藤について語り残してくれてるんだよね。 何故か斎藤は印象深かったらしい。
子供と遊ぶ(遊ばれる?)斎藤のシーンなんて予想もしてなかったから面白いよー
子供と遊ぶのって、総司の専売特許だったもんね、これまで
アンチスレに詳しく載ってるよ。 オダギリはNHK主導だってさ。 たぶん腐女子対策だと思うな。
>30 「依頼した頃より人気が上がってた」って吉川Pが言ってたんだっけ
アンチスレは昨日の本スレのコピペ。しかもそ憶測だけで明確なソースなし。 ま、どっちでもいい。
三谷でもNHKでもどっちでもいいっす。 斎藤イイヨー。
| Hit! | ぱくっ| /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!! ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
>>36 新撰組は腐女子萌え設定多過ぎだと思うけど。
>>39 その発言ときどき見かけるけど、ソースどこ?
中の人のNHKってドラマ1本と「裸男」だけだったはずだけど
裸男→キャスティング決定だったのかな。
>45 ガイドブックやテレビ雑誌のインタビューで言ってる。 オダギリと中村しどうは嬉しい誤算だったって。 オファーされた頃のオダギリは役者としてはまだ深夜ドラマと 色物映画ぐらいで、バラエティ出まくってた
オダギリジョーは2002年の春にオファーされた。
その後か。ドラマで見かけるようになったのは
初体験の後で、サトラレ天体観測前か・・・
大河のオファーあってから、ドラマ出始めて それでってわけじゃないだろうけど裸男の企画が立ち上がったんだね
>>45 吉川Pの発言だったかは忘れたが「日経エンターティメント」に載ってた。
大河のキャスティングは放送の2年ぐらい前から
オファーをすることや、オダギリや中村獅堂が新選組オファー後に人気が上昇したのは
うれしい誤算だったとあった。
獅堂は確かに大化けした
斎藤、ブランキーが映画になったらベンジー演れよ。
ミ\_/ミ (・ω・ヾ u u_)@ ↑斎藤
すごいよなあNHK…。運がいいのか目があるのか。 今全員がしっくり来てる。2年前にオファーしたとは思えないほどに。
蓋開けてみたら 助命嘆願されるほど人気出た人もいるし。
58 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/03 17:26 ID:h3YuilN6
山南じゃねぇか?
すまん!あげてしもうた!お許しを!
助命嘆願されるほどって・・・ ネタでしょ?
俺はへーの助命嘆願をしたい… ところで斎藤は御陵衛士で間者やってることを平助には明かすのか? その辺気になっている。 つーかクマに引き抜かれ入隊したことにしても、いきなり斎藤いたら不審だよな
>>60 本当だったらしい。
スポーツ新聞に書いてあったとどっかで見た。
NHKでアナウンサーが言っていた。 鴨や新見にもそれなりに来ていたんでは? 山南は特別多いんだろうけど。試衛館メンバーだし一番早く死ぬし。
>>61 そこで斎藤、伊東、永倉の無断連泊が意味を持ってくると思うんだけど、
どうやらその辺りの回はキツキツだからやるのは厳しそうなんだよなー。
伊東が入隊してきたら、斎藤は近藤派と伊東派の間でポツーンとしてるらしいよ。
さすがに明かさないだろう どうやってそれらしい理由作るのか楽しみだ
斎藤はまた偵察隊では?
>>61 それ気になるよなー。
どの様にして入り込むのか、平助にはどういう態度を取るのか…。
明かしはしない様な気もするな…。いや、分からんけど。
個人的に新選組!では平助と斎藤が同じぐらい好きなんで
油小路はやはりキツイな。それが楽しみでも有り悲しくも有り…。
斎藤は最後まで出るからね。 15話は待ち遠しかったぞ。
その辺りの回がキツキツっていうよりこれからずーっとキツキツかと。 鴨編で時間取りすぎちゃったから、今後が心配。 細かいエピソードとかばっさり斬られそうだ。
>>67 今回の建白書の斎藤の役回りでも、
「チクり許さん」とか「卑怯」とか書かれてるのを読んで、
油小路が来るのがちょっと怖くなってしもた…。
しっかりフォローというか、しっかり描かれるとは期待してるんだけども。
いや、でも今回みたいな書きかたしてたら もっと叩かれるよ・・・
最後に御陵衛士を抜ける時にでも平助に何か打ち明けてほしい
>>64 ポツーンとしてるのなら伊東派に行っても特に問題なしだ
どうせどこに属してもポツーンとしてそうな奴だし
本スレの叩きはお遊び半分の物も多いんだから気にすんな。 放送日はカッカしてる人も多いしw 勿論本気でムカーっと来てる人もいるだろうけどね。 そういう役回りなんだから、褒め言葉ぐらいに思っとけばよろしw 今後は内部のゴタゴタメインだから、斎藤に限らず色々言われる人多しでしょうなー。
また、叩かれるか・・ どうでもいいじゃないか。 言いたい奴は何をしても言う。
>>73 飄々キャラだしなw
その辺を上手く使ってくるんだろうね。今後はずーっとキツイ事多いけど
やはり油小路は間者に入ったって件もあるし、ドキドキすんなあ。
>>71 私も一緒に応援させてください。。
路上生活とか、散々孤独の中にあった斎藤、やっとみつけた居場所を
守りたくて彼なりに分裂を避けんとしたのかな・・。カワイソウだった
叩く方も擁護する方も少し冷静になってくれ。
ここで言われましてもなあ。ほっとけばいいんだからその話は終わりにしましょう。
山南ファンの感想で土方と斎藤が許せない って感想はけっこう見かけた まぁ気持ちもわかるし仕方ないけど
わざわざ煽りご苦労様
82 :
80 :04/08/03 18:58 ID:???
煽りじゃないよ それなりに覚悟しとかなきゃと思って ごめんスルーして
なりきりアンチが多いからね どのスレにも。
>>80 気持ちは分かるんですよね。
かくいう自分も山南&斎藤好きなんで正直微妙・・・
けれど史実は変えようがないし、どうしたってそうなっちゃうわけで
そう思って冷静に見るよう心がけてます。
でもまさか、ここまでドラマにハマるなんてなぁ・・・
斎藤はみんなを仲たがいさせたくなくて間に入ったんじゃないの?
油小路どんな書き方してくれるのか楽しみ!! 大河の斎藤さんは近藤さん以外にはあんまり仲間意識とかなさそう。 永倉反乱の話し合いでサノスケが鴨殺しを告白した後の やれやれって(ちょっと蔑み)顔とか。。。 そして今回の生真面目永倉が油小路にどう関わるかも。。。 たまらん!
>>85 斎藤は鴨暗殺のときのように「近藤さんに目を覚ましてもらうつもりだ」
と言う永倉に「覚めなかったときは?」と聞いてるからその答え次第で
対応を変えるつもりだったんじゃないかな?
永倉たちが近藤を排除するような過激な発言をしてたら、鴨暗殺阻止の
ように立ちはだかるとか・・・
>>73 何か斎藤はただ宴会とかでポツーンとしてるんではなくって
色々探ってるような感じだって。
探ってるような視線の斎藤のカットを撮ってたと。
>>86 意外と平助は斎藤が間者だってのに気付くのかもしれないね。
多摩篇でもたくさん「発見」してるし。
>89 平助は気付いてもそのまま黙って誰にも言わないような感じだな〜 もしそんな展開だと余計に油小路が悲劇的なものに・・・
斎藤さん、近頃飄々とした感じになってきたね。 ますます掴み所がない感じで。 今後のスパイ活動も楽しみ。
台風でつぶれたオダギリの番組の問い合わせの返事が来たよ。 以下 「いま裸にしたい男たち オダギリジョー」の改めての放送予定は、 残念ながら今現在未定となっております。 ご要望をいただきましたことは、担当セクションにお伝えいたします。 なお、今後、再放送予定が決まりました場合でも、メールの数が多いため、 申し訳ありませんがこちらからのご連絡はできかねます。 何卒ご了承ください。
オリンピックもあるからね。まあ気長に待ちましょう。 そのうちやってくれるよ、多分。
>>87 あーそれは思った。状況によってはまた間に立ちそうだなーと。
口下手だろうから刀抜く以外、何もできなさそうだけど。
斉藤がチクリ屋かそうでないかスレ半分使って悩むより 三 谷 に 聞 け ば?と思う午後のひと時であった。
聞いたかアンチ、三谷に聞けってさ。
斎藤スレはまだいいよ。土方スレは噛みつかれてた。
おまいらうざい
氏ね馬鹿
チクリ屋という言葉に反応するんだろうな、気にする人は。 先に近藤の耳に入れといたからあの程度でおさまったんだから 正しい行動だと思っておけばいいじゃないか。 というか、誰からも好かれる清廉潔白な斎藤なんて・・orz
私欲なく裏で動く斎藤さんが好きですよ。
>>102 近藤が先回りして待ってなければあれよりもっとこじれてただろうしね。
少〜しだけ心配そうに後ろから近藤と永倉達の様子を見てて、
一件落着した時にどこかホッとしてたのがヨカタ。
周りのことに興味なさそうにしながら、ちゃんと役に立ってるのがイイヨー
なんでチクりに行ったのか、 ちょっとぐらい分かりやすい描写があってもいいのに。 縁側で為と仲良さそうなの、かわいかったな。
>>106 恩義に厚い人だから。
途中から見てる人にはわかりにくいかもね。
>>107 でもチクりはチクりだぜ。
卑怯は卑怯だ。
その辺を見たかった。是非三谷のオダギリ斉藤で。
回を重ねるごとに身なりがこざっぱりとしていっているような気がする。
大河の斎藤はやっぱり良く書かれるんだなーと思って見てたのだが・・。
>>108 建白書をコソーリ提出するっていうのもな。
こっちも要は謀反だ。
という事でいたみ分け。
113 :
111 :04/08/03 22:34 ID:???
あ、今回の斎藤のことね。 永倉側じゃなくて、近藤を裏切らず、役に立つキャラになってるなーって。 チクリとか書いてる人がいて驚いた。
>>113 チクり云々は放送後からずっとループ。
斎藤が本心で署名してたら、そっちの方が驚き。
色んな見方があるって事だね〜。
島田に頼まれた時点では、斎藤は参加するとは言ってないし、 近藤の耳に入るかもしれないのは永倉側も予想してただろう。 建白書出すってことは、反乱を明るみに出したいんだから 斎藤の行動は永倉側には痛くないんだよね。
自分も放送見て特に何も思わなかったから 斎藤が結構やんやいわれてるのびっくりした
>>116 やんやいわれてるほどでもないよ。
ループはしてるけど。
とりあえず、疑問をぶつけたい人は、なず前スレなどを読むといい。
なず…orz
>>115 永倉も「近藤さんの目を覚まさせたいのです」って言ってたしね。
斉藤ジョー、いい表情してると思う。 キャプチャーしてとっておきたいくらい。
視聴者も土方派と山南派で見方が異なるでしょ 当然、山南側の人は斎藤を○クリと呼びたい衝動になる
>>122 まあ、ループだし。
色んな見方でいいんじゃないかな。
これからどんな話になっていくかが興味深い。
>>122 斎藤にも何らかのフォローがあると思うよ。
30話の時点では土方や斎藤や山南を悪く言う人もいるけど。
>>122 この前の話では、山南の行く末と斎藤は関係ないけどな。
山南の差し金ですよと報告してたならわかるが。
土方は向かう所敵なしの発句ネタで緩和し、 斎藤は為三郎と遊んでる場面で緩和させる。 今回もちゃんとそういうクッションがあったので考えてるなと思った。
山南派は斎藤が土方派だというのがムカつくんだろう。
>>125 全く以ってその通りなんだけど、冷静になれんヲタもいるって事じゃない?
永倉がブチ切れた時に「ここは私が」と山南が諭しに行ってたしね。
ここから大どんでん返しが…
>>126 土方はおいしかったよ。
2ちゃんではアンチも紛れて祭りだったけど、永倉よりインパクトあったんだし。
為のシーンはもう少しだけ長くても良かった。
斎藤なりの納得した命令系統みたいなものが確立しているならご注進もよろしいよ。 斎藤は、近藤と近藤が信頼する土方あたりまでで線引きして それ以外はうまく距離を置いて飄々と何も見てないようで黙ってしっかり見ていればよろし。 情報で糊口を凌ぐ間者らしくさ。状況報告はするが主観は差し挟まずに 組織や政治そのものにはさほど思い入れないでほしい、今後も。
>>127 というか、高台寺党への伏線なんだけどなあ
目を開けて寝るのも何かの役に立つのかな。
チクリという言葉にチクリと胸が痛む
>134 幹部会議、斎藤出てないよ。 あ、三番組長になったら出ざるを得ないか。ミ.ー_ゝー彡マンドクセ
斎藤も好きだが山南も好きだ どうしたらいいんだ どうしようもないのか
>>131 今回は結果的に良い方向に働いたね。
結果まで考えて行動してるのか、あんまり何も考えてないのか
よくわからないところがまた面白い。
>>138 「あんまり何も考えてない」にイッピョウw
>>137 それは二者択一じゃないからなー。同情できん。
へーと鴨くらいのカテゴリだ。
為三郎の助言に従って行動してます。
最後まで生き抜く人の秀でた部分はたぶん直感。 頭で動く人はいざというとき決断が遅い。 仕事は人材の適正配置(適材適所)、あとはタイミングだなとこのドラマを見て思う。
運だよ
運じゃないか。
145 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/04 01:16 ID:mIt8NX8c
あいつはつく人間を間違えた、だっけ?>佐伯又三郎 あの言葉も深かったなぁ
29話って斎藤出てませんでしたっけ? ネタバレスレにカットシーン出てましたけど…カットされてたんですね… 台詞とか格好良かったのになぁ。
>146 台詞っていうほど長くないけどなw しかしあのシーンのカットは惜しい。かなり格好いい
29話の斎藤のカットシーン(ネタバレスレより) 5 天王山直前のシーン、路地で待機していた斎藤、逃げてきた入江に遭遇。 一度は両者抜刀するが、入江は刀を収め「私には大切な使命がある」と 自分の身分(松陰門下、高杉と奇兵隊を作った等)を述べる。 入江:これからの新しい日本を作っていく使命が、私にはある。 斎藤:知ったことではない。 入江:ここで死ぬわけにはいかんのだ。君の名前を聞かせてくれ。 必ずや…… 斎藤、躊躇なく入江を斬り捨てる。 一瞬で息絶える入江。 斎藤:……(入江の死体に向かって)斎藤一。 刀を収めて去っていく斎藤。 カコイイシーンだな…もったいない…。 脳内補完するか…orz
>>148 えー!!!!!そんなのあったのー!
かっこよすぎて放送されなかったの悔しすぎー!
>>148 見たかった…それしか言えまい。ああ残念。
>>148 ぎゃあああ!なんでカットなのー_| ̄|○
>>148 「君の名前を聞かせてくれ」ってのは、象山暗殺とかけてるのかな?
斎藤が出てくる某剣客漫画の主人公は彦斎がモデルだよそういえば関係ないけど
見たかったねえ。残念。でも29話はこれよりももっと いれて欲しかったシーンがあったからなあ…(斎藤関連じゃないけど)
>>152 こういうシーンで名乗りあうのは定番だし
あんまり関係無い様な気もする。象山先生のあれは良かったね。いいシーンだった。
入江って長州に着く前に死んじゃってたんだ。 史実でもそうなの?
入江って誰?
入江さんの台詞も重みがあるですな。 惜しい、実に惜しい。
入江の役者さんは一度も登場せず?
>>156 長州の人。天王山で28才で戦死したらしい。
これで斎藤が禁門の変の時どこで何してたかが解き明かされた訳で。 ………けど、映像で観たかったよ…ただでさえ出番少ないのに…orz
>>155 長州どころか御所周辺で殺されちゃうんだよ。
久坂・寺島の自刃と入江の戦死は
3人セットで悲しい長州若手志士の悲劇。
一緒に死のうとする入江を、先の2人があんなに諭して
使命を託したのに…という感じで、「花神」でも泣かせた。
>>148 このシーンってカットじゃなくって中の人のスケジュールの
都合で撮影されてない可能性もあるんでは?
以前も撮影に参加できなかった永倉のセリフがそのまま土方
のセリフになってたことあったし(永倉はその場面では不在)
>>161 そ、そうなんだ…。
イズミタンの自爆切腹より泣かせるね。
>>161 ありがとう。
なら余計にカットはおしいねぇ。
でもただでさえ29話詰め込みすぎてたし仕方ないのかな。
でもそのカットシーン、ヲタじゃない視聴者の心象は悪くするかもな、と思った。 斎藤一としては見せ場だけどさ。 見たかったけどさ。
>>162 29話は5月下旬〜6月上旬に集中して撮ってたけどどうなんだろ?
>>162 ありえるねー。何時も台本バレの方の持ってる台本から
わりと細かい所変わってるしね。…そんな気がしてきたよw
新撰組は悪く思われてナンボだw 録って無かったかもしれないね。 オダジョーのスケジュールまでは知らないから、何とも言えないけど…。
これからはこういう大幅カットはありませんように…
>>166 スレ違いだがその頃は沖縄にCM撮影に行ったり、
主演映画撮ってたと思う。
それは無理だあw 大河に限らずドラマには付き物だしね。 話の筋的に、削るなよ!ってシーンじゃなければ 悲しいが涙を飲むしかない…。
スケジュールがどうとか言うのは、 誰も本当のところは分からないしやめましょうや 憶測でしかない。
いや、時期的に収録してなかったかもってぐらいは 別にいいんではないか…?まあ確かに何時までも引っ張る話ではないけどさ。
まあまあ、この位の憶測話ぐらいは 大目に見ましょうや。
屯所で目を開けたまま寝過ごしてた訳じゃなかったんだな。 まあ、こういう回も一回ぐらいあるさ。
今はスタパでも頻繁に目撃されてるし、 斎藤後半戦に期待してるよ斎藤。 ネタバレスレ見たけど、観柳斎暗殺は丁寧にやりそうだな。
斎藤に限らず、結構面白そうなシーンカットされてる事多いし シナリオ集出して欲しいと何時も思う。
まぁ実際収録してるしてないに関わらず斎藤の出演シーン があっただけでも嬉しいな。 完全版DVDとシナリオ本(決定稿全部)が是非欲しい。
もうDVDは出るもんだと思って貯金してるよw
>>179 撮影したのが目撃されてるという禁門の前(23話)での
近藤・鴨・斎藤の場面は是非見たかったな〜
色々な斎藤さんがいらっしゃいますね
顔文字板か。何の板かと思ったよw
斎藤がサトラレだったとしても、心の声が何も聞こえなかったりして。
>>183 どんなシーンなのか詳細きぼん。
象山と入江じゃ格が違うのかもしれないけど
彦斎でさえ名乗ってから斬ったのに…改めてすごい対比だ。
>>190 お花畑か門の前でのシーンだったみたい。
近藤がNG出して3人で大爆笑だったらしいw
斉藤と入江のカットされたシーン。個人的にはすっごく 見てみたかったけれど、名乗るとこ、ちょっと臭すぎない?
>>191 話の内容までは分からないんだ?
斎藤近藤鴨の3人だったら、かなり伏線っぽいシーンだった気が。
(斎藤江戸逃亡〜鴨暗殺繋がりの)
見たかったなーてか今でも知りたい。
演技下手糞
あの男は黙ってれば良いが、喋るとダメダメだな。
NHKでNG大賞やってほすぃー
せっかく楽しく進んでるのに、グダグダ言う奴はとっとと消えちまいな。
相手にするなよ・・・
>>200 時代劇調だね
29話そんなカットシーンがあったとは・・・w
今更だけど、見たかったな
うるせー馬鹿
ざいうー
>>204 >>205 みたいな単純馬鹿は最近になって出没しだした。
(いや復活したと言うか)
彼らはアンチなのか、それとも此処の住人が本当に馬鹿なの
か分からん。
それより住人の定義って何だ?新選組関連スレで真っ先
に覗きに来て時々書き込みしてるが…。
ざいうー とか言ってる時点で馬鹿丸出し
スルーすれば良いだけの話だ。
>>178 大河の武田暗殺は斎藤ではないのだろうか?
分離後だし
>>210 大河公式より
>薩摩に内通した咎で、斎藤一らにより斬殺される。
と書かれているので、斎藤と篠原(だっけ?)で斬ると思われ。
武田は新選組脱退後、薩摩やクマに頼りに行くみたいだ。
クマにめっちゃうざがられそうだな、武田はw
あー伊東に斬れと言われて斬る展開ならありそうだw
新選組に戻ってから斬るんじゃないかってどっかで言ってた。
>>213 かつて同志を斬る事で忠誠心を試すとか、クマ太郎ならやりそう。
そういえば、来週伊東再登場ですな。
武田の送別会も派手にやるかねー。 後半は斎藤さん木彫りするヒマもなさそうだな。
>214 新選組に帰隊してから斬るとなると、相方は篠原じゃなくなるね。
>>217 あっそうだね。難しいなあ。史実ではどうなってたっけ?
その辺の出来事の順番が整理できない。頭クルクル。
>>218 史実じゃ武田の人生送別会にエジャーから斎藤と篠原も参加して、
武田が帰る時に護衛の名目でついて行って銭取橋であぼーんだったような。
>>219 誰かの小説で読んだ気がするよ。
その時は伊東もいたが
一応通説って事になってる。 武田・暗殺・銭取橋とかでググるのもよろし。
軍服斎藤キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! ・・・って、スレ違いか。 すまん。
自分も、洋装斎藤だと思って見てます。
斎藤が、「人を殺したくない」なんて言うわけないじゃん。
>>197 激しく同意。
下手糞のくせに天狗になってる勘違い男だ罠。
>>223 明治の頃の警察の制服ってあんな感じじゃないか?
でも髷がなくても普段は着物をキボン。
眉毛が変!
オダギリは斎藤みたいな人殺しそうな雰囲気もってる 危険人物みたいな方が似合う。
人斬りの最中にハァハァなってる斉藤を最近見てない。 さびしー。せめてオニギリダッシュ的なものでもいいからみたーい。
あんなスタイルのいい日本兵はいないだろ? 日本の軍服が案外かっこいいと思えたのは初めてかも
洋装の斎藤が烈しく見たくなった
>232 スレ違いっていうより板違いだな。
斎藤一が山口次郎になるのは42話かな?
あーもう函館とか言わずに明治までやってくんねえかな… そうなると時尾タンを誰がやるかが重要な訳だが。
>>236 (・∀・)⊃2005年NHK大河ドラマ「斎藤一!」
そんな大々的にやらなくていいw
またまた板違いすまん。
あれ、中の人だったのか!去年見てたんだよ。
ドイツ軍の将校が紛れ込んでるみたいにカッコ良杉。
ていうか、これあちこちカットされてない?
>>227 眉毛に同意。太い眉毛の斎藤が好きだ。
>>237 禿げ同。
>>237 見たいことは見たいけど、来年再来年は無理。
もう決まってるし。
だだ、何かのスペシャルものでいいからやって欲しいな。
>>236 明治までやってくれたら斎藤と為三郎の再会シーンも見れるね。
会津・函館篇を今のキャストでいつかやってくれないかな〜
金曜時代劇でも良し。
去年はスルーだったざわわ、今年再放送してくれて激しく嬉しい。
>>240 大河で斎藤は無理だろーw
金曜時代劇で「新選組!リターンズ」きぼん
スペシャル大河枠で是非、是非。
ひっそりと脇役だけどたまにピリリとくる大河斎藤イイヨー
248 :
247 :04/08/05 00:47 ID:???
この大河の斎藤はキャラ的に洋装に切り替えず 髷結ってるのがカコイイと思うんだが。精神的にね。
>>248 THX!カコ(・∀・)イイ!
洋装斎藤ざわわで補完〜
>>248 ありがとう!
どことなく幼いね〜
>>249 大河斎藤は最終回まで総髪で着物がいいなと思ってるよ。
前回の斉藤ジョーもめっちゃかっこよかったわ。 いつかキャプチャーしたいっ!
近藤が斬首された日には斎藤は会津にいるんだよね?
>>254 史実ではそう。
今回は流山で近藤が捕縛されるまで一緒にいるらしい。
>>253 自分自身で楽しむ分にはキャプチャーしても
問題ないみたいだから頑張って。
>>255 別れの場面がどうなるか楽しみだけど辛いだろなー
>>255 流山までいるのか、それは嬉しいな!
じゃあこのドラマで流山にいるのは土方斎藤島田かな。
今の主要メンツでいくと。
>>258 あとは尾関とか尾形もじゃないかな。
…って、ほんの数人しか残らないのも辛いもんだorz
>>258 今の主要メンツではないけど捨助も流山にいるのかも
捨助はいらん
捨助いらんけど、最後まで近藤と一緒だから仕方ない
「いま裸にしたい男たち」の放送予定が8月18日の深夜25:15〜 に決まったってマジなのかな?
>263 ホント??だったらうれしい〜〜 私も問い合わせメールしたら放送未定の返事が来て、 気になってたのです。 NHKの対応の早さに驚きました。
8.18の政変とかけてたらNHKは神!
台風シーズンの予感…こっちだけ台風だったらやだな。
9/18(土) 25:15〜 だろ・・・・?
少なくとも8/18はないだろ。オリンピック真っ只中だし。 深夜でも中継とかあるから。
何時でもいい
無知ですまんが教えてくれ。 新選組で、時々立ちションの場面があったが、 袴に社会の窓ってもんはあるのか?
ツマンネ
問い合わせたら8/18、9/18ともに予定はないって言われたと違う板で見たが…
誤爆?
「芹沢さんを斬った奴を許す事はできない」と、芹沢だけに恩があるのを強調して、 それに永倉も原田も自然に納得してたのは、婚礼の日の事を知らないからなんだよな。 …と、「婚礼の日に」を観返して思った。
276 :
270 :04/08/05 16:53 ID:???
>275 dクス。 やっぱ横からグググツと出して出すのか。 やりにくそうだな。
>274 山南「近藤さんがいなければ、あなたは江戸で捕まっていましたよ」 この台詞、永倉と並んで言ってたけど。
>>277 言葉だけだからねー。
実際あの婚礼の日の場に居合わせてたら、また違ったと思われ。
様子見てりゃわかるだろ。
>>278 斎藤が近藤にどんなに恩を感じてるか本当に知ってるのは
近藤、土方、山南、源さん、つねだろうね。
(・ ∀ ・)僕も(ケホ)ちょっぴり(ケホケホ)知ってるよー(ケホケホケホケホ・・グエ)
>>281 京で再会した時、あんたが一番早く思い出してくれたね…
そしてあれだけ関わったのにあっさり忘れていたのがこの人→ (∬ `)
山口くん第一発見者→山南、土方、源さん 山口くんを役人から守ろうとしてくれた人→祝言の席にいた人々 山口くんを匿って一緒に部屋にいた人→源さん、土方 山口くんを逃がす為に近藤が芹沢に頼った事を知ってる人→山南、土方、源さん、つねタン
頼ってきた斎藤(山口)をあっさり見捨てようとしたのもこの人→(∬ `)
>>283 そうだったw意外にボケてるな、そういう所。
斎藤が一番、恩を感じなきゃいけないのは どう考えてもつねタンだな。 「あの方は夫の友人です!」の一言で みんな庇おうとしたんだし、 黙って5両をスッと出してくれたんだし。 斎藤!つねタンの為に深雪太夫を斬れ!
>>288 妻の働きは夫を立てる為。
よって斎藤が1番恩を感じるべきなのは近藤。
つねさんナイスフォロー!の前に 近藤さんも饅頭ほうばりながら何か言ってたよね?(未確認) あ、なんか「婚礼の日に」見返したくなってきた。
いいなあ、録画保存してた人って。
多摩編で一番印象深いのは婚礼の日。(斉藤ぬきにしても)
>288 ウムそうだそうだ! 抱きとめてる場合じゃないぞ!斬れ!
「もっと噛め、飲み込め」も見たくなった。 何もかもが懐かしいのう。ふースケンもひも爺も。
ヒデちゃんのおにぎり争奪戦も見たいな♪ 斉藤さんがトップで飛びついたらしいが・・・・
平助が初登場したのが婚礼の日。 新見が初登場したのも婚礼の日。 山南と土方が協力して酒樽運んでたのも婚礼の日。 土方が伊東に初めて悪印象持ったのも婚礼の日。 斎藤以外でもオモロイ回だったねえ。
女を斬ったら武士の名折れじゃ。汚名は末代まで。
そういえば、ずっと気になっていたんだけど
>>3 には「v.s子の次郎」は無いの?
>300 そういえば入ってないね ニヤつきながらとっ捕まえてて怖かったぞw
斎藤スレなのでナンだが、 多摩編では納豆談義が一番面白かった。 食べる習慣がない(左之助)だの 納豆に砂糖入れる(山南)だの きな粉を入れる(近藤)って。 あそこに斎藤がいたら、どうだったろ? 何を入れても貪り食いそうなイメージだが。
>298 そかw でも、目が光ってたな。 凄い反応しとったぞww
ミ.ー_ゝー彡 納豆って何?
>>298 あの屈強なガタイの島田と同着は評価に値する斎藤。
それと
>>286 、武八郎(ヨイヨイ仲間)が誰それかをすっぽり忘れていたのもこの人w→(∬ `)
はよ日曜にならんかな。
>302 それは中の人のイメージだろがw
>>302 甘いもの嫌いだし意外と偏食かも
と思ったんだが、
路上生活してたんだから好き嫌いしてたら生きてかれないか
路上生活ん時は道に落ちてるものを拾い食いしてたんだろうか。
流れを返るがあえて言う! 今みたく本スレで好意的に斉藤の話題が続くと 「いつ叩かれ出すかあー」とどきどきしてしまうのは 自分だけじゃないはずだ!
自分は他の役者オタの顛末を見聞きしてるから、本スレで斉藤の話をした事はない。
>310 本スレに毒されておるなw
313 :
310 :04/08/05 20:13 ID:???
もちろん!もちろん!へーの様にひっそりと傍観するだけ<本スレ
>310 消えてくれ。 気色悪い。
今見てきたら本スレで斉藤がざわわを歌ってた。 ブーイングも起きてないし、みんな聞き惚れてたんじゃないか?
焼け野原となった鳥羽・伏見でざわわを歌う斎藤
公式の粗筋にはとことん縁が無い斎藤。 クレ順は4番目なのにインタブーも紀行もまだ。 ちゃんとやってくれるのかな。 まさかスルー…
なんで?そんなに気持ち悪いかなぁ。 人それぞれだ。
>318 シアターガイドもまだだよね・・・
テレビ誌もいつも斎藤は殆ど写真無しだ。鬱
漏れもちょっぴり気持ち悪かったぞ。
斎藤が本筋に絡んでくるのはこれからでない? とはいっても裏行動が主だからなあ。 あと19話しかないんだよねー
19話x3分 全部で1時間無いのか!
>325 。・゚・(ノД`)・゚・。
三分って何だ?
過去の平均登場時間から予想される今後の登場時間 >326 一緒に。・゚・(ノД`)・゚・。
あと3ヶ月で大河が終わる。それから先何を支えに生きいこうか。
>>327 1話につき登場する分数?
人物多いし仕方ないけどこれ以上を期待してしまう…
先週は30分杉から出てきて、トータル6分くらい出てたような・・・
>331 その前、出てないから 割る2で3分。
まぁ、新選組!自体が実質40分くらいしかないからな。 スタパレポを見ても35話ぐらいから出番が結構増えそう。
じゃあ、台詞も残り19×2コくらいしかないってことだな… 頼む三谷。信じてるから厳選してくれよ
>>337 ただのネタだから深く考えないでくれ。
1話につき一言、果ては一言も発さずの回があるから平均して2コくらいかなと
ほぼ日読んだ。 このスレで話題になってた「婚礼の日に」が取り上げられてて興味深かったw 斎藤にとってターニングポイントだったんだよなあ。
あの回とかその前の回を見てる人にとっては 斎藤にとって近藤>>鴨は自明の理なんだけど 京都編から見はじめると、よくわからない人に見えるんだろう。 全然関係ないが NHKの人に頼んでビデオもらったってなんかズルイ気がした。 頼まれたその人の私物からダビングって感じじゃないもんなー。
>>341 糸井さんは業界人だし、好意的に書いてくれてるからいいんではなかろーか。
うん、最初の頃から既に近藤>鴨だし、近藤>永倉なんだよね。
中の人も「斎藤はよく分からない人でいい」って言ってるけど、
5話からきちんと自分の信念を貫こうとする姿勢は垣間見る事ができてる。
でも、ある意味 斎藤ほど判り易いヤツもいないと思うが。
>>343 んだね。
一見なに考えてるかわからんキャラだけど
意外と単純。
周囲には「斎藤は何考えてるのか分からん」と思わせておいて、 何気に周りの人間関係を見抜いてるのが面白い。 でも、山南も斎藤が署名した時点で「おかしい」と思うはずなのになあ。 建白書提出って提案を示して、筆係にぐっさん相方を指名して、 あの後は廊下の散歩だったのかな。
何考えてるから分からない奴だからこそ 端から見れば署名してもありかなと思わせる気がす。
斎藤が何考えてるのか分からん人達:永倉・原田・平助・島田・葛山・武田・谷 斎藤の9割は恩で出来ているのを知ってる人達:土方・山南・源さん・小六
9割も恩なのかよw そりゃ他のところに欠陥あってもしょうがないなw
ミ.ー_ゝー彡 オメデトウゴザイマス ↑これが懐かしい5話
山口一 斎藤一 山口次郎 一瀬傳八 藤田五郎 ( `_>´) 多いな! (・ ∀ ・) 数字ばっかりじゃないですかぁ〜。 ミ.ー_ゝー彡 ……。
「藤田五郎」は容保様に言ってくれよ沖田
一瀬傳八って禿しくダサいよな
数字が二つも入ってるよ斎藤
やっぱ『斎藤一』がカコイイ
やっぱ『斎藤一』だめだな。あまりにも下手な台詞まわし。 NHKも終わりだな、フジテレビなら許せるが・・・
/V\ /◎;;;,;,,,,ヽ _ ム.ー_ゝー彡 ……… ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
>>340 三谷自身が”5話”に拘っていたとは思わなかったよ。
今日もう一度5話のDVDを観てみようと思う。
オダジョ斎藤(;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ とかって釣られればいいのか?
・・・・・
斎藤、この暑いのに生臭いもの着ぐるむでない。(変な日本語・・・か?「着ぐるむ」)
そんなんじゃ新見錦で終わるぞ
史実の斎藤は夏のどんな暑い時でも着物を記崩したりしなかったようだけど、 暑さに強かったのかな? それとも武士としてのプライドだけで我慢してたのかな?
>>368 分かんないよw
同じ立場のヤシに足元すくわれて終わるぞって感じ?
>>366 汗をかかない特異体質だったかもしれないけど、
武士としての身だしなみだったんじゃないかなあ。
371 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/06 17:19 ID:Cwxmm6P/
>>366 身だしなみをきちんとする人だったらしい。
衣類は自分で洗濯して、しわを伸ばして干すような。
決して人にさせなかったそう。
地元新聞に載ってた番組のあらすじ 次の31話? 武八郎は「裏切り者!」って斎藤に言って腹を切る。 既出ですか?
>>373 次週は土方と斎藤が辛い立場に立つって話を聞いたから
斎藤が葛山の介錯をするのかと思ってた。
>>373 うわ、キツイ
めちゃくちゃエジャー顛末の伏線ですなあ…
>373 山南に葛山の死を伝えるのが斎藤だから、 斎藤は葛山の最後に立ち会ったってことか?
イテテテテテ…。 分かっちゃいたけど、今後色々覚悟して見ないとなー。
斎藤は介錯係なのか
>>380 その道のプロのようです。
ヨイヨイヨイのシーンもしっかり伏線だったんだねー。
介錯暗殺襲撃密告何でもござれ。 そんな便利屋な斎藤一20歳です。
亀レス御免! …建白書に署名した斎藤って、確かに不思議に思われるけれど 考えてみたら永倉は、近藤さんを陥れるためでなく 信じた人の誤った行動(?)を正してもらいたくての行動だった わけだから、自分と同じように近藤さんを心配する斎藤が 署名したと判断しても、納得するような気がするな。
原田16歳思いだしてしまったw
>>383 うーん、建白書提出ってのは、イコール近藤の顔に泥を塗る事だからなあ。
それが近藤を思っての行動でも、御預りの会津に組織の歪みを露呈する訳だから。
新選組を「学校」とするか、「会社」とするかで解釈は変わっていくかと。
>>373 ほんと痛いな。
でも葛山は、池田屋の時斎藤に助けられてたよな。
少し死ぬ時期が遅くなっただけなんじゃ・・・
つーか感謝してなかったのかよw
>>386 ブハチロもパニック状態だから仕方ない
憎まれてこその斎藤なんだが、
>>373 読んでちと動揺w
すごいネタバレなのに盛り上がる一方だな。
おーい、そろそろ自粛。
スレ進んでるよ と思ったらネタバレかよ! 勘弁してくらはい
ヲタに自粛を要請しても無理。
ぶはちろうの最期すげー楽しみくなってきた
>>385 確かに自分、学校レベルで考えていたわ!建白書を出されること
自体がどちらにとっても命がけだよね。すると、やはりそれを
さくっと提案しちゃった山南さんとか、するっと無いことに
しちゃった会津様や、まるっと今まで通りの近藤さんって、
あれでいいわけなんだろうか…?ちょっと疑問だなw
新選組の軋みは完全に修復出来ていないことは、充分わかる
けれど。
>>383 建白書って、どちらかが切腹・・・ってもんなんだよ。
ヘタしたら、近藤が腹を切らなければならなかった。
そう考えると影で建白書を出させた山並ってかなりヤバイ奴だな。
>>345 遅レスだけど、斎藤が内通してたと知っても別に構わないんじゃないかな。
事前に知りながら近藤達が建白書の提出を阻むこともなかったし、
斎藤のせいで永倉達が痛い目にあったというわけでもないし。
そもそも斎藤のスパイ活動って、あんまり意味なかったような・・。
>>396 建白書を止めはしなかったが、先回りして会津様に話は出来た
訳だから、やっぱり役にたったんじゃないかー?
建白書のお殿様の御前のシーンは、
お殿様直々に永倉の目の前まで御自ら近づいてビリビリしている時点で
何だかありがたみのないお殿様に見えてしまったわけでさ。
謝るだけで一件落着ってのがすでに「なんだそうなんだ」のレベルなわけだし。
私だけかもしれんけど。
建白書自体もあの描写だとさほど重みのないものに思えた。
本来の建白書は
>>394 の言う類のもののはずなんだが。違う?
>>397 ああ、そういう意味ではクッションになってた。
いきなり会津公から近藤が呼び出されたら、落ち着いた対処はできなかったかも。
永倉(山南)達にとっては、「斎藤がいなければ!」ってことは全然ないよね。
仲間だと思ってたのにガカーリはあるかもしれないが。
>>398 だよね。そういう重みのあるものを自分は参加せずに助言するというのは
山南らしくないというか、展開に無理があるというか・・。
山南脱走→切腹を8月中に済ませるには 多少強引なエピソードがあっても仕方がない。 鴨襲撃まで半年もかけて7月にやっと池田屋なんだから どこかにしわ寄せはくる。
>>400 そうか?あれはウカツで山南らしいと思ったけど。
来週は斎藤怒鳴られるのかー楽しみだw
山南さんがいなくなるのって、なんだか寂しいぞ。 斎藤をずっと見られるのは嬉しいけれど、これからも次々と 仲間がいなくなるんだよな。辛いなあ新選組…。
平畠が書いてた建白書には「我々一同切腹」とか書かれてあったような。 下手すりゃ斎藤も切腹になるところだったw
>>403 それが新選組ってもんだ。
多摩編からずっと観てきたから、さびしいけどな。
山南嫌いじゃなかったけど 山南ヲタサイト各所で さんざん斎藤の悪口書かれてるの見て 正直ビミョウになった
>>406 おいおいもちつけ、山南本人は関係ないぞ。
贔屓が山南だったら、こないだの斎藤は正直微妙だろうし。
明後日が楽しみだ…チョト怖いけどw
>>406 ええやん、そんなん忘れちゃいましょうー!
山南が悪い訳じゃなしw
ああ…もうすぐ日曜日だね、斎藤が見られるよー。
409 :
sage :04/08/06 21:39 ID:NFc9fCV9
9月19日(日) 午前01:15〜03:05総合テレビ ミッドナイトチャンネル 「いま裸にしたい男たち 〜オダギリジョー 27歳 アートするココロ〜」 コールセンターにもいっかい問い合わせたら返事きました。 NHK対応早いね。
ごごごめん! あげちゃった・・・
>>409 わあ、ありがと!!9月19日は新選組+裸男だね、楽しみ。
>>409 お知らせサンクス!
中止にならんでヨカタ。
お
だ
ゆうじ
,.、 .,r.、 ,! ヽ ,:' ゙;. . ! ゙, | } ゙; i_i ,/ ,r' `ヽ、 ,i" _, _ ゙; !. ・ ・ ,! つまんない・・・・・ ゝ_ x _n;:'' /`''''''''''G´。 ,.゚) (,! ゙!っ(,)
AA誤爆〜!スマン409から415まで隠れて見えんかった!orz 逝ってくるーー!!
419 :
418 :04/08/06 22:07 ID:???
409 から 412まで 打ち首!
なんか今までの流れにワラタ
舞い上がっている…
おだぎり じょー
12 名前: 名乗る程の者ではござらん 投稿日: 2004/08/06(金) 22:24 純情な青年が性悪女に入れ込む。一番悪い形だ 【じゅんじょうなせいねんが-しょうわるおんなにいれこむ-いちばんわるいかたちだ】 第二十回「鴨を酔わすな」にて、斎藤、沖田とお梅を評して一言。 ちなみに、当時の沖田は22歳、斎藤は20歳である(数え年)。 その後も、「つく相手を間違えれば命取りになる」(第二十二回「屋根の上の鴨」) 「おまえは飯を食べるたびに何か感じるのか?」(第二十三回「政変、八月二十三日」) と、沖田へのアドバイスは続く。 重ねて書くが、斎藤は沖田の二歳年下である。
>>425 >重ねて書くが、斎藤は沖田の二歳年下である。
重ねて書いてるのにワロタw
そういや拷問指南以降、沖田とのシーンってないな。
またございますよ
これからある
大河では、斎藤の年齢設定はとくにしていないと思うよ。 ギャグにしろなんにしろ、今まで全然出てこなかった。 年少には見えないというのは、永倉で使っちゃったしね。
新撰組って海外でも結構人気あるね。 某マンガとアニメの影響で斎藤が人気。 オダギリも人気あるらしいし。 drama shinsengumi odagiri あたりでググルと結構ヒットする。
>>430 海外でも新選組は人気って嬉しいっすね。
>>429 ガイドブックにちょろっと出てるよ>シエーカンズの年齢
これくらいでいいのかもね。
マンガやアニメではまって斎藤や新撰組が史実と知ってガビーンときて はまる人が多いみたい。
>>430 海外在住の日本人の大河「新選組!」の感想サイトもあるよね。
其の管理人もオダギリ斎藤贔屓だけど、
感想も面白いから結構好き。
>433 ガビーンとくるのかw
勝ち組超好きなメリケンとかには受けなさそうだが、 ヨーロッパには案外受けるかも知れぬ。
437 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/06 23:24 ID:spYWOXS2
>>426 斎藤は沖田と関係を持った(;´Д`)ハァハァ
外国人の新撰組サイト回ってると面白い。 メリケン人も結構多いよ。コスプレしてたり。 史実に萌えてる人も多いがやはりきっかけはアニメ、マンガなんだよね。 東南アジアは日本のアイドル大人気だからその影響でドラマ見てはまる人も多い。 オダジョーファンも結構多いね。
日本の新選組サイトを回るだけでも大忙しなのに、
海外にも結構あると知ったら回りたくなってきた
>>409 THX!
サムライだし、剣は強いし、ちょっとアウトローでニヒルだしねw
>>440 同じく。
毎週感想サイトだけで200くらいは廻ってるw
でも海外サイトも廻ってみようっと
つか海外でるろ○に剣心がこんなに人気あるとは思わなかった。 shinsengumiでぐぐるとそればっか出て来る。
史実と後は小説、映画やドラマの斎藤しか知らなかったんだけど、 色んなサイト廻っていると普通にる○剣の斎藤が出てきて興味が出てきたとこ。 レンタルいけば借りられる? それとも漫画の方がいい?
時代劇板の関連スレ回るだけで精一杯だよ…すごいな
>>442
>>445 アニメは追憶編が評判いいらしい
池田屋事件あたりの話
海外ヲタの萌え方って日本のミーハーファンと大差無いような… 史実よりアニメの延長のpopカルチャーみたいなカテゴリーなのかな。 変に政治的な色眼鏡で語られてないのはいいんだけど。
>>449 海外のファンの方々もそれぞれ楽しんでおられるようだからいいんでないか?
>>450 いろいろ楽しみたくても言葉の壁でできなくて辛い思いをしてる人が多いみたい。
小説などはほとんど翻訳されてないから情報に飢えてる。
>447 追憶は斎藤はあまり出番がないよ。 斎藤を楽しむなら、やはり原作の7巻以降か、アニメの京都編。
>>449 自分、もう少し若かったら勢いでコスプレってのをしてみたかった・・・
新選組のねw
>しかし、OdajiriジョーはHOTです!彼は涼しい、また、 >彼の個性はSatorare(私はそれに落ちた)から劇的に変わりました、 >彼との愛、その時以来。 sappari wakaran!!
>>425 わらたwどこから持ってきたのかな。
本スレかと思ったけど違った
エキサイト翻訳、ヤクニタチマセーン。
>>455 まあまあ、海外でも一般サイトからの引用はヨクアリマセンヨ
個人サイトの扱いにはキヲツケマショー
スミマセーン、イッテキマース。
>>459 dクス。まだ見たことないやつもあっておもしろかった。
467 :
247 :04/08/07 00:06 ID:???
>>430 あなたのおかげでずっと探してるだんだらキティを目にする事ができました。
一度本スレで欲しいと発言した事があるんだけど、orzされちゃったw
京都でGetできるだろう思いつつ探してるけど、まだ一度もお目にかかれない。
スレ違いですね、ごめんなさい。
>>467 たった今、おまいさんと同じページを見たw
私は455さんと同じサイトを同じ翻訳で読んだ。 ホットでクールって確かにワカラン!
海外でものど自慢みたいにリアルタイムで放送してるのかな? 字幕はどうよ?だが、吹き替えだとしたらもっと……ガクガクブルブル
おまいら、まさに今同じキーワードで回ってるんですなw
>>469 coolは向こうではカコイイ!ってことだよ。
hotはそのままかな。情熱的とか。
>>470 あれは局長の中の人の萌えサイトなんですかね?
ググル時に下にツリー状になってるキャストのところに行くと、
けっこう詳しく登場人物が紹介されてて驚きました。
海外のHOTを知りますた。
>>474 確かそうです。
あらすじや感想やセリフもびっちり載せてるとこだよね?
見てるうちに副長にもはまってしまったようです。
そろそろ、海外でも個人サイトの話は…
局長オタの情熱に負けそうです。
ある意味裏山。
負けたらあかん
海外では人は解放的になりますから。
終了
ネタバレスレに31話のあるシーンのバレが出てる
見てきたよ、うーーん。こりゃちょっときびしい流れだね。
見てきた。 まだ土方よりはマシみたいだけど、かなりきつそうだね。 やっぱりこの二人は裏実行部隊か
なんらかのフォローがないと、他の建白書組とのこれからが…orz 本放送が楽しみやら怖いやらw
仲良く障子貼りするようになるよ
でも、憎まれる斎藤というのもみたい鴨‥
>>486 斎藤は表面上は近藤派とも反近藤派ともどっちつかずの存在に
なるみたいだから建白書組とも距離感があった方が自然かも。
今でも変な人って言われてるし。
普通の斎藤なんて面白くない。 変なやつだからこそ面白い。
試衛館ズの中でも「婚礼の日」での斎藤を知ってる人(近藤、土方、 沖田、山南、源さん)と知らない人(原田、永倉、平助)では斎藤 に対する見方も違ってるんだろうな。 山南は斎藤が建白書メンバーに加わったのを知らなかったのかもしれない。
>>492 確かに、微妙な距離感だな斎藤。
土方の言うはえぬき4人の中には入らないし、自分たちより以前から
近藤達と知り合いという点で、原田達にしてみれば少し距離を感じる
かもしれないし…。
山南が建白書のメンバーに斎藤が入っていたのを知らなかったかもと
いうのは、ちょっと考えられないけどなーw
というか山南は提案だけして後はノータッチだったんだと。
>>494 そうなのか山南さん!…そりゃないだろ。
まあ、全がキレイキレイにはいかないって事だよね 山南さんも斎藤も。 それぞれの正義とその実行手段ってのもあるしなあ。 新選組は全員、いっぱいいっぱいでがんばってるんだ。 と、まとめすぎか…orz
>467 たまにヤフオクに出てるよ>だんだらキティ
憎まれてナンボさ斎藤は。 …しかし明日がドキドキ。
ミ.ー_ゝー彡 500いただく・・・・・
大昔、自分がまだ純情な中学生だったころ 英会話教室の部屋が暑かったので「I am very hot!」と口走ったら 大笑いされたことがある。 HOTにはセクシーなという意味もあって 自分の発言は「私はとってもセクシーだ」という意味になってしまったらしい。 久しぶりに辞書を引いてみたらいろんな意味があって面白かったよ。
(∬ *`) I am very hot and cool! エヘグフ
としぞう、HOTとCOOLを入れた俳句作って
505 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/07 14:27 ID:Chvdn+Ev
松平容保と斉藤@の声は似ている
>>505 容保と斎藤の○読みが似ているからじゃないかというのは、ここだけの秘密だ。
何釣りの相手してんだw
孝明天皇によると、「容保」は「かたぼでぃ」と読むらしい。
>>504 無茶言うな。
作れるわけないだろ?日本語でも無理なんだからw
>>501 人物に関して使われている時の”HOT”は普通にセクシーと訳してたよ。
セクシーという言葉は直接的すぎるからあまり使わないと思う。
今日は43話(油小路直前)、41話(斎藤と観柳斎)を撮ってるそうだ。
511 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/07 17:19 ID:1igJ+SIR
後々のことを考えると斉藤は新撰組のことをどう思っていたのだろう? 斉藤は決して藤堂や伊東を憎んでいたとは思えないが。
>>511 いつも何も考えてない、に1500HOT
>512 ワロタ 直感だけで生きてきたのか。
新選組の事は局長や土方に任せて、自分はその時するべき事を するって思ってそうだなあ、斎藤。
取り入る相手云々言ってたけど 自分はあまり考えてないってことなんだろうか 性悪女もおまいは大丈夫と言えるのかと問い詰めたいが、 純情な青年じゃないからいいのかw
建白書の時もしごく淡々としていたね。 若いのに地獄を見てきたから現実に醒めているんだろう。 ただし子供の遊びには夢中になるようだが。
へったくそ!とかアホ!とか為ちゃんは平気で暴言吐きそうだけれど 怒りもせず黙々と一緒に遊んでいそうだ、斎藤w
為ちゃんの満面の笑顔がいいよな。
斎藤は企画営業広報ではなく技術系中途採用社員。 組織やましてや内部政治には頓着しない。 原動力が恩だから社長が退陣したら自分は独立する、みたいな。 でも興味なさげな人のほうが物見高い人より良質な情報をキャッチするのは実社会もそうだ。 ただ見かけほど(失礼)要領は悪くない気はする。まあ全部妄想なわけだがw
>>519 なるほど、その例えって自分には分かり易い。
要領は悪くないな、ちょっと笑ってしまうような不器用な面があるだけでw
521 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/07 20:20 ID:3FovnOqJ
新撰組の生き残りとしては斉藤と永倉が有名だけど 二人の性格は対照的? >514 永倉も同じ?
>>521 対照的かどうかはよく分からないなぁ。
斎藤像にしたって、どの小説かは知らないけど優しくて情に厚くて人懐っこいというのあるみたい。
左右田一平さんという俳優が演じた斎藤がそんな感じという書き込みをみた記憶がある。
そんな斎藤も見てみたいと思う。
>>521 どうだろ?どちらも頑固ではあると思うw
しごく個人的な感想なんだけれど、こいつの信用を得たいと思うのは
どちらかと言えば斎藤だな。
永倉の誠実さって、考えが変われば簡単に今までのことを切り捨てて
しまいそうでちょっと信用できないw
あくまでも、大河のキャラでの事だけれど。
524 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/07 20:40 ID:3FovnOqJ
斉藤と永倉は新撰組のことを客観的に見ていたと思う。 この後のことを考えると冷静でいるのが大変だったかな?
大河の斎藤は決定的な恩を着せれば一生安泰だな。 と思ったら鴨のこともあるし、どうだろう…
スタパに行ったら、やっと斎藤がいたw レポはスタパスレに落としておきました。 相変わらず台詞は僅少というか、皆無でした…。
>>525 そりゃもちろんこちらも斎藤に誠意を持って接するのさーw
お互いを裏切らないように…そうすれば安泰。
>>526 ありがとう読んできたよ、混んでいたみたいですねお疲れさま!
斎藤ーーw相変わらず彫ってますね、相変わらず観察してますねw
>>526 レポありがとう。
あの場面でセリフがあったら独り言を言う危ないヤツだよw
斎藤は龍馬暗殺にもちょこっとだけ関わるのか?
龍馬暗殺は無関係でないの?大河では。
斎藤の彫り物は今後何かに役立つアイテムになるのか?
最終回、近藤の身代わり人形として斬首…なわきゃないかw
>>532 何か伏線の匂いはするけどわかんないな〜
三谷はフローチャートを作って綿密な伏線はりをする脚本家
だそうだから全く意味の無いものではないと思うけど・・・
斎藤の彫り物は壬生から西本願寺に引っ越す際に 為三郎にプレゼントされたらいいな。 「遊んでくれてありがとう」 当然台詞は無しでお願いします。
こないだチラッと見えたのでは 観音像のように見えた。
>>535 いいね、黙って為ちゃんに彫り物を押しつけて、為ちゃんは
黙って受け取って、斎藤が去ってから彫り物を見つめつつ…
「へったくそ!!」
>533 ゴーストスイーパー美神 でそういうことしてたな。
>>526 斉藤一ファンなりたてですんません。
スタパスレの在り処を教えてください。
>>539 現行本スレの>3あたりを読めばわかるよ。
>>540 本スレはどこ・・・とか言ったら怒りますか?
怒りはしないけど、甘えるなって言いたい。
>>542 がんばって探します。
すんませんでした。
観音像?だとしたら、ヒデちゃん行きだったりしてw
>>544 ヒデちゃんだったら、すぐに為ちゃんに払い下げちゃうかもなぁ…orz
観音像を懐に入れていたおかげで命が助かった…とか。 ありがちだが荒野の1ドル銀貨伏線。
>>539 時代劇版にばれスレ、NHN版にスタパスレがある。
>545 アララ(笑)斉藤ジョー、速攻振られかw
出来た木彫りの像の鼻を押せば斎藤の分身が!
コピーロボットかよ!
ある年代以降しかわからんな・・・
>535 西本願寺に引っ越した後も 遊んでもらいに来そうな気瓦斯。
木彫り、すごく気になるけど、先が先だけに暗い予測しか付かない。 それより完成まで時間かかりすぎ。幾つか出来上がってるのか、それとも じっくり仕上げた玄人はだしの作品で視聴者をびっくりさせるのか。。 …押入れの行李の中に何体かのB級作品が並んでたらヤだな。
>554 一個のものを掘り続けてるのではないと予想してたけど 確実に具体的な形状になっているというか何と言うかw すごい観音様みたいな逸品が出来るのかもしれん
[斎藤一が彫っていた観音様] なんでも鑑定団に出てきたら、どれぐらいの値がつくだろ。
一般HPの収録レポで、昨日は新作作ってたって書いてたとこがあったよw 木材が新しかったのかな・・・一人の人の言うことだから違ってるかもしれんが
>>553 為は35話以降撮影が目撃されてないからもう出番は終了したんでは?
559 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/08 11:17 ID:J6UMuh/Q
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>>557 御陵衛士として屯所を出て行く前に誰かにあげたのか?
以前彫ってたものは右手に何か持ってるタイプの像だったそう。
やはり墓に供えるためのもの…かな
5両と一緒にお供え
今日も出番は少なそう… まあ、29話のショックに比べれば出てくれるだけで有難いけど。
>>563 出番は少ないだろうが、結構重い役回り…なハズ
>>563 今回は登場人物がたくさんで近藤でさえ出番は少ないみたいだよ。
>>563 、564
そうだね、贅沢言っちゃいけないよね。
でも、一度でいいから斎藤でお腹いっぱいになってみたい。
>>566 何事も腹八分目がベストだよ。
でも38話以降はかなり出番があるんじゃないかな?
斎藤がキーパーソンの1人になる話が続くから。
ネタバレスレ見たけどここも今日はお客さんがたくさん来るのかな?
>>568 見てきた。
あれだけじゃ判断はしずらいけど、斎藤=嘘つきの裏切り者
レッテル貼られるかもね。
>>570 あーそういうことか。
でもああいう役回りの人なんだしねぇ…
今後なんてモロそうなんだし、そもそも史実で思い切りスパイなんだし
そういう謎なところが好きなので嬉しい描かれ方だなー
>>570 好かれる斎藤の方が怖いw
みんながやりたがらない仕事をこなす斎藤が(・∀・)イイ!
>>570 今後の展開で出来れば仲間を殺したくないような描写がある
みたいだから、その辺で斎藤の人間らしさとか苦悩っぽいもの
も出てくるんじゃないのかな〜
バレスレ見てきた。 今夜は叩かれそうだね。 でもそういう立場だから仕方ないか。 ああ早く見たい。
山崎も監察でいい仕事するけど調査が主だから人に恨まれたりしないけど、 斎藤は実行部隊だから同じ裏家業でも憎まれっぷりがまったく違うなぁ。 今後は土方と共に叩かれ役2TOPになるんだろうか? でもまぁCOOLなスパイ&人斬りっぷりを見せてくれたらそれで満足! (と思う事にした)
>>575 叩かれ役っていうか、憎まれ役じゃないか?
それはそれで美味しい役目かもしれんので楽しみさー。
小心者なので改行 今日のセリフは一言「俺じゃない」のみなのかえ?いいけどさ...
もう台詞が沢山あるのは諦めろw 喋るキャラ設定でもないし、台詞が無くてもイイ味出してるじゃないか。 そういう所も好きなんで、台詞は時々有るのが自分は嬉しい。
>>578 セリフ少ないのも含めて斎藤好きなんで勿論いいっすよ
その分今後殺陣シーン削らんといてと言ってみるチャンバラ好きな577
ごめん、正直喋らない方がかっこよく見える。 口数少ないし、何考えてるか分からない感じでそこが気に入ってるんだけどな
かっこいいのももちろん好きだけど、 しゃべった時に微妙にぶさくなるとこが好き。 あと2,3ことでいいからセリフください。
582 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/08 17:42 ID:V+baT8pz
斉藤と永倉が、近藤や土方に粛清されずに済んだのはなぜだろう? 政治思想が同じだったから(佐幕派)?
前回の「芹沢さんには恩がある〜」のような長めのセリフがあると 裏がありそうで、かえってアヤシイ感じがする斎藤w 近藤・土方の役に立つためにしれっと嘘つくのも憎まれ役になるのも また楽し…!
>長めのセリフがあると >裏がありそうで、かえってアヤシイ感じがする斎藤w ワロタ。確かにw
普段無口なヤツがやけに今日は饒舌だなんて、よく考えずとも怪しい典型ではないか。 それを見透かせない永倉もかなりの自由人でしがらみに疎いのだな、きっと。 だから長生きできたんだ。
微妙な片眉上げに何とも言えないニュアンスがあると言うか何と言うか… あれ見る度台詞保管したくなる。副長の片頬上げに近いものがあるw
>>582 両名に関しては、思想というよりも近藤の人柄を信じてついていく
姿勢の人間としてえがかれているしね、大河では。
>>586 あ〜、そうだね。斎藤は片眉ピクリ、副長は片頬ピクリ。
微妙な表情から心情や場の空気を読み取るのが面白い。
斎藤は喋ってないくても存在感あるから(?) 台詞少ないの気にならないな。 立ち位置も微妙だし、どこからも少し浮いてる感。 そこが目立つからそう感じるのかな。いいよいいよー。
セリフが欲しいというのがわからん。 史実でも無口な人らしいし、そういうキャラを保って欲しい。
毎回隅っこにでもちらっと映ってて たまーにぼそぼそ話してくれればそれでいいよ。
>>592 禿同だす。
「俺じゃない」
斉藤の微笑みに凶器乱舞する濡れ。
面白かった! 斎藤も格好良かった。 こざっぱりしたせいか、顔が綺麗になってきているような気がする。
なんというか、今週は斎藤の底知れなさに身震いがしたな。 もちろん、いい意味で。 「裏切り者」の言葉を、どんな思いで聞いたんだろう。
596 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/08 21:10 ID:+yHQI/wt
>>594 肌がつるつるだよね。沖田より若く見えるかも。
>>595 いいよな。こういう斎藤が好きなんだと気付いた。
>>595 「裏切り者」の言葉を、黙って背負っていくんじゃないか?
やっぱりキツかったなー…これが新選組なんだろうけど。
お前が介錯すんのかよ!って思いながらあのシーン見てた>>武八郎セプーク や、知ってたんだけども実際見るとうわーって思った。 以上誉めてます。キツかったけどそれが面白かった。
この頃の斎藤はマシーン化してきてるような。。。 ちょっと前まで人間ぽいところあったのになぁ。。。
おいおい、本スレで斎藤を小物呼ばわりされてるぜ 何か斎藤を勘違いしてる奴多いよな
あんなヘナチョコ介錯で人の首を斬れると思った? オダギリの演技、マズ杉でした。 もうちょっとそれらしく見えるように練習しなさい>オダギリ
>>601 いちいち気にすることない。
斎藤に限らず、ただ誰かを叩きたいだけの人もいる。
葛山に「下書きを土方に渡したな。」と言われた時の斎藤の表情 一瞬だけど悲しそうに見えた。
>>605 漏れには淡々としてたよーに見えたが。
とりあえずBSでもいっかい確認。
暖かくスルーして差し上げよう
心情がいろいろ想像できるのも斎藤のおもしろいところだね。 今日の斎藤はかっこよかった。 でも、またヘタレな場面もあるんだろうな。いや、いいんだけどさ。
楽しそうだな 俺じゃない 刀の素振り これだけでどれぐらい稼ぐ気だぁぁぁぁぁづっはうjhjfかjけさzf
せっかく池田屋で葛山助けたのになあ。 ヨイヨイヨイも今思うと薄ら寒いw
斎藤スレ初カキコ この人の超然としてるとこが気に入った
嬉しいお客様
>>612 がお見えですよ皆さん。
どうぞごゆるりと。
>>614 こういう書き込みは要らないんじゃないかな?
このスレには合わないというか、スマン悪くとらないでくれ。
>605 うん、悲しそうに見えたケド・・・
>>611 そうだ、一回助けてんじゃん、斎藤!
命令一つで助けるから介錯へ。イイヨイイヨー
介錯は仲が良い奴がする決まりだから、 一度命を助けられて、一緒に建白書を出した斉藤がやる流れになったんだろう。
>>621 普通に土方に命令されてだと思ったよ
あの中でだと、やっぱり1番慣れてそうだし
土方は源さん(視聴者)相手に救いを見せられてイイナァと思ってしまった。 斎藤はもし葛藤があったとしても誰にも言えないなと思うと。 まぁ葛藤があるかどうか知らんけど。
斎藤スレ二度目のカキコ
この人の肚の据わってるとこが気に入った
空気読まずに書きこんでスレの雰囲気を壊したようで申し訳ない
だが
>>614 の気遣いには感謝している
斎藤の今後の活躍に期待する
>623 これからフォローがある事に期待 葛藤は木彫りにぶつける
フォローは必要ないと思う。 斎藤はこれから「よくわからない人」として活躍すると思うし、 その行動の中から視聴者が読みとるくらいでいいな。
627 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/08 22:43 ID:ctyrkGCZ
これNHKのサイトで買えるんじゃないの?
>>605 自分も再放送見て悲しそうだなってオモタ
オークションなんぞどうでもいいさ
>>628 そう思った。世の中、情報で差が付くってことか。
これもデジタルディバイドってやつか?(現社用語)
>>623 個人的には斎藤にはそんなもの要らないかなと。
斎藤は何考えているか分からないところとか
(ひょっとしたら何も考えていないのかも。でもそこがいい)、
本当にミステリアスでいいと思う。
視聴者がどう思おうが別にいい。おいしいと思う。あくまで個人的にだが。
葛山に見つめられたときの(通じてる人がどうのこうのってやつ) 微妙な表情が良かった。 斎藤はセリフは少ないが、表情でしゃべってる感がある。
一見冷たいヤシだが筋は通ってる こういう陰の役回り好きだ
愛想笑いもできるじゃないか斎藤。 いやはや、物語もダークな方向へ傾き始めたね。 斎藤の見せ場どんどんきぼん。
謹慎部屋での「俺じゃない」は目が泳いでて 微妙に狼狽えてるっぽい。 介錯の時にはそういうのがなかったから ナニも感じてない、ナニも考えてないように見えた。
京で合流するまでも、常に暗闇をギリギリで渡り歩いてきたんだなあと思わせる。 斎藤いいよ斎藤、これからも暗躍してくれ。
斎藤の目が介錯のとき曇ってたなあ。 なんの感情もなさそうな目だが、悲しげだった。 ぐっさん相方は、でも、腕のいいのに介錯してもらえて よかったと思う。 切腹部屋にいた香具師らはなんでだれも止めなかったんだろうか。 集団ヒステリーなのか? 確実に副長はヒスっていると思うんだけど。
>>635 介錯の時の斎藤の様子は、今後にも絡んでくる。
>>637 総司と源さんはあの場にいないほうが良かったな
>>637 切腹を止めるってこと?その前に土方は源さんに話してるよ。
>>639 激同。
あの二人は知らなかったことにすればよいのに。
源さんも総司も腹括ってるから居ても普通じゃないか?
>>637 集団ヒステリーって解釈は何か違うような
>>637 最後の一行にワラタw
源さんと沖田は土方曰くの「生え抜き」だからじゃないかな。
その場に斎藤も居る、しかも介錯人ってのが何か凄いと思った。
源さんはともかく 沖田は知らないほうが33話のエピが引き立つんじゃないのかな。
あの二人も知らないってのは流石にキツイだろ。
沖田も源さんも土方に共感していることは描かれてるから 一緒に行動しても不思議じゃないと思うが。
>>645 全てを知っていてなお、の方が切なさが際立つと思う。
近藤入れたあの4人は特別みたいだから、あの場にいるのは普通だと思う。 あそこに斎藤がいる方がなんかスゴイと私も思う。
誰にも告げずに粛清を行えるほど、土方はまだ鬼になりきれてないって事じゃ。
沖田は一番隊を任せようと言う大事な奴だし あそこはあの試衛館面子が居てこそって感じがする。 ああいうちゃんとした切腹シーンって初めてだよな? 妙にドキドキしたw
ミ.ー_ゝー彡 裏切者ッテ言ワレタ…
むしろ2人がいないと変だと思う…
介錯人は斎藤。 立会い人は土方のみ。 俺が平畠だったら絶対逃げだす。
裏切ってないよな。 はなっから斉藤は土方派だもんな。 間諜していた最中の事を言われてもどうしようもねえし。 でも哀れだったよぐっさんの相方。 イカれ副長め。w
葛山は斉藤が何をしたか怪しんでいた。消去法で考えていけば、あのめんつ のなかでは、スパイになれそうなのは斉藤しかいない。いきなり匂わされて 斉藤があせったのは確か。軽く見ていた相手からいきなりかまされたからね。 しかし葛山は怪しいとはみたが、確信はもてなかった。 切腹の場で斉藤をみてさとった。 斉藤は葛山を始末できて助かったろう。葛山が永倉、左之助、島田ら にささやけばどうなるか。
アゲないでくれ
>>656 永倉達ってあんまり気にしなさそうと思うのは私だけ?
>>659 永倉はもう気にしてないだろー。
ただ、来週また色々ありそうだけど。
新選組!はかりごとは、信じられないぐらい バレバレで子供じみてる
>>659 というか、バレても覚悟は出来ていたんじゃないかと思った。
だから個人的には
>>656 の意見は最後2行は同意できんけど、上文は同意。
>>663 まあ、分かりやすく描かないとって事らしいから。
ヘヴィで奥深い新選組!も見たいけど、 香取近藤と山本土方のツートップじゃ絶対無理だと思う。(藁 新選組幼稚園みたいなんだもん。
まあその辺の意見は本スレなりアンチスレなりでどうぞw
ガイドブックじゃ葛山の介錯を斎藤がしたというのは書かれてなくて、 屯所に帰ってきた山南に葛山の死を告げるという役割だった。 こりゃ放送の方が重いな。
671 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/08 23:52 ID:8v8c0B18
オダギリがこんな酷い人だとは思わなかった
今回の斎藤介錯はガイドブックにある沖田への介錯指導の視聴者への解説もあるかも。
ガイドブックはちょっとした補完みたいなもんで 完全じゃないからなあ。
オダギリがこんなに下手な人だとは思わなかった
オダギリがこんなに下手人だと思わなかった。
オダギリがホモな人だとは思わなかった
>>677 何言ってんだ今さら。みんな知ってるよ。
↑ 面白いと思ってやってるの?
斎藤×土方 (;´Д`)ハァハァ
681 :
:04/08/08 23:59 ID:???
すっかり斉藤も土方の犬になっちまったな
いっぱいいっぱいな葛山の背後で淡々と介錯の準備をしてる斎藤。 自分的に今日1番肝が冷えたシーンでした。
なんで犬なんだろ?ネコとかサルではダメなのか?
斎藤は攻め。
>682 斬る時にゃ、いちいち何も感じないと沖田に言ってたセリフを具現化したわけだが・・・ ちょっと不気味だったな。
今日の斎藤は良かったよ 先週今週と斎藤らしくなってきたような感じがする
オダギリは
刀に水かけてたのはなんで? 清めるとかそういう意味なのかな。 もしくは血払いの手間を簡単にするために濡らしておくとか。
本スレで完全に叩かれてこのスレを荒らし始めたか やれやれだ
>>685 そのセリフ思い出した。
あそこで表情1つ変えないのが良かった。
(;´Д`)ハァハァ
斎藤は淡々と葛山を斬ったわけだが 沖田は(山南の時)どうだろう・・・?
>689 あれ水なの?清めの酒しぶき、とかいうから酒かと思ってた。 でも酒ならめでたい時か。
>>689 あのシーン見て、若いくせに介錯の経験値も豊富そうな
斎藤に恐怖した。どんな育ち方したんだ。
斎藤さん…やっぱり私には無理です…(; ∀ ;)
切腹や介錯って武士の世界だけの話なのに 893の助太刀とか後ろ暗いことをして生きてきた斎藤が そういう作法を知ってそうなのにはちょっと驚き。
かなり今更だが、先週ので永倉が「斎藤さん」って呼んだのが激しく気になった
>>701 うん、不思議な感じがした。
そういうところもミステリアスでイイヨー。
>>702 え、いつだろ。
「斎藤君が来てくれるとは思わなかった」って言ってたけど・・・。
>>704 本当だ、斎藤君だった
でも兄貴風吹かしてたのに、君付けって違和感あるな
>>701 一応は武家の子らしいから切腹作法はちゃんと親から聞いてか
知ってるんだと思う。大河じゃそこまでさかのぼっての設定はわからんけど。
でも介錯慣れはイコール人斬り慣れってことだろうね。
そりゃあ荒んだ青春ですからw
>>705 葛山や尾関がいるし、表向きは君付けなんじゃないかな。
>>707 その2人の前で呼び捨てにするのは良くないことのかな?
>>706 人を斬ることに慣れているから、介錯にもためらいがないだけじゃないかな。
介錯に慣れているというほどその手の場数をこなしているとは考えにくい。
>>708 君って同志って意味じゃなかったっけ。
ああいう場で君付けで呼ぶのは永倉らしいなと思ったよ。
>709 でもスタパスレで沖田が斎藤に介錯のアドバイスらしきものを受けてた・・・とあったから やはり斎藤は武家の出身のたしなみ(?)として介錯の作法を正しく知ってるんだと思う。 介錯と、ただ首を斬り落とすのは違うだろ。
>>708 一応ちゃんとした話し合いの席だから
節度って所だろう
いつから土方の犬になったんだよ。
ある意味テンプレだ
>>714 鴨暗殺の回と内山暗殺の回の間に二人の間に何かがあったらしい
じえんおつ。
>716 寝たんだ!寝ちゃったんだ!・・・いやk手篭めにされたのかも・・・ それで一ちゃんは土方に従わざるおえなくなったんだ・・・ + 。・゚・(ノД`)
武士だからといって、切腹の作法を知っている人はそうそういません。 平和な時代が続いたから、刀を抜いたことも無い武士がほとんど。 むしろ講談や歌舞伎から知ったとかね。江戸詰の武士はよけいそう。 幼少の頃から一日一回必ず『切腹』の作法をさらう、なんて教育をしてる藩は 会津藩のみ。飯盛山での白虎隊士自刃はこの教育に裏打ちされてる。
>>719 新見のときもカットされたけど土方が介錯したそうだし、
新選組でも何人かは知ってる設定なんでは?
介錯って、腹を切った人の苦しみを早く逝かせて楽にする役目だよね。 感情に揺さぶられて手元が狂ったりしたら、余計に相手の苦しみを 引き延ばすことになってしまうし、感情を捨てた目の斎藤の怖さって 翻ってみれば、介錯人の優しさかもしれない。 贔屓だからそんなことを考えたw
>689 あれは、すべりをよくするための油だったはず。 普通に斬るんじゃあ、すっぱり首が飛ばないし、むちゃくちゃ苦しむ結果 になるわけで。油をしっかりかけて、一発で終らせるためだよ。
ちゃんと首の皮残して斬れたのかなあ〜。 立会人の方にぶっとんでなかったら、大丈夫だったんだろうね。 ちょっと、太刀筋危なっかしかったけど。
あのあと普通に飯食ってそうだな、斎藤。さすが人斬り侍。
単なるいい人なんてつまらない。 単純な悪人も退屈。 裏切り者上等。 命を救い、そして終わらせる。その非情さは尚よし。 無表情の闇は底知れず深い。 実はいい人なんてフォローはいらない。
そもそも視聴者には斎藤の考えを知らせているはずなのに 裏切り者とか言い出す輩がわからないな
三谷新選組気に入って毎回見てるけど、 斎藤は描写不足、説明不足で矛盾が生じてる。 (でも役者の責任じゃないからさ)
付け加えると わけ分からん斎藤、それも三谷の狙いかも。
あれで描写不足説明不足なの。 恩で動く、ただそれだけの単純な行動原理なのに どこに矛盾が生じているんだか。
うるせー馬鹿
小物土方の犬、斎藤はもっと小物
恩だけで人が殺せるなんて・・斎藤よ
>>730 一般論だよ。
オタと一視聴者の違い。荒らすつもりはないからこれで失敬。
土方は斎藤の受け
下級武士は切腹のマナーなど知らなかったらしい。 ブハチローはそもそも武士でもなかったし。
>>728 矛盾の使い方が気になる
どこをどう矛盾ととったのか
一般論の使い方も間違ってるw
途中から見た人には斎藤はわかりにくいのかな。 鴨暗殺の時に土方に刀を向けたのに、なぜ今は土方のやり方に従うのか?とか。 あの時はまだ近藤に鴨を助けたいという迷いがあって、斎藤から見れば副長達の意志で 鴨暗殺が実行されるように見えたと思う。 鴨には恩があるし、用心棒をして情が移った部分もあって、暗殺を止めに入ったが、 近藤が鬼になって斎藤を止めに来て、鴨も覚悟ができてると知ったので身を引いた。 あくまで近藤が1番なんだよね。
斎藤は小心者で偽善者
おまいら、うざい。
しつこいアンチもいるけど、ホントにわかんないとか言ってる人もいるんだよね。 やっぱり途中から見たのかな。 近藤を馬鹿にした平山の鼻を切ってたのと、今の行動は同じように思うんだけど。
>>741 そろそろ本編で「俺は局長のためだけに動く」って台詞ほしいよな。
このスレは矛盾だらけだな。
アンチが「土方の」犬と言いたがるのがわからん。 「近藤の」犬だと不都合なのか?
Mr.三谷も、第5回を見てないのは痛いって、 ほぼ日テレビガイドにメールを送ってたからねえ。
おまいら必死すぎ。
>>751 斎藤スレだもん。
斎藤が、近藤>芹沢>その他なのは見てたらわかると思うのだが、
土方が主役っぽくなっているから、土方が「その他」に入るというのがわからず、
混同する人がいるのかも。
>>753 相手にしない方がいい
斎藤のこと説明→必死だな・必死すぎ
は本スレでもやってて、完全に呆れられてる
>>754 斎藤スレだからいいんじゃないの?
アンチじゃなくて、わからないと言ってる人もいるんだし。
>>754 キャラの行動を分析したりするのは、どこでもやってる。
妄想入って痛くならなければいいと思うが。
アンチを意識しすぎだよ。
臆病者のスレ
ツマンネ
感想書いてるサイトでも「斎藤かっこいい!」と言いながら よくワカンネって書いてたりする 何がわからないのかがわからないが、そういう視聴者は多いのかも
そのわからなさ、不可解さがカコイイてことなのかも
763 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/09 12:13 ID:I1+A1Be0
ここも糞スレ化したな...
それがわからない!
>>762 三谷もそういう感じを出したいのかもね。
よく見てる人にはわかるけど、説明はあえてしないみたいな。
>>753 土方は「その他」に入るのかも知れないが近藤のためなら何でもするというのが
わかってるから斎藤は土方寄りになるんだな。
何で土方が「その他」なのか
>>766 近藤に関することではそうだろうね。
芹沢暗殺の時は、近藤の真意がよくわからなかったから土方に反抗した。
「近藤」じゃないから
近藤土方斎藤(木彫り中)のシーンで、土方が近藤を「大名にする」発言とか 8月18日政変での土方の「修羅になる」発言の時に 斎藤の顔アップが入ってたので、土方の意向が分かってるんだと読めなくもない…。 でもよく見てないと分かんねーシーンだよね。 基本は近藤がお互い絶対だという同類意識かなあ?(土方に対しての忠誠意識もあると思うけど)
>>771 土方の意向は解ってると思う。
でも、土方には特別な意識はないんじゃないかな。
少なくとも忠誠はないと思う。
斎藤はちょっと離れたところから皆を観察している感じ。 仲間意識とかはないだろ。連れだって飲むのも嫌うくらいだ。
そういう立ち位置も含めて役柄的にほんとオイシイ
>>771 そういうシーンにいさせてもらってるから、
ああこいつは土方の心情を知ってるポジションてことか、と思って見てた。
ただ、なんでおまいがそこにいるんだよ感のが強かったと言えなくもないがw
葛山の一言。斉藤はこれはやばいと土方に通報。 悩んでいた土方は熟慮し、一石二鳥と思う。 葛山を責任者として始末することにする。 山南にもあわせないのは斉藤を守るため。 土方がやぶった紙には四人の名前が書いてあったと思うが その他大勢の葛山は入っていなかったようだ。 予定変更がなされたのは確か。 土方が悩んでいたのは斉藤を助ける方法か? 島田、左之助と切腹させれば、 斉藤だけを助けるうまい方法がない。
ぶはちろーの名前はあったよ なかったのは江戸に行ってた永倉の名前
>>776 斎藤がスパイとバレても別にやばくないと思う。
>>776 切腹人員の選択は、斎藤に関係ないと思うよ。
>>776 4人の名前って原田、島田、尾関、葛山だよ。
斎藤は論外。永倉も江戸まで出張だから論外。
消去法プラス実はちょっとだけ鋭かったってことで
葛山切腹。わかりやすい構図だな。
気付いたから切腹というのはどうなのかな。 他の人もいずれ気付くというか、気付かない方がおかしいくらいなのに。 幹部を切腹させると影響がでかいし、尾関と葛山なら、実際に書いたという 理由付けができる方を選んだんだと思った。
何の覚悟も信念もなく、 局長への謀反に荷担
葛山信吾は(・∀・)イイ!!
854 名前:第31回 放送と台本の相違点[sage] 投稿日:04/08/09 10:58 ID:??? 3.武八郎に切腹を申し渡した土方に沖田が異議を申し立てるシーンが カット。 総司「だったら、永倉さんや佐之助さんも切腹させたらどうなんですか」 土方「(真顔で)いいのか。そうしても」 総司「・・・・・」 土方「介錯は斎藤にやらせろ。支度が出来たら呼んでくれ」 (このシーンがあるので、沖田も武八郎切腹の場に同席したのですね。 ここのカットは大きいですね) 本スレより、昨日のカットシーン。 いきなり斎藤が介錯する事になってたから、このシーンのカットは惜しいな。
>>786 そのシーンは別になくてもよかったと思う。
何で総司がいるのかは疑問だったけどw
これだけじゃ、土方が何で斎藤を指名したのかの説明が不十分。
>>787 沖田の台詞はあった方がよかったような気もする。
土方が何で介錯人に斎藤を指名したのかはよく分からんが。
試衛館仲間には手を汚させたくなかったのかもしれないけど。
葛山の切腹は哀れというしかない。 武士の情けで葛山本人に介錯人を指名させれば良かった。 あれでは斉藤に非難が集中するのもやむ終えない。
前回のチクリでさんざん叩かれてた割には 今回のはそれほど非難集中してない気がするが。
斎藤は回りをなにげに観察している役回りなんだろうけど、 観察の結果、介錯にいたるまでに葛山のことはどう思ったんだろう。
793 :
789 :04/08/09 15:56 ID:???
>>790 すまん。訂正するよ
「よくわからない」という声が集中?かな。
>>791 ハズレくじを引いたのはこいつか、くらいの認識じゃない。
バカな奴、とまで思うほどナニカ感じたりはしないだろう。
色々人間観察してるけど、主観は入ってないような。 客観で見てる感じ。
謹慎部屋にいるときは目あけて寝てるのかと思った。 急に話し掛けられてちょっと焦ってなかったか?
その前にじーっと見て、自分から話しかけてたから 寝てたって事はないだろ。
葛山から話かけられてたよ。 「なんかついてます?」って。
介錯が決まるまでは、葛山に関しては淡々としてたのかな? まあ切腹に立ち会った斎藤ら3人は最終的には土方の言ってた 『何の覚悟も信念もなく局長への謀反に荷担した』に 同意したのかな〜とか考えたり。
特に意味の無い所でそのネタは引っ張らないだろw
葛山が土方に呼ばれた時は寝てたかもw
>>786 へえ。そんなのあったのか。
でもまー別にあってもなくてもいい感じだなあ。
あそこに沖田がいたのも、試衛館メンバーとして普通に見えたし。
あれば嬉しいってぐらいかな。
死んでるのかとオモタ
目開きながら寝てるというより、「見てる」って感じの顔に見えたから 寝てるとは思わなかったなー。まあどっちでもいいけどもw
視聴者に寝てると思わせたかったらあんなふうに目線を葛山に持ってこないであろう。
807 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/09 18:02 ID:v5YeWjUh
史実になるけど斉藤は 油小路の事件後は相当ショックだったらしい。 建白書の件で、永倉、斉藤、原田らが切腹されなかったのは 会津藩にそのことを知られたら困るからだったと思う。 ドラマでは脚色されているけど。
sage進行でお願いします
その事ってどの事だ?切腹の事か?
>>807 斎藤が会津と係わりがあったってのは一説にすぎないんだから
いちいち大河と結び付けなくていいよ。
>>807 >油小路の事件後は相当ショックだったらしい
何の資料かな?
>>810 ん?そういう事を言ってるわけじゃ無いと思うけど?
813 :
名乗る程の者ではござらん :04/08/09 18:33 ID:v5YeWjUh
詳しくは赤間しず子さんの書いた斉藤一 新撰組副長助勤に書いています。 でもドラマでは近藤が主役だから伊東は悪役として描かれる可能性はある。 それ以上言うとネタばれになるので書かない。
あの…だからあげないでくれよ…
いかんな。オダギリが演じていても、ナイナイの岡村を想像してしまう(´-`).。oO
>813 それは女史の小説ではないの?
永倉、斉藤、原田らが切腹したのが 会津にばれると何が問題になるんすか?
え?あれって小説だろ?
赤間さんの*小説*では斎藤は会津の息のかかった人間なんだよね。 史実じゃないだろ
そもそも心情を史実として扱うこと自体が笑止なんだが。
>>773 そうなんだよね。
恐らく先週の斎藤は永倉達が一時の怒りに任せて突っ走ってしまったことも
冷静に見抜いていたんじゃないかな。
その上で事の成り行きを純粋に心配し
物事を穏便にすませようと
近藤土方に報告したんじゃないかと思う。
劇中での描写が無いので視聴者が混乱するだ。 演出の人、逝ってよち!
赤間氏のあれ、話の中に突然資料写真が出てくるからフイクションと こんがらがっちゃうかも。
>>821 違うと思うなあ
心配とか穏便とかそういう気持ちは無い
ただ近藤に謀反起こしそうだったから報告
それだけだと