●時代劇●クレジットの序列 4-2●大河ドラマ●

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934名乗る程の者ではござらん:04/09/05 00:03 ID:???
>>933>>930です。
935名乗る程の者ではござらん:04/09/05 00:07 ID:???
>宗教映画に出たら、汚点になるっていうのも言い過ぎではないか?

創価学会がどういういわくのある団体で、池田大作がどういう風評のある人物で、
「人間革命」がどういう本か、って考えたら、普通に汚点じゃないか?
宗教映画っていってもピンキリなわけでさ。
936名乗る程の者ではござらん:04/09/05 00:18 ID:???
>>933
今現在の所属タレントよりも、裕次郎関連の権利全部握ってるのが強みなんだろうね。
なんせ戦後最大のスターだし兄貴は今も都知事として健在だし、レトロ企画その他で
昔の映像や歌が必要になる場面は幾らでも有り得る。
テレビ局は石原プロ的に回してそれができなくなるのがイヤなんだろ。
937名乗る程の者ではござらん:04/09/05 00:18 ID:???
映画「人間革命」(1973年)でも主演・丹波哲郎、共演・仲代達矢、
渡哲也実現している。

「人間革命」の宣伝ポスターでは丹波哲郎→新珠三千代→渡哲也と
なっていて、トメが仲代達矢。丹波自身は宗教に全く無関心とのこ
とで、プロデューサー・田中友幸、脚本・橋本忍、監督・舛田利雄
のすすめで丹波主演が決まったとのこと。丹波は「人間革命」を代
表作にあげ、宗教のことは全くわからんが、役者としてみたら完璧
だと自画自賛。

1972年に石原プロ制作した映画「影狩り」「影狩り ほえろ大砲」
(いずれも石原裕次郎主演)に丹波が助演しているが、石原プロ・
小林専務に土下座されて、「申し訳ありません。予算が少ないので
すが、よろしくお願いします」と頼まれて、安いギャラで出演した
そうで、「人間革命」の渡の出演は、そのときのお礼かもしれない。
裕次郎は貸し出さないところがちゃっかりしている。

仲代は丹波と共演作品数も多く、仲代主演作に丹波が助演で多数出
演しているので、そのつながりで出演か。スタッフとのつながりも
あるだろうが。丹波の本には、仲代君そのものが好きなので、共演
回数は多い。また渡哲也については、義理堅い俳優の筆頭で、何本
か一緒に仕事をしたことがあるが、礼儀正しいし、気持ちのいい男
で、俳優の先輩としてということであれば、まず好きな後輩の第一
にあげるとしている。
938名乗る程の者ではござらん:04/09/05 00:21 ID:???
>>935
ザ・メッセージも、リビアって国が絡んでる訳だが、別段アンソニー・クィーンの汚点にはなってないが。
939名乗る程の者ではござらん:04/09/05 00:23 ID:???
>>938
人それぞれ、捉え方が違うからなあ。
940名乗る程の者ではござらん:04/09/05 00:24 ID:???
>>937
そういや義経には丹波も出るよね。
確か源頼政役だから清盛とも少しは出番被るだろうし
クレ順どうすんだろう?キャリアはもちろん実年齢でも
ずっと上なんだから年功序列で丹波のこと
立てるべきではと思うんだが。
941名乗る程の者ではござらん:04/09/05 00:30 ID:???
橋本忍は「人間革命」辺りからあっちにいった気がする。
ヒットはしたが、「砂の器」も「八つ墓村」も「八甲田山」も一寸あれな感じだ。
早坂暁の例もあるから、学会の影響かどうかは不明だが。
942名乗る程の者ではござらん:04/09/05 00:31 ID:???
丹波はそんなに格高いのかなあ?
渡と比べたら文句なく渡トメなんじゃないの?
仲代と共演だったとしても丹波相手ならクレは仲代が上だと思うが?
943名乗る程の者ではござらん:04/09/05 00:55 ID:???
>>940

丹波が譲りそうな可能性がありうる。著書で他の役者に対して
は結構辛口なのに、渡はべたぼめしているし、石原プロが裕次
郎亡き後もここまでやってこれたのは、一重にコマサ(小林専
務の通称)の力と渡の人徳だとし、勝新太郎の一周忌のパーテ
ィーも石原プロが協力しなければあれだけ盛大にすることはで
きなかっただろうとしている。西部警察のスペシャル(勝新太
郎がメインゲスト)に丹波もゲストで出演しているし、意外と
あっさり譲ったりして・・・

「義経」の主要キャスト発表の記者会見(4月13日)で最前列中
央に原作の宮尾登美子と脚本の金子成人が座り、宮尾の隣には
高橋英樹、金子の隣には平幹二朗が座り、丹波は平の隣の席だ
った。2列目の中央に滝沢秀明が義経の衣装に扮して位置し、両
隣には松平健と財前直見、3列目の中央には上戸彩、後藤真希。

「利まつ」のキャスト発表の時に丹波は最前列の端っこで、必
ずしも席順がクレ順に連動するわけではないが・・・。
944名乗る程の者ではござらん:04/09/05 03:12 ID:???
>>935
田岡一雄を美化する映画に出ても汚点にならないんだから、戸田城聖を美化する作品にも平気で出られるだろう。
945名乗る程の者ではござらん:04/09/05 06:37 ID:???
>>940
役柄的に考えても渡がトメるでしょ。
散々言われてるけど丹波自身はクレ順にこだわりがない。
946名乗る程の者ではござらん:04/09/05 09:19 ID:???
>丹波はそんなに格高いのかなあ?
>渡と比べたら文句なく渡トメなんじゃないの?
50年前に主役デビューして以来、約300本の映画に出演。
007でショーン・コネリーとも共演している。
テレビでも「三匹の侍」「キーハンター」「Gメン75」など当たり役多数。
で年齢は約20歳上。
キャリア的にも年功序列でも、どっちが格上かはいわずもがなでは?
947名乗る程の者ではござらん:04/09/05 10:20 ID:???
丹波も鶴田や富三郎ならいきりたつかもしれないが、
今回は英樹と渡に尽きる。
丹波はクレでは昔から臨機応変。
948名乗る程の者ではござらん:04/09/05 10:48 ID:Aj0fBYc6
丹波はここ数年、トメが多いね。『たそがれ清兵衛』では岸恵子を、『夢見る
葡萄』では松方弘樹を、それぞれ押さえてトメだった。石井輝男の『地獄』
では、主役ではなく、出番も数分だったが、クレジットはトップだった。
949名乗る程の者ではござらん:04/09/05 16:16 ID:???
>>944
いや、ある意味、ヤクザの親分を美化する作品のほうが
全然無難だと思うが?
950名乗る程の者ではござらん:04/09/05 17:19 ID:???
でも団長って昔から「期待値」は高かったよね。
日活時代は芸名の名付け親が「客が呼べない」とボヤいてたって逸話があるのに
ずっと主役待遇で、序列は一貫して杉両や富士なんかより上。
日活辞めた後も、松竹の加藤泰作品に立て続けに出たり、
「仁義亡き闘い」や「大脱獄」の声かかったり、病気降板したけど
大河に主演したりオファーに恵まれつづけた。
「人間の証明」も最初は団長のとこにオファーあったとか聞いたことあるし、
西部警察に囲い込まれなきゃもっとオファーはあったろうね。
あの通り病弱だから、また降板していた気もするけど。
団長の高い格付けって、出演しなかった作品の分も
キャリアに換算されて「期待値」込みで成立しているような気がする。
951名乗る程の者ではござらん:04/09/05 17:38 ID:???
>>948
この間のスペシャルドラマで、その丹波を特出なしのトメ前にしてトメた
ナベケンは今最強に近いな。
952名乗る程の者ではござらん:04/09/05 17:50 ID:???
>>951

7月30日にフジテレビ系で放送された「天切り松 闇がたり」ね。
中村勘九郎主演でトメグループは岸部一徳→丹波哲郎→渡辺謙
丹波の出演は1シーン5分足らずで、役柄重視でいけば渡辺謙の
トメはおかしくないが、従来なら丹波は中トメ(中軸)か特別
出演がつくところだが、今回は普通のトメ前。脚本は「義経」
と同じ金子成人。渡辺謙は大河でのトメがまだ一度もないか。
953名乗る程の者ではござらん:04/09/05 17:51 ID:???
丹波はその昔、NHKの格扱いにキレて暴れ出演拒否を続けていた経緯があるからなあ。
954名乗る程の者ではござらん:04/09/05 17:54 ID:???
>>951
今ナベケンに対抗できるとしたら、国際俳優として劣らない実績を持つ
役所広司くらいか。
「メモリー・オブ・ゲイシャ」で共演したらどうなるんだろうね。
でも外国映画にはトメがないから関係ないか。
955名乗る程の者ではござらん:04/09/05 18:09 ID:mxEUd190
新選組! 第35回「さらば壬生村」

香取慎吾

藤原竜也
山本耕史

優香

オダギリジョー
中村勘太郎
山本太郎
山口智充
小林隆
八嶋智人

中村獅童

吹石一恵
松金よね子
正司歌江(回想)
小西美帆
甲本雅裕・大倉孝二
はしのえみ・中村俊太
まいど豊・熊面鯉
小原雅人・浅利陽介
小梶直人・巻嶋一将
 
956名乗る程の者ではござらん:04/09/05 18:10 ID:mxEUd190
 
筒井道隆
谷原章介
宇梶剛士
中村有志
戸田恵子
増沢望・清水美那
大門伍朗・宅間孝行
梶浦昭生・平泉陽太
(中略)

石黒賢
中村福助
江口洋介
伊東四朗(トメ)
957名乗る程の者ではござらん:04/09/05 18:15 ID:PMzMeHui
>>952
>渡辺謙は大河でのトメがまだ一度もないか。

「北条時宗」で和泉元彌と一緒に出た回はトメだったんじゃないの?

>>953

そんな話、初めて聞いた。いつの話?
958名乗る程の者ではござらん:04/09/05 18:20 ID:tT+OEFSZ
>>957
時宗での渡辺は、変則的な別格三番手扱い。
つまり、他の俳優が三番手になった場合は、二番手の渡部篤郎とのあいだに
間隔がないが、渡辺三番手に限って渡部の次に間隔がある。
959名乗る程の者ではござらん:04/09/05 18:27 ID:???
ああ、そうだっけ?
北大路欣也がトメだったのかな?
960名乗る程の者ではござらん:04/09/05 18:41 ID:???
>>959

「北条時宗」は全体の8割が北大路欣也トメ。
北大路が出演しない回は富司純子がトメで、
富司も出演しない回は伊東四朗がトメ。
961名乗る程の者ではござらん:04/09/05 20:55 ID:tT+OEFSZ
>>955-956
今回、回想シーンに堺雅人・剛州・坂田聡も出てたけどノークレジットだったね。
962名乗る程の者ではござらん:04/09/05 21:08 ID:mxEUd190
回想で台詞がなかったからかな
963名乗る程の者ではござらん:04/09/05 21:10 ID:???
>>962
坂田聡にはあったよ。
964名乗る程の者ではござらん:04/09/05 21:12 ID:???
そうでしたか
じゃあなんでかな
965名乗る程の者ではござらん:04/09/05 21:16 ID:???
>>956
中村有志レベルでピンクレ?なんか力が抜けるよ。
966名乗る程の者ではござらん:04/09/05 21:17 ID:pBUUjXDS
967名乗る程の者ではござらん:04/09/05 21:23 ID:???
>>965
小林隆や相島一之とかも本来なら大河ピンクレなんてありえないよな。
968名乗る程の者ではござらん:04/09/05 21:29 ID:???
>>967
その辺は民放の2時間サスペンスクラスに出ても、連名の可能性が高いよね。
969名乗る程の者ではござらん:04/09/05 21:31 ID:???
>>968
相島一之は大河後に出たフジの「君が思い出になる前に」でピンクレだった。
確か上下に空間があるピンクレだったと思う。大河効果かな?
970名乗る程の者ではござらん:04/09/05 21:52 ID:???
少なくともオレは大河にマニアックなキャスティングとか
斬新な歴史解釈とか作家性の高い芸術作品なんか期待してない。
そんなのは他の枠でやって欲しい。
大河は他の番組では到底揃えられない豪華キャストによる
良質なエンターテインメント時代劇を提供してくれればそれでいいのに。
今年の話は正直もういいよ。
971名乗る程の者ではござらん:04/09/05 22:20 ID:???
>>954
>でも外国映画にはトメがないから関係ないか。

あるよ。
and Sean Connery
みたいに。
972名乗る程の者ではござらん:04/09/05 23:41 ID:Aj0fBYc6
1972年の『長谷川伸シリーズ』に関心があって当時の新聞を調べてみた。第
1弾の『沓掛時次郎の』の新聞広告には、主演鶴田浩二の写真が大きく載っ
てるんだが、第2弾以降に登場する主演俳優達の顔写真も掲載されている。
その配列は↓の通り。順序は右から左へ。

長谷川一夫
石坂浩二
植木等
高橋英樹
北島三郎
菅原文太
竹脇無我
杉良太郎
萬屋錦之介
勝新太郎
江波杏子
渡哲也
近藤正臣
長門裕之
森進一
天知茂
丹波哲郎
若山富三郎
片岡千恵蔵

(石坂浩二の主演は企画のみで、役は菅原文太に交代)
上記の写真配列は、トップ=長谷川、中トメ=錦兄・勝新、トメ=千恵蔵御大
の観がある。
973名乗る程の者ではござらん:04/09/05 23:50 ID:???
>>971
andやwithや役名が付くね。
若手の主役がその位置なのも結構観る。
史上最大の作戦のジョン・ウェインのクレ位置もアルファベット順の後そこだった。
974名乗る程の者ではござらん:04/09/06 02:10 ID:???
>>970
大河は他の番組では到底揃えられない豪華キャストは
散々やってきたやんか
また来年もどるみたいだけど
975名乗る程の者ではござらん:04/09/06 11:56 ID:???
>>972
長谷川と千恵蔵の序列はどうなるのかな?
大部屋の同僚同士だった右太衛門との共演はあるらしいが。
976名乗る程の者ではござらん:04/09/06 16:24 ID:???
きょうの「子連れ狼」竹脇無我が出るね。
夏八木勲とのクレ順も気になる。
977名乗る程の者ではござらん:04/09/06 17:35 ID:???
>>976
でも無我はゲスト、勲はレギュラーで主人公のライバルキャラって事を
考えると比較するのはどうかと思う

個人的にはそれなりの役で登場する福本先生のクレでの扱いが興味深
978名乗る程の者ではござらん:04/09/06 18:47 ID:f62r37p1
今週は石黒>江口
979名乗る程の者ではござらん:04/09/06 20:06 ID:???
>>978
伊東>江口>石黒>福助だと思うけど。
980名乗る程の者ではござらん:04/09/06 20:12 ID:???
>>976
>>977

「子連れ狼」途中から見たんでクレ順は確認できなかったが、
実況版見たら友情出演がついていたみたい<竹脇無我
981名乗る程の者ではござらん:04/09/07 02:20 ID:2E4mIMXz
>>980
録画したわけじゃないので記憶に頼って書くが
北大路欣也
小林翼
佐藤江梨子
平岳大・唐沢民賢
福本清三・○○(←スマン、誰だったか覚えてない)
(略)
床嶋佳子
岸田今日子(ナレーション)
竹脇無我(友情出演)
夏八木勲(トメ)
982名乗る程の者ではござらん:04/09/07 22:17 ID:???
シャッキング松方のVシネでの量産ぶりが凄い。
常時出場出来ず、スレ順落とした無我や、
出場制限で高値感を保つ渡とも、また別の道を歩む。
983名乗る程の者ではござらん
975
長谷川一夫と片岡千恵蔵大スターの位置を保ち続けた二人だね。ただ、戦後、
長谷川は助演の出演は少なく、クレ順ならトップ・書き出しの位置を保ち、「
永遠の二枚目」であり続けた。千恵蔵は脇役でも数多くの名演を残してるね。
『日本の首領 完結編』では佐分利信が、『真田幸村の謀略』では萬屋錦之介
が、千恵蔵を抑えてトメてるが、「御大」としての位置は揺るがなかったと
思う。長文になって申し訳ないが、主役であり続けた長谷川と脇役でも渋く
輝いた千恵蔵の関係は、少し後の世代で言うと、高倉健・鶴田浩二の歩みと
似てるんじゃないかな。