【新選組！】戦う勘定方 271【大河】

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1 ：名乗る程の者ではござらん：
▼▼▼▼▼住人心得▼▼▼▼▼
一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ｦﾀはﾏﾆｱｯｸﾈﾀは控えめに（でも情報歓迎）
一.雑談歓迎だがスレ違い板違いの雑談とチャットは禁止。
一.煽り荒らしは放置推奨。
一.スレが荒れたらID表示進行推奨。
※特に空気を読めない一部ヲタ及びそれを装った荒らしは徹底放置。
　 文句言いたいだけの方はアンチスレへ。
※本放送（日曜夜8時～）前のネタバレは控えるべし。
★実況厳禁★ 放送時は実況板で↓
http://live12.2ch.net/livebs/　http://live8.2ch.net/livenhk/

前スレ【新選組！】か・た・も・り・・・ 270【大河】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087196986/

新選組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
大河板(情報提供・避難所)　ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/3607/
新選組！公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html
新しい情報、トリビアは>>2-10あたり。新スレは>>900取った人が立てること。
無理だったら早めに申告＆次を指名のこと（死番制の項を参照）
2 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 00:24 ID:???
▼▼▼▼▼次スレ以降のスレタイ参考 ▼▼▼▼▼
【新選組！】○○○ xx【大河】
○○○の部分＝サブタイは文字数制限の関係上、11文字程ほどしか入りません。
よってスレタイを考案する方も、サブタイ11文字以内の案を出すことを心掛けると
いいでしょう。（>>850を過ぎた辺りから、気づいた方コピペして下さい）

▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
スレ立て人が失敗した際、スレ乱立を防ぐ為、次のスレ立て人を指名すること。
指定された者は、その旨断った上でスレ立てに行き、無理だったら再度、
新たなスレ立て人を指名すべし。
スレ立てしたくない者は、>>880-900の書き込みを自制すべし。
3 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 00:24 ID:???

▼▼▼▼▼ ネタバレ専用スレ ▼▼▼▼▼
　NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらで。
　ムック本などに描かれている今後の展開についても可。
　くれぐれも本スレには書き込みませぬように。

【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ6【スタパ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086781230/l50

　※スタジオパーク撮影見学レポはこちら。
【新選組！】私をスタジオパークへ連れてって　2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1085507383/l50

▼▼▼▼▼ マターリ雑談所 ▼▼▼▼▼
【新選組！】深夜の幕末ネタ雑談ｽﾚ其の弐（難民板）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054803654/l50

▼▼▼新選組！▼▼▼（AAサロン板）
http://aa4.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1077876970/l50

▼▼▼▼▼ アンチスレ ▼▼▼▼▼
【ぶっちゃけ】三谷新選組！ｱﾝﾁｽﾚ23【ありえない】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086880857/l50
4 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 00:25 ID:???

　　　　　　　　/ ）　／）
　　　　　 　　/ /／／　　
　　　　　　 ＝〓＝
　　　　　　(･　∀　･)　乙ｶﾚｰなさ～い
（（　　○(⌒ "",,つつ
　　　　　)　）""　　　　
　　　　（_ノ_） 　
5 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 00:25 ID:???
▼▼▼▼▼ まとめサイトガイド ▼▼▼▼▼
大河板(情報提供・避難所)　ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/3607/
新選組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
三谷コラム要約
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/hatugen2.htm
シナリオ（プロット）
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/scenario.htm
補足
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/hosoku.htm
関連スレ
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/log_2.html
（関連スレ最新情報）

ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/movie/3607/1074000906/l100

【新選組！】年表＠まとめサイト（自動登録式）　仮稼動中
　ttp://taiga.s54.xrea.com/chronology/history.cgi
【辞典cgi】
　ttp://taiga.s54.xrea.com/dictionary/index.html
6 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 00:26 ID:???
疲れた
7 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 00:26 ID:???
───────────────────────────－─────―
────────‐───────────－─────────────‐
─‐──── ﾉﾉﾉﾉ,～────────‐────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
──── ∈(ﾟ　　　ﾐ‐　──────────── <； ´д｀> ── ドキュッ！─―
──－──‐ （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐/ 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼誠`ー'"´, -'⌒ヽ─────‐| |>>1/‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―‐ | |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐─‐ ∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（ 　　　 　く　　　　`ヽ､ ―────‐ | /－─/||　| ──－───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ─────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―－──‐（＿)＿)─────―─
─／ +───────－────────────‐─────────―‐
8 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 00:26 ID:???
>>1
乙　( ^‐^)_且~~
9 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 00:27 ID:???
>>1
乙。
10 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 00:29 ID:???
>>1 おつ～

>>4 沖田邪魔
11 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 00:33 ID:???

　尽　忠　報　国　之　士

芹　　　　　　沢　　　　　　鴨

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
12 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 00:35 ID:???

尽忠報国之士

新　　見　　錦

.／￣￣￣＼
|=･=　　　=･=|
|　　-<>-　　.|　
＼　　　　　／
13 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 00:45 ID:???
【新選組！】だめだ、こりゃ 272【大河】
【新選組！】芹沢鴨まかり通る！ 272【大河】
【新選組！】御武運をお祈りします 272【大河】
【新選組！】平助に代わってもらった 272【大河】
【新選組！】お前腹切れ 272【大河】
【新選組！】だめだこりゃ 272【大河】
【新選組！】命に代えてお花畑を！ 272【大河】
【新選組！】えぇえええー？ 272【大河】
【新選組！】かっちゃんも大したことない 272【大河】
【新選組！】何かが湧いているのでしょう 272【大河】
【新選組！】原田おむすび盗んだ！ 272【大河】
【新選組！】オマエシヌデ 272【大河】
【新選組！】握り飯ダッシュ斎藤 272【大河】
【新選組！】相変わらず我等は蚊帳の外 272【大河】
【新選組！】ご性分どすからなあ 272【大河】
【新選組！】そこには何か大事なお花が 272【大河】
【新選組！】これは正義の戦いである 272【大河】
【新選組！】帝と上様と殿のため 271【大河】
【新選組！】土方君はずいぶんご機嫌 272【大河】
【新選組！】痒いから…出陣だ！ 272【大河】
【新選組！】ほっといても目立つオレ 272【大河】
【新選組！】お下知まってまーす 272【大河】
【新選組！】それは逃げだ近藤さん 272【大河】
【新選組！】ごわす 271【大河】
【新選組！】臨時雇いの悲哀　272【大河】
【新選組！】陣羽織は帝のぬくもり　272【大河】
【新選組！】守り抜いた花一輪 272【大河】
14 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 00:55 ID:???
>>13最後、

【新選組！】ミヤコワスレの花一輪 272【大河】

でもいいかも。
15 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:01 ID:/+K/h3Ez
新見錦が
死ぬ前に1000get!

.／￣￣￣＼
|=･=　　　=･=|
|　　-<>-　　.|　
＼　　　　　／
16 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:02 ID:???
うゎスレ間違えた。恥ずかしい。
17 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:05 ID:???
前スレ>>992の
＞池田屋編とか土方編
について詳細ｷﾎﾞﾝ
18 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:05 ID:???
(　´,_ゝ`)
19 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:06 ID:???


998 ：広沢様 ：04/06/15 01:02 ID:???
頼む。1000取らせてくださいよっ。


999 ：名乗る程の者ではござらん ：04/06/15 01:02 ID:???
俺、昨日見れた


1000 ：名乗る程の者ではござらん ：04/06/15 01:02 ID:???

　＿＿　　Ａ　Ａ　 ＿__
　ヽ;;;;;;;ゝ(　`_>´)ﾉ;;;;;;;;;ヲ
　　ゝ;;;;⊂),',',',')⊃;;;;ｦ
　 　 `-- ト_,,イ'‐‐´
　 　　　/∪∪
　　　　/／ヽｌ
　　　　´　　｀
1000


可哀相な広沢様。
20 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:10 ID:???
広沢様…
21 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:12 ID:???
今日は皆寝るの早いな
22 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:13 ID:???
広沢様、電気虫たたきおいておきますね。

　──田
23 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:13 ID:???
池田屋楽しみだな。
予告の近藤と沖田もなかなか良かった。
24 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:15 ID:???
池田屋のセットで遊びたい
25 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:15 ID:???
>>15
新見さんかい？
早い、早いよ！
26 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:17 ID:???
池田屋の収録はとっくに終わっているからセットはもうないんじゃないかな。
27 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:22 ID:???
俺もあそこで遊んでみたかった。
28 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:25 ID:???
沖田スレで、オタをいたぶって遊んでる香具師がいるな。
ここの住人か、それともアンチスレの住人か。
29 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:27 ID:???
>28
沖田スレの話題は止めとくべ
30 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:27 ID:???
>>28
両方、だと思う
31 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:28 ID:???
６月２１日（月）「スタジオパークからこんちには」深雪太夫(京都文化博物館から中継）
　　　　　　　　「英語でしゃべらナイト」原田左之助＆まさ夫妻
６月２４日（木）「スタジオパークからこんにちは」山南敬助
６月２９日（火）「スタジオパークからこんにちは」沖田総司
７月１０日（土）「土曜スタジオパーク」新選組！特集、土方歳三
７月１７日（土）「土曜スタジオパーク」新選組！特集、桂小五郎
32 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:32 ID:???

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （ ´,_ゝ｀）　　　|　|　蛾 ｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人　　　ｌll
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩＿
　 ＿/し'　／／. Ｖ`_>´)ﾉ;;;;;;;;ヲ
　（＃フ彡　　ゝ;;;;ｌ',',',',');;;;;;ｦ　lｌl
　. ￣　　　　　 `-ト_,,イ'‐‐´
　 　　　　　　lｌ　/∪∪ 　ll
　　　　　　　ｌl　/／ヽｌ 　
　　　　　　　　. ´　　｀ 　ｌｌ
33 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:32 ID:???
特集が桂ってのも何か凄いというか嬉しいな。
大事なキャラではあるが今回の場合、特集あるなら
新撰組の幹部連中の事だけやるんだろうと思っていたよ。
34 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:34 ID:???
河合が原田と絡むのは、両人とも小荷駄隊に属するからかな
35 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:34 ID:???
>33
桂を出して長州特集でもやるんでは？
１８日放送が「そして池田屋へ」２５日放送が「長州を攻めろ」
36 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:35 ID:???
>>33
斎藤一は、自分の一番の恩人は、近藤でも芹沢でもなく、役人を
追い払ってくれた桂小五郎だと言うことを知っているのだろうか？
37 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:38 ID:???
>>36
あの時、斎藤は別の部屋で隠れていたから、知らないんじゃない？
そういえば、その時斎藤と一緒にいたのは土方。
桂が男気を見せた場面にいなかったから、余計桂を嫌っているのかな。
今回の土方だと、仮に立ち会っていたとしても嫌いそうだがｗ
38 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:38 ID:???
>>32
山南サディスティックだなw
39 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:40 ID:???
桂は第一印象からころすりすと入りだからなｗ
40 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:42 ID:???
土方は、芹沢が桂に論議をふっかけて、こてんぱんにやられたのを
見て、どう思ったのかな？
「鴨が泣かされたのはいい気味だが、やっぱり桂は嫌な野郎だな」
って感じか。
41 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:44 ID:???
あんまり話題になってないけど、ステ助ってやな奴だけど、
いい奴だな。
かっちゃんが、土方あたりが吹聴しているほど有名ではないと
判って、がっかりするけど嬉しいみたいな感じ、ちょっと判る
気がする。
あんな友達いたら、ウザイけど
42 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:45 ID:???
そもそもなぜ土方があんなに近藤マンセーなのか？
それがわからない
43 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:48 ID:???
>>41
ウザ！と思いながら出てくるの毎回楽しみにしてるよ＞捨助
去った後もやっぱりウザかったって思うけど。
>>40
いいもの見せてもらったぜ。
って言ってたから何か使える弱みでも探してたのかな。
悲しいほどに悪三だなぁ…
44 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:49 ID:???
俺が捨助だったら絶対近藤土方を許せんな。
50両プラス慰謝料を要求する。
捨助はできた奴だ。
45 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:49 ID:???
>>42
俺も。
わからないせいで土方まで説得力がなくなってしまう。
46 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:50 ID:???
>>44
だから河合から50両を(ry
47 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:51 ID:???
かっちゃんはいつも真っ直ぐだな。

これがアンサーじゃねーの？
48 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:53 ID:???
>>45
「燃えよ剣」でも、その辺りは何故かはっきり描写されていないんだよな。
49 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:56 ID:???
>>42
ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/topic/eye/eye04.html
50 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:58 ID:???
>>47
実直であることは魅力だと思う
しかし俺だったらその人の下につきたいとは思わない
仲間にはなりたいけど・・・
多分これが俺の限界、つまり土方にはなれない
51 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:58 ID:???
>>48
燃え剣よりは、近藤のことが好きっていう感じが伝わってくると思う。
司馬の描く土方は、新選組局長となって以降の近藤を、軽蔑して
いるのでは、とさえ感じられる描写がある。
52 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 01:59 ID:???
>>48
燃えよ剣は司馬が近藤嫌いだから仕方ないとして
三谷は近藤じゃないと！って言ったんだからちゃんと描写して欲しいよな。
土方の気持ちの描写も近藤が好きで彼を大きくしたい以外見えない。
近藤と鴨に比べてちょっとあっさりしすぎ。
長期スパンだとしても、最近の土方見てるとその事を忘れそうになるし。
53 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:00 ID:???
>>52
最近の土方は近藤マンセーじゃなくなってきているよ。
54 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:01 ID:???
だって近藤、土方の事をどう思ってるかもわからないしね。
いつも土方のやる事に文句つけてない？
55 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:02 ID:???
>>49
好きで好きで仕方がないと
56 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:02 ID:???
>>53
そう見える？
底にあるものはマンセーだよ。遠回りだけどね。
遠くにある近藤の立派な姿を目指して今何をするべきか考えてるんだろ。
小ずるい描き方されてるからそう見えづらいけど。
57 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:03 ID:???
ループだな。
58 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:03 ID:???
何故おみこしが近藤でなければならなかったのか、
それがわからない！
59 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:03 ID:???
>>52
土方自身も、目的「かっちゃんを大名にする」、と手段「そのために
修羅の道に入る」がごっちゃになっていくみたいな展開になりそう
だから、ある種曖昧でも良いのかもしれない。
60 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:03 ID:???
>>54
確かにそうだな。俺なら凹むけど。さすがは土方真性Ｍだな。
61 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:05 ID:???
やっぱ近藤の描き方に問題があるんだろうな
62 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:05 ID:???
>>53
近藤マンセーだからこそ、折角の芹沢追い落としのチャンスにもたもた
しているかっちゃんに「ダメだこりゃ」って言うんじゃないの？
63 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:05 ID:???
このドラマでの近藤は本当は江戸に帰りたかったのに土方に無理矢理局長させられてるわけだから。
64 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:06 ID:???
自分にはどう見てもかっちゃんﾏﾝｾｰに見えるｗ
あれの頭は近藤と(の為に、かな)浪士組を大きくする事ばかりじゃないかｗ
65 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:06 ID:???
>>42
ネタ振り成功だな。
66 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:07 ID:???
>>54
自分は動こうとしないのにね。
自発的じゃない近藤って魅力ないなー
67 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:07 ID:???
>>54
まあ、近藤が留保せずに賛意示すのは会津様相手ぐらいだったし
後の相手には何かしら不満なりあるように見える
68 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:07 ID:???
>>65
まぁループ気味だけど人いなかったからね
69 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:08 ID:???
容保は近藤とビビビ婚なんだから、他の奴についても同じように思えばいいじゃん。
みんな近藤にビビビと来てるんだよ。説明なんかいらない。
70 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:08 ID:???
松田聖子かｗ
71 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:08 ID:???
>>63
今は違うだろう、こないだ会津さまと１人で会って以降は。
72 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:08 ID:???
>>63
あれは一番キレた。
何でも土方の責任にしてたら威厳も何もないよな。
73 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:09 ID:???
あんだけお人好しの近藤（新見にまで敬意を表している）が、
ウザイ奴とは言え、自分になつくステをあそこまで嫌うのが
判らない。
ま、人間ってそんなもんだけどね。
74 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:09 ID:???
燃えよ剣で土方が好きなのは
自分が作った新選組
近藤じゃない
今度の大河でもそうなりそう
75 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:09 ID:???
>>25
カイかよ！
76 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:10 ID:???
>>71
今回の近藤は、まずは形から入って、後にそこに意味を見いだしていく
って感じになりそうだね。
77 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:10 ID:???
近藤は魅力ない。（お約束の展開に来たな）
近藤まンセーが分からない。
近藤の描き方も問題ある。
何で皆がついていくのかわからない。
近藤は誰も好きじゃない。

あと、何があったけ？
78 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:10 ID:???
捨助をうざがってるのは土方だけじゃ無いか？
近藤の場合は嫌っているってのとはちょっと違う様な…。
79 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:10 ID:???
みんな、ちょっと前は近藤は芹沢を
「あいつは人殺しだ！」
と顔真っ赤だったことを忘れてないか？
もっとも、近藤自身が忘れてるようだが。
80 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:10 ID:???
>>63
近藤は本当は江戸に帰りたくなかったが
上様いなくなるんじゃ仕方ねーなーと思っていた。
ので土方に押し切られたフリをして…
って無理だな
81 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:11 ID:???
>>67
留保というよりぐずってるように見えてしまうのが痛い所だな。
前回でも頭の硬いところばかり目立ってた。
82 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:11 ID:???
じゃあ、戦う勘定方の話しようぜ！
83 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:12 ID:???
>>74
そうかぁ｡土方は近藤のことをかなり好きだと思ったがな
ただ作者は近藤を嫌いなのもビシビシ伝わってくる。
84 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:12 ID:???
近藤って常に不満顔だな。口をへの字にして。
あの顔しか思い浮かばない。
85 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:12 ID:???
>>77
近藤が変わらない限りそれは繰り返される。

ってこれもかｗ
86 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:13 ID:???
捨助はウザがられてなんぼ。
近藤にしても土方にしても心底嫌ってるというんじゃなく、
幼馴染の頃からのああいう扱われ方の空気の延長。
87 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:13 ID:???
殿内の事は忘れよう
88 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:13 ID:???
このドラマのおかげで近藤ファンは倍増してるはず
89 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:13 ID:???
>>83
「ほとがら」の描写なんて、近藤への悪意１０００％だもんな＞司馬
90 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:13 ID:???
>>84
あの写真だなｗ
写真っていっちばん写りのいいのだけ残して
あとは処分したといた方が身のためだな。
91 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:13 ID:???
近藤が好きなのは上様、会津公、おみつだけ
92 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:14 ID:???
>>61
このドラマだと
近藤と土方について
通説での役割分担や従来の作品より
大きく土方が近藤の立場や行動をのっとっちゃっているからねぇ

前回の最後に「修羅の道に入る」のはいいとしてその前の
「会津の信用を勝ち取るとか」、世間に通用するように
ってのは局長である近藤が考える役割だし
93 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:14 ID:???
でも、このドラマ見てて三谷が近藤のことが好きとは思えないな。
オリジナルキャラみたいになってる。
94 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:14 ID:???
>>73
アレは演出なんだそうだ。
TV誌で捨助のことが載っていた。
近藤、土方は、捨助をわざと邪険にする展開。
振りほどいた手が獅堂の顔に当たった事もあったとか。
95 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:15 ID:???
>>89
そうそうｗその他ありとあらゆる場面でこれでもかと
悪意があふれてる。つねの描写もヒドイよなー。
96 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:16 ID:???
土方「○○するしかないな」
近藤「それは道理に合わない」

でも○○しちゃう近藤ってどうよ？
97 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:16 ID:???
会津の信用を勝ち取るとかあの辺の山南との会話は
芹沢を殺すと決めたって事を遠回しに言ってるんだと思ったが。
98 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:16 ID:???
近藤って自分の存在価値をどう思ってるんだろう。
なんか浪士組で一人浮いてるに見えるんだけど。
99 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:17 ID:???
>>92
でもさ、土方や山南が余計な知恵を巡らせなくても、ちゃんと
近藤は会津の（というより会津公の）信用を勝ち取っているんだよね。
そのことに、土方も山南も気が付いていないけど。
山南なんて、あれだけ「あの人（近藤）に策はいらない」ってみんなに
興奮して語っていたのにね。
100 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:17 ID:???
>>78
香取も近藤は捨助をうざがっていると言っているよ。
払いのけるとき、手が捨助の顔に当ってしまったとも言ってた。
101 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:17 ID:???
>>79
2話ごとに鴨への評価が180度変わってます
102 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:18 ID:???
>>97
禿同
103 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:18 ID:???
>>74
一時的に土方が暴走してそうなる事はありそうだね。
それを近藤が諌めて…って展開は萎えだが
甲子太郎暗殺ぐらいまでには団結してるだろう＞近藤と土方
104 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:18 ID:???
ヒュースケンの件で清河を嫌ってたこともすぐ忘れたしな
105 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:19 ID:???
>>97
自分も思った｡としぞうの頭の中で､ころすりすとの鴨項目が
実行にうつされようとしているーって｡
いかん。ちょっと2ちゃんに毒されすぎか。
106 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:19 ID:???
>>93
他の各スレでも同じことを言っているな。
三谷は○○のことを好きとは思えないってな。
107 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:19 ID:???
大河の近藤はかなり愚鈍な人物に思えるんだよ。
108 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:19 ID:???
>>83がビシビシ伝わるって言ってるのは大河の話だよな？
それなら納得。
109 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:20 ID:???
史実でも土方は近藤マンセーなのか？
110 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:20 ID:???
>>106
そっとしておいてやりなさい
111 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:20 ID:???
>>97
芹沢排除は会津の信用云々に関わらず既定の土方の目標だし
112 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:20 ID:???
>>107
愚鈍じゃない切れ者な近藤なんて土方とかぶるだけじゃないか
新選組自体愚かさの美みたいなもんがあるし。
113 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:21 ID:???
愚鈍なのは別にいいんじゃないか
114 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:21 ID:???
>>103
皆が心配していた「内山殺し」も、プレマップ見る限りちゃんと
近藤の意思によるものになりそうだし、「利まつ」のように悪いことは
全部秀吉のせいで、利家は文句言いつつ追認して美味しいところは
持っていくという展開にはならなさそう。
ただ、その煽りで内山は「幕府凋落の諸悪の根元」みたいな、ひどい
言われようだったけどｗ
115 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:21 ID:???
>>108
いいえー､司馬先生の燃えよ剣です｡
大河は三谷の近藤に対する愛情がよ～～く伝わります｡
116 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:21 ID:???
>>106
そのスレには今触れてはならない
117 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:22 ID:???
>>109
それがわからないからいろんなドラマができるんです。
118 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:22 ID:???
>>99
その近藤の行動に移すまでのお膳立てというか
その行動を起こす為の思考みたいなものを土方と山南が背負ってるんだろ。
119 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:23 ID:???
>>114
たかが、大坂奉行所の与力に過ぎないのにね＞内山
120 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:23 ID:???
>>115
三谷の近藤に対する思い入れは、今のところ一般視聴者には
届いていないようで・・・。
ＴＶ雑誌の読者欄でも、「近藤さんいいですね」って見たことない。
121 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:24 ID:???
>>116
そのスレだけでなく他でも見る。同じこと言ってる。
122 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:24 ID:???
近藤の言動のほとんどがムカつく
123 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:24 ID:???
そもそも土方はなぜ「俺の話はいい」というのかなぞだ
124 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:25 ID:???
>>123
それは大昔の話だろ
125 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:25 ID:???
>>121
少なくとも、土方・山南・斎藤スレでは、三谷に感謝しているようだが。
あと、源さんスレでも。へー助もかな？
126 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:25 ID:???
>>118
山南や土方がいろいろと考えても
近藤は積極的に採用することはほとんどないし
近藤が評価された行動にかぎってあの二人の考えたことではないことが多いな
127 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:25 ID:???
>>116
思い入れの強いファンにはそう見えるんだろ。仕方ない。
満足してるのは史実の鴨と山南ファンぐらいじゃないか？
128 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:26 ID:???
>>111
いや、それはそうなんだけど、そういう意味じゃなくて
斬らないと駄目だ→斬るに変わったというか…。
会津の信用云々は、始めの広沢様に呼び出されていた映像からの引っ張りなんだろうと。
隠語で確認しあってるというか…。
ちょっとあのシーンの台詞をちゃんと思いだせ無いので上手く説明できないんだが…。
129 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:26 ID:???
俺は近藤ぐらい我がまま言ってみたい
周りから嫌われるかな
130 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:26 ID:???
>>120
愛着があるからこそ愚鈍な部分もウケが悪い部分も
書くんだと思う｡
マンガとか小説でも､作者が好きだと公言してるキャラは
読者にはウケ悪いような
131 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:26 ID:???
>>119
芹沢やチカ、長州の連中でもなしえなかった、近藤にとっての
絶対悪第一号に、内山はなりそうだな
「儂が新選組を潰したる」とか、悪の親玉みたいな事言ってたしな。
132 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:27 ID:???
>>120
テレビ誌の読者意見やこんな偏ったネットの意見で判断？
いや別に「いいですね～」と言う意見がなくてもいいが。
133 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:28 ID:???
>>129
私は土方ばりに暴言吐きたい
たぶんリンチにあう。
134 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:28 ID:???
>>126
いや、その近藤の行動が起こるきっかけがない。
尻押してるって意味なんだけどね。
それとも近藤は土方と山南がいなくてもやっていけると思う？
135 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:28 ID:???
>>129
建白書に気をつけろ
136 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:29 ID:???
>>130
客観的に見えなくなるからねw
そう見ると三谷は近藤が好きなんだな。
137 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:29 ID:???
司馬先生は「血風録」の映画化のときに
近藤が英雄的に描かれてるのが
かなりお気に召さなかったらしい。
まあ、近藤と言うより新撰組自体も本音では嫌いなんじゃないかな。
私見では、あの集団を見てるとリアルに軍隊生活を
思い出すからじゃないかと思う。
138 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:29 ID:???
近藤がボスなんだ。
いつも意見の違う土方も山南も抵抗勢力だ。
139 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:29 ID:???
>>128
いや、あの会話が鴨を斬ることも含んでいるってのはわかったよ
鴨のことだけとは思わないが

だけど、外に向けた理由付けをするのは珍しい土方像だなってこと
近藤のため、隊のためで粛清するのが多かったからさ
140 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:30 ID:???
三谷は近藤のどういう所が好きなんだ。
141 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:30 ID:???
三谷の愛着云々はどうでもいい。
142 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:30 ID:???
>>131
三谷なら、内山にも愛すべき点を描いた上で、近藤が自分の意思で
暗殺することを視聴者に納得させるホンを書くと期待していたのだが、
買いかぶりすぎたかな
143 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:30 ID:???
>>134
やっていけない。絶対やっていけない。どうしてもやっていけない。OK?
144 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:30 ID:???
>>132
ＴＶ雑誌やネットの一般人の感想以外に、どこで偏っていない意見を聞けるか？
ＴＶ雑誌だって、大事な客であるＳＭＡＰのメンバーを褒めるハガキをわざわざ
削って、他の隊士への賞賛のハガキを載せることはするまい。
145 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:31 ID:???
>>144
ほっとけ。
なんでもかんでも「どうでもいい」で済ますような人が増えてる。
146 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:31 ID:???
>>140
三谷本人に訊け。
147 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:32 ID:???
>>134
彼らがいなければ今頃江戸に帰って
「それがわからない」って言ってる
148 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:32 ID:???
三谷は近藤みたいな天性のカリスマキャラが好き。
149 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:32 ID:???
>>139
それもひいては近藤の為にどうすれば良いかって先を見た結果の結論だろうね。
政治の事はバカだけどこういう視野は広いのな。
150 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:33 ID:???
>>140
お前だって好きな歴史上の人物いるだろ
そんな感じだ
151 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:33 ID:???
>>139
会津云々と言ったのは今回の御花畑の件の様な
惨めな仕事をかっちゃんにやらせないぜ！っていう思いもあってでしょうなあ
152 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:33 ID:???
ここは匿名掲示板
153 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:34 ID:???
土方って尽くすタイプだったんだなw
154 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:34 ID:???
「お花畑を守る」
「大事な花があるんですか」
バカすぎる
155 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:35 ID:???
容保「近藤に初めて会ったときにビビビと来た」
山南「私も同じ意見です」
156 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:35 ID:???
>>153
自分の気に入った人間と､自分の野望が一致したらね
157 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:35 ID:???
>>142
それは却って疲れるよ。
内山は、絶対悪でいいんじゃない？
158 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:35 ID:???
>>134
土方山南は近藤黙認のもと独自行動で尻押しって感じはしないな
近藤の行動自体は近藤自身が関係なく動くことが多いし
159 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:36 ID:???
野心に燃え愚かな権力闘争に明け暮れる近藤が見てみたい
160 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:36 ID:???
>>142
鴨と同じような手は使わないだろうな。
内山を絶対悪にでもしないと近藤は動かないんだから仕方ない。
161 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:36 ID:???
>>149>>151
やはり土方の行動の原動力は結局のところ"近藤の為"なんだよな。
162 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:38 ID:???
>>161
組織を私物化してますな
163 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:38 ID:???
「新選組！」初の、愛すべき点ゼロの敵役。
内山彦次郎、ある意味美味しい。
164 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:38 ID:???
中の人の声は愛せるんだがな
165 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:39 ID:???
今は土台を何としてでも固める為に
取り合えず近藤がどうこう言っても聞かないんだろうなあ<土方
無視してって事は無いんだろうけども。
166 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:39 ID:???
>>158
尻押ししてるよ。
江戸へ帰ると言った時なんかもそうだし。
それにあの二人は絶対近藤を立ててる。
順番を抜かすような事はしてないよ。
167 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:40 ID:???
>>154
「世界にひとつだけの花」ですよ。
168 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:40 ID:???
>>149
で、先を見るのまで土方がやっているなぁって話
169 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:40 ID:???
>>162
自分の好きなことのために動くのが私物化とは思わないが。
それで嫌気が差した者は土方の下から去っていくだろうから。
170 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:40 ID:???
>>163
まだドラマを見てみないとわからないな。
結構いいヤシだったんだ・・・と思わされないとも限らない。
171 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:41 ID:???
>>162
私物以外の何物でもないだろ。近藤と土方の。
のし上がるとはそういう事かと。
172 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:42 ID:???
基礎固めは裏方の仕事って事なんだろう
173 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:43 ID:???
>>168
近藤が逃げている所があるから仕方ないんでないの？
好かれ役は土方の分も近藤がやってるし。
174 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:43 ID:???
>>166
立ててるかねぇ
やること決めてから近藤に報告して言いくるめることが多かったような

まあ、近藤が猛反対するようなこともあんまなかったが
175 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:43 ID:???
社長のために働くのか
会社のために働くのか
176 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:44 ID:???
良くも悪くも私物化してるんだろうな。
そういう組織は始めは良くても、結果的に長く続かない。
177 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:44 ID:???
>>173
役割分担でいいんでない。山南が途中でいなくなるのは痛いが。
178 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:45 ID:???
元のプーに戻るかどうかの瀬戸際だからな。
179 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:45 ID:???
>>173
そ、だからこのドラマじゃ
近藤がになうことが多かった役割を土方がやることが多いなって話
180 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:45 ID:???
「お堀を守れ」
「そこに大事な鯉がいるんですか」
181 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:45 ID:???
>>163
仮に絶対悪だとしてだ。
近藤に「あなたのような人がいるから、幕府はダメになる」とまで
言われるような悪行を実際にしたんかいな。
あのでっち上げみたいな断罪理由が、事実として描かれるのか
182 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:45 ID:???
>>173
隊士たちも口ばかりで、実際に近藤のことを好いているようには思えない。
183 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:45 ID:???
要領よくて野望があって目つき悪い近藤と
真っ直ぐでちょっと愚鈍なとこがありつつ人に好かれる土方の
新選組!?はどうだ｡
184 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:46 ID:???
>>174
立ててない？
近藤は納得のいかないことは了承できないキャラだから
彼も土方や山南の気持ちをくんで納得してるんだと思ってたが。
言いくるめられてるように見えるのもいけないな。
185 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:47 ID:???
>>182
隊士だけでなく、誰も近藤を好いているように見えない
186 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:47 ID:???
>>182
それはハッキリ言って、貴方の見方が歪んでいる。
空気の綺麗なところへでも行って、療養しなさい
187 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:47 ID:???
>>181
おどろいたのが
政局を難しすぎてわからんといっていた人間が
一年足らずで
幕府を背負って立つようなセリフをはくことだな
188 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:48 ID:???
>>183
実際はそうだったのかもーなんて思う事もある。
近藤はもうちょっと才があって
土方は近藤と隊士をつなぐ係だった。なんてな。
真っ直ぐで愚鈍ってのは変だけど。
189 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:48 ID:???
>>172
山南も土方も局長はどんと構えていれば良いと言ってたね。
先の話はともかく、今は自分達が動いているのがいいって事かな。
190 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:48 ID:???
>>184
＞近藤は納得のいかないことは了承できないキャラだから
結果を見ていると口だけのことも多いな

191 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:49 ID:???
>>183
個人的には土方と近藤役が反対でもいいと思う。
192 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:49 ID:???
>>187
人間は慣れる生き物だから､最初はわからなくても
１年も立つとわかるように(わかった気に)なる｡
2ちゃんに来たばかりの時は『怖くて書き込めない!』と思ってても
１年後には『ちっ､ﾄﾞｷｭｿどもが!』を悪態をつけるまでに成長｡
193 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:50 ID:???
芹沢の暗殺なんて周りからさんざんたきつけられて、
しまいには本人に「鬼になれ」って言われて決意するって、
いくらなんでも、ちょっとそれは・・・って思うんだけど。
194 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:50 ID:???
>>174
近藤は志はりっぱだが手段を知らないから
土方山南が手段を考えてやってるんじゃないの？
195 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:50 ID:???
>>192
大人になったな
196 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:51 ID:???
今やってるのはプレマップ？
197 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:52 ID:???
>>193
今回はそう描かれてしまってるからな。
その辺はもう諦めるしか無いかと。俺は今回の展開もまあ悪くないと思うがな。
198 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:52 ID:???
>>190
理想を口で言ってるだけのことも多いな。
それじゃ飯は食えないぜ、ていうの。
だから後ろからのサポートがいるんだろう。
現実が見えてそんな理想を言えない土方が近藤に惹かれるというのならわかる。
199 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:53 ID:???
>>188
司馬他どの作品でもそんな描写はないと思うが、何かあった？
いつも土方がピリピリで、近藤はどちらかと言えばゆったり。
山本、香取の役入れ替え見てみたい派だ。
200 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:53 ID:???
>>194
近藤の志が立派かどうかは置くとして
土方や山南の手段を必要とする意識が薄いんだよな、あの近藤には
だからおせっかいを二人が焼いている形になるパターン
201 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:54 ID:???
山本に近藤は合わない気がするなー…。
202 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:55 ID:???
このスレのおかげで､２回も
プレが見れ…た
203 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:55 ID:???
>>192
近藤の場合は慣れるというより
勘違い進行中になりそうだな
204 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:55 ID:???
>>193
一話からの近藤を見れば、こういう展開の方が自然だと思うが。
会津からほのめかされだけで、芹沢暗殺を決意するようでは
却って不自然。
しかし、殿内殺しの時はあんなに無念そうだったもみ消しを、
又三郎殺しでは（葬式までに一悶着あった可能性もゼロではないが）、
躊躇しながらとは言え、堂々と行っているところを見ると近藤も
しっかり変わっては来ているようだが。
ある意味、又三郎は殿内以上に殺される理由なんてなかったのに。
205 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:56 ID:???
俺が山南の立場なら自分の失敗を上司が出て行って
スパッと片付けたらそりゃ惚れるけどな
近藤立派でしょ
206 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:56 ID:???
>>201
逆に香取には土方は無理だろと思う。
207 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:56 ID:???
>>203
だから最後はあぼーんされてしまったのだ
208 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:57 ID:???
山本がお人よしの立派な近藤像をやって欲しい。
で、香取の土方はスゲー悪になる。怖いぞ～！
209 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:57 ID:???
>199
資料本だと土方は地味だよー。
近藤の方が向上心もある。
近藤の方が欲深くも見える。
土方は職人気質だがピリピリなイメージはちょっと取れるかも。
210 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:57 ID:???
>>204
近藤が変わっているというか
口で言っていることとやることが一致してないのが京都にきてから多いし
211 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:58 ID:???
建白書が楽しみなんだが。
いい人近藤に離反する隊士。
どこまで近藤を悪者にできるかな。
212 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:58 ID:???
やっぱり織田裕二を近藤にするべきだったな。
頼りない若先生が鬼になるのも説得力を持って演じられそうだ。
213 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:58 ID:???
>>205
山南の失敗って何だっけ？
214 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:58 ID:???
やはり香取が近藤、山本が土方の方がしっくりくるよ。
215 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:59 ID:???
近藤と土方は三谷の思うように書けばよいと思うけど
捨助がいまだに苦手・・・これからも最後まで出張ってくるとウザすぎる
ああいうキャラが大事なところに絡むのって三谷作品の特徴であり個人的に苦手な所なんだよなぁ
216 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:59 ID:???
>>213
いやあの力士事件でマズーって感じだったじゃん
217 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:59 ID:???
>>205
あんな結果オーライな片付け方では「運がよかった」としか思えなさそうだ
218 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 02:59 ID:???
>>209
だから燃えよ以前の作品では
土方は影のような存在なんだよな｡
そして近藤がひたすら｢今宵のコテツは血に飢えておる…｣
なんだかんだで司馬ってすごいわな
219 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:00 ID:???
>>213
どっこい事件
220 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:00 ID:???
山南のは失敗じゃないよ。
あれを失敗というには山南が可哀相だ。
221 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:00 ID:???
>>211
いい人近藤を、一時的とは言え増長させてしまうという役割のために
八嶋智人がキャスティングされているのだ。伏線オタクの三谷幸喜は
その辺りはぬかりはないよ。
カンリュウサイのせいっていうのは、あながち史実と反しているとも
言えないし、上手い落としどころだ
222 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:00 ID:???
>>213
自分がついていながら乱闘騒ぎを最小に収めきれなかった。
223 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:00 ID:???
香取は表裏ある人物は演じきれないだろうな。
そういうのを見越しての近藤起用だと思う。
大河沖田役も香取じゃ無理だろ。
いっそのこと、司馬沖田だったらいいかもしれないな。
224 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:01 ID:???
今宣伝みたんだけど、おもしろそうだな。
で、お梅さんも一緒に殺されるのか？！
まさかお梅さんを布団で寝かせといて芹沢は避難してたのか？！
225 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:01 ID:???
ネタばれすれすれだけど、捨助って少しは武芸のたしなみはあるのかな？
新撰組に入ろうと京に来たわけだし。
226 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:01 ID:???
>>220
明らかに失敗だろ
227 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:02 ID:???
>>209
近藤の方が感情で腹切らせたりもしてるんだっけ？
暴走する近藤を止める土方みたいな感じだよね。
大河とは逆だよなあｗ
228 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:02 ID:???
もう何年も新撰組好きだが司馬の作品を読んだ事が無い。
読もう読もうと思っているのに何か手に取るきっかけを失ったｗ
やはり面白いですか？
229 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:02 ID:???
>>220
ま、そもそも山南のせいじゃないし
近藤も監督責任放棄してた時の事件だしな
自分で自分のけつふいたってとこでしょう
230 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:02 ID:???
>>221
なるほど、そのためだけのトリビア起用か
231 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:02 ID:???
>>217
客観的にみるとそうだけど当事者なら「やべーな、どうしよう」
が「一件落着」だよ。すげーってなるだろ。
232 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:02 ID:???
>>225
武芸の方はからっきし駄目みたい｡
だけど近藤のために頑張るよ!といいはって入隊しようとしてるわけで
だから毎回追い返されるわけで
233 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:03 ID:???
>>224
はっきりとは言わないが、まあ残念な結果と言うところ。
234 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:03 ID:???
山本の近藤でいいのに。童顔でﾆｺﾆｺしているとかわいくて。
235 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:04 ID:???
>>220
山南にはそれだけの器量がなかったから止められなかった。
仕方ないっちゃ仕方ないわな。
236 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:04 ID:???
山南のせいでは無いが、揉め事になるのを収めるべき立場にいた事は
間違い無いかと思う。
237 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:04 ID:???
>>232
追い返されるのは仲間に入りたいと言ってきても断るようにと、土方のねーちゃんらに言われてるからじゃないのか。
238 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:04 ID:???
>>231
別にスゲーとは思わないな
近藤が行かなきゃ相手が許さないってなら話は別だけど


239 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:05 ID:???
トリビアまでダシにしなきゃならない主人公って…
240 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:05 ID:???
>>229
現場を任されたものがそんな無責任でどうする
最終的にトップが責任とるのは当然だけど
現場で上に任せりゃいいかなんて無責任に仕事してるやつなんていない
241 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:05 ID:???
>>236
立場的には揉め事を収めなきゃなんないのは鴨でしたな
242 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:06 ID:???
>>234
そんなに山本近藤を見たかったのかｗ
243 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:06 ID:???
>>232
うーむ、武芸が駄目ならラストはどこでどうなってああなるんだろう？
楽しみだな。
244 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:06 ID:???
>>228
好き嫌いもあると思うが､おもしろいと思う｡
自分も大河始まってから読んだんで｡
フィクションは多いが､多摩のバラガキ時代から函館までの
流れがわかるし｡他の作家の新撰組本も読んだが
やっぱり小説としてよくできてるなぁ、と。
あ、燃えよ剣ね。血風録はあんまり好きじゃない。

245 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:07 ID:???
>>238
お前仕事で失敗したことある？
246 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:07 ID:???
>>221
三谷本人が「何が悪い」ってハイビジョンの特番で言っていたけど、
やはり三谷のホンって、ジグソーパズルみたいに１つ１つの伏線が
ピッタリはまりすぎるな。
建白書事件を、近藤が悪かったことにも、永倉達が悪かったことにも
しないために、武田役に八嶋を起用するってのも、それに近い感じ
がして、ちょっと鼻につく
247 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:08 ID:???
何が何でも近藤ダメと言いたい奴がいつもいるのはわかるが
おかげで、いつもループだな。
近藤はダメ人間でFAでいいとおもうよｗ
248 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:08 ID:???
>>240
山南が現場を任されていたのかどうかもはっきりしてないし
筆頭局長の鴨もいるので山南が責任負う立場じゃないでしょ

おまけに近藤の責任でもあることは確かなので
後始末するのは当然
249 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:08 ID:???
正直、司馬の新撰組モノは読んでて心がさもしくなる。
竜馬と同時期に書いてたんだってね。
すごい振幅だ。
250 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:08 ID:???
>>241
山南の心情の変化が理解できないと
251 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:08 ID:???
>>241
鴨は置いといての話だろ。
鴨はトラブルメーカーなんだから、
山南はその辺気を付けていなければならなかった。
252 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:09 ID:???
>>240
ってか本来近藤がいる筈なのにいないところで事件が起きてしまった。
そういうハプニングに山南が弱いってことも描きたかったのかと。
だからみんな近藤さんが大好きですよ～
253 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:09 ID:???
>>245
フォローしてもらう時はそれなりに感心した方法を取ってもらいましたよ
254 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:09 ID:???
　　 =〓=
　 （´（ｴ）｀）＜僕もでますよ
255 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:10 ID:???
浪士組募集時も壬生狂言の時もアドリブのきかない
さんなんであった。
256 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:10 ID:???
>>249
「燃えよ剣」は、今の評価と違って、司馬本人は単なる痛快
時代小説、いわばチャンバラを書くつもりで書いたもの。
そのため、七里などといういかにもな時代劇の悪役が、ずっと
絡んでくる。
257 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:11 ID:???
>>251
鴨の暴走が止められないなら
近藤は部下にまかせてどっかに行ってはいけないよ
山南にとっても鴨は上司なんだから
258 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:11 ID:???
>>247
餅つけよ。
史実の近藤はダメだとは思わないさ。
あそこまで登りつめたんだから。
今言っているのは、大河の近藤が魅力あるように
見えない、あるいは描かれていないってことだろ。
それは一般の香具師からも、近藤が魅力的だという
意見を見ることができないってことからも明らかなわけで。
259 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:11 ID:???
>>249
さもしくはならんなぁｗ
でも燃えよ剣と竜馬を同時に連載してたってのは
本当にすごいよな｡
260 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:11 ID:???
血風録も面白いじゃん。
どっちかというとこっちの方がナチュラルに読める。
261 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:12 ID:???

┌────────────┐
│山南さん！うしろうしろ！！　│
└────────────┘

　　　　　　| | | |　ｽﾄｰｰﾝｯ
　　 　＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿__/　　ﾎﾞｺｯｯ　　　　
　　　 　 （ ´,_ゝ｀）　彡　　┌───────────┐
　　　　,／;/⌒/） 　　　　　|　後ろがどうかしましたか？ |
　　／/　/　 /./ 　　　　　└───────────┘
　 (　 |　 （　 （/
　　＼)　 .＼ ＼
　　　（　 （　(<<<ヽ
　　　 .| 　|＼　＼
　　　　)　|　 ） 　 ）
262 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:13 ID:???
>>253
後から冷静に見ればたいしたことじゃなくても
失敗して動転してる時に上司が丸く治めれば
その時は関心するんじゃないの？
お前はあんな治めかたないなｗ
おいつはバカだって感じなの
263 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:13 ID:???
社会人と学生がいるのかねｗ
好みとかいうんじゃなく、立場の違いのちょっとした視点の差を感じる。
うーん…やっぱりここは面白いな。
264 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:14 ID:???
近藤は魅力がない。カリスマ性を感じない。みなが何故好きなのか納得できない。
あと、何だっけ？
265 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:14 ID:???
>>253
あの無理のあるおさめ方にも「はぁ？」という意見が続出したんだけどね。
266 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:15 ID:???
>>264
それだけ揃っていれば充分だろw
267 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:15 ID:???
>>257
近藤は自分に出来ること＝鴨を止めること
を山南も出来ると思ってるあたり甘いんだよな。
（そういうのを読むのは土方が上手そうだ。）
加えて鴨に同情的だから鴨の危なさもかすんでる。
両方に非があるんじゃ？
268 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:15 ID:???
>>260
おもしろいけど､時期がバラバラだからさ
なんかうまくついていけんのよ。
長編好きか短編好きかで意見が分かれるんだな
269 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:15 ID:???
金ダライって上から落ちて来ても痛くないって言ってたな。
270 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:16 ID:???
Ｑ：もし力士乱闘事件のあの場に近藤がいたらどうしたのでしょう

Ａ：力士と鴨の間に正座して、鴨をにらみつける
271 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:16 ID:???
>>262
結果オーライで解決するような上司には出会ったこともありませんし
結果オーライで解決するようなことを自分でしなかったら上司に怒鳴られますな
272 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:17 ID:???
>>258
色々回ってみると意見はだいぶ違うみたいだね。
近藤良しの意見も多くみるよ。
273 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:17 ID:???
香取のあのタラーとしたしゃべり方にも、近藤の人気のなさの一因があるのかと。
274 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:17 ID:???
>>256
すると燃えよ剣は書いた司馬本人も思いもよらなかった
影響力を持つ作品になったわけか。
275 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:17 ID:???
>>264
それを定期的に言うお前もウザいよ。
ある程度仕方ないじゃないか主流が近藤に共感できてないんだから。
ツッコミどころも多いのは認めるし。
276 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:18 ID:???
血風録もドラマ（初版）の方は痛快だが、小説の方は田舎侍の
コンプレックスみたいのがつーんと漂ってきてなんかやなんだよな。
277 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:18 ID:???
>>272
ここは、近藤を誉めにくい雰囲気にあることも事実。
下手に誉めると、スマオタ、アンチスマップなどがわらわら
湧いて出て収拾がつかなくなるから。
278 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:19 ID:???
ぶっちゃけ新撰組は大好きだが
誰にも共感はできねーやｗ
279 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:19 ID:???
>>271
いや俺は解決策の良し悪しじゃなくて
当事者の心情を話してるんだよ
理解してる？
280 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:21 ID:???
ずっと鴨のそばにいて鴨から目を離してはいけないんか？
そんな責任は近藤にはない。

別行動で、鴨たちと一緒に行動したグループの長は山南だ。
近藤が一緒に行動していれば、責任はもちろん近藤だ。
281 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:21 ID:???
>>278
俺も。
大河はそれでもしやすい風に作られてると思うけどね。
282 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:21 ID:???
>>276
確かに、妻と子を得た隊士にわざときつい任務を与えて死に追いやる
土方とか、源三郎が年寄りの冷や水で浪士を追ったために、関係ない
隊士が犬死にするエピソードとか萎える話も結構多い。
283 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:21 ID:???
まだ放送されてないのに文句言うのもなんですが
プレの｢もうこんな夜はたくさんだ…」って涙目の近藤には
ちょっとウンザリした｡
もう歯車はまわりはじめちゃったんだよしっかりしろよ。
284 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:23 ID:???
>>280
女のところに行って遊んでいた男に、
同じくオフだった山南が鴨の行動で詰られるのもな。
285 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:23 ID:???
>>279
だからね、フォローしてくれた人が
精神的な保護者であるから感心するんじゃなくて
手腕をみて感心すると言っているの
感謝はどっちのパターンでもするけどな
286 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:23 ID:???
まだ放送されてないのに、お前の御託は沢山だ
287 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:23 ID:???
なんか近藤擁護派と近藤否定派の対立みたいになってきたなw
近藤の話が出るとどうしてもこうなるんだよな。
288 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:23 ID:???
>>278
｢俺は原田の気持ちがわかる!超わかる!放送見てると感情移入
　しちゃうんだ!」とかいうのも怖いしなｗ
289 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:24 ID:???
>>282
司馬から見た井上源三郎は無能なのに、多摩時代の仲間という
だけで、近藤、土方から依怙贔屓されているどうしようもない男
らしい。
290 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:24 ID:???
>>277
だから2ch等では別に近藤（香取）について語らなくてもいいし、褒めなくていい。
叩きはスルーする（ほっとけばいい）というオタの暗黙の了解があると、以前も言った。
291 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:24 ID:???
>>280
同意。どんな状況であれ最終的に責任を負うのは勿論近藤ないし芹沢だが
その時々の状況で責任を持つのは、その時長になってる奴の仕事だ。
292 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:25 ID:???
>>280
近藤は鴨を別組織の人間としているわけではないから
グループ長が山南というのはおかしいな
293 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:25 ID:???
>>285
なんかニュアンスの違いみたいな感じになってきたし
もういいや
294 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:25 ID:???
近藤擁護派の一人としては
三谷頼むよ三谷　
香取も悪くないけど、もっとがんばれ超頑張れ
295 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:26 ID:???
>>290
こういうふうに近藤像を語っていても、叩きとしかとれないオタっていったい何だ？
296 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:26 ID:???
>>287
こういう展開にしたくて、いつも何かと近藤（香取）ネタを振る人がおります。
297 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:26 ID:???
>>289
井上家の御子孫は、司馬の偏見のせいで辛い思いをしていたのだろう。
三谷の源さんには、喜んでおられるのではないか
298 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:26 ID:???
>>289
一応､その人柄に惹かれる隊士も少なからずいると
書いてはあったよ…
司馬は基本的に､土方、沖田、山崎、斎藤以外の扱いはひどい。
299 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:27 ID:???
>>281
まあな。俺は基本的には誰かに共感したり感情移入したりしながら
ドラマを見たりはしないんだが、三谷はそういうのさせるの流石に上手いと思うよ。
300 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:28 ID:???
>>297
日野の記念館にいった人の書き込みを読むと、凄く喜んでいるみたい
301 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:28 ID:???
しかし今夜は良スレだ。
302 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:28 ID:???
司馬の本は燃えよと血風録しか読んでないが、正直、ギャグ本かと思った。
女絡みの土方の描写とか、全部爆笑だった。
自分だけ？
303 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:29 ID:???
>>289
へえ…。
304 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:29 ID:???
>>282
「口の立つ隊士をなんやかんや難癖つけて切腹させる」とかね。
体育会系いじめの源流か？
まあ、現代のは死なないだけましか。
源さん救出話はプライベートライアンみたいだったね。
締めの文がまた突き放した感じで救いがないんだよな。
血風録だからしょうがないが。
305 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:29 ID:???
>>291
近藤派を斬り合いに参加させたのが山南の責任ってとこかな
306 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:30 ID:???
＞296　五稜郭までやれと言い出す数よりは少ないだろう
307 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:31 ID:???
>>304
武田を「こいつは絶対裏切る」と決めつけて、罠をかけて裏切らざるを
得ないようにする土方のエピソードもちょっとなぁ
308 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:31 ID:???
山南より芹沢のほうが上じゃないか。
山南のどうして長だよ。
309 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:31 ID:???
>>302
俺は厨房の頃ドキドキしながら読んでたぞ。外で立ったままいじってるのとかｗ
さすがにお雪とのやりとりは笑ったが。
310 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:31 ID:???
>>301
ドラマ話に絡めつつ近藤たたきがたくさんできた時はいつも言うなｗ
311 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:31 ID:???
>>302
笑いどころはたくさんあるが
全編にわたって爆笑してたらお前は異常。
312 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:32 ID:???
>>306
ネタだよね？ｗ
313 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:32 ID:???
>>296
俺が近藤ネタを振ったんだが正直スマン
俺も寝るタイミングを逃した
314 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:32 ID:???
>>308
おまい、ちゃんと文章読んでるか？
315 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:32 ID:???
司馬には「格好いい土方」がいるのか？とわくわくして読んだら「愉快な土方」がいた・・・
316 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:33 ID:???
>>309
本宮ひろしはあのあたりの話にかなり影響を受けてるらしいね。
317 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:33 ID:???
>>290
結局、香取近藤を擁護していたのは、香取オタだったってことか。
まあそうだろうな、あれじゃな。やってらんね。
318 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:33 ID:???
近藤を叩くなって方が理不尽な気がするぞ。
俺が起きてた夜は結構順番に叩かれてる。
沖田土方近藤は多いのも仕方ない。
319 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:34 ID:???
>>317
下手な釣りだな。
引っかかりようがない
320 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:34 ID:???
>>308
会社の社長は近藤と芹沢だが
各部署にもきちんと責任者がいるって感じってのに近いんじゃないかな。
321 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:34 ID:???
>>308
近藤派の中での長。
>>305の言うように、近藤派の連中が乱闘に参加するのを押えきれなかった責任
322 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:35 ID:???
今の近藤議論は近藤叩き？香取叩き？
近藤叩き（いじり？）と思っていたんだが、って叩きもしてないよな？
323 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:35 ID:???
燃えよ剣好きだけどさ､よく新撰組関連本の紹介とかで
武士としての鮮烈な生き方､とか説明されてると
なんか違うなーとは思う｡
マヌケなとこも情けないとこも多々あるからこそ
人気あるんだろうな
324 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:36 ID:???
>>318
香取オタは香取近藤が批難されると、すぐにアンチ香取、ジャニオタ（スマップ以外の）、
スマップの他メンバーオタの仕業ということにしているんだよ。
325 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:36 ID:???
叩きも擁護もないと思う
326 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:36 ID:???
本当は非を責める大坂奉行所に、「ばっきゃろう、力士が無礼だった
から斬り捨てたんだよ。俺たちゃ、会津藩お預かり壬生浪士組だぞ」
と、佐藤浩市みたいな事を言ったのに＞史実の近藤
327 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:37 ID:???
>>320
社長に従って問題を起こした部長を副社長が叱責って感じか
328 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:37 ID:???
>>324
それは言い過ぎ。
329 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:37 ID:???
そんな近藤が見たいよー。
でももう鴨暗殺までは我慢する。
暗殺後に期待。
330 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:37 ID:???
ちょっと見てない時期があったんだけど
大河に豊玉発句出た？
おまけコーナーでとりあげられたのは知ってるけど。
331 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:37 ID:???
【新選組！】かさばるじゃねぇか 272【大河】
332 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:38 ID:???
子供たちの監督をたのんで旅行に行って帰ってきたら
何この騒ぎ!あんたがついていながら!
と怒りあやまりに行く慎悟ママ。
333 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:38 ID:???
>>324
自分がその中にいるから？
334 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:38 ID:???
理由もないのが叩き。理由があれば叩きじゃなくて批判だろ。
便乗叩きはいるけどさ。
335 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:38 ID:???
そういや今日はサッカーないのかｗ？
336 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:38 ID:???
俺は大河の近藤はアンチ
どっこい事件の治めかたもいい加減もいいとこだと思う
ただこの時山南の心情は理解できる
337 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:39 ID:???
>>321
客観的に見ると山南は近藤派の臨時隊長なんだけど
近藤の主観的にはそうでないことになっているんだよな

338 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:39 ID:???
>>330
出てない｡歌ったりはしたが。
339 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:39 ID:???
>>326
ちなみに言った相手は正に内山彦次郎
340 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:41 ID:???
近藤と香取と三谷で座談会してほしいよ
341 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:41 ID:???
>>323
ﾄﾞｳｲ。
かっこいいというよりかっこ悪いｗ
沖田の心境になるわ。
342 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:41 ID:???
>>339
ドラマじゃ浪士を引き渡した時に会津の名を立にしてたね
343 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:41 ID:???
いやあ、前スレといい今日昨日はいい感じの流れだな。
近藤の話は何か既に懐かしすぎるがｗ
俺はもう寝るよ。おやすみ。
344 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:41 ID:???
>>338
ありがとう。
三谷がアレを出さないなんて不自然だな。
そのうち出るとは思うけど。
345 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:42 ID:???
>>335
あるよ、今から瑞典ｖｓ勃牙利
346 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:42 ID:???
京にきてから発句だと、まさに司馬くさくなりそうで、本当は嫌だ。
347 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:42 ID:???
>>335
イタリア対デンマーク
このスレに貼り付いてて見損ねた…鬱
348 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:43 ID:???
>>345
読めません
349 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:43 ID:???
あるのか。話題に出ないから今日は無いのかと思ってたｗ
350 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:43 ID:???
>>348
スウェーデンｖｓブルガリアだよ
351 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:44 ID:???
>>344
上洛前にまとめて置いてったわけだから
京まで来ちゃったら出るかなあ。
出てきたらおもしろいけどｗ
352 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:44 ID:???
何かどうでも良くなった。
また来週は、近藤をはじめ新選組の面々のドラマを楽しめる。

気に添わない役を叩く側より、
役者と共にドラマを楽しむ側でラッキーだ。
353 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:45 ID:???
おやすみ
354 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:45 ID:???
>>344
やるらしいよ。
ネタバレになるからこれ以上は書かないけど昔バレスレで見た。
355 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:46 ID:???
役者は叩こうと思わない。三谷なのか演出家なのかには時々言いたい事もあるｗ
356 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:46 ID:???
近藤議論で燃えたやつは燃え尽きて
灰になっちゃったみたいだな
357 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:46 ID:???
このスレが終わるまでに戦う勘定方の話も出るといいなｗ
前スレはホントタイトルにピッタリな話で盛り上がっててﾜﾛﾀよ。
358 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:47 ID:???
自分も寝よう。
日曜日が近くなる。オヤスミ。
359 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:47 ID:???
おやすみ。
近藤と土方と沖田の成長が楽しみだ。
待ちくたびれたけど。
360 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:48 ID:???
河合の面白いところは、土方が局長代理の時の斬首、ってことですね
361 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:48 ID:???
やっぱり深夜組は４時を境にひくのな…
362 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:49 ID:???
さすがに４時間ぐらい寝たいからね
363 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:49 ID:???
>>360
捨助がいつぞやの50両をこっそり取り返して計算が合わなくなったりして。
364 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:50 ID:???
4時になると朝がくるって感じがして
早よ寝とかな！っつー気分になるんだよｗ
365 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:50 ID:???
>>360
やめてくれ…河合切腹って一番やるせないんだよ
山南切腹よりも惜しく、沖田労咳よりも悲しく
近藤斬首よりもむなしいのだ。
366 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:50 ID:???
５時までつきあえ
367 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:51 ID:???
＞365なんで？土方ファンだから？
（土方の名前がないから）
368 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:51 ID:???
河合切腹こそ道理に合わない！
369 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:52 ID:???
最近の風潮では難しいだろうけど、河合の斬首は思い切り凄惨な描写をしてほしい。
370 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:52 ID:???
>>367
理由や顛末を知るとやるせなくなるぞ。
371 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:53 ID:???
戦う勘定方。
武器はソロバン。時には銭を投げる。
372 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:53 ID:???
>>360
たいていの小説には、武士の集団に入っても
商人根性丸出しの河合の事が、商人出身でようやく
武士になれた土方には我慢ならず、機会を見て片付けようと
思っていた。てな感じで説明されてるけど、いまんとこ
このドラマではまったく接触がないね。
373 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:53 ID:???
銭形…！
374 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:55 ID:???
理由も顛末も、下母澤+αでなら。
それでも自分の中で河合がおもしろいのは、黒鉄漫歴画が好きだからか
375 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:55 ID:???
河合は親分になる。
376 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:55 ID:???

(;￣ゞ￣)

377 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:55 ID:???
>>367
いやまあ確かに土方ファンではあるが､理由は
>>370の通りだ。
土方は大河でもいろんな小説でも歴史上の人物としても好きだよ
しかしこの河合切腹だけはヤツの一存だとしたら許さん。

378 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:58 ID:???
河合の話とか見ると、新撰組って基本的に大河向きではないなと
思ってしまう。小池一夫とかのエログロバイオレンス漫画がふさわしい
と言うか。そう考えるとキッツイ話は半年でダーッと一気呵成に
片付けちゃう今回のやり方は正解かも。
379 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:58 ID:???
>>374
あれはおもしろいなｗ
50両の価値のある首
380 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:58 ID:???
人が消えたな。新聞屋も来たし寝るか。
381 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 03:59 ID:???
河合はもとからちょっと気になる存在だったけど、松原はドラマ前は苦手だった。
土方の「～こんな男がいたらどう思う？」的いやみに、そうだ言ってやれ、と思っていた。
ドラマ見て、河合は勿論松原も好きになった。
382 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:00 ID:???
関西人としては、河合にもっと関西弁を！！
383 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:00 ID:???
もうかりまっか？
384 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:01 ID:???
ぼちぼちでんな
385 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:01 ID:???
>>378
正直、よい子には見せられないね。
バトロワ殺人事件まで起こる昨今、ねえちゃんの裸とか
よりも有害なんじゃないのか。
386 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:01 ID:???
>>372
大河の土方は自分が商人根性丸出しだから
その説はとれないな。
387 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:03 ID:???
大河の河合ってどうだっけ？もう又三郎みたいに武士髷？
388 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:03 ID:???
あ、スレタイが生きてるｗ
389 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:03 ID:???
いっそのこと深夜の血まみれ新選組!を
キルビルのごとく血のりが飛ぶ新選組!を
沖田も原田もﾊﾞﾄﾛﾜﾓｰﾄﾞな新選組!を
390 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:04 ID:???
スレタイは、原田なのか河合なのかｗ
391 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:05 ID:???
あ、うちも新聞屋が来た。
いやうちは新聞取ってないから
性格にはうちの隣に…
392 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:05 ID:???
>>377
すごくデジャビュ。前もどこかで言ってなかった？
なんか大河では土方の一存にされてしまいそうだなぁ…
393 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:06 ID:???
>>386
その商人根性とはまた違った意味で
他の隊士に金品を贈って歓心を買おうとしたりするようなところ
が嫌だったようだ。
394 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:06 ID:???
＞392土方の一存じゃない河合斬首なんてあるの・・・？（こそっと
395 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:07 ID:???
>>393　象山の息子みたいだな
396 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:08 ID:???
河合最期のセリフ
「勘定方を粗末にする奴は、ロクな死に方しませんよ…」
397 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:09 ID:???
>>394
いや、よく知らないｗ
いつも土方のせいだね。
398 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:09 ID:???
>>396
それ元ネタなんだっけ？
399 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:10 ID:???
切腹だ斬首だ申し付けることができるようになっていくんだなぁ。
あの優しかった歳三がなぁ。
400 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:11 ID:???
>>397
司馬の作品で？それとも他の？
401 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:11 ID:???
＞398清河への賄賂土方
402 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:11 ID:???
>>398
浪士組結成のとき、土方が近藤をなにか役職につかせようと
清川に小判を持っていって
一度ふりはらわれて小判が床に散って
それを拾いながらのセリフ。
403 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:12 ID:???
>>400　司馬以外ではあるの？
404 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:12 ID:???
>>398
清河に賄賂拒まれた時の土方のセリフ。
405 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:12 ID:???
>>399
歳三って優しかったっけ…?
406 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:12 ID:???
>>401
ああそれだ！ｻﾝｸｽ！
407 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:13 ID:???
>>403
ミブギシのドラマ版とか?
408 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:13 ID:???
あ、>402もサンキュー。
409 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:13 ID:???
>>405
身内にはｗ
410 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:15 ID:???
>>407
深雪太夫落籍資金だっけ。
411 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:15 ID:???
>>409
むしろ身内の優しさに包まれて好き勝手してるようなｗ
学校の三者面談とかだと、のぶ姉さんが来て
「この子ははやくに両親とも亡くしたもんで…」
とか担任に頭下げそう
412 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:15 ID:???
河合の親族があてつけに
ヤマナミよりもでかい墓を立てて
坊主を連れてきて何日も念仏を唱えながら馬で屯所の周りを
ぐるぐるまわるエピソードもちゃんと映像化してほしい。
413 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:17 ID:???
セットの関係上無理だろうｗ
はげしく見たいｶﾞﾅー
414 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:17 ID:???
>>412　その時は河合・父は小野路村の萩原さん（襲名、紅組大将）のような素晴らしいキャストを！
415 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:17 ID:???
>>412
なんかものすごく三谷の喜びそうな話なんですがｗ
すげえな河合一家。
416 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:18 ID:???
文字だけで見ると笑えるが、想像すると恐ろしいよな。
417 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:19 ID:???
まさか、捨助がしつこくやって来て｢入隊させろ｡５０両を忘れたか｣って言ったから
５０両をパクって渡して､何も知らん河合切腹させて
「新撰組はこんなにおっそろしい所だからお前無理。帰れ。」
とか…そうはならんよな
418 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:19 ID:???
>>411
身内って試衛館+aぐらいの事かと思ったｗ
永倉の腹を切らせる近藤を止めたりさ。
419 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:19 ID:???
恐ろしいような、やっぱり面白おかしいようなｗ
河合、面白キャラなんだよーいつかきっと泣かせてくれそうだけど
420 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:20 ID:???
遅れて届いた金はどうしたんだろうな。
421 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:21 ID:???
近藤さんとわけました（適当
422 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:22 ID:???
>>420
足袋新調した。そして汁粉代。
423 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:22 ID:???
>>412 は史実？何にのってる話ですか？有名な話なのかな。
424 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:22 ID:???
墓石。
425 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:22 ID:???
>>394
近藤留守で隊の規律の緩みに土方ピリピリ→５０両紛失→土方「即、斬首せよ」
（最初から切腹の選択肢はなし。なぜなら河合が嫌いだから。→
監察連「本人が盗んだわけでもないようですし、実家からの送金で
埋め合わせ
するそうなので待ちましょう」→土方「しょうがねえな、十日以上はまたねえぞ」
→実家留守で手紙届かず、送金もされず。→斬首
一存どころか、周りに止められるのに強行したわけです。
426 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:23 ID:???
＞423超有名。
427 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:24 ID:???
実家留守じゃなくて郵便事故みたいな事じゃなかったっけか？
428 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:25 ID:???
不憫な河合。
嫌いだとかそんな事って文献に残ってるの？
429 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:25 ID:???
＞425超有名。
てか、土方の一存ＦＡでだめな理由がわからない。
430 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:26 ID:???
＞427　父（主人）留守だったような
431 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:27 ID:???
>>423
河合の名前でぐぐって見ると良いよ。
432 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:27 ID:???
寝る前に、この遅さなら言える








ごめん>>392。前にも一度似たようなこと言いましたorz
だって悔しいんだよ河合の最期｡おやすみ。
433 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:27 ID:???
だめなんて誰も言ってないんじゃ？
知らないから聞いただけでしょ
434 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:29 ID:???
おまいはもうちょっと読解力つけないとな
435 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:30 ID:???
でも何度も見るな。
436 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:31 ID:???
そうやって殺してきた近藤や土方が殺されていくんだよなぁ。
あーなんかせつねー。
437 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:31 ID:???
じゃ、今夜の結論は「土方氏ね」ということで。
438 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:32 ID:???
＞433　＞429の「だめな理由」に関してなら＞377にかかっているが、なんのことだ？
439 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:33 ID:???
せめて河合かわいそうだよ河合って結論にしてやってくれｗ
440 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:33 ID:???
アンチ土方がいたのか。
441 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:34 ID:???
>>433-435はてんでばらばらだｗ
442 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:34 ID:???
>>436　粛清と、戦死は違うような
443 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:34 ID:???
>>435
それだけ河合の死を悼む人間は多いんだろ
444 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:34 ID:???
そもそも他人の家にいつのまにか居ついて
切腹やら拷問やらおっぱじめるんだからな。
しかも手狭になったら殺生厳禁の寺で同じ事をすると。
冷静に考えるとホラー以外の何者でもないぜ。
445 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:35 ID:???
>>442
新選組の末路って新政府による粛清だろ。
446 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:35 ID:???
過激派っぽいな
447 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:36 ID:???
じゃあ今夜の結論は｢皆さん安らかに｣って事で。
448 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:36 ID:???
>>445身内扱いの、同じカマの飯食ったやん仲間と敵対関係を一緒に？
ちょーっと乱暴だな？
449 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:37 ID:???
サヨっぽい学者は新撰組の事を
ためらわずにゲシュタポよばわりしますからね。
450 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:37 ID:???
ためらってほしいですね
451 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:38 ID:???
>>448
見せしめという点でなら似ていると思うけど。
452 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:38 ID:???
明日は原田の話題で
453 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:40 ID:???
＞451　かっちゃんと武田信玄くらい「　似　て　な　い　！」
454 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:41 ID:???
うん、じゃあそれでいい。
455 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:42 ID:???
てか土方って別に元から冷血な人間として知られてるわけで
本当は土方は鬼だったんだぜみたいな感じで言われても
ふーんとしか言いようがない
456 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:44 ID:???
土方は冷血。鬼。大河でもそう描かれるといいねｗ
457 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:44 ID:???
>>444
今回のドラマはどうなるか知らないけど
鴨暗殺の時も八木家の子供部屋まで鴨は逃げてきたらしいからね。
迷惑さはドラマどころじゃなかったろうと思う。
458 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:44 ID:???
羨ましいぞ、土方。鬼は・・のいいとこなのに
459 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:45 ID:???
朝から元気な奴がいるなぁ
460 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:46 ID:???
こんなヤツが隠れてたなんてなぁｗ
早朝組みかな
461 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:46 ID:???
当たり前だよ。ビール何本目と思ってんだよｗ
462 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:46 ID:???
大河でも喜んで修羅の道に踏み込んでやるって言っとうや
463 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:47 ID:???
まあ、幕末の武装集団関係の粛清事情はどこも似たようなもんでしょ。
新撰組にしても海援隊にしても奇兵隊にしても。
464 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:47 ID:???
それどこの言葉だっけー
465 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:48 ID:???
>>455
ふーん。
鬼が実は鬼と言っても見たまんまだわなｗ
466 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:48 ID:???
幕末物を見たり読んだりしてると
なんか無性に方言つかいたくなるよね
467 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:50 ID:???
勝手に前川さんちに居候計画立ててる山南も鬼。
大河近藤さんは、優柔不断の鬼だ！
原田は食欲の鬼、河合は歯茎の鬼で。
468 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:50 ID:???
>>463
あんなデカイ刃物二本も腰にぶら下げてる時代だもんな
469 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:50 ID:???
か・た・ぼ・り
これだけは絶対譲れない
470 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:51 ID:???
＞原田は食欲の鬼
ﾜﾛﾀ。

土方だけが鬼になる展開はｙ
471 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:52 ID:???
「おまえ切腹しろ」は高杉晋作もよく使った台詞らしいよ。
472 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:54 ID:???
あー高杉と土方はメチャクチャっぷりが面白いな。
473 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:55 ID:???
西村雅彦がヅラつけて高杉役で出てきたら
テレビをバットで殴打する
474 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 04:58 ID:???
今だから聞くが土方は冷血なのか？
475 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:02 ID:???
それなりに？
よくわからん。証拠なんかないしな。
おやすみ
476 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:05 ID:???
>>474
史料から浮かびあがってくる土方像は俳句などの間抜け要素を差し引いても
冷血だろう。筋は通ってるのが救いだが。
たいていの創作者はその冷血さに耐え切れず「斬る事にむなしさを覚えて
おなごを求める」といういかにもオヤジくさい展開に流されやすい。
あんだけ好き放題やって、空しいもなにもないものだとは思うが。
477 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:10 ID:???
斎藤は殺伐の気があったらしいけど
土方もそんな感じだったんじゃないかな
478 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:10 ID:???
近藤が強欲俗物で土方が冷血か。
大河じゃ放送出来ないなｗ
479 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:10 ID:???
土方さんは色んな意味で江戸っ子だったのサ。
480 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:11 ID:???
弁護側の権利として、土方君の精神鑑定を申請します。
481 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:12 ID:???
おはよう。
482 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:12 ID:???
あの時代に人より頭出そうと思ったら並大抵の神経だと叶わなかったんだろうね。
姪っ子やらには優しかったみたいだし冷血だけじゃないとは思うけど。
483 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:14 ID:???
>>476
説明ありがとう。
文章は感情的だがちょっとわかったよ。
484 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:16 ID:???
>>476
かなり主観入ってるね。
485 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:19 ID:???
俺も『姪っ子』大好きだよ
あれは俺のバイブル
486 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:21 ID:???
冷血でなく鉄血という事で丸くおさめようぜ！
487 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:22 ID:???
プライベートは普通なのに仕事に関しては冷徹なタイプっているからな
488 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:23 ID:???
皆若く血気盛んだった
489 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:24 ID:???
>>486
おまいいいやしだな。竜馬って呼んでやるよ
490 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:25 ID:???
近藤批判＞土方批判の流れはお約束だな。
491 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:26 ID:???
１５年ぐらい前の小沢一郎をイケメンにしたような感じだろうか。
現代では生きづらいだろうな。
492 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:28 ID:???
現代にあのまま移植したらわやだけど
現代に生まれてたら結構イケるんじゃね？
493 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:28 ID:???
>>491
１５年前の小沢をイケメンにした上に政治に関して疎く・・・
494 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:28 ID:???
下手な釣りはいらん。誰も批判などしていないだろｗ
495 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:29 ID:???
>>490
ターゲットとは移り変わるものなのですよｗ
叩かれたら別のものを叩きたくなるのが常。
496 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:30 ID:???
何か知らんがここは河合に免じて許してやってくれよ。
497 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:31 ID:???
昨日からここ数時間良い流れだったので
その流れが潰れませんように…。
498 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:32 ID:???
河合の名を出されると土方に対する憎しみが渦巻き
気持ちがざわわと波打つ。
499 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:33 ID:???
あんたまだ起きてたのかよｗ
それとも別の人か？
500 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:33 ID:???
じゃあ島田に免じて許してやってくれよ
501 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:33 ID:???
>>497
お前にとっての良い流れが他の人にとっての良い流れかどうかは分からないものだよ。
502 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:34 ID:???
いや、ここはやはり源さんに免じて。
503 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:35 ID:???
>>479
日野なんか江戸じゃないし
504 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:35 ID:???
許すって土方のことか？ｗ
505 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:35 ID:???
しかしログ見る限りじゃ
先日の延々と続くエロ話よりはずっとマシだった様だぞ
506 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:36 ID:???
最後の一言は「ふわふわ玉子」
507 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:37 ID:???
ここ2,3時間は人少なくなって話が偏ってきてるけどね。
508 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:37 ID:???
雰囲気が変わったな。早朝組と入れ替わったか？
509 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:38 ID:???
4時過ぎから変わった模様。
俺はずっといるけどねｗ
あー仕事いきたくねえ。
510 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:41 ID:???
ちょっと寝た方が良いぞ
511 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:44 ID:???
土方の言う事を聞きすぎる斉藤諾斎一も同罪
512 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:44 ID:???
おはよう

人いないか。
なんかドロドロな話してたんだなあ
513 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:45 ID:???
>>512
一人出てきたんだ、途中から。
俺は忠告どおりちょっと寝る。
514 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 05:56 ID:???
鴨あぼーん
515 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 06:11 ID:???
おはよ
516 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 06:13 ID:???
斎藤と土方が別れる経緯には諸説あるけど
どれが一番有力なのかしら
517 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 07:01 ID:???
河合と土方の件て30年くらい前のドラマの設定だったのね
さも史実であるかのように書いてたから本当なのかと思った
実際のところは史料不足で曖昧みたいね
518 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 07:17 ID:???
　　　（＼__／）　　　∩＿∩
　　　（　´∀｀）　 　（　´∀｀）
　　／　ヽv/"ヽ 　 / ヽv/　＼
　 /　 |　//　　|　./ 　//　 .| │
　｜_ﾌつ===|　| /　|====　| │
　 レ
519 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 08:21 ID:???
永倉「自分ハタチっす」
520 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 08:22 ID:???
今の近藤

若さに任せて新規プロジェクトを立ち上げたは良いが、
補佐として付いてきた芹沢の仕事振りを見て
「やべーよ、仕事のやり方がぜんぜん違う。もう抜けたい」
とノイローゼになりかかっているイメージ。

で、「あの人はワンマン過ぎる」とあの手この手で
芹沢をプロジェクトから追い出そうとする土方、山南。
521 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 08:26 ID:???
>>517
はっきり分かってるのは、近藤がいない間に河合が死んだって事くらいだな。
522 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 08:29 ID:???
土方に「一人で責任負うのが怖いだけじゃねーのか」って言われて
近藤が「そうかもしれない」ってどういうことだ？
「俺本当は局長なんてやりたくないんです」ってこと？
それとも、そう言ってみせることで鴨をかばってるのか？
どっちにしろ鴨に対してすげえ失礼な事言ってる気がするんだけど？
523 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 08:32 ID:???

オハヨー(-◎-;)ﾈﾑｰｯ

今日は朝からゼブイレのミニ他人丼じゃ♪ｳﾏｰｯ
524 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 08:36 ID:???
セブイレって略すの初めて見た。
525 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 08:37 ID:???
>>517
ん？元ネタは子母沢じゃないの？
526 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 08:45 ID:???
>>523
①コンビニには行ける程度の引きこもり
②フリーター
③すねかじり大学生
どれだ？
527 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 08:55 ID:???
>>526
④主婦
528 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 08:57 ID:???
昨日、「ゴルフ夜明け前」を見たけど（･∀･）ｲｲ!
龍馬と近藤の交流もあるし、笑えて泣ける





問題は、土方が西川のりお
529 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:03 ID:???
>>501
だよな。「良スレじゃ」とご満悦の人がいるｗ
530 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:05 ID:???
俺は前スレ派
このスレはいまいち
531 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:20 ID:???
ドラマ話が盛り上がり
近藤ネタを振って上手く叩けたら「良スレ」という
ちょっと哀れな満足感かな・・・
532 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:22 ID:???
私は次回予告派。1000目前のなりきり予告ラッシュは面白かったなあ。
533 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:23 ID:???
早く戦う勘定型について語って下さい。もう半分は過ぎましたよ。
534 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:34 ID:???
河合は正義のソロバンを装備した！

E.正義のソロバン
E.鉄の前掛け
535 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:40 ID:???
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,.　-─- 、
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　,　- ─ゝ-‐ｚ._
　　　　　　　　 　 ┌ｰ┐＿.i　 ／　 _,､,w'V､N,.ﾄ≦_
　　 　 　 　 　 , -‐l |l　｢ ,＞'‐'　 ,ｨﾊr'",二ｺ ∠ヾ,`__
.　 　 　 　 　 / ／,| |ｌ !|／.r',ニY　　V´_(｡_} i｡) Y｢ il|
.　　　　　　 /　　/.| ｌ| !|/,. l　f_j '"´´r‐-‐ r ⌒ヽi |l | 　＜御用改めである！
　　　　　　〈　 　 ,⊥_ l.l.ｲv,ゝニ)　　l /''"´￣`ｰ'ヾ,ｉ||
　　　　　, -‐ゝｧ（9}`》《rーく＼　!　　'ｰ''"¨´￣｀ﾂ「_｣_
.　　　　/ / 　 i　 ﾝ''´￣＼　＼ヽ`ｰ　 　 ､___,　∠!}､ｰゝ､._
　　 ,-､l　l.　　|.∠- ､　　　ヽ.　ヽ､｀二''ｰ---v'.ﾆ´ﾍ !＼. ヽ.＼
. 　 ,ゞ''|　l　　l/　　　 ＼　　 ｝ _」_i ＿　￣￣l ol. ノ,l　　ヽ.__Ｌ」_
　 /.／|　|　　i 　 　 , -┴､_ｆ7´, -r'　ｰ-　 　 l.　|　´ |　 rf-‐｀ヾ.iヽ
.　ｉ/　 L⊥_　|　　 /　/:/　,||　　ﾆ}|＼　　　　L_/　　 |　ヽiﾆ@　} !│
.　!L_/,-‐-､｀|　　　　　　　.|L_,. ィ |コ　　　 　 　 　 iﾆ| 　 ｀Tﾆ´ィ./
536 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:43 ID:???
こないだの内容だと一週間もたせるネタはないな
537 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:44 ID:???
敵が現れた！
土方：様子を見る
敵：攻撃「土方はひらりとかわした」
河合：河合はギャグを飛ばした！「布団がふっとんだ！」
　　　　敵はしらけてる
　　　　土方は怒りのあまり河合に斬りかかった！
　　　　
河合は死んだ
538 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:44 ID:???
とるねこage
539 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:47 ID:???
俺なら広報担当してやるのに
540 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:51 ID:???
>>537
武田が馬車からとびだした！
武田：武田は敵に熱い視線をおくった！
　　　　敵は怯えている！
541 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:51 ID:???
>>536
話に動きがなく地味な印象だったからね。
新選組にとっては大事なエピソードかもしれないけど。
その分来週からは粛清が始まりますし。
542 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:52 ID:???
元新選組隊士の子孫で・・・










デカレンジャーになった人がいる
543 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:52 ID:???
新選組にとって大事なエピソードって言うより
近藤にとって大事な思い出ができましたって話だった気がする
544 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:54 ID:???
>>542
赤座伴之進の子孫だな。
545 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:55 ID:???
一年間このままですよ・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
546 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:56 ID:???
いい流れじゃん
何が不満だ？ん？
547 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:56 ID:???
>>546
まあ強いて言えばお前かな
548 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:57 ID:???
「サムライ・ゴーウエスト」
http://www.tv-asahi.co.jp/dekaren/story/0018/index.html
549 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:58 ID:???
鼻くそって俺人間が本能で生み出す
非常食だと思ってたよ
550 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 09:58 ID:???
>>549
(　｀_>´)食ったのか？
551 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 10:02 ID:???
>>543
それと、新選組（浪士組）が世間にも（捨助のｼｰﾝ）、上層部からも
認めてもらっていない存在だと、身を持って体感したという回でもあった。
552 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 10:05 ID:???
>>546
自分が満足したんなら、それでいいんじゃないか？
他人にまで促すな。
553 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 10:05 ID:???
>>548
一刀流の剣術使ってた祖先から、なんで二丁拳銃使いの子孫ができるかなあ
554 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 10:10 ID:???
　どうして鴨まで『「お」はなばたけ』って言うのか分からんという感想を
良く見かけたが、そこから説明しなきゃならないやつが多いのに驚いた。
555 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 10:12 ID:???
そのことは前スレでも色々出ていたけど、やっぱり一般には分かりづらいよ。
556 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 10:32 ID:???
>>527
今見返して驚いた本人ですが、どれでもないですよ。
557 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 10:34 ID:???
御花畠
558 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 10:36 ID:???
http://etc2.2ch.net/denpa/
559 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 10:38 ID:???
>>554
そういう奴はきっと、「かしこくも～していただき」を「賢くも」だとか思ってるんだろうな
560 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 10:43 ID:???
おみおつけも御御御付けだとか思ってるんだろうな
561 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 10:43 ID:???
視聴率結構良かったみたいね。
562 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 10:49 ID:???
>>560
いや・・・それは・・・
563 ：554：04/06/15 10:57 ID:???
>>559
　そういう奴はきっと、「かしこくも～していただき」はスルーしちゃってる
だろうという気もしないでもないが……。
　それより、554についた>>555のレスが「知らない奴もいるよ」じゃなくて
「一般には分かりにくい」だったのがほんとに驚いた。
　現在の皇室に対する態度は個人の自由みたいなところがあって学校でも触れない
から、かつては「常識」だったものがそうじゃなくなっているっていうことか。
当時はそう呼ばなきゃならなかったということに考えが及ばないんだな。まあ
あくまで場所の名前だから「お台場」みたいな感覚で見ればそう違和感もないと
思うけど……確かに知らなければ「お花畑」だから違和感あるかもね。
　長文ｽﾏｿ
564 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 10:59 ID:???
細かいことや史実を知っていれば、それなりの突っ込みや楽しみ方もできるが
分からない人もそれなりに見て楽しんでいるんじゃないかな
特に若い人や子供。
565 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 10:59 ID:???
「御所」って言ってるのにな。
御所の意味もわからんのか、そうか。
566 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 11:01 ID:???
>>564
常識が「細かいこと」で片付けられる時代になっちゃったってことだな
567 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 11:02 ID:???
「御所」ってなんですか？という高校生とかも結構いそう。

今、このスレ平均年齢高め？
568 ：554：04/06/15 11:04 ID:???
>>564
　うん、もちろんそうだ。
　私も知らないことはいっぱいある……新選組については、ほんとになにもし
らん。だから責めてるとかじゃないんだ。ところてんに黒蜜かけて食べると
聞いたときの驚き、みたいなもんで。気を悪くしたらごめん。
569 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 11:05 ID:???
「お花畑」ってのは２chを意識してないよな…
いやなんとなく。
570 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 11:08 ID:???
>>569
いや当然意識してるでしょ。
三谷が2ちゃんの存在を知らない分けない。
いくつかこのスレに書き込んだ疑いもあるし（ｗ
つまり、近藤たちがあちこち動き回っていかにも時代を回しているように思っていても、
それは世間から見れば、まだお前らの妄想に過ぎないんだよ、っていう比喩表現では？
571 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 11:10 ID:???
>>569
いや、史実。
572 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 11:11 ID:???
所詮2ちゃん。
573 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 11:16 ID:???
>>570
わざわざ２ちゃん意識して脚本書く程、
三谷も暇じゃないだろ。
574 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 11:30 ID:???
2ch意識して史実歪曲するほどの影響力は2chにはない。
それをクドカン辺りならそれを逆手にとってパロディにするかもしれんがな。
575 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 11:37 ID:???
で、戦う勘定方は結局あの後どうしたんだ？
御所のシーンにはいなかったが。
576 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 11:46 ID:PfQa87/0
年取ってそれなりに知識を蓄えてから大河は面白く感じなくなった。
無知のまま独眼竜・信玄等など見てた頃が一番楽しかった気がする。
もっと年を取ったら色々と享受出来て楽しめるのかも知れないけど。
20代～30代の頃は一番合わないのかもしれないってｵﾓﾀ。
577 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 11:51 ID:???
難しいことを考えないで娯楽時代劇だと思って見れば
中には好みに合う作品もあるかも。
578 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 12:00 ID:???
話の内容についていけなくて、うちの婆様は途中で寝てしまった。
今回、年寄りがついていけないケースかな？
579 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 12:40 ID:???
鯖飛んでた？
580 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 12:42 ID:???
>>578
出陣って言ってたわりに、ひたすら会話シーンばかりで
特に見せ場がなかったからな。そりゃ寝るだろう。
581 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 12:45 ID:???
うおおおお広沢さまああああ！


あ、なおった。
582 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 12:46 ID:???
復旧しますた
583 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 12:47 ID:???
三谷がこんなとこのぞいてるわけがねーだろうよー
はっずかしいなーもー

>>560
ｵﾓﾛｲ
584 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 12:50 ID:???
>>549
おまい、サバイバルではきっと勝ち組だｗ
585 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 13:00 ID:???
近藤以外はほぼ史実
586 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 13:03 ID:???
>>560 おみおつけも御御御付けだとか思ってるんだろうな
違うの？
587 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 13:06 ID:???
>>586
それでいいぜよ
本来笑いに解説はいらんぜよ
588 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 13:26 ID:???
漬けじゃない？
589 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 13:33 ID:???
「おはなばたけって２ちゃんを意識してる？」発言にびっくり。
禁門の変といえば鴨→おはなばたけってお決まりのキーワード。
２ちゃんって自意識過剰の人間が多いんだな。
590 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 13:35 ID:???
＿|￣|○
591 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 13:42 ID:PizASy8C
>>570
2CHの影響を買いかぶっています。
みんな現実社会とは完全に別物として２CHを楽しんでいるので、２CHの
主張を行動規範として実践しているような人がいたら、完璧に社会不適合者。
592 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 13:43 ID:???
>>548
デカレンジャーのプロデューサーはコメントを見る限り
かなりの「新選組！」ファンみたいだね。
公的な人が「面白い」ってコメントしているのを見たのは
久しぶりかも。
593 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 13:45 ID:???
でもけっこうみんなやってるんだよな２ちゃん
口に出してはいわないけど
594 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 13:47 ID:???
堺屋太一も土曜スタパで、週刊朝日なんてなかったかのように、
「面白い」とコメントしてたじゃん。
さすが、電波芸者作家。
595 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 13:50 ID:???
>>589
どーでもいいが｢禁門の変｣の時には鴨死んでるぞ
596 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 13:57 ID:???
まあそれは、大政奉還といえば坂本龍馬
みたいなたぐいで。
597 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 14:06 ID:???
禁門の政変（八月十八日の政変）と禁門の変（蛤御門の変）があるから間違えやすい
598 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 14:08 ID:???
>>575
御所には近藤派（永倉除く）と鴨派しかいなかったから八木家で留守番だと思う。
松原はあんなに気合入ってたのに連れてかれなかったな。
599 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 14:12 ID:???
味噌汁を「漬け」るんじゃねえ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
600 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 14:16 ID:???
去年の大河の時の時代劇板の様子はどんな感じだったのか教えて欲しい。
ﾁｮﾄ興味がある。自分いつもはまったく違う板の住人故。
601 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 14:50 ID:???
｢精忠｣の旗がしょぼくてワラタ。
芹沢派ならたっぷり金かけられるだろうに、なんだありゃ。
派手な｢誠｣の旗と並ぶと見劣りがしますよ新見さん。
602 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 14:57 ID:???
>>567
御所をしらなかったのは去年の大河の主役の中の人
603 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 15:01 ID:???
御所へ出動したのって50人くらいじゃないのか？
604 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 15:03 ID:???
うつってないところに隊士がうじゃうじゃいたんだよ
605 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 15:05 ID:???
クレジットに「新選組隊士」で３人位でてたけど
地味に地味に増やしてんのか？
606 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 15:43 ID:???
>>605
近藤と土方の会話では30人くらい増えたらしい。
新見が新入隊士に演説してた時けっこう人数いたな。
607 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:00 ID:???
>>601
新見の自由になるお金って無いんだろうねぇ。
あの旗の差は浪士組に懸ける意気込みの差なんだろうか。
608 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:09 ID:???
で、結局前川邸を借りられたのか？
6畳と8畳の部屋が四部屋ずつあってそこに50人住まわせる予定なんでしょ？
609 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:13 ID:???
うじゃうじゃって面白いな
610 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:14 ID:???
メイン隊士以外は十把一絡げ
611 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:19 ID:???
>>608
予算使って八木邸のセット作っちゃったから前川邸はあんま出てこないらしい。
話の中ではもう前川邸も借りたことになってるんかな。
612 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:26 ID:???
なんか20話前後は、芹沢と近藤の構図が繰り返しみたいに感じられたけど、脚本よりも
芹沢の弱い部分の演技が殿内殺しの回あたりから飛ばし気味で変わってないから、ってのがあると思う。
三谷自身は佐藤芹沢の演技は想像以上で良いみたいなこと言ってたらしいけど、
それが逆に芹沢の変化を感じさせられず、話が停滞してるような感を出させ、
むしろ悪い方向に働いてしまったような気がしてならん。
613 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:29 ID:???
鴨は後二回。しかも来週は新見メイン。次は鴨。停滞も吹き飛びます。
614 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:30 ID:???
毎年思うんだがセットが渡鬼みたいなのはどうにかならんのか？。
615 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:32 ID:???
渡鬼とな？
明治に近い幕末で民家で、あんなもんだろ。
お城でもお寺でもないし。
616 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:33 ID:???
新見！鴨！
ああ楽しみだな
617 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:34 ID:???
鴨の近藤コンプレックスは面白い。でもいい加減早くいなくなれ
618 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:38 ID:???
>>615
そうじゃなくて何て言うかな雰囲気っていうか、利松の大阪城の部屋のシーンもそう思った。
619 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:38 ID:???
　　　　　　　　　　∧＿ﾍ
　　　　　　　　　/ ＼〇ノゝ
　　　　　　　　/三√ﾟ∋ﾟ)
　　　　　　　　　/⌒＼/ヽ 反省してます
　　　　　　　　　|　|精忠| |　　ごめんなさい
　　　　　　　　　＼＼　 //
　　　　　　　　　（ヽﾐ彡)ヽ
　　　　　　　　　ミ⌒　)　)
620 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:40 ID:???
ライトや演出で見え方は全然違う。
だから吉田演出がいいんだよー。
言っても仕方ないけどな。
621 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:44 ID:ALleeLd+
ダメ男は所詮何処で何をしようともダメ男ってことか・・・
622 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:44 ID:???
脳内で補完してくれ
623 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:51 ID:???
室内はマシなほうだろ

屋外のシーンをいつもスタジオでやってるほうが、
624 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:55 ID:P/8QSdIT
今回のスレタイ戦隊ヒーローモノのサブタイみたいだな
625 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:56 ID:???
土の道のはずが、走ると軽い音たてそうだものな。
626 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 16:57 ID:???
>>620
吉田演出を異常に持ち上げてる人達よくわからん。
そりゃ少しは斬新な角度のシーンもあったけど、
他の回に比べて見違えるほど巧い！とは思わなかった。
ネタバレがほんとなら、台本ザクザク斬り捨てすぎだし。
清水伊勢田に文句ありすぎるから、少しだけ出てきて
良いような気がした若手に過剰な夢を抱いてるだけだと思う。
目を覚ませ。他の香具師の演出の補佐もしてるんだぞ吉田は。
627 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:08 ID:???
明日からのプレマップ情報誰か(ヽﾟд)ｸﾚ
628 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:08 ID:???
道とか出てくると何故かコント55号を思い出す・・・
629 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:09 ID:???
>>623
屋外シーンのスタジオセットちんまりしすぎなんだよな
何で無理して門の反対側の壁まで作ってカメラの中に入れているのか
630 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:09 ID:???
沖田と斉藤の会話シーン後ろで稽古してる奴がいっぱい写ってたんだが
声だとかざわつきが何にも入ってなくてほんとに気合はいってんのかなという感じ
隊士の出陣への気合とか熱さ、雰囲気がちっとも感じられなかった
メイン２人の声が目立たなくなるとかいろいろあるんだろうけど
631 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:11 ID:???
646 名前：名乗る程の者ではござらん 投稿日：04/06/14 17:28 ID:???
台本では23話は吉田演出だったのに、実際は伊勢田だった。
セリフも全編、語順や語尾なんかに細かく手が入ってるし、
自分だけ、かつがれて皆と違う台本読まされてる気がしてきたｗ
そんな自分でもよければ、今週も台本バレさせていただくっす。

１　冒頭の広沢会見後、帰っていく３人の会話、ばっさりカット。
　　内容は「これで堂々と芹沢を潰せる。俺たちだけの組が作れる」と
　　土方。「一度とにかく芹沢さんと話してみる」という近藤。
２　時刻テロップは台本にあるが、桂久坂真木のシーンは午後６時10分。
　　開戦の「午前４時」のテロップが出るのは大砲の音と同時。
　　久坂ら敗走シーンは時刻表示なし、「長州軍　撤退」も台本になし。
３　容保・孝明帝の謁見、最後の会話はもっと御簾に近寄ってひそひそ話。
　　その話に近藤初対面の思い出を重ねる容保のセリフ。
　　容保：堂々と挨拶する大柄な人物の隣で、その男は、小鳥のように
　　　震えていた。
４　待機シーンの小ネタ
　　左之助：なんで来ないんだよ、ゲチが。（永倉に）ゲチって何だ。
５　おにぎりは、三谷のイメージ段階では「獅子の時代」に出てきたような
　　大きい平箱にダーッと並んで詰めてある状態だったと思われる。
　　ひで：この辺は私が握りました。
　　島田：ひでちゃんが？
　　　　島田、左之助、永倉、平助、斎藤、一斉にひでが握った方に
　　　　手を伸ばす。
　　　　むっとする雅。
６　湯治場で梅、寝たまま沖田にけだるく「ねえ、お茶(ぶ)」。
　　手渡されて起き上がる梅に、沖田は見ていられず顔をそらす。
７　新見、土方に対抗して「精忠」旗を掲げさせニヤリ。旗手は平間。
８　ラスト、なぜか永倉のセリフ（「ずいぶんと静かになったな」など）が
　　２つばかり土方に変わっている。自分の聞き間違いかもしれないが。
　　土方の「修羅の道～」も台本だと「そのためには……俺は鬼になる」
632 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:11 ID:???
９　容保近藤の対面時「先日の相撲は実に楽しかったぞ」がカット。

土方グフフと山南リアクションはト書きなし。笑い声の記述もなし。
原田に対する松原の「はい」が「う゛ぇいや゛ぁぁぁぁ！」になったように、
演出もしくは演技で肉付けされる部分もあるみたいだ。
相島さんの２度の“複雑な顔”芝居（「腹切れや」と「宿知らない」）は
ト書きがなく、セリフ前の「……」のみ。たとえば
　　芹沢：お前、腹、切れや。
　　新見：（唖然）……
　　芹沢：しょうがねえだろ、責任取れって言うんだから。
　　新見：……本気でおっしゃっているのですか。

温泉宿の沖田（最初に一人でいるシーン）のト書き。
　　総司：……（やはり近藤たちのことが気に掛かっている）

ラストシーンの雨に打たれる花一輪は台本になし。
633 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:14 ID:???
>>630
エキストラだから声とかざわつきの演技ができなかったんじゃないの
634 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:16 ID:???
すごいなぁ、今までの大河はそんな細かい事にまで拘って見なかった。
それだけ突っ込み、検証のし甲斐のあるドラマなんだね。
635 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:18 ID:???
こうして放送後に台本との変更部分出してもらっていると、
なんとなく「これ三谷？演出がかえた？」と雰囲気が判ってきますな
636 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:19 ID:???
>>633
効果音とかないんかな、そういうのって
画面みてて「稽古中ってことで木刀ふって」とか指示されてやってんだろな・・・
とかつまらんこと考えちゃう
637 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:23 ID:???
エキストラが声出してたら、うるさくてかなわんだろう
638 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:23 ID:???
いちいち貼らなくていいよ
639 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:24 ID:???
>>636
効果音もあるかもしれんが
演出の人？が音と画面と合わせるのすごい雑だったから
入れたら余計にちぐはぐになったかも

たとえば近藤が踊って土方が歌った時のシーン、途中から歌や拍子の音が別に入れられてたけど
画面に映っている役者の手の動きと全然合ってなかったし
640 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:27 ID:???
雑といえば、親睦相撲のシーンも気になったな
梅が出てきて沖田の気を逸らすところ
土俵際で野口と力一杯競り合ってるはずの沖田が
梅が来た時だけ相撲してないみたいだった
細かいカット割りするならちゃんと繋げろよと。
641 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:27 ID:???
そこまでこだわって作るのが映画、ドラマでは無理、と思う。
時間も、金も。
642 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:31 ID:???
全体的にも腕に覚えのある野郎どもがごちゃごちゃうごめいて
いまかいまかと出番を待ってるっていう男臭い緊張した雰囲気はあんまりなかったな
643 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:31 ID:???
人も。

644 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:32 ID:???
かゆくても動じない近藤はよかったな
645 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:33 ID:???
>>626
伊勢田氏と比べると吉田氏は少々過激というか不安定。
時代劇風に巧いのは明らかに伊勢田氏。
でも一般受けしやすいのは吉田氏。
ノリはそれなりに良いがそのせいで犠牲になってる部分も感じられる。
646 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:36 ID:???
>>641
時間的制約とかあるのはなんとなくわかるんだけど
最近の大河はやたらあらが目立つんだよな

ラストの容保一行の行進でも筒井の顔がアップになっているところで
脇を歩いているエキストラ兵がもろかぶりかけてたりとか
647 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:38 ID:???
>>645
うっそっよね～～～～ん
伊勢田の回なんてストーリーすら伝わりにくい。
演出の優劣を競う以前の問題だよ。
大嫌い。
648 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:39 ID:???
それは＞646が大人になったのです。
「最近のじゃない大河」を今見てみるよろし。

容保様の行進に被る、なんてまるで被らないより自然でいいと思うが。
649 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:40 ID:???
ストーリーは三谷だから、そこまで伊勢田のせいにするのは。
650 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:40 ID:???
松原はまだ助勤じゃないの？野口より強そうに見えるけど
651 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:41 ID:???
清水・伊勢田は二次元ぽい。のぺーっと、べたーっとしている。
アニメや漫画っぽい。
吉田は三次元。奥行きがあり、実写っぽい。
漫画が好きな人もいるし、実写ドラマが好きな人もいる、でいいではないか
652 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:44 ID:???
野口は元々剣はヘタレっぽい設定？沖田に助けてもらったし。
653 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:44 ID:???
>>648
昔のは後で見るとして

かぶるような映像になるなら顔のアップなど入れないほうがいいのよ
他の兵がいることはもっと大きく撮ったシーンでわかるんだから

654 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:44 ID:???
>>652
「剣は得意じゃない」って自分で言ってたよ。
655 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:46 ID:???
他にはもう出てこないのかな？他の演出担当。
656 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:46 ID:???
新見、芹沢派抜けて近藤派につかないかなー
新見、山南、土方ってそれぞれ別の活躍してくれそうで見たいものだ
657 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:49 ID:???
来週のことを分かっているんなら、
新見が抜けた後のことを想像した方が面白い。
658 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:51 ID:???
>>655
30話が新しい演出家だという話。
清水でも伊勢田でも吉田でもないらしいから、多分吉川。
659 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:52 ID:???
>>657
芹沢に対して土方辺りが嫌みったらしく報告するのかな？
「あんたの望み通り・・・」とかなんとか。
660 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:53 ID:???
>>656
新見って近藤がいるときはそれほど敵対心むき出しじゃないんだよな
土方とはかなり張り合うけど
661 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:54 ID:???
吉田氏って鴨を酔わすなとばあさんの通夜の回か
脚本もよかったんだろうね
ただ絵がきれいだったんだよな夜の雰囲気とか
素人ですｽﾏｿ
662 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:55 ID:???
吉川って、まさか吉川Pじゃないよね。
30話って何だろう。わざわざ新しい人にやらせるような回？
663 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:56 ID:???
新見はどうしてそこまで鴨についていこうとするんだろう
どっかで鴨を見限れない因縁か何かがあるのかな
664 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:56 ID:???
したり顔で吉田演出を褒め狂ってる奴
＝ケイゾク・ＩＷＧＰで初めて演出による違いを知り
なんでもかんでも堤幸彦に撮らせろと騒ぎ
そのくせ木更津も堤演出だと間違えていた奴ら
同レベルの無知さ頭の悪さを感じる
ストーリーすら伝わらんて、アフォか？
665 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:57 ID:???
視聴率なんぼ？
666 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:57 ID:???
>>659
「新見さんは切腹でよろしいですね。」と両局長にせまりそうだな
667 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:57 ID:???
>>662
いや、放送開始前から名前が挙がっていたけど未だ演出していない、吉川邦夫氏のこと。
多分彼が演出するんだと思うけど、
そうじゃなかったらひょっとすると吉川の代わりに吉田が入れられたのかも。
吉田は全然名前挙がってなくて(TVガイド等には挙がった)、突然演出だったから。
668 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:57 ID:???
>>662
永倉建白書
669 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:57 ID:???
新見の知恵なら、芹沢よりそろそろ近藤、とか思わないんだろうか。
それこそ近藤派はまだ子供の集団で、うまくやれば自分がトップにも立てそう、
ってそうか、新見もまだ29だったか、そうか。
670 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:58 ID:???
>>663
他にいく所がないんだろう
671 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 17:59 ID:???
>>669
近藤はともかく土方が寝返っても使い捨てそうだ
672 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:00 ID:???
＞669　そう考えると、鴨暗殺後に新見粛清だと、随分違ったかもな。
新見を先に粛清した近藤一派、さすがにうまいな
673 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:01 ID:???
>>664
皆、好みの問題を語っているだけ。そういう例えはいらない。
674 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:03 ID:???
>>664
ここ多分素人の集まりだと思うので
675 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:04 ID:???
視聴率なんぼ？
676 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:07 ID:???
16,8らしいよ。次からは自分で調べろぼけ？
677 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:08 ID:???
>>675
新選組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
678 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:09 ID:???
30話の演出は山本敏彦ってネタバレスレの台本情報の人は書いてた。
過去には大河で１話だけ担当したのとオダギリが出たＮＨＫドラマ
の演出家だとか。
679 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:11 ID:???
>>678
情報ありがとう。
そうか・・・吉川は結局演出しないのだろうか。

思ってみれば、この大河は若い演出家を起用した方が面白く撮れるのではなかろうか。
680 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:24 ID:/Y6onnWW
おもしろーい
681 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:37 ID:???
視聴率なんぼ？
682 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:41 ID:???
>>681
お前はたった10レスも遡って見れないのか？
683 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:43 ID:???
>>682
through
684 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:46 ID:???
|＾U＾|　スルー侍が本スレ罷り通る！
685 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:48 ID:???
>>684
平助！
686 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:49 ID:???
ゴメン過去レス全部は見てないけど
カラー鉢巻も会津様から借りたの？
ラストの土方の決意のあと、山南、斉藤とアップになったけど
山南はともかく何で斉藤も？
修羅の実践者となるからってことですか？
687 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:55 ID:???
ＮＨＫ、とにかくセットが狭すぎ　みみっちい
なんとかしてくれ
688 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:56 ID:???
ぐだぐだうるせえ
689 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:57 ID:s4H4oTl4
そういえばさ。
久坂や桂は出てるのに吉田はどうして出ないんだろ。
この三人が攘夷派主要メンバーじゃなかったっけ？あと宮部も出るかな。


それとこのペースだと、伊東加入・脱退、佐野等四名の自刃（暗殺？）油小路の決闘はどうするんだろ。
伊東の加入後には、山南切腹、川合斬首、松原心中、田中切腹、谷暗殺、武田暗殺。
この６つの事件もあるし、伊東一派との決戦も考えると、そうとうに難しいと思う。
690 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:58 ID:???
なるようになります
691 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 18:59 ID:???
怒涛の展開で逆に面白そうじゃないか。
692 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:00 ID:???
お前が心配することじゃねえ
黙って見てろ
693 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:04 ID:???
あいらぶきゅう
694 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:22 ID:???
>>689
多分、視聴者がついていけない事請け合い。
でも今まで見続けた奴はそれでも見るだろうから
分かるところにだけ反応する、好きな役者だけを目で追う、
などドラマの本質から外れた見方をするはめになるだろうな。
695 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:22 ID:???
セットちゃっちくてもいいや。その分演技の方に目が行くから。
696 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:24 ID:???
>>694
あほか
697 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:28 ID:???
ドラマの本質ってなんじゃらほい
698 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:28 ID:???
山南切腹→鴨レベル（数話かけてじっくり描く）
川合斬首、武田暗殺→殿内レベル（一話で終わらせる）
松原心中、田中切腹、谷暗殺→又三郎レベル（話のついで）

総合的に見たらそんなに容量食わないよ。
699 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:30 ID:???
谷や松原は病死説をとって軽くスルー・・・・
700 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:31 ID:???
ボーナスの季節だなぁ～何買おう
701 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:34 ID:???
とかいってダンダラ羽織買うんだろ？
702 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:34 ID:???
>>698
山南切腹を鴨なみに扱われたらたまらん。
三谷も鴨暗殺は要って言っているからな。
山南は２話で終わらせるんだろ？
703 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:35 ID:???
>>700
貯金しといてDVD
704 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:37 ID:???
>>700
良かったな。今年もボーナスなしだよ
705 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:38 ID:???
山南話は池田屋あたりから除々に含みを待たせつつ
メインの回につなげます。
706 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:40 ID:???
>>702
脱走→切腹は1話じゃね？
その前にフラストレーションが溜まる描写は入れていくんだろうけど。
707 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:41 ID:???
>>704
本当？
それなのに他人の事を喜んでやれるあなたはいい奴だね。
708 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:41 ID:???
え・・・山南って切腹になるの?
知らんかった。

ショック・・・
709 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:42 ID:???
近藤より先に死ねる奴は美味しいな。
710 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:43 ID:???
そんな＞708はメロリン原田と名づける
711 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:44 ID:???
>>708
ならないよ。
切腹するのは新見南吉ですヽ（´ー｀）ﾉ
712 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:44 ID:???
>>709
確かに
でも主要キャラだけだが
713 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:45 ID:???
>>706
脱走で一話、切腹で一話だよ。
714 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:46 ID:???
>>705
山南の場合は、
なんだったら多摩編や鴨編の頃からの前振りも意図されて効いてるだろうしな。
715 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:46 ID:???
あの原田が死ぬとこも映像で見てみたかったな
716 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:46 ID:???
生き残る人達も最後まで出番があるんだから、どっちもいい！
717 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:48 ID:???
>>716
そーいう話じゃないんだが…ま、いいや
718 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:48 ID:???
知り合いが競馬で200万とって友人と二人で一晩豪遊
35万しか使えなかったってさ
719 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:49 ID:???
でももし史実を知らない奴がこのドラマ見てたら
まさかこの先山南が切腹し、源さん戦死し、永倉＆原田が近藤たちと別れることなど
想像もつかんだろうな。それくらいみんな仲良く描いてる。
三谷の得意な「ほのぼの→悲劇」の王道パターン突き進んでるね。
720 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:52 ID:???
その前に沖田けりつけろ
721 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:52 ID:???
>>719
史実知っててもついつい忘れがち
あの、へーがどういういきつでああなるのか想像もつかない
722 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:53 ID:???
>>714
そうでなければ三谷じゃない。特に主要メンバーに関しては、
こんなシーンやエピは要らんと言われた事を全て収集していってくれ。
723 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:54 ID:???
>>721
へーのエピは泣けそうだな。
スルー侍、最後の見せ場か。
724 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:54 ID:???
>>719
俺も詳細知らなかったけど派手な粛清があるのは知ってたから
みんななんとなく予想してんじゃないの？
725 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:57 ID:???
永倉ってへーだけじゃなく山南も「後の事は任せて・・」と逃がそうとしたらしいな。
いいヤツだ。
726 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 19:58 ID:???
>>725
それって本人談じゃないのか？
727 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:00 ID:???
エッ、永倉自画自賛？
728 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:01 ID:???
>>726
それも新聞社の聞き書きというな
729 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:01 ID:???
人すくねー
730 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:02 ID:???
35万しか･････しか･･････
731 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:03 ID:???
>>725
三谷はそのエピソード使うんかな。
732 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:03 ID:???
だから永倉は信用できねえよ
733 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:04 ID:???
生き残ったモン勝ち
734 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:05 ID:???
>>729
今は俺とお前しかいないはずだからな
無理も無い
735 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:07 ID:???
>>713
加えて回想で一話
736 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:07 ID:???
>>733
ま、どんなに長く生きても死後、作家があること無いこと書くから大して変わらんとも言える
737 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:12 ID:???
行きはヨイヨイ帰りは怖い
738 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:13 ID:???
　　 ;　　.:,';'　.,:';　 :,'
　　 ,:　　´　　 ´ ,;
　　 ;:　　　｀'　 ; '
　　,'　 ;,',','　 ,;'
　 ;　　´´　, :'
739 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:17 ID:???
沖田の白いさやまだぁ
740 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:18 ID:???
ここには今俺しかいないと思う
741 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:18 ID:???
>>739
マジレスすると、再来週だろ。
742 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:20 ID:???
しかし俺はお前が嫌いなのでもう消える
743 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:21 ID:???
暇だな
一話から見るか････いつも「家出」のあたりで飽きて早送りだが
744 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:21 ID:???
じゃあかわりに俺が参戦する
745 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:24 ID:???
昨日の会津話がとても楽しかったので図書館で
「会津藩始末記」と「幕末の会津藩」って本を借りてきたよ。
746 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:25 ID:???
>>743
家出の回は、ラスト10分くらいが面白い。そこだけ見るべし。
747 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:25 ID:???
>>742
おもさげながんす
おゆるしえってくだんせ
748 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:30 ID:???
株で60万儲けて40万円のネックレス買った。
景気に貢献してるなあ。
749 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:34 ID:???
ここには何か大事な話題が？
750 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:36 ID:???
>>749
わしに聞くな
751 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:37 ID:???
>>749
なんていうか…
その質問の意味が分からん。意図も分からん
752 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:42 ID:???
なんでこんなに人いないの？
753 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:43 ID:???
今回面白くなかったから
754 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:45 ID:???
関係ないけどデカレンジャーおもしろかった
755 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:46 ID:???
デカレンジャーは面白いよ
JACだから新選組！よりかずっと殺陣もいいしな・・・
756 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:51 ID:???
第一話ではスッキリしていたけど斉藤の無精ひげはいつなくなるのかな～
757 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:54 ID:???
　　(・ε・)
　　　// ）
／￣￣《￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　 |
| |ι　　　 　 　　.|
Ｕ｜｜￣￣ ｜ ｜
758 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:54 ID:???
「ここには何か大事なお花が？」
「わしにきくな」
759 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 20:57 ID:???
>756
鴨暗殺後になくなるよ。
760 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:02 ID:???
斉藤の無精髭は人を斬る度に増えていきます
761 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:06 ID:???
人がいないのにつまんないこと書くなよボケ
762 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:07 ID:sNVueh01
新選組のスレ立ちすぎ！
本スレ探すの苦労するよ～
763 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:09 ID:???
それにつけてもかねのほしさよ
764 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:17 ID:???
最終回
近藤斬首　完

視聴者「土方や沖田や原田はどうなったんだ～」

新選組紀行ララララ～
ナレーター「土方は函館で戦死、沖田は浅草で病死・・・」

視聴者「これで終わり？ウソだろ？」

という最後になるのね・・・。
765 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:19 ID:???
＞764　本気だったら馬鹿。ネタだったらつまらねぇ奴。
766 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:19 ID:???
>>761
人がいたらつまんないこと書いていんだな？
なら書くぞ。人多いときに書きまくるぞ？
767 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:22 ID:???
人がいるときにつまんない事かいてもリアル平助
768 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:25 ID:???
>>762
お気に入りにいれとけ
769 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:27 ID:???
なんかカリと皮の境目に膿みたいな
臭い汁溜まるんだけど病気だと思う？
770 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:28 ID:???
病気。
ハイ次～
771 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:28 ID:???
>>765
え、ネタっちゅーか、こうなるんだろ。
772 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:29 ID:???
泌尿器科行ってこい
773 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:30 ID:???
新見と遊ぼう。
774 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:31 ID:???
はいはい勝手に遊んでて
次次～
775 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:35 ID:???
いい感じに殺伐としやがって。
ぐうとないと！
776 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:36 ID:???
(´･_･`)つ旦~
777 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:37 ID:???



新撰組見てる腐女子が全員子宮ガンで死にますように・・・


778 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:37 ID:???
やっとプレマップ見れた。もうこの話題遅い？
779 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:38 ID:???
遅い
780 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:39 ID:???
>>777
お前切腹な
781 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:41 ID:???
おまえ
782 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:43 ID:???
777で言うことか!!!!!!!!!!
783 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:43 ID:???
各役者も好きさ。三谷の描く役事態もｲｲと思う。
けど、各役者スレはちょいとキモくて立ち寄れないので、本スレが好きさ。
784 ：名乗る程の者ではござらん ：04/06/15 21:43 ID:???
近藤の斬首で終わりなんていやだなぁ・・・。
会津とか箱館とかも見たいよなぁ・・・。
でも金がかかるし、役者の皆さんのスケジュールも
押さえられないんだろうし・・・。
でも見たいよなあああ。
785 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:45 ID:???
お前らのくだらない話は人が多い時にしろ、な。
786 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:47 ID:???
一体何時になったら人が多くなるんですか？
787 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:47 ID:???
先生！人が少ないときはどんな話をすればいんですか？
788 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:48 ID:???
会津も函館も、もういい加減諦めろ。
しつこい
789 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:49 ID:???
流山から、近藤は偽名で出頭するんだろうか？
だとしたらなんかしょぼい話だなあ。
しかも近藤斬首で終わったりしたら。
やっぱ土方主人公じゃないと、ラストが決まらないね。
790 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:50 ID:???
お前、偽名と「大久保大和」の喜びと考えて発言しろ。
この内藤隼人好きが！
791 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:51 ID:???
近藤がかっこいいセリフ決めてくれるんだろ
不安がってないでちょっとは期待しろ
792 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:51 ID:???
毎回必ず近藤のアップ（若しくは全身ストップモーション）で終わっている。
そこから予想される最終回のラストシーンは
近藤「○○○」（←三谷が既に決めてあるという近藤の最後の一言）
首を落とされるために頭を下げる近藤のアップ。
暗転→「完」
793 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:53 ID:???
>>791
ガァ
794 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:55 ID:???
近藤なんか見捨てて江戸に帰っちゃったのに辞世の句でまで慕われた慶喜も後味悪かっただろうね。
795 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:55 ID:???
だったら西南戦争までやってくれ
796 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:57 ID:???





新　見　呼　ん　で　来　ー　ー　ー　ー　ー　い！




797 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:57 ID:???
豚一は豚一で。慕われて当然、はあっても、慕われて気持ち悪い、は現代的だなぁ
798 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:58 ID:???
>>791
それがわからない…
799 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:58 ID:???
容保は慶喜にウラミのうた作ったよねｗ
800 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:58 ID:???
ついでに日清戦争も。
801 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:59 ID:???
今日京都文化博物館の新選組！展、行ってきたよ。
平日だったからか、かなり空いてた。
京都の人は新選組に興味がないのかなあ
802 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:59 ID:???
こんな時あいつがいてくれたら・・・
803 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:59 ID:???
>>794
燃えよ剣の近藤死後、慶喜になんか書いてくれってのに
慶喜はただ号泣したってのは本当？（うる覚え）
804 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:00 ID:???
京に晒された近藤の首を源之丞が見て涙するところで終了
805 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:01 ID:???
源之丞＆為三郎は、賊軍の新選組と関わりあったことを隠そうと、見学にいけない。
あの時代なら当然。
806 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:02 ID:???
>>801　面白かったろ？
807 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:02 ID:???
今までに見た一番後味の悪い終わり方はダンサー･イン･ザ･ダーク
808 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:03 ID:???
>>803
同じ記憶ある。（あれって燃え剣だったかな？）
近藤の慰霊碑の文字かなんか。
嘘泣きじゃないと思うけど、しかし泣いて結局書かなかったってんだから慶喜も
ちゃっかりしてる。
809 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:04 ID:???
そういえば永倉が探しに行ったんだっけ？　近藤の首。
でも見つからなかったんだよね。
810 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:06 ID:???
みんなが探して、みんな見つけられてない。
なんだっけ、どこかの商家で「大旦那さまの熱病は近藤のたたり」とかなかったか？
811 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:06 ID:???
>>792
そう言えば確かに
いつも必ず最後は近藤のアップだな
812 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:08 ID:???
実際問題、晒し首ってその後どうなってたんだろ？
野犬にでも食われてたのかな。
一度江戸末期の写真で晒し首が置いてある写真を週刊誌で見たけど、なんか
ごく普通に道端に置いてあった。
江戸ってのも今考えるとすごい時代だね。
813 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:10 ID:???
だから首を必死に守ったんだろ。
近藤の首を守れなかった土方は、どう思ったかなーとかは思う。
814 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:13 ID:???
吉田の演出は光の使い方や奥行き感、入り方、のアングルなどはそれなりに上手いが、全体的に素人っぽい感がある。
815 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:16 ID:???
鬼や天狗の面が出てきたり、葉っぱ斬るのがプロなら、そんなプロもどうかとは思う
816 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:16 ID:???
>>812
江戸末期～明治あたりってそんなに昔って感じじゃなかったけど
生首晒すってのは今の感覚では想像できないな
817 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:18 ID:???
>>807
あれ見るときは時と場所と自分のテンションを選ばないときついな
818 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:18 ID:???
>>802
俺か？
819 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:19 ID:???
幕末まったく知らない母は、政治的な話になるとよそみする（コーヒー入れてみたり）。
司馬厨な父は、いまだに「龍馬と近藤が出会ったのはおかしい」という。
新選組好きな自分は何年ぶりかに両親とドラマを見て、ほほえましい。
三谷、やるなぁ。
820 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:20 ID:???
>806
うん、面白かった。空いてたからゆっくり見られたし。
821 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:21 ID:???
>>818
いや俺だ
822 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:21 ID:???
＞820　水戸の「尊攘」のでかい掛け軸の前で、写真とか撮りたくなった
823 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:21 ID:???
>>820
いいなあ。俺が行った時めちゃ人多かったからゆっくりみれんかった。
824 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:22 ID:???
>>807
それもきついが、ツアイ・ミンリャンの河も後味悪い
825 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:23 ID:???
　　　　　　　　 　 　　`ヽ､　　_,｡、.ヾｿ
　　　　　　　　. 　 　　 　 `　＞　:ヽゝ>
　　　⊂ヽ　　　__/l..　　､＿__ゝ　ヽ::ｌﾉ
""'.　　 ) l　 ／,-r'　　 ヾ‐-‐, ・ |::::|
　　　　 ヽ｀"ヽ/　　　 ,,,,　　 （　../::人　,,,,
⊂ヽ,-､,ノゝ ,ﾉ　　　　　　　／ノ｀´ヽ'ヽ
　 ｀k　ﾉ. ､ rっ 　 ,,,,　.　　/'ﾉ　　　/'/　　""
　 /ﾉ|ﾉヽ ｀'ﾉ　　　　 　 ミ_ノ,,,　　(＿ミ ,,,
,,,,　　　
826 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:23 ID:???
>>812
首を捨てる場所があります
首をさらしている間も役人が近くにいて監視
827 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:25 ID:???
ブラピのセブン
828 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:26 ID:???
「龍馬と近藤が出会ったのはおかしい」というのは司馬厨なのか
829 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:26 ID:???
>>801
京都人は新選組嫌い。
時代祭にも白虎隊の隊列はあっても、新選組はないのよ。
830 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:27 ID:???
近藤のさらし首は、わざと垂れ目の情けない顔に描いた、とかいう説があるね。
賊軍扱いの辛さよ。
831 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:29 ID:???
だって本当に賊軍だもんよ
832 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:30 ID:???
>>829
京都は１５０年ちかくたった今でもそういう因縁みたいの残ってるのか
833 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:30 ID:???
勝てば官軍、負ければ賊軍
834 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:31 ID:???
ようやく島原の太夫が壬生寺に参ってくれる程だもの
835 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:35 ID:???
>>829>>832
時代祭が始まったのって、110年ほど前だから、
新選組の記憶がまだ生々しかったんだろな。
836 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:35 ID:???
>>832
因縁て言うか好き嫌いのレベルでは結構残ってるんじゃない
837 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:35 ID:???
実際相当ひどかったんだろうな新選組
838 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:36 ID:???
今観光行くと「うちの子がすみません」な気分になるよな
839 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:36 ID:???
>>832
たった150年だし。
京で「先の戦争で家が焼かれて・・・」ってのは応仁の乱のことだそうな。
840 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:37 ID:???
>>837
実際にひどかったんだろうけど、「関東の田舎侍」だということで
減点主義で見られてた面もあったんじゃなかろうか。
841 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:37 ID:???
新撰組の隊員って、入隊以降、生涯で何人くらい殺したんかねぇ？
特に斉藤とか沖田とか。
842 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:39 ID:???
( ´,_ゝ｀)京都の方は長州びいきですから。ねっ。
843 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:40 ID:PtZt1Vhd
で、母さん、源さんの首はドコいっちゃったんでしょうね？
844 ：原田：04/06/15 22:41 ID:???
寺の前のたんぼに埋めといた。だって子供じゃ持ち歩けないでしょお
845 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:41 ID:???
>>842
「京都の人は長州びいき」っていう
おまさちゃんの台詞に、知り合いの京都人が
「京都人は天皇びいきなんや」ってつっこんでたよ。
846 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:42 ID:???
>>841
貴様は今まで食ったパンの（ｒｙ
847 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:45 ID:???
(俺様はパン党だから)1日1枚平均として365日x5年・・・

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
848 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:49 ID:???
一日に一人斬り殺したとして
一年に365人は斬ってるな。こりゃ1000人斬りは達成してるな
849 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:49 ID:???
自分と同じ苗字or名前の隊士って
なんだか気にならない？
850 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:50 ID:???
>>847
パンを一枚二枚で数えるところが田舎（ry
851 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:51 ID:???
>>850
パンはどうやって数えるの？
852 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:51 ID:???
明日のお元気ですか日本列島の番組探検隊は優香のインタビュー。
外出だったらｽﾏｿ
853 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:52 ID:???
一斤という言葉がある
854 ：キンドーちゃん：04/06/15 22:52 ID:???
しらなかったわ。ありがとうね。
855 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:54 ID:???
>>853
……
856 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:54 ID:???
としちゃん25歳ちがいのわからない男
857 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:54 ID:???
>>853
一斤は一塊だろう。
切れば１枚２枚だよ。
858 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:55 ID:???
きっと一房二房ですよ
859 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:55 ID:???
でかいままが一斤じゃないの？
860 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:55 ID:???
ただいま帰宅
マカロニの話か？
861 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:56 ID:???
>>814
小さなミスをしないで致命的なミスができる人のことを
エキスパートって言うらしいよ。
862 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:56 ID:???
>>860
いやまったく
863 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 22:56 ID:???
一日一斤はちょっと無理
864 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:00 ID:???
正社員の香具師には、近藤たちの悔しさはわかるまいて
865 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:00 ID:???
そんなことより日本人ならパンより米だべ
866 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:00 ID:???
マカロニさぁ。ここで勧められたから読んでみたんだよ。
…ｏｒz。想像の500倍くらい面白かったよ。
867 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:02 ID:???
>>886
お前はいい奴だ
868 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:02 ID:???
６月１６日（水）「お元気ですか日本列島・番組探検隊」深雪太夫インタビュー
６月２１日（月）「スタジオパークからこんちには」深雪太夫(京都文化博物館から中継）
　　　　　　　　「英語でしゃべらナイト」原田左之助＆まさ夫妻
６月２４日（木）「スタジオパークからこんにちは」山南敬助
６月２９日（火）「スタジオパークからこんにちは」沖田総司
７月１０日（土）「土曜スタジオパーク」新選組！特集、土方歳三
７月１７日（土）「土曜スタジオパーク」新選組！特集、桂小五郎
869 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:02 ID:???
トシちゃん、カンゲキー！
870 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:03 ID:???
>>886
お前マジすばらしいな
871 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:03 ID:???
>>866
そうでしょ！そうでしょ！そうなのよお！（きんどー日曜）
872 ：886：04/06/15 23:03 ID:???
まあな
873 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:04 ID:???
>>886
おまえに会えてよかった
874 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:05 ID:???
>886
お前のためだったら何でもなってやる
875 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:06 ID:???
>>868
とりあえず６月24日をおぼえとけばいいな
876 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:06 ID:???
武士道とは死ぬことと見つけたり
修羅道とは倒すことと見つけたり
我、悪鬼羅刹となりて
目の前の敵全てを
斬る
877 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:06 ID:???
>>886
マツケンサンバも買え
878 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:07 ID:???
>>886
あなたに女の子の一番大切なものをあげるわ
879 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:07 ID:???
近藤「俺は武士よりも武士らしくなってやる」
土方「俺は修羅よりも修羅らしくなってやる」
880 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:07 ID:???
なにがあるんだよ＞886
881 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:07 ID:???
頑張れ>>886
882 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:07 ID:???
>>876
言っておくが俺は敵ぢゃないからね
883 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:08 ID:???
>>886
君のリアクションが楽しみだよ
884 ：副長：04/06/15 23:08 ID:???
山南さん
そろそろスレタイ候補書き留めといてくれ
885 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:09 ID:???
新選組!･土方歳三ﾏｶﾛﾆほうれん荘･ひざかたとしぞう
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1087064637/l50
886 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:09 ID:???
>>900
おまえ、そんなこと言って恥かしくないのか。
>>886を見習えよ、>>1000だって遊びにきてるわけじゃないんだぞ。
ああ言うからには、何らかの思想背景があるんだ。察しろよ馬鹿。
887 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:09 ID:???
ぬるぽ
888 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:10 ID:???
すべったな>>886
889 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:10 ID:???
>>886
890 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:10 ID:eq/NT9z8
ガットゥーゾ
891 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:11 ID:???
>>886にはがっかりだ
892 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:11 ID:???
【新選組！】ひでちゃんが握ったの？ 272【大河】
893 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:11 ID:???
>886
(´･ω･`)

>887
近藤「ガッ
894 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:11 ID:???
なんせ＞886だからな
895 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:11 ID:???
【新選組！】だめだ、こりゃ 272【大河】
【新選組！】芹沢鴨まかり通る！ 272【大河】
【新選組！】御武運をお祈りします 272【大河】
【新選組！】平助に代わってもらった 272【大河】
【新選組！】お前腹切れ 272【大河】
【新選組！】だめだこりゃ 272【大河】
【新選組！】命に代えてお花畑を！ 272【大河】
【新選組！】えぇえええー？ 272【大河】
【新選組！】かっちゃんも大したことない 272【大河】
【新選組！】何かが湧いているのでしょう 272【大河】
【新選組！】原田おむすび盗んだ！ 272【大河】
【新選組！】オマエシヌデ 272【大河】
【新選組！】握り飯ダッシュ斎藤 272【大河】
【新選組！】相変わらず我等は蚊帳の外 272【大河】
【新選組！】ご性分どすからなあ 272【大河】
【新選組！】そこには何か大事なお花が 272【大河】
【新選組！】これは正義の戦いである 272【大河】
【新選組！】帝と上様と殿のため 271【大河】
【新選組！】土方君はずいぶんご機嫌 272【大河】
【新選組！】痒いから…出陣だ！ 272【大河】
【新選組！】ほっといても目立つオレ 272【大河】
【新選組！】お下知まってまーす 272【大河】
【新選組！】それは逃げだ近藤さん 272【大河】
【新選組！】ごわす 271【大河】
【新選組！】臨時雇いの悲哀　272【大河】
【新選組！】陣羽織は帝のぬくもり　272【大河】
【新選組！】守り抜いた花一輪 272【大河】
896 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:11 ID:???
駄目駄目だな>>886
897 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:11 ID:???
じゃ死番を意識しますか
898 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:12 ID:???
>>886は>>890がよかった
899 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:12 ID:???
>>886
だめだこりゃ
900 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:12 ID:???
【新選組！】御花畑＝雪隠＝厠＝TOTO 272【大河】
901 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:12 ID:???
900！！！！！！！！！
902 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:12 ID:???
９００
903 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:12 ID:???
>829
でも京都駅には｢新選組ゆかりの地　京都へおこしやす」
ってでかでかと書いてあったし、駅ビル内でも写真紹介とかしてたから
嫌いじゃないのかと思ってた。
ハッ。観光に利用してるだけ・・・？
904 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:12 ID:???
>>900
それやだ…
905 ：９００：04/06/15 23:13 ID:???
長州も撤退したことだし、そろそろ言ってこよう
906 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:13 ID:???
>>900
おまいが死番だけど｡…それで逝くのかｙｏ
907 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:13 ID:???
>>886は切腹
908 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:13 ID:???
>>900
ワロタ
909 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:13 ID:???
>>900
そのｽﾚﾀｲでもいいよ
910 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:13 ID:???
松原「いきなさい」
911 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:13 ID:???
【新選組！】間違いありもはん 272【大河】
912 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:14 ID:???
尽　忠　報　国　之　士

芹　　　　　　沢　　　　　　鴨

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋ ＜886くん、腹を切れ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜


913 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:14 ID:???
>>903
町中に隊旗もひらめいてるのにな
914 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:14 ID:???
【新選組！】ダミダこりゃ！ 272【大河】
915 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:14 ID:???
>>900
死番ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
でも違うｽﾚﾀｲでｵﾅｶﾞｲｼﾏｰｽ。
916 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:15 ID:???
新選組！】エーイーヤァァ！ 272【大河】
917 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:15 ID:cUCKqO8w
すべては死番さまの思うとおりに
918 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:15 ID:???
きみからもらい泣き～
919 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:16 ID:???
たってる…新見…哀れ
920 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:16 ID:???
よかった…まだまともなｽﾚﾀｲで
921 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:16 ID:???
俺、５時に夕飯食ってるんだけど
腹すくなー
922 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:17 ID:???
今の人は別に新鮮組を嫌ったりしてないぞ。
お年寄層は色々あるんだろうが。
923 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:17 ID:???
【新選組！】お前腹切れ 272【大河】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087308910/
924 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:17 ID:???
アンチスレとおんなじｽﾚﾀｲだ
925 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:17 ID:???
立った立った
スレが立った
926 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:18 ID:???
>922
あのー、その字やめてもらえませんか？
927 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:18 ID:???
>>922
新鮮組はイヤだな
928 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:18 ID:???
>>921
俺の握ったおにぎりでよければ
929 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:18 ID:???
北鮮組！
930 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:19 ID:???
福島県知事は山口県知事と握手しませんでした
931 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:19 ID:???
わるい…、変換ミスしたんだ。スルーしてくれ。
932 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:19 ID:???
>922
おい、お前、下の方の住人だろ
933 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:19 ID:???
沖田浩之。
934 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:19 ID:???
トリビア
ちんことは、「朕の子」という意味
935 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:19 ID:???
福島では萩焼も流行らない、売れない。
936 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:19 ID:???
下の方って何だ？
937 ：９００：04/06/15 23:19 ID:???
【新選組！】お前腹切れ 272【大河】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087308910/

シュラシュシュシュに恨みはねども、
さすがに今週、二度までスレタイで滑るわけにはいきもうはん。
薩摩隼人、不器用だが空気は読める男でごわす。
938 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:20 ID:???
＞900　よっ。うまい
939 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:21 ID:???
900乙
940 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:21 ID:???
前の福島県知事は容保の子孫なんでしょ？
941 ：総長：04/06/15 23:21 ID:???
>>937
採用です！！
942 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:22 ID:???
>>900
お前薩摩だったのか？いまのとこは仲間だな
943 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:22 ID:???
今のとこって…
まさか
944 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:22 ID:???
俺は会津藩
945 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:22 ID:???
>>930
新選組見る前はそういうの聞いても「大人げないな～」としか思わなかったが
今ならなんとなく福島県知事の気持ちが分かるかも…
946 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:22 ID:???
いいスレタイだね。
947 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:23 ID:???
砲弾を浴びてボロボロになった会津城の写真を見た
なんだか切なくて
948 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:23 ID:???
>>937
乙ー
949 ：総長：04/06/15 23:23 ID:???
今のところは…
ですか。
950 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:23 ID:???
漏れは1000をとったことがない。
951 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:23 ID:???
>>930
ネタじゃなくて？
幕末が尾を引いてる？わけないか
952 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:23 ID:???
>913
そういや市内を走り回ってる市営バスにも新選組の広告が
あるやつがあるけど・・・イラストが●だな・・・
953 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:23 ID:???
まさか、新選組と不倶戴天の間柄になる、薩摩にスレを立てられるとは……。
暗雲立ち込める展開だ。
954 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:23 ID:???
まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040614010825845.jpg
955 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:23 ID:???
>>900
シュラシュシュシュ立てたヤシ？
956 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:24 ID:???
>>930は本当の話？
957 ：総長：04/06/15 23:24 ID:???
薩摩はやはり、そういうことなのか…
後々、ややこしいことにならねばいいが。
958 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:25 ID:???
>>930
ほんとの話
959 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:25 ID:???
土方が「あいつら血の気が多すぎるんだよ」って言ってたのは誰だっけ？
960 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:26 ID:???
とーりーびあー
961 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:26 ID:???
昨日の今頃は広沢さまが人気者だったが、今日は誰だ
962 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:26 ID:???
薩長討つべし！
薩長に組する秋田討つべし！
963 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:26 ID:???
930は有名。幕末～戊辰が尾を引いている。
最近ようやく仲直り。
会津はそのくらい酷いことされてるからね。
964 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:26 ID:???
福島の、初回視聴率37％には度肝を抜かれた。
965 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:26 ID:???
山南！腹切れ！
966 ：副長：04/06/15 23:26 ID:???
もしそうだとしても
今度は薩摩を倒しちまえばいんだよ
967 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:26 ID:???
>>959
久坂
968 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:27 ID:???
>>964
まじですか？！
969 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:27 ID:???
会津では「この前の戦争」とは戊辰戦争のこと
970 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:27 ID:???
　 （＼＿／）
　 （´∀｀　∩
　 （つ 　 　ﾉ
　　l⌒＿ノ
　　し'し'
971 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:27 ID:???
暢気に福島で暮らしていてすみません
972 ：久坂：04/06/15 23:27 ID:???
よんだか？
973 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:27 ID:???
>>959>>967
違うよ。それは薩摩藩士の同士討ちに対しての感想でしょ。
974 ：総長：04/06/15 23:27 ID:???
>>965
できません。
なぜ私が。
975 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:27 ID:???
呼んでない。帰れ！
976 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:27 ID:???
ﾋﾟｰﾋｬﾗﾗｰ♪ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ♪ﾋﾟｰﾋｬﾗﾗｰ♪ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ♪
977 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:28 ID:???
>>972
よんでません
978 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:28 ID:???
>>961
ひろさわまさ
979 ：総長：04/06/15 23:28 ID:???
>>972
早く撤退してください。
あなたの居場所は、もうここにはない！
980 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:28 ID:???
>>977
久坂　撤退
981 ：久坂：04/06/15 23:29 ID:???
また撤退
982 ：薩摩藩士：04/06/15 23:29 ID:???
じゃあ俺を呼んだ？
983 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:29 ID:???
1000が取れそうな悪寒
984 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:29 ID:???
>>968
当時このスレで話題になっていたのは、覚えている
985 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:29 ID:???
「誠」
でよかったな。
「誠意」だったらかっこわるかった。
986 ：総長：04/06/15 23:29 ID:???
>>982
あなたも呼んでません。
987 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:29 ID:???
久坂は負け犬
988 ：貫一郎：04/06/15 23:29 ID:???
新選組隊士吉村貫一郎、徳川の殿軍ばお務め申っす！
989 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:29 ID:???
会津若松市
990 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:29 ID:???
もはん
991 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:30 ID:???
>>972
(　`_>´)　また草履隠されてーのか！
992 ：貫一郎：04/06/15 23:30 ID:???
一天万乗の天皇様に弓引くつもりはござらねども
拙者の義の為に戦ばせねばなり申さん。いざお相手いたす！
993 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:30 ID:???
（~◎~）余も1000取りをするぞ
994 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:30 ID:???
池ノ内　撤退　（SE　バーン！）
995 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:30 ID:???
(　`_>´)
996 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:30 ID:???
南部の米だぁ～～～
997 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:30 ID:???
　 （＼＿／）
　 （　´∀｀∩
　 （つ 　 　ﾉ
　　l⌒＿ノ
　　し'し'
998 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:30 ID:???
「誠」
でよかったな。
「謝」だったらかっこわるかった。
999 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 23:30 ID:???
久坂です
1000 ：くるよ：04/06/15 23:30 ID:???
どやさ！
1001 ：１００１：
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