【ぶっちゃけ】三谷新選組!アンチスレ23【ありえない】
1 :
名乗る程の者ではござらん:
3 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/11 00:22 ID:qT6RpfXg
このスレがありえない……
なんで重複スレたてる必要があるんだ。
いみ無いじゃん。
三谷擁護厨のスレ乱立による妨害作戦か?
【ここまでの視聴率】
新選組! 武蔵
第1回 26.3 21.7
第2回 23.9 19.7
第3回 20.3 23.3
第4回 20.6 22.8
第5回 20.4 21.3
第6回 19.9 19.9
第7回 19.7 24.6
第8回 18.5 20.6
第9回 19.8 20.7
第10回 15.6 21.3
第11回 17.5 22.2
第12回 14.0 18.4
第13回 15.6 19.3
第14回 14.4 17.4
第15回 17.6 13.0
第16回 16.6 16.8
第17回 15.6 16.7
第18回 15.4 16.1
第19回 15.5 15.8
第20回 15.3 15.4
第21回 14.2 16.8
第22回 17.9 13.8
-----------------
平均 17.9 19.0
★NHK制作広報資料
三谷幸喜
(前略) なんたってこっちは専門がコメディですので、僕の「大河」は、あくまでも等身大で、
肩に力の入らない、自然体で行こうと思っています。
そういう意味では、もっとも「大河」らしくない「大河」になるはず(予定)。
でも、ご安心下さい。僕自身が大河ドラマで育った世代なんです。きっと全国の大河ファンが
待ち望んでいた、そんな作品にしてみせます。僕自身が毎週日曜の夜に、わくわくしながら
観ていたあの思いを、僕より下の世代の人に伝える。それが「大河」、そして「テレビ」への
恩返しだと、僕は本気で考えます。
「期待に応えて予想を裏切る」。これですよ、これ。
★三谷氏、「新選組!」の視聴率は無視
NHK大河ドラマ「新選組!」(日曜午後8時)の脚本を務める三谷幸喜氏(42)が
「視聴率無視」を決め込んだ。三谷氏は7日、土方歳三役の山本耕史(27)とともに都内の
同局を訪れ、最近の視聴率について言及。1月の初回放送から視聴率が低迷しているが
「気にしていない。気にする理由が分からない」と語り、視聴率を人気のバロメーターとして
とらえていないことを示した。
初回(1月11日)こそ視聴率26・3%(ビデオリサーチ、関東地区)と、最近10年間の
大河で2位を記録したが、今月4日の放送分で15・6%まで低迷した。過去フジテレビの
人気ドラマ「古畑任三郎」の脚本を手掛け平均的に視聴率20%を記録した実績も持つが
「今回は連続性のあるドラマで古畑とは別物。15%という数字もすごい高いと思う」と語った。
視聴率無視の理由はこうだ。「新選組!」は、衛星放送を含め同じ作品を1週間に7回放送
している。多チャンネル化、視聴者の時間的選択肢が広がっているだけに、人気は視聴率だけで
推し量れない。三谷氏は「むしろ45分間の放送で分単位の視聴率の推移を重視する」と言及。
「ラストに下がるのは問題だが、常にしり上がりに良くなっている」と自信を深めていた。
[2004/4/8/06:43 紙面から]
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_05/g2004053111.html 「冬ソナ」深夜に15%…NHK笑い止まらず
NHKで放送中の韓国ドラマ「冬のソナタ」(土曜午後11時10分)が29日の放送で
平均15.0%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)と深夜ドラマでは異例の高視聴率を記録した。
この日は“ヨン様”こと俳優ペ・ヨンジュン(31)が相手役のチェ・ジウ(28)に愛を
告白するという内容だった。
NHK広報は「深夜枠で、15%取れるとは思っていませんでした。
どこまで上がるでしょう」と笑いが止まらない。(ZAKZAK 2004/05/31)
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200405/gt2004060112.html 「冬ソナ」ついに大河超えの視聴率15%
NHK総合で再々放送中の人気韓国ドラマ「冬のソナタ」(土曜後11・10)が
29日放送の第8話で、過去最高となる15.0%(ビデオリサーチ関東地区調べ)を記録。
30日放送の同局大河ドラマ「新撰組!」(日曜後8・0)の14.2%を上回った。
放送日も時間も異なるが、「冬ソナ」人気の盛り上がりぶりを示しているといえそう。
関西地区では実に17.6%を記録した。
第8話はユジン(チェ・ジウ)がミニョン(ペ・ヨンジュン)から愛を告白され、
彼と婚約者のサンヒョク(パク・ヨンハ)の間で心が揺れ動く…という中盤のヤマ場。
関西地区では、終盤の5分間が20%を超え、瞬間最高で20.9%を記録した。
同局によると、4月3日に総合テレビで放送開始以来、「友人の薦めで観た」
「ストーリーの面白さや映像の美しさに感動した」などメールや手紙が1万2000件寄せられ、
男性視聴者が増加しているという。
同局では「今後はユジンが、サンヒョクとミニョンのどちらに心が揺れるのか、ますます
展開から目が離せなくなるので期待してほしい」と話している。
武蔵にも負け 野球にも負け
冬ソナにも負け 天気予報にすら負け
丈夫な毛の生えた心臓をもち 欲は果てしなく
決して謙虚にならず いつも厚かましく吠え立てている
一日にほめ殺しの提灯記事と友人の激励FAXを読み おのれを慰め
大量のスポーツ紙をコンビニで立ち読みして客に怒鳴られ
あらゆることを自分の擁護にすり替え
半ば見聞きし分かったつもりになり そして都合よく忘れ
田園調布育ちのマザコンお坊っちゃまとしてぬくぬくと暮らし
東の調布日野市民には「あれはちょっと…(ry」と困った顔をされ
西の八木家末裔には「もう少し史実通りにやって欲しい」と渋い顔をされ
新宿にスタジオアルタあれば 行って「毎年でもやりたいですね」などと抜かし
キタ━(゚∀゚)━!!の2ch住民には つまらないから池田屋で打ち切れと言われ
視聴率の低い時は(自分が可哀想で)涙を流し 部屋の中でおろおろ歩き
みんなに電波脚本家と呼ばれ 褒められもせず 話題にもされず
そういうものに わたしは なってるかモナー
∧__∧ ________
( ´∀`)/ ̄/ ̄/
( 二二二つ / と)
| 三 谷/ / /
・幕末物だから・・・・・・・・・他の幕末大河に比べても低視聴率ですが
・野球があるから・・・・・・・・野球の影響は新選組に限った話じゃないですが
・巨人戦を観るから・・・・・・・巨人戦視聴率は今年最低ですが
・マスコミが叩いたから・・・・・去年もかなり叩かれましたが去年より低いですが
・関西では阪神戦を観るから・・・こないだデイゲームだったのに視聴率低かったですが
・再放送やBSがあるから・・・・それなら初回から視聴者ばらけるはずですよね?
・もういいよ、観るなよ・・・・・大部分の人は観てません
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040605150000/6535.html 滝沢秀明の大河「義経」は女優の抵抗で配役決まらず混迷中��[ 06月05日 15時00分 ]
��ゲンダイネット��
滝沢秀明(22)の主演で来年放送される、NHKの大河ドラマ「義経」が早くもピンチに立たされている。
5月末までに発表される予定だった最終のキャストが決まらず、迷走しているのだ。
未発表は静御前、常盤御前、平清盛の3人。清盛役については「渡哲也ですでに内定した」(NHK関係者)
という情報もあるが、あとの2人は未定。収録のスタートは8月末。まだ間に合うが、この段階でヒロインが
“空席”なのは異例の事態。
「静御前には広末涼子と加藤あい、常盤御前には常盤貴子や長谷川京子らの名前が挙がっていますが、
二転三転している。配役が決まらないのは女優側が出演に難色を示しているためです」(芸能プロ関係者)
とくにネックになっているのはなんと主役の滝沢の存在。現在放送されている香取慎吾主演の
「新選組!」は絶不調。平均視聴率15%前後の超低空飛行が続いている。
「大河ドラマの視聴者の中心は中高年。彼らにとって滝沢は無名に等しい存在です。滝沢より知名度の
あるジャニーズの香取の『新選組!』が苦戦しているわけですから、『義経』は失敗する可能性が高い。
デメリットの大きい滝沢の大河に出演したくない女優が多いのでしょう」(事情通)
大河出演が女優としてのステップアップになったのは過去の話。まして相手が滝沢ではというのが女優の偽らざる心境か。
14 :
1:04/06/11 00:31 ID:???
以上、テンプレ終わり。
15 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/11 00:31 ID:qT6RpfXg
スレ乱立厨、うざい。
お前、「偽装アンチ」wだろ?
スレタイ以外には大して変わりないのになんでそんなにスレタイに
こだわるの?
偽装アンチ工作員は、放送打切りを話題にしないように工作する
ような契約でやってるのかな?
まあ私としてはこちらのヌルいスレタイより末期症状の方がいい
ので今後は向こうで書きます。
↓ネタバレスレより拝借。バレが嫌な人は見ないでね。
23話 「政変、八月十八日」禁門の政変
24話 「避けては通れぬ道」新見切腹、沖田童貞喪失
25話 「新選組誕生」 「新選組」の名を拝命、鴨暗殺
26話 「局長、近藤勇」 内山彦次郎斬殺 龍馬 捨助 象山
27話 谷昌武養子に、古高捕縛拷問 葛山 佐々木
28話 「そして池田屋へ」 池田屋事件
29話 「長州を攻めろ」 象山暗殺、禁門の変 西郷 捨助
30話 「永倉新八、反乱」 永倉ら建白書提出
31話 「江戸へ帰る」 近藤江戸へ、葛山切腹、伊東再登場 松平上総介 明里
32話 「山南脱走」 伊東入隊、山南脱走
33話 「友の死」 山南切腹
34話 「寺田屋大騒動」 深雪落籍 つね・みつ上京
35話 「さらば壬生村」 屯所移転 岩倉
近藤広島へ 薩長同盟 松原心中 河合斬首 谷暗殺 家茂逝去
三条制札事件 孝明天皇崩御 御陵衛士分離 武田斬殺 大政奉還
周助死去 龍馬暗殺 伊東殺害 油小路 天満屋 近藤銃撃
42or43話 鳥羽伏見の戦い
47話 近藤土方多摩へ帰郷
48話 流山、近藤捕縛
49話 近藤斬首
>>1 もちかれー
「そして池田屋へ」・・・・っておい、ドラクエかよ!!!
_| ̄|○
やまなみがにげだした!
本スレが5時間で消費しとる…一体何があったんだ。
沖田の童貞喪失なんて正直どうでもいいよ
三谷いらんエピ入れ過ぎ
しかし おきたにまわりこまれてしまった!
やまなみは なぜかニヤニヤしている。
そして伝説へ・・・
>>23 確かにめちゃめちゃどうでもいい。一生童貞でもいっこうに構わんw
相手がお梅っつーのもな。
明里になるかと思われていた鈴木砂羽は、名前が違ってて
ちょっと違う役になるらしいな。遊女は遊女だけど。
NHKなのに童貞喪失?
おウメさん微妙・・・
うへぇ、わかっちゃいたけどタイトルダッセ〜ヽ(´Д`)ノ
ただ出来事を列挙してるだけじゃん?
なんか「●●、×××」ってパターン多いな。
>>26 明里役変わったんだ
でも、もうその時まで見てないと思うから誰でもいいけどね
>>27 NHK精一杯のエロでつ☆
…か、どうかは知らん。そもそもエロいのかどうかw
沖田は男装なしのひでとほのぼの淡い恋やってりゃよかったんだよ。
>>30 明里じゃない遊女で山南の恋人役やるらしいな。
なんか漏れ聞く話によるとかなりブッ飛んだやつらしい…。
ところでどの辺まで見る予定?w
このところ沖田が裏主人公になりつつあるな。
でももういい年のはずだけどな。今さら童貞捨てるとかやんのも・・・ハァ
88 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/10 23:59 ID:???
夕方芸暦二十六年の山本がテレビに出ていた。
NGを多く出すのが蚊取だと言っていた
セリフが多いから間違うらしい
実際にNGが多いのはメロリンQだとさ
香取め・・・
「忙しい人が多いから(←モチロン香取の事)NGなんてとても出せない」って
他の役者たちも口々に言ってたんだけどな。
本スレはすっかりプレマップスレと化したな。
>>1 白々しく当り障りの無いスレタイつけてんじゃねえよ
重複だし
本スレってあんまり新選組の話してないね
42 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/11 01:14 ID:vJOtF4OY
>>38 つうか香取のセリフって多いのか
それともこれから劇的に増えていくのか
>>41 大したネタもなくてだらだら惰性でやってるなーと思いきや、
プレマップ祭りになるとチャット状態という。
あれだけ現代調のセリフでも覚えることが出来ないんだろうな。<香取
土方じゃないけど今週の話で
「もう潮時だな」
>>42 長ゼリフが多いんじゃん?
先週あたりだったか、冒頭にひとりでべらべら喋るシーンがあったけど
あの喋り方はなんかムカついたなぁ。
いかにも一生懸命覚えて一気に喋ることしか頭に無いって感じで
こなし仕事同然、気が入ってないのが丸わかりだった。
あんなめんどくさそうに長ゼリフやる奴なんて見たことないよ。
いらねーんだよ、あのオッサン。
ついこないだもスタパの撮影情報で「正座した足の下に台本隠してた」って
暴露されちゃってたんだよな…
それって、演技者として許されることなのか?
蚊取りは新撰組の話になると「もういいよ〜」っていう
感じで話すのが気に入らない
>>49 それって民放の番組で新選組ネタ振られた時のリアクション?
考えるのも嫌だって感じなのかな。
つね・みつ、上京すんなや〜
江戸から出て来んでよろし。
>>46 内山彦次郎との対面の場面?
確かに文章の中でアクセントを置く言葉がめちゃくちゃだったな
なんで「自ら」とか強調するんだろう?とか思ってたよ
>>48 その場で覚えてしゃべってるだけってことか?
役作りも何も有ったもんじゃないな。
56 :
46:04/06/11 01:34 ID:???
>>53 その場面もかなり変だったけど、自分が引っ掛かったのはもっと最初の方かな。
長いセリフ喋んのカッタリー、マンドクセー('A`;)っていうのがミエミエの演技って
見せられる方も苦痛だな。プロならしっかりやってくれ。
>>56 香取は放送がはじまる前から「自分はプロじゃないから」を免罪符にしていた男
諦めろ
>>52 そか。香取の出る番組逐一チェックしてるわけじゃないから知らんかった。
しかし最悪だなそれ。
最終的にオファー引き受けたのと、民放の仕事減らさないのは自分で
選択した結果だろうに。ヤマコーとか撮影の合間に全国各地まわって
嫌な顔一つせずしっかり宣伝してるのによ。少しは見習えよ。
>>57 でもこれまでドラマ何度も出てるんだけどな。
主役も張ってたし。
新選組!の各話のタイトルは、ミタニが歴代大河へのオマージュでつけてると
いうのを小耳に挟んだが、本当だろうか?
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> <自分はプロじゃないから…
ヽヽ___ノ
>>61 ぬっ、出たな忍者カトリ!
お前は金もらってテレビ出てるんだから立派なプロだろ!w
65 :
60:04/06/11 01:50 ID:???
>>62 ん!?そうなのか?
誰か検証できる人はいないかな。
>>65 つーか本スレで話すようなネタじゃないか?
池田屋のタイトルがどんな風になるかと思ってたら…
「そして池田屋へ」
「そして池田屋へ」
「そして池田屋へ」
「そして池田屋へ」
「そして池田屋へ」
…お子様と2〜30代のゲーマーに媚び媚びですか? (;´Д`)ナンダソリャー
朝日のコラムで三谷は
「小学生のために書いてる」
と明言してるからな
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> ←真面目一筋の律義者
ヽヽ___ノ
71 :
60:04/06/11 01:55 ID:???
>>66 いや、本当だとしたらあまりにアホ臭いこだわりだなーって。
また三谷のこだわりというか意地のせいでつまんなくなってるんじゃないかと。
事実、タイトルは冴えないのばっかだし。
ハットリくんAAもうやめてくれ
おなかいたい…w
どこもかしこもプレマップ祭りだなー
でも鴨暗殺って放送見たら憤死しそうな内容なんだよなー…
どういうこと?
近藤さんのために笑って死にました、みたいな
内容になってるの?
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> <ア゛ァッ!
ヽヽ___ノ
>>68 せっかく朝日コラム貼ってくれた人がいたのに
流されちゃってもったいないな。
ま、内容的には言い訳と鴨マンセーだけど。
コラムで書いてる「鴨=董卓」って、ひょっとして三谷のネタバレ自爆?
>>75 通説で知られているような「屏風を被せた上からブスブス串刺し」とか
「裸で逃げ回って文机につまづいてコケたところをバッサリ」とかいうのとは
180度ちがうと思って良い。
マジで有り得ない展開。ってかそれ、暗殺じゃないじゃん!っていう。
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> <バッ!
ヽヽ___ノ
やっぱり鴨暗殺の時だけはは見ようかな…
気になるし
アンチとしては失笑を通り越して怒りバクハツになりそう。
お梅自害はマジネタなんだっけ?鴨もなぜか起きてて暗殺どころか
ガチンコ対決になってるらしいし。わざと殺されるのって…
>>80 ズレてるぞ。
それだと「やっぱ君」みたいだ。w
>>78 董卓にしちゃ極悪への思い切りが足りないな
三国志の董卓は欲望が服着ているような存在なのに
どうりで新見が李儒っぽいわけだ。
>>85 いや、そうでなくて、女がらみが鴨惨殺の引き金になるという展開になるのかなと。
>>38 亀だが
NGは?との質問に
長台詞で香取は苦労してるが、実際にNGが多いのはQ
という話だった。擁護ではないが念のため。
>>85 三谷のイメージする董卓に
佐藤の哀れさが加わったんじゃないか?>鴨
鴨=董卓、 梅=貂蝉、 沖田=呂布?
そこまで考えての発言かなぁ?<朝日コラム
ってゆーか、三国志のパクリかよっ!
三谷ってオマージュが多いけど
もしかしてオリジナルに弱いのかな?
>>91 あー、三谷ヲタじゃないけどなんかわかる。
オマージュばっかりだよね実際。
大変申し訳ないのですがオマージュって何か教えて。
鴨の例えに宝島とか三国志とか…、作品ファンの人には悪いけど
激しくガキ臭いとオモタ。
あんなお子様向けの生温い視点で芹沢鴨を描いてたんじゃ、そりゃあ
ヘタレ中のヘタレにもなるわ。
悪役のなんたるかが全然わかってないな。おぼっちゃま臭出し過ぎ。
三国志がガキ臭いといわれるは最近のゲームヲタのせいだな。
上の流れワラタw
本来の意味はこれね。
オマージュ 【(フランス) hommage】
(1)尊敬。敬意。
(2)賛辞。献辞。
「リスペクト」とか「○○へのオマージュ」「○○に捧ぐ」と称して
単なるパクリになってる人が沢山いるからねw
三谷のコラム読んでると、微妙にホモ臭さが漂って来るんだが・・・
そう思ったのは自分だけか?
読んでると女が書いた文章にも見えて来る…
女の声で想像して読んでも違和感ないよこれw
102 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/11 03:22 ID:nnEnpRgI
前スレ埋まったようなので上げておこう
103 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/11 03:31 ID:LftEdSSV
あっ、こっちが後継スレなのね。並んでるから間違えた。
たまに来る訪問者にとっちゃ、ややこしい展開だな。
大禍ドラマ放送一時中止(打切り)のお知らせ
皆様にお頼みしいただいてきました「新選組!」ですが、
視聴者様からは、より解りやすいドラマにして欲しいとの
要望が多数寄せられていたこところです。
MHKと致しましては、このご希望に応える必要がある
考え、7月末の池田屋事件の回で一旦ドラマを休止し、替わ
って新選組血風録を放送いたします。このドラマは、新選
組隊士の生き様を鮮明に描きだし、視聴者の皆様に幕末の
緊迫感と各隊士の志が明快な形で解る内容となっています。
ついては7月までの「新選組!」以上のご支持をいただき
ますよう心より願うものです。
なお、「新選組!」のプロデューサー吉川コージは免職、
脚本の三谷コーキーは、MHKへの永年出入り禁止となったこ
とをあわせてご報告申しあげます。
MHK会長 えびさわ
この【ぶっちゃけ】三谷新選組!アンチスレ23【ありえない】 は、 最近珍
しくなった三谷擁護虫が仕切っているインチキアンチスレです。放送打
切りを話題にすると三谷擁護虫が這い出してきて邪魔します。興味のあ
る方はどうぞお試しくださいw
6/9付 朝日新聞夕刊コラム「三谷幸喜の『ありふれた生活』#210」
-「佐藤鴨」は危険で哀しい男 -
「新選組!」では佐藤浩市さんが演じている芹沢鴨。
取材で僕は「今回の鴨は、大河史上最高の悪役にするつもりです」と宣言した。
この作品は、全国の小学生のために書いているところがある。それは何より僕自身が
その年頃に、大河を見て育ったからだ。そういう意味においても、今回の芹沢は、小学生が
人生の最初に出会う「危険な男」にしたかった。
僕にとって人生最初の「危険な男」は、スティーブンソンの冒険小説「宝島」に登場する
海賊シルバー。悪党なんだけど、どこか憎めない。怖いんだけど人間的。
今回の芹沢には、実はこのシルバーもちょっと入っている。
中学の時に読んだダイジェスト版三国志に登場する菫卓。こいつも相当なワルでした。
当時の僕は、ドラマで見た芹沢と菫卓のイメージがすごく重なっていた。二人とも巨漢で、
酒好きで、悪事を繰り返し、そして物語の前半で主人公を翻弄しておいて、あっという間に
死んでしまうところまで、そっくりだ。
菫卓もそうだが、これまで芹沢は、粗野で凶暴で酒浸りといった描かれ方がほとんどだった。
映画やテレビでは、大抵でっぷり太った悪役俳優さんが演じていた。
僕の芹沢は、単純明快な悪にはしたくなかった。「がはははは、もっと酒持って来い」みたいな
台詞は恥ずかしくて書けないのだ。
そこで今回は、教養もあり腕も立つけど、人間として弱い部分を沢山持った男にしてみた。
複雑なワル。そもそも自分で鴨と名乗っているくらいだから、小粋な面もあったはずなのだ。
そして佐藤浩市さんが演じることで、さらに深みのある芹沢が誕生した。ただの暴れん坊では
なく、内面に近藤勇に対するコンプレックスを抱えた、哀しい男。
浩市さんは、時々作家が思いもしなかった表情をしてくれる。そしてどれも素晴らしい。
スタジオで会った時に「あそこのシーンの鴨は、いい表情をしてましたね」と本人に伝えると、
浩市さんは「あそこは悪ぶっているんだけれども、実は近藤に、俺の事を救ってくれと心で
訴えている、そんな感じをちょっと入れてみたんだけど、良かったですか」とさらっと言ってのけた。
僕とは同世代。一緒に仕事が出来ることを誇りに感じる俳優さんの一人だ。
実際の浩市さんはとても洒脱な人。最初の顔合わせの時、プロデューサーが
「今回は背の高い俳優さんが多いので、実はセットの天井も鴨居も、実際より高めに作っているんですよ」
と嬉しそうに言ったら、すかさず彼は切り返した。
「だったら、茶碗や箸もでかくして貰わないと、全体のバランスが悪くなるな」。
あの顔でポロッと面白いことを言うので、効果は絶大だ。
鴨の収録の最後の日、スタジオの控室でしみじみと語る浩市さんの姿が印象的だった。
「芹沢もねえ、近藤勇と出会ってなければね、もうちょっとましな人生送っていたかもしれないのに。
人との出会いは大事なんだなあ」
この六月。佐藤鴨は、破滅の道を一直線に突き進んでいく。
コラム本文キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
なんつーか、誉め過ぎててモーホ臭が・・・オエップ
【ぶっちゃけ】三谷新選組!アンチスレ23【ありえない】
このスレ は、 最近珍しくなった三谷擁護虫が仕切
っているインチキアンチスレです。その証拠に放送
打切りを話題にすると三谷擁護虫が這い出してきて
邪魔します。興味のある方はどうぞお試しくださいw
荒らし教唆・幇助か…また通報されたいかねぇ
<アンチを装う三谷擁護虫の特徴と駆除>
特 徴:
1.他人のアンチな内容のカキコに対して(手ぬるいというような
趣旨を除き)批判がましいレスをつける。
2.アンチな内容を伴わず、他人のスレ利用方法等に対して荒し的
なコピペ等でくどくどと文句を言い、アンチ議論の進行を妨害
する。
3.やはりアンチな内容を伴わず、カキコの主を詮索してしつこく
罵詈雑言等を浴びせる。
4.放送打切りは有り得ない、論破されたなどとウソをいい、打切り
論議を妨害しようとする
5.放送打切りという言葉に過激に反応します。
(どうやら放送打切りを絶対に話題にされたくない模様)
駆除方法:
そいつのカキコがこれらに該当することを宣言する。
放送打切りは有り得ないと論証されたのですか?
いつどこで?
111 名前:名乗る程の者ではござらん メール: 投稿日:04/06/11 01:13 ID:???
史実の芹沢と、ドラマの芹沢は区別しないと。
実際の芹沢は、それなりの人物だったらしい。
ドラマの中で芹沢の悪行とされているものは、実際は芹沢とは無関係。
京に上る途中での焚き火は、フィクションで事実ではない。
殿内を殺したのは芹沢ではなくて近藤という説の方が有力。
商家への脅迫は、近藤たちもしており、芹沢だけがしていたわけではない。
112 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 01:14 ID:???
>>111 三谷ひどいな
実在の芹沢が気の毒だ
113 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 01:17 ID:???
三谷は「小学生でも楽しめる大河」目指して作ってるんだから
その辺は全部デフォで。
116 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 01:20 ID:???
>>111 近藤は清河暗殺にも積極的だったし、力士との諍いも随分弄くってある。
史実をまげて面白きゃいいんだけどさ・・・
118 名前:名乗る程の者ではござらん メール: 投稿日:04/06/11 01:23 ID:???
時代劇的な面白さよりも、史実に近い展開の方が大河にはふさわしい気がするけれどね・・・
119 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 01:24 ID:???
>>118 今回のは史実からかけ離れている上に面白くない。
120 名前:名乗る程の者ではござらん メール: 投稿日:04/06/11 01:25 ID:???
近藤らの悪行や闇の部分もきちんと描かないと面白くないね。
122 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 01:26 ID:???
>>119 自分も最近そう思えてきた
多摩編はある程度脚色してても許せたけどね
123 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 01:27 ID:???
>>120 だよね。
あの近藤には魅力のカケラもない、私は居酒屋の旦那についていくぞ
ここのスレの皆さんもよろしくご支援ください
大河ドラマ「新選組!」の打切を要望します
新選組について全く予備知識のない人は、それなりに納得する
かもしれませんが、興味をもって史実に当ってみた場合には、ド
ラと史実の差に愕然とするでしょう。まして新選組について知識
を有する者にとって今回の大河ドラマは、納得するどころか不快
を催すものとなっています。
鎌倉や戦国時代の大河ならば、少ない記録を創作や脚色で埋め
ることも必要でしょう。しかし肖像写真も残り、新選組の隊士が
記録を残している近世のドラマに誤解を与える創作や脚色を加え
ることには全く意味がありません。
大河の名を関するドラマが幕末の志士を扱うなら、その志を描
かずに何を描くのでしょう。その志を描くための脚色ならわかり
ますが三谷氏のドラマでは何処にも近藤、土方の志が描かれてい
ません。三谷氏のドラマでは、近藤、土方は、魂のない人形のよ
うなものでしかありません。魂も志もない人間を一年も掛けてド
ラマにするべきではありません。
しかも代りにあるのは、くだらないギャクや史実に反して人物
を愚弄するエピソードばかり。このようなドラマで視聴者が喜ぶ
と考えたのでしょうか。そうならばNHKは、視聴者をも愚弄し
ているということです。実際、視聴率は、低視聴率で話題となっ
た宮本武蔵を下回り、「新選組!」が視聴者から全く評価されて
いなことは明らかです。ここまで視聴率が下がるということは、
単にドラマが興味が湧かず、つまらないというだけではなく不快
感を与え反感を買っていると考えるべきです。
よって三谷幸喜氏脚本の「新選組!」は、即刻、放送打切りと
し、併せて視聴者と登場人物の子孫に謝罪することを強く要望す
るものです。
132 名前:名乗る程の者ではござらん メール: 投稿日:04/06/11 01:32 ID:???
そもそも粕屋が離脱したのは、殿内を殺したのは近藤ということを知っていて、
そのことに平然とする近藤の冷酷さに疑問を抱いたからなんだよね。
133 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 01:33 ID:???
近藤を引き立たせるために他の人物を悪く書くのは間違ってるな
自分は実在の近藤は嫌いではないけど
145 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 01:38 ID:???
途中まで鴨をあんなにかっこよく描いたのは
実は近藤をより引き立たせる為だったというのが
わかってしまった時、一気に醒めてしまったが・・・
まあそれでも佐藤鴨がいいからいいや。
166 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 01:45 ID:???
ピカレスクヒーローじゃないよあれは
168 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 01:46 ID:???
大河の「あの」近藤にコンプレックス持つ?とか、
人望を集めてることに焦りを覚えて自滅する芹沢って図は
凄い違和感あるんですけどねー
芹沢も近藤を認めてますよ、ってくらいならいいんだけど
この前は山南、前回は会津候と、そんな
「芹沢に比べて近藤はなんて素晴らしいのだろう」って
やんなくてもと思ってしまう
来週はかっこいいんだろうけど。
このスレの削除要請しておいたよん
>>118 荒らしのクセに盗人猛々しいというヤツですね
打ち切りスレばかり乱立せずに、自分が立てたスレぐらい使い切りましょう
↓ 何事もなかったかのようにどうぞ ↓
>>119 まったくでw
あんな電波ゆんゆんのスレ立てて住民に受け入れられると思ってんのかねえ。
これまでさんざん荒らして来たんだから自業自得だよ。
やっぱり終わる前に三国志は読んでおいたほうがええかなー
三谷の口からもう少し重みのある大人向けの作品名が出ることは…
ほとんどないんだろうなw
やっぱりもともと子供っぽい人なんだっていう印象はぬぐえないね。
いま作ってるのはRPGでも戦隊モノでもなく、大河の時代劇だっていうのに
小学生に向けてっていう時点でものすごいカンチガイしてるなーと思う。
あの内容で本気で小学生がついてくると思ってるのかね。
仮に対象年齢は下げても、質までは下げちゃダメでしょ。
独眼竜とかしっかりつくられた良質の作品こそ、大人から子供まで
楽しめる作品だったんだからさ。
結構難解でも小学生は楽しめるよ。
というか子供の頃から本格的作品を楽しむっていいことなんじゃない?
わかりにく
(ごめん続き)
分かりにくい部分は大人が解説すればいいんであって。
どれもこれもジサクジエンくさいな。
お前等試しにIDだしてカキコしてみいや。
>>126 なぜ人のカキコが自作自演に見えるのか、自分の胸に手を当てて考えてみよう。
『この作品は、全国の小学生のために書いているところがある』
こんなこと言われちゃうと、いいトシした大人の視聴者の立場が・・・。
うわー、
>>19の34話って、歴史的事件の最中、愛人、妻、初恋の人
を絡めてどたばたホームコメディを 展開しそうな悪寒。
35話から42話の間の7話、てんこもり。42話以降も駆け足。
鴨を長引かせるより、そっちをもっとどうにか…… orz
131 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/11 11:17 ID:EWh58QdA
たった7話でアレやんのかよーーー
何で最近こんなに早いんだ?
とてもついていけないよ、、、orz
133 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/11 11:52 ID:EWh58QdA
マターリついてこいや。
アンチスレ分裂しすぎ
>>135 まだ荒らすの?
スレ立て荒らしの打ち切り厨さん、恥ずかしくないの?
>>136 いい加減スルーを覚えてくれないか。
荒らしと、荒らしに構う奴はセットで荒らしなんだよ。
>>136 何がアラシだよ
スレを乱立させやがって迷惑してるんだよ
スレ立ての経緯とその後の混乱振りを見れば、誰がアラシかは明らかだろう
>誰がアラシかは明らかだろう
打ち切りスレ乱立させてるアホだろ。
誰だって分かるよ。
このスレは、全員荒らし。
このスレの>1がアラシだろう。
前スレからの流れを見ればガキでも解る。
だがしかし 141には それがわからない というオチ
こんな重複スレをたてた理由を説明して貰いましょうか?
新選組のように内部分裂内ゲバに陥るのがアンチスレの宿命
もうアンチスレなくしちゃおうぜ
ナニゲに本音を吐いてる人がいるようだが・・・
>>143 このスレはアンチスレ本家の次スレです。
アンチスレから分家したあげく本家を乗っ取ろうと乱立までやっている
打ち切り馬鹿のスレと同列視しないように。
>>147 そうは思えませんね。
後からこのスレをたてた理由は?
>>148 何言ってんですか、あっちは打ち切り専用スレのpart2ですよ。
ちょっと立てるの早かったみたいだけどね。
>>150 打ち切り専用スレは使いきっていないし、人もいない。
流れからすれば、アンチスレの継続スレはアチラですね。
>>151 だから打ち切り専用スレを使い切ってから新スレを立てろよ。
不人気スレだからと言ってアンチスレに便乗するなよ、カス。
>>152 はぁ?
打ち切り専用スレはもう死んでるんですよ、後続スレなんかあるわけないでしょうに
156 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/11 15:21 ID:nWnTZPCy
思慮の浅い打ち切り主張派は勢いにまかせて分派してはみたものの、
「さっさと打ち切れ!」という発展性に乏しい意見では
議論を膨らませることも出来ず、あえなく轟沈。
157 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/11 15:22 ID:nWnTZPCy
そしてそれは当然のことだ。
ただの野次やシュプレヒコールを挙げたいなら渋谷でも行って
堂々とやってくればいい。
掲示板で繰り返されても、そんな幼稚な投稿は面白くないしウザイだけだ。
そんなことも判ってないんじゃあ、どうしようもない。
158 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/11 15:23 ID:nWnTZPCy
そもそも、一言でアンチと言ってもその中にはいろいろな人がいる。
NHKや制作陣のアンチ、三谷脚本のアンチ、誰か役者のアンチなど。
何らかの興味が有るからこそドラマに対して批判やツッコミがあり、
それらに関して議論を交わす。
ところが、少しでも、部分的にでも、肯定的な発言をすると
すかさず「偽装アンチ」だの「三谷擁護厨」だのと言いがかりを
付けて暴れる妙な人がいる。
ひたすら全てを否定するだけの思考停止に陥って議論することを
放棄した「打ち切り厨房」という天然ボケ流の困ったチャンだ。
おいどーした
>>155 こっちのことは気にせず、【末期症状】新選組!打切勧告23回目【総アンチ化】
で書きこみして、充実させてこいよ。
それともただ、人が多いところにいたいだけかね?
>>160 理由が聞きたいんだよね、答えられないのか?
>>161 答えられないよ。自分が立てたわけじゃないから。
でも自分の判断でここにいるだけで、別に他意はない。
つーか、なんで理由が聞きたいわけ?
164 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/11 15:52 ID:d/JDTunv
アンチの中にもなんだかんだ言いながら番組に期待したり
それなりに楽しんでる人もいるんだからね。
打ち切りにしろと騒ぎたいだけなら打ち切りのスレのほうで
やっててほしいよ。
>>162 なんでスレを乱立させるのかが疑問なんでね。
>>165 あなたの認識不足ですね。乱立状態なのは打ち切りスレです。
ドラマについて語りたいアンチ住人は下らないことに巻き込まれてウンザリしてます。
おいお前ら打ち切りネタは打ち切りスレっていっておいて
打ち切りスレ削除依頼だしてんじゃねーかよ
ちょっとひどいだろ
>>167 やっと
>>978を打ち切りスレの次スレと認めたか。
本当に削除依頼だす暇人なんていないだろう。
これからは打ち切り議論はちゃんとあっちでやれよ。
>>166 前スレの経緯を見れば、このスレが余計なスレだろ
>>170 そのように判断を誤って取り入る相手を間違えると命取りになりますよ。
>>171 どこがどう誤っている?
ところで>1はいないのか?
またスレ立て人に粘着か。気持ち悪い奴だな
>>172 乱立してるのは打ち切りスレ。
ドラマについて語るためのアンチスレは今のこのスレ。
176 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/11 17:05 ID:5UVNv0Hu
>>175 嫌がらせで立てたスレタイで「後続だ」と言われても、みなさん困ってます。
打ち切りの話ならどうぞ打ち切りスレで続けてください。
お願いします。
スレタイに拘ってこのスレを立てたのか(w
>>176 おいおいスレタイが気に入らないからって
重複立てたれたんじゃかなわないぞ
削除人も大変だな…
スレタイが嫌だって理由で別スレなんか立てるかねぇ
普通はやらないと思うけどねぇ
姑息ですな
187 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/11 17:44 ID:X/lcLJcr
>>180 >>185 削除人さんに「スレ住人の気分を害することを目的としたスレ」だと
判断されれば削除されます。
スレッドのタイトルは住人からあまり不満の声が出ないように考慮して
付けましょう。
分裂騒動を起こして大きく揉めている真っ最中に「打ち切り」などという
スレタイを付けて誘導するような行為は客観的に見ても非常に不適切で、
明確な削除対象だと思います。
「打ち切り」って言葉に過剰反応しすぎじゃないの?
別に構わないと思うけどね、実際に打ち切り勧告したいくらい酷い出来なんだしさ
だから打ち切りの話したけりゃそれ専用のスレが立ってるし、
こんだけ荒らされまくってりゃ過剰反応も仕方ないだろう。
>>170-171 佐伯又三郎 「わいは立派な 討ち斬り侍 になるんや。」
↓ ↓ ↓ ↓
あっち我慢して使って次スレから187みたいなの明記したらええやん
192 :
:04/06/11 17:56 ID:???
───────────────────────────−─────―
────────‐───────────−─────アァッ セリザワセンセイ ─‐
─‐──── ノノノノ,〜────────‐────‐∧_∧ ───‐──―──‐
──── ∈(゚ ミ‐ ──────────── <; ´Д`> ──ドキュッ!─―
──−──‐ (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐/ /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \誠`ー'"´, -'⌒ヽ─────‐| | 又/‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―‐ | | /─―三 | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐─‐ ∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ─────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−──‐(_)_)─────―─
─/ +───────−────────────‐──────────―
なんか俺は最近ここのやり取り自演に見えてきた
>>191 削除されるまで放置しとけばええやん。 どうせ不人気スレなんやし。
>>189 打ち切りの話だけをしたいわけではないよ
話の流れで、「もう、終わりにしちゃえ、打ち切っちゃえ」って発言があっても構わないという事。
>>194 電波は向こうで書いててもこっちが盛り上がると
こっちにきちゃうんだよな。向こう盛り上げれば
いいのに。だから向こうだれもいなくなんだよ
191に割り込まれた(´・ω・`)
>>198 だからさ、スレタイにも過剰反応する必要ないでしょ
また自演か
191は謝れよ
>>200 さんざん大荒れになったのに、またそれをスレタイで使えば
さらに激しい拒否反応が出ることぐらい想像できないのか?
205 :
191:04/06/11 18:11 ID:???
あーゴメン
もーどっちも削除でいいよ
>>203 出来ないよ(w
話の流れで打ち切りが話題になってもいいなら、スレタイになってもいいだろ
「激しい拒否反応」とかいうなら、
『このスレでは「打ち切り」って言葉は禁句です』と断りをいれなさいよ
ついでに本スレも削除でいいよ。
新選組!関連スレ一掃でもいい。
( ゚∋゚) がはははは、もっと酒持って来い!
>>205
結局この議論ばっかのアンチスレ
>>207 そこまで打ち切りにこだわるなら打ち切りスレでやればええ
おいおい本スレみたいな空気にすんな
213 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/11 18:17 ID:UmXMMl1f
なんだ、すごくいい流れで進んでたのに大荒れだな…
電波の相手すんなや、リソースの無駄だし相手の思うツボだぞ。
ここは電波のやってきたことをちゃんとわかってるやつらが集まってるんだから
もとの流れに戻そうぜ。
>>207 そこまでバカなら何も言うまい。w
ただ、スレッド乱立だけはやめてくれ。
これだけは言っておくここが重複スレだからな
後から重複とわかってて立てたスレだからな
卑怯なんだよ
正直、このスレは
>>70によってアンチ本スレと決まったから。
>>211 「打ち切り」って言葉に拘る必要はないだろ!って言ってるんだよ
あっても無くてもいいだろ。
>>219 >スレ住人の気分を害することを目的としたスレ
何故そう言い切れるのか?
個人的な好みでスレ乱立・混乱させられるほうが迷惑だ
打ち切りって言葉が
>スレ住人の気分を害すること
ならアンチじゃないいじゃねーの?
おいおい擁護は本スレでやってくれよ
アンチスレにくんじゃねーよ
>>218 荒れるし打ち切りスレと重複するから「あっても無くてもいい」というわけにはいかない。
一.スレ違い板違いの雑談と脊髄反射チャットは禁止。心は熱くとも冷静に。
一.煽りしかできない口喧嘩上等クンと厨房は完全無視。でないと奴の思う壷。
※特に空気を読めない電波、及び仲間を装った自作自演は徹底放置。
打ち切りと喚き散らしたいだけの基地外的行為は打ち切りスレで。
もしくはNHKに直接訴えるべし。
>>223 荒れるところが問題なんだよな、なんでだろ?
こないだのプレマップを見たが、新選組になるタイミングって、鴨暗殺の前なのか。
鴨もいなくなったしリニューアルしようぜ、って感じで容保から貰ったんだと思ってた。
というか、ようやく新選組ですか。元禄繚乱やね。
>>221-222 ・電波は打ち切りという言葉を大義名分にさんざん荒らした確信犯である
・先に立ったスレは住民から見れば「電波が立てたもの」と明確にわかる
・テンプレを読むと電波がアンチスレを私物化する目的で
先走って立てたことが明白である
電波=打ち切り厨よ、お前はこれまでの行為でアンチスレ住民から見限られたのだよ。
お前さんが立てたスレを使いたがる者などいないということだ。
自分で立てた2つのスレは責任を持って処分したまえ。
重複スレ立ててアンチ本スレを荒したヤツがなにを言うやら(w
>>228 実はお前が電波だろ?
もうそんな風に見える末期症状なアンチスレ
>>226 そのうちに、「脚本に文句があるやつは三谷本人にメールしろ」とか言い出しそうだな。
もう打ち切りネタはお腹いっぱい
どーにもなんねーから電波も何もみんな好きになっちまおう
>>227 あれ見て、〆を飾る竜馬の図々しさに(おめーら皆馬鹿じゃき!とか言ってキレてた)、
佐々木さん早めのお仕事お願いしますよと、思った。
>>156-157 よくまとまってるね。打ち切りって騒いでるの結局電波一人だけだし、
放っておいても一人で連投繰り返して埋め立てちゃうし、あげくに
自作自演まで始めて普通のアンチスレではなくなってしまう。
ヒマな荒らしの乗っ取り状態なんだよね。
それでウザイからやめろって言われると
「打ち切り主張を妨害するなんてお前はアンチではない、『偽装アンチ』
『三谷擁護厨』『アルバイトで金貰って書き込んでる工作員』だろ」と
妄想でおかしなことを言い出すのでどうしようもない。
自分への批判を許さないわ、議論にならない書き込みを繰り返すばかりで
どうみてもマトモな人じゃないんだよね。病気だよ。
一部、素で釣られちゃってる人がいるのが可哀相だけど…。
>>234 >〆を飾る竜馬の図々しさに(おめーら皆馬鹿じゃき!とか言ってキレてた)
プレマップ見てないけど、それって「お〜い竜馬」だなw
打ち切りなんてないですから。最後まで醜態を晒して終わりですから。
>>238 ワラタw
寂しいのかな。
>>239 夢のヒトケタ達成、武蔵越えを見るまでは氏ねないね。
ログが流れてしまったので
6/9付 朝日新聞夕刊コラム「三谷幸喜の『ありふれた生活』#210」
>>106-107に全文うpされておりまつ
242 :
233:04/06/11 18:59 ID:???
何だよ和ましにきたのに電波扱いかよ…
>>242 電波はキモイし寂しがりやの構ってチャンだから仕方ないよw
244 :
235:04/06/11 19:01 ID:???
>>242 仕切り厨のいるところでああいう事を言っては駄目だよ
気に入らないヤツを追い出した挙句に、出張までして妨害するような香具師らだ
>>245 あー、もう、わかったから。
スレの住人の話してもしょうがないべ。
アンチなんだから新選組のどこが気に入らないのか話せよ。
248 :
233:04/06/11 19:06 ID:???
行くとこ行くとこで説教されるんだよなぁ
でも和んだでしょ
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> 捨助、おまえは多摩に帰れ
>>248 ヽヽ___ノ
250 :
233:04/06/11 19:14 ID:???
わかった。じゃあね〜
遅レスだけど
>>129 > うわー、
>>19の34話って、歴史的事件の最中、愛人、妻、初恋の人
> を絡めてどたばたホームコメディを 展開しそうな悪寒。
「竜馬とその妻と夫と愛人」ならぬ、
「勇とその妻と初恋の人と愛人」か?(見てないけど)
>>227 318 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 12:39 ID:???
8.18→新選組→鴨暗殺
が
8.18→鴨暗殺→新選組
になりそうなプレマップ
319 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 12:41 ID:???
>>318 新選組の襲名時期って諸説あるんじゃなかったっけ?
320 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 12:53 ID:???
見ればわかる
321 名前:名乗る程の者ではござらん メール: 投稿日:04/06/11 13:01 ID:SWD8lcfk
>>319 史実では8月18日の政変の日に拝命です
322 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 13:07 ID:???
>>321 拙もそう思っておりました。芹沢も「新選組」初代局長だったと。
323 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 13:12 ID:???
新撰組誕生を、よりドラマティックにする為ですね。
鴨ぬっ殺し→ 会津公へ報告→ 新選組の名前を貰って「ハゲめ」
やっぱり最後に杉浦日向子に訂正入れてほしいなぁ。
328 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 13:47 ID:???
>>318 どうでしょう。会津侯と謁見して新選組の名前を頂いたの自体は、
鴨存命中になってたが>プレマップ
329 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 13:56 ID:???
>>318-323 命名時期だが8/18説とそれ以後との説がある。島田魁は八月十八日の政変
の後に拝命した、と書き残している
また、鴨死亡後の9/25に拝命したとの説もある
たしか時代考証の山村氏は著作の中で芹沢派排除後に新選組を名乗ったとい
う説を唱えてたハズなので、大河もそれにあわせたのではないかと思われる
340 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/11 15:07 ID:???
>>329 山村のいうことより、島田の言うことを信じてあげてよ。>三谷さん
257 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/11 19:57 ID:kEwEp91p
擁護厨必死だな。
擁護やるのは勝手だが、アンチスレを乗っ取って邪魔するな。
こんなインチキアンチスレは、削除、削除、削除してくらさい。
削除人様
コピペはオレらへの当て付けか?
前から思ってたんだが禿しくウザイ
いっそ鴨暗殺と池田屋を逆にすればええきに
そしたらわしも、ピストルで助勢できるじゃろ
新選組は役者に罪はないよな
三谷の脚本が悪い
香取にやる気出させないようなアホ脚本
香取の演技は脚本に関係なく悪い
沖田役には演技力を求めたくせに、
なぜ近藤にそれを求めない?
年齢は近くても、史上最悪の近藤役なのは間違いない。
近藤のキャラがもっと違っていたらましだったかな。
とことん明るいとか、ちょっとダーティとか。もっと武骨とか。
或いは別の人があの近藤を演じた場合とか。
あの近藤は役者の持っている雰囲気と相乗効果でマイナスに
働いているような気がする。
いや、主人公のキャラがあんなのは3年連続だぞ。
周囲の誰もが一目置いて「男の中の男だ」「立派な人だ」「武士よりも武士らしい人だ」
と毎回毎回持ち上げてその魅力に惹かれるという(w
そのたびに視聴者おいてけぼり。
そして歴史から見ればそない大した奴でもないと。
271 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/11 23:40 ID:U6GL7FTh
>>269 来年の主人公も、冷徹な兄が人望と人気がある弟に対して嫉妬と
疑念を抱いて悲劇へってパターンかな。
キャストもあれだし。
ひょっとしたら三谷コラムの「小学生向けとして書いてる」という言葉は
NHKの方針なのかも、、、
でも宮尾先生は「近藤はいい人すぎる」って言ってたし。
脚本は金子だからあんなバカな書き方はしないだろう。
近藤って試衛館一派で一番魅力がない。
土方は中途ハンパ燃えよ剣だけど。
>>269 おまけに話の最初じゃ主人公が子供っぽい正義論を振りかざしていているんだけど
まともな葛藤するでもなく現実的(いわゆる史実どおりの結果)な展開になったままスルー
はたから見ていると「2重人格?」というような行動が続くんだよな
金子だと主役を魅力的なイイ人としても書いても
ちょっと悪い人として書いても小市民的になりそうなヨカーン
近藤はイタい手紙が残っているだけにマジメとか律義者とかヨイショされても萎えるだけ
子ども向けに作っていても、大人が楽しめる
ような内容でないと子どもも楽しめない
今日の金曜時代劇そこそこ良かった
はなしも悪くなかったし、ロケも多用してる
まぁ作風が違うといえばそれまでだけど
いちおう同じ放送局の製作なんだね
>>276 今の小学生はすれているから
あの程度のえせヒーロー近藤でうけるのはせいぜい低学年までだな
お前ら、沖田が呂布だとか、NHKの方針だとか、三谷のコラム深読みしすぎ。w
>>272 >でも宮尾先生は「近藤はいい人すぎる」って言ってたし。
宮尾登美子、そんなこと言ってたんだ?
>>277 今にして思えば武蔵はロケが多くて風景の映像だけはきれいだった。
新選組も普通の時代劇と同程度のロケは出来ないものか。
>>277 自分も「おんやどかわせみ」の方がよっぽど時代劇らしいと思う
金曜時代劇けっこう実験的な作品も有ったりして面白いね。
>>1 重複のクセして調子こいてんじゃねえよ亜scjlsdxvjklxcvzmlzxcvzxcvjkl・zxdvm。zxvxm。zvzxv。m・zxvzxvmx;・zcvzxc、l;zxc
・zxc、l;:ldg:bxbxcchcchl:chchccん:cん:CNLんcん:Nc:;ncnbvnl;nん。CNcbん。xcb。;:xcxcb。b。・X_cb\./bb\./b\./b\./CB>
CB_>?BB.b・CVbfclpflppglpg;pdhkでょphそplhd:\ht@t@;h;tsht[s[@;h[@h;h;h;h;」h;thth;」」jth;」h;」h;」fh;:」h」;f」fh」fh;」
285 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/12 03:32 ID:MCp4TvW2
>>281 武蔵のとき、太夫の描写がどうこうで
「今後はNHKの撮影には協力できない」とか何とか揉めてなかった?
あれは話し合いは付いたのかな。
>>285 角屋のオヤジの話はヤマコースレでもちらっと出てたね。
太夫と一緒の場面、セットが狭苦しくてゴジャース感ゼロなの何とかして欲しい。
あれも試衛館とか八木邸の使い回しでしょ。壁とか組み換えただけの。
初回の有価のシーンでも「太夫はあんな狭いお座敷で舞を舞ったりしない」と
叩かれてたっけ。
287 :
286:04/06/12 03:39 ID:???
ゴジャースって何だよ、ゴージャスだよ…_| ̄|○ハズカスィ
>>286 ということは、まだ揉めてるのね(´・ω・`)
289 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/12 03:56 ID:AJ3rDk7A
ふふっ。若さよな。
エブリデイ・ロープライス
>>271 >ひょっとしたら三谷コラムの「小学生向けとして書いてる」という言葉は
>NHKの方針なのかも、、、
さすがにそれは違うだろうw
むしろPの方針と食い違ってそうな悪寒がひしひしと。
296 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/12 13:26 ID:naH1kbBi
あの、ここがアンチスレの本家でいいんだよね?
何か類似スレが多いんで、道に迷っちゃったよ。
>>268 主役なんだけど、別スレのタイトルにも出てた緒田裕二が近藤役だったら
どうだったろう? 野性味あふれる武骨な面構えがはまると思うんだけど。
それに、緒田は脚本とか演出にもうるさいそうだから、スタッフとケンカ
するかもしれないけど、役作りはしっかりやりそうだし。
297 :
CPU ◆yw7hh/H2.6 :04/06/12 13:34 ID:yErjfaJt
三谷擁護工作員は、放送打切りは有り得ないという結論が出た。
だから話題させないぞと必死に工作しています。
しかしその結論なんてものは何処にあるか誰もしらないのです。
三谷擁護工作員は、ウソがばれて逃走ですか?
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 打切有り得ない結論マダ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .愛媛みかん. |/
織田は誤字にもうるさいと思うぞ。
>>296 織田の近藤なら会津公に食って掛かるからアウト。
>>296 織田の話は散々がいしゅつだったりするw
過去にかなりうざがられたヲタがいたから、そのネタは慎重に振った方が良い。
個人的にはNHKが大河の主役にするかなぁ、と思うんだよね。
NHKには縁のなさそうな人だし。過去に三谷と上手くいかなかったというのもあるし。
織田だろうが何だろうが、このクソ脚本じゃ駄作化は免れないし
この脚本で織田がやるってのも想像つかないな。
301 :
CPU ◆yw7hh/H2.6 :04/06/12 13:38 ID:yErjfaJt
>>297 このスレは、三谷擁護工作員が立てたインチキアンチスレなので
見せかけの生ヌルアンチ議論オンリーになっています。
織田は中国と共同制作の「孫悟空」の撮影で忙しいからだめだよ。
304 :
296:04/06/12 13:47 ID:naH1kbBi
>>298 ホントだ。「緒田」になってる。
>>300 そ、そうだったのか……。たまにしかスレ覗かないんで空気読めなかった。
スレ汚しスマソ。ただ、単に風貌が似てるかなーって思っただけで。
でも、この脚本ならダメでも、アイディアは悪くないと思うんだが……。
>>304 三谷は当て書きすっからね。
香取じゃなかったらまたちょっと違う脚本になってた鴨。
でもヤマコーと組ませると難しい感じになりそうなんだよな。
年齢も合わないし。
>>304 織田の近藤は見てみたかったよ。
緊迫感はもっとあっただろうな。
>>307 もうほっといてやれ。いじるとでかくなるチンポ野郎だからさ。
息抜きっつーか動かないとヤバイよな。
2ちゃんばっかやってると本気でヤバイぞ。視力も筋力も落ちる。
>>305 野望に萌えてギラギラしてるような近藤だったら織田も似合うかもね。
でもそういうタイプの主人公は最近の大河では葵の家康以降は出てないから。
小学生向けだし。w
312 :
296:04/06/12 14:17 ID:naH1kbBi
>>311 俺のイメージする近藤がまさに「野望に萌えてギラギラしてる」感じなんだけど。
「独眼竜」でもそうだったけど、ジェームス三木は主人公を善人に描かないからね。
たしか「葵」の宣伝本のインタビューで、三木氏が最近の大河について「主人公に
共感してもらおうと思って善人に描きすぎ、結局、魅力を奪ってる」とか話してた
けど、いまさらながらそう思うねえ。
さっきNHKで「ヒューマニストの近藤」
と言ってましたよ。
なんだかなー。
314 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/12 15:05 ID:MIXe4kuo
>>312 もうちょい出世欲に駆られてるキャラでもいいと思うんだけどね、近藤は。
あんな近藤勇だと永倉たちが造反して建白書を出すのが茶番に見えるよ。
315 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/12 15:13 ID:MIXe4kuo
それにしてもNHKは番宣に必死だな!w
山本太郎だけでなく、山本耕史は番宣用レギュラーコーナー獲得だぜ。
>>315 おちつけ
おまえの楽しみにしている
ホモ経の予告もあったやんw
このスレの人が本スレあらしてんのか?
>>317 こっちの人じゃないよ。
電波スレのバカがご迷惑おかけしてます。
池田屋の階段がえれぇ小っちゃかったぞ。史上最小最短の階段カモ。
>>319 NGワード指定で放置してあげて。
そっちに乗り込むとますます迷惑かかるし。
つーか俺らだって迷惑してんだよ…
つまりもう要らねぇんだよ、あのおっさんは。
三谷が一番いらんw
>320
なにしろ高視聴率狙い?の池田屋だけに
また見ものだな
あの池田屋はスタジオに2階建てを一軒丸ごと再現して建てたって感じだな。
42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メール:sage 投稿日:02/07/30 00:38 ID:???
晩年、うちの死んだじいさん(ゆるい時代劇好き)に聞いたんだが、
そのころ自分は「初期必殺」の再放送にかぶれておったので、
「何故にこんなゆるゆるな時代劇で満足できるのか?」と聞いたことがあるのね。
なんでかってえと、じいさんは戦前いわゆるモボ(モダンボーイ)で、
デュビビエとか仏キネマ観まくったり、戦後も「七人の侍」とか真っ先に厨房だった
親父つれて観に行ったりするような「映画ヲタ」だったんですよ。
そんなヲタが、ゆるいTV時代劇観て何で満足できるのか不思議でね。
そしたら、昔は好きだったけど、今はもうあんまりストーリーのこった物とかダメだってのね。
耳も聞こえにくいし、眼も見えにくいんで、ボーっと眺めてても話がわかるもんじゃないと、
付いていけなくなっちゃったんだそうな。
なんかねえ、いくら映画ヲタ気取って映像論が〜シナリオがあ〜と言っても最期は
ここに行き着いちゃうのかと思うとちょっとショックだったな。
山Qの証言によると、三谷はよくスタジオに来てるらしいぞ。
先行のアンチスレがスレストになった(w
とりあえずこっちの外基地(>1)の勝ちってことだな
あいつカキコ停止になったかな
270 名前:削除あ・うん ★ 投稿日:04/06/12 15:59 ID:???
やいやいやい、てめーら、ここを何処だと思ってやがるんでぃ!
お白州の上では、神妙にしやがれってんだい。
この遠山桜が何もかもお見通しでぃ!
・・・・・・・・・・・・
お裁きを申し渡す。
>>263のスレッドを、磔獄門の上、停止いたす。
今使われているアンチスレはお構い無しとする。
あとな、おめーさんたちよ。
言いたいことがあるなら、こっちでやってくんな。
この金さん・・・じゃねえや、あ・うんさんが聞いてやるからよ。
時代劇板荒らし削除
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055003972/ -----------------------
あ・うん殿、乙でござった。
>>330 CPUのことか?
あいつの他にも害基地がいるんだけどね。両方削除してくれりゃあ心機一転なんだが。
ここの
>>187で言われてるとおりになったな。
まっ、アンチにも粗暴な芹沢一派と律義者の近藤派がいるってこった。w
CPUまだいたよw
338 :
CPU ◆yw7hh/H2.6 :04/06/12 16:15 ID:vRLWZIEF
↓ 何事もなかったかのようにどうぞ ↓
め ざ せ 放 送 打 切 り !
うんこ
これはもうここで打ち切りを目指すしかないのか
>>342 【ぶっちゃけ】三谷新選組!アンチスレ23【放送打切しかありえない】
と読替えてガンガリますです。
>>342 それでいいんじゃないの?
話の流れで「打ち切り」って言葉が出てきてもいいって言ってたんだし。
場所にこだわりはないよん。
とに角ガンガンアンチ論議をやりましょう。
擁護工作員=偽装アンチは、でていけ!
>346
>345
俺はどっちにカキコすればいいだ
>>350 電波とおなじこと書き散らすんでなければこっちだ
>>1に書いてあることも守るだ
いくら三谷の擁護をしたくてもアンチスレ自体をつぶすことは
できないんだよね。
擁護厨なんてここにはおりやせんので
あんたの脳内にはいるかもしれませんがね
どのみちこのスレには関係のないこって
ところでアルバイトアンチとは?
>>355 放送打切りが有り得ないと結論が出たなんてウソをいうから擁護工作員
なんていわれるんだな。
>>356 到底、趣味でやってるとは思えないアンチ叩きの連中。
>>357 >放送打切りが有り得ないと
現実問題としてはありえないだろう。
しかし、「打ち切れ!」と吠える自由はある。
>>356 代表は >1だろね。
スレタイが気に入らないって理由でこのスレを立てたんだから
【ぶっちゃけ】三谷新選組!アンチスレ23【打切り以外にありえない】
民放工作員は毎年の話なのか?
いつまで打ち切りと言い続けるのか見守ることにします
もうどっちでもいいよ
みんなめげないのね
俺はスレストに打ちのめされたよ
工作員なんていないだろ。俺が社長ならそんなことに金使わないけどな。
結局、打ち切り派ってのは「文句が有るなら見るな」ってのと同じなんだよね。
アンチの選択としては究極だけど、議論の相手には成り得ない。
相手にしても時間と労力を消耗するだけ。
アンチスレが分裂するのは
>363や>365のような仕切りやが居るからなんだよね
>>365 そうやって誘導していおいてそこで荒しをやるのが工作員の戦術だと
うのが良く解った。
ここでは荒しはできないだろw
ここでコピペ荒しやれば間違いなく工作員。
ところで放送打切りは有り得ないつう結論がでたっていうのは
何番目のアンチスレであった話だ。
全くのウソか?
また自演でスレ消費してんのか…。
>>368 あそこで削除に抗議していたら工作員の思う壺。工作員は
それを狙っていたと思われ。
しかし、そんな手にはのらねーよーつうんだ。
これじゃどっちが工作員だか怪しいもんだな。
>>375 おいこらCPU、てめーは書き込む時は必ずトリップつけろや。
必 ず だ ぞ 。
379 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/12 17:13 ID:KJjKj3+f
>>374 スレが伸びるのがいやなんですか?
アンチスレは、閑散なほうがイイと?
>>379 電波さえ出てってくれれば良い。ヤオイスレより前の状態に戻ればな。
そしてそれは「閑散」とは言わん。
>>378 敵スレ停止に成功して喜んでいたところが思惑がはずれて工作員が
ブチ切れですか?w
工作員というのはCPUのことだよ。
混乱に持ち込んでアンチ議論を止めさせてスレ潰しが目的。
だんだんハッキリしてきた。
>>383 そう言いたいとこだけど、CPUは単なるキチガイなんだよ。
自分の好きなようにスレを操作したいだけ。
801もあまりの出来の悪さに見放したんじゃないかな。
蚊取じゃ801も魅力は感じないでしょ。
蚊取はガキ相手番組似合いです。
>>386 なんだ、自分が昔に使ったネタ思い出したか?
「801は」って使い方は明らかに誤用だとあれほど突っ込まれたのに
また逆戻りか。IQ低いんだな。過ぎたことはみんな忘れてしまうタチか?
三谷擁護工作員:
アンチスレを管理下に置き、厳しいアンチカキコに難くせを付けて
妨害し、生温いカキコのみにしようする者。
>>383 何よりもアイツはアンチ議論に乗ってこない自称アンチだからなw
これで満足でつか?
腐女子もあまりの出来の悪さに見放したんじゃないかな。
蚊取じゃ腐女子も魅力は感じないでしょ。
蚊取はガキ相手番組が似合いです。
削除人って最低だな
独断で基準をつけてさ
>>392 お前の削除依頼は笑えるよ
削除人も楽しんだんじゃねーの
>>393 仕切り屋ウザイ。
こっちは勝手にやらせてもらいます。
もう工作員とスレ削除はいいから、アンチ論議やろうや。
ここのスレタイは生温いと思う人は、こう↓読替えてガンガンアンチ論議をやろう
【ぶっちゃけ】三谷新選組!アンチスレ23【打切り以外にありえない】
>>397 思惑がはずれた工作員がブチ切れしていますね。
バカ丸出しですね ゲラゲラ
実は
>>1が削除人だったりして
もしくは偽装アンチのやからの中に削除人がいて
いわば職権乱用
ありえるな
>ありえるな
笑えるな
>>400 そういうのも含めて対処方法を考えなけれなりませんね。
熱湯スレは荒し攻撃されるから、まあこっちでカキコすればいいだけ。
こっちが正当なアンチスレってことなんだから工作員も荒し攻撃は
できないでしょw
それとも打切りマンセー派を装ってまたコピペ荒しをやるのかな?
>>400 あ・うん氏に楯突くとは・・・電波の妄想もそこまで逝くか
クライアント: じゃまな打切り派は殲滅したか?
工作員: ハイ、打切り派の牙城を壊滅しました! 大戦果です
クライアント: バカモノ、あいつらは「あり得ない」スレ戻っただけだ
工作員: (´・ω・`)ショボーン
>>409 仕切り屋ウザイ
ここのスレタイが生温いと思う人は、こう↓読替えてガンガンアンチ論議をやろう
【ぶっちゃけ】三谷新選組!アンチスレ23【打切り以外にありえない】
クライアント : ドラマを批判するアンチスレは殲滅したか?
工作員(CPU): ハイ、さんざん暴れまわって何とか1つをスレストに持ち込みました。
クライアント : まだ2つも残っているじゃないか?
工作員(CPU): おまかせください。あいつらに議論なんてさせませんよw
156 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 15:21 ID:nWnTZPCy
思慮の浅い打ち切り主張派は勢いにまかせて分派してはみたものの、
「さっさと打ち切れ!」という発展性に乏しい意見では
議論を膨らませることも出来ず、あえなく轟沈。
157 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 15:22 ID:nWnTZPCy
そしてそれは当然のことだ。
ただの野次やシュプレヒコールを挙げたいなら渋谷でも行って
堂々とやってくればいい。
掲示板で繰り返されても、そんな幼稚な投稿は面白くないしウザイだけだ。
そんなことも判ってないんじゃあ、どうしようもない。
158 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 15:23 ID:nWnTZPCy
そもそも、一言でアンチと言ってもその中にはいろいろな人がいる。
NHKや制作陣のアンチ、三谷脚本のアンチ、誰か役者のアンチなど。
何らかの興味が有るからこそドラマに対して批判やツッコミがあり、
それらに関して議論を交わす。
ところが、少しでも、部分的にでも、肯定的な発言をすると
すかさず「偽装アンチ」だの「三谷擁護厨」だのと言いがかりを
付けて暴れる妙な人がいる。
ひたすら全てを否定するだけの思考停止に陥って議論することを
放棄した「打ち切り厨房」という天然ボケ流の困ったチャンだ。
235 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 18:50 ID:???
>>156-157 よくまとまってるね。打ち切りって騒いでるの結局電波一人だけだし、
放っておいても一人で連投繰り返して埋め立てちゃうし、あげくに
自作自演まで始めて普通のアンチスレではなくなってしまう。
ヒマな荒らしの乗っ取り状態なんだよね。
それでウザイからやめろって言われると
「打ち切り主張を妨害するなんてお前はアンチではない、『偽装アンチ』
『三谷擁護厨』『アルバイトで金貰って書き込んでる工作員』だろ」と
妄想でおかしなことを言い出すのでどうしようもない。
自分への批判を許さないわ、議論にならない書き込みを繰り返すばかりで
どうみてもマトモな人じゃないんだよね。病気だよ。
一部、素で釣られちゃってる人がいるのが可哀相だけど…。
>>416 おまえ、アンチ談義やれば?
電波とやらば、どんなじゃまするか見ていてやるよ。
>>416-7 だからあ、その労力でアンチ論議やればいいじゃん。
アンチ論議そっちのけでアンチ叩きやってどうするの?
そんなことばかりやってるから本当の目的はアンチスレ潰し
じゃないかと勘繰られるんだよ。
>>418 やってるところへ割り込んで来て荒らしておいて
よく言えたもんだな。
恥を知れ。
>>420 >割り込んで来て荒らしておいて
コピペ荒しは工作員の得意技ですが?
熱湯スレでも末期症状スレでも盛んにやってたろ。
流れを読まずカキコ
芹沢は当初は攘夷しようとしてるように見えたし
会津公に対しても忠誠をもってるように見えた
がしかし、今では会津公が相撲を見に来ても挨拶なし
これは会津が金ださないからキレたんですか?
前の「意義な〜し」→「意義なしっ!!!」ってとこ
がカッコ良かったんですけどね。
斜に構えてても尽忠報国の士って感じで・・・
今は駄々っ子みたい
>>420 お前がやってたんじゃねえのか?
熱湯スレでも末期症状スレのコピペ荒しをさ。
えらそうにいうならまずあんなコピペ荒しするからまた
こっちに戻ってきたんだよ。
負け犬はよく吠えるのぉ。w
こうして アンチスレは
基地外の 落書き帳になり
ドラマに対する 批判的意見は
衰退 していきましたとさ....
めでたしめでたし
>>420は反論ないねw
>>422 おお、やっとアンチ論議がでてきたね突然。
まあいいか。
そうそうストーリーに矛盾あり杉。
見ていて首をひねることばかりだ。
こんなおかしなドラマを大河でやるなんで視聴者をバカにし杉!。
許せませんね。
>>425 ここを仕切ったり熱湯スレの邪魔いてるやつの目的はソレだからね。
>>427 ここを仕切ったり熱湯スレの邪魔いてるやつ、それが三谷擁護工作員。
422だが誰も俺の質問に答えねーのかよ!!
>>422 基本的に、近藤たちが盛り上がっているとこには行きたくないんだろう
まあ、あの近藤賛美の席には俺だって同席したくないな
>>429 質問だったのか?んじゃ、答えるね、
私も三谷の脚本の悪さには飽きれかえっておるぞ。
>>431 近藤たちが勝手に盛り上がるのはいいんだが、興行師の真似事をして
銭儲けをする浪士組を会津が快く思うとは考えられん。
422だが質問というのは
「会津が金ださないからキレたんですか? 」
ってやつだ。会津公に忠誠心があったのにあの態度になった理由が知りたかった。
結論として誰も三谷の脚本が理解できないとゆうことか。
>>431 武士たるものがビラ配りとは情けないを鴨にぐらい言わせりゃ
よかったんだが、それじゃあ近藤を持ち上げる話にはできない。
三谷って武士のことが基本的に何も理解できていないんだろ。
つまり「新選組!」=武士を知らない奴が書いた学芸会チャンバラ劇
脚本がマトモなら、新撰組は充分に大河の素材になるんだよな
>>436 そのとおり、こんなクソ脚本の大河は、大河の伝統を汚すもの。
だから放送打切って出直せってことだ。
>>434 >会津公に忠誠心があったのにあの態度になった理由が知りたかった。
三谷の都合で鴨がグレただけ。
439 :
422:04/06/12 18:55 ID:???
それから打ち切り厨!なんだあの熱湯スレのざまは?えっ。
俺はこのスレと打ち切りスレ両方の住人だ。俺なりに使い分けてた。
それが見てみたらスレスト入ってるし、熱湯スレはマータリしてるし、
熱湯スレはもっと過激であるべきだろ。
なんだあのザマは!
>>437 どのへんが糞なんだか詳細にアゲツラッテみない?
んでNHKにメールを送るとか。
>>433 ドラマじゃ近藤を褒めて盛り上がっていたからな
相撲大会で褒められること自体は不可思議ではあるが
>>434 ちなみに鴨は拝謁当時から会津藩の思い入れはなかったよ
容保の前では取り繕っただけで「励め」の体面前かったるそうにしてたし
その帰りの近藤の態度にも冷笑してたし
>>441 いやあれ冷淡な感じは近藤がもってきた話だったから乗り気がしなかったんだろ
>>422 熱湯スレは、コピペ荒しの標的になったから俺的にはもう放棄だね。
どうせ向こうが賑やかになるとまたコピペ荒しやるんだろw
>>426 >420は反論ないねw
420じゃないけどな、お前みたいなデンパの妄言の相手する方がバカなんだよ。
あまりにデンパ飛ばし過ぎてるから普通の人間は取り合わなくなるだけw
445 :
422:04/06/12 19:01 ID:???
>>443 お前は俺がコピペやってたって言うのか?
>>443 お前が勝手にここ荒らして分裂して行ったんだから責任持って
使えよクソタワケ野郎。こっちに出張して来るな、ゴミ野郎め。
キチガイは自分の城にこもってろよ。
このスレはヌルイし、仕切りやが居るから嫌なんだけどさ
熱湯スレで話してると必ず妨害が入るからねぇ
>>442 帰り道で「言葉をかけられたことがうれしい」といった近藤をはっきりうざがってたよ
>>447 お前が「本家はミタニ擁護厨が住み着いているので荒らして下さい」って
アホみたいなコピペ繰り返すからだろw
まあその前に 自 業 自 得 なわけだが。
>>445 打切り派にはコピペ荒しをやるような奴がいないのはこのスレが
後から立っても静かだったことでも明らか。
コピペ荒しは、こっちの住人のだれかがやってことは明白だな。
そうだろう?
>>444 ほっとけって。w
反論されて納得するキティ野郎なんていないんだから。
>>449 それは、鴨の会津候に対する気持ちとは関係ないんじゃないの?
>>449 鴨は近藤への愛憎があるからそういう態度にでるのはわかるけど・・・
なんだ最初から会津の下で働く気なかったのか。本心では使命感に
燃えてるかと思った
芹沢は最初出て来た時は大物感があったが、レギュラーになったら
タダのDQNキャラだったな。土方にも言えることだけど。
もうちょっとマシな脚本を期待してたんだが、回を追うごとに
どんどん三谷が暴走して行ってしょーもない話ばかりになってしまった。
>>454 実際には鴨は京都残留に熱心だったんだよ
そして新見とかと比べると会津寄りでもあったし。
>>452 >反論されて納得するキティ野郎なんていないんだから。
確かにな。
>>455 確信犯が何を言うかw
>>451 これはしたり。
自作自演で荒らしていた可能性もあるから明白などとは決して言えないはず。
>>456 三谷が『土方』や『芹沢』を一人の人間として捉えていないからでしょう
「意義な〜し」→「意義なしっ!!!」がサイコーにカッコよかったのに・・・
三谷はなんなだよ・・・コラム読んだら董卓ですと・・・まいったよ
>>451 ぷぷぷ…アホかこいつw
事実は全然逆だろ?笑わせるなよ糞ったれ小僧。
てめーのして来たことを胸に手当てて考えろや。
>>461 董卓ねぇ・・・
悪漢の臭いが少しもしない鴨なのだが。
>後から立っても静かだったことでも明らか。
スレスト食らうまでじっと静かにしてたのもお前の作戦のうちだろ?
今さらそんな妄言にひっかかるかよバーカw
>>453 つうより、鴨の会津藩に肯定的な言動の方が思いだせん
営業トークは何度かあったか
>>459 自分でスレ立てて出て行った奴がそのスレを攻撃?
そんなわけねーだろ。
だったら出て行かずに元のスレを攻撃するだろ、バーカ。
実はお前がやってたんだろ。
ごまかすために他人のせいにしてるわけだ?
6/9付 朝日新聞夕刊コラム「三谷幸喜の『ありふれた生活』#210」
-「佐藤鴨」は危険で哀しい男 -
>>106-107に全文うp済み。
>>464 三国志読者が董卓に求めるのは一片の同情も呼ばないふてぶてしさだよな
>>466 肯定的な言動って
近藤みたく舞い上がれって事?
>>467 >>465 お前の自作自演こそ明白すぎるくらい明白。
コピペ荒らしもお前のしわざ。
いくら事実をねじ曲げようとしても無駄だよ。
笑 わ せ る な 。
>>467 >実はお前がやってたんだろ。
>ごまかすために他人のせいにしてるわけだ?
↑これ全〜部、そっくりそのままお前のことじゃん。
結論
こんな失敗作大河は、もう放送打切りしかねえんだよ。
NHKは番宣で延命に必死だがな。
まぁ、真相を知ることができるのは削除人氏だけだよ。
いい加減にして黙れよ、アホども。
>>457 なーんか…印象変わってくるなぁ。
そのまま鵜呑みは危険だな。
>>471-472 まあ、匿名掲示版なら誰がやったかはわからんわけで互いに言い
合っても意味なし。
判断は、第三者がするさ。
とかいうと第三者に装ってジサクジエンするやつがでるわけだがw
>>470 いや422がいう
>会津公に対しても忠誠をもってるように見えた
という態度のこと
容保対面の定型口上と壬生狂言のときの営業トーク以外に思いつかん
三国志の董卓ってどういう人なの?
教えてエロイムエッサイム。
>>476 じゃあお前がちがう結論だしてみろ。
オラオラ。
三谷が可哀想だから最後まで放送すべきなんていうなよw
>>476 打切り以外のちがうアンチ的結論きぼーん。
>>477 はっきり名前出してた時すらあったし、誰がどう見ても自演なのばっかだし。
自分でやってきた事についてしらばっくれた上、他人のやった事として
すり替えるなんざ最悪だね。マジで人間以下のクソ人格。
会議じゃないんだから結論なんて不要。
ほんとにここはアフォが多いな。
>>483 意味がわからない
>はっきり名前出してた時すらあったし、誰がどう見ても自演なのばっかだし。
>>476 476さん、教えてくれよ。
打切りじゃないお前のアンチ的結論って何んなの?
>>480 私物化オナニーは自分の部屋でお願いします
公共の場で公開オナニーは禁止です
>>481 精忠つっても珍走が義勇隊を名乗るような感じだな
>>486 それをオナーニ、自慰行為と言う。わめきたいだけなら相応の場所でヤレ。
>>486 俺CPUじゃないけど、結論って言い出したのCPUじゃないよ。
うっかり結論って言葉使っちゃったのをアホのCPUがネチネチ
粘着してるだけだよ。丸く治めたいなら打ち切り無しって結論は
出てないって言い直してCPUはスルーってのがいいと思うけど。
まぁ俺はどーでもいいけどね。
156 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 15:21 ID:nWnTZPCy
思慮の浅い打ち切り主張派は勢いにまかせて分派してはみたものの、
「さっさと打ち切れ!」という発展性に乏しい意見では
議論を膨らませることも出来ず、あえなく轟沈。
157 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 15:22 ID:nWnTZPCy
そしてそれは当然のことだ。
ただの野次やシュプレヒコールを挙げたいなら渋谷でも行って
堂々とやってくればいい。
掲示板で繰り返されても、そんな幼稚な投稿は面白くないしウザイだけだ。
そんなことも判ってないんじゃあ、どうしようもない。
158 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 15:23 ID:nWnTZPCy
そもそも、一言でアンチと言ってもその中にはいろいろな人がいる。
NHKや制作陣のアンチ、三谷脚本のアンチ、誰か役者のアンチなど。
何らかの興味が有るからこそドラマに対して批判やツッコミがあり、
それらに関して議論を交わす。
ところが、少しでも、部分的にでも、肯定的な発言をすると
すかさず「偽装アンチ」だの「三谷擁護厨」だのと言いがかりを
付けて暴れる妙な人がいる。
ひたすら全てを否定するだけの思考停止に陥って議論することを
放棄した「打ち切り厨房」という天然ボケ流の困ったチャンだ。
235 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 18:50 ID:???
>>156-157 よくまとまってるね。打ち切りって騒いでるの結局電波一人だけだし、
放っておいても一人で連投繰り返して埋め立てちゃうし、あげくに
自作自演まで始めて普通のアンチスレではなくなってしまう。
ヒマな荒らしの乗っ取り状態なんだよね。
それでウザイからやめろって言われると
「打ち切り主張を妨害するなんてお前はアンチではない、『偽装アンチ』
『三谷擁護厨』『アルバイトで金貰って書き込んでる工作員』だろ」と
妄想でおかしなことを言い出すのでどうしようもない。
自分への批判を許さないわ、議論にならない書き込みを繰り返すばかりで
どうみてもマトモな人じゃないんだよね。病気だよ。
一部、素で釣られちゃってる人がいるのが可哀相だけど…。
思うんだけど、鴨がDQNキャラクターで何が悪いの?
浪士組全員DQNみたいなもんじゃん、本来。
むしろ近藤派を良い子に描きすぎ。
>>476 >全部「打ち切り!」になってしまって建設的な話が出来ない
ココはアンチスレだよ。
建設的って何を建設するんだ。
お前のいう三谷「新選組!」を批判する建設的建設議論つうのを
見たいものだ。
>>496 鴨は「子供がいつかは乗り越えて行かなければいけない壁=父親」として
描かれてる”はず”だったんだよ。
それがあまりにもヘタレすぎるからドラマ自体がすごく陳腐になってる。
>>496 「臭いものにふた」的な発想で物語を改変しても
魅力ある作品にはならないというよい見本です
>>497 さっきからやってるのにお前さんが邪魔してんだろーが。
>>478 近藤・土方は天領の百姓だからさ、会津候に忠誠心をもったって好いんだけど
他の人たちは旧主がいるわけなの。
そのあたりがまた分裂の元になるんだけども。
>>498 壁を乗り越えるどころか鴨も含めて子供近藤を甘やかし放題だしな
>>498 最新コラムでは「鴨は子供が最初に遭遇する悪人」らしい。
わけがわからん。
>>497 ここはアンチスレであってお前がシコシコオナニーする場所ではない。
私物化はやめろ。お前の好きなように電波まき散らしたきゃ
お前が勝手に立てたスレで勝手にやってろ。
「人に嫌がられる事をしてはいけない」って、幼稚園児でも
わかるような基本的なしつけをされていないのか?
そんなの人間として生きて行く上で当たり前の常識だぞ。
9階からダイブして赤んぼからやり直すか?
>>501 俺くわしく知らないんだけどあの当時の浪士って
旧主に忠誠心持ってるもんなの?
>>481 看板争いに毒されてるね(w
鴨や近藤が署名してる上書(上申書)には「壬生詰 浪士」とあるんでつ。
当時、脱藩は相当な覚悟が要る行為だったそうだよ。
仕事やめまーす、とかそんな軽いモンではない。
そういう状態でまた新しい主君ができるとどうなるかって問題がある。
>>503 一介の人間が30年生きてて最初の相容れない人か
近藤はどこのボンボンだか
>>500 いやいや、どうぞ勝手にやってよ。
しかし、ここはアンチスレだよ。
以前には全否定なんてタイトルもついていたしね。
ところがあんた達がやってる議論は本スレ向きじゃないの、まあ
やめろとはいわないが本スレ向きの議論だということを自覚して
ちゃちゃ入れ入れぐらいは覚悟したらどうでしょ。
近藤土方永倉斉藤原田藤堂を今よりもっと
DQNで血気盛んな感じに描いてくれれば
鴨だってベターDQNな壁になれたんだよ
みんなで相撲大会の準備わいわい、
君も仲間だぜナゴナゴ、
お殿さまもお忍びで来ちゃったぜワーイ
きょうは楽しかったぞ近藤サンキュー
・・とかやってるからぬるいんだよ
お殿さんが楽しむなら御前試合にしてくれよ
>>507 捕まったら一般的には死罪もありうるしな
よく、「局を脱するを許さず」の違反が切腹というので新選組は規律が厳しいイメージを持たれるけど
お家がある武士集団だったら当然の処置なんだよな
>>509 お前はな、これまでの行為でアンチスレ住民からとっくに見限られてんだよ。
非常に迷惑な電波野郎、ここには不要な奴だって認識されているんだから
貴様は口出し無用だ。村八分だと思って諦めな。
>>505 そりゃあ、あるでしょう、「二君に仕えず」ですよ。
だから後に幕臣になるならないで揉めるんです
近藤・土方に否やはないのだか、長倉たちは難色を示すんですよ
>>507 >「人に嫌がられる事をしてはいけない」って、幼稚園児でも
分離スレで散々嫌がらせをうけたんで犯人がいると思しき
スレに戻ってきました。
思ったとおりここでコピペ荒しをやる工作員は出現しませんねw
>>511 >お家がある武士集団だったら当然の処置なんだよな
そ、ある意味武士の在り方としては当然というか。
>>514 > 分離スレで散々嫌がらせをうけたんで犯人がいると思しき
> スレに戻ってきました。
もともとの発端が何だったのか、もう忘れたのか?w
すべてオマエが元凶だろ?なんて都合のいい脳みそしていやがんだよ。
> 思ったとおりここでコピペ荒しをやる工作員は出現しませんねw
「工作員」はお前の脳内にしか居ない仮想敵、妄想の産物だからな。
>>516 必死だねえ。でもこれが現実なんだよ。
どうあがいても自分のやって来た行為は消せないよ。
>>512 まあここでは打切りきぼーん論者を締め出そうという奴がでかい面
しているアンチスレであるということね。
見ている人は皆な解っているよ。
>>513 あれって新選組はみんな同志だったはずなのに
近藤が俺の家臣になれって言ったからじゃないの?
永倉たちは旧主への忠誠心から反発したんだ
>>513 一家全員死罪というのも覚悟の上で脱藩して来てるわけだしね。
>>517 分離スレでは沢山出張してきたよ。
多分ここからねw
>>519 打切りきぼーん論者?そんな生ぬるいモンじゃないんだって。
奴が「電波」と呼ばれるに至った経緯から考えないと。
多くの住人が後発であるこのスレを選んで平穏に進んで来た理由はそこにある。
ていうか、そもそも藩や藩主へ仕える本来の義務を放棄して
浪人になるもんじゃないの。
藩士として生きてない人は。
>>520 忠誠心から、とストレートに言うには抵抗があるな。
もう少し複雑かと。
正直俺は電波などと呼ばれたらショックだし
錯乱すると思うから彼も正常なんじゃない
忠誠心も、藩主・将軍・幕府・朝廷、いろいろあるし。
>>531 だれか忠誠心は1つだけって言ったのか?
チャチャ入れしか出来ない低学歴がいるようだ。
>>532 さっきはチャットはやめろとか言ってた工作員がいたな。
おいこのチャットはいいのか?
1.同士だと思ってたのに、家来として〜と
近藤に言われてむかついた。
2.幕臣になれというのが、本来は藩主所属なんで
むかついた
そもそもどっちが本当の「史実」なんよ?
>>534 どこがアンチだかわからない工作員のジサクジエンチャットウザイ。
>>528 ちょっと考えが甘いね。
奴はそんな事でショック受けるようなまともな脳みそは持ち合わせてないよ。
コテハン+削除依頼にまで電波大放出するぐらいの、電波中の電波なわけよ。
こういうのは各板に一人ぐらいしかいない真性の病気持ちの荒らし。
現実社会でも真っ当な生活は送ってないハズ。
錯乱したんじゃなくてこれが地なの。犯罪スレスレのことをやる人種なんだよ。
これだけ妄想バリバリな書き込み見て来てわかんないかねぇ。
今度は「チャット」という単語が気になり出したようです <電波
一つの単語が気になるとすさまじい粘着力を発揮するので注意してね
変な人が張り付いてるようなので、しばらく休憩にします。 ノシ
>>536 つうか1は幕臣取立ての時期の話じゃないし
>>538 オイオイ工作員が、三谷のためにアンチスレ潰しに必死だよ。
生ヌルなスレタイつけて、全然アンチじゃない議論でアンチすれを
占領してるぜ。
アンチスレではアンチ議論をやれ。
>>540 工作員のジサクジエンは終わりですか。
これからも非アンチ議論は厳しくチェックしたします。
ここはアンチスレですから。
永倉とか:
もとは家族と生活とを投げ打って脱藩して来た浪人。
近藤は主従関係ではなく同志だと思っていたのに、家来扱いされてマジギレ。
他の脱藩者たち:
もとは家族と生活とを投げ打って脱藩して来た浪人。
幕臣にという話が持ち上がって「二君に仕えず」の精神に反するので
「お前ら(近藤達)はいいけど俺達は困るよ!今さら新しい主君に
仕えるなんてできねーよ」と揉める。
545 :
544:04/06/12 20:19 ID:???
最初のと次のは時期が別ね。
>>543 お前は村八分なんだからここを仕切る資格はないんだよ。
>>526 武士であって武士でないような、微妙な立場になるわけだな。
脱藩で背負うもの、覚悟のほどが理解できれば「二君に仕えず」も
わかりやすくなるかと。
もっと身分の違いの意味とその根本的影響を描いてほしいなー
ドラマだと、誰かが近藤を百姓と蔑む→イクナイ!みたいなの
ばっかり。
鴨の「人を殺しても悔い無くていい人間。それが侍」
みたい台詞にも、もっともっと深い意味をもたせることも出来たはず。
ところがドラマではジャイアンな芹沢の方便にしか聞こえない。
もったいないね。
「教えてあ・げ・る」って
ふざけんなよ梅。どこの時代劇に
あんな喋り方する女出てくるんだ
まあ、アンチ論議も実際種切れだよね。
三谷の脚本がストーリー的に支離滅裂なこと、見ていて不
愉快なことは、散々論議されてきたし。
そしてその結論して放送打切りにしろ!なわけだ。
そんな議論に危機感をもった三谷シンパどもがアンチを装
ってスレを占拠し、盛んにアンチ議論の妨害をしている。
それは、議論の内容をみれた明らか。全然アンチになって
いないから。
このスレを読んできた人は解るでしょ。
>>549 そこが単なるドキュソにしか見えない最大の原因。
芹沢派、永倉原田、沖田もそうだけど後ろに背負ってるものが
あまりにも薄っぺらくて軽いんだわ。
こないだは「どんな事でもやって来た」てなセリフがやっと出たけど
”フリーターが生活のために色んなバイトやってきました”程度にしか
見えないんだよね。あの程度の描写じゃダメだって。
>>552 今後は偽装アンチ連中のカキコに内容的な突っ込みを入れるのが
効果的だとおもう。俺はその方針でいきます。
>>551 もういいから自分のスレに帰ってくんないかな。
このスレでも最初の方は大人しく出来てたんだからそうしてくれや。
>>553 俺そう思ってたけど違うの?
>フリーターが生活のために色んなバイトやってきました
>>554 電波の私物化禁止。巣に(・∀・)カエレ!
>>520 忠誠心ていうかさ、二君に仕えるのはミットモナイのだよ
>>553 三谷は新選組の登場人物を
現代の若者と重ねすぎなんだよね
無理があり過ぎ
>>556 親兄弟や同輩に知られたら「腹を切れ」と言われかねないようなことのつもりだったんだろう
>>556 脱藩者=フリーターなんかではない。
犯罪者と思った方がわかりやすい。
>>549 だから、「今時の価値観」を持ち込んでと叩かれるんだよね
>>559 人物の年齢考えれば現代人から見てももう若者らしい青さは抜けてる頃なんだけどね、ほんとは
>>561 的はずれだったらスルーして
犯罪者が生きるために犯罪していくって感じなの?
>>554 オマエの書き込みは「電波という事が一目瞭然」という意味だよw
>>565 大河のサイトー君なんかはまさにそうだねw
沖田は20歳前後だから今なら学生ぐらいだけど
あの時代はれっきとした大人だよね
子供扱いしすぎな気がする
>>563 二十代後半の自分から見てもあれは有り得ないと思うよw
毎度毎度のことなのだが、藤原沖田の「ねぇ〜ん、○○なのぉ〜ん?」という
喋り方が気色ワルすぎる。てーか、目上に対して失礼すぎ。
>>569 でも、沖田って変な人だったみたいだよ。
冗談ばかり言っていて、真面目にしてるときがなかったとか。
一年中躁状態みたいなカンジかな
電波はなぜアク禁になんなかったの?
沖田だって主君に仕えたことがないとは言え、武家出身である事、
心構えなんかをみっちり叩き込まれてるはずなんだがな。
しかしこの大河じゃ「人を斬るの(・Δ・)イクナイ!」とかアホな事を近藤が
言い出すからものすごい矛盾が生じている。
近藤だって武家出身じゃなくても心構えだけは武士であろうと
してたわけだから、それ言い出すと非常におかしなことになってしまう。
芹沢派についていこうとフラフラ…なんてありえねー。
>>572 大河の沖田は常に目上の人に対して失礼なことしてる
>>576 粕谷さんには少し丁寧な言葉を使っていたような。
>>573 ひょうきんな性格とガキっぽいのを取り違えちゃイカンよ。
そこは歴代の沖田役者がいろいろ工夫して演じてると思われ。
(ヲタじゃないからそんなに沢山みてないけどさ)
>>574 さあねえ(・∀・)
三谷の沖田は完全に失敗なんじゃないかなー
1番つまらないパターンにしちゃってる感じ。
ひどく極端な作りにしてるから、今の中盤では
判断できないだろうけど、つじつま的に完全に破綻してる気がする。
>>575 俺は芹沢派にフラフラついてったの、おもしろかったけどね。
大和や壊したりすんの。でも史実に詳しい人がありえないって
怒るのも、この後どーすんだ(粛清するとき矛盾がでる)って
のもわかるけどね。
>>577 粕谷ぐらいまで年食わないとダメなのかよw
>>575 他人に対して命がけで対するの武士の建前なのにな
相手に非があれば相手を殺すこともいとわないし
自分に非があれば自分で始末を付けなければならないのに
近藤がいう「人を斬るのがよくない」ってのは
「自分が腹斬る覚悟で相手とやり取りできない」って言っているのと同じなんだよな
鴨を殺して( ° ∀ °)になるってのも、あのDQN鴨じゃあな…。
しっかし土スタの副長レポ見たけどさあ、サイトーが
「常に刃物をさわっていたい危険なキャラ」??
小道具でバタフライナイフとか…あまりにも( ゚д゚)ポカーンすぎて
どうしようかと思ったよ。
やっぱ沖田は鴨殺すのかな。止めてくださいってとめる側だったら笑えるな。
そりゃもうばっちりですぜ。ここを刺せよと言わんばかりの鴨を
前から後ろから(ry
>>581 根岸のことは「おじーちゃん」呼ばわり。
近藤は止めるよな。
>>584 むしろ、その役は近藤の方が似合ってそう
>>580 大和屋を粛清の理由にするなら、沖田は連れてっちゃイカンね
ホントは半分以上の隊士が大和屋焼き討ちに行ったという事なんだけど。
>>553 >後ろに背負ってるもの
沖田が芹沢の武士は〜という言に完全納得ではないものの
ひきづられるのも、沖田が身分上だけは武士で、でも貧乏すぎて
家もなくし、裕福で武士志向の強い百姓の家の片隅で育ってきた、
剣術だけが頼りの身の上であることがわかる描写がカコにあれば
もうすこし複雑な話に見えて、薄く見えないのにと思った。
>>586 でも直後に殿内が「ご老体が・・」といったら
「根岸さん?(のこと?)」と明るく返してたのですぐに名前は覚えた様子
>>591 近藤も沖田も、裕福な家で苦労なく育って来た
ボンボンにしか見えないってのが…_| ̄|○
>>593 三谷自身がボンボンらしいからね
やっぱりボンボンには血なまぐさい話は書けないんだろうな…
>>591 別に家をなくしたわけではない。
嫡男の沖田が子供なんでみつが婿をとって家を継いでいただけ。
>>590 >ホントは半分以上の隊士が大和屋焼き討ちに行ったという事なんだけど。
あれヒドイよな〜。いくらなんでも手抜きしすぎ!
エキストラ俳優ぐらいちゃんと使えよ。素振りの稽古ではちゃんといるのにさぁ。
口だけは隊士が増えてると言ってるのに「芹沢派・近藤派」の分裂具合が
まったく見えないのもおかしい。
あのレギュラーメンバーだけでひたすら話を動かそうとしてるけど
残りの隊士はいつどこで何やってんだよ?って思う。
大和屋はどういうわけか使用人も家族も誰も居ないし、6人で軽々と狼藉三昧w
そんなんあるかい!ってツッコミ入れまくったよ。
>>594 それを言っちゃ駄目じゃない。
殺人をやらなきゃ殺人を書けないって言うのと一緒。
三 谷 は 想 像 力 が 欠 如 し て る の
598 :
593:04/06/12 21:13 ID:???
>>594 だよなぁ…
これマジで致命的だと思う。近藤はともかく沖田に関しては家の事情で
苦労して来たってのをしっかり見せとくべきだった。
近藤や土方との結束感も全然見えて来ないしね。
というか本当に大河ファンだったのか?=三谷
スタッフも代替わりして、実は素人集団が作っていたりして・・・
>>597 それはさすがに極端じゃないかね。
ただ、外の世界をあんまり知らなさそうではある。
それでいて妙に「ワルい空気をまとった奴」に憧れてるのが透けて見える。
ところで、三谷はなんで又三郎を八木家の奉公人にしたんかな?
私には未だにアレが理解できんのよ
NHKよ、
バ タ フ ラ イ ナ イ フ は 時 効 に な っ て な い よ
まったくどういう神経してんのかね。チェック機構が全然機能してないとみえる。
つーかあのアイディアにOK出したのって誰?
設定からしてすんげえサムいし。
>>601 単に使いやすいキャラだったんじゃないのw
アビルもそうだけど意味不明なのがいるからなー。
三谷は意味もなく無闇にキャラ立ちしてるのが好きなんだろな。
長州の間者説ってのもちょっと期待してたんだが、
なんか予想以上にしょぼい消し方されちゃったな。
>>601 殿内をお笑いキャラにしたのも納得いかなかったな
すぐに死んでしまうのにその必要なかったと思う。
常にナイフをちらつかせ、刀身の輝きを見つめては( ̄ー ̄)ニヤニヤ
三谷の言う「ひたすらカッコイイキャラ」ってそんな奴なのね・・・_| ̄|○
何度も言われてるが、伏線くどいしね
箒ネタとか仇討ちとか。鴨話でも
同じ構造が南海も続く。最後近藤とからんで
近藤のアップで終わるパターン多し
単純に言うと打ち切り派は芹沢派?
>>603-604 なんでお笑いにしちゃうのかがワカンネ。
幕末を追体験させたいなら、思想的な対立も描けよと。
話は思いっきり逸れるけど、阿比留って苗字の人を少女首切りニュースで発見した。
「闇討ちは卑怯」
「人を斬る道具にはなるな」
これをあなたが言わないで下さいって
思っちゃうなー大河近藤。
ヒュースケンに土下座の時点で
覚悟決めるべきだったか・・
>>610 >ヒュースケンに土下座の時点で
赤穂浪士の股クグリのパクリかとオモタ
>>606 ・以前誰かが言ったセリフ/シーンを忘れた頃に別のキャラにかぶせてやらせる
→録画して何度も見てるヲタじゃなきゃ覚えてねーよ
こういう手法ってなんて言うんだろう?(名前あんのかな)
三谷自身と一部の熱心なヲタのみが気付いて( ̄ー ̄)ニヤリッとなるだけで、
自己満足臭がプンプンにおって来るんだよね。
それも毎回のようにあるし、1つの話の中で2〜3箇所というのもザラ。
とにかくくどすぎるし、非常〜に嫌らしい手法だと思う。
単なるジコマンだけで「緻密に構成した脚本」ってもう馬鹿かと。
>>606 伏線なのに、「伏せて」無いんだな。
伏線というのは、後から「あー、あれが・・・」と思い当たる程度に、
本筋を邪魔しない様にさりげなく張っておくものだ。
三谷がやっているのは、意味なし小ネタでしかない。
人物の言動やキャラがある回からある回で
突然微妙に変わったりしてるから、緻密って
感じは・・小ネタ満載ならわかるけど・・池田とかの描写とか
・・どうなのと・・
>>614 鳥頭ばっかしだもんな
筆頭は局長だが
おかげでどんな言葉を吐いてても信用しがたく見える
>>616 どこをとっても魅力的に見えないですね〜!
これぞ三谷マジック・・・って何とかしろよ(`Д´)オイ!
粕谷さんとかは良かったんだけどねーー
もう出番はないのかな?
あっても困るけどw
伊吹の粕谷は…みんなが(・∀・)イイ!って言うほど魅力感じなかった。
むしろ劇中のフィーチャーぶりが無駄に感じてウザかったほど。
三谷がファンなのかね?なんであんなに出すのか疑問だった。
やたら「粕谷シンゴロー」って名前連呼するし、何が言いたいんだ?とさっぱり。
ずいぶん声が枯れちゃってて正直厳しかったな。演技浮いちゃってるし…。
スタパでもやたらノドの調子悪そうだったね。
>>620 粕谷さんがでてるシーンは「時代劇」に見えた。
しばらく前の話なんで詳しい事は忘れたけど、会津藩の紋付連中が
集まって喋ってるシーンは「ああ、正統派のまともな時代劇だ…」という感じで
やたら安心感をおぼえた記憶がある。
筒井が出て来たらブチ壊れたけどなw
>>610 そこで皮肉さを出そうって狙いがあるんだろうけど、見え透いてて
全然ダメだな。
>>622 あと鵜殿さんも良かった。
同じ江戸弁でも勝海舟は酷かったが
>>624 鵜殿はよかったな。勝海舟はカンチガイのべらんめえw
最近だとフッキーの京都弁が全然雰囲気でてなくて気持ち悪い。
あれはやばいって。演技になってねーよ。
きょうは山本Qが生で関西弁しゃべってんのがえれえ気持ち良かったw
Qがまともに喋ってる番組ってほとんど見たことなかったんだけどさ。
又三郎が消えた今、次の期待は山崎だな。
河合は大阪弁しゃべらせないみたいでガックリ来たよ。
>>606 島田のふんどしが違う=1話の羽織が違うの伏線とか
>>626 そういうの細かくあげてったらキリがないよな。
なんせ毎回ありそうな勢いだし。先週は特に多くてウザー
なんか三谷ってすっげーせせこましいのな。
全部エピソード繋げないと気が済まないのか!?って思う。
そんなんどうでもええっちゅーねん。スパッとストレートに行けや。
>>627 軽演劇ならそういうのもいいんだけど、大河でやられちゃタマラン
NHKで江口に「おまん○」って言わせたんだから
凄いんでね?
だめじゃねーか
632 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/13 03:02 ID:vGeuMl5R
>>625 どうして河合に大坂弁しゃべらせにゃならんのだ?
あいつは播州(岡山)の米問屋の息子だぜ。
松原は中の人が岡山出身だから、河合としゃべってるときに
微妙の岡山弁を出してたような気もしなくもなかったが。
河合って関西弁のイメージがあったけど岡山弁なのか。
621 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/13 00:43 ID:???
ところでみんなは大河だから見てる派?
新選組好きで見てる派(大河見るの初)?
役者好き派?
623 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/13 00:45 ID:???
>>621 大河だから、と見始めたのがつい2ヶ月前。今は役者好き派
624 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/13 00:47 ID:???
>>621 新選組だからなんとなく見始めた派
625 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/13 00:48 ID:???
>>621 しがない三谷ヲタ
626 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/13 00:49 ID:???
>>621 三谷と幕末好きだから放送楽しみにしていた派
思ったんだが、去年の今ごろから放送を楽しみにしていた人間って
だいぶ振り落とされたんだろうか…
627 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/13 00:51 ID:???
>>621 三谷だから面白そ〜と思って見始めた
648 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/13 01:00 ID:???
>>621 大河を毎年見てるから見始めた。すっかりはまってしまった。
はっきり言って見る前は期待してなかった。今では反省している。
622 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/13 00:44 ID:???
TVでバタフライナイフ振り回すとこなんてひさしぶりに見たぞ。
解禁になったのか。
そういえば大食い競争もこの大河でひさしぶりに見たし、NHKは冒険するなあ。
636 :
CPU ◆yw7hh/H2.6 :04/06/13 06:51 ID:+oFE3Mra
もう筋がおかしいとか役者の演技が下手とかいう話はこれまでに
いっぱいで今さらつけ加えても意味なし。
もう放送打切りしかありえないんだよ。
まだあのグダグダ学芸会を見たいやつがいるの?
637 :
CPU ◆yw7hh/H2.6 :04/06/13 06:58 ID:+oFE3Mra
会長の海老沢さんえ
大河ドラマで中学校演劇部の発表会をやらないでくらさい。
さっさと放送を取りやめてくらさい。
638 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/13 09:45 ID:nGzTuIiR
>>406 だったらつまらないことをやらないことだな工作員
バタフライナイフってこのドラマの中で出てきたんだっけ?
斎藤が持ってる。正確にはバタフライナイフじゃないけどね
常に何かを尖らせていないと気がすまないという設定らしい
時専の真田と武田でおなかいっぱいなんで
ぶっちゃけ、今の大河なんてどうでもいい。
自分も今の大河には見切りを付けて
過去の新撰組作品見ることに決めますたw
643 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/13 14:08 ID:q+CYR+kF
今の大河は時代劇じゃなくてコントだから
>642
そうかね、大河の新撰組は、芹沢や新見を丁寧に描いていて面白いよ。
過去の新撰組物はワンパターンすぎて退屈。
>>644 芹沢は駄々っ子にしか見えない
最初は尽忠報国の士に見えたけど
>645
史実とドラマを混同したらいかんよ。
実際の芹沢は、ひとかどの人士でもあったことは有名。
>>644 芹沢派には期待したんだよ、でも、結果は見ての通りで悪漢には程遠い。
スケールの大きい人物や事件なんて素材は三谷にはこなせないんだな。
648 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/13 14:29 ID:3nfZcfxf
>>644 芹沢・新見については同意。主役と女優以外の役者は好演してると思うから。
ただ、作品の総合的評価としてはアンチにならざるをえない。
いずれにせよ、アンチ板に書く内容じゃないな。
>>645 芹沢なんて駄々っ子だろ? 近藤・土方も小物だが、鴨はそれ以下。
芹沢の否定的なキャラのほとんどは、時代劇的フィクション。
652 :
648:04/06/13 14:32 ID:3nfZcfxf
>>647 いっちゃ悪いが、新撰組のメンバーに「スケールの大きい人物」なんて
一人もいない。スケールの大きい事件はあるが。
そこを好きな人もいるだろうが、大河の題材には向かないな。
>>652 アホか。ドラマなんだからスケールをでかくせずどーすんだ。
ドラマのスケール云々以前に三谷が電波だからな
>>652 >スケールの大きい人物
比較の問題なんだけどね、三谷のお得意のホームコメディのっキャラに比べたら
土方や近藤ですら「でかい」よ。
>>646 >実際の芹沢は、ひとかどの人士でもあったことは有名。
そこきちんとやってほしいね。
657 :
648:04/06/13 14:37 ID:???
>651
俺は偽装アンチじゃないよ。
そもそもアンチではないからw
なんかつまんない話してんな
CPUでも呼んで来い
このスレでは、アンチを装った三谷擁護厨がアンチ議論を妨害します。
660 :
648:04/06/13 14:45 ID:3nfZcfxf
>>653 いきなりアホ呼ばわりされても困るが、史実を捻じ曲げてまでスケールを
でかくする必要もなかろう。変にスケールでかく描くと、かえって物語が
破綻する。
日本はおろか自分たちの将来に対するビジョンすら持てずに、内ゲバを繰り
返す奴らを、どうすればスケールでかく描けると?
662 :
648:04/06/13 14:49 ID:3nfZcfxf
ちなみに、657は俺ではない。IDを見てもらえればわかるが。
なぜ、俺を騙ったのかは知らんが。
CPUが紛れ込んでるようだ、各自スルーせよ。
ここのところこの重複スレをはじめとしてオタに振り回されがちだからな
まあ、賢ぶって調子こいてるんだろうけど
だったら今までのようにドラマと脚本と出演者を派手に叩けばいいんだよ
アンチじゃねーならこのスレくんなよ
俺らが本スレ行ってもいいのか?
繰り返す。 アンチスレ潰し工作員のCPUが紛れ込んでるようだ、各自スルーせよ。
工作員CPUとは:
アンチスレでドラマ批判が活発化すると、自作自演で議論を
混乱状態に持ち込み、ドラマ批判とは無関係な投稿者同士の
罵り合いへ誘導するアンチ議論ストッパー。
321 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/12 23:44 ID:???
346 :名乗る程の者ではござらん :04/06/12 20:22 ID:amQhFFHD
今ナイター見てたら新選組!の番宣をティラリとやってた
ついに新選組誕生みたいな感じのやつが
池田屋の殺陣をティラリとやってて浪士が斬られて階段転げ落ちてた。
てか香取がなんか良く見えた
349 :名乗る程の者ではござらん :04/06/12 20:27 ID:???
番宣見た。
プレマップのにないシーンとしては、武器庫でホコリを吹いたり、
拷問シーン(古高ではない?)、勇が「わが志に一点の曇りなし」
みたいなことを言ってた。かっこいい。
「近藤勇が変わる」というキャッチフレーズ、なんかちょっと
卑屈な感じがしてしまったんだけど・・・
他スレからコピペって・・・どういうつもり?
「放送打切り三谷打ち首」とかいわれてるけどさ。
三谷打ち首は、冗談だとしても放送打切りは真剣に考える
段階だろ。芹沢暗殺まで半年なんて新選組なんてあり得な
いよね。一応池田屋までやれば新選組のドラマとしては格
好がつくからそれでもう打ち切りだよ。
あまり視聴者を馬鹿にした番組をつくっていると受信料
の不払い運動が起こるよ。だれも学芸会芝居にカネを払う
つもりないからね。
打ち切りの話は専用のスレでやってください。
打ち切りスレが盛り下がってるからって、こっちに出てくるなょチンカス
そりゃ盛り下がるでしょ、話題ないもの
675 :
648:04/06/13 15:56 ID:3nfZcfxf
話題もないし、人もいないしな。
>>671 >芹沢暗殺まで半年なんて新選組なんてあり得な
いや、合ってもいいんですよ、水戸派の尊皇攘夷運動をキチンと描けば
充分見るに耐えるものになると思います。
でも、三谷には無理でしょう。
三谷擁護工作員は、ウソがばれて逃走ですか?
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 打切有り得ない結論マダ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .愛媛みかん. |/
<アンチを装う三谷擁護虫の特徴と駆除>
特 徴:
1.他人のアンチな内容のカキコに対して(手ぬるいというような
趣旨を除き)批判がましいレスをつける。
2.アンチな内容を伴わず、他人のスレ利用方法等に対して荒し的
なコピペ等でくどくどと文句を言い、アンチ議論の進行を妨害
する。
3.やはりアンチな内容を伴わず、カキコの主を詮索してしつこく
罵詈雑言等を浴びせる。
4.放送打切りは有り得ない、論破されたなどとウソをいい、打切り
論議を妨害する
5.放送打切りという言葉に過激に反応。(どうやら放送打切りを
話題にされたくない模様)
駆除方法:
そいつのカキコがこれらに該当することを宣言する。
このスレは、三谷擁護虫の巣です。
>>679 そういう被害妄想は、あの廃墟のような打ち切りスレを盛り上げてから言いましょうw
>>680 確かに擁護厨はこのスレに巣食っているだろう
熱湯スレに出張していたのはこのスレの住人の筈だからな。
盛り上がってまいりました
今のNHK見てた?
鴨暗殺シーンやってたな
三谷「新選組!」放送打切りは、新選組ファンの願い
三谷「新選組!」放送打切りは、大河ファンの願い
三谷「新選組!」放送打切りは、歴史ファンの願い
三谷「新選組!」放送打切りは、時代劇ファンの願い
この妨害は、もう趣味でやってる話じゃないだろこれ。
三谷のシンパかアルバイトでやってるアンチスレつぶし工作
の可能性が高いね。
とに角アンチらしいスレタイやカキコに一々噛み付いてくるよ。
役者スレの乱立も連中に仕業かもね。
とに角三谷を批判する連中をじゃましようという意図がミエミエ。
>>686 役者スレにも乱入してくるしな。
脚本批判ならアンチスレに行けとかウルサイのなんの
妄想電波まきちらしは打ち切りスレでお願いします。
ここはアンチスレ本家です。
邪魔してもムダムダ
邪魔してもアンチは消えないし、これからも増えるかもしれないし
三谷擁護してるならアンチスレには一切立ち寄らなければいいのに
>>689 鴨スレ。
4月6日の夜中に祭り状態になってしまった・・・
【このスレは三谷擁護虫が群れるインチキアンチスレです】
ここでは打ち切り強硬主張派の打ち切りネタは妨害されます。
事情を知らない人はマジレス無用。
このスレは、擁護虫によって仕切られています。
「偽装アンチ」「三谷シンパ・擁護厨」「工作員」の妨害工作に怯まない
ように注意してください。
(※三谷擁護虫は自作自演で勝手に仲間を増やすのが得意です)
普通のアンチネタは、お馬鹿な削除人のために停止になりましが。
三谷擁護厨 = 打ち切りキチガイ = アンチスレ潰し、 でファイナルアンサーです。
頼むから熱湯スレ盛り上げてくれよ
アンチスレを偽装アンチ=三谷擁護虫から奪い返そう
アンチスレを偽装アンチ=三谷擁護虫から奪い返そう
アンチスレを偽装アンチ=三谷擁護虫から奪い返そう
>>694 打ち切り強硬主張派ってまともな議論もせずに
便所の落書きみたいな罵詈雑言を並べてるだけじゃん。
そんなもん誰も読まないし説得力も無いって分かんないのかな。
削除人に噛み付いてる狂犬病もいるしな。
このスレの住人がいちばん冷静で理論派のアンチだよ。
ちょっと前の話題だけど自分も伏線ウザイって思ってた方だった
大体、初心者向けに作ってるとか言ってるけど
伏線なんて歴史知ってる人かオタぐらいしか分からないじゃん
ある意味初心者に優しくないよ
>>700 小学生向けってのとも矛盾しますなw
ライトな視聴者を切り捨てた結果はしっかり数字に現れてるけど。
喜んで見てる人ってよっぽどのヲタ(三谷と香取他の役者)か
コメディチックなドタバタが好きで適当に見てるだけなんだろうな。
小難しい話はどうでもいいってタイプ。
153 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 01:42 ID:???
ところでここは鴨スレですよ。
大河に不満のある方は本スレやアンチスレなどで語り合って下さいな。
156 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 01:43 ID:???
>153
なんで?
161 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 01:44 ID:???
>156
今本スレまったく人がいないから
167 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 01:46 ID:???
>156
2004年大河ドラマ「新選組!」で精忠浪士組(自称)の筆頭局長を勤める、
佐藤浩市の芹沢鴨について語るスレだから。
過去の大河の事なんぞどうでもいい。
168 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 01:46 ID:???
大河の「あの」近藤にコンプレックス持つ?とか、
人望を集めてることに焦りを覚えて自滅する芹沢って図は
凄い違和感あるんですけどねー
芹沢も近藤を認めてますよ、ってくらいならいいんだけど
この前は山南、前回は会津候と、そんな
「芹沢に比べて近藤はなんて素晴らしいのだろう」って
やんなくてもと思ってしまう
来週はかっこいいんだろうけど。
177 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 01:53 ID:???
>>168 あの会津候のは酷かったね
会津候に「あの男」とか言わせて、家来に「芹沢です」なんて・・・
立て札事件のときは、「芹沢達はどうしておる?」だったのにさ
178 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 01:54 ID:???
>>168 容保はともかく、山南のは鴨への皮肉と牽制だろ。
視聴者に向けて念押しするための台詞ではないとオモ。
コンプレックスはなんとなくわかるよ。
人物の大きさに関わらず、自分にないものを持っていたり
自分が通しすぎてきた若さとそれ故の自由さを持ってる人間を見れば
そんな気分にもなるだろう。
年齢は近くても、天狗党の影響は大きいよ。
179 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 01:54 ID:???
>>177 アンチスレに行ってください
182 名前:177 投稿日:04/06/11 01:55 ID:???
>>179 なんで?
192 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 02:00 ID:???
>>182 少しこのスレの趣旨とずれてきてると思われます
脚本批判です。するのは一向に結構ですが
199 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 02:02 ID:???
脚本に文句あるならアンチ三谷スレに行けよ。
ここにはあの鴨が好きな人間もいるんだから。
204 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 02:05 ID:???
>>199 >ここにはあの鴨が好きな人間もいるんだから。
ヘタレになる前の「あの鴨」が好きな人もいるんですが
205 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 02:05 ID:???
とりあえず、他の役者を貶めて、贔屓の役者を持ち上げるような
ことはやめたほうがいいと思うぞ。
痛いオタの特徴だからね。
207 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 02:07 ID:???
佐藤鴨が好きでも、今の展開に不満があるやつも居る。
それは三谷の書いたシナリオなわけで。
それもアンチスレ行きだと、ここ人少なくなりそう。
208 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 02:07 ID:???
>>205 他の役者を貶めてるのはアンチだと思う。
鴨が死んだら見ないとか、極端なことを言ってるのも。
211 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 02:08 ID:???
>205
ん?
おーい、誰かそんなことしたのかー?
212 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/11 02:08 ID:???
>>207 いやいやそんな心配はご無用。
コピペ貼りすぎ。
いずれにしても大河鴨の書かれ方には
自分も不満。
709 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/13 17:32 ID:xh2rDoff
本スレでよくアンチを見下してるつもりっぽいレスを見かけるけど
まあ、視聴率がよけりゃ見下してても説得力があるんだが
数字が数字なだけに
負け犬の悲しい強がりにしか思えない
今週の視聴率多分減りそう
>>1の注意事項読んでたら、「よくできてるな〜」って感心してしまった
それだけはほめてやるよ。
>>708 すごく中途半端に描かれてるんだよね
平山にいたってはチンピラ扱いだし、芹沢派にスポットを当てた意味があるのかと。
>>710 前半は取れそうだけど後半がね。あの終わり方は何だかなぁ。
367 名前:衛星放送名無しさん メール: 投稿日:04/06/13 18:45 ID:JqyyliW9
今日はじめて見たけど
緊張感の無さにマジでひいた
毎回こんな感じでダラダラやってるんですか?
つーか、オモロイの?これ
【巨人戦視聴率の歴史】
1981年 23.8% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1982年 25.6% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1983年 27.1% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1984年 25.6% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 22.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1986年 24.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1987年 25.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1988年 22.0% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1989年 22.7% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 20.6% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1991年 17.2% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1992年 19.3% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1993年 21.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 23.1% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 19.8% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 21.4% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 20.8% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 19.7% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 20.3% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 18.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 15.1% ||||||||||||||||||||||||||
2002年 16.2% |||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 14.3% ||||||||||||||||||||||
このままだと放送なくなるぞ!
貴様らも放送見ろ、カス野朗!!!
「偽装アンチ=三谷擁護虫」
おい、偽装アンチども、お前等ココに長くいて何時までそん
な生ヌルなことやってるんだよ。もうココがおかしいだのあそ
こが変だという議論は散々やったろう。もうあんなクソ大河は
放送打切りしかないんだよ。それにも関わらず、この期に及ん
でまだ生ヌルなことやっているのはお前等が三谷を擁護したい
からだろう。
もうバレバレなんだよ。
三谷擁護虫=偽装アンチを撲滅せよ
三谷擁護虫=偽装アンチを撲滅せよ
三谷擁護虫=偽装アンチを撲滅せよ
三谷擁護虫=偽装アンチを撲滅せよ
三谷擁護虫=偽装アンチを撲滅せよ
>>720 自分のこと書いたコピペしてて楽しい?荒らし君。
三谷擁護虫=偽装アンチを撲滅せよ
生ヌルな三谷擁護虫=偽装アンチを撲滅せよ
生ヌルな三谷擁護虫=偽装アンチを撲滅せよ
生ヌルな三谷擁護虫=偽装アンチを撲滅せよ
生ヌルな三谷擁護虫=偽装アンチを撲滅せよ
アンチスレの妨害をしているのは >716-720です
640 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/13 18:44 ID:???
カラー鉢巻はどう考えてもNHK美術の暴走
641 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/13 18:48 ID:???
昨日のスタパの原田の菜箸とか見てると
美術スタッフは完璧にノリで仕事やってそうだしな。
偽装アンチが仕切るインチキアンチスレはあぼーん
偽装アンチが仕切るインチキアンチスレはあぼーん
偽装アンチが仕切るインチキアンチスレはあぼーん
偽装アンチが仕切るインチキアンチスレはあぼーん
偽装アンチが仕切るインチキアンチスレはあぼーん
停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
になってほしいねこのスレ
晒し上げ
651 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/13 18:55 ID:???
新選組を蚊帳の外に置かれるダメ男の吹き溜まりとして扱うなら、
今日の放送くらいは長州と薩摩に視点を置いたほうが良かったように思う。
初回から見てるけど、はじめての
「つ ま ん ね 〜〜〜〜 っ ! !」
656 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/13 19:00 ID:???
予告見たらすごく面白そうでワクワクして見たのに
あいかわらずダラダラした展開でした
もう6月も半ばだと言うのに・・・トホホ
659 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/13 19:04 ID:???
香取の入らないシーンならロケでやった方がまだ見栄えが良かったのでは、と。
あと長州の描写のツメが甘い。
666 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/13 19:11 ID:???
新見切腹と芹沢切腹なんて一回に収めてもいいくらいなのに。
当初の予定では今回あたりが芹沢暗殺だったんだろうな。
でも三谷が書いてておもしろくなってしまったから、
また視聴者は三谷のシコシコに付き合わなくてはならない。
673 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/13 19:16 ID:???
前に「8・18の政変からがいよいよ俺の新選組だ!」って言ってた人
これ観てどう思うだろうね
【このスレは三谷擁護虫が群れるインチキアンチスレです】
ここでは打ち切り強硬主張派の打ち切りネタは妨害されます。
事情を知らない人はマジレス無用。
このスレは、擁護虫によって仕切られています。
「偽装アンチ」「三谷シンパ・擁護厨」「工作員」の妨害工作
に怯まないように注意してください。
(※三谷擁護虫は自作自演で勝手に仲間を増やすのが得意です)
普通のアンチスレは、お馬鹿な削除人のために停止になりました。
真正アンチスレはこのスレ↓です
【目指せ!】三谷新選組!熱湯アンチスレ#1【放送打切】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086414164/l50
「偽装アンチ」「三谷シンパ・擁護厨」「工作員」は、真正アンチに
出張して妨害工作するのは止めなさい。
さて、そろそろ通報してくるかな。
あんまりふざけたことしてるとプロバイダから怖い手紙が届くよ。
【このスレは三谷擁護虫が群れるインチキアンチスレです】
ここでは打ち切り強硬主張派の打ち切りネタは妨害されます。
事情を知らない人はマジレス無用。
このスレは、擁護虫によって仕切られています。
「偽装アンチ」「三谷シンパ・擁護厨」「工作員」の妨害工作
に怯まないように注意してください。
(※三谷擁護虫は自作自演で勝手に仲間を増やすのが得意です)
普通のアンチスレは、お馬鹿な削除人のために停止になりました。
真正アンチスレはこのスレ↓です
【目指せ!】三谷新選組!熱湯アンチスレ#1【放送打切】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086414164/l50
734 :
189.27.244.43.ap.livedoor.jp:04/06/13 19:39 ID:IoWya75s
お前が言うなよ
>さて、そろそろ通報してくるかな。
>あんまりふざけたことしてるとプロバイダから怖い手紙が届くよ。
なに内ゲバしてんの?
で、こっちは浪士組、御陵衛士派?
736 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/13 19:43 ID:SuMPQkt7
三谷幸喜アワー「幕末の愉快な仲間たち」について語るスレはここですか〜
もうとにかく・・・・・・いつ新選組を名乗るの?のばしすぎじゃないの?
みぼろの話はスルーなの?
737 :
161.5.244.43.ap.livedoor.jp:04/06/13 19:45 ID:mTdaw/dF
<アンチを装う三谷擁護虫の特徴と駆除>
特 徴:
1.他人のアンチな内容のカキコに対して(手ぬるいというような
趣旨を除き)批判がましいレスをつける。
2.アンチな内容を伴わず、他人のスレ利用方法等に対して荒し的
なコピペ等でくどくどと文句を言い、アンチ議論の進行を妨害
する。
3.やはりアンチな内容を伴わず、カキコの主を詮索してしつこく
罵詈雑言等を浴びせる。
4.放送打切りは有り得ない、論破されたなどとウソをいい、打切り
論議を妨害しようとする
5.放送打切りという言葉に過激に反応します。
(どうやら放送打切りを話題にされたくない模様)
駆除方法:
そいつのカキコがこれらに該当することを宣言する。
738 :
161.5.244.43.ap.livedoor.jp:04/06/13 19:46 ID:mTdaw/dF
このスレは、最近珍しくなった三谷擁護虫が仕切っているインチキ
アンチスレです。こちらでは、放送打切りを話題にすると三谷擁護虫
が這い出してきて邪魔します。興味のある方はどうぞお試しくださいw
なお小ネタ批判から放送打切りまで遠慮なく議論したい方は
熱湯アンチスレ↓でどうぞ。
【目指せ!】三谷新選組!熱湯アンチスレ#1【放送打切】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086414164/l50 なおこのカキコは、熱湯アンチスレにおいて、こちらのスレに棲息す
る三谷擁護虫の荒しが行われなくなるまで適宜UPさせて貰いますので
悪しからずご了解ください。
三谷の学芸会新選組は、もう放送打切りしかないでしょ。
なにか言うことありますか?>ここの住人さん。
>>739 正直、打ち切って欲しいよ
でも、無理だろうから役者や脚本をこき下ろしてるんだよ
>>740 スレタイ気に入らないから別スレ立て、放送打切りはあり得ない
とかウソこいて打切り論議をじゃましたのがお前いたちだべ。
742 :
通達:04/06/13 20:06 ID:???
通報して来るから電波には一切レスつけないように頼む。
ここに巣食っている偽装アンチどもは、
スレタイ気に入らないから別スレ立て、
放送打切りはあり得ないとかウソこいて打切り論議を邪魔し、
熱湯アンチスレや先に立ったスレをコピペ攻撃しました。
>>742 通達だってさ。
やっぱり組織的に偽装アンチをやっていたんだなw
そもそも誰が元凶だったか、胸に手当てて考えて欲しいやねー
>>746 誰が何をしたの?
コピペ攻撃?、嫌がらせ?
>>746 もっと詳しく聞こうか?
元凶って何? 誰が、何時、何処で、何をしたのかな?
749 :
746:04/06/13 20:35 ID:???
ただの独り言なので間に何が入ろうと自分には見えないのだ(´∀`)
>>742 三谷擁護厨な組織的に偽装アンチをやってことがバレてしまいましたね。
これでもここの管理人がおかしな措置をとったらひろゆきに
通報するのがイイと思う。三谷の周辺からカネでも貰ってる
かもしれないから。
>>750 言葉が変だったので訂正。
三谷擁護厨が組織的に偽装アンチをやってたことがバレてしまいましたね。
もうちっと盛り上がるとおもったんだけど・・・・
やっぱり期待しちゃイカンのだね
今日の一言、だめだこりゃ...
今日もダラダラしてたね。長州が撤退するまでの過程をやってほしかった
あの緊迫感のなさは一体どういうことだ?
本スレで不満噴出オンパレードだね。まあ当たり前だよなw
全編オール・スタジオ・ロケという豪華なドラマですね。
雨の光り具合がサイコーですた!実に美しい!
760 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/13 21:02 ID:P86gJszU
薩摩藩士はもろ薩摩弁だったのに、
会津の人間が標準語って・・・・・
そこらへんのところ、まじめにやったら、
字幕がないと理解できないだろうね。
朝日をイメージする白い照明が美しかった。
やっぱ映像が鮮明なハイビジョンはスタジオ撮影に限るね。
龍馬と友達かと思えば、今度は松平容保と近藤がソウルメイトだよ。w
つーか、あの大根コンビ、どうにかしろよ。>容保と近藤
大根同士、気が合うんだろう
今回は長州が撤退するより早く視聴者が撤退しそうだった
何あの鉢巻
おいおい・・・てめえら、そんなにイヤなら見るなよ・・・
>>766 テーマカラーらしい。
芹沢は紫、土方は赤ってTVガイドかなんかに書いてあった。
あんな沖田ありえねーよ。
334 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/13 21:29 ID:???
三谷にとっては、史実のかっこいい近藤、土方、沖田が前提条件に
なってる上で、かっこ悪い近藤沖田などを書いてる。
史実を知らない視聴者にも、丁寧に書けよ。
>>769 来週は女を寝取ってボコられて鴨を暗殺する気満々になる>沖田
>>761 いかにもお天気雨な感じが出てて良かったね!(・∀・)
499 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/06/13 21:49 ID:???
この大河の容保は、近藤をひいきしすぎ。
会津にはできた藩士がいっぱいいるのに、近藤だけに本音をうちあけるなんて納得いかん。
きっと、容保は誰にも「お前だけに言う」と言ってるんだと脳内補完。
あれだけアホ揃いの部隊じゃ会津が信用しないのも当然だろ。
夜が明けるまで待たされたって、下知くぉ待つ身で普通は寝ないだろう
三谷は戦陣をなんだと思ってるんだかね
確かに今から生きるか死ぬかという緊張状態で寝るのはどうかな?
画面見てても緊迫感が全くないのは残念
>>773 >きっと、容保は誰にも「お前だけに言う」と言ってるんだと脳内補完。
ま、そうでなきゃいかに殿とはいえ
「人間の絆は時間ではない」と社会性皆無なことは言わんだろうしな
筒井道隆の演技って王様のレストランのパトロンそのままだな(;´Д`)
カモは何処の湯治場に出かけたんだろ?
山陰線にでも乗って亀岡辺りに行ったんだろうか・・・・
第24話 「避けては通れぬ道」って童貞喪失のこと?
で、今日の話のポイントはなに?
大局の見えない局地に置かれた傭兵の疎外感→
軽んじられないように→土方が来週から修羅になる?
今回は沖田ヲタの狼狽振りが面白い。w
今沖田のスレ見てきたけど沖田オタかなり怒ってるね
一気にこのスレに来そうな勢いだ
( ゚∋゚) <三谷、おまえハラ切れ。しょーがねーじゃねぇか、誰か責任取れっつってんだから。
最近鴨が暴れたり拗ねたりしてるのをみると、
煮え切らない近藤に対してじゃなくて、
進展遅い三谷の本に鬱積溜まってるように見えてしまう。
痒いというのも、セリフが臭くて痒いのかとか…。
佐藤浩市もよくあんな脚本に納得したよね
寛容な人だよ
浪士組、隊士を30人以上増やしたんじゃなかった?
今日はどこにいて、なにしてたの?
主要メンバー以外、誰もいなかったじゃん。
あんなショボイ人数じゃ、会津藩に認めてもらえるも何もないだろ。
エキストラは全部、会津藩と長州藩で使い切っちゃったって訳?
予算はカトリで使い切った
>>788 あの時点では、少なくとも70名程度はいたはず。
沖田もアレだが、沖田を預かっている保護者的な立場の近藤が
あそこまで沖田の非行を放任しているのはいかがなものか。
沢口靖子にどう申し開きするつもりだ?
>>788 それ先週も激しく不満だったよ。大和屋焼き討ちの場面とかな。
頼むからエキストラばんばん使ってくれよ。
でないと「出陣!」なんてやってもピクニック状態にしか見えないっつーの。
この調子じゃ、鴨が喜んで殺されるのもリアルに納得できそう。
( ゚∋゚) <大河だっていうからもう少しマシかと思えばなんだこりゃ?
しょーがねえよな、誰も責任とれねえ決りなんだから、
せめて一番早く解放してもらわねえとな。
将軍と天皇と容保のために命を捧げる近藤って、よくばりすぎ。
>>795 ま、将軍と天皇と容保がもめたらどうすんだってのは考えてないからな
富士山と高尾山と畝傍山ではエラさは比べられないから
>>796 富士山と高尾山が喧嘩するなんてありえないですから by 勇
>>797 そうだ「喧嘩するなんてありえない」だったと自己レス
>>797 富士山が天皇で高尾山が幕府のはずだったぞ。
畝傍山でなくて会津磐梯山のがいいんでない?
えんやー、あいづばんざいさーん♪と大声で歌っていた幼少の俺。
会津というと井上ひさしの国語元年を思い出して笑ってしまう。
会津の人間と多摩の百姓の会話が成立するなんて。。
317 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/13 23:42 ID:???
>>293 そういえば八木のばあさまが死んだとき、沖田がひでじろうに
「俺はもう親がいないから泣かない」とかいって孤独ぶっていたが
沖田にはまだ姉とか家族がわりがいっぱいいるじゃねーか、
後ろでお膳持たされてる平助には誰もいないんだぞと思ったら
やっぱこいつ甘い、無神経って思ったなー。
318 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/13 23:43 ID:???
これまでこんな長丁場(一年)の新選組作品はない。
いままでは、まるでダイジェストみたいに、
カッコイイキャラ付けやカコイイ(面白い)エピで凝縮した作品だった。
時間があるので、情けないところやダメなところも描き(描きすぎ)
それが、いたしかゆしになっている。
626 :名乗る程の者ではござらん :04/06/13 21:33 ID:???
スタパに置いてあった新選組!冊子(表紙が新ポスターの写真)に
沖田は鳥羽伏見で戦うみたいなこと書いてあったんだけどガイシュツ?
632 :626 :04/06/13 23:09 ID:???
沖田の紹介文で
池田屋で喀血、病をひた隠しにするが、鳥羽伏見で病状悪化、戦線離脱、江戸へ戻る。
と書いてあった
他には主要人物の今後と、池田屋前後の紹介文
・父親のような存在だった芹沢排除
・近藤は非情さを身に付け、最初から見てる人は「これが同じ人間か?」と思う程
・沖田は池田屋後、死を覚悟した透明感を漂わせる
・山南の死をきっかけに隊士それぞれがひとりの人間として男としての生きざまを思い描く
・龍馬は最後まで勇の最良の友だった
など。他にも色々
あとは童門冬二と宮尾登美子のインタビューがあった
つねにかっこいいキャラクター(美化されたのでない)でないと、
浮気な視聴者はついて来ないと思う。
かっこ悪いさがたまには見えてもいいけど、それはかっこいいキャラクターが
やるから、それなら親近感が持てたりもするけど。
近藤や沖田はずっとかっこ悪い、ひどいままだ。
これじゃ全然感情移入できない。
>>806 一瞬近藤の妻がかっこいいキャラなのかと思っちゃった
キャラクターもかっこ悪いが組織自体がかっこ悪い。
桂にバカにされ、講武所にバカにされ、清河にバカにされ、
芹澤にバカにされ、壬生の地元民にバカにされ、
大坂の与力にバカにされ、
たのみの会津にもことあるごとに軽視、無視され続け
(相撲で見なおされたんじゃないんかい)、
半年以上もあっちこっちにバカにされっぱなし…
しつこすぎる。近藤が無感覚になるのも当然。
用が済んだら容保は近藤をスルーしちゃってたし…
ねぎらいの言葉もなし、視界にも入ってない
新撰組の実像はどうあれさ、あんなに格好悪いものを
延々書きつのる三谷のエネルギーは何?
書いてる方にもカタルシスないと思うんだけど?
>>808 いや、でもこのドラマだと視聴者でも馬鹿にしたくなるよ
キムタクの信長でヅラが似合わん演技下手と散々酷評だった堤くん。
それなのになぜマタマタ登場なのがわからん。今日の棒読み殿様は最悪。
こんなんじゃ、美談も糞もないだろう。こんな演技しかできんのんだったら、
染五郎の竜馬のほうがまだよかった。堤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>染五郎
って感じだよ、マジで。
>>813 そうかもね。
駄目駄目人間の集団の駄目さ加減、
自虐をバネに世に出るまでの滑稽を通り越して悲惨な経験を
これでもかこれでもかと書くのはやっぱり
自分を重ねてて、苦労話に酔ってるのかね。
毎度毎度聞かされるほうは…
ああ、駄目だ、今まで我慢して見てきたけど。
大 河 の 沖 田 キ モ チ 悪 い
前々からちょっと自分には合わないとは思っていた。
それでも今までは、キャラ付けとか、心情描写とか、
そんなエピソードはどうよ?とか、好みに合わない理由があったんだけど。
もうね、理屈ぬきでこの沖田は嫌だ。奴が画面に映っているだけで嫌だ。
特に笑顔がキモチ悪い。
藤原も定番のカッコイイ沖田、
大人な沖田なら案外はまったかもしれない
鬘の月代も少し広すぎて間抜けなんじゃない?
なーんだか、藤原沖田をじーとみるとバトロワを思い出すのはなぜ?
沖田スレが面白すぎるw
腐女子の★沖田まであんなにして三谷に未来はないな。
>>805 >龍馬は最後まで勇の最良の友だった
おいおい、何なんだそりゃ。
三谷はこの設定
本当に面白いと思ってやってるのか?
>>821 龍馬と交流があったのは伊東のほうなんだよね
今日(もう昨日)見逃しちゃったよ…。
今回は前回と比べてどうだったんだろ。
でも、ちゃんと見た回でもなぜか印象薄くて
どの回も思い出そうとしないと出てこないので
前回と比べてもあまり意味ないんだけど。
多少良くなってました?
>>823 駄目!全然 駄目!緊迫感ゼロ
もう新撰組は悪くなる一方ですな
>>824 緊迫感まだなかったですか…いつになったら…いや無理なのかな。
おぼえてたら土曜の再放送見よう。
公式のあらすじだけで脱力してしまうし、次回もひどそう。
つまらないのはある程度かまわないけど
不愉快になったりするのがきつい、近藤、鴨、沖田関連で多い。
新選組けっこう好きだから、楽しみにしてたし、なるべく見たいと思ってるけど…。
肝心な見せ場とやらも、ことごとく滅茶苦茶にしている
こんな調子じゃ池田屋を含め、先も知れてるかも
>>824 だから放送打切りしかないんだよ。
ところがココの住み着いている古参住人は、三谷を擁護するために
、放送打切りはあり得ないと結論がでているから議論するなと喚き
立てます。
この連中を偽装アンチまたは三谷擁護工作員と呼んでいます。
そしてこの連中は、真正アンチスレに出張してはアンチスレ潰しに
奔走しています。
三谷擁護の偽装アンチに騙されないようにしましょう。
>>824-826 (訂正)
だから放送打切りしかないんだよ。
ところがココの住み着いている古参住人は、三谷を擁護するために
、放送打切りはあり得ないと結論がでているから放送打切りを議論
するなと喚き立てます。
真正アンチの間では、この連中を偽装アンチまたは三谷擁護工作
員と呼んでいます。そしてこの連中は、真正アンチスレに出張して
はアンチスレ潰しに奔走しているのです。
三谷擁護の偽装アンチに騙されないようにしましょう。
これ何の為に分刻みの時刻入れてるの?
出陣の午前0時44分のシ−ンはともかくとして
その後、2時05分以降の夜中に店で平然と捨助が酒を飲んでいたり
鴨たちが湯治場で湯につかっていたり
そのクセ、翌朝の8時08分ごろには壬生に帰っている
(近くの健康ランドにでも行ってる感覚か?)
こんなの時代考証・史実いぜんのはなしと思うけど
この番組の製作者はふざけてんのか、それとも何も考えないで編集しているのか
どう解釈したら良いのかワカンネ
>>809 あれくらいが本来の関係のような気がするよ。
悩みとか容保様が打ち明ける方がおかしい。
「お花畑」連発は見てるこっちが恥ずかしい。
土方がいちいち、修羅になる(だっけ?)とか宣言してるの寒すぎ。
そんなの黙ってなれよ、野暮なやつめ。
来週の粗筋見ると、主役はまた大阪いって女に会って坂本と遊んで
いいご身分だね。それで土方とか山南のやる事にいちゃもんか。
>>832 まぁジャニーズの香取を陰謀に参加させるとイメージが悪くなるからな。
まじめだー、正直者だー、と持ち上げさせて、そいつらが泥を被るシステムなんだよ。
それにしても引っ張るなぁ〜。
まだ芹沢鴨が生きてるなんて。
ペース配分間違ってるよ。
こののんびりした流れに慣れた視聴者は鴨の死後置き去りの予感。
>>831 本来、会津藩に信用されて新選組(壬生浪士組)を世間に売っていくとか考えるのは
局長である近藤の役割だよなぁ
土方があそこまで考えちゃうと近藤はほんとにお飾りだ
>>829 >その後、2時05分以降の夜中に店で平然と捨助が酒を飲んでいたり
確かに、宿屋のようだったがあの時間で普通に
おかみと主人と捨助が起きてるのは変。
>鴨たちが湯治場で湯につかっていたり
>そのクセ、翌朝の8時08分ごろには壬生に帰っている
>(近くの健康ランドにでも行ってる感覚か?)
>こんなの時代考証・史実いぜんのはなしと思うけど
場所はどこか忘れたけど、ハッキリ言ってたよな?
丹波の湯治場だっけか。場所の感覚がつかめないんだが、そんなに近いのかね。
見ていて「おいおい帰って来るのに間に合うのかよ」って
ハラハラしちまったんだが。
そもそも芹沢沖田お梅をあの場から外したのは何の意味があるんだ?
一緒にからませるのが面倒になったのかね。
別に湯治場に行ってる必要性なんて皆無だよなw
今回視聴率はどうかな?
前回意味不明に3ポイント以上も上がってたから、
今回訳分からんままに2、3ポイント下げるかな。それでこそ新選組。
逆に20%くらい行ってたら本当に訳わからなすぎて笑うけどなぁ。
33 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/13 23:04 ID:???
腕がたって子供好き近藤好きの史実沖田哀れ、シリアス演技派藤原、哀れ。
過去たくさんの役者が演じてきた沖田を全部否定したいのかミタニン
34 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/13 23:06 ID:???
沖田総司も
藤原も可哀想…
35 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/13 23:10 ID:???
yahooトピより
どうしてあんな総司にするのか全く三谷さんの意図が分かりません。
隊士の成長物語にしたいのか?沖田の伝説をぶっ壊したいのか?
新選組ファンを怒らせたいのか?藤原竜也が嫌いなのか?
どうしても私には他の隊士を魅力的に見せるための捨て石に
されているとしか見えません。どうです、あの斉藤の殺陣の格好いい事、
山南さんの知的な事、平助の素直な事、総司の美点をよってたかって
持っていちゃたみたい。残ったのは子供っぽい総司だけ。
歳も立場も下の斉藤に説教されるなんて・・・
あれは沖田じゃない、オキタソウジと思わなきゃ見てられません。
>>838 前回は野球が中止だった。セオリーどおりなら下がる。
ってか気持ち良くドカっと下がってくれ。
三谷の鼻を明かしてやらんと気が済まん。
43 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/13 23:20 ID:???
>>33 狂おしいほど同意。
怒りを通り越してとにかく悲しい…。
反抗期でいきがるのも全然いいと思うし、人間くさい沖田もカモーン、
ってくらいだけど、今の沖田は人間として最低に近い。
課せられた仕事の責任も放りだし、自分を心配してくれる人を邪険にする。
これにどうやって共感しろというのか三谷の意図がまるでわからん。
史実の人間を違う角度からアレンジするというのは歓迎だが、
人間としてのモラルまで破棄して描くのはどうしてもいただけない。
これじゃ心の底から史実の沖田総司が可哀想だと思うよ。
藤原もいい仕事しているだけに、やるせなさが募る…。
56 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/13 23:42 ID:???
沖田は今子どもから大人になろうとしてます。
これを抜ければいい大人になると思うよ。
今はちょっとワルがカッコいいと背伸びしてるのと、保護者近藤に
見捨てられたと思い込んで心が不安定になってる思春期反抗期…という
目で見てるんだけど・・。
58 名前:名乗る程の者ではござらん メール:sage 投稿日:04/06/13 23:43 ID:???
>>56 本スレからの拝借だが、
「今は●●、この先きっと○○でしょう」って
天気予報みたいな言い訳はもう聞き飽きたよ。
今がどうしようもなくサイテーだからもうついていけん。
>>814 一応ツッコミ入れるけど筒井のことだよね?
「今後変わっていく。そんなに急には変われない」という擁護があるが、
今の近藤や沖田に、「変わりたい」という意志のようなものが感じられない。
子供っぽいけど、若々しい理想に燃えて「やっていくぜ」みたいな覇気があれば、
情熱によって歴史に飛び込んでいき、翻弄されて変わっていく様を楽しみに待てる。
前半は近藤も土方も沖田も考え方バラバラだね
描き方もいいとこなしで
後半で修正していけるのか?ガキくさくて見てると恥ずかしくなってくる
昨日は特にひどかった。
小学生も楽しめる大河を作る、なんて抱負を聞いた時点からちょっと嫌な予感はした。
大人が一番楽しんで、一緒に観てる子供に解説してやって、それで子供も楽しむ。
家族で観る時間帯だし、それで十分なんじゃないの?
初めから小学生も楽しめるってのを目指したから低レベルになったのかどうかは分からないけど、
なんか沖田も近藤も、まるでお子ちゃま。
こんなお子ちゃま凡人が時代に流されるドラマだったら、いっそ史実の縛りの無い庶民や下級武士の話
(たそがれ清兵衛みたいな)にすれば、もっと面白く観れたかも。
大河の新選組が新選組のスタンダードになることはないよね。
それだけは嫌だ。
みんな忘れてほしい。
見てると唖然、イライラ。
なんでこんな人になっちゃってんだと泣けてもきたり。
あまりにひどいので、不満いっぱいだった来年の大河が
なんとなく楽しみになってきたのだけが収穫。
>>847 激しく胴衣。
大河はそもそも子供がターゲットの番組じゃないっつの。
(ターゲットに入ってはいるけどさ)
ガキ向け時代劇やりたいなら他の枠でやれよ。
三谷が子供の頃にワクワクしたからってのは、子供向けに
作られていたからじゃないだろ?
大人も子供も楽しめるくらい良質の作品だったからだろ?
彼奴は何を勘違いしておるのかね。
850 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/14 11:26 ID:vRR+rob4
じゃあ三谷新選組は何向けなのかね?
子どもは内容がちゃんと理解できていないとしても、
もっと柔軟に自由にドラマを楽しむもんだろう。
大人の目線で「子どもでも楽しめる」ように作ってるから駄目なんだよな。
思えば人物造形もそうだよ。
他人の目が見たような「近藤」だから、ちっとも主人公の視点が定まらない。
主人公自身が動いているように見えない。
主人公がらみの話がしっかりしてないのに
脇を目立たせてしまって大失敗
853 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/14 12:51 ID:oszN7zQy
新選組! 16.8%(関西13.8%)
また平均下がるな。
昨日たまたま野球の実況してたら、8時前に新撰組の誘導カキコしてった奴がいたよ
わざわざ野球実況のマイナースレにまで貼ってたがご苦労なこった
そんなにまでして実況の人数増やしたいのかね?
人数増えたら早すぎて面白くないだろうに、、
さすが関西だな・・・
関西酷いな
関西は新撰組のポスターいっぱい貼ってある。
京都駅では新撰組展やってるし、あちこちの駅
の売店に誠の旗があがってたり、気合入ってる
んだけどなあ。
859 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/14 13:19 ID:Mcacdwgd
今後の視聴率は17%前後で推移しそうだね。
初回の30%から半減。おのおのがたの努力の成果だ。
ありがとう。
23話の内容で16.8%もあった事が凄い
>>860 裏でロクな番組やってないからね
再放送だろうと映画だろうと、上物をぶつけたら視聴率稼げそうだな >民放
>>861 ロクな番組やってないって・・オイオイ
日8は以前から激戦区だよ。
オリンピックNHKは全部やる
>858
京都が舞台なのに、地元関西地区の超低空飛行は笑える
この調子だと一桁台の射程に入るのも夢ではないかも
>>858 はっきり言って邪魔 >京都駅の新撰組コーナー
沖田随分評判悪いなあ。
俺は前回までは、鴨は言ってる事は武士として正しい(やってる事は駄目
と思って、なら沖田が揺れるのもわかると思ったんだが、今回見てると
ただただ子供だった、しかも馬鹿なみたいな。叩かれるのもわかる。
こうやって、好意的に解釈してやろうとしてもいつもこっちが穿ってるだけ
なんだよなあ。今更だけど。
そしてここまで鴨派なのに沖田は許されるんだ、子供だから(プゲラ
子供向けに書いてるって馬鹿にもほどがあるね。大人向けに普通に
書いていて切腹とか出てくるならいいけど、子供向けでそんなんが
ばんばん出てきたら後味悪すぎじゃん。
868 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/14 13:42 ID:Mcacdwgd
視聴率の評価は相対的なものだからね。
その時間、面白いものをやっていなかったから大河の視聴率が
上昇した、というのもいまいち説得力がない。
それを許している他局の責任が問われる。
>>868 習慣的に大河を見たりする。
日曜は夕食が遅くなることが多いんで、CMがはいらないNHKにしとくことが多い。
食事中にオムツだのゴキブリだののCM嫌だからね。
つーか、生き方の迷いや内面の葛藤を描くのはいいけど、
中学生日記じゃないんだからもっとなんとかならないか。
>>870 役者の演技に合わせてあきらめたのか
内面で葛藤している場面もあんま無いような
何かあったときのリアクションはばらばらだし
先週のラストで鴨をにらんだ近藤はなんだったんだか
>>867 そう言えば日8って面白い番組ないね。
今までは大河が強敵だったから多局はぶつけて来なかったんだろうか?
でも大河がこんな感じだったら、同じ時間帯に面白い番組が来れば一気にそっちに流れそう。
面白い番組って何よ?
日8が激戦だったのは、「元気が出るテレビ」とか
ダウンタウンの「ごっつ」とかあった頃かな。
あの頃は確かにNHKと民法の戦いという感じがあったけど。
>>873 喧嘩売る覚悟があれば、この間フジでやってた「大奥」でも「新撰組!」
より集客力ありそうな気がするけど。
>874
さらにもっとさかのぼれば
「西遊記」「西部警察」「オ−ルスタ−家族対抗歌合戦」とか
古すぎるかな
TVスクランブル
ビフォーアフターは流行語にもなったしテレ朝としては好調なバラエティ。
どうぶつもTBSとしては好調なバラエティ。
久米宏が司会で、横山やすしを生放送で使うという
「TVスクランブル」のような冒険心に富んだ番組があればな。
ジャンクもかなり期待して8時代に持ってこられた番組だが・・・
関西の視聴率が悪いのは裏のサンテレビで8時〜10時に昔の時代劇SP
を放送してる影響もあるんでは?
「笑点」を60分に拡大して日曜8時にぶつけよう
>>880 あれを見られた俺は幸せだと思う。
毎週、やっさん今日はちゃんと時間に来るかなと楽しみだったw
>>884 ワガママでも話術は一級品だったもんな > やっさん
>>877 いや、そのころがすごかったよ
大河もよく高視聴率が取れたし
民放もよく潰されずに大河に負けない一時代を築けたなって不思議に思う
加えてプロ野球全盛
裏があのころみたいだったら三谷の糞大河なんか一発でぶっ潰されてるよ
それで平均は何%になった?
>>886 そのころは15%から14、16、17%にあがった下がったなんてレベルの議論は小さい小さい、だったよねw
沖田がキモイ。キモすぎる。
あんな真ん丸顔の沖田なんてありえない。
肺病に掛かりそうな儚げな雰囲気とか無さ過ぎだし。
先週の雨天中止による視聴率アップを合図に腐女子の大逆襲が始まりました
ああ、鬱・・・・・。
某サイトの大河掲示板なんかは・・・・・ヒイイッ!
>>870 生き方に迷ったり葛藤しているようにも見えないってのが、
ドラマとして面白くない原因だと思う。
>>871のいうリアクションがマチマチというのも、
うまく作ってやれば、葛藤しているが故の揺れとして表現も出来るはず。
しかし、どのキャラも「キャラだち」優先で、
矛盾をかかえた複雑で奥行きのある人物になってない。
脚本に書かれてなくても、役者はキャラに奥行きを出しておかないと、
リアクションの矛盾(脚本上の粗)を許容できるだけの糊代が足りなくなる。
脚本の問題が一番だけど、役者にも出来ることは沢山ある。
【ここまでの視聴率】
新選組! 武蔵
第1回 26.3 21.7
第2回 23.9 19.7
第3回 20.3 23.3
第4回 20.6 22.8
第5回 20.4 21.3
第6回 19.9 19.9
第7回 19.7 24.6
第8回 18.5 20.6
第9回 19.8 20.7
第10回 15.6 21.3
第11回 17.5 22.2
第12回 14.0 18.4
第13回 15.6 19.3
第14回 14.4 17.4
第15回 17.6 13.0
第16回 16.6 16.8
第17回 15.6 16.7
第18回 15.4 16.1
第19回 15.5 15.8
第20回 15.3 15.4
第21回 14.2 16.8
第22回 17.9 13.8
第23回 16.8 14.4
-----------------
平均 17.9 18.8
新 武 新平 武平
14.216.817.9319.2
17.913.817.9318.9
16.814.417.8818.7
ここ3回の数字だけど、平均値は四捨五入すると
17.9で変わらないっす。
…ああつまらん。もっとガツンと落ちてくれ〜
ごめん貼り直し。
新 武 新平 武平
14.2 16.8 17.93 19.2
17.9 13.8 17.93 18.9
16.8 14.4 17.88 18.7
次スレのことなんだけど、タイトルをいくつか出しておいて
死番を踏んだ人がどれかを選んで立てるってルールを決めとかない?
>>898 死番制にするとゲッターが出て困った事になるよ。
自演もいるし。
でも、候補リストから選ぶってことにしとけばいいんでない?
それ以外のタイトルは次スレとはしないってことにして。
まあ、どのみち電波が勝手に次スレ立ててまたぐちゃぐっちゃになりそうだが。
電波ワードが入ってなきゃいいよ。電波の立てたスレはお断り。
902 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/14 15:40 ID:vy8NCY/l
近藤のダークサイトも描かないと面白くはないよな〜
それも含めての魅力を描かないと。独眼竜は虐殺事実も書いてたしな〜
今のままじゃ「部下がやりました」っていっちゃうようなクソ上司みたいだぞ。
>>881 出演者の上方ことばも酷いし
なにより、相対的に関西ではウケない人の割合が大きいのでは・・・あのノリ
>>899 死番制にしないと乱立しそうなんだけど。。。
死番が近くなったらID晒し、スレ立てもID晒しを掟に加えてみては?
>>879 漏れ的にはどっちもつまらん番組ですが
特にビフォーアフターは酷い、お涙頂戴、改築して万歳には虫酸が走る。
改築して綺麗になったか知らないが、すこぶる住みにくい家が多い気がする。
今はどうか知らない。見てないからね。
それともう1つ
あんまり古い話されても分からないし、今とは状況が違い過ぎるでしょ?
昔の話はいりません。参考にならないでしょ
死番制とか言ってる奴は本スレから来たお引っ越し組か?
本スレの乗りをこっちに持ってくるな
>>905-6 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ メモ帳にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>907 死番制以外の乱立防止策を提示してから文句をいいましょう
乱立させてるのは極一部の人だろ
どうせ落ちるor削除されるんだからほっとけばいいんじゃないか
カルタゴの話しようぜ
>>911 そのごく一部の人たちが元気に暴れるから困るんだよね
おれは何でも良いよ。
どうせ乱立したい奴は何しても乱立させるだろうしな。
只、おれも本スレライクになるのは激しく抵抗はあるな。
チャットと勘違いしてる奴が最近多いし。
【学芸会など】惰性でケイゾク三谷新撰組! アンチスレ24【見たくない】
【NHK困惑】三谷降板まだ?新撰組! アンチスレ24【視聴者激怒】
>>915 長すぎてアウト。
というわけで、これでどうよ?
【こりゃダメだ】新撰組! アンチスレ24【お前腹切れ】
917 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/14 16:18 ID:vy8NCY/l
【総司童貞喪失】新選組!アンチスレ24【婦女子も激昂】
「婦女子」は荒れの原因にならんか?
【駄目大河】新選組!アンチスレ24【決壊寸前】
梅雨時にあわせて。
【ガキでも解る】新撰組!アンチスレ24【阿呆大河】
チョットおもろかった>916
どのスレタイでもいいが、「新選組」にしておいてくれないと検索する時困るから訂正よろ。
あと、「こりゃだめだ」じゃなくて「だめだこりゃ」が正しいみたいだ。
>>916
【目指せ1桁視聴率】新選組!アンチスレ24【受信料不払い】
>>925 永杉。
これまでの有効案。
【だめだこりゃ】新撰組! アンチスレ24【お前腹切れ】
【総司童貞喪失】新選組!アンチスレ24【婦女子も激昂】
【駄目大河】新選組!アンチスレ24【決壊寸前】
【ガキでも解る】新撰組!アンチスレ24【阿呆大河】
【だめだこりゃ】新選組! アンチスレ24【お前腹切れ】 がいいな
沖田の童貞喪失ってアンチスレには無関係だろ
婦女子専用スレにでもする気か?
【お花畑で】新選組!アンチスレ24【しのび泣く】
930 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/14 17:04 ID:vy8NCY/l
別になんでも良かったけどもう次スレ建ってる。早漏め。
ほんとだ。でもこのままスムーズに移行できれば結果オーライ。
ダメだこりゃ、で立てました。
テンプレ長いね。
933 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/14 17:12 ID:vy8NCY/l
乙です。
次スレに早速湧いてるな。
>>935 しょうがないよ
本スレで今までキャーキャー言ってたやつが立てたみたいだからな
ちょこっと呟かせてくれ
お花畑守る時、あまりに人数少なくて萎えた
あといちいち笑い所と思われる場面が挿入されててウザイ
死に選組よりビフォーアフターの方が感動する
908のオッサンって誰?w
結局お花畑って何やったん?
しょぼいスタジオセットのせいで御所とか言ってても壁が映ってるだけやったし。
>942
最後に花が映ったからその事かね
上の↑ほうの話だが、大河は固定視聴者が多いから裏番組の影響はそんなに大きくない。
「武蔵」のときに固定層を動かして視聴率を奪ったのは「貴乃花の断髪式スペシャル」だった。
うちの実家は武蔵になっていつのまにか見なくなってた。
画面が汚いって言ってた。
大河の固定層もがっちり固いわけじゃないみたい。
ちなみに新選組はまだ聞いてないけど、私がはじまる前に
すごい宣伝しておいたから、気をつかって見てるかも(w
新選組、関西人には見放されたみたいだな
新撰組って元々関西人にはあまり人気ないしな
関西人にとっちゃあ、ただの人斬り集団だろ >新撰組
ベルサイユの薔薇に近い。
土方が桂を嫌ってる理由て何?
蕎麦の恨みくらいしか思い当たらないのだが、なんかあったっけ?
951 :
劇的ビフォーアフター:04/06/14 23:52 ID:hxwwAFBP
626 :名乗る程の者ではござらん :04/06/13 21:33 ID:???
スタパに置いてあった新選組!冊子(表紙が新ポスターの写真)に
沖田は鳥羽伏見で戦うみたいなこと書いてあったんだけどガイシュツ?
632 :626 :04/06/13 23:09 ID:???
沖田の紹介文で
池田屋で喀血、病をひた隠しにするが、鳥羽伏見で病状悪化、戦線離脱、江戸へ戻る。
と書いてあった
他には主要人物の今後と、池田屋前後の紹介文
・父親のような存在だった芹沢排除
・近藤は非情さを身に付け、最初から見てる人は「これが同じ人間か?」と思う程
・沖田は池田屋後、死を覚悟した透明感を漂わせる
・山南の死をきっかけに隊士それぞれがひとりの人間として男としての生きざまを思い描く
・龍馬は最後まで勇の最良の友だった
など。他にも色々
あとは童門冬二と宮尾登美子のインタビューがあった
井上源さんのご子孫も新撰組!がお嫌いだそうです。
ソース書こうね
957 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/15 09:19 ID:hXHmmtVO
958 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/15 11:25 ID:PfQa87/0
つーか、いまだに近藤が剣が立つ人間に見えない。
これは結構問題だと思うが…
959 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/15 11:33 ID:PizASy8C
>>955 井上源さんのご子孫の隣人の知人だった人も、同じように
新選組!が嫌いだと語っていたと聞いたことがあるような
きがした。(ソース同じく、皆無!)
961 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/15 12:01 ID:PizASy8C
>>960 子孫にご先祖様を語らせたら美化するに決まっているからね、いまさら、
というコメントだね。むしろ他のパネリストが新選組!に好意的なのが驚き。
戯作者がそんな意見を気にしていたら窮屈すぎて何も書けないんじゃないかな。
関係者の心を傷付け、余計な手間をかけさせても一向に面白くない三谷新撰組
今週は禁門の変だってので楽しみにしてたけど、観れなくて残念だった。
でもようやく本ちゃんの戦だってのに、あんまり緊迫感なかったみたいね。
土曜日にゆっくり観たい。
964 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/15 14:00 ID:sW/dY4lH
>>963 好きにすればよろし
でもそんな奴日本全国に何人いるの?
>>963 >今週は禁門の変だってので楽しみにしてたけど
今週は『禁門の変』ではない。
『禁門の政変』または『8・18の政変』です。
禁門の変は29話くらいらしいよ。まだ一ヶ月以上先。
沖田オタちょっと平静心失いすぎw
968 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/15 14:39 ID:mHsBEDEy
埋め
>>962 余計な手間をかけても、肝心なところの手間を怠る糞時代劇
香取電波
次スレも出来たことだし、ここらで今まで一番面白かったと思う回を書いてみる。
自分的に最高だったのは第九回。
初回の期待とは裏腹のヌルくてつまらん展開に苛立ち、まだ多摩偏やるのか!?
早く京に行け!!三谷どうにかしろ!!
という思いが最高潮になろうという時に、山南のあの手紙。
皮肉にも近藤とシンクロした瞬間でした。
あの回はちょっとのめり込むように見てたよ。まだ新選組!に期待してたしね。
>>972 ここアンチスレだぞ。おまえのメモワールを書く所じゃねえ。
>>972 そのあたり、面白かったね。
でも「母上行って来ます」はちょっと余計だったな。
ふでとの確執をふでの身分コンプレックスと結びつけちゃって解決、という
相変わらず理詰めな展開に萎え。
もう少し自然になんとなく流す展開ってのもあってもいいかなと思った。
江戸出発前の捨助と琴の顛末は面白かったけどね。
>>974 ・・
あの近藤勇が母親にいじめられてたんですよ〜って、三谷は
言いたいんだろうが、「あの近藤勇」を知らない普通の視聴者にとっては、
退屈そのものだっただろうな。
ヲタでも退屈だったから。
>>975 あの長谷川平蔵が義母に苛められていた・・・なら「へぇー へぇー」になるかも
梅干
あの松平残九郎も母親にいじめられてたんですよ〜、って話ならみんな知ってるよね。
(こっちから埋めろって?良いですよ。)
情報過多はまことに不健全で宜しくない。特に2ちゃんは。
母親に苛められてたってのは、養子だったってことからの連想と、
あと初めに野際陽子ありき、だったんだろうな。
天下のいびり名人だし。
981 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/16 08:40 ID:E1IUOM6J
こんなクソスレ埋め立てて終わりだ
982 :
名乗る程の者ではござらん:04/06/16 09:37 ID:34YHn5OA
うっせーはげ
>>980 そう考えると単純な発想だな
別に野際陽子自体は悪くないと思うけど
ただ野際のいびりは飽きたって感じだな
>974
忘れてた(w
義母も近藤に嫉妬していたね。
この分だと甲子タローの脱退も、近藤への嫉妬が根本にあったりして・・・
まるで、某国が作る「偉大なる大将軍様」の自伝映画みたいだ。
香取近藤は北の将軍様と一緒クタか