【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ3【スタパ】

1 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 19:20 ID:ZZaRNV9+

NHK地上波(日曜20:00-20:45) 未放送の内容に関しての話題はこちらで。
ムック本などに描かれている今後の展開についても可。
くれぐれも本スレには書き込みませぬように。

関連：スタパ見学レポ専用スレ
【新選組！】私をスタジオパークへ連れてって
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1078141507/l50

前スレ【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ2【スタパ】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1081068897/l50
前々スレ【さーて来週の】新選組！ﾈﾀﾊﾞﾚ専用ｽﾚ【勇さんは?】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1076823199/l50

2 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 19:21 ID:???

18話「初出動！壬生浪士」親睦相撲大会､新選組初出動　　　　龍馬・桂・久坂・お幸（深雪）
19話「通夜の日に」　　　　　八木家葬儀　　　　　　　　　　　島田（レギュラー）・お幸・久坂
20話「鴨を酔わすな」　　　内山登場、だんだら着用　　　　　　　深雪太夫・龍馬・桂・河合・松原
21話「どっこい事件」　　　力士乱闘事件
22話「屋根の上の鴨」　　　壬生の相撲興行、大和屋焼討ち　　龍馬・捨助・容保・
23話「政変、八月十八日」　禁門の政変　　　　　　　　　　　　　　容保
24話　　　　　　　　　　新見切腹
25話「新選組誕生」　　　　　「新選組」の名を拝命、鴨暗殺
26話　　　　　　　　　　内山彦次郎斬殺　　　　　　　　　龍馬・捨助・象山
27話　　　　　　　　　　谷昌武養子に､古高捕縛拷問　　　葛山・佐々木
28話　　　　　　　　　　池田屋事件　　　　　　　　　　　　容保
29話「長州を攻めろ」　　　象山暗殺、禁門の変　　　　　　　象山
30話「永倉新八、反乱」　　永倉ら建白書提出
31話「江戸へ帰る」　　　　　近藤江戸へ、葛山切腹　伊東再登場　　伊東（以下ﾚｷﾞｭﾗｰ）
32話「山南脱走」　　　　　　伊東入隊(登場は前回から)

3 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 19:22 ID:???

>>1
乙

4 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 19:24 ID:???

>>1　乙彼

5 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 19:54 ID:???

山南スレにて。信憑性はなんともいえませんが。

30 名前：名乗る程の者ではござらん [sage] 投稿日： 04/05/07 19:45 ID:???
堺、宮崎のタウン誌のインタビューで撮影は夏ごろまであると
言ってたみたいだけど。
その話数で○○するなら、撮影夏までかからないんじゃない？
やっぱり赤マフラーか…。

6 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 20:36 ID:???

順番通りに撮影するわけじゃないから、33話のシーンの前に35話を撮ることもある
そう考えたら夏まで撮影あってもおかしくないよ
夏頃ってあと１，２ヶ月先くらいだし、そんなに先の話じゃない

7 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 20:37 ID:???

２４話以降は毎回人が死にます。お楽しみに（・　∀　・）

8 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 20:40 ID:???

山南が死ぬ回のタイトルが気になる

9 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 20:48 ID:???

そのままタイトルになりそうな気がする
「山南敬助、処刑」とか

10 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 20:54 ID:???

堺が今後の山南のみどころとか言ってる「明里とのロマンス」を描く余裕はあるのか？
明里、山南の脱走直前にしか出てこないのかな。
前スレの「花神」の「おうの」みたいってどういう意味だろう？
アホっぽい女ってこと？あるいは、山南の死後無理矢理尼さんにされるってこと？

11 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 21:19 ID:???

「さよならﾆﾔﾆﾔ」

12 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 21:31 ID:???

明日ｽﾀﾊﾟ行ったらめっちゃ混むんだろうなあ…
ｵﾈｰﾁｬﾝいっぱい居そうで行きたいけど憚られる。
来週末まで池田屋撮ってるってことあるかなぁ。

13 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 21:35 ID:???

>>12
男性は通りすがり（団体客）にしか見ない。
撮影してるところの前で固まってるのは１００％女性だから辛いかも

14 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 21:42 ID:???

１日１話しばりなのに、伊東入隊と山南脱走を同じ回でやるって
どういう処理をするのかな？
「回想」と「手紙」って手はもう使ったからなしにして欲しいな。

15 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 21:46 ID:???

「山南はなぜ脱走したのか？」を近藤らが推理するので１話使うってのはどう？
各人の推理を映像化。その中に伊東入隊話が出てくるとか。

16 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 21:48 ID:???

>>10
台本を読んだ個人的印象では、それまでの近藤・深雪太夫の関係より
そのたった２話分の山南・明里の関係の方が、よほど描き込まれている。
明里の退場は見えているわけだが、それでも「深雪、キャラの描き込みも
出番からいっても影薄い。これで本当にヒロインと呼んでいいのか？」と
首を傾げてしまう。しかも深雪ってすぐ死んじゃうんだよね。
優香的に二役リレーするにしても、ヒロインと謳われながらあんなんで本当に
いいのだろうか(タレント的に文句ないの？)。
出番でいうと、去年のお通なんかとは比べものにならない少なさだよ。
キャラ立ち度や主人公&ストーリーへの影響度なんかから考えたら、
田畑の方がよほどヒロインらしく見えるよ。あくまで32話までの話だけど。

17 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 21:57 ID:???

>>16
おお！山南明里の描き込みしっかりしてるのか。それは楽しみ！
でも、明里の出番が２話ってことは山南３２話には切腹してしまうの？

深雪太夫の扱いは、三谷、苦労してそうだな。
つねがいる上、近藤勇をああいう誠実好青年キャラにしてしまったら、
近藤＆深雪太夫の恋愛をあんまり濃く描くわけにもいかんだろうしな。

18 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 21:58 ID:???

>>16
ホリプロに押し込まれただけのタレントに対する仕打ちとしては三谷ＧＪ

19 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 22:00 ID:???

>>17
脱走してすぐつかまって切腹なんだから普通に考えて2話も使わないだろ。
池田屋だって1話（の半分）なんだし。

20 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 22:03 ID:???

>>19
山南が脱走した！でつづく…
次の回で、山南追跡から山南切腹までの１日を描く、
っていう構成にするんじゃない？普通は。

21 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 22:05 ID:???

俺も明里のこれについて知りたい。
>>前スレの「花神」の「おうの」みたい

22 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 22:06 ID:???

>>16さんが32話までの計2回で明里の出番が終わり、と書いてるってことは
山南の切腹も32話でしょ。切腹の回には当然明里の出番あるだろうし。

23 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 22:06 ID:???

>>17
33話はまだ読んでいないので、山南の死そのものをどう描くのかはわからない。
明里もまだ出てくるかもしれないし。

32話で近藤はいったん江戸に戻り、家族とのいいシーンもあるので
なおさら「これでどうやって深雪を妾に？」と思ってしまうんだな。
でも、知人にその話をしたら「どんなに奥さんと心底ラブラブだろうが
現地妻っていうのは別腹！」みたいに豪語してたぞ、複数の妻帯者が(w
それは冗談にしても、視聴者が納得するような浮気ってどうするんかね。
史実では近藤の奥さんブスとか、異常に手紙が多くて近藤がボヤいたとか
もう少し「それじゃしょーがない」的な要素もあるのにね。

24 ：22：04/05/07 22:08 ID:???

32話でまだ死んでないのか。そりゃ失礼。
でも脱走から切腹までってそんなに時間あったの？

25 ：23：04/05/07 22:11 ID:???

自己レス
近藤がいったん江戸に戻るのは31話でした。失礼しました。
>>16も自分ですが「たった２話分」というのは
自分が読んだ分までの明里の出番のことです。いろいろすいません。

26 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 22:13 ID:???

>>23
そういえば、
近藤がつねのことを鹿之介さんにぼやいてる手紙は、新選組！展にもあったね。

27 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 22:33 ID:???

三谷は32話からかなり暗い展開になるとか言ってたよな。
近藤が江戸に行ってる間に平畠切腹ってことはこれも土方指示ってことか？

28 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 22:35 ID:???

そういや、深雪出番少ないかも説は放映前から出てたな。
考証の先生の講演なんかで。
自分は京都の物語に入ってまで長い話かけて主人公の恋愛を濃く描かなくても
いいやとか思ってたかから、優香ﾀｿには申し訳ないけど、>>18に多少同意。
（近藤とつねが良かっただけに恋ﾊﾞﾅはお腹いっぱいというのもある）
ま、彼女の太夫姿は割と好きなのでそれは見せてねと思うぐらいで。
逆に山南・明里は短い話数限定だからこそ本筋を侵食せずに
恋愛を印象的に書くことが許されるという部分もあるだろうな。

＞これでどうやって深雪を妾に？
これも、自分も普通に現地妻がいて当然だろ論に（冗談はさておき）同意してしまうので、
近藤は深雪で安らいでますよ的なパートぐらいあればじゅうぶん、量的にも。

29 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 22:37 ID:???

>>5
堺って５月下旬～６月中旬まで舞台だったはず。
何かその辺りに終盤のロケをやって、山南の切腹などは６月下旬以降に撮るんでは？

30 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 22:45 ID:???

>>2
象山暗殺は30話だと三谷コラムに出てなかったか？

31 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 22:47 ID:???

大河『花神』って司馬作品の詰め合わせで、高杉晋作関連は『十一番目の志士』だよな？
『十一番目の～』を読んだ限りではおうのって頭のネジ２、３本飛んでるように見えたぞ。
『花神』総集編を見た限りではいくらかまともなキャラになってたが、あんな感じじゃ島原の
天神って風には見えないと思うが…

32 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 22:48 ID:???

>>29
いや、その舞台（再演もの）には堺は出てないよ。

33 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 22:54 ID:???

>>31
大河ドラマのおうのも、ネジ２、３本とんでたよ。
秋吉久美子がやったいろんな役の中でもネジのとび数が最も多い役の１つだと思う。

34 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:00 ID:???

>>27
32話をさかいになんだ。
確かに、山南殺しは試衛館メンバーにはトラウマになりそうだもんな。
他の隊士の粛清以上に。

35 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:02 ID:???

>>29
紛らわしいが
http://eee.eplus.co.jp/s/eb/のキャストには載ってるけど、
チケット発売段階では名前が載ってない＞堺

36 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:06 ID:???

優香の出番が少ないなら、祭じゃないか。

テレビ雑誌立ち読みしたら、
勇とお幸の淡い恋とあった。
・・・妻子持ちのくせして、淡い恋はねーだろがよ。ｗ

37 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:06 ID:???

33話が山南切腹で43話か42話が鳥羽伏見だとすると
その間の配分はどうなるんだろ？

38 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:08 ID:???

>>36
深雪太夫としての出番は少なそうだが、お孝としての出番は少しは多い可能性もある。
お孝が妹的存在なら各方面からの反発も少ないだろうし。

39 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:10 ID:???

31話「江戸へ帰る」　　　　　近藤江戸へ、葛山切腹　伊東再登場

葛山の切腹のときには永倉は江戸に行ってるのか・・・

40 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:11 ID:???

武田や山崎の初登場話も決定してるのか？

41 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:11 ID:???

>>33
となると、なで肩細身のﾆﾔﾆﾔ山南でさえ新選組の常識破りなのに、
それとネジの飛んだ明里の奇天烈な組み合わせか。
どうなることやら。

42 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:13 ID:???

>>41
堺がなんかの雑誌のインタビューで明里との話はコメディになるとかなんとか言ってたのを思い出すな。
アレ、ソース元なんだったっかな・・・。

43 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:15 ID:???

>>40
武田は確か26話で登場ではなかったか？
かなりインパクトの強い笑える登場（入隊試験）だそうだが・・・

44 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:15 ID:???

>>39
葛山の切腹って建白書に怒髪天の近藤を
いさめるためのスケープゴートって聞いたけど
（永倉達を処罰できないから）
大河では、もしかしてこれも土方が
「かっちゃんのためを思って」独断でやるとか
そういう展開になるのかな。

45 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:18 ID:???

>>38
山村さんは
＞・有価は二役（姉の面影を持つ妹）でも「あまり出ないかなぁ？」
このように言ってたけどね、ずっと前。まあ実際見てみないと分からんけど。

46 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:19 ID:???

どこかの雑誌で見た永倉が土方に反発するっていうのの伏線になるのかな＞葛山切腹

47 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:21 ID:???

>>46
逆だろ。永倉と一緒に反発したから葛山は切腹。

48 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:22 ID:???

葛山は切腹さされたんじゃなくて自殺として切腹したんだという説もあるよ。

49 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:25 ID:???

>>48
案外そっちを採用するかも。
山村といえば「沖田氏縁者」＝明里説があるってのを何かの本で
紹介してるそうだが、今回はそれを採用する？
明里を沖田氏縁者という名目で葬ったとか・・・

50 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:26 ID:???

でもこの大河じゃ
建白書（これも土方関係？）→永倉留守中に葛山切腹→おのれ土方(永倉）って展開になりそうだな。
近藤が建白書出されるほど横暴になれそうにないし。

51 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:30 ID:???

>>49
沖田氏縁者は過去帳には記載されてるが実際の墓は無かったそうだが・・・

>>50
永倉はなんとなく建白書出しそうな雰囲気があるが、斎藤、原田、島田は
どんな理由で賛同するんだろうな。

52 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:32 ID:???

>42
Ｔｏｐ　Ｓｔａｇｅ　だったかな

53 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:35 ID:???

近藤たちが江戸に行って菓子太郎を勧誘してる頃に京で
土方と斎藤が接近（後のスパイ活動の前振り）かな？

54 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:36 ID:???

深雪太夫とお孝が同時に登場する回ってある？

55 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:38 ID:???

明里とコメディ？
ぶきっちょな恋になるってことかな？

56 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:40 ID:???

>>55
床の中で延々男女の仲について書物で得た知識をひけらかす山南とか？
コメディ色強い方が後々泣けそうだ。

57 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:41 ID:???

>>37
慶応２年はスルーなのかな、ひょっとして。

58 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:44 ID:???

>>42
あのインタビューでは、
山南明里がらみの脚本をまだ堺は読んでなさそうだったよ。
あれは、
山南のあの不器用なキャラからするときっと笑える恋愛になるだろうという
堺の予想。

59 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:47 ID:???

お考って勇の子ども産んだんじゃなかったっけ？

60 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:50 ID:???

>>57
慶応2年といえば、河合が斬首されたり
谷三十郎が斎藤に(？)殺されたりとそれなりに色々あるぞ

61 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 23:51 ID:???

>>37
山南は、近藤らの京での活動期間５年間のうち丁度上洛２年目の
上洛記念日（？）に死んでるのにね。
ホントは新選組はそこからが長いのに。

62 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 00:01 ID:???

河合はスルーしないだろ。大倉だし。

63 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 00:02 ID:???

>>56
後々って、明里は「山南脱走」の前の回に初登場なんだぜ。
脱走直前にそんなことやってる山南って…ｗ。
いや、山南はそうやって辛い現実から逃げてるのか。
それもまた泣けるな。

64 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 00:08 ID:???

>>37
河合き三郎
近藤周斎
深雪太夫
谷三十郎
松原忠司
浅野薫
武田観柳斎
坂本龍馬
伊東甲子太郎
藤堂ら御陵衛士

登場人物を１話１人ずつ殺していったら鳥羽伏見までなどあっという間。
てか他にもやることあるのに話数が足りん。

65 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 00:13 ID:???

>>64
いつの間にかあぼーんなのは誰になるんだろう…

66 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 00:13 ID:???

武田は斎藤が御陵衛士として離脱以降に殺される設定かな？
死亡日には２つ説があるそうだけど。

67 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 00:14 ID:???

伊東の出番、少なそうだな・・・。
ちなみにやはり嫌らしい奴？

68 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 00:18 ID:???

32話以降話が暗くなると三谷が言ってたらしいけど、
32話以降毎話誰か殺さないと話数が足らんってだけじゃない。

69 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 00:26 ID:???

山南って池田屋事件のころ何してたことになってるんだろ？

70 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 00:45 ID:???

>>67
伊東は御陵衛士の話の頃は斎藤＆藤堂と一緒にかなり出まくるんでは？

71 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 01:06 ID:???

>>69
池田屋には行ってないね。

総長として留守を守ってたのか、おなか壊して動けなかったのか、
行くの嫌がって残ったのかわかんないけど。

72 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 01:10 ID:???

>>69
もう脚本はできてるはずだね。

73 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 01:14 ID:???

殺陣が上手いだけに、残念だ。山南さん。

74 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 01:16 ID:???

山南さんは大阪で新選組を名乗る不逞浪士を斬った後
ノイローゼ気味になったそうです。

75 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 01:17 ID:???

>>74
断言するな。それは憶測の１つにすぎん。

76 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 01:21 ID:???

>>73
せめて、容保候の御前試合の山南vs沖田戦では殺陣を見せてもらいたいな。
でも、相手が殺陣師さんでないと殺陣はうまく見えないからな～。

77 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 01:24 ID:???

>>72-73
（屯所）
藤原沖田＆オダギリ斎藤「むぐーっ！　むぐーっ！」（縛られて転がされてる）

（池田屋）
堺沖田「我ら新選組、御用により屋内をあらためる！」

浩市斎藤「外は会津藩兵が包囲した！　無用の手向かいを止め、大人しく縛に着け！」

土方「……」

78 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 01:46 ID:???

「二階のお客様、お逃げくださいまし！壬生狼が・・っ・・」
「新選組！血に飢えた狼どもが！」
「所詮お前達がどうあがこうと、徳川の時代は終わったも同然！」
「いいたいことは、それだけか・・・」
「どう時代が揺れ動こうと、我々の真実は何ひとつ変わることはない。
　悪はただちに絶つ。即ち、悪・即・斬」

「壬生狼が！こなくそ！」グシャッ

79 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 01:47 ID:???

>>77
そうはさせじと土方、沖田は池田屋の前に鴨を殺してしまうんだな。
そして宵山の夜、屯所には縛られ転がされた山南が…。

80 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 01:53 ID:???

( ´,_ゝ`)ﾆﾔﾆﾔしているわけですね

81 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 02:07 ID:???

>>67
前に見かけたけど、三谷と谷原の間では
「裏切り者」ではなくあくまで「袂を分かつ者」という感じで話したらしい。
伊東はけっこう好きな隊士だから期待してしまうな。

82 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 02:14 ID:???

>47
激しく亀レスだが。
大河ではおきれいな近藤
（人を殺す殺さないではなく周りに好かれるか好かれないかの意味で）
のままかも知れないので
永倉達は近藤＆土方に反発したのではなく
土方にのみ反発、というパターンも考えられる。
（実際は偉そうにしている二人に反発したわけだが）
案外、最後の離反も近藤ではなく土方に反発して
隊を抜ける・・・という感じになるかもしれん。
（それを辛そうな顔で見送る近藤、とか）

83 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 02:16 ID:???

>>38
お孝だって史実じゃ姉妹ドンブリなのになぁw

>>63
明里ってそんなに出番ねーのかよぉぉぉ＿|￣|○ｶﾞｯｸｼ

84 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 02:34 ID:???

>>82
近藤をそういうふうにキレイキレイに描けば描くほど
視聴者の目には魅力なく見えてしまうのになあ。

85 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 03:48 ID:???

山南明里の話はコメディに出来なそう。
だって怪我にしろ病気にしろメンヘルにしろ暗い
理由で引きこもってる最中の話でしょ。

86 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 11:08 ID:???

麻生と同じ事務所の伊達建士も23話で出演するそうだ。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~breath00/kenjid.htm

87 ：♪：04/05/08 11:25 ID:jCQYvqbA

噂によると、土方の２番目の恋人が
出演するらしい･･

88 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 11:36 ID:???

>>81
なるほど～。同じく伊東は好きな隊士の一人だし
期待する。ただの馬鹿な悪役にはならんでほしい。

89 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 11:49 ID:???

>>65
藤堂だったら笑える

90 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 11:58 ID:???

で、今日スタパ逝ってるヤツはいないのか～？

91 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 12:01 ID:???

>>89
油小路を丸々すっ飛ばしたらすごいよな
へーすけスルーパワー極まれり

92 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 12:27 ID:???

スタパ行こうと思っけど、
昨夜の残業のせいで寝坊した。

93 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 13:20 ID:???

大人計画からの出演者の登場する話（26話までで）

顔田顔彦・・・22話
平岩紙・・・20話、21話、24話、26話
三宅弘城・・・18話、24話、26話

http://www9.big.or.jp/~otona/page004.html

平岩紙の登場する回にはもれなく深雪太夫も一緒なんだろうな。

94 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 13:24 ID:???

>>90
オダギリヲタが今週末たくさん見学に行く予定＞スタパ＆渋谷の映画館

95 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 13:31 ID:???

>>93
三宅弘城は大人計画でなくてナイロン100℃だろ

96 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 13:52 ID:???

>>95
なぜか三宅弘城は大人計画のオフィシャルＨＰに載ってる

97 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 15:19 ID:???

三宅弘城は事務所が大人計画らしい。

98 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 17:53 ID:???

スタパ行ってみたけど既に見学できる雰囲気じゃなかったのでスルーして帰ってきた。
人大杉ｗｗｗ

99 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 17:58 ID:???

鈴木砂羽はゴツイが演技まあまあなので、どうなんだろう？と思ったが
何か明里にもｶﾞｯｸﾘされられそうな悪寒　三谷よ・・・

100 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 18:01 ID:???

百

101 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 18:12 ID:???

>98
そんなに人多かったのか。まあ土曜日だしな。

102 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 18:43 ID:???

近藤の長兄の医師は出るの？
そろそろ出ないと出番ないのだが・・・

103 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 18:50 ID:???

>>39
それ、史実ね。
箱根の関所を籠に乗ったまま通り過ぎる乗りうちってのをやったとある。

>>64
坂本龍馬と御陵衛士は一緒にするんじゃないか？
確か二日か三日後に伊東らが死んでいるはず。
伊東が、坂本龍馬に暗殺計画を密告しているから、絡めるのが普通かも。

104 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 19:15 ID:???

伊東が坂本龍馬暗殺の黒幕って時代劇もあったな。

105 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 19:28 ID:???

>>103
坂本龍馬暗殺と油小路はそれぞれ１日は使うだろ？
山南切腹関連でも２話使うことからしても。

106 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 19:35 ID:???

>>105
丸々2話使うわけでもないでしょ。山南の場合も。

ついでに、油小路は生臭いからな。
綺麗なドラマにならないし。
壬生義士伝のドラマでは、龍馬暗殺と油小路は別々だったっけ？

107 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 20:08 ID:???

龍馬死ぬ回に御陵衛士との確執話をやるんだろうな。
伊東が龍馬をやったのは新選組だと証言して、原田が下手人だと
疑われるのはこの回。
斎藤がスパイに入って情報を近藤の元に持ちかえったりするのもこの回。
そして、次の回に伊東暗殺と油小路をやる。
そして、これらと並行して大政奉還後の時代の流れをあらわすような
エピソードもからめるんだろうな。

>>106
ガイシュツの情報だと、山南の脱走と切腹は回をまたぐそうだよ。

108 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 20:16 ID:???

青春群像劇というドラマの性格からいっても、
山南脱走＆切腹と伊東暗殺＆油小路はかなり丁寧にやるんじゃないかな。
山南殺しと平助殺しは、鴨殺しに続くこのドラマのキモになるぽ。
これらと比べると意外と池田屋事件なんかの方があっさり描かれるんじゃないかな。

109 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 20:18 ID:???

伊東の入隊が同じ回だから山南の脱走は最後の最後で出てくるだけだろ。
で次の回が捕まって切腹がメインと。２回まるまる使うわけじゃないと思うが。

110 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 20:50 ID:???

>>109
いきなり32話の最後で何の前触れもなく脱走するわけないだろうが。
31話あたりから匂わせておいて32話で脱走、33話で切腹って流れだと思う。
池田屋関連も27話と28話の2話使うけどまるまるってわけではないし、
鴨暗殺も24話と25話の2話使うけどまるまるではない。でも重要。

111 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 20:53 ID:???

今日の撮影は池田屋本編には入ってない？

112 ：109：04/05/08 20:58 ID:???

>>110
なにも一言も突然なんて言ってないだろ。
脱走の伏線匂わすって意味なら今だってずっと土方との対立描いてるわけだし
そりゃジワジワ描いてくと思うよ。
ただ脱走って行為そのものは32話の最後に出てくるだけだろうってこと。
しかし、おまえウゼーな山南ヲタ？

113 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 20:59 ID:???

>>108
前半にあれだけ時間かけたから、後半は丁寧になんてできないよ。

114 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 21:03 ID:???

山南まんの最期は２話かけてたっぷり描かれるに決まってます！！
って山南オタだろうな。
そういう輩は個人スレから出てくるなと。

115 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 21:04 ID:???

正月

116 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 21:17 ID:???

言ってもしょうがないことだとはわかってるけど
せめて鴨暗殺を20話ぐらいでやるんだったらなあ。
相撲大会だの八木家の葬式だの省けるもんがあるだろう。
5話余分があるだけでも後半ペース助かると思うんだが。

117 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 21:18 ID:???

なにを不毛なケンカしてんだよ。
いまだかつて「まるまる」１話使って１人の人物に関する話を
やったことなんてなかったろ。
いつもいくつかのストーリーが並行してるじゃんか。
山南脱走の回も龍馬暗殺の回も油小路の回も同じことだと思うよ。

118 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 21:26 ID:???

>>116
三谷によると、書いてるうちに面白くなって当初の予定より
鴨を長生きさせてしまったらしいね。

119 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 21:29 ID:???

１日１話しばりがあるのに、
伊東の入隊と山南の脱走を一つの回にどうやってまとめるんだろう？
伊東入隊は回想？

120 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 21:48 ID:???

江戸での伊東勧誘までが31話。
32話はすでに伊東が入隊した状態で
伊東の入隊後の様子を描きつつ（またまた土方との対立暗示とかね）
山南の脱走までの流れじゃない？

121 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 00:06 ID:???

1日1話縛りはこだわらないでほしいな。
話の流れとか勢いが感じられないし。

122 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 00:26 ID:???

江戸での暮らしを丁寧に描いてきたので、一人一人に愛着がある。
鴨が殺されるのも辛いが、山南さんが殺されるのはさらに何倍も辛い。

123 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 00:30 ID:???

>>83 明里は確か出演が一応？決まっているのが２話分でまだ出る可能性はあるそう。

124 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 00:30 ID:???

おまいの感想はどうでもいい

125 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 02:04 ID:???

スタパスレにレポ投下されてますよ。
池田屋直前のシーン。日曜が本番かな。
三谷新選組は沖田が血を吐く流れっぽい。

126 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 02:08 ID:???

昨日の撮影、池田屋直前の班編成する場面で近藤が自分に人選させてくれ
というようなことを言って近藤と一緒に行動するメンバーを選ぶんだが・・・
谷周平を選ぶところで迷いに迷って、土方も意見するがそれを押し切る形
で結局メンバーに選ぶという場面あり。

これって近藤に選ばれなかった原田、斎藤あたりにはしこりになったりする？

127 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 02:28 ID:???

>>126
斎藤は気にしそう

128 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 09:05 ID:???

原田・斎藤が選ばれないシーンもどういう風なのか楽しみだな。
でも永倉の建白書に参加する動機としてはちょっと弱そう。

129 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 09:33 ID:QxXrEzWe

>>128
平助がどうして選ばれたのかも知りたい…

130 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 09:33 ID:???

ごめん、あげちまった。
逝ってきます

131 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 10:08 ID:???

今日から地デジでびゅー。
13時から見れるんでつね。
ドキドキ。

132 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 10:29 ID:???

>131
レポおねがいします。

133 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 11:22 ID:???

原田が選ばれないシーンは普通に
「なんで俺えらべないんだよー」みたいな感じで駄々捏ねて笑える感じ。
斎藤は別になんとも思ってない様子だったからなんでもないんじゃ？

134 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 11:45 ID:???

>>133
でも斉藤って根に持ちそうだなー

135 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 11:48 ID:???

池田屋で戦死した安藤、新田、奥沢って近藤と一緒に攻め込まないのかな。

136 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:06 ID:???

>>135
8人だっけ＞近藤隊

近藤、周平、平助、永倉、沖田・・・・あとその3人だったら、計算は合う。

137 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:14 ID:???

>>128
斎藤は27話あたりで何か考え込むシーンがあるらしい。
縁側でじ～っと横になって何かを考えてるようだったとか。
27話って何か特別なエピソードある？

138 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:16 ID:???

>137
フツーに寝てたんじゃないのか？

139 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:20 ID:???

原田は槍使いだから室内戦には向いてないっていうのが理由だろうな。

140 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:24 ID:???

>>136
報奨金リストからすると武田観柳斎と浅野藤太郎もじゃないか？

141 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:28 ID:???

>>138
撮影を見た人のレポだと「目を閉じずにじーっと一点を見つめる感じ」だったと

142 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:30 ID:???

一応史実（？）では
近藤隊・・・近藤勇、沖田総司、永倉新八、藤堂平助、谷万太郎
　　　　　　浅野藤太郎、武田観柳斎、奥沢栄助、安藤早太郎、新田革左衛門

土方隊・・・◎１班　井上源三郎、斎藤一、原田左之助、島田魁、谷三十郎
　　　　　　篠塚峰三、林信太郎、川島勝司、葛山武八郎、三品仲司、蟻通勘吾
　　　　　　◎２班　松原忠司、井木八郎、中村金吾、尾関弥四郎、宿院良蔵
　　　　　　佐々木蔵之助、河合耆三郎、酒井兵庫、木内峰太、松本喜次郎
　　　　　　竹内元太郎、近藤周平

143 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:31 ID:???

拷問シーンの悲鳴でも聞いてただけなんじゃ？
少しイカレタキャラっぽいし。

144 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:32 ID:???

>>136
今回は近藤班は１０人説を採用らしい。

145 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:33 ID:???

>>142
今回は周平を近藤隊に選んでるんだよね？
なら史実とは変えてくるってことかな。

146 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:34 ID:???

>>142
土方隊の１班と２班にも人選的に差がある感じだな。

147 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:35 ID:???

>141
為三郎の駒遊びをボーっと見てたよ。

148 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:37 ID:???

>>145
周平は近藤隊にいたって説もあるよな。
で池田屋で怖気づいて近藤の信用を失った→養子縁組解消の一因説と
池田屋で頑張る→その後養子縁組説もあるそう。

149 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:42 ID:???

ぐっさんと平畠をセットで見たい

150 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:44 ID:???

>>148
昨日の収録では近藤が周平を選ぶとき「谷くん」と呼んでたうえ
迷いに迷って土方に「大丈夫か？」と言われながらも選ぶらしいし、
池田屋後に養子にする説取るっぽいね。

151 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:48 ID:???

>>150
でも台本による情報提供者によると・・・
27話　谷昌武養子に､古高捕縛拷問　　

周平を養子にすることに関して何かひと悶着あるのか？

152 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:50 ID:???

>>151
壬生義士伝では沖田が複雑な立場だったな

153 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:51 ID:???

壬生義士伝なんて関係ないじゃん

154 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:51 ID:???

周平を養子にするってことは後に養子縁組解消、谷三十郎の暗殺もやる？

155 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:52 ID:???

>>152
今回は斎藤が近藤の養子の座を狙ってたのか？

156 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:54 ID:???

>155
それはないだろうｗ
でも28話ぐらいからは斎藤が近藤批判の建白書に名を連ねる
前振りが何か出てくるんだろうけど。
原田や島田も。

157 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:55 ID:???

１０代の子まで出てくるんじゃ、
本当にお子様集団って感じに見えてしまう・・・

158 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:56 ID:???

スタパスレ見ると、近藤・沖田・永倉・平助・武田・谷周平で
池田屋に入るところ撮影してたらしいね。
あとの浅野・安藤・新田・奥沢らは行かないのか？
単にスタパ見学者が名前知らないから省いたのか？

159 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 12:56 ID:CevRLuel

実際、斎藤や平助は池田屋討ち入り当時、数え年で二十歳の若僧だからな

160 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:01 ID:???

周平は池田屋当時１６歳？

161 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:09 ID:???

ささきいさおが公式ＨＰに

１０日「新選組！」最終収録
　　　土方歳三に料亭に招かれ脅されるが簡単に反撃・・・のシーン

と書いている。
その後の「・・・」って暗殺される場面をぼかしてるのか？
でもなぜ土方が内山を招き脅すんだ？

162 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:14 ID:???

>161
近藤と土方が26話でもめる（土方が刀を手に取り出て行こうとし
近藤がそれを止めようとする）場面があるそうだから、近藤は
内山暗殺にも反対してて土方が暗殺の指揮をとり斎藤が殺すんでは？

163 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:29 ID:???

今日は面白かった？

164 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:33 ID:???

うんこでした

165 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:33 ID:???

近藤は全部止めるんだな。

166 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:34 ID:???

いいかげんに近藤に萎えてきたな。

167 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:35 ID:???

人道派だもの
本スレにあったけど高遠菜緒子みたいなもんだな近藤

168 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:41 ID:???

>>165
一応止めるけどことごとく失敗してるｗ

169 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:45 ID:???

地デジ視聴終了、何でも聞いとくれ

ネタバレ　→メール欄

170 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:46 ID:???

>169
面白かった？

171 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:47 ID:???

>>169
今回はおもしりかった？

172 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:47 ID:???

>>169
今日の放送で目立ってたのは誰？

173 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:48 ID:???

斎藤は本当に美味しい役だな

174 ：169：04/05/09 13:48 ID:???

面白かった？　面白かったけど先々週までのライトなノリに戻った
目立ったのは？　沖田かな？

175 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:49 ID:???

今日は野口がいっぱいしゃべったよー。

176 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:50 ID:???

>>169
新見は？
新見は？

177 ：169：04/05/09 13:50 ID:???

>>176
新見先生は土方との掛け合いシーンが面白かった

178 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:51 ID:???

野口ってどんな奴だっけ？
阿比留は今日で最後なんだよな・・・

179 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:51 ID:???

へーは見えた？

180 ：169：04/05/09 13:52 ID:???

>>178
野口は芹沢派の若造、今日藤堂と仲良くなった
阿比留は近江の親戚のとこに行くと普通に旅立っていった

181 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:53 ID:???

野口は、鴨派の一番若造。

今日のへーは目立ってた。セリフもいっぱい。
自分的には、最初の方で縫い物してた場面がツボ。

182 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:54 ID:???

アクションシーンある？

183 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:56 ID:???

>>177
うおーーー楽しみ
No2同士の絡みがｽｷだ!!

184 ：169：04/05/09 13:56 ID:???

>>182
相撲シーンはブロックノイズ出るほど動きがあった
斉藤にぁゃιぃチャンバラシーンあり

185 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:57 ID:???

>>184
斉藤の殺陣は期待できないのか…＿|￣|○

186 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:58 ID:???

へーは今回行司やってたのがよかった。

187 ：169：04/05/09 13:59 ID:???

>>185
短いけど殺陣はカッコイイよ
ぁゃιぃと言ったのは浪士組として剣を抜いたんじゃないから

188 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 13:59 ID:???

>>185
斉藤の殺陣は来週見れる。予告編に出ていた。
京都編になって俄然面白くなってきたね。

189 ：169：04/05/09 14:01 ID:???

>>186
へーちゃんは今日２回、近藤に抜擢された訳だけど
２回とも嬉しそうだったね

190 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 14:04 ID:???

>>188
来週の葬儀場面でも殺陣場面があるの？

191 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 14:05 ID:???

優香の出番はまた１シーン？

192 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 14:06 ID:???

へーちゃん→象山先生と反射的に思ってしまい焦った。ｗ

193 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 14:06 ID:???

原田と久のラブストーリーはどうなってる？

194 ：169：04/05/09 14:10 ID:???

>>191
そうです、先週の次回予告の場面だけです、当然台詞もありません

>>193
相思相愛です、でも来週。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

195 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 14:15 ID:???

>>169
原田と久は相思相愛なのか・・・
よけいに悲しいな、来週。
撮影レポで原田がものすごく悲しそうだったってのに納得だ＞１８話

196 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 14:16 ID:???

>195
18話ではなく19話？

197 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 14:23 ID:???

いやーーーん。へーの縫い物ﾂﾎﾞ♪

198 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 14:28 ID:???

平助ヲタうざい

199 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 14:31 ID:1rbd4Czn

へいすけヲタキモイ

200 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 14:38 ID:dW0ffQ/D

>>197
気持ち悪い

死ね

201 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 14:43 ID:???

>>200
お前が死ね

202 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 14:50 ID:???

>>158
それらの人は池田屋の前後を固めていた説もある。
逃げようとした志士たちに斬られて死亡とか。
室内には踏み入らなかった可能性もあり。

あー地デジの人、今日の演出はやっぱ伊勢田？

203 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 14:53 ID:???

>>202
伊勢田でした。

204 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 14:54 ID:???

>>203　ありがとう。

ついでにもう一つ。
清河暗殺は済みましたか？

205 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 14:55 ID:???

池田屋襲撃メンバーは諸説あるんだよね。
近藤勇の手紙にあるのと、永倉の報国記事にあるのも違うし。
安藤・奥沢らは近藤らと一緒に池田屋に行って、
裏庭を固めていて逃げてきた浪士らに斬られたという話だね。
原田も第１陣に参加していて表の入口を固めていたという話もあるよ。

206 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 15:00 ID:???

>>204
今日の放送では一切ふれられませんでしたよ。
今日の分の日付は1863年4月1日でした。
史実だとまだなのかな？＜清河暗殺

207 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 15:10 ID:???

>>203
藤原が、18話の演技を三谷に褒められたとのことでしたが、
それらしい感じはありましたか？

208 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 15:13 ID:???

龍馬って出ますよね？

209 ：169：04/05/09 15:17 ID:???

>>208
冒頭、坂本は八木家を訪れ近藤・土方に会う
ここで土方は1回だけ祇園に行ってることをカムアウト
続いて坂本は桂を訪ね（菊川も同席）そこに
久坂も来て今回のストーリーのキモの「数え歌」に･･･
って感じかな

210 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 15:21 ID:???

>>207
沖田が出てくるシーンはけっこうありました。
お梅さんにホレちゃって
地に足がついてない感じがよく出てたから
それをほめられたのかなぁ。

211 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 15:21 ID:???

今日菊川初登場かい・・・・

212 ：169：04/05/09 15:24 ID:???

>>210
なんか当然の如くお梅の部屋に居る芹澤に（゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
お梅に振られて（？） (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝって感じが良かったよね

213 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 15:25 ID:???

亀は出てた？

214 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 15:30 ID:???

いよいよ菊川・・・・・

215 ：213：04/05/09 15:32 ID:???

>>213
ご免、亀さんって今イチよく覚えてないけど
久坂と一緒に来てたと思う
>>214
まぁ、そんなに酷くなかったよ

216 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 15:32 ID:???

>>212
うん。
それと、ひでに
「ここだけのハナシ、お梅さんにホレられたかも～♪」
みたいにうれしそうに言ってたのも
おもしろかったね。

>>213
出てましたよ。

217 ：213：04/05/09 15:38 ID:???

>>215-216
レスありがとう。亀好きなので嬉しいです。
今日は長州＆土佐が結構出そうで楽しみ。

218 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 15:46 ID:???

>>216
>「ここだけのハナシ、お梅さんにホレられたかも～♪」
えーっ、沖田哀れ・・・それはｼｮﾎﾞｰﾝだね。

219 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 15:58 ID:???

なんでメール欄でネタバレしてんだ？
ここはネタバレスレなのに

220 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 16:36 ID:???

593 ：名無しさんといっしょ sage ：04/05/09 16:28 ID:???
今日は池田屋内部の撮影ですた。
ｼﾛｳﾄ意見だ香取近藤の殺陣けっこういいよ。土佐の亀と刃交えるｼｰﾝあり。
階段を近藤と周平が一緒に登ってました。途中で近藤から指示され周平が階下に戻ると、近藤は大勢の敵に囲まれ太刀まわり。

221 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 16:46 ID:???

ま…ま…マジですかぁ…？？
き…期待してイイのですかぁ？？
局長ぉ～～～～!!!!

222 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 16:49 ID:???

まぁ、腰が引けてなければ素人には悪い評価貰わないだろ。

223 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 16:55 ID:???

>222
( ´∀`)σ)Д`)

224 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 17:00 ID:???

スマソ、質問なんだが地デジの実況ってどこでやってる？

225 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 17:11 ID:???

>>220
よし、自分は素人だから期待して待っておこ
うかな。楽しみだぁ！

226 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 17:15 ID:???

>>224
やってないんじゃないの？

227 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 17:24 ID:???

>>206
重ね重ねありがとう。
史実だとまだらしい。
本スレにこんなレスあり。

553 名前：名乗る程の者ではござらん投稿日：04/05/09 14:07 ID:???

清河暗殺は文久3年4月13日だから、物語時間では今まだ生きてる。
その話題・映像が出るならそれよりもうちょいあとの回だな。

228 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 17:30 ID:???

来週の八木家葬儀（史実ではょぅι゛ょだったらしいが）
はおそらく四月八日だから、、いつになるんだ？

229 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 17:38 ID:???

本当かどうか知らないが、清河暗殺は龍馬の口から語られるという話が
本スレで出たことがあったので、それを真に受けるなら20話か22話かな。

こういう使い方だと、龍馬は生きてくるのかも知れない。＞世情を語らせる。

230 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 17:40 ID:???

>>228
ここを見ると第20回じゃないかな

http://www.nhk-jn.co.jp/wp/best.htm

231 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 17:45 ID:???

>>230
お、見落としてた。それだな。

232 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 18:00 ID:???

>>229
世情を何も知らない近藤・・・OTL

233 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 18:25 ID:???

沖田吐血はｹﾃｰｲ事項なんだな。
ってか既出っぽいなｺﾚ

234 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 18:31 ID:PP+JtRA5

すまん教えて。
御陵衛士はどう読むの？
ゴリョウORミササギ

235 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 18:31 ID:???

土方のかっこいい殺陣はまったくないのねorz

236 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 18:32 ID:???

>>234
ごりょうえじ

237 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 18:32 ID:PP+JtRA5

>>234
サンキュー

238 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 18:32 ID:???

ごりょうえじ

239 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 18:44 ID:???

ゴリョウエジャー

240 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 18:49 ID:???

斎藤が足洗いたがってる仕事話は来週で完結？
亀山忍の顔がでかすぎで笑った

241 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 18:54 ID:???

斉藤はウマすぎな役だな。
話したがらない京での仕事や相撲大会でも大活躍。
来週の予告の殺陣もやたら格好良かった。

242 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 18:54 ID:???

今日はぐっさんは欠席

243 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 18:56 ID:???

何故こんなに斎藤はおいしい役目が廻ってくるのか、
そう考えたらやっぱり悪・即・斬の影響もあるのかなーと思った
婦女子の方にも土方・沖田・斎藤ｳﾏｰですね
本当にこの大河近藤が主役と言えるんだかなぁ・・

244 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 18:59 ID:???

hiオワタ。なんかタイトルと関係ない話ばっかのほのぼの展開＿|￣|○
女が入って来て恋愛模様のごたごたがメインっぽい。
沖田の出番多かった。
タイトルのアレは2～3分で終了。ま～そこまでが長いのなんの。
ダラダラ展開でえらく長く感じたよ。色々あってまとまりのない回ですた。
伊勢田演出の「女が出るとホーホケキョ」にもうんざり。
あとなんで斎藤あんなにフィーチャーされてるのか謎。
伊勢田先生に気に入られてるのか？？
大根がいつにも増して多かったなぁ…特に剛州？あの人やばすぎw
オダギリの上を行く素人演技でぶち壊してくれたっす…=■●_

245 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:00 ID:???

>>243
近藤以外が魅力的に描かれすぎ。可哀想にな香取。

246 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:01 ID:???

斎藤のフィーチャーはホントにすごいな。
オダギリヲタにはたまらん大河だろう。

247 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:04 ID:???

三谷が「斎藤かっこいい役」っつった意味が分かってきたな。
その分を近藤にも分けてやれ・・・

248 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:05 ID:iIUl9+WQ

香取がかわいそうになってきたな三谷の描く近藤が魅力ない｡香取なら悪っぽい方が魅力でるのに

249 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:06 ID:???

>>248
いい子ちゃん格好ｲｸﾅｲ
悪のがｶｺｲｲ同意。
可哀想な主人公路線でこのままいく予感。

250 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:07 ID:???

かわいそうだ香取。

251 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:08 ID:???

そんなにカッコよかったのかよ斉藤
牙突でも出したか

252 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:09 ID:???

史実ではおおらかだった近藤は粛清という名の暗殺を繰り返し次第に陰湿な鬼神へ変わっていくのだよ。

253 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:09 ID:???

初出動！っても、看板抜き取りに行くだけだろ

254 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:09 ID:???

今日は土方、山南、沖田、斎藤、原田、藤堂、井上、芹沢、野口、お梅が美味しい。
龍馬や桂、幾松、久坂、亀、平山、ひで、又三郎もいい味出してた。

255 ：名無しさんといっしょ：04/05/09 19:10 ID:???

倒幕派チームが楽しみ

256 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:11 ID:???

香取って主役だよね…

257 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:12 ID:???

>>251
特に格好いいシーンはなかったが、とにかくオイシイ＞斎藤
沖田も今回かなりオイシイ

258 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:12 ID:???

香取、主役。じゃなくて、
主役は「新選組！」

259 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:14 ID:???

>>253
その初出動の回は本当に最後のおまけ扱い。
その前の倒幕派の絡みや芹沢＆お梅＆沖田＆ひでの恋話、
斎藤のヤバイ仕事話、親睦相撲の方が印象深い。
今日は近藤より野口の方が・・・

260 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:15 ID:???

今日のは芹沢一派がかわいかったね

261 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:15 ID:???

>>254
近藤以外ほとんどいいんじゃない？ｗ

262 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:16 ID:???

今日の沖田、眼がキラキラしてたね。
毛があったらなぁ・・と思っちゃったよ。

263 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:17 ID:???

香取かわいそうだよ香取

264 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:17 ID:???

>>261
永倉もどっかに行ってて今回出番なし。
近藤はアンチではないけど今回は印象が薄いな～

265 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:18 ID:???

>>262
ひでとの絡みはやりすぎだろう、つーかキモかったけど
他はおおむねよかった

266 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:19 ID:???

香取いらねーよ香取

267 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:21 ID:???

亀山はすっかり力士役かと思っていたら・・・・なんとヤクザの親分とは。
あのシーンがもう一つ意味不明。

で、あれだ。
沖田が芹沢と梅が出来てるのを知ってへたり込むシーン。
やりすぎ。伊勢田の漫画チックな演出には辟易。

268 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:22 ID:???

今回は( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ
次回の久の死にっぷりと、葬儀のごたごたに期待。

269 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:22 ID:???

>>261

＿|￣|○

270 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:24 ID:???

>>267
亀山が絡む斎藤の話は来週もやるだろ？
予告で何か斎藤の殺陣場面（けっこう大掛かり）なのあったし。

271 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:28 ID:???

今日の回って１話まるごと使う必要あったかね

272 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:30 ID:???

阿比留が可愛かった。
荷物に風車さしてトボトボ帰る。

273 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:31 ID:???

この先、野口を殺すとこもやるのかな？

274 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:32 ID:???

阿比留はどうして背中に風車さしてるんだろう？

275 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:33 ID:???

今回で又三郎の間者フラグと死亡フラグが立ちますた。

276 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:34 ID:???

>>271
今日の回は今後の伏線はりの回だったんじゃないのかな？
又三郎が芹沢派に擦り寄ってて嫌な奴になってるとか芹沢と
お梅、沖田の三角関係、斎藤の話など・・・

277 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:37 ID:???

>276
同意＞伏線の回
斉藤が近藤派のみんなと打ち解けるとか、
芹沢派したっぱ3人のキャラ立て（そのほうが今後盛り上がるし…）とか。

278 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:44 ID:???

さようなら、風車の阿比留。
あなたの病気を、
僕たちは忘れない…

279 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:44 ID:???

伏線つか尺合わせでは？

280 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:47 ID:???

三谷･･･香取主人公をプッシュしたんなら
最後まで責任とって、格好いい近藤を描いてやれよ。

281 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:49 ID:???

イイ子ちゃんカッコイクナイ(´･ω･`)

282 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:51 ID:???

土方は優香をいつみたのだろう
ああいうのがタイプとか小柄とか
前回は近藤、源さん、藤堂、永倉、斉藤しかいなかったはずだが

283 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:53 ID:???

っちゅーかこんなグダグダな話を挿入するくらいならちゃっちゃと先に進めろよ。
つくづく一日一話縛りが邪魔。

284 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:55 ID:???

盛り上がるところはもっと盛り上げてメリハリつけてほしい。

285 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:55 ID:???

>>282
おまさちゃんから聞きました。
歳三にとって食い物屋はオンナ情報をゲットする場所。

286 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:58 ID:???

京都でも相変わらずコメディーかYo！！

287 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 19:58 ID:???

あとちょっとで総合はじまるな。
またぐだぐだなのは悲しいが、これが後でｲﾔﾝと言うほど効いて来るんだよ！！
と、言い聞かせて見ることにするよ

288 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 20:02 ID:???

今日は印象的な音楽なしだったな。

289 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 20:03 ID:???

斎藤はあの嬉しそうな顔で、今までの大根は無表情だと誤魔化せたな。
確かに美味しい役だ。

で、藤堂は一体どこをどうやったら「近藤さんの為に死ねる」って思えるんだ？

290 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 20:05 ID:???

>>289
それもそうだが、もう一人の先生（クマ太郎）のためにも死ねるってのは
もっとわからん。

291 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 20:09 ID:???

一応鴨爆発の回で近藤に助けられたから。

292 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 20:17 ID:???

クマ太郎は道場の師匠だっけか。
親しくしたり尊敬するのは分かるが死ねるとまで言えるのは変だな。
ちょっと物事を大袈裟に言う奴なのか、藤堂。

293 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 20:44 ID:???

おいしいなあ、オキタオキタ

294 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 20:53 ID:???

>>289
三谷大河では主人公が何もしなくても周りが異様に褒め称えるのがデフォです。

295 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 21:04 ID:iIUl9+WQ

何だか俺も香取がかわいそうになってきた｡三谷は出演者皆大事にしてるのはわかるが主役をおろそかにしている気がするぞ｡香取は他ﾄﾞﾗﾏじゃ演技派だし香取の良さが出てない気がするな｡三谷はいったいどうしたいんだろ?

296 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 21:05 ID:???

>>288
ラストあたりの曲がわざとらしさ満載で萎えた。

297 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 21:06 ID:???

三谷は香取にサジをなげたんだろ

298 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 21:09 ID:???

香取もやっててつまんないだろうね。
ひたすら偽善者ぶるしかキャラ立ってないし。

試衛館食客組は楽しそうだな。

299 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 21:10 ID:???

>>298
今週は台詞なくて楽だった、くらいは思ってるんじゃね？

300 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 21:22 ID:???

メロリンが一番楽しそう。好き放題やってる感じ。

301 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 21:32 ID:???

＼＼＼　　
　ヽ(´ﾟc_,ﾟ` )ノ　　　　　　ギャハハハハ！
　　（　　　ヘ）
　　　く
　　　＼☆／
　　　　バキッ

302 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 21:36 ID:???

メロリン、フッキーにふんどし見せるの素で楽しんでそう。

303 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 21:40 ID:???

昨日も撮影以外でカメラを回して隊士たちを撮ってたそうだから
近々以前に撮った香取や三谷のインタビューなどと合わせて何かやる？

304 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 21:47 ID:???

又三郎はいつ死ぬの？

305 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 21:49 ID:???

局長にまったくなりたがってない近藤っていうのは斬新だね。
斬新過ぎて近藤に見えないけど。

306 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 22:14 ID:???

香取近藤が魅力的じゃないとかなんとかって話以前に
今日の話は全然ｲﾗﾈ。
先週の展開返せ！粕屋が犬去りだよ、これじゃ…。

307 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 22:42 ID:???

どうも面白い回が連続しないね、このドラマ。
ワクワクした次の回はすかされることが多い。
期待すると外されるんだよな。
それでも見続けてるけどね。

308 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 23:10 ID:???

>>304
又三郎が死ぬのは（てか又三郎の死が扱われるのは）
22話「屋根の上の鴨」（たぶん）。

ちなみに、野口クンの死はたぶんスルー。
25話と26話の間で死んでいる。

309 ：244：04/05/09 23:59 ID:???

大根＝剛州→岡本幸作に訂正。名前間違えてた…=■●_ ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

310 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 00:08 ID:sr0znAw9

次回｢つね京へ到着！｣ご期待ください。

311 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 00:15 ID:???

次々回「みつ京へ到着！」
次々々回「捨助京へ到着！」
ご期待ください。

312 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 00:24 ID:???

いつからここはネタスレになったのだ？

313 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 00:27 ID:sr0znAw9

かたじけない。
｢お琴　京へ到着！｣はある鴨

314 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 00:30 ID:???

>>309
剛州も大根だけどなｗ

315 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 00:37 ID:???

みつ、捨、琴は京に来るらしいがいつ？

316 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 00:56 ID:???

ここはネタバレスレ
個人の感想ばっかり要らない

317 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 01:06 ID:???

今日（１０日）は２６話の内山関連の話を撮るってことは
池田屋（戦闘シーン）は８、９日で撮り終わるのか？

318 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 01:15 ID:???

>>317
そんなに戦闘シーンが長いわけでもないだろうから、たぶんそうじゃない？
でも、池田屋襲撃前後のシーンは今後もまだ撮るだろうね。

319 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 03:12 ID:???

�第19回「通夜の日に」（5月16日放送）

　勇（香取慎吾）らが世話になっている八木家では、姑の久（正司歌江）がひん死の床に
就いていた。源之丞（伊東四朗）をはじめ家族らが見守る中、臨終を前に左之助（山本太郎）が
呼ばれ、久は心を許した左之助に見守られながら安らかに息を引き取る。
　その翌朝、文久3年（1863年）4月8日。勇（香取慎吾）の申し出により、久の葬儀一切を
浪士組で取り仕切ることになった。歳三（山本耕史）と山南（堺雅人）の差配でてきぱきと
段取りが決められていく。総司（藤原竜也）は、芹沢（佐藤浩市）にも葬儀の手伝いを促すが、
逆にお梅（鈴木京香）の見ている前で子供扱いされる。
　通夜の準備が進む中、永倉（山口智充）は、勇に島田魁（照英）という男を引き会わせる。
浪士組への入隊を志願する島田を、勇は快く仲間に迎え入れる。早速、通夜の手伝いを頼まれた
島田は、僧侶を迎えに出向くが、京の街は地理不案内で四苦八苦する。
　そんな中、“立て札”の一件で因縁のある長州藩士・久坂玄瑞（池内博之）が仲間を
引き連れて弔問に訪れる。八木家とは何の関わりもない久坂が姿を見せたことをいぶかる勇たち。
「なぜ自分たちの邪魔をするのか」と問う久坂に、「上様をないがしろにすることは許せない」と
言葉を返す勇。両者の緊張は高まり、事態は一触即発の様相を見せる…。

320 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 06:29 ID:???

重複です。

男性の脇役キャラについてはこちらでどうぞ。

【好演】新選組！男性キャラ総合スレ【怪演】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1082605831/l50

321 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 11:37 ID:???

>>320
ハァ？
こんなことするから統合厨といわれるんだぞ。
場を読め！

322 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 11:54 ID:???

>>320
ていうか、キャラスレじゃないしここ。

323 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 11:58 ID:???

>>320
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

324 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 13:08 ID:???

>>320
そーすかんです。

325 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 13:15 ID:???

重複ｽﾚ立てまくって荒らしといて統合厨に変身したんと違うか？
どっちも目くそ鼻くそじゃ。

326 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 14:39 ID:???

池田屋に参加したメンバーで配役が分かるのってこれだけ？
近藤勇(香取）、土方歳三（山本耕）、沖田総司（藤原）、斎藤一（オダギリ）
原田左之助（山本Ｑ）、永倉新八（山口）、藤堂平助（勘太郎）、井上源三郎（小林）
島田魁（照英）、武田観柳斎（八嶋）、葛山武八郎（平畠）、谷三十郎（まいど）
松原忠司（甲本）、尾関弥四郎（熊面）、近藤周平（浅利）、河合耆三郎（大倉）

谷万太郎、浅野藤太郎、奥沢栄助、安藤早太郎、新田革左衛門、篠塚峰三
林信太郎、川島勝司、三品仲司、蟻通勘吾、井木八郎、中村金吾、宿院良蔵
佐々木蔵之助、酒井兵庫、木内峰太、松本喜次郎、竹内元太郎

327 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 17:14 ID:???

>>326
浅野藤太郎=浅野薫説だろ
なら中村俊太

328 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 18:42 ID:???

本スレではささきいさおの最終収録は４月１０日では？と書いてあったけど
昨日までの書き込みは>>161だったのに今は
「土方歳三に料亭に招かれ脅されるが一蹴・・・のシーン。しかし腹の中は
煮えくり返るよう・・・。巧みな罠を仕掛けるが・・・。」と追加される。

撮影は今日？
で、やっぱりかなり嫌な奴として描かれそうだな＞内山

329 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 18:51 ID:???

>>161の答え、私の推理だと・・・・。

斎藤の人斬りが同心の知るところとなり、拷問にかけられる。
土方→内山ゆるせねえ。
さらに、新選組に対する大阪での取り締まり強化。
土方→あいつは邪魔者だ。排除するしかねえ。

と、なるような気がする。

330 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 19:16 ID:???

>>329
そして近藤に止められるとｗ
それを振り切り土方＆斎藤で内山を殺すってのが鴨暗殺以降の
実質的には第２部のスタートになるのかな？

331 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 19:37 ID:???

となると、もはや近藤を補佐するものとしての同志ではなく
新選組を守るための同志として土方と斎藤が暴走するという感じだな。
自分はそれでかまわんがw

332 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 21:17 ID:???

スタパスレに>>328の撮影レポが
斎藤も料亭に一緒なんだな

333 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 21:22 ID:???

２６話の撮影だったらしいが、そのシーンは斎藤拷問の前後、どっちだろう

334 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 21:32 ID:???

>>333
多分後なんでは？
１日１話を守るなら前半で拷問シーン→土方島田が斎藤を迎えにいく→
土方を止める近藤→料亭での３人→内山が罠を仕掛けるが、結局暗殺
って感じかな？
朝から料亭には行かないだろうし・・・

335 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 21:35 ID:???

26話以降土方＆斎藤が谷暗殺、観柳斎暗殺、高台寺のスパイ活動
など突っ走って行くんだろうか？

336 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 21:55 ID:???

>>335
主役の影薄くなるな

337 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 22:15 ID:???

>334
朝拷問くらって、夜は料亭かー
元気だな斎藤

338 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/11 01:31 ID:???

>337
若いからな

339 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/11 02:34 ID:???

最年少なんだよな。大河だけみてると忘れがちだｗ

340 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/11 03:23 ID:???

出番減るって三谷が言ってたしな＞主役
斎藤拷問後に料亭ならいつぞやの土方のように顔とかボコボコなんじゃ…w

341 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/11 09:52 ID:???

たくさんいる隊士を取り上げると、主役以外の隊士もこれからは出番が
少なくなるだろうな。土方や沖田や源さんのような生え抜きの隊士だって。

342 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/11 19:22 ID:???

土方はますます主役っぽくなりそうだが

343 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/11 19:36 ID:???

本スレで出てた話だと台本に書いてあって（実際撮影も済み？）
放送でカットされるシーンは土方と源さん絡みが多いみたいだね。
２６話以降は鴨一派がいなくなるから鴨一派の出番がそのまま
増加分の隊士エピに回されるんでは？

344 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/11 20:18 ID:???

カットされるシーンて、たまたま今回そうだっただけだろ
三谷がもうすこしテンポつかんでくれれば編集の苦労も減るだろうに

345 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/11 20:22 ID:???

誰のシーンということでなく
本筋に関係ない、伏線として今後生きてくることもないエピソードの場面から
優先的にカットされていくんだろう。

346 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/11 22:47 ID:???

優香のシーンは絶対カットされないだろうなｗ

347 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/11 23:44 ID:???

>>329
その推測当たってるかもな。
２６話の例の斎藤拷問シーンにいた２人は１人は内山（ささきいさお）で
もう１人は小六（亀山忍）だったそう。
料亭→内山の罠→斎藤拷問シーン・・・で最後に内山暗殺も考えられるが。

348 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/11 23:54 ID:???

亀山忍はまだまだ出演するのか・・・

349 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 00:00 ID:???

藤堂は３０話～山南切腹後の３４話くらいまで消える？（江戸での伊東絡み以外は）

350 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 00:04 ID:???

>>348
亀山ってちょっとしか出てきてないけど、小六役が合ってるね。
少なくとも壬生義士の中岡慎太郎役よりずーーーーっといいわ。
中岡の写真のあの、芸能人のような爽やかスマイルを見ると、
亀山の中岡にすごい不条理を感じてしまう。デブだし年もくってるし。
まあ、あのドラマは年のことは一切忘れないと楽しめないわけだが。

351 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 00:09 ID:???

>>343
三谷が放送分以上に土方の場面を多く書いていたということが驚きだな。
多少カットされないと、主役が誰だか(ry

352 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 00:23 ID:???

３３話で山南切腹と考えても、
後半はかなりすっとばさないと、４９話で収まらない。

353 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 00:44 ID:???

>>352
鳥羽伏見が４２話か４３話ってことだから４３話と仮定すると
どっかに１話くらい「一筆啓上・・・」的な回を入れて数人の
粛清＆暗殺をまとめたりするのかな？

354 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 09:58 ID:???

今週発売のテレビジョンを見てきた。
「ひでが女性と見抜けなかった土方はブルーに」
って!!（ｗ
エロ方としてのプライドに傷がついたのか？

355 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 10:52 ID:???

土方しょぼいな！鴨は気づいてたかな。

356 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 12:08 ID:???

>>354
ﾜﾛﾀｗ
ひでを触った時「おおっ！」なんて声上げといて気付いてなかったのかよ!!
見たい。ｶｯﾄされません様に…。

357 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 12:59 ID:???

祇園でひとり抜け駆けして遊んだと得意になっていた土方がその一方でｗ
土方情けなっ！そしてあり得ないｗ　でも見たい。＞ブルーに

358 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 13:03 ID:???

坂本を慰めた亀の様に、土方にも
原田あたりに「何、凹んでんだよ～」と言ってやってほしいｗ

359 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 13:18 ID:???

エロ方かっこ悪い・・・
これも三谷の策略か。

360 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 13:49 ID:???

土方もまだまだ未熟なんだよ。
目指せ鬼副長＆周斎！

361 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 14:16 ID:???

信じられん…
あの含み笑いは｢かっちゃん何で気がつかねえのかな、ﾌﾟｯ｣だとばかり思ってたよ

362 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 14:19 ID:???

島田が迷子になるらしいがそれで監察の仕事は務まるんだろうかw

ブルーな土方、山南に笑われたらキレそうだなぁ

363 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 14:40 ID:???

島田は坊主を呼びに行って迷子になるらしいのだが、八木家の菩提寺は
壬生寺じゃないの？
壬生寺なら迷う余地が無い（八木家の隣だから）と思うのだが・・・

教えて、エロい人

364 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 15:16 ID:???

(´,_ゝ`)やはりそうでしたか･･･

365 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 16:01 ID:???

舞の海は鴨に斬られる力士

366 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 18:23 ID:???

>>363
田舎の名家の葬式って、坊さんは一人じゃないんだよね。
坊さんの数が多ければ多いほど、家の勢いや格があるってことだよ。
現代は少なくともそうだよ。

で、近隣の同宗派の寺からつれてくることが多い。

367 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 18:42 ID:???

壬生寺で迷ったら凄いな

368 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 21:16 ID:???

筋肉バカで極度の方向音痴なのかも
良牙並みの。

369 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 22:10 ID:???

島田の中の人の話のうわさでは
流山が４８話らしいんですが

370 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 22:21 ID:???

流山の朝って題にして欲しい

371 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 22:48 ID:???

>>369
それって新選組！の流山イベントで発言したんだっけ？＞流山＝４８話

372 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 23:27 ID:???

４８話が流山だとしても、（４８話につかまって、４９話で処刑）
函館五稜郭はやらないよ。

373 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 23:35 ID:???

>>372
近藤の断首がラストシーンってことは皆知ってるよ。

374 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 00:31 ID:???

いや、まだ頑なに五稜郭までやると信じてる奴いるよ

375 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 01:49 ID:???

>374
頑固な奴がいるもんだな

376 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 09:15 ID:???

島田の中の人は鴨居に頭ぶつける。

377 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 10:53 ID:???

島田と武田は並ばない方がいい

378 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 17:16 ID:???

>>377
いや、むしろ並べてほしい。

379 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 22:24 ID:???

６月のあらすじ
２２話「屋根の上の鴨」
２３話「政変、八月十八日」
２４話「避けては通れぬ道」
２５話「新選組誕生」

http://www.nhk-jn.co.jp/wp/best_next.htm

380 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 22:36 ID:oaUz0fD3

18話「初出動！壬生浪士」親睦相撲大会､新選組初出動　　　　龍馬・桂・久坂・お幸（深雪）
19話「通夜の日に」　　　　　八木家葬儀　　　　　　　　　　　島田（レギュラー）・お幸・久坂
20話「鴨を酔わすな」　　　内山登場、だんだら着用　　　　　　　深雪太夫・龍馬・桂・河合・松原
21話「どっこい事件」　　　力士乱闘事件
22話「屋根の上の鴨」　　　壬生の相撲興行、大和屋焼討ち　　龍馬・捨助・容保・
23話「政変、八月十八日」　禁門の政変　　　　　　　　　　　　　　容保
24話「避けては通れぬ道」　新見切腹､沖田童貞喪失
25話「新選組誕生」　　　　　「新選組」の名を拝命、鴨暗殺
26話　　　　　　　　　　内山彦次郎斬殺　　　　　　　　　龍馬・捨助・象山
27話　　　　　　　　　　谷昌武養子に､古高捕縛拷問　　　葛山・佐々木
28話　　　　　　　　　　池田屋事件　　　　　　　　　　　　容保
29話「長州を攻めろ」　　　象山暗殺、禁門の変　　　　　　　象山
30話「永倉新八、反乱」　　永倉ら建白書提出
31話「江戸へ帰る」　　　　　近藤江戸へ、葛山切腹　伊東再登場　　伊東（以下ﾚｷﾞｭﾗｰ）
32話「山南脱走」　　　　　　伊東入隊(登場は前回から)

381 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:01 ID:???

>>379
どうしてそんな話にするんだろう（´・ω・`）
新選組始末記とか新撰組顛末記を素直にふまえてふくらませた方がおもしろいのに
何故へんなアレンジをする？

382 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:03 ID:???

>>381
新選組始末記とか新撰組顛末記を読んでろ

383 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:06 ID:???

斎藤とか沖田とか飛んでるなーw
シンプルって大事な事なんだと痛感。
近藤のイイコちゃん設定の為にシワ寄せが来てる感はするけど。

384 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:18 ID:???

近藤はイイコちゃんで
みんなは近藤のことが大好きで
鴨はそんな近藤に嫉妬する…ってか？
アホくさ

385 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:19 ID:???

>>383
斎藤と沖田は「おいしい役どころ」なんだよｗ

386 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:28 ID:???

いつ近藤が鬼になるかと期待してたのだが……

387 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:29 ID:???

この先の展開というか
「土方がもうﾄﾞﾝﾄﾞﾝ暴走していってる感じになって、きてます」
「藤原竜也君が、沖田が、三谷さんの台本読んだとき、
　『僕、最近の土方さん　嫌いなんですよね』
　俺じゃねぇよ！！俺に言うなよ　三谷さんに言えよ(笑)」

388 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:32 ID:???

33話を読んで不覚にも涙が出ました。サブタイトル「友の死」

新しく登場する人物　岩倉具視

389 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:32 ID:???

さすがにイイコちゃんの近藤も、新見粛清や鴨暗殺のときには
「芹沢を斬る！」と決断してくれるのかと思いきや…。

新選組内キレイゴト担当って、
今までだったら山南がおわされてたような役まわりだな。

390 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:34 ID:???

岩倉具視のキャストは誰？

391 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:36 ID:???

>>388
近藤「何故殺した！」
って土方に詰め寄ったりして。

岩倉具視ﾜﾛﾀ

392 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:37 ID:???

岩倉が西村？

393 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:39 ID:???

そういや西村雅彦が公家っぽい格好してたってスタパ情報あったよな？
岩倉？もしや。

394 ：388：04/05/13 23:41 ID:???

>>389
見てから言って下さい。
>>390
台本に書いてないのでわかりません。

395 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:45 ID:Igg8aHWG

半分過ぎた２５話で新選組誕生ってどういうこと？？

396 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:46 ID:???

予想…
新見切腹→鴨激怒して沖田に「近藤を斬れ！」→沖田拒絶、殴られる
→「鴨を殺らねば近藤さんが殺される…」鴨を斬る決心

実際…
お梅の誘惑に負ける→「人の女を横取りしやがって！」→沖田殴られる
→鴨を斬る決心

笑えるな。

397 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:46 ID:???

台本に書いてないキャストって・・・

某ＮＨＫドラマでは重要な役どころでキャストが台本に
載ってないことがあったがそれはジャニーズだった。

新選組！ではキャストが台本に載ってないケースは多い？

398 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:46 ID:???

鴨に「鬼になれよ（俺を殺せ）」と忠告されて
ようやく鴨を斬る気になる近藤って（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

399 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:47 ID:???

岩倉は石橋レンジとかどうなん
でもやっぱ西村かなあ

400 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:48 ID:???

で葬式の号泣は本物の号泣

401 ：388：04/05/13 23:50 ID:???

>>397
台本印刷段階で決定してなければ、役者名は空欄です。
新選組！にはそのケースは多いです。
意図的に伏せてるわけではありません。

402 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:51 ID:???

>>388＆>>394
情報ｱﾘｶﾞﾄｳ。楽しみだ。
サブタイが既に泣けるな。あえてその言葉使ってる感じで。

403 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:55 ID:iYvTuDUx

「友」って誰から見ての友なんだろう。
近藤かな。土方だったらいいな。

404 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:59 ID:???

>>394
見てから言えと予想に文句つけるぐらいなら
もっと詳しくネタバレしろや。
なんのためのネタバレスレだよ。
先に台本読んだ優越感だけ浸りにくるなよ。

405 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:00 ID:???

近藤だろうねー。
でもこの大河、土方と山南も結構関係深く描いてあるから
ただの追い詰め役にはならないだろう。＞土方

ならないといいな

406 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:00 ID:???

>>403
誰か限定ってことでもないのでは。

407 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:02 ID:???

すでにネタバレあらすじにしょんぼり。
どんなにディティールが素晴らしくても
どんな名演出家が名演出してもどうにもならんよ。

408 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:03 ID:???

すまん、あらすじ読んで俺が普通に楽しみになったのは間違いだったのか

409 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:06 ID:???

斎藤ってそこまでの恩を芹沢に感じる必要あるのか？

410 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:06 ID:???

近藤のイイ人ぶりには萎えるが
その他の隊士たちメインで見てるので問題なし

411 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:07 ID:???

>>409
一応命の恩人の一人だから

412 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:09 ID:???

あらすじを読んだ感想と実際放送を見ての感想じゃまったくこと多いよな。
今回も予想以上に良い出来の放送を期待。

413 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:09 ID:uYeR5Ra/

>>408
安心しる。俺も楽しみだ。
しかし、それが一般の感覚とも2chの感覚ともずれてることは
自覚した方がいいな…
だって梅とヤって芹沢に殴られる沖田とか最高だよｗ

414 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:10 ID:???

sage忘れた。すまん

415 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:11 ID:???

>>388
詳しいネタバレきぼーん

416 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:14 ID:???

>>388
台本読んだ感想だけかよ！
ネタバレしていけ。

417 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:14 ID:???

近藤は芹沢暗殺の覚悟を決めても手を下すのは土方達か。
もうどうせなら史実気にせずに近藤が芹沢を斬ってほしかった。

418 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:15 ID:???

>>405
土方とかもみんな含んでる気はするけどな。山南死亡に対しては、
土方筆頭にあのへんのだいたいの人間は
単純に「友の死」とかって題で表すよな状況にはないのに、
逆説っぽく使ってて郷愁なイメージ

419 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:19 ID:Xb+NigC1

沖田が童貞喪失するのって、うめ？
うめは芹沢になんて申し開きするのかね？

420 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:20 ID:???

どうせ山南切腹んときも、みんなイイ人のままなんだろ。
きっと芹沢同様、山南自身が望んで死ぬんだよ。
そして、みんなが「友の死」に涙するのさ。

421 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:22 ID:???

なんだ、沖田はひでとやるんじゃないのか・・

422 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:24 ID:???

山南死亡に関して、
土方はとりあえずイイ人ではいられないだろう。
近藤は泣くだろうし、他の人も泣くかも知れんけど。

423 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:24 ID:???

>>387
土方がどうも魅力的に見えないのは
近藤の設定に無理がありすぎるせいもあると思うんだよな。
三谷が気色悪いほど近藤を無私無欲に書いてるせいで
土方はかなりワリ食ってるよな、はっきり言って。

424 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:24 ID:???

>>419
第24回「避けては通れぬ道」
（略）また、情婦のお梅は総司を誘惑し、ついぞ関係を結ぶ。
（中略）新見が死んだあと屯所に帰った芹沢は、お梅と戯れる総司を目にし、
我を忘れて殴りつけ、新見の次は自分の番だとお梅に自らの弱さを曝け出す。

425 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:24 ID:???

>>421
沖田は中の人同様、１人を斬った後百人斬りの異名をとる男になるから安心汁

426 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:24 ID:???

あらすじに深雪太夫のことが一言も書いてない。
それどころじゃなさそうか。でも池田屋前ではもう親密になってるんだよな。

427 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:25 ID:???

>>422
土方がイイ人じゃないのはいつものことじゃん。
そこで近藤が山南を裁くぐらいの意外性を見せてほしいよね。

428 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:26 ID:???

>>422
というか、土方がイイ人だった記憶があんまりないw
近藤は常にイイ人（正論しか言わない人）だけど。

429 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:27 ID:???

近藤泣くなよー。

430 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:28 ID:???

近藤は偽善者ぶって涙流してるだけで信頼が得られてボロイ商売ですネ

431 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:30 ID:???

大河の沖田の設定はなかなか斬新だな。
魅力はさっぱり感じないけど。

432 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:32 ID:???

山南の切腹決めるのは近藤で
反対するのは土方だったら面白いのに。

433 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:32 ID:???

沖田は色んな意味で楽しみだw
土方は確かにワリ食ってる感じがするな。何気に孤独だし。

434 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:33 ID:???

鴨・梅・沖田・ひで平助の五角関係はどうなるんだ

435 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:34 ID:???

>>430
まあ、史実でも近藤は鴨葬式で泣いてるしなぁ～。
そういう人だったんだろうね。

436 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:35 ID:???

近藤が「鬼になる」って鴨暗殺あたりで宣言するらしいけど
土方のほうがよっぽど鬼になってるよな。すでに。
そしておそらくその後も。

437 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:36 ID:???

近藤からさえも理解されず、土方は孤独なままなのか？
1人くらい味方はいないのだろうか。

438 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:36 ID:???

相撲興行を仕切る近藤をシカトし
梅で童貞喪失
嫉妬した芹沢に殴られる沖田

確かに楽しみだな～（w

439 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:36 ID:???

>>436
違うよ、鴨に鬼になれって言われるんだよ。
>>379見れ

440 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:37 ID:???

>>430
嘘泣きするぐらいの計算高さがあったら逆に魅力的なんだがな
うすっぺらいよね近藤は

441 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:37 ID:???

反抗期なのか、沖田は。グレちゃうのか。

442 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:38 ID:???

>>437
そこで琴の登場ですよ

443 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:38 ID:???

>437
味方が欲しいとかって、女の思考じゃないのか？

444 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:38 ID:???

>>436
それって芹沢の「鬼になれよ」のことなんじゃないの？
あの近藤は自分から明確な意思表示はできないっぽい

445 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:38 ID:???

>>437
鴨暗殺以降は斎藤が一応土方の味方なんでは？

446 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:39 ID:???

ひとり孤独に鬼になる土方、おいしいじゃないか。
近藤はあらすじみたら全く魅力的に思えないが
OAでは香取の熱演で魅力的に思えるのかもしれん・・・・。
殿内殺しの回みたいな場合もあるし・・・。

447 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:39 ID:???

鴨、永倉にも惜しい人を亡くしたって言われてるし。

448 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:39 ID:???

>>439
源さんがトークショーで近藤に「俺は鬼になる」って台詞があるとネタバレしてたじゃん。
芹沢に「鬼になれ」って言われて「鬼になる」と決心するんじゃないの。
あくまで受動的な近藤だな。

449 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:40 ID:???

>>448
してたじゃんと言われても見に行ってないから

450 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:41 ID:???

>>449
ここのログたどれや

451 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:42 ID:???

永倉は近藤嫌いだからな。

452 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:45 ID:???

近藤は超サイヤ人型だから
ちょっとやそっとじゃ覚醒いない

453 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:45 ID:???

大河の近藤には清濁合わせ飲む度量がない。
器の大きい男には見えん。
鴨も含めて登場人物みな粒が小さいんだよな。
所詮は三谷の分身だからだが。

454 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:49 ID:???

>>446
今回の大河、土方の悪党っぷりはかなりボリュームたっぷりに描かれてるけど
あんまり「おいしいな～」って感じがしないんだよね。
何でかなあと思ったら、冷酷さの裏側の葛藤が透けて見えてこないからだと思った。
「これからは俺がよごれ役になる」と宣言した時も
「ふ～ん、まあお前ならできるわな」としか感じられなかったし。
決意の裏にある悲痛さが感じられないんだよね。
もちろんこれは三谷のホンのせいもあるし、ヤマコーだけの責任じゃないけど。

455 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:52 ID:???

>>453
まー放送前からさんざん「等身大の近藤勇」って言ってたからね。
あの時代に武闘派の浪士集団を率いて仲間内で粛清を繰り返した男が
現代人にとって「等身大なだけ」の男なわけないんだけど。

456 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:52 ID:???

「鬼になる」は誰に対して言うのかな。土方？源さん？
土方の「憎まれ役はすべて俺が引き受ける」は隊士の前で宣言してて萎えたんだが。

457 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:52 ID:???

>>454
殿内の件も、芹沢の件も悩む場面がないもんな。
つーか近藤が悩むから土方が葛藤する間がないというか。

458 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:53 ID:???

>>454
何で悲痛さが必要なのかわからん。
このスレの土方ファンは何で「味方がいないのか？」とか、
そういう感傷的なことばかり要求するのだろう。

459 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:53 ID:???

>>454
あ、何となくそれわかるかも。
鳥羽伏見から箱館の人間くさくなっていく土方も見れないしな。
三谷は近藤の痛みを描くので必死なのかもね。

近藤好き過ぎる設定もなんだかなぁw

460 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:54 ID:???

>>456
「鬼になる」も全隊士の前の言うヨカーンｗ

461 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:55 ID:???

>>460
「鬼になる」は土方、山南、沖田、原田、斎藤の前で言うんでは？

462 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:56 ID:???

土方は今は悩むってより、浪士組をなんとかしようってな事で頭いっぱいで
うだうだ悩んでいられるか的心境じゃないのかね。
江戸で生き甲斐なくふらふらしていたのが、やっと自分をいかせる場があったって感じだろう。
悩むのは新選組になって隊が大きくなって内部ごたごたしだしてからじゃないの？
近藤がうだうだしてるだけに二人ともじゃうざくなる。

463 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:56 ID:???

>>455
だから、今度の大河は新解釈の近藤勇なんだろ。
それがＮＨＫが言うところの「等身大」なのでは？
これまで描かれてきた近藤像が等身大だとＮＨＫは思ってないんだろ。

464 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:56 ID:???

>>461
なんで？根拠は？

465 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:58 ID:???

迷いのない土方かっこいいじゃん
悩み迷い優柔不断担当は近藤に任せておけばよい

466 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:58 ID:???

>>459
主役は土方じゃないのだから仕方ない
土方主役のものをやってくれとＮＨＫにメール汁

467 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:58 ID:???

>>458
近藤だけがやたらと悲痛で感傷的だから。
要するにバランス悪いんですよ。群像劇を謳ってるクセに。
三谷がこれまでせいぜい1クールのドラマしか書いたことがなくて
これほどの長編が初めてなせいもあると思うけど。

あと、別に土方ファンじゃありませんぜ。

468 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 00:59 ID:???

>>461
斎藤に刀を収めさせる場面で言う気がしたから。
撮影レポでも宴会の最後に近藤が何かを決心したかのように立ち上がる
（既に土方たちは消えてる）場面があるそうだし・・・

469 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:01 ID:???

鴨暗殺から３０話の近藤批判の建白書くらいまで近藤は隊士たち
からも浮き気味で深雪太夫にべったりの展開になるんだろうか？
優香＝深雪太夫は毎回登場するらしいが・・・

470 ：押尾学：04/05/14 01:01 ID:???

ああ！おめえらｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬうるせえ！！
オレが地で近藤勇やってやるから、それでいいだろ？
皆まで言わすな。

471 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:01 ID:???

近藤は悲痛ってより優柔不断って感じもするが。
今から皆が悲痛になってどーするよ。
ほんとに悲痛になってくるのはこれからだろーに。
今はまだ希望に満ちあふれている段階じゃないの？
これからやるぜーみたいなさ。

472 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:01 ID:???

近藤は斎藤に刀を納めさせるだけで芹沢を斬る決心を表現するんだろうか。
また斬る事を決心する山南や土方の苦しみの方に共感してしまいそうだな。

473 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:02 ID:???

ていうか「憎まれ役になる」とか「鬼になる」とか
セリフで言わせないで欲しいw
ナレがないからセリフにする他ないんだろうけど。

474 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:03 ID:???

>>470
象山の馬鹿息子役がお前にはピッタリだ。

475 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:04 ID:???

>>471
近藤に芹沢を斬って欲しかったとか、
都合のいい時だけ「史実を気にせず」か。

476 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:04 ID:???

土方は普通にオイシイと思うけど。あらすじ読んでも。
理解者がほしいとか悩んでほしいとかって婦女子的反応だよな。

477 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:05 ID:???

>>473
それはｵﾓﾀw
価値が半減しちゃうよな！

近藤は自分から何かしようとは思わないのか？w
若いからこその勢いはないのかね。

478 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:06 ID:???

>>473
橋爪にいわせなくても脚本の工夫しだいでなんとかなるだろ

479 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:06 ID:???

ここはネタバレスレ。
個人の感想や愚痴は要らない。

480 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:06 ID:???

結局は「近藤がもっと魅力的な奴だったら・・」
という結論に行き着く気がするな。
したら周りの連中が近藤のために何かしてやろうって
気になるのも理解できるし。
劉備タイプを主人公に持ってきたいなら
よほど魅力的に造形しないと視聴者は騙せないぜ。

481 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:07 ID:???

斎藤が芹沢暗殺を阻止しようとするのはその時点まで
近藤が優柔不断で迷いに迷ってることも一因なんじゃね？
近藤が出て来たら刀を納めるわけだし

482 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:07 ID:???

斎藤に刀を納めさせるところで「俺は鬼になる」は言い訳っぽく聞こえる。
斎藤はここで引っかかって建白書へと繋がってくのかな。
左之助がなんで近藤を批判することになるかが楽しみだ。

483 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:07 ID:???

悩む近藤に対して悩まない土方っていいと思うけどな。
近藤には江戸に帰っても家族と道場があるけど、土方は厄介者の穀つぶしに
戻るだけなんだから。

484 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:07 ID:???

ここに人が集まってるせいで本スレが糞になってるぞ

485 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:07 ID:???

>>477
三田にに進言すれば？

486 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:08 ID:???

>>476
あらすじやスタパレポを読むと近藤以外は美味しい気がするｗ

487 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:08 ID:???

理解者が欲しいって婦女子的発想だったのか…
てっきり普通かと…

ナレーションやっぱり欲しいな。

488 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:08 ID:???

>>484
いつものことじゃん

489 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:10 ID:???

近藤は道場あるけど、土方は江戸帰っても別になーんもないもんな。
またプータロー生活だ。
それに比べたら、そりゃ京都で自分の知恵きかせそうな今はイキイキ
突っ走る時期だろう。
今からうだうだ悩んでどーするんだ。

490 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:10 ID:???

やっぱり近藤が脱走する気がしてならない。

491 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:11 ID:???

>>487
孤独に突っ走る男の姿にハードボイルドなロマンを感じられないのはしょせん婦女子

492 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:11 ID:???

>>482
斎藤はここでは引っかかないんじゃない？
ここで引っかかってたら山南や藤堂のような行動に走りそうだし。

493 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:12 ID:???

>>489
鴨暗殺後の土方は「暴走してる」らしいから
永遠に悩まないキャラかもな。
個人的には戦前の新選組映画の土方みたいに
とことん鬼なだけという設定で突っ走って欲しい。

494 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:12 ID:???

斎藤は土方の差し金で
永倉達と行動を共にするって線はないか？

495 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:13 ID:???

>>483 >>489
近藤も一介の道場主では終わらない！って決意があったはずではなかったか…
さんざん多摩でそんなこと言ってたのにな

496 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:13 ID:???

>>491
まだはっきりしたわけでもないのに孤独に突っ走ると決め付け
ロマンを感じるお前は・・・

497 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:13 ID:???

近藤伏見鳥羽の戦いに敗れて江戸に帰る時に船上で
妻子に会えるのが楽しみ云々言ってるんだよね。

498 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:14 ID:???

あらすじを読んでどう解釈しようと、魅力的に見えようが見えまいが個人の自由
勝手に想像して、勝手に萎えてもOK！
自分はスゴーク楽しみになった。

499 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:14 ID:???

大河の斎藤は建白書書きそうにないな。
最後まで近藤についていくという役なんだろ？
土方にしろ斎藤にしろ盲目的過ぎて、きもい。

500 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:14 ID:???

>>491
ヘミングウェイの主人公にならハードボイルドなロマンも感じられようが
三谷の脚本にハードボイルドなロマンを感じるのは不可能かと。

501 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:15 ID:???

山南切腹の時、土方が一筋涙を流すってのが本当なら
悩まないキャラクターでもないだろう。
土方が悩むとすれば山南切腹あたりからじゃないのかね。

502 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:16 ID:???

>>494
伊東、永倉との無断連泊のあたりではその線もありえるかも。
でも建白書に関してはどうだろ？

503 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:16 ID:???

山本は一本筋の通った土方をきちんと演じてるじゃん。
それに対して「葛藤がない」だの「理解者がない」だの
ただのないものねだりだな

504 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:17 ID:???

>>499
大河の斎藤もだが、原田も島田も書きそうもない＞建白書
永倉と葛山は・・・だが。

505 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:17 ID:???

孤独に突っ走る男を男のロマンたっぷりに描く器量は三谷にはない。
せいぜいコメディ風時代劇の憎まれ役というところだろう。

506 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:18 ID:???

>>502
三谷はこのエピソード書いてくれるかな。
意外な組み合わせだから見てみたい。

507 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:18 ID:???

>>504
土方への建白書の間違いじゃないのかｗ
って言いたくなるね。

508 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:19 ID:???

島田はすっとぼけたキャラなのか？

509 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:19 ID:???

>>503
「きちんと演じてるのに注文をつけるな」というお前の主張も独善的だがw

510 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:20 ID:???

アンチスレの住人なだれ込み。
アンチスレでやったほうがいいんでは？

511 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:20 ID:???

>>508
ネタバレの殿堂NHKの次回あらすじではかなり面白そうだよね

512 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:21 ID:???

>508
柱にﾃﾞｺをぶつけたり、自分の名前を忘れたりするらしい

513 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:22 ID:???

近藤は「歳さんなんて呼び方したことないのに
なんで怒られたんだろう？」って、ずっと悩んでるらしい。

514 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:22 ID:???

おいおい、次回のあらすじ書くのはネタバレなのか？

515 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:23 ID:???

近藤「俺（の下半身）は鬼になる」

516 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:24 ID:???

一応ネタバレなんじゃないか？細かい所まで書いてあるし。

517 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:24 ID:???

>>513
確かに「歳さん」とは一言も呼んでなかったよなw
あそこだけ何故か従来の新選組モノのようだった。

518 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:26 ID:???

もしもこの先、いきなり永倉が近藤に
「かっちゃん」って言ったらおもしろいのにな～

519 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:27 ID:???

香取が「トシさん」と呼んでたら激しく違和感ある

520 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:28 ID:???

としって呼ぶ日は来るのかしら

521 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:31 ID:???

次は俺かも～て言う鴨、今に較べて随分弱くなるんだね。
今は土方なんて歯牙にもかけてない感じじゃん。

522 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:32 ID:???

芹沢のｶｺｲｲ見せ場は「お花畑までまかり通る！」だけ？
あとは梅との濡れ場。

523 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:34 ID:???

鴨と薔薇

524 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:37 ID:???

鴨暗殺より山南切腹の方が楽しみだったり。

525 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:38 ID:???

山南切腹を48話にして
49話で駆け足でその後ってのはどうだ？

526 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:39 ID:???

何だこっちが本スレか…ずーっとあっちいて寂しかった(´･ω･｀)

527 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:40 ID:???

異議なし！

528 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:41 ID:???

異存はありません。
先に行って待ってる。

529 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:41 ID:???

なんだかんだ言っても、登場人物が死ぬ回が楽しみな自分。
楽しみな順は
1山南切腹
2クマ暗殺
3油小路
鴨は早いとこ殺っとくれって感じ。多摩編といい、引っ張りすぎだ。

530 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:41 ID:???

斉藤って土方には恩はないよね

531 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:43 ID:???

新選組の見せ場って基本的に仲間を殺すシーンだからな。

532 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:45 ID:???

斎藤恩義ランキング
1.近藤
2.つね
3.鴨
4.又三郎

533 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:49 ID:???

>>530
でもスタパスレによると土方が内山に酒ぶっかけられたら
キレそうになるんでしょ＞斎藤。
あっちにもこっちにも恩だか義理だか義務だか動機は知らんが
理性あっさり飛ばすタイプなんだな。

534 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:50 ID:???

斉藤は単にカッとなりやすいタイプなんじゃ？

535 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:51 ID:???

土方が「一度引き受けたら、最後まで面倒見る」って言ったときに
斎藤が心の中で「いい人だ～」と思ったかもしれない。

しかしこれから、土方が斎藤を信頼するようにはなりそう。

536 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:52 ID:???

>>533
あーそんな話あるんだ。
いつだったか土方に対して微妙にタメ口だったから何の感情もないと思ってたよ。
恩義恩義言ってるけどただ、キレ易いだけなのかもね。

537 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:52 ID:???

恩と義理に逆らえない＋キレやすいって感じか？＞斎藤
今の所土方に恩はないな。これからは知らないけど。
>>533
それすら近藤のことを貶されて…って展開になりそうw

538 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:52 ID:???

しかし、この大河、ペース配分大丈夫なのか？
本当に、近藤処刑まで行けるのかね～？

539 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:54 ID:???

>>535
ひでの女装を見抜いていた斉藤に土方が一目おくことは間違いない…鴨

540 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:54 ID:???

斎藤が小六たちと縁を切るとき、土方がなんかするんじゃないの？

541 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:54 ID:???

>>535
そんな台詞あったね～＞土方が「一度引き受けたら、最後まで面倒見る」
確かにいい人だと思ったかもしれんね

542 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:55 ID:???

>>538
行けるべ。池田屋なんかも1話こっきりだし。

543 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:56 ID:???

むしろ鳥羽伏見が42.3？話なのにそこから斬首までが長くないか？

544 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:57 ID:???

恩義とかじゃなくて近藤マンセーの同志ってかんじになりそう＞土方と斉藤

545 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:57 ID:???

>>540
近藤派の人数にこだわる土方なら何かするかもね

546 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:57 ID:???

>>543
故郷でどんちゃん騒ぎが長いからｗ

547 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:57 ID:???

拷問された斎藤を迎えに行くのが土方と島田だっていう撮影レポもあったね。
それで恩を…って斎藤の恩って安いな！ｗ

548 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:59 ID:???

全てが想像の域。

549 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:59 ID:???

>>547
正直鴨への恩義もそんな感じる程じゃ無さそうだしな
あれ近藤の骨折りじゃん

550 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 01:59 ID:???

多分土方・山南が疎遠になっていくにつれて、
土方と斎藤が接近していくんじゃないの？
山南は時局が見えてるけど、土方・斎藤は行動原理が近藤マンセーなわけだし。

551 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:00 ID:???

>>547
何せ5両ですからw

552 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:02 ID:???

新見が山南に言った最期の言葉はスゴイね。

553 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:02 ID:???

土方も斎藤も狂犬だしな。
近藤も大変だ。

554 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:02 ID:???

土方は斎藤を上手く使えそうだからな。
斎藤も仕事出来るってのはそこらで匂わせてるし。

555 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:03 ID:???

>>552
何て言ったの？

556 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:04 ID:???

>532
又三郎は何したんだっけ？

557 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:06 ID:???

>>553
土方、斎藤だけでなく、近藤の回りは全て変わったのばっかりだから近藤は大変だ。
源さんくらいだろ、気が休まるのは。
実際そういう感じになるらしい。（源さん談）

558 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:09 ID:???

土方＞組織作りの鬼
山南＞融通きかない
永倉＞空気読めない
沖田＞まだコロモ
斎藤＞すぐキレる
こんな感じか？

559 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:10 ID:???

近藤
　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(　・∀・)　＜会津中将様のために死力を尽くす！
　( 建前 )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　｜｜　|　
___(_＿)＿)＿＿＿
　 (_＿)＿)
　｜｜｜　　
　 ( 本音 ) 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(　。Ａ。)　＜変人ばっかり集まって疲れるぽ。早く江戸に帰りたい
　 ∨￣∨ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

560 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:10 ID:???

>>557
近藤視点に立てばそうかもしれんが
視聴者の客観的視点で見れば優柔不断近藤のおかげで
まわりが苦労して働いてるように見える。

561 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:11 ID:???

>>557
永倉は結構マトモな気がする。
土方、沖田、斉藤、鴨一派は明らかにヘンだが。

562 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:11 ID:???

で、新見は最期に何て言うの？

563 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:11 ID:???

近藤はウジウジしてるだけだからな
なんでもおぜん立てしてもらって初めて決断だし

564 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:13 ID:???

>>560
まわりが苦労して働いてるようには見えないな～。
土方は少しアセってるけど。

565 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:13 ID:???

>>562
>>379を読んでこいよボケ！

566 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:13 ID:???

沖田は初体験の女を斬ることによって、頭おかしくなって第一話のキャラになるのか？

567 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:14 ID:???

>562
上の方のあらすじ嫁

568 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:14 ID:???

>>561
今のとこ永倉まともだよね。
ただ、離反前になるとどうなるか…。何考えてるか分からんし。

569 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:15 ID:???

しかし、新見っておいしい役だー！

570 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:16 ID:???

まともだけど、協調性がなかったりする。＞永倉
クセあって面白い。

571 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:16 ID:???

新見ってこんなおいしい役だったのか！！

572 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:17 ID:???

まわりも苦労して働いてるように見えんかもしれんが
近藤も苦労してるようには見えないよな。
そもそも特に隊士をまとめたりもしてないし。
自分の悩みでせいいっぱい状態だ。

573 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:17 ID:???

>>570
結局みんなちょっと変ってことか

574 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:17 ID:???

>>563
正直、土方、おまえが頭になれよ！
っていう気がする。しかもここんとこ毎回。

575 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:18 ID:???

>>560
苦労してるのは主に土方だろうけど
あんな主張しない近藤はやっかいだろうな。

576 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:18 ID:???

>>572
結局、みんな好き勝手やっていると。
そういう感じだね、確かに。

577 ：562：04/05/14 02:19 ID:???

ありがとうごぜえました。見てきましただ。
芹沢暗殺、結構ぐたぐたな感じでございますね…。

578 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:19 ID:???

>>575
主張しないくせに結構神経細かいしな＞近藤

579 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:20 ID:???

近藤と土方を見ていて、どっちが人間的に成長しそうかと言うと土方。
でも土方に頭になれよとは思わなかったな。
土方はあのポジションだから活躍できるんだよ

580 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:20 ID:???

新見も山南も沖田も鴨もネタバレ（あらすじ）読んだらそれぞれすごいことになるんだ。
でも、ここでは近藤、近藤・・

581 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:21 ID:???

>>579
確かに。

582 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:21 ID:???

公式ＨＰにあるように、近藤は神輿だからな。

583 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:21 ID:???

>>578
史実の近藤も実際にはいろいろ悩み多き人だったみたいなので、
今回の大河はその点を採用したのかな？
もう一方の史実であるリーダーシップの面も採用してもらいたいが。

584 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:24 ID:???

>>579
>>582
そう捉えると、逆に土方の人間性に非常に嫌悪感を抱くよ。

585 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:24 ID:???

>>580
あらすじスゴ杉
何かもー重くて重くてw

586 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:24 ID:???

>>574
土方は人望があまりないんだよ。
土方自身が一番良く分かっているみたいだが。自分では無理だと。
何かで読んだ気がする。

587 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:24 ID:???

>>584
何で？

588 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:24 ID:???

>>583
三谷は役者にアテガキだからな。
香取にリーダーシップを見出せなかったんだろ。

589 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:25 ID:???

近藤は悩みが多いというよりやる気なさそう。
今は土方に口の前までご飯運んでもらってる感じ。

近藤が話題になるのは今の所一番希望と現実のギャップが激しい＝不満なんじゃ？
変わるともあんまり思えないが…

590 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:25 ID:???

>>584
近藤の意向を聞いてるように見えない土方はホントに近藤が好きなんだろうか

591 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:26 ID:???

>>586
人望がないなら、近藤にあれこれ言う前に、
まず己が人望のある人間になろうとすればいいのに…と、思ってみたり。

592 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:27 ID:???

>>577
サッパリしないよね。近藤目線で行くと特に。

593 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:27 ID:???

散々概出だけど、土方はキングメイカーであることに快感を覚えるんじゃないの？

594 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:27 ID:???

>>587
自分の欲の為に近藤を利用している様に思えるから。

595 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:28 ID:???

>>591
基本的に小さく出来てる人間ですから

596 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:28 ID:???

>>591
キャラかぶるってやつだろ。
近藤は人望あった（んだよな？）
それをわかって一歩引くならそれもまた力量だと思うけど？

597 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:29 ID:???

>>593
快感を得る為にキングされる人も可哀想

598 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:29 ID:???

近藤はこのままでもいいよ、いいこちゃんでも、変わらなくても。
人それぞれだなぁ。
ドラマ、ネタバレのあらすじもすごかったけど、
来週もスゴーク楽しみだ。

599 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:29 ID:???

>>594
全部かっちゃんのために、っていうのが土方の行動原理。
それがＮＨＫ公式の見解なのに無理が見えるってことは
三谷のキャラ設定の失敗だろうね。
近藤を聖人にしすぎた弊害だろう。

600 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:29 ID:???

>>594
そりゃ土方だって、近藤を利用してのし上がってやれぐらい思ってるんじゃないの？
いくら近藤命でも、別にボランティアじゃないし。

601 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:31 ID:???

近藤が土方を逆に使ってやるぐらいの度量がないことが一番の問題

602 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:31 ID:???

>>596
それが、現時点では一歩退いてるように見えないんだよ。
何となく、近藤を自分の思惑通りに操ろうとしている感じ。

603 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:31 ID:???

近藤の考える通りにしてたら、話が進まないちゅーねん。

604 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:31 ID:???

>>594
じゃあ近藤は何？って思っちゃうね。
みんな夢っつか野望もって京都に来てるんでしょ。

605 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:32 ID:???

あらすじの範囲だとまだ主体的じゃないもんなぁ

606 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:33 ID:???

映像化されたもの見て判断するよ。

607 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:33 ID:???

最初に土方に「何かでっかいことやろうぜ」って言ったのは近藤だったのにな。

608 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:33 ID:???

土方を動かすしかストーリーが流れないんだからしょうがない。
近藤をあんな受動的なタイプにした三谷が悪い。

609 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:34 ID:???

>>604
多分、近藤の夢と土方の夢は違うんだろうな。
今は、土方が自分の夢を近藤に押し付けている印象を受ける。

610 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:34 ID:???

結局三谷が近藤をもっとはっきりしたキャラにすれば、こんな不毛な話しはなかったはずだ。

611 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:34 ID:???

>>607
漠然とした理想はあるんだけど具体案がないんだよな、近藤は。

612 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:34 ID:???

とりあえず近藤は現時点では土方がいないと何も出来ないんだから
土方に引っ張られてるように見えても仕方ない気がする。

613 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:35 ID:???

>>610
禿同。

614 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:35 ID:???

理想主義なんだけど、具体的は行動力がなく「たり～」って感じの若者を
投影してるんじゃない？＞近藤

615 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:36 ID:???

出世欲の強い近藤で上等じゃん。
ヘタに上様の為、出世を望んでるわけじゃないとか
言わせるからおかしくなるんで。

616 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:37 ID:???

近藤に関しては続きを見てからということで…

617 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:37 ID:???

>>614
そんなの近藤にする方が無理。
人ついていかない。

618 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:37 ID:???

三谷は近藤に何を求めているんだ？

619 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:38 ID:???

近藤と土方って今もコルク栓持ってるのか？
最終回あたりに出てきたら微妙だな･･･。
34、5のおっさんが10年以上前のものを肌身離さず持ってるなんて。

620 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:38 ID:???

>>619
絶対持ってるし、出てくる。

621 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:39 ID:???

>>619
最期のアイテムのひとつにするとかいう予想もあったが。

622 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:39 ID:???

土方がいなかったら殿内殺しを奉行所に届けて近藤は多摩に帰って終了、だったよね
いや浪士組がそもそも京都に残ってなかったか
まあ無理があろうとなかろうと土方がいないと現時点では近藤はどうしようもないわな

623 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:40 ID:???

土方が過保護な母親で、近藤がボクちゃんって感じ。

624 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:40 ID:???

>>619
考えてみたら気持ち悪ィなぁ
・・・
でも出てきたら泣く予感

625 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:41 ID:???

>>622
土方も近藤がいなかったら現在は無い。
二人はお互いを補って二倍の力になる。

626 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:42 ID:???

>>619
京都に行ってもちゃんと二人とも付けてるとスタパ目撃談あったぞ

627 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:43 ID:???

>>619
コルク栓のエピって全然等身大の人間を描いてるという気がしないんだが

628 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:44 ID:???

土方は何があっても自分なりに生き抜いてやるー！って感じがするし
近藤は結構諦め早そうな感じがする。
二人の死に方が投影されているんだとしたら、なかなかいいじゃん。

629 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:45 ID:???

たぶん三谷がコルクのよーなモンを大事に持ってるタイプなんだろうな。

630 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:45 ID:???

何気に今回の大河で一番いい描かれ方してるのは、山南な気がする。

631 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:46 ID:???

>>629
工エｴェｪ（´Д｀）ｪェｴエ工工

632 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:46 ID:???

アンチスレが止まったままなんだ。
ループな近藤ダメだし。

633 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:47 ID:???

今更だが近藤より先に死ぬ奴ってやっぱ美味しいな

634 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:48 ID:???

近藤を魅力的に描くのって大変なんだね。
「燃えよ剣」でも中小企業のオッサンって感じだし。

635 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:48 ID:???

>>630
山南は今までの創作物から見るとかなり株上がりそうだね。
あと別の意味で武田w

636 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:49 ID:???

>634
せめて中小企業の社長くらいは言ってやれよｗ

637 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:50 ID:???

>>630
浪士組の話も永倉からだったのが山南になってるし
いろいろ重要な役所に据えてあるよね

638 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:50 ID:???

>>636
でも起業出来そうに無い罠

639 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:51 ID:???

>>635
武田って男色キャラ説ってまだ出てないよね

640 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:51 ID:???

でも伊東入隊後の山南はちょっと辛いかも。描かれ方も。

641 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:52 ID:???

>638
有限会社新選組

642 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:53 ID:???

>>641
何かスケール小せぇなw

643 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:53 ID:???

>>639
大河でもそういう設定？

644 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:53 ID:???

大河の斎藤はどう見ても長生きしそうな感じがしない。
大河の沖田はどう見ても早死にしそうな感じがしない。

645 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:54 ID:???

>>643
たぶん違うと思うが

646 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:55 ID:???

>>640
伊東入隊前もちょっと辛いかも＞山南
土方山南斎藤って座り位置で座ってるシーンが多いんだってｗ

647 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:57 ID:???

山南は、土方や斎藤を別に苦手とはしていないと思うがなあ。

648 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 03:00 ID:???

本スレでもいい話がなぜここでされていたのだろう？

649 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 03:00 ID:???

武田の男色説って三谷は否定的なんじゃなかったっけ？
それにそんな余計なエピソード入れてる余裕は無さそう

650 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 03:00 ID:???

土方山南双方が疎ましく思い合うようになるんでしょ

651 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 03:02 ID:???

>>648

>>632

652 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 03:03 ID:???

696 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 02:46 ID:???
池田屋のシーンでは斎藤が谷三十郎を助ける場面があるらしい。
３人に取り囲まれて危機一髪の谷のところに斎藤が現れ、３人を
倒す場面だそうだが、谷と斎藤を絡ませるってことは谷暗殺の伏線？

653 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 03:09 ID:???

>>640
伊東入隊後の山南の辛さってどっち付くか迷いに迷ってる感じなんだろうなぁ
新見の最期の言葉もあるし

654 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 03:16 ID:???

どっちにつくか迷う山南なのか、伊東にポジション奪われて
居場所がなくなるのか、土方との関係が険悪になるのか。
全部だったらかなり重い…

655 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 03:22 ID:???

鴨暗殺より、山南の死のほうが衝撃が大きいかも。
鴨は他人、山南は身内という感じがするから。
でも鴨暗殺後は皆以前とは変わっているし、どういう感情なんだろ。

656 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 03:22 ID:???

背負うものが多いほど美味しいんじゃないか？

657 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 03:23 ID:???

＞伊東にポジション奪われて
何となくこれは無いような気がする。伊東って人柄良くないし。

658 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 03:36 ID:???

そうだなぁ。
今回の近藤は伊東をインテリだ役者のようだと重宝しそうな感じはしないけど
伊東が新選組内で力をつけていくのは確かだから
その辺と山南の話をからめる事はあるかもね。

山南の死は新選組崩壊のきっかけだし、
鴨暗殺よりもじっくりやって欲しい所なんだがw

659 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 03:38 ID:???

いい加減本スレで語り合ったらどうか。

660 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 03:42 ID:???

ネタバレ扱いになるじゃん

661 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 03:54 ID:???

>>655
山南の死が皆にとってどんな意味を持ってくるか気になるなぁ
山南が何故隊を出てくかまだ分からんが、確実に他のメンバーに影響与えるしね
土方のやり方と対立するのは、もう明らかになってるが…

662 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 04:45 ID:KW4vn8cU

本スレは何もかもダメダメで、今いるのはガキと腐女子と香取オタくらい
馬鹿だよな、ここが一番ましなスレになってきた

しかしＮＨＫの粗筋のとこ初めて読んだけど、6月スゲー展開で激楽しみ！

663 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 09:29 ID:???

山南はどうでもいいな

664 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 09:38 ID:???

山南が出て行ったという確実な史料はなく、その時期隊士が借り出されて
脱走者を捜索に行ったという記録が残っているから、山南が脱走したので
はないかと憶測されている。
その後に山南の切腹だし、それも強制なのか自殺なのか闇の中。
どちらかと言えばその前後の行動形態から鬱死というのが本当かもね。

665 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 09:45 ID:???

>>622
禿同！
６月は一つの山場だね。これだけ鴨を引っ張った集大成。
今からワクワクする。

666 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 09:58 ID:???

>>665

>>625

667 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 10:04 ID:???

>>665は>>662にレスしたかったんじゃ？

668 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 10:12 ID:???

>>663
なぜ、山南はどうでもいい訳？

669 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 10:21 ID:???

ネタバレ扱いとは言っても、感想などイラネ。
本スレを元通りにするのは、まともなレスの応酬だってことに何故気づかない。

670 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 10:29 ID:???

感想どころか、ずっと近藤批判を繰り返す輩がいる。
それで自分の気持が満足するんだろうな。
まあ、大目に見て。

671 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 10:37 ID:???

あの近藤を批判したいヤツは結構いると思うよ。
まあスレ違いには変わりないけど。

672 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 10:46 ID:???

>>668
嫌いだから。
訊かれたから答えただけなんで自分に対するレスは不要。

673 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 11:50 ID:???

家里はいつ頃出てくるのかな？
楽しみに待ってるんだけど。

674 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 12:54 ID:???

もう出てこないんじゃないか？
ろくにセリフなかったから切腹エピもスルーかと。

675 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 13:10 ID:???

根岸の爺さんと一緒に去ったらしいぞ＞家里

676 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 13:11 ID:???

>>673
中の人のサイトだと、１２～１７話に出演、せりふは初回のみだそうだ。
多分殿内の大坂ゆきのエピでいっしょくたに片付けられたんだろう。
又三郎もいいかげんな消え方するのかな。

677 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 13:13 ID:???

>>676
酔ったカモに斬られるシーンがある。

678 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 13:14 ID:???

>>676

66 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/12 11:18 ID:???
>>65
ムック後半によると、鴨に斬殺される伏線なのに。

どんどん局長として隊士を掌握していく近藤に、鴨が嫉妬。
ますます暴飲。ある事件の後も自己嫌悪になり、又三郎を連れて
飲んでいると、又三郎がなぐさめ・おべっかで、
「聞くところによると、近藤先生は百姓出身というやないですか。
芹澤先生の方が十倍も百倍も武士、真のおさむらいどす」
酔眼でぎろりと又三郎を睨む鴨。
「てめえに武士の何がわかる？」×２
佐伯又三郎をｱﾎﾞｰﾝ。

679 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 13:28 ID:???

やっと本来のネタバレスレらしいネタがきた。

680 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 13:53 ID:???

>>678
前回の又三郎のムカツキ侍なりきり演技はその伏線か・・・

681 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 14:17 ID:???

又裂き三郎

682 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 14:30 ID:???

>>678
>「聞くところによると、近藤先生は百姓出身というやないですか。
>芹澤先生の方が十倍も百倍も武士、真のおさむらいどす」
>酔眼でぎろりと又三郎を睨む鴨。
ということは、鴨は近藤が又三郎ごときに見下されたのに
腹が立って又三郎あぼーん？またもや近藤の為な訳？

殿内の時は「お前がだまされたと思ったんだよ、近藤！」って
鴨は近藤に言ったけど、今度は「お前が見下されたのが
たまらなかったんだよ、近藤！」って言わすなよ・・・

言わせないと思うけど。

683 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 14:36 ID:???

>>682
その直前の「事件」がなにか知らんけど、芹沢は近藤に「侍として負けた」と
思ったんじゃないの？　だから、又三郎の追従が自分へのあてこすりにきこえた。
「おまえは百姓以下じゃ！」（芹沢脳内）

684 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 14:44 ID:???

>>682,683
そりゃ百姓の解釈だな。

685 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 14:53 ID:???

「てめえに武士の何がわかる？」
ってひとことに言い表せてると思うけどなあ…鴨の複雑な腹立ち。
百姓出身か否かとは別の座標で対峙している真っ最中に、
自分の価値を「百姓出身ではない」という価値観のみに定義されたわけだから。
近藤のことも含めて「おまえが言うな」みたいなとこもあるだろう。

686 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 14:59 ID:???

>>685
なるほど。
又三郎の言い方だと、芹沢の優れてる点が出自だけとなってしまうからな。
でも芹沢って禰宜の家柄だからもともと武士じゃない？

687 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 15:22 ID:???

だからそんな生まれの違いなんて事を言い出したら鴨に斬られるよ

688 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 15:28 ID:???

どうせ何言ったって斬られるよ

689 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 16:29 ID:???

>>678,682
そのおべっかシーンも台本にはあったと思ったけど、
又三郎はもっとバカバカしい理由で虫けらのように斬られる。
そしてその死が、めぐりめぐって芹沢派の首を絞めることになる。

出番は短く、憎まれ役ながらも松谷賢示はがんばっていたらしく
収録スタジオの前室には、スタッフと映した笑顔の記念ポラに
「又三郎を忘れないでね！」と書いたものが貼ってあったよ。

690 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 16:38 ID:B/zdj5KP

ぬるぽ

691 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 16:43 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　#　）　←>>690
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　 ⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿⊃　　　　　　
　　　　　　　　　　　二二三三＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／／　二二二＼＼＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／／　／　　　　　　　＼＼＼ .人ｶﾞｯ　　　　　　
　　　　__＿　／　　　　　　　　　　　＼　<　 >　　　　　　　
　　／　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ∨
　　＼／＼　　　　∧_∧　　　　　　　　　| |
　　　　　　　＼　　（　*ﾟ∀）　　　　　　　　| |
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　　　　　　　　　　　ゝ　）冫　　　　　 / / /
　　　　　　　　　　（＿）ヽ＿）

692 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 17:16 ID:???

山本土方スレから。
>大河、捨助の行動に注目、池田屋２回にわたり放映。

693 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 18:07 ID:???

うんこ

694 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 18:14 ID:???

スタパレポによると、新見切腹シーンのとき、
堺も相島と一緒に切腹の練習してたらしいね。
新見に「先に行って待ってる」と言われて
早速切腹の練習をしてたのかと思うとカワイイかもｗ

695 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 18:36 ID:???

きしょい

696 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 18:38 ID:???

アンチスレがあるよ。

697 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 18:42 ID:???

気持ち悪いって感想書いてもアンチなのかよ。

698 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 19:12 ID:???

>>689
もしやスタッフさんですか？

699 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 19:20 ID:???

新見の介錯は誰がすんの

700 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 19:25 ID:???

土方

701 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 19:34 ID:???

>689
そうですか。
又三郎はけっこう味のある？役だったので
やはり虫けらのように切られるのは
ちょっと悲しいですね・・・。

702 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/14 19:59 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　#　）　←又三郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　 ⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿⊃　　　　　　
　　　　　　　　　　　二二三三＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／／　二二二＼＼＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／／　／　　　　　　　＼＼＼ .人ｶﾞｯ　　　　　　
　　　　__＿　／　　　　　　　　　　　＼　<　 >　　　　　　　
　　／　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ∨
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　　　　　　　　　　　ゝ　）冫　　　　　 / / /
　　　　　　　　　　（＿）ヽ＿）

703 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 01:42 ID:???

新見ってなぜ切腹させられるのかな？
鴨とかでは防げなかった？

704 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 02:11 ID:???

>>703
鴨も新見の切腹には了承するしかなかったみたいだよ

705 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 10:18 ID:???

問答の末腹切りに追い込まれるみたいだけど、
そういうのって抵抗できないのかな？
1対多数で戦って死ぬより、腹切りの方が潔い死に方なのかな。

706 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 12:24 ID:???

切腹を拒否したら斬首になるのは当たり前だから
武士として切腹の方を選んだ。

707 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 16:42 ID:???

>>686
＞芹沢って禰宜の家柄だからもともと武士じゃない？

禰宜の家の婿になっただけで、芹沢家は郷士。

708 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 18:03 ID:???

お梅はその場で自殺なのかな。

709 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 18:08 ID:???

で、惚れていた女が自ら命を絶つ様を沖田が見ちゃうわけだね

710 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 18:10 ID:???

沖田が殺すのかと思ってた。

711 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 18:12 ID:???

沖田に殺してほしい。

712 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 18:34 ID:???

沖田が殺したら、エロ方よりも情念ドロドロって感じ。
エッチして口封じどころの話しじゃないわい。

713 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 18:42 ID:???

戸田恵子の再登場は２９話から

714 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 18:43 ID:???

もう寺田屋でなくていいや。おりょうも

715 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 18:53 ID:???

沖田が殺すからこそ盛り上がるカタルシス

716 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 19:32 ID:???

龍馬暗殺は盛大にやるんだろ。
新選組と関係ないのに。

717 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 19:32 ID:???

>>714
ちょっと同意

718 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 20:03 ID:???

>>716
どうかね。殺されるシーンはやりそうだけど、
割とあっさりしてるかも。

719 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 20:13 ID:???

>>716
結構関係あると思うが…。

720 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 20:18 ID:???

ねえよ。

721 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 22:31 ID:???

おりょうが出るってことは伏見奉行所の寺田屋襲撃もある？
別にいらんな。
おりょうが階段をかけ上がるとこまででいい。

722 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 22:39 ID:???

新選組でも、竜馬死ぬとこはきちっと描いてほしい。
死んで欲しくない人が死んでしまう、って感じを出してくれたら。

723 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 22:43 ID:???

おりょうの麻生は公式ＨＰに新選組！レギュラー出演と書いてる
くらいだからそれなりに出番＆見せ場はあるだろう。

724 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 22:46 ID:???

暗殺犯ではないが、物語として無関係でしかありえんって事はないな＞龍馬暗殺
どこまで使うかはわからないが、伊東と龍馬の絡むエピソードから、
龍馬暗殺→新選組に嫌疑(近藤取調べ)→伊東斬殺→油小路まで怒涛の流れだし
あと、龍馬暗殺の嫌疑が近藤斬首の遠因にもなったとかならないとかも

725 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 22:57 ID:???

いつのまにかネタバレすれじゃなくなってるね。

726 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 23:11 ID:???

>>725
本スレでは話せない今後の展開話がメインになっちゃうよな・・・
鴨暗殺（６月２７日）の前（６月２５日）に公式ガイドブック後編
が出るからよけいこのスレがワケわからん状態になるかも。

727 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 00:26 ID:???

雑誌関係者のＨＰで新選組！スタッフからの情報が載ってたけど・・・
先週くらいに山南の最後の台本（３３話）が完成し、それを読んだ
スタッフや出演者がおもわず泣いてしまう人続出の出来だと。
とにかく期待して欲しいとのことでした。

728 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 00:42 ID:???

>>388
こいつを筆頭にな

729 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 00:43 ID:???

>>727
楽しみというか、来ないで欲しいというか複雑だ。
きっと次の日は仕事になりませんな…

730 ：6月のあらすじ：04/05/16 02:51 ID:???

6日(日) 20:00-20:45 第22回「屋根の上の鴨」

将軍は江戸に戻ったが、近藤勇は松平容保から今後も会津藩預かりの浪士組として、京に
残留する許しを得る。しかし勇が単独で内諾を得たことに、芹沢は腹の虫がおさまらない。
その怒りも手伝って、芹沢は些細なことから副長助勤の又三郎を、一刀のもとに屠ってしまう。
一方勇たちは、衝突を起こしてしまった相撲部屋との仲直りと実質的な実入り、そして日頃
世話になっている八木家への恩返しに、壬生で相撲の興行を行う。ここぞとばかり力士の偽手形で
副収入を得ようとする歳三を筆頭に、試衛館時代からの面々は、客の呼び込みに精を出したりと
前向きに大忙し。しかし、総司だけは芹沢と共に傍観する。満員の会場には将軍の東帰に際し、
会津の動向を尋ねにやって来た龍馬や若旦那に扮しお忍びでやって来た容保公の姿もあった。
結果が上々に終わった相撲興行の立役者･勇は、ますます会津公よりの信頼を篤くする。反面
浪士組内での信頼感や存在感が日に日に低下していく芹沢は、お梅の甘言に乗せられ、金銭の
出に応じなかった大和屋を手当たり次第に打ち壊し始める。

731 ：6月のあらすじ：04/05/16 02:52 ID:???

13日(日) 20:00-20:45 第23回「政変、八月十八日」

大和屋での芹沢の乱暴狼籍を、近藤勇は会津藩公用人広沢富次郎から咎められる。これを期に
脱芹沢の流れに持っていこうとする歳三。しかし勇はあくまで芹沢に対し自戒を促そうと試みる。
芹沢はそんな忠告に耳を貸さず、お梅と総司を伴い、呑気に湯治に出掛ける。文久3年8月18日、
会津藩と薩摩藩は、禁裏内に強力な影響力を持っていた長州藩の追い落としを決意。まずは
長州兵の禁裏警護からの締め出しを決行する。この夜何事が発生したのかを把握した桂小五郎は、
京を戦火に晒しても一戦交えて挽回を図ろうとする久坂玄瑞らを、全力で阻止すべく説得する。
新選組は松平容保からの直々の要請を受け、武装したまま屯所で待機するが、待てど暮らせど
出動要請は来ない。湯治から戻り事態を知った芹沢は、会津藩からの下知を待たずに新撰組を
禁裏に進軍させ、会津藩兵に阻止され躊躇する幹部を尻目に、気迫で割り振られていた持ち場の
お花畑に布陣する。払暁、長州追い落としの企ては完全に成功し、禁裏各門を視察する松平容保の
姿に、勇は深々と頭を下げる。

732 ：6月のあらすじ：04/05/16 02:53 ID:???

20日(日) 20:00-20:45 第24回「避けては通れぬ道」

会津藩から芹沢の所業について最後通告を受け、近藤勇は反対するも、歳三と山南は真剣に
芹沢排除を考え始める。当の芹沢本人は、ことここに至っても悪びれた様子はない。歳三は
具体的に芹沢を追いつめる為に、隊の規律を定めた法度を明文化する。芹沢はその法度が自分を
切腹に追い込むために仕組まれたと理解した上で、総司に対し、そうなった時はお前が俺を
斬りに来いと複雑な胸の内を吐露する。また、情婦のお梅は総司を誘惑し、ついぞ関係を結ぶ。
一方土方らは、まずは芹沢の取り巻きから除いていく方針を立て、隣の部屋に芹沢を潜ませた
状態で、新見錦を呼び出し、又三郎殺しについて芹沢を裏切るような発言を誘導して罠にはめる。
まんまと土方・山南の策謀にはまった新見は、自らも認めた法度の中の「士道に背くまじきこと」を
盾にされ、その場で切腹に追い込まれる。そして腹を切る寸前に、山南に「先に行って待ってる」と
不吉な言葉を残す。新見が死んだあと屯所に帰った芹沢は、お梅と戯れる総司を目にし、我を
忘れて殴りつけ、新見の次は自分の番だとお梅に自らの弱さを曝け出す。

733 ：6月のあらすじ：04/05/16 02:53 ID:???

27日(日) 20:00-20:45 第25回「新選組誕生」

近藤勇は、土方歳三と山南から新見を切腹に追いやったという報告を受け、憤りを露にする。
しかし、歳三が抱く野望と並々ならぬ覚悟を知り、勇自身の心も芹沢排除に傾き始める。
さっそく勇出席のもと、歳三を中心に山南・左之助・源三郎による謀議を行い、芹沢を斬る
段取りを話し合う。当の芹沢は、会津藩からの呼び出しを勇に任せ、斎藤を用心棒代わりに
連れ、お梅と紅葉狩りに出かけてしまう。一方勇は先の政変での働きに対する褒美金を
受け取りに、一人で松平容保に拝謁し、「新選組」という新しい隊の名前を頂戴する。
その夜、芹沢暗殺のために仕立てられた宴会で、勇みは芹沢に身の危険を伝えようとするが、
逆に芹沢から「鬼になれよ、近藤」と忠告される。泥酔した芹沢を宴から見送って、土方を
中心とした刺客は芹沢暗殺に向かうが、芹沢に恩義を感じている斎藤が立ちはだかる。
その場に駆けつけた勇自身が斎藤の刀を鞘に納めさせ、歳三らを送り出す。屯所に着いた
芹沢は自ら望んだ総司の手にかかって、お梅と共に壮絶な最期を遂げる。

734 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 03:25 ID:???

BS-hiのデータ放送を見てる人居る？
ここでもNHKお得意のネタバレ連発なんだけど、日曜日は
オススメに新選組！が入っていて、クイズなんかもあって面白い。

今日の放送からのネタバレは、こんなところ
・葬式の仕切り担当は、山南・新見が帳場担当で弔問客の案内係が平山と斎藤ｗ
・お幸の読みは（ゆき）。
・久坂が通夜の席にやってきて、芹沢に
「水戸の尊皇攘夷を学びながら、何故幕府に付く」みたいなことを聞き、
それに対して芹沢は「長州とは尊皇攘夷の年季が違う」みたいなことをいうらしい
（鴨カコイイ！）
・原田がはじめて、まさの甘味処に行く。

以上

735 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 03:28 ID:???

どこぞで見た池田屋撮影レポには、近藤の例の台詞が出るとのこと。

「御用検めである。手向かいするものは容赦なく斬り捨てる」

736 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 03:44 ID:???

>>735
いきなり時代劇ことば。

737 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 05:27 ID:???

>>735
これだけメタメタにやっておいてそのセリフは、いかにも唐突感があるなぁ。

738 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 12:23 ID:???

>>734
斉藤君案内役なんか出来るのか

739 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 12:42 ID:???

>>727
楽しみだが、NHKの演出でブチ壊されないか心配な部分も・・・

740 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 12:51 ID:???

・原田がはじめて、まさの甘味処に行く。

これが一番楽しみだったりする。

741 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 13:14 ID:???

>>740
>・原田がはじめて、まさの甘味処に行く。

葬式シーンでも見せ場があるし、今日は原田が大活躍？
楽しみだ。

742 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 13:46 ID:???

さてと地デジ終わりました
予告、あらすじで判ってる以外で印象的だったのが
吹石が女だとわかったけど、土方はマジで気づいてなくて
自信喪失、最初から気づいてた芹沢にコンプレックスを抱く、
芹沢は沖田に斬られたがってる？ような伏線が今週もあった
くらいかな

743 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 13:54 ID:???

>>742
エロ方・・・。

単刀直入に質問
今日は面白かった？

744 ：742：04/05/16 14:03 ID:???

>>743
いつもどおりの水準だと思った
つまり普段面白い人は面白いと思う

745 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:10 ID:???

島田はどうでした？

746 ：742：04/05/16 14:13 ID:???

>>745
初登場時にいきなり梁に頭をぶつけるベタ演出
「頼まれると断れないお人よし」としてキャラ付けされてました

747 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:14 ID:???

>>746
>「頼まれると断れないお人よし」
後に近藤批判の建白書に署名しちゃうのもこの性格のせいか？

748 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:14 ID:???

サン楠！>742
ベタ演出楽しみだ・・・。

749 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:15 ID:???

久婆ちゃんの遺言
「ホウキを逆さに立てるのは止めよ」。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

750 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:16 ID:???

新登場キャラ誰かいた？

751 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:17 ID:???

一番目立ってたのは？　やっぱ原田？

752 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:24 ID:???

新キャラはなし
目立ってたのは芹澤かな
あと恒例の「斉藤タイム」もあったし

原田といえば、落ち込む原田を近藤がはしのえみの甘処屋に
連れていって慰めるんだけど、そこで優香と再会
原田そっちのけで優香と盛り上がるってな場面がありました
優香は次週予告で太夫の姿してました

そうそう、次週予告といえば「隊服」着てましたよ

753 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:25 ID:???

＞自信喪失、最初から気づいてた芹沢にコンプレックスを抱く、

これが土方の芹沢粛清決意の伏線になってるわけじゃないよね？ｗ
コメディタッチだったと言ってください…

754 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:25 ID:???

あと、次回予告で
河合と松原が出てましたね。

755 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:26 ID:???

鴨はひでが女だって気づいてたのか。
そういえば顔合わせのとき、ひでの挨拶を聞いて
「……（大きく腕を組む）」という反応だったのが印象的だった。
土方もまだまだ青いのう。
他に気づいてた人はいないの？　斎藤は気づいてそうなんだが・・・

756 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:27 ID:???

>752
島田魁は新キャラであ

757 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:28 ID:???

情報では、斎藤は気づいていたとあったけど、誤情報だったのか。

758 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:29 ID:???

斎藤とひでが一緒の場面なんて今まであったっけ？

759 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:31 ID:???

斎藤が気づいてようが気づいてまいがどっちでもいいんじゃないの。
沖田や藤堂の反応は今後の展開上でも重要だろうが。

760 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:32 ID:???

>>753
土：俺とした事が
近：女人エキスパートとしては不覚だったな
土：チキショー！
鴨：（隣の部屋から）誰だ？
近：あ？芹澤さん面白い話があるんですよ
　　八木家の秀次郎さん実は・・・
鴨：女だろ？
近：知ってたんですか？
鴨：最初から見りゃ判んだろ
土：ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

761 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:32 ID:???

>>758
先週の分だと、沖田とひでが稽古をしているところをじっと見てた。
あと、ひでが四股を踏むのを止められているところを見て、なんか笑ってた
ような。

762 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:39 ID:???

>>753
コメディとシリアスと両方入り混じってるんだよね
芹澤の近隣商家からの押し借りの話もそこで一緒にしてたから

763 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:42 ID:???

(　`_>´)おれも気ずかなかったのにむかつく
　　　　きめた。芹ざわ、もうころす

764 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:43 ID:???

恒例の斉藤タイムって何ですか？

765 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:44 ID:???

沖田とへーはまだひでが女性だと知らないの？

766 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:45 ID:???

>>764
腐女子＆るろ剣ヲタ向けオダジョーワンマンショーのことか？

767 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:54 ID:???

>>766
オダジョーが昔の錦野亮みたいなカッコで
ワンマンショーしてるの想像してしまった。

768 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:55 ID:???

>>765
婆ちゃんの通夜のあと源乃丞に近藤、土方、沖田が呼ばれ
「みんなのこと誤解してた、怖い人だと思ってた、
でも皆礼儀正しいいい人だ、実は娘を隠してたので
紹介したい」（特に沖田は秀の希望で呼ばれた）と
女装（？）した秀が紹介される。
兵助と秀♀が会うシーンはなかった。

769 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:58 ID:???

>>768
平助はスルーでしたか・・・

770 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 14:59 ID:???

>>768
ということは近藤派には明かすけど芹沢派はまだ知らない（鴨は気付いてたみたいだけど）
ってこと？

771 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 15:02 ID:???

>>768
ひでの件また皆で声そろえて「ええっ？！」とかやるんじゃないよね・・

772 ：７６８：04/05/16 15:06 ID:???

>>770
いや派閥とかは関係なしに
「近藤たちに明かした＝全員に明かした」って感じ

773 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 15:29 ID:???

で、演出家誰？

774 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 15:30 ID:???

吉田なんちゃらだった

775 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 15:31 ID:???

>>774
何か違いはありました？

776 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 15:31 ID:???

>760
…それは意訳？それとも“エキスパート”って本当に言ったの！？

777 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 15:33 ID:???

土方ｱﾌｫ
他のメンバーも気づいてなかったのか？

778 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 15:35 ID:???

ひでの中の人が
「ふつーわかるだろー、って突っ込み入れながら見てほしい」
と言ってたよ。

779 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 15:37 ID:???

>>778
そうなんだ・・・
制作者側からそんなこといわれるなんて
そもそもこの男装エピってどういう位置づけなんだろう

780 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 15:39 ID:???

演出は、吉田浩樹という人でした。
これといっていつもと違いはなかったような。。。

781 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 15:48 ID:Un89yzFX

>>779
ほのぼのお笑い

782 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 15:50 ID:???

斎藤は相変わらず美味しいキャラに描かれてるな。
近藤と深雪太夫の絡みは今後増えるんだろうか・・・

783 ：778：04/05/16 15:53 ID:???

無理のある話は逆に徹底的にやってほしいよ
誰が見たってわかりそうなこんな話本当はもう馬鹿らしくて見てらんないのに
中の人のその話は見てるこっちにしたらちょっと腹立つな
それじゃほんとの子供だましじゃないか
そんなつもりでやってんなら別の内容に時間割いて欲しい位だよ

・・とちょっと思ってしまいました　逝ってきます

784 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 15:54 ID:???

>>779
生かされているのかは知らんけど
浪士組の人間に地元の人間が不信感や警戒感を持っていたと言う意味なんでしょ
それで和気藹々としたところで解消ということになる

785 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 15:54 ID:???

>>776
んなアホなｗ＞エキスパート

786 ：783：04/05/16 15:54 ID:???

779です。ｽﾏｿ

787 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 15:56 ID:???

今回は何故か皆やたらとカッコよく見えた。
今までの１.５倍マシ。
役者ヲタにはたまらないだろうな。

788 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 15:57 ID:QxKGTQK3

>>787
へ、へ、へ、へ、へーも？？？？

789 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 16:00 ID:???

>>788
兵助は先週行事で目立ったので今週は０．７倍くらい

790 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 16:01 ID:???

鴨が梅の前で沖田を子ども扱いする、とあらすじにありましたが
どんな感じでしたか？

791 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 16:01 ID:???

>>783
それじゃネタにならないじゃん

792 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 16:04 ID:???

>>789
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

793 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 16:04 ID:???

つーか、ネタバレスレをあげるなって。
ﾍｰｦﾀがウザがられるぞ。

794 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 16:05 ID:???

>>783
気持ちは分かるが、そういう個人の意見は
ひでスレに書いてください。

795 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 16:05 ID:???

>>787
それは演出の手柄なんだろうか・・・

796 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 16:09 ID:???

鴨は気付いてたんじゃなくて
梅から聞いたんじゃないの？ひでのこと

797 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 16:10 ID:???

久坂の中の人は相変わらず大根？

798 ：788：04/05/16 16:22 ID:???

>>793
すみませんでした

799 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 16:26 ID:???

久坂が松下村塾でも俊才とうたわれたエリートには到底見えない

800 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 16:29 ID:???

>>799
あの目つき顔つき、どうみてもチーマー

801 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 16:52 ID:???

久坂が白い着物着て弔問にくるのは、身内だからなの？
彼だけ違うから何か意味があるのかと思って。弔問のマナーよく知らないのです。

802 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 16:57 ID:???

>>801
普通は白は祝儀（祝い事）黒は不祝儀（忌み事）
だから、久坂が戯れ歌のような子供っぽい嫌がらせとして白を敢えて
着てきたのではないかと思ってるけれど。
放送見てないのでなんとも。。。

803 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 16:59 ID:???

まだ放送みてないけど>>801のときにスタパへ行ったけど
２～３人白いの着ていた記憶がある。

804 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 17:17 ID:???

久坂ガチのチンピラっぽい

805 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 17:33 ID:???

あの久坂なら負けて自決するのも当然の報いという感じ。

806 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 17:36 ID:???

>>804
ガチ？ガキなら正解。
鴨、桂＝大人
近藤、久坂＝子供

という対比で書いているらしいから。

807 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 17:38 ID:???

・・・

808 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 17:42 ID:???

ｶﾞﾁﾝｺのｶﾞﾁ

809 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 17:42 ID:???

来週以降への伏線張りの回という感じでまったりしてました。

810 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 17:48 ID:???

今回は面白かったですか？

811 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 18:04 ID:???

>>810
>>744

812 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 18:17 ID:???

一日一話縛りがつくづく邪魔だよなぁ。
今日のエピなんか時間軸を進めながらでも語れるはずだし。
わざわざ通夜に絡める必要がない・・

813 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 18:18 ID:???

地デジいいなぁ・・・

814 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 18:48 ID:???

鴨梅沖田のシーンは正直キモかった。

815 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 18:51 ID:???

早く鴨には死んで欲しい。

816 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 18:51 ID:???

>>814
まじで？つーか元々キモイけどな3人…
沖田まだ梅好きなわけ？

817 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:04 ID:???

今日も美味しかったな＞斎藤
手刀、みね打ち、鞘を使ったりして相手を殺さないようにしてたのは
何か心境の変化だろし。
斎藤の代わりに線香を切らさないようにした近藤も何か気づいてる？

818 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:06 ID:???

まさに「斉藤タイム」ｗ

819 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:09 ID:???

永倉や山南に、斎藤が怪しいやつらとの関係を問い詰められるのは今週？

820 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:14 ID:???

鴨と近藤は一緒に受け付けしたの？落書きして遊んだ？
もうすぐ分かるけど。

821 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:15 ID:???

沖田がお梅に惹かれるのもシスコンだからだろうなあ
年上の綺麗なお姉さんに惹きつけられていくってのも無理からぬ
ことかも知れん。相手が毒婦ってのが悪かったが。

822 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:18 ID:???

>>821
江戸にいた頃はむしろ姉の過保護を嫌がってたように思えるが。
総司がシスコンというよりはみつがブラコン。

823 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:20 ID:???

>>822
前回沖田は男装のひでに「姉上みたいな匂いだ姉上～」って抱きついていたよ

824 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:29 ID:???

今回は演出の人が変ったので、ちょっと目新しい気もした。
いつもだけれど、なんか小ねた探しが楽しくなりそうな気も。
丁寧に作られている印象を受けた。
清水は勢いで、伊勢田は豪快に作られてる気がする。

825 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:29 ID:???

>>819
まだその場面は無かった。
斎藤が線香番を頼まれて、線香がなくなるまでに裏仕事を
済ませようと頑張る、頑張る。
急いで帰ってみたら線香は既に代えられてて、そこには近藤が。

826 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:36 ID:???

今日の演出凄く良かったと思う。
演出のせいか、役者の動きや演技までいつもより良く感じたくらいだ。
ライティングも効果的で見せる。
吉田演出これからもたくさん見てみたい。

827 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:38 ID:???

今日は永倉、源さん、平助はほとんど印象に残らないな。
まさと原田の出会いがあっさりしすぎ。
あそこにお幸はいらないだろう。

828 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:42 ID:???

>>827
>まさと原田の出会いがあっさりしすぎ。

ふーん、そうなんだ。
「小柄でおちゃめ、ど真ん中ストライク！」で一目惚れ、即猛烈アタック
かと思った。

829 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:45 ID:???

近藤とお幸の再会のほうに重点が置かれてるしね。
史実を知らない人には全然引っかからないだろうね
まさと原田の出会いは。

830 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:45 ID:???

鴨のイメージカラーは紫なのかなと思った。
マフラーも紫だったし、ふんどしも・・・。ｗ

831 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:48 ID:???

最後のほうで近藤と土方が芹沢のゆすり？
を問い詰めるんだけど、土方が主に
きつく言ってるのに、なんで近藤に
答えるんだと思った。

832 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:49 ID:???

>>829
そうそう。
原田とまさの出会いはただのお客とお店の人って感じだった。
まさが原田を元気付けたりもっと盛り上げるかと思った。

833 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:51 ID:???

土方はきつい役割で、でも近藤がいつも話しの中心にいないと駄目だからでは？

834 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 19:59 ID:???

新しい演出の人、かなりまともだね。今までに比べたら安心して見ていられる感じ。
他の二人みたいな無茶や暴走は格段に少ないよ。

>>797
上手くはないが、ドラマをブチ壊すほどでもなかった。
今日はひでがえらい大根に見えた。たった一言で…＿|￣|○

オダギリはセリフ少なくて助かったが、殺陣があまりにも（ry
ちょっと漫画っぽいというか特撮出身ぽさを醸し出してて浮いてる。
かっこいいって言う人もいるかもしれないけど…
刀使わない演出もちょっとやりすぎだな。

835 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 20:05 ID:???

流れとしてはまったりすぎて時間の無駄という回だった。

836 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 20:08 ID:???

来週でダンダラ着用だけど・・・あまりにも似合ってない。もうだめぽ。

837 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 20:08 ID:???

芹沢あぼーんの伏線を張っただけの回

838 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 20:56 ID:???

斎藤左利き説は完全に否定されたな。

839 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 21:14 ID:???

>>831
そもそも鴨のゆすりの件は近藤の口から切り出してほしかったな。

840 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 21:17 ID:???

>>835
毎回まったり時間の無駄ですが？

841 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 21:33 ID:???

>>821
史実では、沖田と梅は同年代ですよん。
（お梅が鴨の愛人になったのは２２,３歳のとき）

842 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 22:02 ID:???

殺陣のシーンって実際にスタパで見る方がカッコイイ感じがした。
編集のせいなのか、カメラワークのせいなのか、演出のせいなのか…。
勿体無いなー。実際はそんな悪くない感じがしてたんだけども。
今後に期待。

843 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 22:33 ID:???

お幸（深雪太夫）は何話で死ぬの？

844 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 23:15 ID:???

小常さんは何話ぐらいに登場するの？

845 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/16 23:17 ID:???

殺陣めっちゃ格好良かったよ。

846 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 01:02 ID:???

小常って誰？

847 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 02:00 ID:???

池波の小説に出てた永倉の奥さん？
史実はシラネ

848 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 02:00 ID:???

永倉の愛人じゃねー？>小常

849 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 02:19 ID:???

そーだったっけ
京にいた時の奥さんだったと思ったが、違った？

850 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 10:17 ID:???

小常は妻

851 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 15:34 ID:???

昨日の放送、台本がずいぶん変更されていた。
カットされたシーン
１　まさが通夜を手伝おうと八木家に来る。落ち込んでいる原田を
近藤が慰めに連れ出すきっかけに。
２　隊士が焼香している間、為三郎に絵を描いてあげる鴨。
近藤が来て、焼香しないのかと言うと「死んだらそれで終わりだ」
為三郎は近藤にも絵をせがむが、例のへたくそなドクロでダメだコリャ。
３　鴨に燗をつけろと台所に来た梅、慌てている皆を見ていられず
テキパキと手伝い始める。「ほら、できたものから運ぶ！」
４　相撲で応援してくれた久の姿を回想し、小六に「今日はダメだ」と言う斎藤。
前回、斎藤なりにマジで嬉しかったことがわかる。
５　又三郎の裏表。「通夜の時くらいええ顔しとかんと極悪人に思われるやろ」と
飲みに行ってしまう。
６　ひでが女と知り、近藤「言われてみれば、確かに男にしては細かった」
土方「細いわりには、肉付きもいい。……くそう」とつながる。

ほぼ小ネタだが、２は有名な逸話だし、撮影もしたし、後の回に出てくる梅の
いいセリフの伏線になっていたので、カットした意味がわからない。
しかしＮＨＫってディレクターの権限が強いんだね。
民放では普通こんなに台本をざくざくカットしないと思う。
共同テレビの演出家ならカットなしで45分に納めていただろう。

852 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 15:39 ID:???

カット部分の　DVD　！！出してくれー！！！

853 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 15:48 ID:???

>>851
乙です

>例のへたくそなドクロでダメだコリャ
ここ見たかったな・・・
面白そうなところがざっくりいかれてるんだな。
完全版のDVDが出たら是非見てみたい。
というか大河初心者なんで知らないんだけど
今まで完全版とか発売された事あるんですか？

854 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 15:52 ID:???

>>851
落書きがカットされたのは痛いな。
て優香、どっかの雑誌で見たぞ、鳥獣戯画と髑髏の合作落書き。
それをカットか…＿|￣|○　
その他だってどれも本筋に関わるﾈﾀじゃないか。
もったいないなあ…

855 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 15:54 ID:???

鴨の落書き見たかった。
梅のテキパキなんかは悪女のイメージ作りにはいらないと思うけど。

856 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 15:55 ID:???

>>852
激しく胴衣。
ＤＶＤ化の際には全部、必ず入れて欲しい。

857 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 15:55 ID:???

>>851
ありがとう。
梅いいじゃん、尺もあるだろうけど2・3・4・6はなんとか見たかったなー……。
特に２は、三谷も佐藤も鴨の人間像として割とこだわってた部分のようなのに。
（1・5はまあだいたい放送分で足りてるか）

これは、本スレに落としててもよいかも。

858 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 15:56 ID:???

>>853
トシマツは全話DVD出たがカットされたところはカットされたまま。

859 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 15:56 ID:???

他のカット部分も全部カット無しで！！！

860 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 15:59 ID:???

「２００４大河新選組！カット全編集ノーカット板」求む

861 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 15:59 ID:???

板？

862 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 16:00 ID:???

こんだけコケてるし無理。
主役の香取の事務所であるジャニが許可しない。
琉球の風の時もDVDとVHS未だに出てない。

863 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 16:02 ID:???

買う。売れる。

864 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 16:03 ID:???

>>851
うわ。もったいね。
2、3、とかは特に、鴨や梅がただの嫌なやつじゃないってのが強調されてイイところだと思うんだけどなぁ。

865 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 16:03 ID:???

>>858
そうですか・・・
じゃぁ新選組も無理っぽいな・・・

866 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 16:08 ID:???

カットするならお幸との再会シーンだったんじゃ？

867 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 16:13 ID:???

851です。
補足だが、斎藤が刀を持たずに出かけ、殺生しないで帰ってきたのも変更点。
台本では普通に斬りまくっていた。こういうグッジョブな改変もある。

868 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 16:14 ID:???

>>851
>>867
グッジョブ
へぇ～そうだったんだー

869 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 16:17 ID:???

851、マイドキュメントに保管。

870 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 16:19 ID:???

>>867
それってすごい改変だな。
演出のひとのアイデアだとすれば
今回の新演出家はかなりこだわってるね。

871 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 16:53 ID:???

ノーカット版DVDは無理でも、せめて台本を発売して欲しいなあ。
全何巻になろうと買う。

872 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 17:04 ID:???

お絵かきをカットしたのはｶﾅｰﾘもったいないよね。
芹沢と為三郎のエピソードでは、竹とんぼの話と対になる。
あれで一度怖い思いをしたのに、為三郎がまだ懐いているあたりに
芹沢の悪人になりきれない部分がにじむはずだったと思う。
史実ネタでもあるし、見たかった。

873 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 17:25 ID:???

落書きはいつ出てくるのか楽しみにしながら見てたんだけどな。
出てこなかったから諦めてたけど、カットされたって聞いたらすごい悔しいな。

874 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 17:43 ID:???

優香のシーンをカットすれば良かったのに。
１７話で助けた町娘が気になる→２０話で太夫と知ってびっくり、で十分かと。

875 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 17:48 ID:???

>>867
吉田氏ＧＪ　でも今回に限らずおしいシーン一杯なんだろな
ノーカット版ＤＶＤＮＨＫにだめもとでメールしてみようかな

876 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 18:45 ID:???

せっかく演出良かったのになあ。勿体無い…。
某指輪の様に完全版DVD出してくれ！

877 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 19:21 ID:???

４は入れて欲しかったなぁ

878 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 19:24 ID:???

梅が台所手伝うシーンがあれば
賄いを手伝ってる源さんと平間が見れたかもしれないのに！

879 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 19:25 ID:???

４　欲しかった　NHK にDVD出しての建白書
　　　　　

880 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 19:34 ID:???

>>862 そんなこたぁない。HRだって出た。
むしろHR並みに放映中に上巻を出して欲しい。
24回が終わったあたりにﾉｰｶｯﾄ版か楽屋裏付き。
みんなどこにﾒｰﾙしているんだ？

881 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 19:38 ID:???

>>880
そんなの出たら絶対に買う!!　あーNHK～！

882 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 19:50 ID:???

完全版ＤＶＤを出して欲しいと要望すれば出してくれる可能性はあるかもな。
>>880
ＮＨＫサービスセンターほか

883 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 19:53 ID:???

>>882
サービスセンターはグッズに関する要望は聞いてくれる
（担当部署に伝えてくれる）そうだがＤＶＤは別部門では？

884 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 20:07 ID:???

>>882
NHKの11時にやってた某ﾄﾞﾗﾏも要望が凄くてDVDが出た。
だから可能性ｾﾞﾛではないと思うんだけどな…どうだろ

885 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 20:08 ID:???

大河ＤＶＤの完全版はまだ前例がないが今のＮＨＫだったら売れると判断すれば出すと思う
視聴率は低かったが（歴代ワースト６位）人気だけは高かったちゅらさんは続編も出来たし、
去年には脚本家決定稿（実際の放送でカットされた部分も含む完全版）がシナリオブックと
して全７巻で発売されてる。
１冊が４００Ｐ～６００Ｐで値段も１０００円近くするけど。

886 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 20:10 ID:???

うん。台本だけでも欲しいな。
1000円ね。何巻くらいになるか分からないけど買うよ。

887 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 20:24 ID:???

どこに連絡すればいいんだろ？
吉田と言う人の演出気に入った。もっとやって欲しい。

888 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 20:35 ID:???

シナリオ本のほうが、まだ現実味があるな。
三谷的にもNHK大河的にも前例があるし。
ぜひぜひ頼み込みたい。

＞２　隊士が焼香している間、為三郎に絵を描いてあげる鴨。
言いたかないが、
鴨はさりげに為三郎の気分を紛らせようとしてたのかー…。

889 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 20:45 ID:???

次回予告で内山スルーされてたな。
本格的な登場は21話からか。

890 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 20:47 ID:???

>>862
そりゃあ「琉球の風」は無理かもしれないが
（当時はDVD時代じゃないし、大ヒットしたならともかく今更）、
でも今のこのご時世、しかも三谷、香取だし、新撰組マニアが大勢いるし
視聴率悪くてもDVDは出ると思う。

891 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 20:58 ID:???

話ぶった切ってスマソだが、
本ｽﾚの方で捨助の最期を語っていると思われる三谷のｲﾝﾀﾋﾞｭｰを書いて欲しいと
言う要望があったので、読みたくない香具師は飛ばしてくれ

三谷「近藤が処刑された時に、もう一人、新選組隊士が一緒に処刑されてるんです。
　　　でも、それが誰かはわかってないんですよ。名前が残ってない。なぜ、一緒に
　　　処刑されたかにすごく興味があって。その人物は今回は架空の人物で作って
　　　るんですけど」
みなもと「じゃあ、わざとはじめから出しておくわけね、一緒に処刑されるために」

892 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 21:00 ID:???

>891
・゜・(ノД`)・゜・
うざいうざい思ってたけどごめんよ捨助

893 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 21:05 ID:???

>>891　なんとなく予感はしてたけど・・・。
捨助・・・(´Д⊂

894 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 21:08 ID:???

捨助・・・(ノ＿・、)グスン
実名が分からないからとりあえず付けた名前なんですね。
捨てメアドみたいなもんかな。。

895 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 21:09 ID:???

>>891
禿げ上がるほど前にがいしゅつだよ、その三谷コメント。
でも、他スレで打診してすぐここのスレに落としにくるあんたはイイ奴

896 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 21:11 ID:???

>>891
知らなかった

897 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 21:15 ID:???

予想
内藤が捨助を大久保に仕立てるが御陵衛士に見破られ二人とも斬首

898 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 21:16 ID:???

加納か

899 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 21:17 ID:???

捨助が近藤と一緒に斬首されるってことは知ってたけど
だからこそ余計うざく感じてたのは私だけか。

900 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 21:19 ID:???

多摩編辺りビデオに撮れなかった回もあるし、
前々からDVD出してもらいたいとは思ってたが、
>>851を見て『完全版DVD』が欲しくてたまらなくなった(´Д⊂
特に４見たかったよ・・・斎藤・・・。
あと、TVナビで鴨の絵見て楽しみにしてたのに。

今回の大河、視聴率の事とか色々言われてるけど、
役者陣が若い人多いし、主役が香取って事で
NHK側は『出せば売れる』と踏んでる、と自分は思ってるんだが・・・。

とにかくNHｋ側に要望出してみようかな。
電話とかメールより、手紙の方が効くだろーか？ｗ

901 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 21:22 ID:???

俺も出してみようか・・・と思ったが完全版といったら何万円だよ。
金ねぇよ。出たら買うかもしらんが。

902 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 21:24 ID:???

もしＤＶＤが出るとしても、数年後だろ。
今から貯めれば買える！

903 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 21:32 ID:???

>>902　うん、自分も今から貯めればなんとかなると思ってるｗ
もう出る事信じて新選組口座作ろうかな。
出なかったらヤケ起こして豪遊っ！ｗ

904 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 21:36 ID:???

俺もはがきメール何でもするわ。
絶対出して欲しい。

905 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 21:39 ID:???

明日か明後日、NHKに問い合わせしてみて、
ドコに要望お願いするのが一番良いですか？
って聞いてみようかな。

906 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:06 ID:???

NHK大河ドラマ新選組 !
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001GGTG2/qid=1084799019/sr=1-315/ref=sr_1_2_315/249-9792074-3753150

これはどゆこと？
他の大河と同じで、総集編は出るって事か。

907 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:07 ID:???

直リンしてしまった・・・ゴメンナサイ・・・。

908 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:09 ID:???

斎藤の図書カードが発売されることになったのも要望が多かったからかな？

>>902
去年のドラマのケースだと要望の多かったものは半年くらいでＤＶＤ化されてるよ。

909 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:11 ID:???

>>906
完全版を見越してなんじゃない？
武蔵はそんなの無いし・・・

910 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:13 ID:???

>>908　あ～、そういや発売されることになったんだよな。
ＮＨＫは要望次第で結構動いてくれる可能性高いのか！？
よし、DVD化望むみんなは頑張ってみようじゃないか。

911 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:13 ID:???

>>906

尼損は封切りしたばかりの映画でも発売日未定でＤＶＤのリクエスト
受け付けてる事が多いよ

912 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:17 ID:???

>>909　これは、ひょっとしたらひょっとして？
確かに武蔵はないな・・・。

913 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:26 ID:???

>>910
他のドラマだと去年は
・金曜時代劇「蝉しぐれ」（ＤＶＤ特典で未放送シーン、プレマップ、
　記者用プレビュー用ダイジェストetc)
・夜ドラ「女神の恋」（ＤＶＤ特典で出演者ロングインタビュー３４分、
　テレマップ、番組予告etc）
・夜ドラ「ニコニコ日記」（ＤＶＤ特典で収録舞台裏映像、番組予告、
出演者直筆メッセージ入りカードetc)

などが熱い要望にお答えして早期にＤＶＤ化されてる。

914 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:26 ID:???

>>891
げーーーーーーっ（涙）

915 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:26 ID:???

NHK大河のソフト版で言う「完全版」は、全話収録ということ。
「総集編」（年末放送の全２～５話にまとめられたダイジェスト）のソフトと
区別するために使っている。
完全版DVDは、カットされたシーンが補完されているわけでもないし、
特典映像もない。付録もなく、しょぼくてお粗末なブックレットが
付いているだけ。
総集編DVDはさらにお粗末で、５年で変色しそうな紙製折りたたみ式の
しょぼいケースに入れられ、ブックレットも何も入ってない。
NHKソフトウェア、サービス精神ゼロ。

総集編は半分以上の作品が普通にソフト化されている。
「利家とまつ」放送後に初の大河ドラマ完全版DVDがリリースされ、
去年から今年にかけ「獅子の時代」「黄金の日日」「独眼竜政宗」と
いわゆる名作大河の完全版が出始めた。
限定版DVD BOX→バラ売りというスタイル。
「新選組！」も視聴率悪くても完全版DVD出るでしょ、普通に。

916 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:35 ID:F1l7zxnq

しかし、清河暗殺の場面ていつ出るの？これって撮影してるんでしょ。

917 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:38 ID:???

>>913　おお、サンクスです！
なんだか特典盛りだくさんじゃないっすか。
NHKってやるときゃやってくれるんだな～。
心をこめて要望文送ってみよう・・・。

918 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:41 ID:???

>>916
あらすじだと来週

919 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:42 ID:???

>>916
確か２０話で佐々木が再登場して清河暗殺映像が流れるんじゃなかったかな？

>>917
ＮＨＫは馬鹿丁寧に返事をくれるから心を込めて要望してね。
電話番号まで書いてると担当者から電話がかかってくることもあるらしい。

920 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:45 ID:???

>>906にレビューを書き込むのはどう？
件数が多くなればNHKも注目してくれるんじゃないだろうか。

921 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:45 ID:???

某朝ドラのＤＶＤを希望する手紙送ったらちゃんと返事来て感動。

922 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:49 ID:???

某スポーツ番組の再放送はいつ頃かと問い合わせたら○月○日○時○分と
詳しく返事をくれその上、問い合わせた場面は○分○秒に放送予定ですと
秒まで教えてくれた＞ＮＨＫ

923 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:49 ID:???

なるほど、受信料を徴収する時なみのきめ細やかさがあるわけですね。

924 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:54 ID:???

>>919＆>>921　返事までくれるのか～。
心込めます！ヽ（´∀｀）ノ

>>920　の言うように、レビューも書き込んでみよっかな。

925 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 22:54 ID:???

大河へのご意見でＤＶＤ希望けっこう前に送ったけどなんも返事返ってこない
送ったところ間違えたかな

926 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 23:02 ID:???

新選組！視聴率は低くても、新選組ファンがたくさんいるから
完全版のＤＶＤをＮＨＫが発売すれば、相当売れるだろう。

927 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 23:04 ID:???

>>925
質問も要望と一緒につけとけば返事返ってくるよ

928 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 23:10 ID:???

ちょっと強引な感じもするけど、返信用の切手を入れてみ

929 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 23:13 ID:???

うわぁぁぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ぁぁぁん！

よ～し、おいらもＮＨＫに建白書！
と意気込んでたら、>>923見て嫌な予感が・・・。
うちは広告代理店（ｒｙ

930 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 23:14 ID:???

新選組！はコアなファンが多そうだからな。俺とか。

931 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 23:15 ID:???

とりあえず住人全員で要望いれるか。

932 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 23:17 ID:???

>>931　ここの住人からどんどん広げてみるか！？ｗ

933 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 23:22 ID:???

まずはＤＶＤを希望するものを集めてチーム名を決めようよ

934 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 23:24 ID:???

真剣組ｗ

935 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 23:34 ID:???

チーム名？聞いたか、笑えるな。

936 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 23:44 ID:???

何はともあれ、地道に、
ＤＶＤ希望者は１人１通、ＮＨＫに要望メールを出す！
って、ことで・・・どうかな。
（個人的には、第１話からの再放送も希望）

937 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 23:47 ID:???

チーム捨助

938 ：931：04/05/17 23:51 ID:???

どこに要望入れるかとか貼ったらいい鴨

939 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 23:53 ID:???

>>937
なんだか金だまし取られた挙げ句、置いてきぼり食いそうな
チーム名だな。

940 ：931：04/05/17 23:58 ID:???

チーム捨助、副長助勤　931参る！

941 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 00:00 ID:???

台本の未採用シーンみてノーカット版望むのは勝手だけど
台本に書いてあるからって必ず映像化されてるわけじゃないのは理解しているんだろうが

942 ：931：04/05/18 00:02 ID:???

まあでも
撮ったシーン＞＞＞＞＞＞＞放送したシーン
には違いないから未放送シーンは見たいよね、単純に。

943 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 00:19 ID:???

nhk板ってとんだの？

944 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 00:26 ID:???

>>913を見ると、希望が沸いてきた。
（ニコニコ日記好きだったなあ…。）
チーム捨てすけ平隊士としてですが、地道に要望出しますわ
ノーカット版は無理ぽでも、未放送映像として入れて欲しいし、
番宣も入れて欲しいしｲﾝﾀﾌﾞｰも入れて欲しい。
NG集や舞台裏まであったらNHKは神。

945 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 00:35 ID:???

>>851の台本に載ってたシーンだと
１のまさが八木家に手伝いにやってくるのも映像化されてはいるよね。
何かのテレビ誌に落ち込む原田、近藤、まさのシーンが載ってたから。

946 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 00:42 ID:???

沖田は芹沢暗殺して泣くらしい。

947 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 01:00 ID:???

沖田って泣きのシーン多いな。
子供って設定だからか？

948 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 01:05 ID:???

>>947
（・　∀　・）何言ってるんですか～、私はまだ一度だって泣いてませんよ。

949 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 01:14 ID:???

>948
寝ちまえ

950 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 01:16 ID:???

のった（`Д´）ノ

俺もDVD要望出すぞ！
ノーカット版キボンで。

951 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 01:20 ID:???

次回から怒涛の展開だな。毎週事件づくしで楽しみ。
もうあと一ヶ月もしたら新見も鴨もいなくなるのかー。

952 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 02:00 ID:???

https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

DVD完全版やシナリオ本、はたまたムックや写真集などの要望は
こっからでいいのかな？
DVD、一枚に四話収録で画質が悪いらしいが……どうなんだろ。
そこらへんの改善とか特典映像きぼんなどなど、欲望は尽きぬなー。

953 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 02:16 ID:???

>>952
「黄金の日日」あたりの完全版DVDの画質が悪いのは古い作品だからだよ。
20年以上前の作品で、マスターはビデオテープなんだからさ～。
そりゃー悪化してるわ。
「新選組！」がDVD化されたら一般の民放ドラマのDVDと遜色ないだろ。
一枚に４話収録も見る時に効率良くていいと思うよ。
約50話もあるのに一枚２話ずつじゃ、差し替えダルイし場所とるし
大変だぞ、と既に２作の完全版BOX買った者として言ってみる。

しかし、DVDに付録つけようという意志が全く感じられないのは
マジで何とかするべきだよ。それじゃなくてもDVD、くそ高いんだし。
ブックレットなら会見資料とかインタブーとか、もっとましなもの、
映像なら自局の番宣番組から再編集したものとか、すぐ作れるだろ。
>>913を読んで、大河以外のサービスぶり（大河だけ悲惨）に
ﾋﾞｸｰﾘした。大河も、つーか「新選組！」にもそのくらいの努力ｷﾎﾞﾝ！

954 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 02:24 ID:???

とりあえずDVD発売要請リストにあったのでAmazonへメールを出しておいた。
Amazonからこんなに要望がありますよとNHKに話が行くのも有効かと。

955 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 02:25 ID:???

>>953
大河はまだ番組を制作したスタッフが製作の一貫としてDVDを作るようになってないんだよ
大河のスタッフが解散してしまった後、本放送の映像をDVDに加工するだけ
当然、裏方映像やインタビューなんてのを揃えられる担当者ではない。
で、そんな体制なのはなぜかというと売れる以上、一番コストが少ないから。

956 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 02:32 ID:???

>953
いやいや、古い作品ならわかる。
利まつのamazonのレビューでそんなこと書いてた人がいたからさ。
↓これね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000084ZEP/qid=1084814686/sr=1-10/ref=sr_1_10_10/249-7311277-5373130
でも、よく考えたらドラマのDVDって一枚四話収録だよな。

インタビューとか番宣映像とかメイキングとか、既出のやつでもいいから
なんかつけてほしいねー。

957 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 02:43 ID:???

＞956
同じく。。特に今回のカット分（未放送、NG、）買うし、売れる。
血風録だって低視聴率だったのが今や合言葉は：最高傑作。

958 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 02:52 ID:???

新選組！は最初から完全ＤＶＤ化する予定の作品じゃないかな？
今までの大河と違って番宣でも初顔合わせやクランクイン映像まで
撮って流してるんだし・・・

959 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:24 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗0=============0┛
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960 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 03:36 ID:???

>>958
今年の大河でDVD化見越していろいろ特典映像作りとかを
やらなかったらNHKはボンクラ。
だって絶対売れる。今までの大河DVDとは比較にならないくらい売れる。
作品の出来や視聴率はこのさい別問題。
三谷のシナリオ本も、固定層に需要あるから絶対出版されると思う。
来年の方が、脇キャストも豪華だし面白そうだし視聴率もいいかもしれないが、
DVD速攻で買って繰り返し見る層、シナリオ本買って隅々まで読む層とは
支持層が根本的に違うので、としまつの制作態度に戻るだろう。

961 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 06:38 ID:???

>960
その意見を、ここだけでなく、ぜひＮＨＫに！

要望メールが多ければ、ＮＨＫもよりよく対応してくれるかもしれないし。
私は、早速、952の画面からDVD希望メールを送ってみるよ。
（Amazonには、リクエストメールを出してきた。）

962 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 06:58 ID:???

新選組からﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送開始なんだからDVDにしても新しい考え方してくれ。
ステラの投稿ページで呼び掛けるのも手か？

963 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 07:24 ID:???

コンビニで新選組！のおまけ付きお菓子が売ってたり、グッズも多い
これでDVDでなきゃ嘘だし
DVD化は確実だと思うんだけど、特典映像欲しいねぇ
私もメールだします！

964 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 08:30 ID:???

特典映像
撮影開始後の未放送フイルム（カット、NG、）スタパ
去年からの宣伝用～・楽屋ウラ！・・おねだり満載だ～
★NHKさんここ見てください。
後で建白書お送りします。

965 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 08:34 ID:???

なにこれ？
全然ネタバレと関係ない話ばっかりしてるじゃん。

966 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 09:45 ID:???

ここは時々、無関係な話になる。
DVD希望だったり、個人の感想や、単なる役者叩きだったり。
軌道修正してくれ。

967 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 12:41 ID:???

完全ＤＶＤやシナリオ本希望関連話は別スレ立てるか過疎スレを
再利用した方がいいと思う。
まだまだ先の長い話だし。

968 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:06 ID:???

脚本にある良い場面や意味のある場面をカットされちゃってるんじゃ三谷も可哀想だ。

969 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:20 ID:???

本ｽﾚで希望を募れば？
乱立よくない。

970 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 14:29 ID:???

>>968
これじゃ酷いのが余計に強調されちまう

971 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 16:31 ID:???

>>969
同意。

972 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:40 ID:???

>>968
そんなの三谷に限らないと思うけれど。
カットされても面白かった作品だってあるだろうに。

973 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 17:51 ID:???

>>866,874
出演予定の俳優のシーン全カットできんよぼけ。

974 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:25 ID:???

じゃあ新スレは>>980ね。

975 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 20:42 ID:???

完全版DVDやシナリオ本希望などの関連話、
難民板にでもスレ立てて、情報・意見交換ってどうでしょう？

本スレに持って行くと、ちょっとゴチャゴチャになるかなーと・・・。

976 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:17 ID:???

どっちでもいいからここから早急に消えろ。
勝手にたのみCOMに項目創ってリンク貼れ。

977 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:47 ID:???

別スレ立てはやめようよー
乱立だって大河関連全部がうざがられてしまうし

978 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 22:49 ID:???

新スレよろしく。
↓
↓
の人。

979 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:06 ID:???

20話「鴨を酔わすな」　　　内山登場、だんだら着用　　　　　　　深雪太夫・龍馬・桂・河合・松原
21話「どっこい事件」　　　力士乱闘事件
22話「屋根の上の鴨」　　　壬生の相撲興行、大和屋焼討ち　　龍馬・捨助・容保・
23話「政変、八月十八日」　禁門の政変　　　　　　　　　　　　　　容保
24話「避けては通れぬ道」
　新見切腹沖田童貞喪失
25話「新選組誕生」　　　　　「新選組」の名を拝命、鴨暗殺
26話　　　　　　　　　　内山彦次郎斬殺　　　　　　　　　龍馬・捨助・象山
27話　　　　　　　　　　谷昌武養子に､古高捕縛拷問　　　葛山・佐々木
28話　　　　　　　　　　池田屋事件　　　　　　　　　　　　容保
29話「長州を攻めろ」　　　象山暗殺、禁門の変　　　　　　　象山
30話「永倉新八、反乱」　　永倉ら建白書提出
31話「江戸へ帰る」　　　　　近藤江戸へ、葛山切腹　伊東再登場　　伊東（以下ﾚｷﾞｭﾗｰ）
32話「山南脱走」　　　　　　伊東入隊(登場は前回から)
33話「友の死」　　　　　　　　山南切腹

次回のテンプレは是で良い？>>379が何故か見られないのだけれど。

980 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:06 ID:???

20話「鴨を酔わすな」　　　内山登場、だんだら着用　　　　　　　深雪太夫・龍馬・桂・河合・松原
21話「どっこい事件」　　　力士乱闘事件
22話「屋根の上の鴨」　　　壬生の相撲興行、大和屋焼討ち　　龍馬・捨助・容保・
23話「政変、八月十八日」　禁門の政変　　　　　　　　　　　　　　容保
24話「避けては通れぬ道」　新見切腹沖田童貞喪失
25話「新選組誕生」　　　　　「新選組」の名を拝命、鴨暗殺
26話　　　　　　　　　　内山彦次郎斬殺　　　　　　　　　龍馬・捨助・象山
27話　　　　　　　　　　谷昌武養子に､古高捕縛拷問　　　葛山・佐々木
28話　　　　　　　　　　池田屋事件　　　　　　　　　　　　容保
29話「長州を攻めろ」　　　象山暗殺、禁門の変　　　　　　　象山
30話「永倉新八、反乱」　　永倉ら建白書提出
31話「江戸へ帰る」　　　　　近藤江戸へ、葛山切腹　伊東再登場　　伊東（以下ﾚｷﾞｭﾗｰ）
32話「山南脱走」　　　　　　伊東入隊(登場は前回から)
33話「友の死」　　　　　　　　山南切腹

コピペ失敗・・・＿|￣|○

981 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:08 ID:???

本スレから拾ってきた

18話「初出動！壬生浪士」親睦相撲大会､新選組初出動　　　　龍馬・桂・久坂・お幸（深雪）
19話「通夜の日に」　　　　　八木家葬儀　　　　　　　　　　　島田（レギュラー）・お幸・久坂
20話「鴨を酔わすな」　　　内山登場、だんだら着用　　　　　　　深雪太夫・龍馬・桂・河合・松原
21話「どっこい事件」　　　力士乱闘事件
22話「屋根の上の鴨」　　　壬生の相撲興行､大和屋焼討ち　　龍馬・捨助・容保・
23話「政変、八月十八日」　禁門の政変　　　　　　　　　　　　　　容保
24話「避けては通れぬ道」　新見切腹､沖田童貞喪失
25話「新選組誕生」　　　　　「新選組」の名を拝命､鴨暗殺
26話　　　　　　　　　　内山彦次郎斬殺　　　　　　　　　龍馬・捨助・象山
27話　　　　　　　　　　谷昌武養子に､古高捕縛拷問　　　葛山・佐々木
28話　　　　　　　　　　池田屋事件　　　　　　　　　　　　容保
29話「長州を攻めろ」　　　象山暗殺、禁門の変　　　　　　　象山
30話「永倉新八、反乱」　　永倉ら建白書提出
31話「江戸へ帰る」　　　　　近藤江戸へ､葛山切腹､伊東再登場　伊東（以下ﾚｷﾞｭﾗｰ）
32話「山南脱走」　　　　　　伊東入隊､山南脱走
32話「友の死」　　　　　　山南切腹　　　　　　　　　　　　　　　　岩倉具視

42or43話　　　　　　　　　　　鳥羽伏見の戦い

47話　　　　　　　　　　　　　　近藤土方多摩へ帰郷
48話　　　　　　　　　　　　　　流山、近藤捕縛
49話　　　　　　　　　　　　　　近藤斬首

982 ：980：04/05/18 23:12 ID:P9eutzxG

>>981
ありがとう。んじゃ、立ててくるわ。

983 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:14 ID:???

>>981
近藤たちが多摩に帰還するのはじっくりと描くそうなので
47話ではなく46話まるまる使うんじゃないの？
47話は敗走で・・・

984 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:16 ID:???

新スレ立てました。スタパをスタバにしてしもうた・・・素でミスタッチ。ｺﾞﾒﾝ、本当に。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1084889449/l50

985 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 23:18 ID:???

>>984
ありがとー
気にしない、気にしない

986 ：984：04/05/18 23:18 ID:???

ごめ～ん、乱立が心配。宣言しなかったｵｲﾗが悪い。

987 ：980：04/05/18 23:18 ID:P9eutzxG

【地デジ】新選組！ネタバレ専用スレ4【スタパ】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1084889640/l50

立てたけど、ダブっちゃって申し訳ない。
どちらを使うかは、皆さんの判断にお任せするよ。