【順調に】新選組！三谷醜態晒し16回目【乱降下中】

いやあ
大河終了後の延長で逆転負けしたけど
ナイスゲームだったねｗ

>>884
奥村はそんなに台詞ないんで善し悪し云々はともかく、
もったいない気がするね。
それはともかく家里はこのままフェードアウト？

「憎まれ役」ってさ、宣言してやるものか？
黙って「なる」ものだろ。
まわりの人間がそれを理解していないから「憎まれ役」なんであってさ。
なに、「俺が憎まれ役になる」なんて言ってるんだ。
それも仲間全員の前で。

どうしたってこれから矛盾が出てくるし、汚いこともある。
それを近藤にやらせないで、自分が全部かぶるなんて、
仲間の前で宣言してどうするよ。

なにかあるたび、「ああ、近藤さんが負わなければならない矛盾を
土方が背負ってるんだな」と思う人間が、近藤をリーダーとして
認められるとでも？

誰かが影で汚れ役、憎まれ役をこなして、周囲はそれに気づかないから、
近藤を「きれいなリーダー」としてあがめられるんじゃないのか？

>>891
>誰かが影で汚れ役、憎まれ役をこなして、周囲はそれに気づかないから、
>近藤を「きれいなリーダー」としてあがめられるんじゃないのか？

馬鹿な人間しかいない集団ではそうかもね。
つーか、講武所？？

今日の感想、鴨がなんか幼稚…だけ。

>>891
確かにね。
宣言してどうするよ、宣言してと突っ込みたかった。

どう見ても土方、自分のために動いてるよなと思ってたので「汚れ役は〜」の
台詞がなんか浮いてるような…。

沖田にだけ言うとかさ、そういう配慮は欲しかったね…
心意気は買うけどな。
で、主役は傀儡になってしまうのですか、このまま？

>>891
それ俺も工エｴェと思った。ああいうのって口に出したら格好悪いし。

ナレーション無いから宣言するしかねえだろうが
これで黙って実行してたら>>856氏の言う通り初見の人には
「なんで土方が悪ぶってるの？」ってことになる

密かに憎まれ役になると決意したために仲間内からも嫌われる土方、を
めんどくさいから書きたくなかっただけだったりして。

>>891
心の中で思うとかならわかるんだけどね。

三谷が勝手に決めたナレーション梨の弊害がまたここにも…ってとこか。

まことに因果な話で御座いますな

視聴者の側から見て、「悪い人」を一人も作りたくないんだろうね。
「いい人」のドラマだから。

「あの人は人殺しだ」ってお前ﾓﾅｰってどれだけの人がつっこんだことか。

>>904
'`,、('∀` )'`,、
ほんと脱力するよな　いい子ぶらないでもいいのに
逆の意味でフィクションですって宣言してほしいよな　

外に対して「汚れ役」になるといったわけですね。近藤を守ると。
しえい館の仲間は身内だから、別にいってもかまわないわけでしょう。
お前たちもそのつもりでいてくれ。みんなでそうしようといった。
近藤は「棚上げ」するという宣言ですね。
むしろどうしてもいわねばならなかったとみることができます。
勝手に棚上げはできないです。
汚れ仕事は近藤ではなくて、全部俺のところに話にこいといっているわけ
でしょう。今後は近藤には話さないと。
今度のことも、近藤にはしらせず処理すればよかったと土方は
思った。やはり独断専行ととられかねないので、
身内にはその方針変更をいっておかねばならなかったわけです。

707 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/05/03 00:30 ID:???
鴨はひねくれてるが、本当は悪い奴じゃない。＞根は
前に人を殺したことも、結構引きずってそうだ。
そんな矢先に勘違い殺人をやらかしたわけだから。それも近藤のためを思って。
鴨の心中を察するに余りあるものがある。

重要な仕事は全部オレに持ってこい！て感じだった。

土方は近藤を利用しているようにしか見えない・・。

>>906
俺、どっかり力がないから、何言ってんのかよくわかんね。
「棚上」って、どういう意味で使ってんだ？

>>906
それも一論だろうけどな。
視聴者にいちいち深読み強要すんなってんだよ。

でも俺はやっぱり、身内に対してでもあんな宣言するのはおかしいと思うがな。

>>906 名前:名乗る程の者ではござらん　メール:0 投稿日:04/05/03 01:06 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑メール欄が0になってる奴は要注意。

色んな擁護君が来た方がおもしろいから別に晒さなくていいよw

>>907
いつ、鴨が近藤のためを思って…、いやそうなのか？
みんな近藤のためにまわってんのか？

>>909
俺にもないよそんな力＞どっかり力

>>905
ふと思ったんだけど、斎藤だって立派な人殺しだよなあ。
近藤は自分の身内以外はみんな石と同じと考える現代の若者かなにかかね。

案ずるな、俺にもどっかり力は無い

あの近藤の哀しげ、苦しそうな顔から、いかに故郷に、
「加天誅ヲ候去頃同志殿内義雄と申仁去四月中四条橋上ニ而打果シ候」
みたいな手紙を書くまでになったのか、
なんて心の軌跡はもちろんないですね？

>>917
つーか、そういう書簡が残ってるのに
なんで考証がスルーしちゃうのは分からんね。
新選組に限らんけど。

いや現代人があの時代に行くとどれほど葛藤するものなのか？
というドッキリ大河なんだな

>>919
ば、幕末高校生？

1000 ：名乗る程の者ではござらん ：04/05/02 22:04 ID:???
近藤が人斬りを激しく嫌っていることに激しく違和感あり。
現代の価値観で幕末の人間像を描かれてもな〜。
東京博物館の新撰組！展で、近藤が浪士組結成直後に彦五郎達に送った手紙を
見てきたが、奸人ども（長州の奴ら）の誅戮に励む所存だの、清河やその一派は
本当は自分達が京都で殺すつもりだったの、人を殺す気マンマンなことを
書いてるよ。
近藤勇のイメージアップを図るったって、実際の近藤とかけはなれた人格に
描いたら、それ近藤勇とは別人になっちゃうじゃんねえ。

>>921
イメージアップ＝近藤いい人
ではないよなあ。
燃えよの土方だって極悪人なのに人気あるんだから。

甘味処での立ち回りもしょぼかったなあ…

>>922
戦国時代なんて現代の価値観から言ったらみんな極悪人だし
まあ現代の価値観とか言ってえらぶる気も善人面する
つもりもないし馬鹿らしいけど　後付けの現代価値観
「いい人」を過去に求めてみるのもナンセンスだしね　
そんな所に気を使うから胡散臭くなるんだよ

464 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/30 00:34 ID:IuX7ohR/
今週も面白かったなぁ。いまのところ全部みてるぞ。
音楽もええなぁ。
沢口靖子はなんであんなに可愛いんだぁ。
俺は香取慎吾の近藤好きだね。だんだん顔つきが変わっていくんだろうな。
来週も絶対見るぞ。それでは。　

465 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/30 21:40 ID:qxZjIMsR
>>464
顔つき、変わるといいね。

466 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/04/30 22:55 ID:SHynZFtD
中途半端にしか蘇らなかった金狼だしな。

467 名前:名無しさんは見た！ 投稿日:04/05/01 18:27 ID:eB+u1nC2
>466
ﾜﾛﾀｗ

>>924
時代劇に現代劇なんか誰も求めてないのにな

2時間かけてるろうに検診追憶編のOVA見た方が
よほどあの時代を感じさせる

昨夜は見ていて辛かったね。
15分で収まる話じゃネーの？
それを三倍に水増ししやがって。
いっそ朝ドラにした方がいいぞ。

>>927
確かにwｷﾞﾘｷﾞﾘで命のやり取りしてる感がよく出てる、
池田屋の描写なんて死ぬほどｶｺｲｲしな、高杉が血を吐いて落馬するｼｰﾝなんて鳥肌もん。
まあｱﾆﾒとしても幕末ものとしても傑作だあれは。

それに比べて1年かけてるこれは・・・＿|￣|○

　もう書かれていたら失礼します。最近、スカパーで過去の
NHK大河ドラマが再放送されています。「徳川家康」などは今見ても
実に立派な脚本、演技力のある役者が演じています。
　「新選組！」は何よりも問題は、主演の香取慎吾にやる気があると
思えない演技であることです。来年は最悪のタッキー主演の義経！！
もう視聴料を払う気しない！！

まだポーカーフェイスのタッキーの方が時代劇向きかなぁ。

徳川家康は俺も当時から好きで再放送も見ている。
でも、今改めて見ると脚本や演技に古さを感じることもしばしばなんだな。
これは時代の流れで仕方がない。別に徳川家康を貶めるつもりも
新選組！を持ち上げるつもりもないけどな。

今度の主役は一応大河を経験しているからな。
ただ、そのときは相方（？）も含め不評を買い捲りだったが。

だ・か・ら、見なきゃいいじゃん！

このスレは新選組！だけでなく徳川家康まで見るななんて言い出すのか？

「どうして嫌われてるんですか？」
沖田･･･お前現代ッ子通りこして只の無神経人間じゃねぇか。

滝田とかナベケンとか中井とか竹中とかが一度ビシッと雰囲気を引き締めたらどうかと
思うが、尊攘志士側の敵役はﾌﾞﾀﾆがもう手持ちの駒で埋めちまったんだよな。

それはさておくとしても、自分が取り組んでるのは得意の舞台的小品ドラマ
じゃなくて大河であり時代劇なんだってことを、ﾌﾞﾀﾆは今一度よく考えた方が
いいんじゃないのかね？

大河というより今は小川ドラマ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

>>937
なぜばらす！