必殺シリーズ総合42　つらい話は胸を刺す

前スレ
必殺シリーズ総合41　大きくなって知りました
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1079374567/

必殺関連の話題で楽しく語りましょう!! 他では聞けない”裏話”も募集中です。
★ただ今、当スレは、荒らしコテハンの自作自演の疑いが有る為、メール欄空欄でage進行（ID表示）推奨となっております。
★過去スレ情報及び、荒らし対策用スレ、荒らし対策用関連サイトは以下のリンク先を参照して下さい。
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/hissatu/hissatu.html

★注意事項
◆自治、及び荒らしに関する話題､検証､反論は、本スレが荒れるのを防ぐために立てられた自治スレで。
　必殺ｼﾘｰｽﾞ自治6　生活大破滅（７スレ目）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1074797381/
★荒らしの自作自演や陰湿な挑発、ID表示でも明らかな煽り書き込み等などはスルーを、反応した書き込みにもスルーを。
（反応すると削除依頼の妨げとなります。 荒 ら し の 名 誉 毀 損 書 き 込 み があっても却下されます）

　　上記の名誉毀損書き込みを行った、荒らしコテハンにどうしても我慢できない場合は以下の最悪板のスレへ。
【電波法】ミステリ板住人被害者の集い10【違反】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080636394/

◇ゲーム、パチンコ、サントラ、小説、他作品との関連、その他の話題は適度に。主客転倒する場合は相応の板の相応のスレで
●スレを私有化し、日記代わりにする事や、スレ違いの講義なる長文、オリジナルシナリオなる長文などの書き込みは､
　ご自身のサイトを作り、そこで行ってください。削除人からも警告されている行為です｡
★次スレのスレ立て手続き､荒らし対策のためのID表示推奨の理由等は>>2以降を

★次スレのスレ立て手続きについて。
　◎新スレを立てる人は950以降で荒らし目的ではない事を証明する為に、ID若しくはIPを出した人にお願いします。
　◎新スレを立てる人はテンプレ案に従い、注意事項を忘れずに>>1にID若しくはIPを出して(本人確認の為)作成する事。
　◎スレ立て人が新スレを放置し、注意事項を新スレに書き込む意志がないと思われた場合、スレの乱立を防ぐために、
　 　注意事項を新スレに書き込み補完する、と言う事でお願いします、その間の荒らし書き込みには、容赦なく削除依頼を。
　◎注意事項を補完される方は、レスの重複を防ぐため、自治スレに於いてID若しくはIPを出して宣言して下さい。
　◎950を獲りたいが為だけの連続投稿は無効。
　◎その他意見のある方は自治スレでお願いします。
★荒らし対策のためのID表示推奨の理由
　 荒らし目的の自作自演を防止する為。複数回線の使用者も発言内容や以下の事例により、判明する場合がある。
　--------------------------------------------------------------------
　☆DIRTY HARRY　ダーティハリー　その３☆より
　109 名前：ミステリ板住人 ◆Kq7rBCas ：02/06/06 21:44 ID:qxe+oTaW
　116 名前：ミステリ板住人 ◆Kq7rBCas ：02/06/06 23:41 ID:4SK2j4B/
　121 名前：ミステリ板住人 ◆Kq7rBCas ：02/06/06 23:48 ID:qxe+oTaW
　--------------------------------------------------------------------
　これは、｢ミステリ板住人｣なるコテハンの荒らし行為により、容量オーバーにまで追い込まれたスレの例です。
　荒らしが複数回線を同時に使用するという事は、自作自演で荒らす意図があるものと判断するしかない。
　仮にその板で自作自演が行われていなかったとしても、他の板でそれが行われていた可能性がある。

★上記関連スレで問題となっているコテハンについては、最悪板にスレが立っています。
【電波法】ミステリ板住人被害者の集い10【違反】
ttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080636394/

荒らしの行為、及び発言自体に対する批判ではなく、コテハン叩きはこちらへ。
★荒らしは、自作自演や陰湿な挑発をして｢徹底放置が出来ていない｣｢会話が成立している｣｢議論になっている｣様に見せかけ
　 ｢自 ら の 荒 ら し レ ス の 削 除 を 避 け よ う｣ とします。
　 故に、上記の荒らし書き込みにレスしているものも「荒らし書き込みに反応する荒らし書き込み」としてスルーして下さい、
　 削除依頼の妨げとなります。
★荒らし対策用関連サイトの紹介です。
□グレーゾーンの荒らしを憂える研究所 ttp://GrayZone_RI.at.infoseek.co.jp/
□書斎魔神研究 ttp://majin_kenkyu.at.infoseek.co.jp/
□必殺スレ避難所 正八の地下室 ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2872/

ttp://www.2ch.net/before.html より、管理人からのお言葉。時代劇板にもこの様な人物がいます。
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★頭のおかしな人には気をつけましょう
　利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
　頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
★頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
　このような人物は、時代劇板の他にも｢ミステリ､特撮､映画一般､映画作品･人､文学､海外テレビ､漫画､SF､
無職だめ､声優､アニメ､一般書籍､生涯学習､学歴､ネットWatch､批判要望､削除議論｣の各板にも出現しました。
管理人からのお言葉にもあるように、このような各板に害毒を撒き散らすような、頭のおかしい人は放置する
ようお願いします。

>>1
乙。
スレタイ、雁之助さんのセリフなんだよな…。

乙。
まあしばらくは哀悼の意を込めて・・。

>>1
乙です

　でも改めて考えると、高齢なのは藤田氏や雁之助氏だけじゃない・・
緒形拳、山崎努、山田五十鈴も心配だ。

犬死ベスト５
１、銀平
２、順之助
３、参
４、時次郎(からくり)
５、時次郎 (映画)

>>1
乙、今日はからくり人を見るよ。

え！？ マジ？
雁之助さん、お亡くなりになったの？
ショックだ・・・・
スレタイがハマりすぎて良いのか悪いのか・・・？
>>1も憎いこと思いつくもんだよ。

必殺！ ＴＨＥ ＨＩＳＳＡＴＳＵ で山田五十鈴と雁之助師匠の顔合わせは、涙モノでした。
いつのまにか、からくり人組が主導権を握っていたのは笑える。
研ナオコとの掛け合いも息がピッタリで、役者としての力量を改めて感じます。
ああ、今晩は寝ないで「必殺！」観ます。

富嶽3話、傑作だ〜。
からくり人達は完全に脇に回っているが、グイグイ引き込まれた。
なんとなく子連れ狼っぽい話だと思った。

>>11
おし、俺も付き合う。
朝まで富嶽観てやる。

必殺やらない藤田はいらね

ちなみに藤田まことが亡くなったとしたら
代表作は必殺シリーズ(仮に「必殺仕事人」)と表記してくれるんだろうか？

「てなもんや三度笠」「はぐれ刑事純情派」の・・・だったら別の意味で泣くぞ。

まああんまり考えたくない話題だが
藤まこの訃報の際。必殺がなくなるって事は
ないだろうぜ。ただ、仕置人とか商売人のタイトルが
出るかどうかは疑問だね・・。

>>15
「てなもんや」はブレイクした作品だからかまわんだろう。
だが「はぐれ」が「必殺」より先に来ることは許さん。「仕事人」でもかまわんが、
「はぐれ」が必殺より代表作扱いされることは許可しねぇぇぇぇっ！

(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんで
しょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事
でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ

富嶽見てて思ったんだが、
うさぎが真行寺に代わったにも関わらず
アバンはずっと高橋のままなんだよな。
髪型も違うしｗ
初見時は商売人からの続きで、音楽が一緒とか
キャラの善人ぶりとか萎える要素が大きかったんだが、
全く知識なしの単品として再放送なりで見たら
結構楽しめるかもな。沖は今までの集大成を狙ってる
感もあるし。

日刊スポーツの訃報記事には
他の仕事に混じって一枚だけ
「必殺商売人で河内山宗俊を演じた」
だって。なぜよりによって？？

映画を除けば唯一の主水シリーズ出演だからか？
あと、河内山自体の知名度かも。

白木みのるさんって必殺に出たことあるの？

ないと思う。

自分史的には後期必殺の多くは、よく再放送してた全盛期の水戸黄門（東野・里見・横内の頃）に
面白さや格調で遠く及ばないと思っている。
でも仕留人のような初期作見ると黄門には無い凄味を感じることは事実だよ。
水戸黄門は平成の時代にも生き残ったのに、必殺はなんで消えてしまったのかな？

>>20
「助け人」の悪徳手相師と書けないから。

真行寺さんドヘタ

確かに初期水戸黄門、とくに第一部はむちゃくちゃ面白い。正統派時代劇の面白さを
感じる。
水戸黄門が残り、必殺が残らなかったのは、正統派時代劇そのものの活力が衰え、
そのアンチテーゼ的な必殺も勢いを落としたからとか、アンチテーゼから「定番」への
変換に失敗したとか、そういうのも考えられるが、単純に「水戸黄門は中の人が
変わってもあの格好で黄門さま一行だと認識してくれるので、中の人やシリーズが
変わっても視聴者の大部分がそのままついてきてくれる」というのが大きいのでは
と感じております。
定番には定番の難しさがあり、型破りには型破りの難しさがある。けど、もう一度
あの型破りを見たい……

>>27
禿道。こんな時代だからこそ。
今、型破りなものを作ればブレイクすると思うんだがな〜。
視聴者も相当お腹空いてるはず。

今必殺シリーズ(仕事人)見れる衛星放送ってありますか？

爆破予告出ました。

http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081478150/

仕置屋DVDの販促チラシってあるの？
getした人いますか？

>>30
春だねぇ…

スカパの時代劇専門チャンネルで新仕置人を放映しているはずだが……今、２２話か。

追加。ホームドラマチャンネルでは仕事人と助け人を放映している。

>>15
さすがに仕事人の名前は出るでしょ〜。８０年代は間違いなく
「時代劇は必殺」だったんだし。てなもんやより先に来るはず。

>>20
河内山宗俊と書きたかったのかな。
商売人はシリーズ中でも知名度低めだからな。

>>水戸黄門は平成の時代にも生き残ったのに、
必殺はなんで消えてしまったのかな

いや、単純に必殺があまりにも藤田主水に依存し過ぎて、その藤田が
止めるって言い出したからでしょ。それに職人気質の必殺スタッフが
水戸黄門的な生き残りを望んだとも思えないしな
黄門にしたって石坂あたりからはもうグダグダだし、今のなんて
それこそ後期の中でも最低クラスの５や旋風が名作に見えるぐらい
ひどいもんだよ。私はそんなになった必殺なんて死んでも見たくない・・

剣劇人最終回はなかなかおもしろかった
こーゆーパロディーは良い

只まあ結局はテレビ朝日っていうステーションに問題あったんでない？
基本的に日の丸ＣＮＮを目ざしてる会社で、本音はドラマなんか
やりたくない所なんだから。旋風が不幸だったのは、数字の低下とＮステの圧力
と藤田や現場の疲弊という、内外全ての悪条件が揃っちゃった訳で。
そういう意味では雲霧や剣客なんかを必殺の系譜として楽しんだ方が健全かも。

水戸黄門は殺しをしないし、堂々と表で裁きが出来る。必殺とは内容の方向性が
全然違う。前期と後期のどっちが面白いかを比べる事以上に水戸黄門と必殺は比べ
られないんじゃないかな。個人的な好みの問題だわな。おれは、やっぱ必殺の方が
好きだわな。仕切人と黄門が同じ時間に放送をしてたら、仕切人を観る罠。

某地方在住者だが、今日、たまたまＴＶを点けたら「�X」の再放送をやっていた。
これが伝説のイベント篇「主水、キン肉オトコに会う」。途中からだが未見なので観る。

ゆでたまご、全編出まくり。しかもシロウトの割には、どこかのコメディアンかよ？
というぐらい、ノリにノッてちゃんと演技しているのでオドロキ。
あの３人組の中心になっている高石太という役者さんが、相当に引っ張ってくれたのだろうけどね。

もちろん作品的な内容はどうしようもないが、３人のセリフに必殺の前口上が織り込まれていて、
ズッコケた出陣まである、という徹底したパロディぶりにﾋﾞｸｰﾘしたよ。

>>40
鹿児島

>水戸黄門は殺しをしないし
？？？？？明きめくらなのれすか？

衛星劇場では新仕事人やってるね。

＞必殺と黄門
DVDやCSで初期シリーズ容易に見比べられるようになったけど、
黄門も昔はそうワンパターンでもないし、後味いい話ばかりでもないよね。
どっちも時代が下ると重厚な感じは薄れていくし。
レギュラーもゲストも演劇系の役者さんの占める割合が減っていったのもあるのかな。

しかしなんにしても『子連れ狼』を夜7時からやってるような状況じゃなあ…。

>>42
主人公側が「暗殺」をしていないという意味なんでしょうよ。

権力による殺しは殺しじゃないんだよ。
人の命を奪ってるという実感がまるでない。

ちゅーかＴＶ時代劇最長寿記録保持者と比べたんじゃ
そりゃどんな番組でも長続きしなかったって話になるってば、
はっきり言って不毛。

そもそも必殺みたいな半年ごとに番組が入れ替わってその度に結成と解散が描かれる、
それどころか特に前期の基本フォーマットが一緒なだけで
番組ごとに作品カラーがまるで異なるなんてのは異例中の異例なんであって。
（仕事人Ｉが当たった理由のひとつにとにかく長く続けたって点があるぐらいだし）

水戸黄門以外で生き残ってる「定番時代劇」って、他になにかある？
今度鍛冶屋の政の「銭形平次」が始まるが、あれはずっと続いていたというわけでは
ないし、大岡越前なども既に生き残っていない。
水戸黄門は例外的と考えた方がいいような気がする。

ゆんべは必殺！を久しぶりに観たのだが、これ観るたびに疑問がわく。

なんで研ナオコは、必殺オンリーなんだろう？

他の作品で、研ナオコがドラマや映画に出演した話はあまり聞かない。
あれほどの人気タレントが、ほかから誘いがないはずはないと思うんだがな・・・？
それとも研自身が、必殺に特別な思い入れがあるのだろうか？
あるいはどうしても断れない義理みたいのがあるのかな？
ウラ話はげしくキボン。

>>48
・・・釣りか？

>>48
じゃあ和田アキ子はどうなるのかと。

>>48
研ナオコがどれだけドラマに出演しているかを調べてからほざけ

基本フォーマットが一緒で各自カラーを変えるってのは
むしろ仮面ライダーやウルトラマン、ケンちゃんシリーズ
みたいなジャリ番に近いよな。変形として土曜必殺枠の
横溝正史シリーズなんかも入れたいのココロ。

剣劇人でＴＶＫ必殺枠終りかと思ったけど、「激突！」やるのね。

>>48
同じ朝日放送（山内久司）制作の「六本木ダンディーおみやさん」は？

>>54
ああ、おみやさんって山内Pが創っていたのか。
緒方拳主演なのもソレ繋がりかな。

必殺ｼﾘｰｽﾞ
おしどり夫婦ﾍﾞｽﾄ5
�@左門と涼
�A惣太とお直
�Bおくらと松
�C剣之助とお歌


�D主水とりつ

>>56
�Dはおしどり夫婦と言えるのか？

せんがいない場所ではけっこうおしどり夫婦だが。

５６＞＞剣之介＆お歌は？？
　　＞＞知らぬ顔の半兵衛の夫婦は？？

>>58
裏表の時の、りつが主水をかばう台詞は良かったな〜。
やっぱ悪くない夫婦だと。

必殺ｼﾘｰｽﾞ
なよなよｷｬﾗﾍﾞｽﾄ5
�@筆頭同心田中
�A玉助
�B源五郎
�C松
�D千代松
次点
�E半吉
�F権太
�G奉行所勤務時と中村家帰宅時の主水

必殺関連の本ってどこに行けばある？
っていうか置いている率が高い？

>>62
図書館

>>63
知っている図書館三件あったから全部回ったけどなかった…
…っていうか借りずにコッソリ持って帰る奴が居るらしい
入ったばかりの新書とかコミックとか

こまっていますよ

やみのかいにたのみたいくらいです

やみのかい「…これでは仕事にならんな」

>>62
書泉グランデB1F

>>67
すまないが書泉グランデってどこだ？
分からん…

>>67
検索で調べて見たがとても遠くて…
配送もしてもらえるのかな？

アマゾンとかで注文してみたら？
今試しに「必殺」「裏稼業」　「必殺シリーズ」などで検索してみたらけっこう品揃えはいいよ

>>70
サンクス
早速してみます

必殺関連の本は今では手に入らないものも多いから
古本屋を回ったほうが早いかもね。
今でも手に入るのは「必殺シリーズ完全百科」
「完全闇知識」くらい？

評論的なものを読みたければ
とらの会や音羽屋等の同人誌のほうがいいかも。
こっちのほうが手に入りにくいけどね。

絶版したのなんかは、たまにオークションに転がっているから
覗いてみるのも良いかも

とらの会はたまにまんだらけで見かける。

主水と別れたあと､二度と主水の前に姿を現さず､その動向が気になる裏稼業の猛者達｡
�T 仕留人の大吉
�U やいとや又右衛門
�V 畷左門
�W 市松
�X かげろうの影太郎
�Y 弐

正直富嶽ｲﾏｲﾁ
仕事師側にあんまりドラマを感じない。

>>76
唐十郎の過去編「神奈川沖浪裏」は秀逸。

>>76
相対的に面白いだけじゃないの?
ＤＶＤ見てると仕置シーンだけを楽しみにしてる自分に気づいて萎えるんだよね。
今まで買ったのはそうじゃなかったのに・・・

>>75
　又右衛門役の大出俊氏は後の必殺スペシャルでゲスト出演してたけど
元締役でなくやいとやとして出て欲しかったなあ。　殺し技も「炭桶で熱した手銛（火箸？）」なんて
ひねった事しないで素直に「火焼け針」使ってさあ。

蛇の目の佐太郎

傘を投げつけた殺しでしたな

京本政樹のエッセイ「苦悩」って
やっぱ必殺本に含まれるのかなあ
あらゆる意味で凄い一冊だが

>>45
そりゃあ感想文の域を出てないよ。
黄門も仕事屋もお裁きはお裁きに変わりないもんな。
結果的に黄門は定番化に成功して、
仕事人は主水と仲間たちという定番が通用しなくなったということじゃないか？
後発なのに、なんで後者だけ厭きられたのかは俺にもわからん。

たまたま見かけたのでレス。
>45は>42へのレス。
必殺が衰退したことに対する回答ではない。

>>82

> 黄門も仕事屋もお裁きはお裁きに変わりないもんな。

悪いが俺は「仕事屋」の殺しを「お裁き」と思って見ていない。
殺し屋による殺しはいわば私的な復讐の代行業であって、
あくまで「公」の「お裁き」とは違い、本来なら倫理的にも法的にも
許されるものではない。だからこそ、俺はそこに人間のドラマを見る。
黄門は確かに優れた劇ではあるが、「公」である限りにおいて
俺は共感を感じない。

> 黄門も仕事屋もお裁きはお裁きに変わりないもんな。

そうだとも違うとも言えるね。
権力にものを言わせて理不尽に市井の弱者を苦しめる輩を退治するというところで
同じと言えば同じだもんな。

でも黄門は権力者を退治するのが更に上の権力者と言う点で、実は根本的な解決には
なってないんだよね…　力の出所が悪も正義も同じだってところで。黄門に限らず
これまでの時代劇ヒーローはみんなそう。将軍のご落胤だとか、正当化する拠り所が
いいわけとして用意されてるのよ。(一部、破れ傘刀舟先生とかいるけどｗ）
主水だって役人だけど、毎回の悪人と渡り合うほどの権力なんてもってない。
そういう描写は意外にも後期シリーズの方で繰り返されるわけだけど。

そういうわけで、必殺はホントに庶民の側が権力者を退治するわけだから本質的に黄門系とは
違うと思うよ。

>>84
バッカじゃないの、闇に裁いて仕置するってナレーションがあるよ。
後期からのファンかい？

勧善懲悪、と言う概念においては黄門も必殺も
根本的には同じだと思うな。
只、黄門や将軍系が、詰まるところの天皇制的な、
「いつかお上が何とかしてくれる」理論なのに対して
必殺は（当時の風潮的に）非常に「左」な、姿勢で作られてるのが
相違点の一つじゃないかね？

>>86
うーん……。ド厨房のようだから諭すのが恐いけど……。
「闇に裁いて」仕置するから、公のお裁きとは正反対なんだってこと
理解できるかい？

あと、水戸黄門が勧善懲悪めでたしめでたしで寓話的なのに対し、
（前期）必殺は悪が悪を葬るというスタイルと、そこから生まれる
濃いドラマ性で、勧善懲悪そのものに疑問を投げかける部分があるな。
そのあたりが薄れた後期作は、確かにある意味で、
水戸黄門と同じような作風といえなくもない。
別にそれが悪いというつもりはないけどね。

のさばる悪をなんとする
天の裁きは待ってはおれぬ
この世の正義はあてにはならぬ　←水戸黄門はココやね。
闇に裁いて仕置する

黄門さん等の勧善懲悪にたいするアンチテーゼだからね。必殺は。
勧善懲悪が既に成り立っていない世知辛い昨今では、必殺の様な作品は
求められていないのかもしれない。
ゴールデンで初期必殺並みの絶望話やられたら、
真剣に辛すぎて目を逸らしてしまいそうだ。
黄門さん程度の作品で癒されて居た方が幸せなんだろう。

「だがな、俺たちは天網なんて大それたものをしんじちゃいねえ。
　俺たちが晴らすのは、生きた人間の恨みだ！」

　水戸黄門や大岡越前、暴れん坊将軍は、その過程や実情はともかくとして、
「公」という立場をどこかでとらないといけない。
　必殺はその「公」をとっぱらってしまってる。
　それは本当は社会的に許されるものじゃないとわかってるけど、同時に公だけ
では晴れない胸の中のものを直接に晴らしてくれる。

要するにですね　仕置人一話ですよ
真の巨悪は　奉行所にあり
だが都合よく　水戸の御老公はいらしてません
生かちゃおけねぇ　法を盾に欲三昧の外道
恨み晴らして　地獄道
木の葉沈んで　石こが浮かぶ
こんな世の中　許せねぇ

>>92
前半３行だけでよかったな

>>86の意見もさ、２ちゃんのスレに書き込むほどディープなファンでもない
世間一般の見方として捉えれば実感わくよね。シリーズ終了の一因として
視聴者が必殺も黄門も似たようなもんだと感じるようになった時点で
必殺の命運が尽きたってのもあるよな。

そういや藤田まことがタイムスリップして主水になるSPの中で「マンネリ」を主張する藤田と
「パターンの美学」を主張するプロデューサーの対立ってシーンがあったよね。

>>76
新からくりもそうだったけど、面白い話とイマイチの差が大きくなってる
とは思う。最初のからくり人みたく、同じ1クールものでも全然隙が無い名作と
比べると、そりゃ落ちる様に感じてしまう。
3話なんか充分いい話だったと思うです。

>>88の
>ド厨房のようだから諭すのが恐いけど……。
とか
>>94のさ、
>２ちゃんのスレに書き込むほどディープなファンでもない
>世間一般の見方として捉えれば実感わくよね。

なんか妙なオタクぽい選民意識が見えるようで嫌だな。
同じ必殺スレに書き込んでいる点じゃ何の違いも無いじゃない。
必殺は水戸黄門化して本家にかなわず消え、世間からは忘れられた、
こういう簡単な結論では駄目なんか。

三匹が斬る終わったら暴れん坊将軍かよ・・・

>必殺は水戸黄門化して本家にかなわず消え、世間からは忘れられた、
こういう簡単な結論では駄目なんか。

駄目だな。後期はパターン化して、ブレイクしたんじゃないか。
それがなければ、もっとシリーズ終了が早かったんじゃないの？
俺個人的には、激闘編以降中途半端な事をやってたから人気が衰えたんじゃねえ
かなって考えなんだが。

>必殺は水戸黄門化して本家にかなわず消え、世間から忘れられた

この前終わった「必殺剣劇人」は忘れられる前の仇花と言えると
思う。しかしあんなにも面白かったとは・・・・。
このころはマンネリと必殺シリーズの約束事に縛られていて完全に
だれていたらしいが、それらをすべてぶちこわす痛快さがあった。
もう少し見たかったな・・・・。

>>99
仕事人ブームの終焉は5に原因があったと思う。主水秀勇次トリオで
続けていれば、マニアの評価はともかく人気はもうしばらく安定していただろう
と思う。それこそ水戸黄門化して。
しかしそこは必殺らしく人気があってもそれを壊し、新しいものを作っていく
のかと思ったら、政と竜は秀勇次の劣化コピーになってしまった。
一般的には５は役者の若返りに成功しファン層も広がったと言われるけど
ここでもっと政竜二人をオリジナリティ溢れるナイスキャラにしてたら
ブームは終わってもシリーズは地道に続けられたかもと思うです。

激闘編が面白いのは最初の３話だけ｡
庶民の小さな恨みつらみじゃなく､巨大権力に立ち向かう趣向は面白いと思ったんだが‥｡(ﾘｱﾙﾀｲﾑではまだ恐怖の大仕事など見た事がなかったので)

＞必殺は水戸黄門化して本家にかなわず消え、世間からは忘れられた、
＞こういう簡単な結論では駄目なんか。

そういうのを思考停止っていうんじゃないのか。
別に必殺って忘れられた存在じゃないし。水戸黄門化したわけでもない。
「トリビア」みたいに事象を一言で言い切ったほうが気持ちいいけど
一言ではすまないものもある。「ブーム」の発生から衰退までなんて
簡単に結論が出るものではないんだろ。

＞同じ必殺スレに書き込んでいる点じゃ何の違いも無いじゃない。
物事の理解レベルで「格差」は確かにある。
ただ、下に合わせるか上に合わせるかだけだ。

水戸黄門も初期４部くらい？まではパタ−ン化してなかったけどね。

>>100

従来の時代劇のアンチとして登場した必殺もパターン化した末期ともなると
アンチとしての攻撃すべき対象が自分自身になってしまった…てことかね。
剣劇人は確かにもう少し続けて欲しかったね。必殺の新しい可能性が
あったかもしれないし。なかったかもしれないけど。

長期シリーズってのは定番化していない初期の方が面白い、と感じてしまうのは
パターンに慣れた今の目で見ると新鮮ってこともあるかもね。
必殺は前期・後期て言い方するけど、要はパターンの違いなのかも。

>>103
レスに全然具体性無いし、
他のレスをけなして自分の感想を垂れ流しているだけやん。
ちょっと恥ずかしいことだぞ。

剣劇人は必殺締め括りのお遊びとして作られたんだし、
あのくらいの回数だからこそ面白く見れたんだと思うな。
あれが新しい方向だとは思えないし、お笑いやお茶らけというのは
長く続けると絶対につまらなくなるよ。

>>107
＞レスに全然具体性無いし、
＞他のレスをけなして自分の感想を垂れ流しているだけやん。
＞ちょっと恥ずかしいことだぞ。

少しは我が身を振り返って見た方がいいと思う……

しつこいようだが必殺人気はあくまでも中村主水というキャラに立脚していた。
水戸黄門と違って代替は利かない。

そもそも延々と同じ時期、同じ人物を使いまわせる黄門と必殺を
単純に同類のものとしている時点で間違っている。
サザエさんとドラゴンボールは一緒にはできないのだよ、きみ。

こういった議論になると、必ず「リアルタイム世代」が
でしゃばってくるな。

１人で論争してるって事はないよね？

>>1
もうテンプレに自治スレやミス住スレのリンク貼らなくてもいいんじゃないか？
ミス住氏んだみたいだし、酷い荒らしも最近ないし。

>>112=自治厨

　 ┏┓
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>>112
まだ安心するのは早いと思う。必殺スレ以外では相も変わらず暴れているのだから。

>>114
そう、今もこのスレ中に潜んで、こっそり様子を窺ってるかもしれないのだ

つーか１１３だろ。今も粘着してるじゃん。

ミス住はこんな手の込んだAA貼らないよ。そんな知恵はないｗ
もっぱらドラえもんAAだよ。

>>101
でもあの頃しんどかったなあ…。
新仕事55本、�V38本、�W43本…これだけあるといくらブームの頂点でも
正直秀・勇次・加代は見飽きた感があったし。
各シリーズごとのテーマとかが上手く縦糸として機能してない
時期だけにいつまでこのメンツで続くんだろうと思ってた。
音楽と主題歌に新味が出ただけでも�Xを一応は歓迎してた。
結果的に別の問題がいっぱい出てきたけど(笑)。

仕事人ブームに陰りが見え始めたのはV辺りからだが、それを決定的にしたのは激闘編。

ハード路線への回帰が、IVやVを見慣れた視聴者を戸惑わせ、結果的に必殺から離れさせた。

慌てた制作サイドが、ソフト路線化しようとするも、今度はハード路線支持層を
離れさせてしまい、結果、作品自体も中途半端なものとなってしまった。

TVブ○ス（だったかな？）で、「激闘編は傑作か駄作か？」なんて論争もあったっけ。
駄作の理由として、「主水がバラードで殺しをしない」とか「出陣のテーマがなくなった」とか、
いかにも後期層らしい意見を挙げる人が多かったｗ

世の中裏目ばっかりよ

世の中鉄目ばっかりよ

>>119
リアルタイムや再放送で旧作を知っている人が、「最近はダメだ」とブツブツ言っていた頃ですね。
ブームに反して「今は観ていない」と公言している人もちらほらいなかったですか？

公平に見て「新」は悪くないのでは？　だが、ひかる一平が出るようになると・・・。
検索しても、ひかる一平編を薦めている人は少ないし。
オチャラケ過ぎてダレてきたので、作品的に質を上げようとしたら、今度は
裏目ですか？　上手くいきませんね。

ただ、ダメとされる後期でも、今観ると意外としっかりしてたりするし。いかにその後、
時代劇全体がパワーダウンしたか、ということですね。

サンテレビの仕留人の後番組って何話ぐらいあるの？
また必殺シリーズの放送して欲しいのだが・・

≫122
新仕事も、今見ると悪くないんだが
本放送時は仕事１よりもパターンに拘り始めた時期で
結構キツかった。同時期の再放送が仕置屋や
仕業だったせいもあるんだが・・。
≫119
そんな特集あったんか。う〜む、当時読んでたらブチ切れそうな記事だなｗ
激闘の経緯って、やっぱ藤田の意向があったんじゃないかな？
最初に若年層を切る、って言ったのは藤田だもんな。
又日テレの映画枠が裏に来たんでパワーアップさせなくてはならない
事情があって、新旧の美味しいトコ取りを狙ったのかも。
まっしぐら以降も含めて、目論み自体は結構上手く
行ってたんじゃないかと思うが・・

思わず口ずさむ､必殺ｷｬﾗ登場ｼｰﾝの音楽
�@玉助が順ちゃんに言い寄るｼｰﾝ
�A屋根の男の登場ｼｰﾝ
�Bお新ちゃんが順ちゃんに迫るｼｰﾝ
�C岡っ引きの伊太郎がお光に言い寄るｼｰﾝ
�D仕事人�Xでの最後の中村家のｺﾝﾄｼｰﾝ

ちょっと前に書いてある水戸黄門論争みたいなのを読んだが。
一番面白いのは、杉良が出てる頃（１期と２期か？）だ。
古過ぎて見てるヤツ少ないかもしらんけどな。
杉良がいた頃の黄門は、必殺後期どころか仕掛人・仕置人と比べてもいいくらいだ。
黄門（杉良出演の頃）＞仕掛人とか必殺初期＞黄門（里見登場の頃）
時代劇好きはこんな評価じゃないかな。

>>126
2部は面白いが1部はつまらん、黄門で一番面白いのは4部。
すれ違いなので下げ

梶芽衣子必殺にてでてませんか？

>>128
承知でつまらないネタふる奴は仕置にかけるぜ、東映の女優が出れるはずねぇだろ、このヴォケが。

>>129
東映の宮内洋は助け人に出てますが、何か？

福本清三先生は東映ですか？

東映（当時）の売れっ子女優が出るわけないという意味では？

梶は日活から東映へ移籍してから若手トップスターへ。

宮内は新人、福本さんは脇で他社制作作品とはいえ、顔を売る、数をこなすのが優先するんでないか。

梅宮を例外にして、必殺には東映のトップクラスの俳優は出てない。

>>129、仕置きに失敗する

健さんや文太、松方や安藤昇や鶴田浩二の仕事師なんてのも見てみたかったね。
必殺の歴史がかなり変わってただろうけど。

東映の潮健児こないだ仕留人で見たばっかり
赤影の倉田準二監督に連れてこられたんだろうな

潮健児、２代目メフィストな。このクラスなら所属会社関係無く出れるわな。

潮と言えば地獄大使だろ。

特撮ヲタ氏ねっていう煽り
↓

潮と言えば網走番外地だろ。

ＡＢＣ or サンテレビでは
当分の間、必殺シリーズの再放送はありませんか？

>>137
潮と言えばドクターＱ（兄弟拳バイクロッサー）だろ。

特撮ヲタ氏ねっていう煽り
↓

>>140
潮氏の親友の京本政樹でございます

潮さん、悪役でも子供を殺すような役はやだって自伝に書いてたな。
唯一の必殺出演で青影殺してるけど。

>>125
新仕舞人「権太のテーマ」は、いまだに頭から離れない。
コミカル調なんだけど、けっこう重厚感があり「出陣曲にも使えそう」と思っていたら
みごとまっしぐら！で採用。
橋掛人でもＯＰに使われたりして、異例の出世曲だ。
フルコーラスで聴くと、ほかの殺しや出陣テーマと遜色のない、なかなかの出来栄え。
隠れた名曲です。

富嶽百景〜見たけど山田五十鈴の動きはトロトロしすぎだ。

>>142
特撮オタクは氏んでね！

こないだ、主水と秀と勇次が、巨大合体ロボットに乗って敵と戦う夢を見ましたですよ。

>>123
江戸を斬るII　は全２８話だったかと・・
必殺シリーズ以外も見てあげなよ。オレはよっぽど嫌いなのでなければ見てるが・・

>>139
当分ない。ABCは暴れん坊６やるし・・
必殺ばかりに拘ってないで　他のも見れ

必殺仕事人
木更津の元締・六蔵は何話が最後の出演なんですか??

>>148
何話か知らんが､俺のあてにならない記憶だと､夜鷹の恨みをはらす話が最後だった気が‥｡
違ったらｺﾞﾒﾝ｡

「必殺仕事人」は放映話数が多いし、いまだ商業誌、同人誌などでも
正面から取り上げられたことがない（新、III、IV、Vは同人誌で取り上げられている）。
つまり、最も研究されていない「必殺」作品といえよう。

>>150
同人誌がいくらとりあげようと、一般的には大して変わらないんだけどね。

テレビ埼玉「仕事人」、そろそろ最終回じゃない？

今日のホムドラ助け人は「悲痛大解散」
数年ぶりに見たけどやっぱこれ凄いわ…、
裏稼業の過酷さがよく現れていてやっぱいいわ、
これからのハード展開が楽しみだ！

しかし、見直してみると村尾脚本なだけあって解散無用と展開が似てるなと思った。

>>148
六蔵の登場は
29･31･33･34･38･49･53話の7回のみ。後半半年は加代らのセリフの中だけ。
最後の53話って加代の過去にも絡んだ話じゃなかったっけ?
自殺しようとして六蔵に助けられたとかなんとか。間違いだったらごめん。
役者の出演回数で言えば1〜6･17話に出た鹿蔵さんと変わらないね。

ついでにおとわは7〜21話。
最後は自分で生き別れの妹を殺す主役回なんだけど、そんな重要な話をソフト化しときながら全然そのことに触れなかった松竹ビデオって…。

渥美清はでてませんか？

>>146はｷﾃｨｶﾞｲ

>>156は炉利ﾍﾟﾄﾞｦﾀ

>>146
ちょっぴり想像してみたのは、内緒だ。

おとわも体調不良による降板だったのか?
鹿蔵さんはそうだったけど｡

自作自演しまくりなちばテレビの降板も希望

>>159
山田五十鈴はスケジュールの都合だろうな｡
「からくり人」シリーズも舞台公演がお休みの時期に
1クールだけ出演できた、って事らしいし
そもそもが雁治郎降板による急な出演依頼だったから
スタッフもあれ以上彼女に無理は言えなかったんじゃないかな｡

富獄百景、見ますた。
唐十郎激しくｶｺｲｲ！
あの仕込み釣り竿、赤手袋とセットで欲しくなったyo！
錠の手槍なども商品化してくれたら(ｒｙ

また「ふごく」か・・　

>>81
その京本の本って、必殺と関係あるの？

昔のパソコンだと
富岳になっちゃうんだよな・・。
でもって間違って富獄、と。

昨日のテレ埼仕事人,
屋形船での加代とおしまのからみはよかったなぁ。

テレビ時代劇というのは、長期化すればするほど過去の物語は完全に黒歴史になるんだよな。
その点を開き直ると「仕事人大集合」や「必殺忠臣蔵」みたいな作品が出てくるわけだ。

>>163
「富嶽」ですたね、ｽﾏｿ。

＿ﾄ￣|○

「富嶽」はね。最終回がお薦め。
一話と最終回をコンビで考えると私的には必殺シリーズでもトップクラス。
小沢栄太郎の葛飾北斎が見たいだけって気もするけど。
最終回をまだ見てない人は、夜ではなくて
暖かいポカポカ陽気の午後に見て欲しい。
見終わったら窓を開けて外の風景を眺めてみれば良い感じ。

ええがな　ええがな
ガハハハハハ

「主水死す！」が北斎にからんでいるというのを思い出すと複雑な気分になるんだよな
「富嶽」は

スペシャルでは初代黄門様が北斎やってたね。
おえいが黒木香だったのが今となってはなんとも…。

富嶽は（新の真似とはいえ）北斎の存在が話の縦糸になっていたし、
スペシャルの北斎はまだテレビ的お遊びとして笑って許せたが、
主水死すの場合、絵師が北斎である意味すらほとんどなかったもんな。
北斎をそこらの町絵師に置き換えても何の支障もなく筋が通る。

ただ単に、テレビで人気があったころによくやった史実ネタを
何も考えずにやってみただけって感じで、見ていて白けた。

それより、阿栄と北斎がほとんど意味もなくあっけなくどうでもいいキャラとして殺されたのがショックだった。
必殺ＩＩＩの参の死に方ともまた違う。
あれ見て、スタッフのとってはもう必殺はなんの意味も思い入れも持たないんだなぁ、と思ったよ。

俺も『主水死す』では史実ネタと葵の御紋ネタは避けてほしかった。
『アヘン戦争』以降の多くは『からくり人』シリーズみたいに史実に
独自の解釈を加えて話を練り上げてるわけじゃなくて、歴史上の人物で
遊んでただけだし。もちろん例外もあったけど。
それでも勢いのある頃なら楽しめたけど『死す』の頃はね…。

ホントは誰々を殺したのは主水達でした、っていう
あの変なパターンが始まったのって
実は現代版が起源なのかな、とか思ったりする。
基本的には正月初夢特番企画なんだよな。
いつしかワイドになって定番みたいになって〜死すにつながると。
それでも大老殺しは「暗殺者・主水」してて結構良かったと思うが。

　　　　　　助け人走る「狂乱大決着」より

　　　　∩＿＿＿∩
　　　 | ノ ^　　 　^ ヽ 　　　　　クマァ--------------！！！
　　　/　　●　　　● |　 　　 　
　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　
　／彡､　　 |∪|　　､｀＼彡　　　《《《》　》》》 ......
（　 <　　　　ヽノ 　/´>　 )　 　　巛/巛　》ヽヾ　　･∵ ’・
　＼_)　 　　　　--彡 _／彡 三彡彡＾/"~＾ヽ彡 ・,，’; ;:
　 　　|　　　　〈〈〈〈y/　 　 　　 (ﾞﾞ　:;;ﾉ∀↑ )') 　　
　　／　／⌒＼　 ＼　　　 　　/ ＼　　　　/.＼
　 (_　 (　 　　　 )　__)...　　　ﾐ .（(⌒) 　( 　/　 　
　(＿／　　　　　＼＿__) 　　　　｀　｀ﾞヽ,__,) ´ 　

　　　仲間うど平　　　　　　　　島帰りの龍
　　（演：関山耕司）　　　　　　（演：宮内洋）

裏か表か
が、一番つらかった

組紐屋愛してます

>>178
腐女子か？？
そういえば劇場公開時も客席で泣いてる女がいたな。
俺は久々の殉職シーンとハードなストーリーに
ゾクゾクしながら見てたが・・。キャラが死ねば
いい、と言う訳でもないんだけどな。

昨晩は名無しでかよ、毎晩のちばテレビによるあからさまな自作自演を見せられ体調を崩しました。

>>179
まあそう言うなよ。
感じ方なんて人それぞれなんだからさ。

ここの住人はもっとﾏﾀｰﾘいけんのか?

前期必殺と後期必殺に区切って煽ろうとしてる奴がいるからなぁ。
まあ、気にしないのがよろし。

たしかに「必殺が好き」と言って「秀とか竜とかいいよね」と返ってくると
ちょっと鼻白むが、楽しみ方は人それぞれだからいいんでない？

「必殺」スレだからといって、
漏れらまで殺伐とするこたぁない。

けっ、何を言ってやんでえ！

富嶽観てるんだが、富士山のをバックにした画面が皆あからさまな
合成なのがなんか萎える。
11話の逆さ冨士なんか、本物の映像だったらさぞ綺麗だったろうに。
ロケするのは無理だったのかな。無理だったんだろうな。

>>183
前期必殺と後期必殺に区切って煽ろうとしてる奴がいるからなぁ。

どこにもそんな奴はいない。おまえは痴呆か。

まあまあ
そうぷりぷりしなさんな

ぷりぷり伊勢エビ！

（´-`）.｡oO メール欄空欄でage進行（ID表示）という簡単なルールを、
なぜ守れないんだろう・・・・

>>186
当時の映像技術で合成にそこまで求めるのは酷かと。
富嶽は、背景があからさまな書割のときもあったしね（笑）
確かに、逆さ富士のエピソードは秀逸だったから、そこは惜しかったかも。

>>191
書き割り合成は兎も角、あの富士山の形状が何とかならなかったのかとは思いましたよ

関西人が大半の必殺スタッフは、富士山に思い入れなんかないんだろ。

>>193
それはそうかもしれないけど、富嶽百景と題してるんだから…。
役者は吹き替えでいいから、遠景で一行が本物の富士をバックに歩いてく
シーンを何パターンか撮っておくだけで良かったのに。
そんな予算もスケジュールも無かったんだろう事は予想できるけど。

まあでも初代からくりは銀座ロケ敢行だもんな・・。

テレビ埼玉の仕事人、今日放送で第74話。
後残り10話（順調に進めば5/3最終回。ただし単発特別番組で休止⇒順延有り）。
後番組は新仕事人だよ。

ソースはテレ埼編成部（TELで問い合わせた）。　　　

>>190
ｽﾏｿ。すっかりsage癖がついてますた。

>>195
からくり人、事前情報ナシで見たから、あの導入はﾋﾞｯｸﾘしますた！

>>183
秀とか竜とかいいよね

からくり人は初見、冒頭見て「なんだこりゃ、斬新なことやってるつもりか？」と
思ったけど、中を見たら面白いんでそんなこと気にならなくなってしまった。
あれは本当に参った。

逆に私は富嶽の富士は全部北斎の富士の合成が良かったと思います。
あの世界の中心は北斎ですから。
だから、１話の浮世絵の夜の日本橋に佇む北斎や、
９話の絵の中の万年橋の袂へ漕ぎ出す船の描写とか大好きです。
もちろん、砕けるショボい頭蓋骨も。ｗ

どうもからくり人における
アニメ殺し（塩八の唇や宇蔵のガイコツ）は
途中でリストラされる傾向があるな。

「必殺！III 裏か表か」には志茂山高也、司裕介、小峰隆司、藤沢微夫・木谷邦臣
細川純一、入江武敏などこれでもかと言うほど東映京都の大部屋俳優が
出演してた

富嶽は惜しいなあ
なんで北斎を途中でもっと出さないのかなあ。
北斎のキャラが生きるエピソードが途中沢山ちりばめられていればあの最終話ははもっと生きたはずだ。それならあの終わり方は凄くよくなるのに・・・・。
唐十郎や永寿堂との絡みももっとあっていいだろうに・・・

唐十郎って沖３キャラの中でも一番人気低いよね。
市松から殺気を抜いたような感じで個性がないと思う。

>>204
でも殺しの武器はカッチョイイと思う。
銀平もこれパクっちゃえば良かったんだ。
沖の得物だった手槍と釣り竿の競演(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ

>>204
市松から殺気を抜いた……うーん、同感。
あれが沖キャラの初出だったら文句ないんだけど、錠に市松ってあまりにも
良く出来たキャラの後だけに、ちと辛い感は否めないねえ。

>>198
どの辺が良いの？
正直秀飽きたし竜もなぁ…
風雲竜虎編とかもう一度見たい

>>206
その辺の反省から大集合の錠ができたとか

すぐにカッとなる正義感の塊、錠。
一見冷徹なプロだけど実は人間臭い、市松。
やや落ち着いた青年、唐十郎。

確かに前2キャラの方がインパクトある罠。
市松から殺気を抜いた、か。
上手い表現だと思う。

大集合の錠に近い沖キャラって誰だ？
俺達は天使だの麻生キャップか？

京本政樹（４５）のヌードフォトエッセー「苦悩」で毎晩、オナニーしています……ﾊｧﾊｧ

>>204
組んでいる仲間を見て言ってくれ。
錠と市松は主水と鉄や印玄などのアクの強い連中と組んでいるが、
唐十郎はあまりアクの強くないお艶一行と組んでいるだろ。
もし唐十郎が錠とか市松のようなインパクトの強すぎるキャラだったら、
富嶽百景は面白くなかったかもしれん。

>>196
情報ありが�d

新仕事人かー
録画する気にならんな

>>212
富嶽百景はもともとつまらんよ。

自分は新仕事人楽しみ　ブームにのったミーハ―としてのご多分に漏れず
新の後半あたりから見て必殺にはまった口だし。　
伝説の「勇次の型（口で糸引き）誕生の回」も未見だしねえ

>>207
前期マンセー野郎は氏んでﾎｽｲ

>>209
そーいや、竜も市松を意識したキャラだよね。
京本自身がなにかのインタビュウでそんなことを言っていたっけ。

>>211
やらないか？

>>218
みんなやってるよなぁ。
俺は今夜は３回挑戦するぜ。

俺でこんなに抜けるのも、あたり前田のクラッカー

>>305
>>220
てめぇはひと突きじゃもの足りねぇ…

>>206を書き込んだもんですが。書き込んだ後、再確認の意味で「神奈川沖」と
「日本橋」を再視聴＜何度目だよ！（笑）
ふと思ったのが、富嶽は唐十郎要らなかったんじゃねえかなぁと。
いや、自分は沖ファンでもあるから、彼の登場は嬉しかったんですけどね。

お艶が東海道の時と同一人物なのは一話で語られてるわけだし、いっそ
逃亡中の高野長英先生を再登場で良かったんじゃねえかなあ。
で、最終回は史実の彼の捕り物＆自害を裏稼業の露見に絡めるとかね。
（そうすりゃ、殉職者もちゃんと出るし）

それに
「あれ、ブラ平さん。あんたいつから宇蔵になったんだい？」
「そういう蘭兵衛さんも火傷の痕がありませんね」
みたいな楽屋オチも楽しめたりして（笑）

仕置屋１話にはバージョン違いがあるというが、
今度のＤＶＤに収録されるのは、どんなバージョン？

>>223
それはキング関係者の一部にしか分からないのでは。

>>223
できれば両バージョンとも欲しいねぇ

助け人のエンディングも第一話のみ青空、第二話以後夕暮れ

>>213
レスサンクス
漏れの場合は、久々に新仕事人見られるので楽しみ。
それに以前、スカイAに加入していた時の録画分テープもあるので
今回のテレ埼の再放送を機会に、一から録り直すつもり。

何せスカイAは、テレ埼と同じ再放送ペースが週4日だったが
いかんせん画質がとんでもなく酷すぎましたからねぇ…。
既出ですが（現在、スカイAは必殺の再放送はしていません）。
>>215
>伝説の「勇次の型（口で糸引き）誕生の回」も未見だしねえ

「主水、悪い夢を見る」がそれですよ。
ちなみにこの回から田中様、初登場です。

思いきって仕事人あたりを境にスレを前期と後期に分割してみたらどう？
これなら重複スレにはならないし、定期的な荒れ防止対策にもなる。
前期現役オヤジの昔話には、もうんざりしてる人も多いと思うし、
試しに午後イチで後期必殺限定スレ立てようと思うのだけどどう？

>>216
前期マンセーって…
勘違いしてるみたいだから言うけど
別に前期が後期のよりも良いと言っているわけではない
ただ秀と竜(この役の俳優も含めて)があまり好きではないだけ
もちろん左門や勇次などは嫌いではない

そんな明らさまに「必殺ファンは前期と後期で対立してる」っぽく
アピールするみたいなマネはどうかと思うが。

昔なつドラ板時代に本スレとは別にあった「必殺仕事人を殺伐と語るスレ」
ってスレが実にいい感じだった。
曰く「秀が…」「順ちゃんが…」「田中様が…」みたいなレスがほとんどで
たまに誰かが濃い書き込みすると無粋にさえ見える奇跡のスレだったな。

必殺スレはテレビドラマ板にあった頃が一番良かった。
あの頃は変なコテも誰も居なかったし、前期後期論なんて
ほとんど出ず、またーリ仕掛人やらからくり人の再放送の話題で
盛り上がってたもんだ。必殺サイトもあの頃はどこも
大繁盛してたなあ。

前期ファンも後期ファンも仲良くしる！

>仕掛人やらからくり人の再放送

２０００年か２００１年頃のことかな？

今は地上波キー局又は準キー局でこれが無いのが苦しい。

一応、スレ分割は支持します。読んでる限り仕掛人やからくり人が好きな人と

後期仕事人シリーズとかからのファンとのギャップが大き過ぎるように思うから。

テレビドラマ板は良かったなあ。
あそこには前期ファンも後期ファンもいない、いわば必殺ファンしかいない世界だった。
いや、世の中それが本当なんだ。俺ぁ時代劇板に出てきたことを後悔してるんだよ。

>>234
>あそこには前期ファンも後期ファンもいない
じゃあ誰もいないやん（笑

>俺ぁ時代劇板に出てきたことを後悔してるんだよ。
からくり人ねた、笑った。
おらも出てこねばよかっただと思うだよ・・

>>234
誰もてめえのよがり事なんて聞いてねえんだ。
分割するのかしねえのか！？

>>235
いや、234は全部旧仕置1話の主水の台詞だよｗ

でもって調子こいてスレ乱立させてＴＶドラマ板も懐かしドラマ板も
追い出されたんだろ。殺ヲタは。

スレ分割したって、互いにスレの荒らし合いになるか、
過疎化して廃墟スレになるかのどっちかだろ。
やめとけ。

>>238は極論過ぎるよ。
棲み分けがうまくいって、全然異なる雰囲気のスレに育つ可能性もある。
仕事人1あたりは共通項でもいいしさ。

前期だろうが後期だろうが必殺は必殺。山内久司ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ、朝日放送&松竹製作の
全40作で一つのシリーズ作品。それをわざわざ二つに切り分けるのはおかしくないか？

それは“ルール”ではなく、ただの“こころえ”だからだよ。キャプテン・スパロゥ。

２４０は表面的なことしか見てないな。

仕事人あたりをダブリにして２分割するとしての場合だけど、
新たに２つスレ立てでは重複になるし、このスレはまだ残りは多い。
このスレを前期用にするか、後期用にするかの話し合いも必要だよね。

久々に来たら妙な事で揉めてるな
見た感じ後期好きは前期も好きだが、前期マニアが後期を許せんと
いう感じだな。どっちも好きな俺は別に住み分けの必要ないやろとも思うが、
どうしてもどっちかが駄目(多分前期派がほとんどだろが)という人のために
過疎化してるスレを利用するのもいいかもな

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
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漏れ的には前期も後期も好きなんだけどな…

漏れもだ。
「必殺シリーズ」が好きなんだ。

ここであからさまに後期をくさしてる奴って、ただの煽りじゃん。
そんなの無視して仲良くやればいいと思うが。
みんな必殺ファンなんだし。

243だが異議なし。
批判や意見はいくらでもオーケーだが、露骨に煽りとわかるのは
もう無視するしかねえわな。どうしても許せぬと議論戦わせたい人は
スレ立てるなり使うなりって事で。ほんとに余ってんのたくさんあんだし

>>247〜248
漏れもそう思うよ
争ったって仕方ないしな

ＴＶＫで「激突！」観たけど脚本はまあいいとしても、
演出が泣けるくらい酷い…追い詰められた仕事人が自害するシーンとか、
頼み人と娘さんが殺されるシーンとか、それなりに面白くなりそうな
シーンとかも「ただ映してるだけ」って感じだった…

そういえば首はねられて仕置されたデブの侍はＰＳ２の「悪代官」
に出ていた人？

激突は個人的に初視聴だったんだけど、
音楽が流用ばっかりなのが残念だった。ドラマ全体の雰囲気が
どうもスペシャルっぽく感じられるっていうか。

仕事人狩りチームが組織されたことで、主水にとって
隠れ蓑だったはずの奉行所が、気の抜けないシビアな環境に
変わったっていう設定は良いね。

嬉嬉として激突の話とかされてもいまひとつ乗れない。
こないだまで仕留人見てたせいかもしれんけど。

前期と後期の分割統治ってのは、ひとつの検討に値する案だとは思うよ。
単なる煽り以外にも後期の作風を巡る揉め事とかは繰り返されて来たわけだし、
分割により後期から入ったファンも安心して参加出きるんではないかな。

そんなに揉めたっけ?
妙なコテは一人で揉めてた気がするが

>>252
後期から入ったファンが殆どなんでは？かく言う俺もだけど。
ていうか「後期の作風を巡る揉め事」なんてあったっけ？
新仕置に対する評価で荒れ気味になった事はあったけど。

激突！は放映された第１話の前にプロローグ的なエピソードがもう１本欲しかったな。
主水が初瀬にスカウトされる経緯とか主水チームと秀＆紋太チームの対立とか
朝衛門が偶然主水の裏の顔を知ったりとかその回の殺しが仕事人狩り結成の発端になったり
とかのお膳立てがあれば大分違ってたように思う。
妄想ｽﾏｿ。

sageちゃった。
とにかく必殺本スレが二つあってもめんどくさいだけっしょ。

激突って本放送ではビデオっぽさがすんごい違和感あったけど
ビデオ映像時代劇に慣れた今ならすんなり観れるかも。

>>231
＞必殺スレはテレビドラマ板にあった頃が一番良かった。
同意。あの頃は前期とか後期とか、コテハンとか名無しとか、そんな
こと関係なく、自由な意見が出て、尚且つ平和でとても楽しい空間だったと思う。
過去ログ読むと、その雰囲気が残っていて良い感じ。

あの頃のコテハンさんたち（けい、？？？、ｺﾘｬﾏﾀｻﾙﾏﾀ、他）はどこへ
行ってしまったんだろう……

前期後期って言っても実際のところ明確にわけられるわけでなし。
一部あらしが煽っていくくらいなもので、シリーズごとに作風をがらりと変えるのが
必殺シリーズの魅力のひとつだったんだから、「作風が違う」ってスレを分けるのは
どんなものかなぁ。
再放送の初期必殺で本格的に目覚めた私だけど、それでも田中様とか結構好きだし。

どうです、映り具合は。あなたのパンツのさ。

俺２スレ目くらいからリアルタイムでいるけど、
マターリしたのはほんのひと時で大概荒れてたよ。
「涅槃」とかがいた頃は特に。
ＤＶＤが決まって最初に何が出るか？って予想するだけで荒れた。
販売中止にならないよう詮索すんなとかね。
今にして思えばなんだかなあだけど。

ただし１スレ目から２スレ目にいく間で１年くらいかかってるから、
その頃はマターリしてたかも。

必殺シリーズは仕掛人から激突までの、それこそ長〜い道のりをたどって来たわけだ。
酸いも甘いも、苦しい時期も栄光の時期も味わってきた。
どんな時も、たくさんの人に支えられて今日に至るのだよ。
これだけ多くの話数があれば、パワーダウンしてつまんない作品が目立つ時期もあるだろう。
しかし本当に必殺に愛着があれば、駄作もかわいく思えてくるものだ。
必殺の醍醐味は、長期シリーズならではの「作風の移り変わり」を楽しめる点ではないのか？
春夏秋冬、それぞれの風景があるように、「必殺シリーズ」というシーズンの風景、
またはそれぞれの時代背景を、そして自分の人生の歩んできた道と重ねることに
愉しみを感じていただきたい、と願う。

自分の人生を半分に切れないように、必殺も途中で切り離すことなど出来っこないのだ。

>>261
せいぜい４、５行程度にまとめて、コテハンさえ使わなければ
内容には禿同できるのだが。

「前期と後期でスレ分けろ」って言ってる香具師が
sageてID隠してるのは

（・∀・）ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｰ（・∀・）ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｰ

シリーズものってたいていが○○派とか
○○以降は認めないって奴が必ず出てくるから気にするな。

タイムボカンシリーズのスレでもヤッターマンは良くても
タイムボカンをないがしろにするという訳の分からん奴もいることだし。

ちばテレビさんが言うことがもっともだと思う。
前期後期の論争は、両方見た人はたいてい前期の方が良いとの感想を持って
いるようだから、「前期に人気がある」という事は言えると思う。
私も前期が好きだが、仕事屋〜新仕置人までよくこれだけ傑作を連発できた
物だと感じる。

>>255
確かにね。
大奥にいて、普通なら主水たちと接点などないはずの初瀬がどうして元締
なのか、ちょっとでいいから説明がほしいところ。

>>265
だからさ。 sageるとまたうるさいのが出てくるから・・・

>>265の人、いっぺんsageないで書き込んでくれないかな？
誰かの自演かどうかを確かめたいんで……

>>257
過去スレのコテハンなんて、こんな状態になってからはもう出てこないだろう。
？？？氏なんかは長い間参加していたコテだったような気がしたが、もう出てこなくなったな。

>>260
新作のガセネタも何回か出てたよな。

やっぱ必殺は長く真面目に見てる人ほど損する傾向が
会ったとは思うよ。いわゆる後期（俺的には特に仕事３以降）
は、あきらかに長年のファンを切り捨てた感があるからね。
製作陣にしてみればある種の誠実なドラマ作りを続けても
数字的には下降線だった訳で、ライブ感覚で見たら必殺（旧作）ファンには
義理はないのかも。そういえば山Ｐって、仕事人までは
数字が下がるたんびに「そろそろ終わりにしようと思います」的な
事言ってたのが、ブーム以降はその手の発言はないよね。
いかに継続させるか、に固執してる感じ。やっぱ考え方が変わったんじゃないかな？

>>257
「けい」は今「ちばテレビ」を名乗ってこすい自作自演を楽しんでる。
ホラも底をついたようで、最近は目立たないけどね（ｗ

シビアな商売人だな、山内Pは。アーチストではなく。

開始当初は数字を取ること＝濃いドラマを作ることだった。
山内Ｐと製作スタッフの目指すところが合致した。
時代が変わって派手さやわかりやすさ、お笑い要素などが
数字を取る一番の方法に変わった。

山内Ｐの目指すところはシリーズ開始から変わってないと思うよ。

藤田まこと、間寛平、花紀京・・・そして雁之助
昔の関西喜劇人はよかったな

>>273
確かにな。考え方と言うより方法論が変わった、と見るべきだろうね。
確か放送批評だかでもそんな事言ってたっけ。
「以前ならシリーズを持続させる為だけの努力はしなかった云々」みたいな。
だが結果論として（内外の圧力もあったろうが）路線を変えたら
数字は取れてもかつての様に１０年は持たなかった、って言うのは
皮肉だったと思う。

>>272
当り前だろ。TV局のプロデューサーなんだからｗ

で、前期後期分割の必要は無しって結論でOKね？

>>277
どうしましょ、215みたいなバカがいる限り荒れるんだよね。

今日のホムドラ、鹿蔵ゲスト編はやっぱ面白い。
愛人が真行寺ってのも良いキャスティングだと思う。
まあ鹿蔵のキャラが随分セコくなってるのが残念だが、
刹那的に一話一話を楽しむ、と割り切れば気にならないな。
以降の吉田脚本の悪い所が全部おもしろさに転換されてる
感じ。なんで後々ああも思考停止した本を連発したのか全く
不思議だわ。まさか吉田最高傑作？ｗ

基本的には分ける必要ないけど、例えば上の、激突!の話を嬉々として
語られるのがいやとかそういう人は、取りあえず後期メインの話に
なった時はどっか別のスレに非難してそこで好きに語るってことで
どうよ。おれなんかは激突今回がはじめてだから話したいしさ、
それで愚痴言われても困るわけで。

ただでさえさびしい思いしてる必殺ファンがこんなとこで
内ゲバすんのもどうかと思うんよ

>>278
>>215は別に馬鹿ではなくまともな意見だと思うが？

>>280
同意。前期後期の対立ムードを煽って荒れだしたのは、
誰かさんの策謀とも考えられるしな。

ただブーム時の何作かしか見たことがない、
初心者と呼ぶと語弊があるかもしれんけどそういう人達でも
気楽に書き込めるようなスレがひとつぐらいあってもいいんじゃないかと
思ってたりも時々するけどね、前期後期とか関係なしに。

まあ専門特化した時代劇板じゃ難しいから立てるとすれば懐かしドラマ板だろうなあ。

Ｎスペに鉄がキター。ゴルフボール潰してー。

沖キャラの話をする。
仕置人＝3人（主水、鉄、錠）が同格で3人とも主人公と言っても良い。
仕置屋＝主水が主役だが、主人公は市松
富嶽＝主役も主人公もお艶

だから唐十郎は普通のキャラクターなのだ。

スレ１本化に固執しているのは変化を嫌って保守的すぎる気がする。

慌てる事ないけど、新スレ立て時に試しに２本立てて様子見するのもいい。

>>282
テンプレで「『新必殺』とだけは書かないでくれ」とか
「必殺は30シリーズあるので、そのときどのシリーズの話をしているか
把握は必ずしてくれ」とか、簡単な説明さえしてくれれば
新・旧、マニア・一般などの分割は必要ないと思う。

逆に３０作もあるのに原則総合スレで１本でというのが無理有杉
前期、後期、マニア向き、初心者向きと４本くらい認めて欲しいとこだ。
人により見始めた時期により温度差もあるしな。

まあ分けるにしても今ある必殺スレ使い切ってからだな。
いくつあると思ってるんだ。

そんなにスレ立てなくても良いだろ。
今まで上手くやってきたんだから。

ただでさえ作品別スレが結構立ってるのに、
これ以上必殺関連のスレを立てるというのはあまり感心しない。

>>288と被った( ´Д｀)

確かに作品別スレってのは感心しないね。
荒れ防止対策のため分割して統治せよというのは一案だ

何をどうやったって荒れると思うけどね。必殺系は。

このスレに人が多すぎてゴチャゴチャしてわかんねー状態ならともかく
この位でスレを分ける意味がわからん。分けたところで煽りが来ない
わけで無いし。初心者スレなんてむしろ荒らしの格好の標的になるだろ。

古今亭志ん朝の「新からくり人」降板の理由も健康状態が悪かったとかなん？
それともスケジュールの都合？
当初から決まってたとかいう人もいるけど、最終話or最終話の一話前とかならともかく
全１３話中７話で殉職っていうのはあまりにも中途半端で不自然。（しかも殉職に伴うメンバー増員もないし）
新仕事人のオープニングナレーションやってるから製作者サイドとケンカ別れっていうことではなさそうだけど・・・
誰かおせーて

あんまり必殺スレたてんじゃねー
他スレの住人からうっとーしがられてんのを忘れんなよ

>>264
アニメオタクは早く氏ね！

漫画板の某雑誌スレにも、やたら作家の個別スレ立てたがる馬鹿がいて困ってるんだよな。
そいつらはスレ立てたら立てたで、まめに書き込むワケでも、話題を振って盛り上げるワケでもなし。
ただただそのままほったらかしにするだけ。必ずな。それで、誰も来ない廃墟スレが漫画板に乱立している。
既にあるのが分かってるはずの重複スレをわざと立てたりなんて事もしてる。

当然、漫画板の他の住人にも嫌がられて目の敵にされている。「あのスレの住人は出てけ！」なんて言われたりもしてるよ。

ここで別スレ立てようなんて言ってる奴も、この漫画板のスレ立て荒らしの馬鹿共と
同じ事がしたいだけなんじゃないのか？もしかして同じ奴か？

>>297
漫画オタクは早く氏ね！

>>294
俺もそれ、気になってたんだよね。降板が中途半端な話数のとこだし。
仕留人の半次みたいに「殺し屋やらせて」「駄目」「じゃ、やめた」
って言うのとも違うだろうし。
誰か知ってる人いませんかねえ。

単純にスケジュール問題じゃないかなー。
必殺のスケジュールがダダ押しがちなのはよく聞く話だし、
当初思ったより厳しくて高座との両立が難しくなったとか。

前期・後期でのスレ分割とスレ乱立では意味が違う気がするし、
他の板の極端な例をあげられても参考になるかな？

つか、仮に前期後期別にスレが立ったとして、それがどう運用されるか、実際ちゃんと
運用されるか考えてみようよ。
要は、前期後期で変に煽る奴さえ抑えれば、別に分ける必要もないと思うのだけどなぁ。

煽りがどうこうより、雰囲気が違う面白い必殺スレが２つ出来る可能性がある、
悪い方向ばかりで考える事ないと思うけどな。

>>302
>前期後期で変に煽る奴
実際そんな奴いたっけ？少し前にいた変なの一人位でしょ。

>>304
オマエ>>297か？

新しいの立てるより、まずは過疎スレもっと再利用しようよ。
激突やからくり、剣劇スレとかまであるんだし。

とにかくなるべく本スレは荒れないようにしようよ。
ここは本当に初心者からマニアまでなんでもありにしてさ

時代劇版で次々に新スレが出来て代々継続してってるのは
必殺スレの他は黄門スレぐらいのもんだが、
黄門スレは旧作支持が圧倒的だから新作の批判的な意見多くても
安定してる。
だから一度分けてみて様子見るのも面白いと思うけどね、
やっぱ似たような意見のところは代々安定する。

新選組にしろ黄門にしろ確かにスレ多過ぎだわな・・
だからといって必殺シリーズも同じようにしてたらキリがないと思うよ。

まぁ一番の原因はローカルルールがないって事かもしれないけど・・
今更難しいかな

おまいらageて会話しろ
どーも一人の「分轄派」がしつこく話を蒸し返してるような気がしてならん

>>300
スケジュールの都合にしても何も殺さなくても・・・っていう感じはする。
いくらなんでも全く出演不可っていうほど仕事が詰まってたとも思えないし、
何らかの事情でメンバーとは別行動をとっているっていう設定にしておいて
第12話あたりで殉職でも良かったような気がする。
スケジュールとか体調の問題で途中降板する（あるいは出演しなくなる）人は他にもいたけど
たいがい旅に出るっていう設定か、本編中では何の説明もなく出演しなくなるっていう
パターンで古今亭志ん朝みたいなケースは他にないんですよね。

まあ、逆にいえばあの殉職劇があったから、
新からの評価がワンランクアップしたといえなくもない。

>>282
そもそもこのスレには初心者がきたとたん攻撃を開始する馬鹿が多すぎ。

>>308
黄門スレはキャラ別や役者やネタスレがほとんどで、作品そのものを語るスレは
基本的に本スレだけだよ。

さて、「スレ」の話をするならこっちで。
必殺ｼﾘｰｽﾞ自治6　生活大破滅
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1074797381/l50

本スレが荒れるのが望みの人のみ、総合スレで続けてください。

俺はテレドラ別冊必殺ポスター全集をもっているが
当時のとらの会ってすごいな
入会申込書まで付録につけるとは

ところで１９８５年に作られた
松竹特製必殺手帳ってご存知ですか？
知っている人詳細おしえてくだされ　　

　　　　 　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　　／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼
　 　 　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　 　/　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |
.　 　　　|　 | ／´￣`　　　　　　　´￣｀＼`i |　 |　 　
　　　 　|　 ,|　　 ‐++++､　　 　 ,:++++‐　ヽ　|　|　 　
　　　 ,r‐､ l. 　 "ヽ､._ﾟノ ,　　 ､ヽ.ﾟ__,ノﾞ　　.| r‐ ､　
　　　 ! r､| !.　　　　 　 /　　　ヽ　　　　　 .| |,ﾍ |　
.　　　 | ト |.|　　 　 　 /　　　　 ヽ　　　　　| ! ﾝ !　
.　　　 ヽ.__|.| ト､.＿＿`ー^ー^ー'＿＿,.ノl !.!__,ﾉ　
.　　　.　　　 |.ヽ`lココココココココココ,ﾌ/ !　 　 　
.　　　　　　　!. ヽヽlコココココココｺフ'ノ　.!　　　　
.　　　.　　　　! 　 ` ‐-----------‐ ' 　 /　　　 　
.　　 　　　　　｀' ‐ ､.　　 ====　　 ,　‐' ´　
　 　 　　　　　　　　 !` ‐ ､.__,. ‐' ´|
　　　　　　　 　　　 | 　 　 　 　 　 |
　　　　　＿＿_, o‐7　　　　　　　　ヽo､._＿＿_
　　 ,. ‐''|　　　|　8　　　　　　　　　　8　 |　　　|ｰ-
　　　　　|　　　l　┌──────┐　l　　　l
　　　　　 !　　　! │高遠妹　30歳　|　/　　 /
.　　　　　 ヽ　　 ﾞ└──────┘' 　 ／

もう時間がないんです、そんなこと話している時間がないんです！！

主水ものと非主水ものの２スレ分割という手もありなんでは？

あったねえ・・
必殺手帳。
俺も知りたい。どんなんだ？

>>315
文具売場によくあるスケジュール帳みたいなやつ。
表紙に仕事人のロゴが箔押ししてあって、
中に全シリーズ（当時）の紹介ページがあった。
よくあるメンバー写真とタイトル・キャストが一作一ページずつ載ってた。

>>318-319を読むと、ここには子供もいるんかな

みなさんは必殺シリーズでは誰が好きですか？
私は秀さん、勇次、順之助、政、竜が好きです。
それにしても、政と竜はどっちが攻でどっちが受なのでしょうか？
わかる人教えて下さい。

ﾒﾁｬﾜﾛﾀ
こういうのを笑える雰囲気を造りたいね。

素のカキコなら度胸あるな。
攻とか受とか言う前に、やってねえよ。

>>321

本物の腐女子はこんな表現使いません。> どっちが攻でどっちが受

同じ意見で安定するスレなんてツマンナイよ。
姑息な手段さえ使わなければ（←これが死ぬ程重要）
忌憚のない論争はいいもんだ。

論争自体はいいんだよ、変に煽るような書き方しなけりゃ。
それが出来ないアフォがいるからまともな議論にもならず、荒れるだけに
なってしまうんであって。まぁ、単に荒らしたいだけなんだろうがさ。

>>321
玉助と順ちゃんならわかるよ

糞スレ化か

必殺�Vの第３話の順ちゃんと同級生がｲｲ!

>>327
必殺�Vに順ちゃんは出ていません。
あ、ひょっとして「必殺仕事人ＩＩＩ」のこと言ってるの？

３２７にはｷﾓｲ同人女の匂いがする

必殺仕事人�W､�X
攻→玉助
受→順ちゃん

必殺渡し人
攻→金次
受→惣太

必殺橋掛人
攻→伊太郎
受→お光

必殺必中仕事屋稼業
攻→源五郎
受→半兵衛

いや、そういう話題もいいんだけどさ
もちっとこう話そうっていう構えを見せてくれないと

必殺仕事人
攻→左門
受→秀

糞スレ化か

腐女子スレｗ。まぁ漏れも百合ネタ好きだから、あんま人のコト言えないがな。

「よし。秀の負けだな。」
再確認するように問いかける左門さんに僕は何も言えず頷く
「罰ゲーム・・分かっているだろうな？」
コクッと頷くと嫌味と言えるほどの笑みで言われた
「それじゃあ俺のいう事を１つ聞いてもらおう」
その言葉を聞いて僕の気分は憂鬱に染まっていくのだった


事の起こりは３０分ほど前
僕がゲームをやろうと言い出して始まった
「左門さん。このゲームで勝負しようよ！」
新しい裏技を見つけていたから
勝てるという自信を持ってそう言った

「構わんが・・ただし、1つ条件がある」
左門さんは思案しながら言う
「そのゲームに負けた奴は勝った奴のいう事を１つ聞くことだ」
「ああ、良いよ」
勝てると思っていたから
その時は左門さんに何をさせようかなと考えていたが、
左門さんは意外にも強くて反撃する暇も無くゲームオーバーとなった
「むぅ・・勝てると思ってたのに・・」
そう呟くと
「それは無理だな。秀は詰めが甘い」
左門さんにはっきりと言われて結構ご機嫌斜めだ
そして今、僕は罰ゲームの為に左門さんと歩道を歩いている

「ああ。そろそろで着くぞ」
辿りついたのは左門さんの家・・
僕は本気で溜息を吐いた

「ホントに・・・やるのかい？」
「そういう約束だったろう？」
反論できない秀に左門さんは薄く笑って言う
「さぁ一緒にお風呂に入ろうか」
この言葉に秀は一刻も早くも逃げ出したい気分に陥っていた


「何をしている？」
服を脱ぎ始めない秀に左門さんは尋ねた
「え・・あ・・恥ずかしい・・から・・・・」
すでに上半身裸の左門さんから目を背けて言う
「そうか・・じゃあ手伝ってやろう」
服に手をかける左門さんに慌てて抵抗した
「いいよっ！！1人で出来る！！」
「ならば、早く脱げ」
そう左門さんに急かされて
仕方なく自分の服に手をかけたのだった

「す・・凄い！！」
全体的に清潔感溢れる白い壁と
所々に飾られている赤い薔薇の香りが漂うお風呂場を見て秀は簡単の声を上げた
「そうか？普通だろう」
左門さんは抑揚の無い声で言う
「・・薔薇の花が浮いてる・・」
浴槽を見た秀は驚きの色を隠せずに言った
「ああ。いつものことだ」
ちょっと照れくさそうに言う左門さんに秀は笑う
「入っても良いかい？」
初めて見る薔薇の浮いているお風呂・・好奇心を抑えきれずに聞く
「ああ。もちろんだ」

>>335はやってる事がクソコテの創作と変らん。

左門さんからの了承を得て早速浴槽に身を沈める
「なんかくすぐったいな〜」
薔薇の花びらが身体を取り巻いて
動くたびに擦れてくすぐったい
「随分と楽しそうだな」
いつの間にか横にいる左門さんに驚きつつ薔薇の花びらと戯れた
そしてふとした疑問を尋ねる
「左門さんはくすぐったくないの？」
「慣れているからな」
「ふ〜ん・・」
「それよりも・・秀・・」
「・・・？」
急に近づいてきた左門さんにドキドキしながら目線を合わせる
「ッ！？んッ・・ャ、てつ・・や・・ぅ・・ン」
気づいた時には唇を合わされて深く奥まで侵入されていた
「相変わらず、艶のある声だな・・」
その言葉に顔が赤くなっていくのが分かる
左門さんの手が腰に回されて嫌でも触れ合う身体に熱が帯びた
「綺麗な身体だ・・」
そう言って左門さんは胸の突起を摘む
「ヤぁ・・ィッ・・ふぁ・・んッ・・」
思う存分、舐められて苛められる
その近くには所々に赤い斑点が刻まれていた
薔薇の花びらよりも濃くて愛しい跡が・・
「甲児君のことなど忘れさせてやる・・・・お前は俺だけのものだ」
左門さんは自分の残した跡を見ながら自信に満ちた声で言う
そんなの言われなくても分かってるよ・・
心の中で呟いた言葉は口に出す事無く消えた
「随分と余裕なんだな」
物思いに耽っていた事を悟られかなり不機嫌な左門さんに睨まれた

「そんな事なっ・・あぅ・・・ャ・・ダぁ・・」
紡がれた言葉は言葉になることなく喘ぎ声へと変わる
「余裕を無くしてやろう」
かなり不機嫌な声で優しく唇を奪う左門さんに翻弄される
「ぁ・・ふぁ・・んッ・・ぅ・・」
もうされるがままになるしかなくてなぞられた背中の快感にもがく
不機嫌な左門さんはいつもより残酷に僕の身体に痕を残した


END

>>338-339
氏ねよ

こりゃ仕置人明治編といい勝負だね。
書いてる人は読んでみるといいよ、自分がいかにつまらんことしてるかわかるから。

>>335-339はデラ弁の書き込みと見たがどうよ？

つーか、甲児君って誰だよ（ｗ

俺なら1行書いた段階で我に返って釣ろうと思うだろうが、流石ヘンタイは凄いな。

相手するなって・・

昨日のホムドラ、先月分と１３話が被ってるんだよな。
只でさえ長いのに・・勿体ない。先へ先へと行っっちゃって
ほしい。

懐アニのグレンダイザースレと同じやつが荒らしてるのか

　　三|三　　　　　　　　 　　　　_________
　　イ `＜　　　　　　　　　,.r‐''''....................-､ 　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ 　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i　　 　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　 　　!　　_______,,､-''''''￣￣`'ヽ,
　　　　　　　　　　　 　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !'''"　　_ヽ＿∠
　　└┼┘ 　 　 　　　 (6ﾐｼ　　（・ ）　　（ ・）|　　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　, ､　 　 　 　し　　　⌒　　_|　⌒ヽ　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　ヽ ヽ.　　_　..ﾐ:::|　　　 ,,ﾉo o)､　　i　　　　 _
　　　 ／　　　 }　 >'´.-!、_ヽ　　　　　　　　　j　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　 |　　　 −i|:::::::ヽ　　　　　◎　ﾉ　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　 ﾉ　　　 ,二i::＼:::::ヽ　　　　　 /｀｀丶､　　　 _ノ
　　　　　　 /＼　 ／　 　 　＼ 　 /~ー- ' /　　　 l ＼
　　　　　 /　、 ｀ソ!　　 　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　l-7 _ヽ
　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

竜でふと思ったが、出演者の中で今でも嬉々として必殺の話題やネタを使ってくれる
京本は貴重な存在なのかもしれない

しかし世間では京本＝必殺なのかもしれないが、実際は
テレビでは５と激闘編にしか出てないというのがなんとも

数週間前、京本が「笑っていいとも」の覆面をかぶって登場する芸能人のエピソードを聞いて
それが誰であるか当てるコーナーにゲスト解答者として出演。
解答フリップに意味なく「必殺」と書いたものの客の大半はﾎﾟｶｰﾝ。

組紐屋の竜以後、代表作といえる作品がないからいつまでも「必殺」にしがみつくのか・・・
他には「高校教師」の変態教師役くらいしかないもんな。

最近のヒーロー物出身俳優は元○○レンジャーでした！とか○○ライダーでした！とアピールして顔を売り、
ある程度売れるとヒーロー物出身であることを隠すようになる。
オダギリジョーは既に「仮面ライダークウガ」に主演していた事実をプロフィールから抹消し始めているらしい。
要潤もそういえばライダーネタには触れなくなった。
当時見ていた子供だってもう忘れてるだろうにいまだに元ウルトラマンダイナと言い続ける
つるの剛士はちょっとした京本政樹だ。

>>350
役者のそれぞれの都合があるから、
別にどちらが悪いというわけでもないだろうね。

昔の出演作を「隠す」といったって、覚えてる人は覚えてるだろうし。

出世作になった子供番組のことを語らなくなるのと
人気絶頂の大人向けドラマで当たり役を取ったことを語り続けるのとは
意味合いが全然違うだろう。
どちらもテレビドラマとして、質は高いものだと思うが、
立場的なものとして、必殺と特撮ヒーロー番組を一緒にしたらあかんよ。

特撮と必殺、一体どこがどう違うと言うんだ？必殺のが高級品とでも？

特撮というか、ヒーロー物は子供向け。
必殺は深夜十時からの大人向け
子供向けか大人向けか、この差は大きい。高級とかそういうのではなく

・・後期は子供も含めた万人向けじゃんとかいうつっこみは無しな

仕切人は子供向け

視聴者のターゲット層からいくと
成人男性→成人男女→ヤング男女→ファミリー　ってことかな

>>354
西崎みどりのレイープは?(w

2002年から2003年にかけて公演されたCHAGE AND ASKAのコンサート「THE LIVE」の
オープニングムービーに京本が出てた。売れない役者（CHAGE）が世話になってる劇団の
オーナー役で、成績の悪い取り立て屋（ASKA）が取り立てにやってくる。京本の劇団には
金がないので、代りに演劇のチケットだとか限定モノのクマのぬいぐるみを金の代りに
ASKAに押し付けるのだが、ASKAは「こんなのばっかじゃないですか。先月は仕置人の
ピアノ線ですよ！」とそれを拒む。

仕置人・・・？　しかもピアノ線・・・？

>>357
必殺興味ない人の知識なんてそんなもん。仕置人も仕掛人も仕事人も全部ごっちゃ。

>>351で
＞どちらもテレビドラマとして、質は高いものだと思うが、
＞立場的なものとして、必殺と特撮ヒーロー番組を一緒にしたらあかんよ。

としっかり説明してるはずなのに
文章の意味を理解できない>>352みたいなのが
＞特撮と必殺、一体どこがどう違うと言うんだ？必殺のが高級品とでも？

と書いてくるところがいかにもだな〜。>>353がフォローしてくれて
ありがたかったけどね。

特撮の話題は厳禁でいこうぜ
それでもねたをふる奴は荒らしとしてスルーでな

特撮やアニメに過剰な拒絶反応示す香具師って、過去にその手のマニアに何か嫌な思いでも
させられたんだろうな。何かの論争であっさり言い負かされたとかな。

いや、
特撮、アニメ好き＝キモオタ
という認識があって、自分も同列に扱われるのがいやなんだろ。

そういや、「殺ｦﾀ」って言い方やめれ！
みたいなのが過去ありますたね。

漏れも「殺ｦﾀ」ってのはやだけどな。

実際俺の知る限り特撮アニメ系の人はキモオタが多いがなｗ
それらほどでないにせよ、残念な事に必殺ファンにもキモ系の
混入率は高い。キモさの本質って、結局他者と関われる訳でなく
自己の感性を突き詰めてる訳でなく、只好きな物に自堕落に
逃げてるジャンキー的だらしなさ感だと思うのね。只、娯楽の本質って
いかに麻薬的にユーザーを虜にするか、がキモなんで、そういう意味では
特撮、アニメ、及び必殺もメディアとしては正しかったと言う事なんだろう。
要は必殺って大人向けの子供番組だったと思うな。長文スマソ。

ｱﾆｵﾀも特撮ｦﾀも801腐女子もアキバ系も必殺ｦﾀも、
世間一般から見りゃどれもひとくくりで「おたく」で、「ｷﾓｦﾀ」でしかないよ。
互いに罵りあって自分の優位性を確かめようとしたって、
「余計に痛い、自分が見えてないおたく」としか周囲には見てもらえないって。

血風編＝幕末ﾏﾆｱ向け

うらごろし＝ｵｶﾙﾄﾏﾆｱ向け

剣劇人＝ﾁｬﾝﾊﾞﾗﾏﾆｱ向け

まー、こんな誰でも覗けるような場所で必死に垣根作って
「おれの気に入らないやつは来るな！」
っていい年して何してんだかった気はするよ。
この場所にはどんな人種の人間も容易に出入りしてくるってことくらい簡単に想像できるだろ。

まあ、それも想像できないほどマヒしちまってるんだろうけどね。>>364の言う通り。
「特撮は厳禁」とか、特撮話されるよっかウゼーよ。垣根作りたきゃサイトでも立ち上げれ。

>>367
概ね同意。
例え話で引用するぐらいなら構わないような気はする。
特撮も必殺も勧善懲悪の要素を孕んでるわけだし。
ただ、特撮話メインで盛り上がるのはチトいただけないかな。
必殺スレで殺伐としてるのは、
ヤクザ映画見た直後に肩で風切って歩いてるDQNみたいな感じがしてヤだな。

ただ今までの経緯の中で、
特撮ネタでいくつも会話が続く様な展開も
あった様な気がする。
結局各人の良識に任せるしかないのかね？
図に乗らない事と過剰に反応しない事が肝要って事なんかね？

たとえばパチンコのCR必殺仕事人に対して、ここの映像は○○の第○話の奴だねとか
効果音が違ってるなあwとかならいいけど、確変がどうとか今日は当たったのスッたの
いうような話はスレ違いだろうよ。

って話だと思うんだよね　＞特撮・アニメ話
ほどほどにしておけば目くじら立てるほどのもんでもないだろうよ。

>>364
必殺は初期は硬派な映画ファン、ドラマ好きに受け入れられ、
後期はお茶の間の人気番組として国民的人気を博している。
視聴層が限られているアニメや特撮と一緒くたにすんのもどうかと

だからといってアニメや特撮を貶しめるつもりはないがな。
特に特撮はドラマ性の高い物だって多いんだし。それらが
例えば一般のドラマ作品と比して劣るとか特異だとは決して
思わん。キモイキモくないって要素があるとすりゃ、そりゃむしろ
受け手側の問題だ。アニメなんかの場合どうしても二次コンとか
そういうのが付き纏うから、キモくも取られるんだろう。

まぁ、最近のヲタ向けアニメとかに関しちゃ論外よ?

特撮おたくが必死の弁解（ｗ

目くそ鼻くそを笑う

結局見た目的にも人格的にも一般に受け入れられる存在のヲタクって
モーヲタぐらいだもんね。

>>373
喪前が鼻くそなわけか

>>374
世間はモーヲタなんか全然受け入れてねえし。
何見当違いなこと断言してんだよ。

しかしこれは必殺を語るスレなのかオタクを語るスレなのか？

ま漏れからすればＫａｎｏｎや君望をプレイしたことのない人間が
やれ前期のシナリオがドラマ性がだの言ったところでちゃんちゃら可笑しいわけなんだが。
オメーら視野狭すぎｗ

必殺オタクを通して必殺を語るスレ

何にしても五十鈴たんを抜きにして語れぬ必殺ｽﾚ｡

>>377
それってたしかパソコンのエロゲーだろう?
キモイな。必殺好きにもそういうのやる奴いるんだな・・

必殺オタクはオタクというか、マニアだろ。
そもそも世間一般でオタクと認知されてない気がする。
それこそただの時代劇好き

>>380
こういうカキコが一番萎えるのは俺だけですか。

>>381
それは上の文に対してか、それとも下に関してか

>>379
ベルさんには長生きしてもらいたい

ガタガタ言わんと、それぞれは好きな必殺の事語ればいいんじゃ？
必殺に関連することだったら、少々、脱線したって別にいいじゃない。
それによって、視野が広がることもあるんでは？

>>383
>必殺に関連することだったら、少々、脱線したって別にいいじゃない。
そりゃあ、まずいわ。どこまで脱線するかわからんもん。
映画とテレビ放送の話題に限定、荒れるもとの特撮ねたは極力避けることでどう？

山崎努がNHKにでてるぞ

>>384
＞そりゃあ、まずいわ。どこまで脱線するかわからんもん。
お前は自分で自分の制御が出来ないのかよ・・・

必殺の映画とテレビ限定スレなら安心は安心。
これが本来の形のような気もするしね。

よく嫁。
「少々」

特撮と絡めて語るのなんて、せいぜい出演者くらいのもんだろ。
それくらいなら別に良いんじゃね？ただし、特撮を全く見ない人間にも
必殺のファンがいるということくらいは配慮してほしいところだが。
スレに集まる利用者が、自分と同じ年代ばかりではないということも
頭に入れておいてほしいところ。

>>364
「銭形金太郎（だっけ？）」に出ていた必殺マニアも凄かったけどな。
特撮マニアとかはあまり表に出てこないっぽいんでよくわからんのだが、
たまに書店とかでやってるアイドル撮影会や、イベントなんかに集まるような
カメラ小僧みたいな連中が多いのか？だとしたらちょっとキモイんだが・・・。

>>383
「少々」なんてことを言って少しでもそれを許すと、
やがて某糞コテが乱入し、脱線したことを長々と書き連ねる「講義」を
行う可能性があるので賛同できない。管理人の目が行き届く個人のサイトならともかく、
こういうところでの「少々」なんてのは歯止めが効かないと思う。

結局は書き込む本人と、板の雰囲気次第なのではないかと。

まあ要はさ、脱線しそうになったら
それとなく注意しつつ、それでも続ける様なら
荒らし認定でいいんじゃない？
それは、例えば某糞汁コテの得意荒らし技だった
「他作品との比較論考」なんかも含めて。
本来、別のジャンルやドラマの地平から必殺を見据えるのって
結構面白い方法論だと思うんだが（新作がない今は特に）
あのバカ童貞のせいでやりづらくなっちゃったよな。ｗ
つくづく迷惑な一年だったねｗ

>>389
配慮ってのも行き過ぎるとどうかと思う。
最後の行は禿同です。
ただ、いろんな方面からの見方もあっていいし、特撮だから、アニメだから、
オタクだから、と排他的なるのはどうもな。
年代だとか、云々はどうでもいい。初心者の話も、リアルタイムの話も聞きたい。

>>390
そうだね、なんでも「過ぎる」のはよくない。
注意で聞かなかったら、無視でいいでしょ。その辺は各個人の意識でいいじゃない。
味噌は（

荒らしもよくないけど、過剰反応もよくないよ。

>>374や>>377みたいな釣りネタに
すぐひっかかる>>380みたいなのが
必殺スレを大人化させない原因なんだろうね（ｗ

春だねぇ・・(´ー｀)

このスレは一年中春だがな。

早く夏になって融けてにじんで欲しいものです。

月は晴れてもこのスレ闇さ

>>389のレスには特撮ファンに対する偏見を感じる。
このことは謝って欲しいな。

sageた奴の仕事は受けないのがここの流儀

>>397
特撮ファンではなく特撮マニアに偏見を持ってるんじゃないか？
だったらあながち理不尽な考え方ではないと思うが

じゃ>>380のレスもエロゲオタに対する偏見を感じるので
一緒に謝ってもらわんとなww

この特撮野郎！！！

ミネルバSEXと申します。
先日、懐かしアニメ板の「グレンダイザー」スレhttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1078744288/に
大好評連載中の「愛のミネルバSEX劇場」の１作品が心ない何者かによって改悪コピペされたので、
ちゃんとした作品を書き下ろします。
普通なら、秀×順ちゃん、政×竜なのですが、こちらでは左門×秀が主流なので、それに従いました。
ご堪能下さいませ。
なぁに、御礼は結構ですよ。

「…秀…お前がほしい…！」

ふと思い立ったかのように急に切り出す左門。
だが左門の突然の申し出に秀は驚きを隠せない

「　は…は　ぁ　？
　　　　　いや、あの　左門さん…　　ちょっと　ま…」

最後まで言葉を言う事はかなわず左門の唇によって口を塞がれ
秀の言葉は己の口の中に閉じ込められる。

「　------んっ　！！」

突然の口づけにビックリして　左門の体を押しのけようとする秀
だがその行動も　左門の体に抑えこまれ身じろぎにしかならなかった

秀の焦りを無視して左門は秀の薄くひらいていた口に
舌をしのばせ　舌を絡めとる。
その感覚にびくっと思わず体を震わす秀
さらに左門は腕に力をいれ秀の体を引き寄せる　
逃さないとばかりに舌を吸われ
思わず秀の口から　はかない吐息がもれる

「はぁ…っ　ん　あ…」

口がかすかにはなれるたびにとぎれとぎれに言葉を発する

「　　んんっ　　いや　…だっ　左門さ　っ」　

>>403
あまりの熱と感覚に目が潤み視界がゆれる
左門はそんな秀を見て　自分のものと
いわんばかりに　舌をさらにきつくしめる。

（そんな潤んだ目で　拒んでも　誘っているようにしか見えないぞ　秀）　　

自分の口付けで　徐々に熱く、とろんとした表情に
なっていく秀がいとしくて抱きしめる

秀もそんな左門に観念したのか　
おそるおそる答えようとしてくる

「んんっ」

座敷には互いの　吐息だけが響き渡る。

一瞬かもしれないし　それ以上だったかもしれない…

ようやくお互いの口が離れた
秀の口端からどちらともわからない唾液がこぼれ
落ちていたのを左門がやさしくぬぐう

「秀　…お前は俺だけの物だ…」

言葉で言い表せないほどに　強く…


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

腐女子、必殺スレ住人、グレンダイザースレ住人の全てに喧嘩を売るということか

801キター！

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1080356303/l50

男だってチンチンしゃぶってみたい

1 ：アルテマ ：04/03/27 11:58 ID:HjKBJOlb
どんなに体柔らかくても、自分のは無理。
なんで女の人はチンチンついてないんだ？

117 ：病弱名無しさん ：04/04/20 10:08 ID:+jALVFb0
ホモじゃないけど以下の条件が揃えばしゃぶってもいい。

年齢、１２〜１５歳
筋肉質の体型、ただしマッチョは不可、陸上や水泳やってる様な体型がいい。
デブは絶対不可。

頭はスポーツ刈りがベストそれ以外でも長髪は不可。
顔は美少年でなくてもいいが均整のとれた顔付き。

テイムポは皮が剥けかけ位がいい恥垢が少々あってもいいよ。
当然ヤンキーやＤＱＮは不可。温厚、従順な性格。
できれば童貞。

上記を満たしてればしゃぶるのみならずケツ貸してもいいよ。
そのかわり俺のをしゃぶったりそっちのケツを貸したりもして欲しい。

た　だ　し
上　記　以　外　の　条　件　の　男　は　絶　対　に　不　可　！　！　！

今、まさしくスレタイ通り
つ　ら　い　話　が　お　れ　の　胸　を　刺　し　て　る　ぞ　！

コッチ系のに荒らされると
マジに脱力するなｗ
絡み、と言う意味ｗでつくづく残念に思うのは
やっぱ激闘編。折角７人もレギュラーがいるんだから
一人に付き７通りのコンビもの、あるいは複合編成
のチームもの（竜、加代、弐とか政、参、主水とか）の
エピソードを見たかったな。
それだけで３０数話稼げた様な気がする。基本的に政＆竜＆主水に
はぐれの誰か、っていうのは単純におりくの代わり、って感じで
今にして思えば保守的だったな、と。まあ役者の都合や感情論で
無理だったのかもしれないが・・。

「ひやぁ・・っん・・ふぅ・・」
布団の上には喘ぎ声を上げる青年の姿があった
「・・もっと足を広げてみろ・・今よりもっと良くなれるから・・」
耳元で囁く唇が首筋を這う
「やぁ・・もっ・・やめてくれ・・ッ・・」
グチュッグチュッといやらしい音をたてて
自分の中で暴れるモノを指して叫ぶ
「秀は　自分の言った事をちゃんと覚えていないようだな・・」
苛立ちをぶつけるかのように胸の突起をカリッと噛む
「学問を教えてくれたら言う事を聞くと約束しただろう？」
「ひやぁぁっん！！」
一気に最奥を貫かれて秀と呼ばれた青年は
自分を抱いている左門の胸へと埋もれていった

事の起こりは数刻前にさかのぼる
静まり返った昼下がり　畷左門は長屋でひとり笠貼りしていた
妻子の涼と美鈴は買い物に出かけていていない
「左門さん・・。ちょっと良いかな・・？」
カラカラッと障子戸を開けて遠慮がちに入ってくる姿を見て左門は言った
「どうした、秀？」
「えと・・あの・・学問ってやつを教えてもらいたくて・・」
俯き加減に秀は言葉を綴る
「学問？　見ての通り　手が離せなくてな　いったいどうした風の吹き回しだ？」
笠貼りのジャマださっさと行けとばかりに左門は秀を追いやる
「いや・・簪職人だって、これからは少しばかりの学は必要だと思ってさ・・」
小さく呟かれた言葉に
少しの苛立ちと諦めを感じて左門は溜息を吐く
「・・・そうか・・」
「嫌ならべつに良いんだけどさ・・」
会釈をして障子戸を開けようとする秀を左門が呼び止める

>>411
「誰も嫌とは言ってない。　ただし、一つ条件がある」
「何ですか？」
「俺の願いを一つ聞くことだ」
丁度、笠貼りに飽きていた左門は暇潰しとばかりに提案する
「・・左門さんの願い？」
「この俺が教えてやるんだから　当然だ」
「・・・いいけど・・」
左門の願いを食事とか掃除とかだろうと思った秀は二つ返事で答えた
「よし。覚悟しとけよ？秀・・」
「ああ」
覚悟・・というのは学問のことだろうと思って秀は頷く
そんな秀の様子を左門は艶のある視線で見ていたのだった

「イヤぁ・・左門さ・・やめっ・・」
学問が終わった途端、いきなり膝の上へと乗っけられて
それまで優しかった左門が悪魔へと変貌した
「ひぅ・・ッ・・ひぁぁっんッ・・・」
慣れた手つきで服を脱がされ胸の突起を弄られる
「イイ声で啼くんだな・・」
秀の身体をまさぐって深いくちづけを送る
「ダメぇ・・さ・・もん・・さん・・」
潤んだ瞳に余計に欲望を掻き立てられる
「そんな風に呼ぶな。左門で良い」
耳元で囁いてやりながらも攻めることは忘れていない
「やぁっ！！」
後孔に指が侵入してきて秀の身体に力がこもる
「そんなに力を入れるな。
　俺は構わないが、痛いのはお前だぞ？」
随分濡らしたと言ってもまだそこは狭い
「痛っ・・いやっ・・やだぁ・・！！」

>>412
拭いきれない異物感に悲鳴が上がる
「良くしてやるから力抜いとけよ？」
力を入れている秀の身体に左門は忠告する
「・・止めて・・くれ・・ッ・・イィっ・・」
クチュックチュッと挿入を繰り返す左門にやっとの思いで言葉を紡ぐ
「止める？それはダメだな。契約違反になるだろう？」
俺を楽しませるっていうのが
俺の願いなんだからと左門は秀をなじった
「ひぅっ・・ん・・」
中にある圧迫感と迫り来る快感に秀は無意識に腰を揺らす
「イきたいならイって良いぞ？
　ただし俺がイけるまで付き合ってもらうがな」
いよいよ左門は自分のモノをあてがう
「あぁぁっんッ！！」
グチュッグチュッと卑猥な音をたてて秀を翻弄していく
「いくぞ」
とどめを刺すように猛ったものを貫く
「あぁッんっ！！」
あまりの衝撃に秀の視界が歪む
「いあぁぁっんッ！！」
そして間もなく白濁の飛沫が飛び散ったのだった
しかし
それは長い始まりにしか過ぎなかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>>411-413
左門×秀ですｗ
最近、CSで見てるせいもあって、つい筆が走ってしまいました。
いやぁ〜もう何もかもが無茶苦茶です。
もう笑うしかないですね。てか、もうやってるだけですねｗ
日頃の欲求不満をぶつけてみましたｗ（ぇ
私の小説を読んで、CSやテレビさいたま等で「仕事人」を視聴している方々が
イメージを膨らませいていただけると幸いです。
　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　ミネルバSEX　拝

地獄へ送れ狂った血

人間のクズやお払い

もう明日から「必殺仕事人」は見られない、いや見たくない。

息子には花婿をどうぞ

一人で勝負

もしも､お江戸にﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞがあったら｡｡｡

内輪揉めをコピペ荒らし突け込まれたか

もし「必殺」が復活するとしたら、
龍=V３、政=スカイライダーの伝統に従って、
平成仮面ライダーの役者を使ってほしい。

二例じゃあんまり伝統じゃないと思うが、ここはやはり北条さんだな。
必殺技はハゲで相手の目をくらます。

>>422
その前に倉田てつをだろ。
政当時の村上とちょっとかぶるし

で、悪役の法則にしたがってウルトラ組はやられ側ですか?
某太陽とか

3日ぶりに来たけど
何これ？　荒れてるのか。。

>>423
北條＝山崎 潤は仕事人っていうより三下の悪役っぽいね。
杉浦太陽はさぶ（大沢樹生）の流れを組む情報屋かなぁ。

特撮ネタはほどほどにってなってきた途端にこれかよ。
なんかたちの悪いガキが1人居ると大変だ。

でもねえ。
今の時代、必殺程度のドラマに出演してくれる、それなりな知名度の若い俳優って、
特撮出身者くらいしかいないんじゃないかな？

>>424
倉田てつをには勇次、竜の系列の仕事人やってほしいにゃあ。

特撮そのものを語るのはスレ違いも甚だしいけど、
特撮出身の役者をネタにするのまで禁じるのは厳しい・・
というよりちょっと過敏すぎるんじゃないの?
必殺本編と絡ませれば、役者話は別にええやん

どうも特撮アレルギーというか、触れられるのを
以上に毛嫌いしとる人がいるみたいやね

特撮の話題解禁なら、モーニング娘の話題も解禁で頼むよ。
前から聞きたかったんだけど、矢口真理にお加代（鮎川いずみ）のような役を
やらせたい。どう。

「ああ、仮面ライダーに出てたね」
とか言うだけで「死ねよ特撮ヲタ！」とか過剰反応するキチガイ
がいるからねえ。

モー娘。の連中に加代やおきんなどの色気ときっぷの良さがあるキャラクターなぞ無理。
せいぜいお七がいいとこ。

小林聡美（こんな字だったかな？）におていっぽい役をやってほしいな。

必殺ファンと特撮ファンがかなりの割合で被るのは否定できない事実なんだけど
世間一般ではマイナーな役者の名前だとか特撮ファンの間だけの常識を
必殺ファンにもさも当然通用するかのよう何の説明もなく出してきたり
「○○みたいなもの」といった風に皆を納得させる為のごく一般的な例示として
まず出てくるのがアニメだったりするのが問題視されてるのではないかと。

でもってそういう輩に物言いしてるのはアニメや特撮が嫌いな人より
むしろそっち系の書き込みを意識的に自制してるアニメ特撮ファンの方と推測。

いや、モー娘がダメってことはないと思うよ。
ただ演技力がどれほどのものか、まだ分からないからなぁ。
時代劇に出演してる時の様子が想像できないし。



頭ごなしにダメダメ言うのもどうかと思ってさ。

>>436
ありがとな。
矢口のズラは可愛いと思うよ。

>>434
小林聡美だったら、お春のほうがよくない？
ただ、俺の中の二代目お春は岩崎ひろみで決まりなんだけどね。

>>432
ぶっちゃけ、レギュラー、ゲスト、悪役問わず、
役者によっては特撮キャラ以外にこれといった
当たり役のない人もいるもんな。
例を出すにしても他の作品のあげようがない。

なんで特撮ネタを極端に嫌う奴がいるんだ？
ひょっとしてアンチ特ヲタは昔、ホモの特ヲタにレイプされたことがあるんじゃないか？
しかも途中でやめられてしまい、以来、特撮が嫌いになったとか？
そんな暗い過去があると思うぞ。

>>439
納得。
予算がキツキツだった必殺シリーズとしては、
無名の実力者を発掘する方向(シリーズ初〜中期の主役陣除く)で
キャスティングするのが常套だったろうし。

三田村邦彦とか全然知らなかったもんな。

そりゃあねえ。必殺はアダルトでダンディな大人のドラマだからして、
同じヲタとは言ってもジャリ番である特撮番組のヲタと一緒にされちゃ、
むかつくし嫌だろうなとは思う訳ですよ。
まあ、そんなあたしは特ヲタな訳ですがね。

>>442
裏切り者は氏ね

>>441
いや、三田村邦彦は当時映画とかでも知名度かなり有ったから・・・

>>442
特撮ネタとかアニメネタとか、
自分が知らないネタで盛り上がるのがイヤなんじゃないかな。


テンプレにもある通り、「主客転倒する場合」じゃなきゃ
別にいいと思うがな、漏れは。

>>444
必殺贔屓はわかるけど見え透いた嘘は書くなよな

>>444
そか、仕事人に出演するまで知らなかったよ…＿|￣|○
ちなみに中条きよしも知らなかったっけ。
結構あとになって「うそ」で新人賞取った演歌歌手だって知ったんだよな。

>>444に知ったか厨

　┏┓
┏┛┗┓∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧
┗┓┏ ( (-( -( -( -д (　-д)
┏┛┗（つ（つ/つ/／　　二つ ━━ ･･･
┗┓┏ ) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ
　 ┗┛∪∪とノ(／￣　∪

　 ┏┓　 　　　　　　　　 ∧
┏ (( (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ
┗┓ ⊂｀ヽ( -д- )　_)д-) )　　ﾉﾉ
┏┛┗⊂＼　　⊂）　　＿つ ━━━ ･･･
┗┓┏(／（/∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ
　 ┗┛　∪￣(／￣＼)

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┏┛┗ ＼　ｙ⊂ ）　┛┃┗━━━┛ ┗━┛　┗━┛
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　 ┗┛∪￣￣￣＼)　┛　　　　　　　 ┗━┛　┗━┛

>>447
俺も三田村さんは仕事人で知ったクチだなぁ。
ただ、中条さんはお袋が勇次を見ながら
「この人昔は人気あったんだよー」とか言ってたから
へぇ、復活した人なのか、と思った記憶はあるけど。

>>449
おぉ、偶然。
漏れもオカンから聞いた。
「この歌聞いたことない？」って。
あっ、ソレダ！ってな感じ。

ある日の三田村青年・・・

三田村「すいません、僕こんど必殺に・・・」
スタッフ「なんや、ニィちゃん。 撮影所は立ち入り禁止やで」
三田村「いや、そのなんか、仕事人とかで・・・」
スタッフ「ああん？ バイトのあんちゃんか。 ほなそこの荷物どけといて」
三田村「いや、だから・・・」
スタッフ「やかましい！ はよやらんかボケェ!!」

とかあったんだろうな・・・ たぶん。

>>444
三田村邦彦の映画デビュー作は、７９年３月公開の「限りなく透明に近いブルー」。
７９年５月に「必殺仕事人」がスタートしている。
プロフィールを見ると、青俳にいた三田村が、この頃に映像ジャンルへの本格的な
進出を始めた模様だ。舞台だけじゃ生活できないしな・・・。

>>451
真面目な話、初めて撮影所に来た人は守衛室を通るはずだし、何度も面接や衣装合わ
せがあっただろうし、そこまで露骨な誤解は無いと思ワレ。
もちろん、当初はスタッフから厳しい扱いは受けただろうけど。

それに、役者は普段から独特の雰囲気があるので、周囲も「あ、新人かな？」ぐらいは思うよ。
もちろん、ただの下っ端役者やエキストラに間違われたりはしたでしょうけど。

>>452
無論、顔合わせ等あるから「バイトか、兄ちゃん？」なんてのはないと思うが
石原さんなら、ギャグでそういうのをかましそうだ（笑）

今度はちばの自演かよ（泣）

わはは。>>451は冗談だけど、あそこのスタッフは厳しいみたいですね。
始末人のトシちゃんは、あまりに厳しい扱いに一度東京に逃げたという話は
知る人ぞ知るエピソードだ。（笑）

とりあえずレスしてくれる人、ageて書き込んでね。
さて仕事人みよ。

>>455
トシちゃん復活のチャンスだったのにな。
ひょっとして第二の主水に？くらい期待したが、ダメだったな…。
トシちゃんだけのせいではないけど。

でも現場内のトシちゃん評価はメキメキ上がって行ったんだよな。
トシちゃん自体は悪くなかったと思うよ、マジで。

始末人は、ロハ次郎（に限らんが）のキャラが薄かったからな。
トシちゃんなら、むしろ普段はＣ調お気楽キャラにしていて、
裏の顔の凄みとメリハリをつけたほうが面白かったと思う。

>>457
殺陣とかカッコ良かったしね。ただ、台詞回しはちょっと軽い感じがした。
凄みを利かせるとこでも迫力が無いというか。
あとなんと言っても、共演者(殺し屋）に一人いい味の役者が欲しかった。
主水と鉄みたいなコンビで話を引っ張れば若い俊藤なんかも生きたろうと思う。
ナンノは情報係でひとつ。

>>459
ナンノって殺し屋だったんだよね、確か。（始末人、未見ゆえ失礼）
彼女はどうみても、剣劇の工藤夕貴みたいなキャラでなきゃ駄目だろう。
下手に殺し屋やらせても、重みがないよ。

それがね、ナンノはシリーズ重ねる毎に良くなっていった
と思うんだよね。確かに一作目がイマイチだったんだが
回を追う毎（って全３話だが）に
なかなかバイタリティのある女殺し屋になって良かったと思う。

当時の三田村邦彦は演劇界では評価が高く映画のオファーとかも結構あったけど断ってたらしい。
数あるオファーの中から本人が選んだのが「限りなく透明に近いブルー」。
元々親の反対を押し切って勘当同然で役者になるため東京に出てきたので、
本人は時代劇は好きじゃなかったけど、時代劇好きの父親に認めてもらうために「仕事人」出演を決めた。

どこまで本当かわからんがトーク番組とかでの話を総合するとこんな感じらしい。

>>462
ｿｳﾀﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ!
そんな裏事情があったとは知らなんだ…

ｳｿﾀﾞｰﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝ

それにしても秀って師匠が多いよな

http://www.mewheart.com/chat/rs/必殺ファンの皆さんここでチャットしませんか

ちばテレビの自演でもっているこのスレっていったい…

>>464
呼んだ？

>>459
トシちゃんは憂い深そうな表情が良かったと思ったよ。
問題は残りの若い殺し屋二人。
美形なだけで、なんか薄っぺらかったな。
人物の背景の説明が足りなかったかと。

>>467
ちばテレビは「けい」時代から「とにかくスレの進行を早める」
ことに血道を上げていた偏執狂だからね。
住人のいうことも聞かず、800前後から新スレ立てて１を取ることに
異常にこだわったり……。

レスを付けてほしいあまり、「中村主水は当初、石立鉄男が予定されていた」
なんて無茶なデマ書いて、「俺もそうだと思ったよ」なんて
直後に自演レスつけたりしてた。数年前からずーっと。
デマ新作情報も奴の得意技だったな。
オリジナルストーリーのあらすじ書いて「乗らない？」とあおり
「よし乗った！」なんてイタい自演レスしたこともあった。
さっぱり意味のわからんやりとりだった。

今でも、ちばテレビの（意図のよくわからない）アジテーション書き込みの
あとに、これまた唐突な賛同レスが付いてたりすると、
必ずsageて書かれてある。姑息なことはなはだしい。

イタいスレは胸を刺す

>>470
そーゆー理由でちばテレビはみんなから嫌われてるのか、
今更かもしれんが、やっと分かったよ。
足かけ三年ほどこの板をチラチラ見てたけど、
ちっとも気づかなかった。

実はここ一年ぐらい某コテ(ミ…以下略)がウザすぎて、
最近やっとここに戻ってきたんだわ。

>>470
誰それは自作自演だと勝手なことをほざいているが、そもそも自作自演か確実に確認できる方法はあるのかな。
どうせ気に入らない書き込みに賛同のレスが付くと「自作自演だ」と嫉妬しているだけだろう。
無理だろうけど、本当に自作自演を攻撃したければ確実な証拠を提示してみろ。
発覚する方法を示せば、自作自演は減るだろう。
もっとも、自作自演と攻撃する痴呆が減るだけだと思うが。

>>473
そういう話は自治スレでどうぞ

ちばﾃﾚﾋﾞさんがいて､僕がいる｡

>>473
IDｶｺｲｲ
しかもBSD

>>473,>>475を見ると、ちばテレビは今日はお早い御帰還らしい（ｗ
もう帰って来なくていいよ。

「嫉妬」っていう発想はまったく凄いね（ｗ

千葉って引退宣言してなかったっけ？
何でいんの？

剣劇人、最終回でお七が父ちゃんたちが剣劇人だって知っていたと
告白するシーンで、「お前はウルトラマン80の隊長か！」と突っ込んでしまった。

特オタ氏ねっていう煽り
↓

>>480
今までに積み重ねられた伏線も何も無く唐突にその告白シーンに至る所なんか、
何となく似てるかもしれないね。

特ヲタアニヲタ大歓迎

この特ヲタアニヲタ野郎！！！

ちばﾃﾚﾋﾞは永遠に不滅です｡

ちばﾃﾚﾋﾞは永遠に不潔です。

「クソコテにはクソスレをどうぞ」か

今までＤＶＤで必殺４恨みはらします、見てた。
蟹江敬三いいねぇ。あと岸田今日子の元締めも。

始末人は田原はやっぱり演技（特に台詞）が下手だとオモタよ。
何のの方が動きがいいともオモタ。

>>469
必殺初出演時、藤田まことは40歳、田原俊彦は36歳とあまり変わらないのに
トシちゃん若く見えたね。ちなみに沖は21歳、俊藤は23歳。沖の方が年下なのに
貫禄というか迫力があったな。　　　　　　　

あの世代はみんな早くから大人でしたので……

ホームドラマチャンネルの「助け人」の後番組って何ですか？

今日の左門ﾀｿの
旋回式アルゼンチン・バックブリーカー　→　垂直落下ボディスラム
のコンボは豪快でﾖｶﾀ…

>>488
必殺未見の女友達と一緒に仕置人DVD見た時、
「棺桶の錠を演じてる人、当時ハタチそこそこなんだよ」って言ったら、
「迫力というか、雰囲気ありすぎる！」って驚いてたな。

>>491
いまさらだけど、左門ﾀｿって元々剣客だったんだよね・・・

>>493
そうだよ、元々は浪人で
胴太貫(どうたぬき・馬の骨をも断ち割る、
という意から斬馬刀とも。子連れ狼の拝一刀も胴太貫)
と呼ばれる、ごっつい刀で豪快に斬る！って感じですた。
主水が「柔」なら左門は「剛」。


漏れはこっちの方が好きだった。

胴タヌキは屋台に化けたんだよ　ｂｙ　秀

現在は股間の胴太貫を秀に咥えさせて・・・ﾊｧﾊｧ　　　　　ｂｙ　左門

俺はホモじゃないけど友人のチンポしゃぶったことあるよ。
大学時代、友人の実家に遊びに行って、泊まることになった。
風呂に一緒に入ることになった。

そいつは筋肉質でチンポもでかかった。
「でかいなーチンポ」って俺が自分のと比べて横に並べた。
お湯をパシャパシャかけてやると、刺激したようで徐々に友人のが大きくなっていった。
友人は「やばい」と手で隠したが何故か興奮した様子で手では隠しきれないほどにギンギンに勃起していた。
俺も友人の興奮が伝わってか勃起した。
その後冗談で擦ってやるとしゃぶって欲しいって言われたのでしゃぶってやった。
俺のもしゃぶってもらった。

隣の布団にに寝ることになって、（親御さんが並べて布団を敷いていた）
俺のことを前から好きだったと告られた。
腕枕をしてみたいとも言われたので、その日は一緒に寝た。

その後何度か遊びに行くようになり、
じゃれあうように、チンポを扱き合って一緒に寝た。
彼からしてみれば俺は恋人だったのだろう。
でも俺は違っていた、俺の恋愛対象は女性だと何度も心で思っていた。
そのことを彼に告げ、普通の友人に戻ろうと言った。
その後気まずくなって、お互い何年も連絡しなかったが去年結婚式に呼ばれた。
もちろん結婚相手は俺とのことは知らない。

しゃぶった感覚と腕枕のごつごつした腕の感触は今でも忘れられないし、
またしゃぶってみたい。

板チガイ。痛い。

エロ嵐？

ホモ嵐

やっと漏れの理想とする必殺ｽﾚになってきた｡

ふと思ったんだけど、ブラウン館〜は森田健作が忍術で花火をブシューって
やっていたら、あの作品の評価はもうちょっとよかったかもしれんな・・・と妄想
してみた。

あの怪物達はみんな消えたな・・。実社会でも。
出てるのって高田淳次くらいじゃない？

ブラウン館…

当時付き合ってたコと見に行ったら、沈黙しちゃったなぁ…。
ポリスアカデミーにするんだった…

>>504
とりあえずデートで「必殺」映画を見ることができたいい時代だったんだね。
残念ながら「黄金の血」のころはそんな時代じゃなかった。
選考段階で却下だった……。

>>504
その頃は「安心して見られる時代劇」になってたからね。
しかし、彼女連れで見るにはちょっとサムすぎたなぁ〜アハハハハ…

ｽﾏｿ、>>505だった…

でもポリアカって１のラストはフェラチオだぞ

高一のとき、必殺4を付き合ったばかりの彼女と見に行って、
同時上映が吉原炎上だったときの気まずさといったら・・・。

懐かしい話だな
映画版必殺とポリスアカデミーは映画館で同時期に観たの
おぼえてるよ・・

>>509
吉原炎上は東映だぞ

>>511
所がその頃のど田舎のドルビーシステムも完備されてない映画館では
トンデモない二本立てが上映されてたりしたのだ。

ポリアカ観るノリでブラウン館観れば丁度いいんじゃねの？

昔は「ブラウン館」を必殺史上最低最悪の恥部だと思っていたけど、
最近、何気なく見て、コメディ時代劇と割り切ればそこそこ楽しめたよ。
そういうものとしてみれば、それなりに力入ってるし。

後の「主水死す」のせいで、並大抵のひどさには耐性ができたせいかもしれんがな。

506です。

>>508
うろ覚えなんだけど、ブラウン館と同時期だったのは
確かポリスアカデミー3だったような…

>>512
そうなんだよね、漏れも超弩級のド田舎だったからワカル。

>>514
うん、今は普通に見ることができる。
リアルタイムだったから、ひたすらサムかったのだ…。


個人的には映画「THE必殺」シリーズの中だと
3が一番おもろかったかな。

前も書いたんだけど、ブラウンは松竹新喜劇的アプローチの映画としたら、
間違ってはいないんだよな。
只何故突然？って言う疑問は残る。やっぱ松竹の横ヤリ的
意味合いもあったのかも。「映画にするならウチのフォーマットで」
みたいなさ。
前期後期ってくくりがいいかどうか別にして、新仕事以降って
異常な高視聴率、山内の方向転換、水面下での朝日と松竹の利権争い
パタニズム演出による出演者の悲鳴、Ｎステの圧力、と、大なり小なり
色々あったんじゃないかな、と。むしろ仕置人事件を除けば
前期の方が制作体制としては安定していた様に思うな。

>>515-516あたりはちばの自演開始の悪寒。（ちがってたらすまん）
アクセス規制とかは出来ないのだろうか？

俺は５１６だが千葉じゃねーぞ。

つか自演とか騒ぐ割にＩＤ隠してる所がチグハグな＞５１７萎え

ブラウン館の外人チャリンコ軍団は、当初はそれなりに個性的な面々を予定
していたと昔の映画秘宝に書いてあったが猛獣使いなんて無理だろ・・・。

うわ…そんなに千葉っぽい書き込みしたかな、漏れ… ＿|￣|〇 鬱だよ、ﾏﾏﾝ… 一気ﾚｽがまずかったかな？

ブラウンと言えば映画一作目のＴＶ放映時の
スポット紹介の時点では結構イケそうな感じだったんだ
けどねえ。ハングライダーシーンの絵コンテとか。
只、絵柄が既にじゃりんこチエみたいだったんで、察して知るべき
だったかも。
あ、今気づいた。政とハングライダーって・・。（遅すぎ？）

>>520
517が悪いので、気にしなさんな。

ちばのパターンだったら、もっと創作エピソード
（現実離れしたきもちわるい体験談）とか入り、それに対して
不自然な賛同レス（ＩＤ隠し）が付くから流れで判る。

>>521
偶然だと思うけれど楽しいですよね。デビュー作と「ブラウン」
どっちも実際に飛行していない（アップカットのみ）といった
共通点があります。

>>521
おお、私も公開２０年近くたってるのにいままで全く気づかなかった。
スタッフのお遊び？いや、やっぱりたんなる偶然っぽいな。
村上は内心苦笑してたかも・・・・

ちばﾃﾚﾋﾞは(ry

しつこい。ﾃﾒ‐にレスがつかねえのは自業自得なんだよ、糞住。 千葉にレスがつくのがそんなに不自然か。

>>516
まあ屋敷の機密を記した権利書をめぐっての四〜五（？）つ巴の対立劇は悪くはなかったんだけど、
一つ不満を挙げるとするなら終盤近くにブラウン一派をそれらを一掃してしまったことかな。
まあでもあのシーンがなけりゃ仕事人稼業の掟とかが描かれなかったかも知れないし、難しいね。

当然といえば当然かもしれないけどさ、
ブラウン館って80年代後半の空気が色濃く出てるよな。

時々、当時を懐かしむために見たくなる。

昨日の晩はちばテレビは出なかったのかな？
まるでお化けだな

声はすれども姿は見えず、ほんにお前は屁のような、か？

レスがつくのが不自然じゃなくて、
ときたま「不自然なレス」がつくのがちばテレビの（自演の）特徴。
意味わかる？　普通に書いていれば、コテハンだろうが名無しだろうが
意見交換は可能なの。
でもコテは自己顕示欲が強い傾向があり、中でもちばは露骨すぎるの。

>>527
「元気が出るテレビ」と「ひょうきん族」の色が強いですよな。
ふつう、テレビドラマの「怪物たち」を呼んで来るところを、
バラエティ番組のタレントを使ってドラマをやらせたところが
「ブラウン」の特色だったんですね。画はセコかったけど。

>>529
昼間の浮気じゃあるめぇし、いるならいるとはっきりさせろぃ！

>>530
あー、言われてみれば…。
ホイチョイプロダクションが盛んに活動して時代たね。
ギョーカイ人ブームだったし。
スレ違いｽﾏｿ。

ちばテレビって業界人なの？

ギョーカイ人ブームは、もうちょい後なんでない？

>>533
漏れの記憶ではドンピシャだと思うが…。
違ってたらｽﾏｿ。

>>534
「ギョーカイドラマ」がブームになったのは、
フジ月９ドラマの第一作となった87年「アナウンサーぷっつん物語」から。
ブラウン館は85年だから、ブームになるちょっと前だろうね。

「悪人チェック！」が88年１月放映で、劇中に
「わしらもギョーカイドラマ作ったらどないやろ？」という
セリフがあった。
ドラマ史からみると、このギョーカイドラマが「ラジオびんびん物語」につながり
その後の「トレンディドラマ」と呼ばれる流れになっていくんですな。

>>535
おぉ、分かりやすいレスありがとん！
80年代は妙なお祭り的雰囲気のある時代だったね。
必殺シリーズも徐々にホムドラ化してきたんだよな。
この頃、楽器屋行って三味線の三の糸を買いに行ったなぁ(ｗ

三味線の三の糸、いったい何に…((((;ﾟДﾟ))))

>>537

(ﾟ∀ﾟ)南無阿弥陀仏

どうでもいいけど
浪花の勇次って人は寒いね

>>539
これだね。

ttp://members.goo.ne.jp/home/naniwanoyuji

>>540
すげぇ見づらいサイトだな。

ちばテレビって椰子さ、かなりオヤジ臭いし
後期シリーズの関係者じゃねえの？

file:///C:/My%20Documents/バナー置き場/hp_ani.gif

人に見せるもんじゃない

ちばﾃﾚﾋﾞの正体は宍戸大全｡

>>544
！！（w

「京極夏彦知らんがなんで悪いとや！」

ね、ちばちゃんはどう思う？

何もしてない段階での個人叩きは感心しないな。

俺はちばが出てこなければそれだけでいいんだ。

>>530
でもそのブラウン館がコケたせいでバラエティ路線にも歯止めがかかってしまったのもあるしな。
同時期の「橋掛人」みたいにそのとばっちりをくらってたのもあったよ。
「橋掛人」の場合、橋掛人同志の関係を完全に裏稼業のみに留めてしまったおかげでドラマ作りの視野が狭くなってしまい
結果、柳次の複雑な家族関係がおりなす家庭描写とオサムちゃんの岡っ引きぐらいしか見るものがなかったのが寂しかった。

オープニングはカッコ良かったな。ブラウン館。

ブラウン館、当時人気絶頂のさんまのスケジュールをよく押さえたものだ。
しかし全くさんまのキャラが活きてなかったな。さんまも撮影現場の自分の
扱いも含めてあんまりいい仕事でなかったとなんかの番組で語ってた。

>548
そうか？仕事師同士の関係が裏稼業のみ、って言うのは
前期後期に限らず存在すると思うが・・。
先週までの仕事５とうって変わっての
（ややではあるが）ハード路線は、結構興奮して
見てた覚えがあるぞ。確かに、雑誌に載ったシナリオの段階では
フツーの後期パターン必殺なんで、急遽変えた感は否められないけど。
地味ではあるが１、２、４，１２はなかなかの傑作と見た。

>>550
聞いた話、
さんまは撮影現場で、バラエティ番組と比べて
「映画は楽や〜！」って言ってたらしい。
それだけ、当時のテレビスケジュールがキツキツだったことを
物語っているかのようですな。

>>550
さんま御殿で三田村邦彦が出たときに必殺の話になって、
お互いが必殺に出演したときのスタッフの話をしていたけれど、
三田村は最初はかなり厳しい扱いを受けていたが、
さんまは関西地方出身の人気者ということでかなり待遇が良かったらしい。

>>553
新人レギュラーとゲスト有名人の違いもあるんでしょうな。

藤田御大も当初は三隅研次に相当しごかれた。

俺も伊吹吾郎さんをオカズに相当しごいたもんだ

宍戸大全じゃないよ!
糸見渓南さんだよ!
by ちばﾃﾚ(ry

>>557
センスの無いネタをいつまでも引っ張ってるんじゃないよ。

ブラウンにおけるさんまの殺陣は一見の価値あり

おぉ、ブラウン館話で盛り上がってるな〜
外人ﾁｬﾘﾝｺ部隊には大笑いした記憶がある。
必殺で外人、と聞くと大月ウルフを思いだす。

ラストの加代の一輪車はやめて欲しかったです……
ありえないし、笑えないし、後ろからみても丸きり別人とわかるから白けることこの上なかった
です･･…

駄作なのは間違いないから
今となっては良いところを拾ってあげたい。

今見ると却って面白い（内容的にではなく）と思うがなぁ、ブラウン館
未るからに８０年代というか、ひょうきん族的というか
少なくとも黄金の血や主水死すよりはビデオ見返す回数多いな

しかしちょっと来ん内に今度はちば叩きか
まさかミスじゃないだろうな、ゲリラ的でタチが悪い

ブラウン館はスタッフがふざけて作ろうとしてあの出来だからまだいい。
黄金の血と主水死すはマジメに作ろうとしてアレだから参る。

藤岡弘、…出演せず
佐々木剛…仕置屋では市松の幼なじみで、うらごろしでは若に殺される役で出演。
宮内洋…助け人走るの龍
山口豪久…確か出演していないはず。
速水亮…知らん。
岡崎徹…知らん。
荒木茂…知らん。
村上弘明…仕事人V〜仕事人V風雲竜虎編の政

>>564
主水死すは期待値が低かったからまだよかった。
黄金の血を見たときの落胆は今でも鮮明に記憶している。

＞565
荒木茂は激突！の18話に出演。

ブラウン館は、どこから持ってきたんだかわからんような
「必殺！」のロゴがまずイヤだ。
黄金の血と主水死すは、政と主水がなんとなく死んでる
だけなのでもっとイヤだ。
あの政が赤目にやられるなんてあり得ないよな？
鉄目にやられたのなら、まだ納得もしよう。

それにしても黄金の時の
大沢追っかけの女子共の熱気は凄かったな。
試写だか初日だかで行ったが、上映中ストロボたいて
朝吉の写真とりまくる奴等がいて、必殺ファンの怒号が
劇場に鳴り響いてたよ。あいつらちゃんとあの写真
今でも大事にしてんだろうな？ｗ

街中に白木万理似の女大杉

>>568
いや、あれはやられたんじゃなく、政の自殺
プロット段階では赤目も鉄目なみに強かったらしいが

まあ、政の死に様に納得しとるファンはおらんだろう・・

>>565
藤岡隊長には出て欲しかった。
ヒーロー物になると「特捜最前線」も多いんだよね。

>>570
なんじゃそら

>>565
漏れも藤岡隊長見たかったが、
あの強烈な個性をうまく料理するのは
難しいんじゃないかな。
甚だ私見になるが、仮に出演するとすれば、
からくり人シリーズあたりが妥当だったと思う。

いや、なんとなく。

いっその事二代目主水に。　>藤岡弘

藤岡隊長の昼行灯ぶりというのも想像できないが…
しかしそうなったらまさに「意外性のあるキャスティング」で注目はあつめますな

白い牙で我慢しろ

上役に怒鳴られ平謝りする藤岡主水、萎え。





でも、ある意味萌え。

喜劇出身じゃないと主水は務まらない｡
りつや田中様にﾍﾟｺﾍﾟｺの藤岡って…

>>565
藤岡さんの名前にちゃんと「、」をつけてる所は
誉めてあげよう。

藤岡弘、隊長の主水　想像しただけで笑いが・・

出川がいいと思う

中村主水I……賀集利樹
念仏の鉄……藤岡弘、
棺桶の錠……村上弘明

主水が若すぎるがこんなもんで。

新仕置ＤＶＤって全何枚で何巻になるんだろ？
助け人は一枚４話入りで全９巻、３枚づつの３ＢＯＸ
って感じはするんだが。

>>582
なんて熱い鉄っつぁんなんだ！
村上はちょっと老けてるんじゃないかな〜

中村主水……内藤剛志
念仏の鉄……渡辺謙
棺桶の錠……窪塚辺り

>>585
それは天知茂に梅安やらすようなキャスティングなので却下

>>582
賀集は幼さが見えてるんで合わないなぁ　（はぐれ刑事見ててオモタし・・）

天知梅安は見たかったなぁ。緒形梅安よりずっと良かったんでわないかと。

「ブラウン館」見てのいちばんの疑問はケント・ギルバートがおりくの友達だったことかな。
そもそもいつ何処でどういう形でそうなったんだろう？
そいえば猿屋町の元締との確執はどうなったんだろう？

鶴瓶の公家兼不動産屋はハマリ役だったと思うよ。
もしこの作品がなければ鶴瓶は以降必殺シリーズには出ることはなかったんじゃないかなあ？

天知梅安は「必殺仕掛人」より、
原作に忠実な「仕掛人藤枝梅安」映像化での梅安がはまりそうだと思う。

>>589
猿屋町の元締めを説得するためにおりくは江戸に残ったんじゃなかったっけ？
ケントと知り合いなのは、おりくの顔の広さの賜ではないかと。

ブラウン館が山田五十鈴（今のところ）最新の出演映画というのは
なんか複雑な気分。

>>589

一番の疑問は玉ブラウン一味のコスプレをした玉助だＹｏ！

玉ブラウンになってしまった。

玉助、ブラウンって書き込もうとしたんだが・・・。

スマソ。

ちば降臨か？

ちばのことはもういいから構うな。

>>592
あのラスト、シュールすぎて当時は凍りついたが、
かなりハイレベルなギャグだった。

おう！ 呼んだかあ？


仕事人５、ブラウンの主題歌歌手の絵美子ちゃん。
娘に罪はないが、「藤田」を名乗らせた大人は許せん。
本人の将来を考えれば、本名か、まったく別の芸名（藤田を外して）で
勝負させるべきだった。
貴重な逸材を、たった一発で終わらせた責任者出て来い。

>>595はちばの自演、氏ねよ

>>560
＞必殺で外人
仕掛人の女殺し屋、大集合の殺し屋軍団。
そして、カウスボタン扮する唐人髷の長と火吹きの半？

>>568
＞ブラウン館は、どこから持ってきたんだかわからんような
「必殺！」のロゴがまずイヤだ。
確か、最初の映画「必殺！」用に糸見渓南氏が書き下ろした
ロゴかと。結局前売券などにしか載らなかったんですが。

「始末人」の下手糞ロゴより百倍マシですよ。

>>596
ん？なんで？
有名人の身内ってのは売り出すには一番手っ取り早いと思うが。
その後伸びるかどうかは本人の実力次第でしょ。

ちばちゃん、完全に開き直ってるよ。 こういうとこが好き。w

>>596
中学生にしては歌えると思ったんだがなぁ・・

>>598
渡し人の鳴滝忍はハーフだっけか

古川ロックも、親父の七光のようで当初は苦しんだというが、
やがて開き直ったそうだ。

ここのスレって過去ログ貼ってないんだよね。なんでなんだろ？
必殺シリーズ18　闇に裁いて仕置する　祝30周年
http://tv2.2ch.net/kin/kako/1031/10311/1031135883.html

俺は>>600と違ってちばテレビの開き直りは嫌なんだよね。
彼は一度必殺ファンを辞めたと２ｃｈで宣言
（ごていねいにトリップまで付けているので騙りではない）しており、
ここに書いているのは不自然。

あー、どうでもいいがコテハン叩きは自治スレでやってくれ
本スレ荒れるから。はっきり言って普通に話したい俺らにとっては
迷惑以外の何物でもない

>>598
仕掛人の女殺し屋、確かキャシーだったね。
「あほんだらぁ！」にﾜﾛﾀ。
大集合といえば、アイ・ジョージ…
デイブ・スペクターみたいな金髪仕様だったのが何とも。

さっき、ナイナイのトーク番組に上川隆也が出てた。
これ見てて思ったけど、上川って、もろ必殺に出て欲しい役者じゃねえかと。

顔の作りとかは完璧な二枚目じゃないけど、醸し出す雰囲気が二枚目なんだよな。
いわゆる表の顔と裏の顔を演じられる数少ない役者じゃないかと。
この人、勇次みたいなクール系殺し屋も、錠みたいな熱血殺し屋もどっちも
やれる気がする。

>>603
過去ログ等は大量になったので、下記のリンク先を参照して下さい。
これは>>1にもリンクを貼っています。
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/hissatu/hissatu.html

初代・中村主水：江戸プロフェッショナル必殺商売人にて引退
2代目・中村主水：初代のプロフィールを引き継いで必殺仕事人から登場、主水死すで死亡

仕置人の中村主水はまだ健在だが、仕事人の中村主水は殉職した。
こう考えれば腹も立たない。

>>608は何を言ってるのかよく分からん｡

>>609
脳内妄想だろ。ほっといてやれば。

>>608
初代中村主水は新必殺仕置人で引退したと思いたい。

多分ガイシュツネタだと思うのですが、
必殺ファンの方は京都の嵯峨にある大覚寺周辺を訪れてみて下さい。
リア房のころ、よく撮影現場に遭遇しました。
最近の時代劇にも頻出しています。

どうでもいいけどブラウンの右手って機関銃になってるんだよな。
あまり役に立たなかったけど。

ブラウン館の話をするとまた､ちばﾃﾚﾋﾞ氏が降臨するから話題を変えよう｡

今日の大河は仕置屋っぽいね

昨日夜中の時専で渡辺梅安やってたけど（白子屋決着編）
やっぱ面白いわ、コレ。小杉も阿部で正解って感じ。
平幹次郎、川谷拓三、美保純等々「微妙に」必殺なのも良かった。

>>600,>>604はちばテレビ。もはやこの世は闇か。

>>617

お　前　も　出　て　行　け
闇　の　向　こ　う　に　消　え　う　せ　ろ　ヴ　ォ　ケ　。

中村主水……フットボールアワー岩尾

高校の修学旅行。自由行動の日に仁和寺を訪れて、
五重塔の前の石畳の血のりをバッチリ写真に撮ってきた。
映画撮り終わったら、ちゃんと後始末してくるように。＞京都映画

>>620
ｵﾓﾛｲ

必殺！IIIか…

夢屋の時さんを見習えよ、スタッフ

まけーてくーやしーい、はーないーちもんめ

ちばちゃん待ち

そういえば、仕置人と新仕置人って
シリーズもので唯一OPナレーションのセリフが同じだな。

新仕置人といえば…
新仕置人or商売人とうらごろしは撮影時期はかぶってたのかね？
正八（正十）の髪の毛が長かったり短かったり。

>>624

　　　。+∵　　 ∴*
ウワァ━━(つд｀)━━ン
∴*　　　　 　∵。
.+∵。　　　　　 　.*∴

>>626
旋風編と風雲竜虎編は？

まぁ仕置人と違って、こっちは新しく作る暇もなかったんだろうけど

ナレーション最高　仕置人
ナレーション最悪　渡し人
ナレーション非認定　激突

>>569 銀座松竹初日だった・・・酷かったな〜。
スクリーンは暗闇の影。写真は撮れまい・・・。

親父の怒号とブスの悲鳴。。。萎えたよ。

>>630
今考えても、なぜ徳光が選ばれたのか分からん・・・。
時代劇のナレーションに最も向いてないだろうに。

>>632
徳光がフリーアナになって、他局の番組のナレーションもできることを
アピールしたと考えられる。
「オール江戸警察」でのナレーションが好評で、必殺にピッタリと
いわれたから……というのが「激突！」担当の理由だと公式には
発表されているが、冷静に考えたら徳満で時代劇っていうのは
乱暴そのものだろうよ。

ちばテレビいないと寂しいかもナ

>>634
それはない

>>634
>>635
スレ違いだって言ってんだろ馬鹿ども。

　　　　　　　　　　　O 。

　　　／／ , - '　 　 　 　　　 ',　', 　 　ﾞ､
　　,:'　/／　　 , ,　 | 　　!l　 ', ',　ﾞ,　　　',
　 ,','　l/ ,　l 　 ',',　 ﾞ､　',',', 　 ',|　 |　　　 !
　 {{　| { {　|',',　_',',ゝ-ﾞ=＝=‐- |　 |　 　　!
　 ll　|　',', _',='´ 　　　　,,;＝=,､ |　 |r‐､ 　l
　 {',　',　ゝ",;＝､　　 　" ';:ヽJ';ﾞ|　 | ) ! 　',
　　 ﾞ,／!､ ｦ';ヽJ;　　　 　 '､_ﾞﾞﾉ ! 　', ﾉ　　',
　　　　 l ヽ　'._ﾞﾞﾉ　　　　　　　　| 　 ',. 　 　',　……というお話だったそうですわ♪
　　 ,-､ |　 ﾞ､　　　 ﾞ､-┐　　　　| 　　', 　 　', （ナレーション　芥川隆行）
　　 ﾞ､ ヽ　　 i､.　 　　'-' 　 　／ | 　 　':, 　　ﾞ,
　　　 ',　',　　| ｀i ‐ ､_____, -'-‐‐' ', 　 　 ':,　　ﾞ,
　　　r-‐‐､ ,-､　!　 ヽ　r| 　　　　 ',　　　 ヽ.　 ':,
　　 ﾉ -ｭ‐´ 　 }　|ヽ／´/　　　　／ ':, 　　　＼　':,
　　{　､_ ｀''i7'" }_,ィ´　 ,'　　　／ 　　　ﾞ'ｰ-､ 　 ヽ ':,
　 i´　__ ｀Y 　 /{ヾ ,　,' 　 ／　　　_,;;;=＝＝＼　 ） ':,
　 ﾞ､　 ﾞ'''"､　/ ∧ ヾ,,{ ／ 　　 ,;=",,-‐ ' ' ﾞ ￣ } / 　':,

やめれ、芥川さんを汚すな(;´Д｀)

しかし得難い人だったな・・もうあれだけの名ナレーターは
出てこない気がする。後期の勧善懲悪路線のナレーションには
合わなかったかもだが

>>638
同意。

>>630
渡し人の佐藤慶のナレーションは良かったじゃん

それにしても水戸黄門と必殺どちらもずっぽり嵌まるって凄い＜芥川氏

>>641
スクールウォーズなんてのもずっぽりはまってるからね。＞芥川氏

ドラマファンにとっての神だね。

>>641
スレ違いだが、木枯らし紋次郎モナー。
芥川氏のナレだけで、良作感が漂う。
凄い人だよ。

>>642
『この物語は　かつて青春時代　非行に走り　そして立ち直った
　貴重な体験を　余すところなくドラマ化したものである』

・・・あ、これは「不良少女とよばれて」だったw

激闘編での芥川ナレーション、ちょっと怪談ものっぽい怖さがあってﾖｶﾀ

>>645
音楽も今までより怖めの感じだったからね
いきなり真っ赤に染まったり、やっぱり
ハードさをアピールしたかったんだろうね

最近はスレの伸びが悪い。必殺シリーズのねたが切れてきた感じかな。
前にちばテレビが、うらごろしあたりからリアルタイムで見ていると書いていたけど、
このことをいつもの変な感想とかをまじえずに書いてくれると読みたい気もするんだけどな。
どうかな？

>>647
>>470に書いてあるような事さえしなきゃいいんじゃないか？
某コテハン(ミ(中略)人)は反省しないから駄目駄目だけど。
確かにDQNなとこはあるけど、そんなに悪いヤシでもないような希ガス。

こんな風に考える漏れは甘ちゃんかね？

>>647-648
彼は調子に乗ると歯止めが効かなくなるので、結局迷惑。
名無しで書くなら別だけど、コテハンで「ここにボクがいまーす」
的に思い出話なんて書かれた日にゃあ、迷惑この上ない。

彼は自サイトを作って、そこで思う存分書き込むという話では
なかったのか？　もしくは「正八の地下室」とか。

だいたい、スレが伸びなくなって何か困ることがあるのか？>>647
書き込みたいときに書き込んで、まったり楽しんでいるスレが
時代劇板にも他板にもいっぱいあるのに。

>>649
なるほど、オイタしたのが一度や二度じゃない、ってことね。
それじゃあ仕方ないな〜。

「松竹創業９０周年、朝日放送創立３５周年を記念して、映画・ＴＶ陣が総力を結集して贈る"ＴＨＥ 必殺！"第二弾。前回を上回る、超スケールでいよいよ登場。」

確かにある意味、超スケールの面では前作を上回ってたわけだが・・・・

ちばﾃﾚﾋﾞです｡
訂正します｡ﾘｱﾙﾀｲﾑで見ていたのは必殺商売人からです｡

>>651
ブラウン館は徹底的にふざけるだけにせず、
ほんのちょっと「裏か表か」のような殺伐さを加えていれば
後年こんなにバカにされずに済んだ……と思うね。

今日の村上版銭形平次、野上龍雄が脚本か・・・

つーかメインライターだよ

でも『仕事人Ｖ』の主水は確かただの一度も相手を斬ってない
（大刀抜いても刺すだけ）ので、最後にブラウンを叩き斬っただけで
それなりに満足してた。

そいえば黒谷屋敷の護衛集団「殺し屋名鑑」に一人も載ってなかったね。
仕事人と対等に渡り合えるほどの実力持ってたから結構いい線いってたのに。

>>652にちばテレビ

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　　　　し（＿）　 し'し'　.（＿_） （＿_） し'`Ｊ　.（＿_）（＿_）（＿）（＿）

>>652は偽者｡

>>653
同意だなぁ。
ふざけた中に「ﾋﾟﾘｯ」とした緊張感があれば、
裏家業の凄みが引き立ったかもしれない。

さらにいうと、心理的伏線も狙えたかもしれないね。
(油断させといて、ドーン！みたいなことを一回でもやると、
次も何かあるかもしれないと、ハラハラしながら見てしまうの心理)

貫井は何か言うのかな

爆笑問題のススメか。>>661
知ってたのに見逃してしまったーよ（悔）
でも、あの人は発言を使い分ける賢い人だから
テレビでの自分の役割から逸脱するような
必殺ファン的言動はひかえてるだろうよ。

ブラウン役のって自分の国でも映画に出てるのかな(つうか何人)？
ケント・ギルバードだっけ？何だか気になるんだよね、このおっさん。

>>663
ブラウン役はポール・セレスキーという人。

ケント・ギルバートはアーネスト・サトウ役。

関西
横山やすし、さんま、のりお、ざこば、鶴瓶、寛平、花紀京、雁之助、小雁、
鶴光、ぼんちおさむ、坂東英二、カウス・ボタン、レッツゴー正司
関東
清六、ビートキヨシ、たこ八郎、小猫、志ん朝、小野ヤスシ、小松政夫、
山田隆夫、宮尾すすむ、高田純次
お笑い芸人のオンパレードだな、しかし。もっといたかもw

>>665
小猫の親父・江戸屋猫八もゲスト出演しちょります。
お笑い…というには微妙だけど。

小島三児はどう？
あと、関西なら上岡龍太郎は外せないっしょ。
確か恐怖の〜だとたけしと伸助も出る予定だったんだよね？

名無しでブラウン館の話題ふってるのがちばちゃんだな（笑

今日のテレビ埼玉の仕事人
クレジットのトメが市川左団次でした
ゲストがトメになるのは
助け人の伊丹十三とこれだけかな??

だんだんエアチェックめんどくなってきた。
俺もトシかなあ・・。

･･･エア？

「学校へ行こう！」で京本政樹が時代劇役者ばりに刀を振り回してた

>>671

オンエアーチェックのこと。

元々は放送用語だったが、
ラジオ・テレビなどの放送番組を
録音・録画することからこう呼ばれる。

エアチェックは略語。

ブラウン館の話はここまでにして映画第一作目｢必殺｣について語ろう｡

ちばテレビ

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>>670
実際、地上波のレギュラー放送を毎週撮り続ける作業が
とてもめんどうくさくなってるよなー。当方33歳。
でもＤＶＤボックスなんて買うとそれだけで満足して
観ない場合があったりする。
おっさんになると仕事が忙しいんだよー！
金曜10時に毎週必殺の新作やってた時代が懐かしい。

あ、それわかる。
俺も現在テレ埼で仕事人をエアチェック中だが、忙しいとのめんどくさいのとで
３０話以上見てない話がある

>オンエアーチェックのこと。

業界人ぶるヴァカか？

こんな言葉、もう使わないてえの（ｗ

一旦溜めると、もうダメですね。
DVDレコーダから焼く作業だけでもきつかったりして。
ウチは嫁さんが指定したぶんをやってくれてるから助かり。

理解のある奥さんでうらやましいなｗ
＞６７８
ふ〜ん。最近はエアチェックって言わないんだ。
地上波やＣＳから録画する場合なんてーの？

>>680
エアチェックは言うでしょう。
たぶん678はオンエアーチェックって言葉に怒ったんだと思う。
オンエアーチェックは俺も聞いたことが無いからね（ｗ

まあｵﾁﾂｹ>>678

>>672
先月だったかの火曜サスペンス劇場でも、スペインが舞台なのに和服を着て刀を
振り回してたぞ＞京本

スレ違いで恐縮だが、時専で録画した京極4部作のひとつを見た。
田中様が出ててワロタよ。

何か面白い新しい話題が出ていないかと、久しぶりに見てみたけど少し寂れちゃったね。
なんだが直接必殺に関係がない話題、コテ攻撃とか、録画の話とか多いね。

>>684
何が不満か知らないが、
わざわざ書き込むようなことではないと思うね。

そういえば今日京本が出てて激闘編の「女は海」の曲がかかってたね、
画を見てないからどんなのか今一わからんかったけど

ここに書くべき話題かどうかわからんが・・・・
最近出た某ラノベ読んだら、必殺ネタ満載すぎてワロタ。

すまん。ラノベって何？マジわからん・・。

ライトノベルの略。角川とかから出てるジュブナイル小説とか
で>>687よ、タイトル教えてくれ。最近マンガとかでも必殺ネタ
よく見るな。京極なんかは昔からやってるがw

千葉テレビの旋風編、またもや糞オートレースに潰されたよ････＿|￣|○i|||i。
とりあえず苦情の抗議メール送っといた。皆も送ってやってくれ。ｶﾞｿｶﾞｿと。

http://www.chiba-tv.com/

お問い合わせ　→　番組に関するご意見、ご質問はこちらから　へ
　

>>690
Ｕ局の場合オートや競馬競輪中継の方がメインで、ドラマなんかは
レースが無い日の穴埋めなんだから、苦情を言うのは筋違いかと。
何話か飛ばされたとかならともかく。

>>678
オンエアーチェック、あるぞ。

ttp://apple.excite.co.jp/search.gw?target=combined&search=%83I%83%93%83G%83A%81%5B%83%60%83F%83b%83N&look=applejp_jp&lang=all&pref=all


きちんと事実関係調べてから文句言え。

>>669
今週の助け人も、元締が出てこなかったんで前田吟が最後だった。
うらごろしあたりでも、おばさんが出演していない話では
ゲストがトメになったことがあったはず（岡田英次だったような）

伊丹十三監督といえば、仕置人と助け人に悪役で出演しているけど
二回とも殺されるときの顔が凄かったなぁ〜

>>693
助け人はだいぶ前に見たので忘れてしまったが、
DVDで見た仕置人での殺られっぷりは凄まじかったな。

目ェ見開いて口を開けたまま絶命した表情もド迫力だったが、
あの前のめりな倒れっぷりは顔面強打してたと思うぞ。
あの死に様は伊丹本人のアドリブだったんだろうか？

必殺史上、最大の大物俳優

中村鴈治郎　（人　間　国　宝）

>>695
確かに。雁治郎先生が元締をやったおかげで
後の元締役がいなくなってしまった感じがしたね。
山田五十鈴は別格として。

雁治郎以前の元締
山村聡、草笛光子、芦田伸介、藤村富美男

後の元締
御木本伸介、菅貫太郎、長谷川弘、島田順司、江幡高志、東悦次

やはり各が違う（ｗ

御木本伸介、菅貫太郎、江幡高志も大物のような気が・・・

>>695
仕事人大集合は壮絶だったな。
山田五十鈴ですらトリのせり上がりにならなかった。

からくり人なんかも、今考えるとすげぇ豪華キャストだ

>>693
助け人のときは文さんが兜割りで刺したまま障子何枚もぶち抜いてくんだよね。
凄すぎて最後死ぬ時伊丹さんのヅラが取れかかってる。

やっぱ元締ベスト３は、
山村、山田、中村かなあ。
草笛が次点で藤村は変化球に過ぎるので
補欠、と。
鹿蔵以降の元締って言うのは作劇上はともかく
キャスト的には高峰、津川なんかになるんじゃない？
そういえば原泉や睦五郎、二宮も元締だね。

>>700
しっかし闇の会を束ねていた影の元締には萎えたなぁ…
いや、「激闘編」は音楽も含めて好きだけどさ。
なんかこう、ミステリアスな雰囲気を出そうとして逆に失敗しているっつうか。

一時はギャグで「実際はあの猿が元締だ」とか仲間内で話していたけど。

実際元締役がだんだんいなくなって
藤村の時には既に手詰まりだったらしい訳で、
そういう意味ではシルエットのみ、と言う
闇の会元締はアイディアとしては良かったんじゃないかね？
（案外元ネタは必殺仕置獣か？？）
最終回で遂に姿を現すも、それが当時の大物俳優だったら
超盛り上がったかもね。
必殺じゃないけど、元締としては渡辺版梅安の
田中邦衛と平幹次郎が良かったなあ。

>>700
変化球やて！
ワイを誰だと思ってるんや！
ワイは剛球一直線の藤村こ（ｒｙ

>>699
ありがとん。

＞兜割りで刺したまま障子何枚もぶち抜いてく

それはそれで凄まじい光景だ…。

どんな変化球も、投げれば、球です・・。

仕掛人最終回の大元締めもヨカッタ。
少々芝居がかった口調だが、味がある。

増田 貴彦の時代小説「仕組人必殺剣」　ブクオフで見かけたのでしばし立ち読み・
あとがきから先に読んだら、本人は大の必殺フリークでこの作品は意欲的に取り組んだ
と書いてある。　よし！　これはと思って本編をめくってみたのだが……

とあるページ

「…………」
「…………」
「…………」
「…………」
「…………」
「…………」
重苦しい沈黙が流れた。

そして数ページ先のページ

「…………」
「…………」
「…………」
「…………」
「…………」
「…………」
再び重苦しい沈黙が続いた。


店先ということも忘れて思わず本を床に叩きつけそうになった。
増田 貴彦！　おまえは必殺ファンの面汚しだ！

>>707
うひゃぁ、ほんとですか？
よく出版社(…というか編集者か？）がＯＫ出したね、そんなので。

私は世の中というものが、人間というものが何もかも信じられなくなりました。
私は今後徹頭徹尾未納で行きます。年金なんか一切納めません。
うすぼんやりの無年金で結構です。

>>707
検索で調べたけど、その人、本業は脚本家みたいだね。
脚本家が書いた小説には、その手の酷い文章はけっこう多いよ。
実際、マイナー出版社では、人気や実力のある作家への伝手がない
編集者が脚本家に声をかけることは多いし
脚本家も小遣い稼ぎでほいほい書き飛ばしたりするらしい。
もちろん、だからといって文章の酷さが許されるわけでもないけど。

>>707
こち亀で原稿が火事で焼けちゃったんで
笑い声をいっぱい入れて誤魔化した小説ってのがあったけど。
マジでそういう事情だったりして。

某アニメの脚本家がラジオ番組で、擬音をいれて改行、文字サイズを大きくして
ページ稼ぎ、とかを、大まじめに語ってたってことがあったりもしましたが。
さすがにスレ違い板違い。

>>695
仕事人で中村雁治郎と山田五十鈴が共演した時は、山田五十鈴がトメじゃ
なかったっけ？
人間国宝でも五十鈴よりは格下なのか、と思った。

増田貴彦って、ウルトラマン書いてた人？

>713
ちょうど今週のホムドラがその回なんで
俺もちょっと思った。まあ吟味もされたんだろうけど
その時の貢献度、ゲスト、レギュラーの扱いの差なんじゃないかねえ？
>707
ヒドいなそれｗ　そんなんでも売れたりすると映画化決定とかに
なっちゃう訳で、どんどん全体の質が落ちて行くよなあ・・。

>>689
スレ違い板違いになりそうで気が引けるが、これ。
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/newbook/049/01/index.html
作者がかなり時代劇好きらしく（著者紹介に福本清三さんの名前を出してるぐらい）
本筋と関係ないところで「江戸むらさき特急」っぽいネタが満載。
必殺ネタでは、「あんたの思ったとおりだよ、諸岡さん」のパロなど、
かなりマニアックなこともやってる。
「江戸むらさき」がツボなら、立ち読みするぐらいの価値はあると思う。

つか、ジャンルがジャンルだけに叩かれそうで紹介する気になれなかったが、
>>707を見て自信がついた。ｗ
これに比べれば、さすがに文章もずいぶんまともなほう。

早々に降板した人間国宝と、
長きにわたり必殺に貢献（仕置屋ゲスト、からくり人、新からくり人、富嶽百景と仕事人）した人では
重要性が違う。よって山田五十鈴が中村雁治郎をさしおいてトメに来るのは当たり前

おふざけの度が過ぎると、ブラウン〜はよく叩かれますが、
アヘン戦争のスペシャルもおふざけの度が過ぎまくっているのに、
あまり苦情が出ていませんね。
どうしてでしょうか？

１、仕事人ＩＶの時期に、頼み人と仕事人の別れのシーンが珍しかったから。
２、スペシャルにしては、短い時間（１時間半くらい）でまとめられてるから。
３、主水の羽織が黒いから。
４、１万両が空に消えるシーンで笑い転げてしまったから。

理由はこんな感じでしょうか？
他にも理由があるかな？

ｱﾍﾝ戦争はﾚｷﾞｭﾗｰ放送とたいして作風は変わらんな｡
棺桶の錠のﾌｨﾙﾑ登場はよく分からんが､源内やﾅﾎﾟﾚｵﾝなど摩訶不思議な世界は必殺らしくていいのではないか｡

>>719
そりゃあ、あの頃いきなり涅槃に行った人への追悼を込めたんでしょ。

〜（;´Д｀）ﾉ　　「アヘン戦争」の話、混ぜて下さ〜い　

当時、必殺は新シリーズ放映前やＴＶスペシャル完成の時には
視聴者を集めての試写会なんているのをやっていたのですが
（ほとんどお膝元の関西中心）、「アヘン戦争」は何故かテレ朝でも
試写会募集をやっていて、葉書を出したら当選したんですよ。
確か会場は浜松町のＡＢＣホールだったと思います。
で、そこに山内プロが舞台挨拶に来ていて、上映開始前にちょっと
マイクで話をしたのですが「えー、今回はスタッフの　お　遊　び　で
沖雅也を出してみました」とかコメントしたので嫌な予感が…！
何のキャラで出ているのかは、その時には明かしていませんでしたが
まぁ「大集合」の錠のバンクフィルムだったわけで。

でもって、試写会版とオンエア版が違うってのはよくありますが、
試写版では
・錠の登場場面にまだ“故・沖雅也”のビデオテロップを入れていなかった。
・最後の洞窟内での主水の殺しのBGMが「仕事人IV」初期で使われた
　主水のテーマ（M10）が流れていた（放映版では「花の涙」）。
・途中でフィルムのロールを交換するからという理由で休憩時間が挟まれた。
　会場内やロビーのスピーカーでは歴代主題歌が流れましたが、ほとんどはレコード版。
　ただ「夢ん中」はTVサイズの１番、２番が、「惜雪」はTVサイズ２番で流れました。

当選ハガキの絵柄は。気球の籠に乗ったメンバーたちのモノクロ特写でした。
入場時に渡してしまうので、現物がてもとに無いのが残念。

今テレビ見てたら……

西崎緑　４４歳初出産だと

>>721
かなり前に既出だけど、この試写会版（主水の殺しのＢＧＭが違う）は、
遅れて放送した南海放送で確認されています。他にもこの試写会版が
放送された地域はあるのかな？

>>718
そりゃあ「アヘン戦争」は年末のテレビスペシャル、つまりタダ。
「ブラウン館」は入場料1500円（当時）払って観るものだから。
有料の作品の評価が厳しくなるのも無理ないです。

やっぱそうしてみると
いわゆるＢＧなんかのバリエ違いって
試写用と見て間違いなさそうだな

今日のテレビ埼玉は、同業者に狙われる話だった。
小林昭二、八名信夫、阿藤海をいっぺんに観た・・・

>>325
仕置屋第１話や仕留人第１話は松竹ビデオ版とTV放映版じゃ
映像や音楽が違うってのは有名だもんね。
やはり試写版をソフト化しているのかな？

TVブロスによると、テレビ埼玉の仕事人の後は「新必殺」。
新仕置人？　新仕事人？　新仕舞人？

>>714
ふざけるな。特撮好きは板が別にあるんだろ？そこへ行けよ。

>>709
そういえば、岸田森と菅直人は・・・全然似てませんな

>>729
過剰反応厨ｳｻﾞｲ。荒れるのが好きなら最悪板とかがあるだろ？そこへ池よ。

>>714=>>731

特撮厨うざ過ぎ

何でもいいから面白いことを話せ

>>728
過去レスでテレ埼に問い合わせた人がいたが、その人の言葉を信じれば
「新・仕事人」らしい

「アヘン戦争」の英国人アヘン商人と「大暴れ仕事人」の米国人武器商人は
同じ外人（ハル・ゴールド）が演じてた。
たしか「影の軍団II」でも日本人のハラキリを見たがる極悪外人を演じてたが、
こういう役専門の役者だったのだろうか。

>>732
嫌特撮厨ウザ杉。
ループして現れるなｳﾞｧｶ

とにかくアメ公を仕置しまくってくれればいい！っていう時代の風潮に乗ってのし上がったんだろうな。。。

>>735
大老殺しでハリスを演じていた人も結構有名だよね。
テレビシリーズでも何度か見たことがある。

>>738
大月ウルフは70年代のドラマファンなら超有名なんだが
もう知らない人も出てきているのだろうか。

ちょっとスレ違いな話題になるんだが、
最近（っても２〜３年前）フジテレビの
ドラマで、現行の観月ありさの本放送ドラマと
数日前の再放送ドラマ（多分ショムニ）が
ほぼ同じプロットだったことがあった。
要は主人公達が、突然来訪する事になった重要人物の外人の世話
をする、って展開なんだが、何と中心になる外人役の人まで
同じ俳優だったんで笑った。どう見ても意図的としか
思えなかったな。この手の役ならこの人、っていう暗黙ルーティーンは
（特に外人）未だにあるのかも。

伊吹吾郎が大月ウルフに変装するドラマもあったな

>>740
スレ違いとわかっていてなぜそういうこと書くわけ？

つまらん文句書くよりよっぽどマシ。
いやならいいネタ出してその話題をつぶしちまえばいいだろうが。
面白い話ならみんなノるんだよ。

旋風編と風雲竜虎編っていつもセットで再放送なんでしょうか？

>>743
旋風変だけじゃ売れないから

>>744
再放送で売れる売れないというのはおかしいと思うが……。

旋風と風雲竜虎はそれぞれが13本、19本と中途半端だから
セットで放送したほうが見ごたえあるという理由かも知れぬね。

おおむね当初の放送予定通り（延長された例はあるけど）に製作された、
他のシリーズと違って、途中打ち切り→テコ入れリニューアルが
明らかだから、実質的に同作品として扱われているのでは、＞旋風、風雲竜虎

夜鶴の銀平の評判が悪かったからな｡
順之助も受験生だった頃に比べるとｷｬﾗの魅力が半減した｡

>>739
すまん。マジで知らんかった。
けれども、インターネット上では何度か見たことはあった。

>>747
旋風編での収穫は、便利屋お玉というキャラクターと
安倍徹郎のテレビシリーズ復活のみだと思うのだがどうだろうか。

>>738
大月ウルフは「仕掛人」の宣教師が良かった。この人は善人役も多いね。
近年では、どっかの宗教団体が作った映画でノストラダムス役をやったらしいｗ

オレは夜鶴の銀平の技は好きだったけどなぁ。
ただキャラ的に薄かったねぇ。
あとは順之助、政だからあまりに毒（というかアクの強さ）がないよねぇ。
まぁ影太郎で復活するのもちょっと信じがたかったけど。。。

前にも書いたかもしれんが、出門英は鬘はかぶらず、遊び人の明るい性格で、
殺し技は力技だったらもっとカッコよく、人気も出たと思うのだが。
まあ前作の壱とキャラがかなりかぶってしまうわけだが・・・・

旋風編の失敗は、出門英を活かすキャラ設定が出来なかったことと、
なにを今さらの順之助の復帰が大きいと思われ。
地味になった印象の要因は京本の降板も大きいでしょうな。

「橋掛人」の放映途中に「新装現代版」生中継スペシャルがあって、
そこで今度の仕事人は「ＶＩ」ではなくて激闘編といい、
今までのメンバーに３人殺し屋が加わることを知って
その豪華さにたいそう驚いた思い出がある。

「必殺�W　恨みはらします」はどうよ？
観たはずなのに、あまり記憶がねぇんだけど。

>>753
あれを忘れるなんて健忘症じゃねぇの（笑）

>>754
そうだね　痴呆症の域に突入かと（笑）

>>753
真田の最後｡
｢そんなのありかよ〜｣
で主水に斬られて死ぬのにはﾜﾗﾀ｡

主水の吹き替えバレバレ

「あ〜この人包茎だー！！」

「潮も満ちたようでございます」

そして成田三樹夫に合掌(-人-)

「化け物は地獄で暮らせ」←これ必殺�Wのパンフに書いてあったけどこんなシーンなかったぞ
　　↑
台詞あってるかちょっと自信ないけど

>>757-760と立て続けに寒いレス。自演か？

「化け物は地獄で暮らせ」ってのはセリフではなく、
あらすじ紹介の中のフレーズだろ。あえて該当シーンをあげるなら
主水が右京亮を仕留めるところ。こんなもんツッコミにもならん。

>>760-761
「化け物は地獄で暮らせ」というのは、主水が右京亮を倒すシーンの脚本段階
でのセリフ。
あのシーンは脚本と実際に仕上がった映画とではかなり異なってて、右京亮と
酒井の家臣たちとの乱闘も脚本段階では存在しなかった。

>>761　また荒らしたがってる奴がいるな。

小鹿番死去　合掌

吹き替えとは言え主水の殺陣シーンとしては
１〜２を争う出来だったと思うけどね。
まあでも前にも書いたけど、必殺映画としては
良い方でも深作時代劇としたら魔界転生に遙かに
及ばないと思う。

【芸能】西崎緑は４４歳で女児初産、「３回いきんだらポコッ」　義母に赤ちゃんを預け、６月に仕事復帰
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1083182701/

そういうもんだと思えば悪いとは思わないけど、オッサンが必死で立ち回る（強いけどさ）裏表に比べると、生々しさがないというか・・・そういう作風だからいいんだけどさ・・・

｜дﾟ) ｼﾞｰ

しかし、必殺の１からず〜っと、見ると、４くらいまでは同じ番組の映画版とはとても
思えないな……５と死すは別の意味で思いたくない。

おやっさん　ｖｓ　左門
なんだかな〜　ｖｓ　秀
まずいっ！もういっぱいっ！　ｖｓ　かまどうま

>>760-762>>765
「必殺４」シナリオよりクライマックスを抜粋。

　黒血を吐いてこと切れる雅楽頭。
　突然、襖が開いて、主水が入ってくる。
主水｢（怒りをこめて）｣とっくり拝見させてもらったぜ。
　お前さんは一体、自分の歩くあとに、いくつ死体を
　転がしゃ気がすむんだ」
右京亮「やはり来たか」
　既に、五人の若衆は立ち上がっている。
右京亮「殺すには惜しいが、来るからにはそれだけの
　覚悟は出来ておろう」
　抜刀する主水。
　立ち廻りが始まる。
　五人の若衆は小太刀の名手揃いだ。
　蝶のように舞い、蜂のように刺す。
　冷笑して見守る右京亮の面前で、忽ち窮地に陥る主水。
　と、天上から秀が、床下からたたみをハネ上げて政がとび出す。
　斗いの場所が拡がる。

　歓喜仏、性の秘戯絵の屏風、色障子の彩られた隠微な空間の中で、
　長い袂を翻して小太刀を揮う五人と斗う主水たち。
　秀が雪之介を、政が月之介を、主水が花之介を倒す。
露丸「（右京亮を庇って)曲者・・・・・・・曲者ッ」
　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　×
　庭を警固の侍が走って来る。
　その前に立ちふさがるお玉。
お玉「死にたい奴から出といで！｣
　二挺拳銃をぶっ放し、さらに駈けつけた侍の中に、順之助が手榴弾を投げ込む。
　　　　　　　×　　　　　　　　×　　　　　　　　×
　屋内を、露丸と霧丸に守られて逃げる右京亮。
　龕燈返しを出たところで秀の簪が、露丸の頸に叩き込まれ、歓喜仏の陰から
　繰り出された政の手槍が霧丸の喉仏を串刺しにする。
　色障子の妖しい色彩に包まれて立ちどまる右京亮。
　血刀を下げた主水がうっそりとその前に立つ。
主水「化けものは、あの世で暮らせ」
　斬りかかる右京亮と一瞬、体が交差したとき、主水の刃が右京亮の腹を貫いている。
右京亮「むッ……」
　主水のすぐ眼前に右京亮の顔――朱唇を歪めて微かに笑ったようだ。そのまま、
　大輪の花が散るように崩れ落ちる。
　秀たちが集まってくる。
主水「……」

>>771-772
いいですな

確かに、これはこれで見たい気もする。
完成版はくだけすぎっつーか、まあ良くも悪くも
ＪＡＣっぽかったよな。アクションは凄いんだが
急に伊賀のカバ丸っぽくなっちゃうって言うかｗ

＞　突然、襖が開いて、主水が入ってくる。
＞主水｢（怒りをこめて）｣とっくり拝見させてもらったぜ。
＞　お前さんは一体、自分の歩くあとに、いくつ死体を
＞　転がしゃ気がすむんだ」

この部分はほぼ台本通りに撮影されたわけだが、こんなの　

　　必　殺　じ　ゃ　ね　ー　よ　！

野上先生、どーしちゃったの？　深作の指示によるものか？

だいたい、なんで主水が一人で殴り込みかけにゃあならんの？
おふくや長屋の住民、文七を殺されたからか？
だからって単身乗り込むのはおかしい。
右京亮の配下になるふりして暗殺するとか、もっと賢い暗殺手段をとるのが、必殺だろう。

そーいえば、「裏か表か」のクライマックスも納得イカン。
なんであそこでわざわざ殴り込みをかけるのか？
どこかに姿を隠し、ほとぼりが冷めるのを待ってから暗殺だろう。
あれじゃ、竜や壱が死ぬのは当たり前だ。

>>776
>「どこかに姿を隠し、ほとぼりが冷めるのを待ってから暗殺だろう。 」
全滅するだけじゃん。　どうして参は死んだの？
本当に「裏か表か」ちゃんとみたの？

775は知ったか厨

>>777
＞全滅するだけじゃん。　
＞どうして参は死んだの？

参が死んだのは、糞犬が吠えたせいで、ほとぼりが冷めるまで
隠れ切れなかったからだ。お前こそ見てないだろう。
知障が気安くレスつけんじゃねえよ( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!! 、

>>779
想像以上に頭悪そうなレスが返ってきたな。
＞ほとぼりが冷めるまで隠れ切れなかったからだ。

なんで他のメンバーなら隠れきれる保証があるんだよ。　
犬が吠えないからか？　本当に頭悪いな。

その悪い頭でまた答えてみ。
壱が「そろそろ年貢の納め時かな・・」ってつぶやいたのは
どういう状況だから？

頭悪い返答を期待してるぞ！　775

必殺のスペシャル番組ってビデオででてないんですか？
アヘン戦争へ行くとか、アメリカに行くやつとか

>>781
そのくらいは検索かければすぐにわかるでしょうが？

別に主水は一人で殴りこみかけたわけじゃないぞ
秀達と打ち合わせの上だ

う〜ん。闘わないと映画終わんないし、
恐らくあの映画の目的であるラストの大殺陣にもってく為に
追いつめられた主水達が窮鼠猫を噛む的に反撃に転じる、
というストーリープロットを採用したから、って事じゃだめなのかね？
３も４も暗殺でケリを付けるＴＶとは意図的に変えてる訳で。
例えばそんなんは必殺じゃない、という意見はわからんでもないが
それ故の「裏か表か」なんじゃないかね？逆の視点で見ると
工藤は晩年インタビューで主水ものは裏表がはっきりしすぎて好きじゃない、
的な発言をしてるので、映画に関して「ハイ、ここから裏稼業ね」
と言った演出を避けてたフシがあるんじゃないかと。
とすると見せ場はある種の乱戦、と言うか大殺陣にせざる得ないんでは？とも思う。
只７８０の意見を擁すると、例えば大老殺しなんかは真骨頂かな、って気もする。
相当時間立ってから一人でじっくり暗殺しに行く、と言う。あんまり言われないけど
あの殺しは（時次郎との対比も含めて）良かったと思うな。長文スマソ。

「裏表」に関しては、工藤監督が語っていた「仕事人としてではなく
一人の人間として描く」ということが、表現されているのではないかと・・・

打ち合わせをしたのはJAC

必殺！�Vは「中村主水のピンチを徹底的に描く」といってましたから、
裏でも表でも危機的状況な訳で・・・。

>>779
＞ほとぼりが冷めるまで隠れ切れなかったからだ。

「これだけの広さだ…そうそう隠れる所はないはずだ」と真砂屋本人が
いってる通り参以外のメンバーもいつまでも隠れおおせる状況ではないはずですが。
大体、真砂屋が既に既に“危険人物”と認識している主水（及びその仲間）を
自分のテリトリーに追い詰めてる状況で
いつまで待った所で「ほとぼり」なんて冷めるわけないでしょうに｡

まあ>>779さんはちゃんと>>780さんの問いに答えてくださいね｡
自分で吐いた唾自分で飲まないように。

>>778=>>780＝>>788
気安くレスをつけるなと書いたのに、理解出来ないバカがいるのに驚いたぞ。
しかも想像以上に頭の悪いレスが返ってきた。
そんなに悔しかったかい？

>なんで他のメンバーなら隠れきれる保証があるんだよ。　
現に秀の家に隠れていただろう。
なんで隠れ切れない保証があるんだよ？
ホント頭悪いな。(　´,_ゝ`)ｸｸ

>壱が「そろそろ年貢の納め時かな・・」ってつぶやいたのは

>「これだけの広さだ…そうそう隠れる所はないはずだ」と真砂屋本人が

セリフをそのまま鵜呑みにしているあたり、知障だよな。
もう１回、いや１０回は映画見た方がいいぞ。あの映画は明らかにセリフも展開も強引なんだよ。
まぁ何度見ても、お前の悪い頭じゃ俺の書いていることは永遠に理解出来ないだろうがな。
もうレスはいらんぞ、知障。( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!!　( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!　( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!! !

>>783
「必殺４」なら、主水と秀たちは打ち合わせしてねえだろ。

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　 （　゜д゜） 　
　　　⊂彡☆))Д´)←>>780>>788

もう不毛な論争はやめてほしいんだなー

>>791
ホント不毛だよな。知障の相手は面白いが、今日はこれで消えるぜ。
せいぜい相手のいない一人相撲をやっていろよ、知障ども（ＷＷＷ。

なんだ、ただの構ってクンか｡

>>789
おお、一応考えたのかと思ったらほとんどオウム返しかよ。
まあ頭の悪さは少しも薄れてないが。　馬鹿丸出しだぞ。

＞現に秀の家に隠れていただろう。なんで隠れ切れない保証があるんだよ？
一時的に隠れるのと、ほとぼりがさめるまで隠れるのを都合よく同列で
考えてるな。　隠れきれない保証なんていくらであるぞ。　お前頭悪すぎ。
大人数で一軒一軒調べられたらどうするんの？　食事は？　

＞セリフをそのまま鵜呑みにしているあたり、知障だよな。
＞あの映画は明らかにセリフも展開も強引なんだよ。

なにこれ？　一応、話を誤魔化してるつもり？　
鵜呑みもなにも、質問どおりにあの台詞が表している状況を答えてくれよ。
強引な展開でもいいからさ。　聞いたことに答えるぐらいのことも出来ない
ほど低脳なのも充分わかるけどな。

775の素晴らしい意見を再掲
＞どこかに姿を隠し、ほとぼりが冷めるのを待ってから暗殺だろう。
＞どこかに姿を隠し、ほとぼりが冷めるのを待ってから暗殺だろう。
＞どこかに姿を隠し、ほとぼりが冷めるのを待ってから暗殺だろう。

>>789

>現に秀の家に隠れていただろう。
>なんで隠れ切れない保証があるんだよ？

見つかる寸前だったわけだが。

まあアレだ。７８９は展開が強引過ぎて説得力がない、と難癖を付けたいんだ
ろうな。その辺の判断や感じ方は人それぞれなんだろうが、少なくとも
拉致られた主水を仲間が救う→救ったまでは良かったが敵地の中でちりじり、身を隠す
→敵の探索が激化する中、打って出る主水達、と言う展開は特に違和感感じない
けどな。この程度で強引とか言っちゃうと、特に必殺なんて強引と偶然の
つるべ打ちで見てらんなくなる。

↑いや、789は単に引っ込み付かなくなって支離滅裂な事言ってるだけだから
そないマジに考えんでも｡今日はこれで消える、と言ってるが是非明日も来て
頭の悪い発言で笑わせて欲しいものだw

そのとおり。強引をなくしたら必殺・・・というか大抵のドラマ・映画は成立しない。
死んだ仲間の心臓をマッサージして生き返らせるのが強引でないとでも？

展開が強引は「ＩＩＩ」は思うのだが、むしろおこうの心情がわけわからんってのが主で、
終盤の展開は「追い詰められた仕事人たちがいちかばちかの捨て身の反撃に出る」
と素直に解釈できたが。
秀がかくまっているって言っても、見つからなければいずれもう一度調べられただろうし。
それが気に入らんというならまあそれは仕方ないが、789は明らかにただの荒らしだろうな。
まあ、ひとつふたつ通り過ぎるのを待ちますよ。

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 どこかに姿を隠し、ほとぼりが冷めるのを待ってから暗殺だろう。
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

三田村課長「身を隠した事知ってたの　ドヒェ〜！」

結論としては必殺の映画は面白くないってことでOK？

「裏か表か」は映画第３作の上に、現行でテレビも放映されていたころの作品だから
作り方をいろいろと工夫していたんですよな。

どこかに姿を隠し、ほとぼりが冷めるのを待ってから暗殺（ﾌﾟｯという展開になれば
これはもうテレビのスペシャルと同一の展開だし、危機感もまるで出ない。
映画第一作の田辺聖子の言葉を引用するなら「お座敷芸を劇場で」の典型と
なってしまう。
現在、テレビレギュラー放映のない状態で何も知らない人が「必殺！III裏か表か」
という題名に興味を持って観てみて、スタンダードな「必殺らしい」展開と違うって
クレームをつけるのは、これ、お門違いってやつだね。

必殺は本来、テレビ単発の45分前後のストーリーフォーマットで面白さを
追求してきたシリーズだから、それを長編化や豪華版にするのは
作り手としても技巧を凝らさなければならない。
ファンはそこの苦労の程にミリキを感じるんだと思います。

＞映画第一作の田辺聖子の言葉
映画第一作パンフレットの田辺聖子の言葉　でした。

>>802
結論としては必殺の映画は面白くないってことでOK？

面白い面白くないは主観だから、どこまで行っても結論は出ない。
ただ面白くないと感じたなら、何が面白くないか言葉にする訓練を
したほうが人間としてもっと豊かになると思うね。

>>804
あなたって嫌味な椰子だね

漏れの周りに必殺の映画は「ブラウン館」しか観たことがないという人がいて、
「のりおやさんまが出演していてそれが面白かった」と今でも語りますが何か？

〜ですが何か？　っていう書き方をいまだに好んで使う人って
面白いと思ってるのかな？　
きっとキー打ちなからモニターの前で爆笑してるんだろうな（ｗ

>>807
スルー出来ない人間も馬鹿だと思わないか？
程度低いよな。

今テレ埼で「仕事人」第81話をやっているのだが……
舞台のはお正月明け早々の江戸。でも本放映の1週間前にやった「必殺スペシャル　恐怖の大仕事」で
その時期の主水は元日早々誘拐されて世間的には神隠しということになってたはず。
大仕事をこなして最終的に中村家にかえってきたのはひな祭りの時期だったし。
時間軸はどうなっているのだろう？

いや、必殺で時間軸うんぬんの話をするのは野暮だということはわかってるんだけどね。
でも「大仕事」内で80話での仕事について触れていたりするもんでどうしても違和感があってなあ……

>>806
そういやのりおって最近見ないな。
存在感のあるタレントだったが。

>>809はなんにもわかってない藤四郎君（笑
必殺に歴史なんか持ち出すなての。

>>811はからくり人とか見ずに発言してる(ry

煽りが朝から見張ってるようだがスルーでひとつ頼みましたよ。

で、池沼の789は尻尾巻いて逃げたまんまか？ﾂﾏﾝﾈﾔﾂ

>>809
今日は83話じゃなかったか

今更だが、からくり人血風編見終わったよ。良い作品だ。
直次郎の�dﾃﾞﾓ系な足技が、相手に背中向けてﾊｲｷｯｸの要領で喉掴んでたりと
思っていたより、道理にかなった動きしててｶｺ良かった。

全体的な印象としては無印より良いかもしれない。
無印が、妙に生々しい話があってちょっとｱﾚだった分。
赤子をさらわれて以来、乳が張ってる女がお椀いっぱいに母乳出してる話とか、
仇吉が外人に抱かれる話とか。

歴史を描くのと、単に歴史上の人物が登場するのは全然違うんだよな。
必殺はこのあたりに出鱈目が多い。
だから問題にするようなものじゃないということではないかな？

この場合、「歴史」ってよりはシリーズの整合性だと思うが。
まあ、この辺は仕留人で分化文政から幕末に飛んで、仕置屋で再び分化文政に
戻ってるから、あまり気にしないで楽しんだ方がいいとは思うけどな。
もっとも、元のレスの人もいちゃもんつけてるんでなく、何気に疑問を口にしただけ
に思えるが。(>>811は過剰反応に思える)

それはそうと、血風編は結構救いのない話が多くって見ていてつらいことも
あるのだけど、あの最終回は必殺シリーズの中で一番好きかもしれない。
お互いの立場を超えて友情で結ばれたはずが、時代の流れに再び立場と
友情が割かれ、対立してもそれでもなお深い友情がある、っていうのか。
ピーターや草笛さんには悪いが、血風編はやっぱり土佐さんと直さんの二人の
話だったと思ってしまう。

>>818
いいこという

>>816
> 赤子をさらわれて以来.....
この時の女優さん、子供を産める年齢には見えなかったけどなあ。
また、体を売って仕置料を工面したことになっているけど。
「津軽じょんがら...」自体は名作なだけにこのあたりが少し疑問。

津軽じょんがらじゃなかった、「息子には花婿をどうぞ」だった。
どちらも名作だと思うけど。

ああ、やっと戻ってきた｡
またよろしくなのだよ。

血風編はもっと評価されてもいい作品だと思う。
１話なんか当時の新聞で「テレビで表現できる照明の限界に挑戦した」
と評されている。たぶん殺しのシーンのことだと思うけど、確かに
あのシーンの照明は凄いよな。
そしてなによりもラストシーンね。渋くてアダルトです。

主水、貢の系のキャラに山崎が入ってる所が
良かったよね。

5/5　テレビ埼玉
時代劇ｱﾜｰ
新必殺仕事人
出水、腹が出る

藤田まこと/三田村邦彦/鮎川いずみ/
菅井きん/中条きよし/山田五十鈴

「出水」
「主水」

遠くから見れば似ていないこともないが「出水」ってだれ？と思ったよ…

今日のホムドラ助け人、（江戸大暗黒　すげえサブタイ）
ラスボスの多々良純の飼ってる猫って、仕留人の大吉の
飼ってたペロリと同じ猫なんじゃないかと思った
ＧＷの深夜。

レス減っちゃったね。荒れも嫌だけど寂れるのもつまらない複雑な気分だよ。
仕事人の最終回録画見てから寝るとするわ。

>>826
あれ？その猫、三毛猫じゃなかったっけ？
ペロリは白猫のはずだけど…

レスが減ったとか伸びないとかを残念がるだけのやつってさー、
進行早いときはただＲＯＭってるだけなんか？
自発的に行動を起こすってことをしたことない人間なのか？

それにしても、４月８日に新スレ建って、一月弱で800越え。
これって既に終了したテレビシリーズのスレとしては
けっこう早い進行なんじゃないの？
しかも42スレ目にしてまだ話題が続いてるなんて凄いことだと
思うけどな。

>>829
過去スレざっと見たけど大体1ヶ月で1本ぐらいの消費、
別に遅くはないと思うよ

( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!! 　( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!! 　( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!! 　( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ!!

パッと見る限り
多々良猫も白だったよ。

血風編は土佐と直２人のお話だった。
だからこそ最終回での直の突然の転身に戸惑った。
２話くらい前から徐々に心変わりしていく伏線を張っておいてくれればなあ。

>>822
お疲れ。
また楽しくためになるレスをよろしく頼むよ。
あんたのペースでやってくれてかまわないからさ。

>>833
裏稼業の人間も時代の流れに呑み込まれ、突然にして流される、とゆう
ことを描きたかった（別冊テレドラ参照。そして俺もそう思う）血風編
だから、昨日の友も今日の敵、な感じになってしまう最終回は
やはりスタッフの狙いだったのだろう。
ゲストキャラじゃなく主役陣の中でそれを描くところがすごい。

主水シリーズでもそうゆう展開ひとつぐらいあってもよかったのではないかな。
やいとやあたりが最終回で裏切って・・・みたいな

思うに主水シリーズではラストで裏切れるような仲間キャラが
やいとやくらいしか現れなかったのが残念かもね。
仕業最終回だとプチ裏切りっぽい感じはあったけど。

基本的に、努力、友情、勝利の世界だからな。ﾂﾞｬｿﾌﾟ的つーか。

>>833
俺もＤＶＤで血風編を見直していて、それ感じた。
最終回だけの直の心変わりは、伏線なしでちょっと唐突だよなー。
好きな女が自分の方ではなく、土佐を向いているのが面白くないってのが
原因なんだろうけど、それでも官軍に仲間を売るかね？って気がして。

>>833
直さんの転身は突然だったけど、それはどっちかというと直さんもどうやって身をふって
いけばいいか、わからなくなっていた、ってのが大きいと思う。そうでもなきゃ、密告屋だ
なんてやるような直さんじゃない……と思いたい。
そういう時代の大変動の状況ってのは、通しで見てみるとちゃんとだんだん背後で進行
していってる描写があるのだよね。本当に新仕置人のピンチヒッターで作られたシリーズ
なのかと、疑いたくなるくらいしっかり作られてる。

>>835-836
市松も状況によってはプロとして再び主水と対峙、って展開もありえたキャラかもなぁ、とは
思うのだけど。

>>838
＞原因なんだろうけど、それでも官軍に仲間を売るかね？って気がして。

？　仲間は売ってないはずだけど……

>>839
ああ、スマン。
結果的に仲間を窮地に追いやる行動を取ってしまった、という意味で。
ｺﾞﾒｿ。

>>822
あんたのレスのない必殺スレは退屈なんだよな。
復帰を激しくお願いしるよ。

錠って字が読めないの？鉄に手紙読んでもらったりしてるけど　鉄ってけっこう博識？

>>842
江戸末期の日本人の識字率は80%(農村部では50%）と当時としては
世界最高水準だった(イギリスは20%）。でも錠は寺子屋に行ったなんて事は多分
無いだろうし、なんというかキャラ付けのために字が読めない設定なんだろうと
思われ。立て札を若い職人が読めなくて、ご隠居に読んでもらうみたいな。
鉄は坊さんだった事もあるし相当博識な予感。

>>837
裏家業の掟としてもうひとつ「殺しを見られたら消す」ってあるけど
ホントにただ見ただけの一般人を殺すってのも描きにくいね。
すげえハードな話になるだろうけど、観てるほうは引くかも。

>>842
＞錠って字が読めないの？

第何話か失念したけど、
錠が手文庫の地図を書き写して持ち帰った時、
「字の読めねぇお前がよく書き写せたな。
おぉ、これが字か！八丁堀、これが字だとよ！」
と、鉄に馬鹿にされた時があったね。

＞鉄って結構博識？

第12話「女一人の地獄旅」で、
清国生まれの李麗花が書いた漢文を翻訳出来たところから、
それなり以上の学はあるらしい。

テレ埼「仕事人」本日最終回
お涼さん･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･ 　美鈴ちゃん･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･


……でもあの悪名高き必殺本のいう通り、あの状況で折鶴の紙に書かれた文字に気づくというのは
確かに無理があるし、ご都合主義だと思ったよ……

>>844
仕置人は完璧じゃなくて、それぞれに得手不得手があるのがいいね。
全然ムードの違う奴らがチームを組んだら無敵、みたいな。

>>836
裏切りそうなキャラっていったら、主水抜きで仕事をやろうとした「激闘編」の壱がいるじゃん。
結局、対立はそれ以降描かれず、気のイイ仲間になっちゃたけど。

>>846
同意。
各キャラクターが生き生きと演技していた。

オリジナル原作ものの仕掛人の後番組であったり、
昭和40年代末期という時代背景によるところも大きかったんだろうけど、
キャラクター設定、キャスティングのみならず、絶妙な製作陣でしたね。

特に「仕置人事件」が起こるまでの前半、
スタッフ側の意欲が画面から飛び出してくるようでした。
「現代劇じゃ生っぽ過ぎて出来ないことを、時代劇でやってやる！」みたいな。
もう二度とあんな作品は作れないだろうな〜。

映画も含めてだけど仕事人の後期の話題から初期の仕置人の話題とかなると、
違和感ありありなんだよね。
900超えあたりでさ、スレの前で出ていたスレを分ける件を話し合わない？
はじめに分割ありではなくて次スレのあり方という方向でいいからさ。

スレ分割厨ｳｻﾞｲ。相変わらずsageだし。

スレ分割の話って前にも出たけど、
俺は特に必要性は感じないな。
もし前期・後期で分けると
シリーズ内の作品をクロスオーバー気味に語りづらくなり、
やれ「前(後)期の話は向こうでやれ」だの、「スレ違い」だのと
イヤーな感じの突っ込みが入りそうな希ガス。

ここのスレを見て初期作品に興味をもった後期ファンがいれば嬉しいし、逆もまた然り。
今のところ統一してる方がメリットがあると思うんだが。

初期しか見ない、後期しか愛さないという主張は買ってだが、
作ってるほうや放映してるほうは全〜部同じ必殺シリーズだと思ってるんだよね。
必殺仕掛人から必殺！三味線屋勇次まで全部ひっくるめた必殺総合スレが
一つあればそれでいい。仕置長屋はスルーでね（ｗ

>>849
＞映画も含めてだけど仕事人の後期の話題から初期の仕置人の話題とかなると、
＞違和感ありありなんだよね。

違和感を感じない者だって大勢いる。
前期と後期を比較する話題になることだってある。
分ける必然性は何も感じない。

>>849
要するにお前はみんなに構ってもらいたくって、そんなくだらねえ話題振ったんだろ？
もうやめろよ、チンカス！　(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

乱立気味の必殺スレが前期と後期の2スレに集約される形になっていくならいいね。
今んとこは、これが一番しっくり来るわけ方だと思うな。
クロスオーバーした比較とかは、主となる作品がどっちの期の属するかで判断すればいいんでは？
煽り、荒らしはどのスレにだって出るし、スルーしかないと思う。

壱？レディス４で腑抜けになってるぞ。

>>854さん、モチツケ。
>>849の言い分も分からなくもないよ。
後期限定のファンからすると、
スレが前期の話題で盛り上がっている時に
入り込めない辛さがある、って言いたいんでしょ。
無理にオススメするわけじゃないけど、
時間軸的には「前期あっての後期」なんだし、
必殺シリーズの変遷をたどってみるのもいいんじゃないのかな、と思う。
すっごく面白い！と思える前期作品を
見つけることが出来るかもしれないし、
そうして損はないと思うよ。

これ以上必殺スレを増やすのは止めてください
削除します

>>857
＞後期限定のファンからすると、
＞スレが前期の話題で盛り上がっている時に
＞入り込めない辛さがある、って言いたいんでしょ。

そんなの、ただのワガママじゃん。
そーいえば以前、本放送時のCMかなんかの話題が出た時、
わからねえ話するな、とか怒っている糞ガキがいたが、
あれもワガママ以外の何物でもない。

>>858
前期・後期の２本のスレ立てする前後に、今存在する必殺スレに誘導かけるのはどう？
ねたスレみたいなのにも一応誘導かけてみる。
レスが総合スレの２本に集約されてきたのを待って、順次スレストなりかけていけばいい。
今のままだと、必殺スレ多数乱立の状態は変らない。

>裏切りキャラ・・・
お加代さんもえげつない裏切りキャラだと思うのでつが・・・。
激闘編３話で、仕事ができないからって金持って逃げようとするし、
何かのスペシャルの時なんかは捕まって処刑されるのが怖いからって仲間の名を
吐こうとするし、大老殺しのスペシャルでは、長年の仲間だった主水が仕事を
断ると、手下の仕事人に「あの おっさんを お殺り！」だもんな。

本当GWだな。どこの板いっても荒らしの厨だらけ。ここは分割厨か。
いいかげんにしろよもう。

ウルトラシリーズや仮面ライダーシリーズなら、途中、制作期間に
空白をおいて、何作か作られたりするから、分けてスレを立てることもアリだろう。
だが、必殺シリーズを前期と後期に分けてスレを立てるというのは、明らかに間違っている。

どうしても後期だけで語りたいのなら、「仕事人」スレを立てれば良いと思う。

番組自体10何年も前に終了した過去の作品。
それでもスレッドは延々と続いていて42を数えるほどに。
自分の入り込めないネタで盛り上がっているなら、それが一段落した頃に
自分好みのネタを振ってみたらいいだけのこと。時間は十分過ぎる程ある
んだから。

というわけで、スレ分割反対。

既出の案かもしれないけど、主水シリーズと非主水シリーズの２本立てという手もありでは？

前期も後期も中村さんは出てるわけだし、この分け方がすっきりするような気がするな。

頬を掠める暖かなそよ風に、春の息吹を感じさせるうららかなある日――…

うーん…、あったかくて気持ち良い〜！春が来たって感じだよね、左門さん♪

へぇ…。秀にはもう春が来たのか？（にや）・・・・・・・・・・vv（押し倒し）

？？？？何、言ってんだ？左門さんッ！？っ、うわぁぁっ…！！…ちょ、ちょっと左門さんッ。なんでいきなり押し倒すんだ！？ 離せぇ〜！！！！

い・や・だ。秀、今さっき「春が来た」って言ったじゃないか（ニコニコ）

言ったけど、それとオレが押し倒されるのとどういう関係があるんだよっ！

秀の言った春が来たって、発情期がきたって意味だろう？クスクスッ。

なっ//////ち、違うよ！左門さんのバカ！変態っ！！色欲〜っ！！！…っん、やっ…ぁ/////

殺オタのレヴェルが知れますな（ｗ

まだやってんの？分割論議。
別スレ立ててそこでやってよ。

これ以上の必殺の新スレは削除対象だろ。

スレ分割議論は自治スレで、と一応言っておく。

>>844
＞錠が手文庫の地図を書き写して持ち帰った時、

21話「生木を裂いて生き地獄」
その前にも字が読めないって描写はあった。
沖縄（琉球)の出身なので、日本語の読み書きは多分習ったことがないのだろうね。
大和言葉が話せるのは、なぜなのかはよくわからないけど。
＃佐渡で習い覚えたのか、その前からなのか。

＞＞鉄って結構博識？
＞第12話「女一人の地獄旅」で、
＞清国生まれの李麗花が書いた漢文を翻訳出来たところから、
＞それなり以上の学はあるらしい。

元々坊主なので、多分字や漢文は小僧の時に習い覚えたのだと思われる。

作ったとしても、必殺仕舞人スレと必殺仕事人スレぐらいだよな。
って、これ以上いらねーよ！

仕置人1話で錠が飼っていた鳥が、その後でてこないのが残念

分割したい人は一人か二人のようですが、
どうしても議論やりたきゃ、こっちでどうぞ。
スレが消えずにすんで、助かります。

必殺ｼﾘｰｽﾞ自治6　生活大破滅
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1074797381/

>>871
なぜその２作なの？

>>871-874
ＩＤ表示お願いします。
本スレのローカルルールに書いてありますよ。

>>875
ID表示は強制ではなく、推奨です。

>>876
めんぼくない。
ルールをよく読んで反省。

ら　　　　ぶ
　‖　
∧‖∧
(　 ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
ん

番組も長寿になれば、刷新される場合もあるわけだし、
試しに分割してみるのも面白いんじゃないかな？
ぱっとしなけりゃ、また１本にしたっていいわけだしね。
だけど、今乱立している必殺スレを総合スレだけで統一というのは、
これは無理だと思う。
前期と後期、仕事人シリーズ、主水と非主水とか、
分け方はいろいろ考えられるだろうけど。
あくまで案だから、分割反対の人も怒らずに読んで欲しい。

スレ分割の手順（案）
時代劇板にある全ての必殺シリーズ関係のスレで、総合スレ２本立ての予告と
今後はどちらかのスレに書いてくれるようにとの誘導をおこなう
必ず、移行期間（○月○日まで）と期間経過後は削除依頼をすることを
明記しておく。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　スレ２本立て
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　再度の誘導と削除依頼の事前告知
　　　　　　　　　　　　↓
総合スレの２つ以外は、順次、削除依頼する（既に依頼が出ているスレは除く）

必殺スレの住人自身によるスレの整理・統合、これが本物の自治というものでは
ないかな？

分割だ何だって騒いでる香具師は自分でサイト作れよ。
ここが気に入らないなら無理して居座る必要もないだろうに。

>>879
スルー徹底お願いします。

>>880
ageで自分の意見を書いている>>878に対して、sageでその態度は感心しないぜ。

総合スレを分割して、乱立しているスレは削除していくことに反対している奴ってさ、
必殺スレを乱立させた奴じゃないかな？

＞８７０
＞佐渡で習い覚えたのか、その前からなのか。
前から思ってたんだけど、錠も佐渡出身なんだっけ？
一話の主水の台詞だと、イマイチ曖昧なんだよね。
＞８７２
＞仕置人1話で錠が飼っていた鳥が、その後でてこないのが残念
あの鳩は映画版仕掛人の岩下志麻が飼ってますｗ

♪新仕事人　新仕事人　今日からテレ埼は新仕事人　うれしいっな！



……場を読んでないレスですか？　ひょっとして　でも観たことないから楽しみなんだもん！

あっ、はじまったぁ！

なんだかなぁ・・・

>>884
勇次の殺し方にﾜﾛﾀだろ?もう少しすれば､まだｶﾏｷｬﾗじゃない田中様も登場するぞ｡

>>886
生きてる三味線の糸よりは現実味あるかも…

田中様はｶﾏｷｬﾗじゃなきゃダメだよやっぱ。

涼「よかった…あなたがご無事で…
心配でした…お出掛けのたびに…」

・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

きよし若いねきよし

>>889
仕事人最終回は確かに泣けるシーンがちらほらあるけど、
「落ち着く場所決まったら知らせてくれ」って台詞は主水らしくないなあって思った。

田中様が定着して以降、主水が裏の仕事に有利なように
上司と駆け引きしたりする場面が減ったのがちょっと残念。
それ以前は昼行灯とか言われてても、首にならない程度に
手柄立てたりしてたんだけどね。

三味線のはりかえ屋に可愛がられている猫って…

>>892
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>890
いやあ、主水は侍時代の左門を誘ってよく安い飲み屋で飲んでたし、
おでん屋にもよく通ってたし、
奥さん亡くして去って行く左門とはこれっきりの判れになるのが
寂しかったんだなあってあのセリフから感じたですよ。

仕業人の剣之助もそうだったけど、新仕事以前の主水は、侍の仕事師に対しては、
町人の仲間とは違う親近感を感じているような気がする。
剣之助にしろ左門にしろ、その末路を見て、
「俺も一つ間違えればこうなる」みたいな感慨があったんじゃないだろうか。

仕事人３のパイロット版「仕事人第集合」で加代が主水と再会するシーンて
ほとんど新仕事人第一話と一緒なのね。　お遊びというかお約束というか……

新仕事人のOPナレ・・・ダッセ（´Α｀）

>>895
漏れも主水＋侍の絡みって、なんか味わいがあって好きだなぁ。
左門や剣之助や貢もそうだけど、ゲストとの絡みも味わいがあってイイ！
そのあたりのエピソードは仕留人に多かった。

TVKで、月曜日の朝やっていた、必殺シリーズの再放送は、
もう終わってしまったのですか？
なんかいつの間にかなくなった。

左門の結末って、「もうひとつの『西村左内の末路』」だろ？

>>899-900
こういう連中って、本当に必殺シリーズ好きなのかと疑問に思ってしまう。
番組がいつ終わったかも知らない、いまさらわかりきった事を平気で書く。

製作側の都合で、左内から鉄へと
路線変更を余儀なくされた男の結末。

同系統の技がかぶったらいかんよね。
旧仕事人といいまっしぐら、激突といい。

今日の新仕事人といい、からくり人血風編といい、綿引は女を泣かせる陰湿な
ワルを演じさせると、見てて本当に憎たらしくなるくらいハマッてる。

>>903
ｲｲお父さんも出来るからｽｺﾞｲよね

高木均がムーミンパパだと気付いた時はショックだった。

>>899
金曜午後3時〜に移った。今は激突やってるよ。
時間帯がｱﾚだから、朝の時と違って各種ｲﾍﾞｿﾄに潰されがちになってもたが(T-T)。

棉引はそれでもちょっとコミカルな所が好きだな。
約束無用とか。そういえばイイお父さん役やり始めた頃も
ＳＰや激突で悪役やってたんだよな・・。

元締め役は古谷一行のが一番好きです

>>908
それは禁句ですｗ

>>902
つーより、「仕掛人」では、左内はハッピーエンドだったけど、
別の結末として、左門のようになっていた可能性があったってことでは？

つまり、左門は左内のパラレルワールド的意味を持った存在だったということで

ネタでなければ、908みたいな奴が現れるのがGWならではといえるな、

明日、もう今日か、平常に戻る余寒

仕掛人は局の要請に反対してハッピーエンドで終わらせた訳だけど、
助け人から（政治的な思惑でなく）あくまでエンターテイメントの追求として
悲壮なラストを心がける様になった訳で、アレはその延長線上に於いて考案された
左内（左門）の末路だったんだろうなと。
まあ坊主でなく、浪人のままだったらさらに悲壮感は増しただろうな。
でもあの尾中メモではラス前に主水を庇って討ち死にするって言う事なんで
もし家族に不幸があるとすればラス前３話にナンかあって自暴自棄になって
兵十郎の様に幽鬼を漂わせつつ主水の為に憤死、とか？燃えるな。ｗ
あ、でも確か新仕事での中条は、当初単なるリリーフで、途中から左門は復帰する
予定なんじゃなかったっけ？あの終わらせ方で復帰か・・。

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五十鈴さんとこで飼われている猫ﾀﾝかわいいなあ。。。
上でもどなたか書いていらっしゃいますが
いずれ何かに使われるのであろうか。。。

＞確か新仕事での中条は、当初単なるリリーフで、途中から左門は復帰する
＞予定なんじゃなかったっけ？

それめっちゃ初耳、ソースは？

>>916
漏れもどっかで聞いた。多分本スレの過去ログじゃないかな〜。
中条きよしがリリーフだったかどうか知らないけど、
新仕事人の途中で左門さん復帰させる予定だったとか。
秀と勇次が予想外にブレイクしたため、
復帰させるタイミングを逸し、お蔵入りになったとか。

何か最近の番組で中条が言ってたらしい。
どこまでホントかは解らないが・・。
只中条があまり期待されてなかったのは
確かじゃないかな？

まあ、いっちゃ悪いけど起用当時の中条は落ち目の一発屋歌手だったからね。
もっともフジマコや三田村だって当初は似たようなもんだったけど。

>>919
藤田まことが落ち目だったのはそうだが、三田村については、過去レスを読んでない
ことが丸分かりだぞ……

あ、三田村は落ち目じゃなくて、まだそれほど知名度がなかったってことね。
言葉足らずスマソ。

で、今は元に戻ったと。
藤田まことはＣＭや番組を見てると大物なのかしょぼいのかよくわからん。
実際は大物なんだろうがね。

>>922

＞大物なのかしょぼいのかよくわからん。

藤田まことは「借金」のイメージがあるからな〜。
お茶の間でのイメージは微妙かもね。

藤田まことは気さくな大物ってイメ−ジがある

＞確か新仕事での中条は、当初単なるリリーフで、途中から左門は復帰する
＞予定なんじゃなかったっけ？

へえ、以外でしたなあ。すると人気がでなかったら「旋風編」の出門英氏みたいな扱いに
なっていたわけねｗ

最初の舞台版では秀、勇次、左門みんな出演している。
中条がつなぎというのも信憑性のある話ですね。

藤田氏も紫綬褒章授与の身なんだから充分大物でしょ

そういやスペシャル夢の初仕事では、「わたしは庶民派俳優だから
スキャンダルは命取り・・」なんて台詞もあったな

＞確か新仕事での中条は、当初単なるリリーフで、途中から左門は復帰する
＞予定なんじゃなかったっけ？

確認してみたけど、噂の範囲を出ない信憑性が無い話だそうです。
左門復帰願望のせいもあるかもしれません。