▼▼▼▼ 大河【新選組!】トリビア ▼▼▼▼
1.1話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の架空の事件です。
テロップで1864年4月29日と出ていました。(池田屋事件は同年6月)
その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というセリフ有。
2.近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
3.同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
ただ、後に佐久間象山の息子(佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
甥でもある)が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
4.道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか?
香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
5.新選組と新撰組どちらが正しいの?
両表記とも使用されていました。どちらも正しいです。
6.沖田の写真は残ってるの?
沖田総司の顔と確定されている絵・写真はみつかっていません。
沖田の甥をモデルにした絵はあります。
7.函館(五稜郭)までやるの?
近藤斬首(流山)までで終了の予定です。但し地元の要望が強かった為、
その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです。
8.新選組の粛清や暗殺といった闇の部分もちゃんと描くの?
三谷も吉川チーフPも「粛清、拷問など、余り触れられたくないような部分も
きちんと書いていきたい」とコメント。ただし「残酷な描写は難しいが」と吉川P。
2
▼▼▼▼▼次スレ以降のスレタイ参考 ▼▼▼▼▼
【新選組!】○○○ Partxx【大河】
○○○の部分=サブタイは文字数制限の関係上、10文字程ほどしか入りません。
よってスレタイを考案する方も、サブタイ10文字以内の案を出すことを心掛けると
いいでしょう。(
>>850を過ぎた辺りから、気づいた方コピペして下さい)
▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
スレ立て人が失敗した際はスレ乱立を防ぐ為、次のスレ立て人を指名すること。
指名された者は、その旨断った上でスレ立てに行き、無理だったら再度
新たなスレ立て人を指名すべし。
尚、
>>900を過ぎたら無用なレスは慎むべし。
(次スレタイ考案テンプレとともにお貼り下さい)
▼▼▼▼▼ 各話の食い物ネタ ▼▼▼▼▼
一話 おにぎり(原田) かけそば(近藤・土方) ざるそば(桂) みたらし団子(象山・龍馬・近藤・土方)
二話 ふかし饅頭(みつ) 鰹おにぎり(近藤・みつ) 猪鍋(近藤・土方・永倉・みつ)
猪鍋の残り物(原田) 干し柿(原田) [番外]黒砂糖を手渡し(為次郎)
三話 おしるこ(近藤・龍馬) 白湯(龍馬・左内) 茶漬け(周助) [番外]縁日で焼きハマグリ
四話 めざし(ふで) おかわりご飯(沖田・土方) 鴨特製・鯉の洗い(近藤・山口) 酒(山南・近藤・土方)
[番外]草餅(松井家から贈り物) 広岡団子(子供たち) 酒プハー(鴨「天晴也!!」)
五話 鯛の尾頭付き・酒(結婚式出席者) 紅白饅頭(近藤・音五郎) つね(近藤)
▼▼▼▼▼ 視聴率(関東)▼▼▼▼▼
(話数) 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10 11 12 (平均)
(視聴率) 26.3 23.9 20.3 20.6 20.4 --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- … (22.3)
▼▼▼▼▼『新選組!』 テーマ曲▼▼▼▼▼
♪いとしき 友はいずこに〜
∧_∧ ♪この身は 露と消えても〜
( ´Д`) ♪忘れはせぬ 熱き思い〜
( つΘ∩ ♪誠の名に集いし 遠い日を〜
〉 〉|\ \ ♪あの旗に 託した夢を〜
(__)| (__)
┴
各話 出演人物・年月日・時事
3話 母は家出する 縁談話、身分問題 沖田・井上(レギュラー)、龍馬 安政5.8.14
4話 天地ひっくり返る 道場破り、桜田門外の変 山南(レギュラー)、斉藤・芹沢 安政7.3.2・3
5話 婚礼の日に 結婚式 斉藤・芹沢・藤堂・捨助・桂 安政7.3.20
6話 ヒュースケン逃げろ 型試合 永倉(レギュラー)、ヒュースケン 万延1.9.30
7話 祝四代目襲名 襲名野試合、龍馬と対決 原田(レギュラー)、龍馬・捨助 文久1.8.27
8話 どうなる日本 寺田屋騒動、エゲレス水兵殺害 藤堂(レギュラー)、伊東・お琴 文久2.5.29
9話 すべてはこの手紙 講武所の話が白紙に 龍馬・勝・象山・お琴 文久3.1.17
10話 いよいよ浪士組 浪士組に参加決意 清川・山岡(レギュラー)、芹沢・殿内 文久3.1.17
11話 母上行って来ます 京へ出立準備 桂・伊東 文久3.2.5・6
12話 京へ向け出発 芹沢派(レギュラー)、捨助 文久3.2.8
13話 勇と芹沢の対決、宿場で焚き火 文久3.2.10
14話 京に到着、清河の建白書 八木家・殿内派(レギュラー)、龍馬・容保 文久3.2.23・24
15話 浪士組分裂、生麦事件 文久3.2.24
16話 将軍の上洛、会津藩預かりへ 斉藤・容保(レギュラー)、桂・久坂・高杉(声) 文久3.3.4・5・11・12
17話 壬生狂言、殿内斬殺 お梅(レギュラー) 文久3.3.25・26
18話 親睦相撲大会 龍馬・桂・久坂・まさ 文久3
>>1 大儀であるぞ。
ところで、こんなセリフあったっけ?
___
\●/ ))
(・∀・)ノ
>>1よ、大儀であった。
>>10 第一回、筒井容保のセリフ(やなぎ事件の報を受けて)。
14 :
1:04/02/13 12:54 ID:???
>>10 祝言の儀式の前に近藤父が勇に対して言った台詞です
15 :
1:04/02/13 12:55 ID:???
>>12 雑談は歓迎ですよ?
ただ明らかなスレ違いと板違いが禁止なだけで
このスレも全部雑談じゃないか
20 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/13 12:57 ID:K/MQAr5L
AA禁止、雑談、馴れ合い、チャット厳禁
22 :
1:04/02/13 12:58 ID:???
>>17 ホントだ・・・確認してみたらちょい違ったね
前スレでスレタイ案検索した中から選んだので確認してませんでした、スマソ
某俳優がらみ云々って、もういらなくない?
>>23 単純に荒れてきたら、ぐらいでもいいかもしれないな。
25 :
1:04/02/13 13:03 ID:???
灰色の線引きが一番難しい。
こないだの●の人はどっちだ?
ウンコとか変なのがこなければ、スレタイあった方がイイナ。
28 :
1:04/02/13 13:07 ID:???
>>26 黒と断定できなきゃ灰色で。何でもかんでも駄目ってのはこのスレに合わないと思うので。
こないだの●の人ってどんな人だか分からないから判断できませんが。
29 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/13 13:08 ID:K/MQAr5L
時代劇板だし、大河スレなんだから
大河批判記事に関するものならいいんじゃないか?
漫画家個人だったら、少女漫画板で。
HPヲチだったらネトヲチで。
これでOKじゃない?
31 :
1:04/02/13 13:10 ID:???
>>29 その漫画のことだけのレスならともかく、この大河への批判についてなら
灰色どころか真っ白だと思います。
基本的には雑談歓迎の方が良いかと。
>>32 「批評」と呼ぶのが憚られる。
批評になってない。単なるデムパだ。
問題は何をもって「雑談」とするか、ということだと思うけど
自分は大河ドラマや新選組に関係のある雑談ならここにあっても
不快には思わないが
例えば、例の漫画家の大河批判記事に関しての話題なら構わないと思うが、
漫画家の個人の話やサイトヲチの話題は関係ない雑談だと感じるから
他所でやれ、って思う
バレンタイン話はもちろん論外
>継母にバカにされたから 武士になる と思ったと思ってる時点でこいつはバカだ
マジで???
本物の馬鹿だろそれ。それでよく漫画描けるな・・
37 :
1:04/02/13 13:21 ID:???
>>32 しつけぇよ、その話。いい加減にして欲しい。
なんで元に戻したんだ?
スレタイ。前のがよかったのに。
相当頑固だな。
>>32 理解力のないオバの話は正直おなかイパーイ
>バレンタインは荒らしだろ
いや発想がカナーリ同人くさいから、
多分マジにそーいう話題が好きなヤシたちw
止めるも何も、わざわざここに持ってきて騒いだだけだろう。
幾らオバンが電波丸出しとはいえ、そいつの漫画を読んでるわけでもない限り、俺たちには関わりのねぇこって。
>>44 同人に過剰反応するのもいかがなものかと。
黙って放置しときゃいいのに。
>>45 漫画の話などしとらん。
HPにある大河ドラマへのコメントについて論じておる。
>>39 頑固っていうよりまだ住人の総意がまとまってないうちに
変えちゃったからこうなったんじゃない?
とりあえず前スレ埋めよう
新選組―――
幕末の動乱の仇花。
その新選組で、せっせとニヤニヤし続ける
珍しい奴だった―――
>>47 コメントと言ってもあれは好き嫌いで批評にもなってないが・・・。
あれなら中村の方が可愛く思えてきた。
>>44 バレンタインが自分と縁がないからって
嫉妬するのは止めましょう腐女子さん♪
>>52 そうやって煽るのももうやめようよ
俺も
>>44の言う通りだと思うよ
もちろん自演じゃないよ
第六話「ヒュースケン、逃げろ」
放映後は
【新選組!】ヒュースケン逃げろ 10*【大河】
次回放送まではこんなので回していけば、分かり易いね。
マルチうぜえ
うわっ、こんなに間隔あくの珍しいのでは?
>>26 > 灰色の線引きが一番難しい。
> こないだの●の人はどっちだ?
>一.雑談歓迎だがスレ違い板違いの雑談とチャットは禁止。灰色については容認。
灰色がどうのとか書くからおかしくなるんだよ。こんなの入れなきゃ良い。
あと死番制も復活させないと。
ちなみにこういう意見もアル
952 :名乗る程の者ではござらん :04/02/13 14:53 ID:???
>>950 ハゲドー。これは楽しみの一つでもあるんだよな。
サブタイ無しのだんだらのほうがよっぽど分かりにくいよ。
スレタイ案出しで消費するのが嫌なら、800-900の間に提出って
あらかじめ決めておけば良いじゃん。それ以外の案出しは禁止ってことで。
それ徹底すればダラダラ続いて加速する事もないと思う。
自作自演うぜえええええええ
サブタイ案は
・原則としてここではなく大河板(したらば)に書いて、選択は死番に任せる
・800-900辺りにスレタイ案を書く、それ以降は原則禁止
死番制については
・850→870→890(850で立てて20番ごとに任命)
・900→910→920(900で立てて10番ごとに任命)
この辺の合わせ技で、ムダな消費がかなり削れるかと。
むしろ周助の弟子っぽい。
65 :
58:04/02/13 16:21 ID:???
あ、誤解のないように書いておくと
>一.雑談歓迎だがスレ違い板違いの雑談とチャットは禁止。
これは良いと思う。
今後雑談チャットっぽくなってきたら難民板のスレに誘導、だな。
ウンコぷりぷり
67 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/13 16:36 ID:JvOcH+Rz
無駄だよ、無駄
>>48 2ちゃんにあって総意をまとめることなど不可能では。
じゃ、雑談は前スレでやるって事で。
>>68 悪いけど誘導いらんから。次が立ったらすぐ移動汁。
埋め立ては厨房に任せとけ。
72 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/13 17:09 ID:PI3yfelU
今日の朝日の夕刊
三谷エッセイお休みです。
自治厨が居ないほうが荒れないな。
>皆さん、いったん、こちらへどうぞー
こんなん見るだけでなんか気が滅入る。
俺はこんな所にいるのかって。
エランドール賞の授賞式で斎藤オダギリと捨助獅童が並んでた。
オダギリはあずみで評価されたみたいだね。
色々活躍されているがと言われ、「賞なんて頂けるような人間だとは思っていなかったが、
頂いてみると案外嬉しいものだと思いました」と意外に謙虚な感じだった。
オダギリの無精ひげって斉藤の役作りだったのか・・・
>>75 あずみで評価って嬉しいんだろうか?
┌──────────────────────―─┐
│ |
│ |
│ |
│ |
│ /■\ |
│ (´∀`∩) |
│ (つ 丿 |
│ ( ヽノ |
│ し(_) |
│ |
│ Congratulations! ...... |
│ |
│ |
│ しばらくオダギリでワショーイして下さい。. |
│ |
│ |
└───────────────────────―┘
オダギリ、獅童 おめでと!
獅童のコメントは流れたんでしょうか?
79 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/13 17:59 ID:EgQ/XVGx
>>78 流れてたと思う。
めざましは上戸と寺島、獅童のコメントしか流してなかったような・・・
>>75 うわー忘れてた…他で放送する予定ってあるかな?
>>81 無いんじゃない?
オダギリは完全におまけ扱いだったし・・・
メインは上戸と寺島。
オダギリヲタの宣伝がウザイ
>>83 すぐ、そういう風に言う方がうざいよ。
そんなに意識しないで、めでたい事はサラっと「良かったね」でいいじゃないか。
延々と続けるとか、他を貶すという訳でもないので。
あずみで評価される、と云うこと自体はすごいと思うよ。
あんなヤバイ映画で。
次回放送、レギュラー陣やヒュースケンよりもキムタエ様の出演が嬉しいオレ
は間違ってますか?
糞映画
「あずみ」の中では確かに一番精彩を放ってたよ、オダギリ。
と上戸ヲタの友人が言ってた。
俺は見てないので何とも言えないが。
>>86 人それぞれです。俺はキム兄やんの出演を嬉しがってますし。
木村多江出るの?まじで?
このまま時代劇女優に定着するのかな。。。
あずみの話はスレ違い
>>88 ラスボスなのと役柄の突き抜けっぷりで目立ってはいたものの、精彩を放ってたかというとどうも。
北村やハゲの方がいい演技してた。
スレ違いスマソ
>>84 三谷ヲタ的には、オダギリが何故
やたらとバッシングの対象になるのかが分からん。
煽ったり荒らす香具師が一番悪いのにな。
純粋なヲタは、割を食ってるね。 人事ながら気の毒だ。
あぼーん
誰がバッシングされてもOKで
誰がバッシングされたらおかしいなんて区別があるのか?
キム兄ってだれ?
>>99 木村祐一という名前のいかつい芸人。一部のお笑い好きに人気がある。
次回予告で、近藤が「ヒュー助?」と言ったのに対して「ヒュースケン!」と訂正したオッサン。
よかった。木村拓也じゃなくってホッとした。
>>89 現代劇、時代劇問わず薄幸そうな役の多い女優さん
時代劇だと「大奥」で歌舞伎役者と密通して大奥から追い出された人
現代劇だと「恋愛偏差値」で中谷美紀をいじめてた専業主婦の友達
ちなみに趣味は玉乗りらしい
つねお色直し中に一息ついている近藤に、
みつが「三々九度、○○した?」と聞いているが、
あの○○の部分が聞き取れない。誰か教えてスマソ
飲み飲みした?と聞こえるが・・・なわけないよな
緊張した?かドキドキした?かそんなニュアンスだったと主。
32>
蒸し返しちゃうけど
「!」を多用した文章にロクなものは無いわけで
>103
「どぎまぎ」だと思うよ。
>>102 白い巨塔でガンにかかる製薬会社の営業?役もやってたよ。
前からチラホラ見かけてたけど最近はよく出るよね。
今クールのTBSのドラマにも出てたはず。
きむたえさんは正統派の美人だよ。
幸薄そうだけど。
次回は木村多江の入浴シーンを
川平Jが覗くのかー楽しみだなあ
>>113 めちゃくちゃ突っ込んで欲しそうだから、敢えて生暖かく
( ´_ゝ`)
( ´_ゝ`)
( ´_ゝ`)
新選組の隊士さんらよ〜お頼み申す!!
オイラが明日イ〜ッぱいチョコがもらえますようにィ
>>103 みつ「三々九度、変身した?」
つね「斎藤さんにご指導いただきましたので、何とか…」
>>98 エランドール賞には獅童、オダギリが受賞で三谷と菊川も
関係者で行ってたんだな。
獅童イイキャラだw
ちなみに去年の受賞者は菊川玲、藤原竜也、小澤征悦、仲間由紀恵
そういえば藤原竜也も小澤征悦もずっと大河のキャスト候補に名前が入ってたな
小澤征悦はどうなってしまったんだろう?
小澤はもしかして出ないかな?
ギョロリ眼が西郷にぴったりだと思う。
それに朝ドラでオバちゃん人気を獲得してるし。
西郷は別の人の気がするけど、小澤もなんかで出て欲しい。
金曜時代劇に出てたとき、まげが結構似合ってたよ。
先週見逃したんで明日楽しみ!
>>117 ( ´,_ゝ`)つ★●◆■▲チョコドゾ〜
新撰組関連書籍の帯に「土方歳三マウスパットプレゼント」ってあるけど、
何で近藤じゃなくて土方?やっぱあの顔で下から睨まれたら恐いからかな。
でも副長の顔だってマウスでゴリゴリしたら粛清されそうで恐くて使えないよ。
このスレも、ちょっとマターリムードになってきたな。昼間の
殺伐としてたのが嘘みたいだw
>>95 キャスト発表になった頃にオダギリ至上主義のデムパが降臨したという
経緯があってな。
でも誰にも痛いオタはいるもんだし、他者を無駄に貶したりしなければ
何オタでも自由に発言していいんじゃね?
______
| ||
| 言成 ||
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|▲▲▲▲||
 ̄ ̄ ̄ ̄ || ∧,,∧∧∧∧_∧∧_∧∧_∧
|| ミ゚Д゚,,(゚Д゚,( ´∀` )・∀・)゚∀゚)
/||y|| /||y ||/ || y || ヽ|y||ヽ||y||ヽ
.ヽ_|-.|_ヽ|- |ヽ_||―||」´」-||」.」-||」´
| | . | | | |
ヒュースケンは校庭大回り3周してこい
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに
他人もそう思ってると力説する人。他人が自分とは違うという事実が
受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を
褒める人。他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないが、プライドだけは高いとか、
匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると
思っている人です。何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、
他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の
出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
結論はデムパは放置
都営新宿線が、新選組!広告だらけだそうだ。
見たい…
清河はいつ出てくるの?
>>133 来週、ちらりと出てくる。
しかし、ヒュースケン暗殺計画に本当に清河は一枚噛んでたのかな?
清河の地元では、さすがに村おこしはできんだろうな。。。
>>135 清河「この清河八郎…人生で、これほど感動した事はない…北辰一刀流免許皆伝
清河八郎、わけあってヒュースケンを守ることに決めました」
近藤「いつのまにか西村雅彦に?!」
土方「『竜馬におまかせ!』かよ!」
>>135 そういや最上川ぞいに酒田から車を走らせていると人家がほとんど見当たらないくらい寂れたところで
ぽつんと清河の生誕地とやらの案内板が見えたな
つねがロード飯富ザリングに見えて
デビットの武市、嵌り役になりそう。
沖田=白
原田=茶
藤堂=青
がイメージカラーだね。土方は初回の隊服姿見た限り、赤かな。
>>132 ちょっと前には山手線でもやってたらすぃ
多摩モノレールはもうデフォ(新選組オンリーではないが)
ふぅ。やっと前スレの埋めたてが終わった。
カラテカ矢部が出るそうだけど、この人が鈴木三木三郎な悪感。
いや・・・あまりに、あまりにも嵌りすぎててw
遅レススマソ。
>76 あずみで評価って嬉しいんだろうか?
「あずみ」で評価って言われて「あ、そうですか」って驚いてたようだったw
ただ、自分でしたいと言った役だったみたいだし、やっぱ嬉しいんでねーの?
>85 あんなヤバイ映画で。
ヤバイ中で一番ヤバイ役だったもんな、オダギリ。実はあの役は気に入っていた。
>147
べつに知りたくないから・・。
>148
つか、アンタ147に質問してる76や85じゃねーだろ。
普通に会話してるだけなんだから黙っとけよ。
股間わしづかみにされたりしてたもんな>オダギリ
>>149 会話っていうとチャットになるから普通に「レスしてる」でいいのでは?
>>147 自分と同じテンションで他人もオダギリのことを思ってると思ってる?
特撮ヲタきも〜うぜえ
>>149 スレ違いな話題だし怒るほうがおかしいよ。
斉藤が出なくなってマタ〜リしたと思ってたのに・・荒れるな。
147見てるとオダギリヲタってオダギリのことみんなに
知ってもらいたくてしょうがねーんだろうな。
そ れ が ウ ザ イ ん だ よ
>>122 西郷どんは、30前半までは痩せてたらしい。
それが島流しにあって、半ば殺されるがごとく
食事を少ししか与えられなかったので激痩せした。
戻った時から体のバランスを崩してしまい、急
激に太ったということだ。
越前藩主・松平春獄も
明治以降の西郷しか知らない人は、西郷を
太った人だと思ってるが、若いころは普通に痩せてた、
自分はそれをよく知ってると言ってるね。
獅堂ヲタは存在してないのか?
いないんだったらお前がなればいいw
hiの再放送で今更「婚礼の日に」見た。
面白かった。
「面白い座興でした」山南に対して土方細かい演技してた。
ニヤニヤばっかりに注目してると読み違えそうなシーンでした。
過剰なテロップ、プロジェクトX調のナレーションにウンザリしていた人には
この徹底的に不親切な大河ドラマは当たりなのではないでしょうか。
最後のつねと近藤のシーンなんて、祭りの後の静けさがすごくイイ感じに描かれてた。
______
| ||
| 言成 ||
| ||
|▲▲▲▲||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ||
||
オダギリの話題になると集まってくる香具師は普段はどこに住んでるの?
>「面白い座興でした」山南に対して土方細かい演技してた。
>ニヤニヤばっかりに注目してると読み違えそうなシーンでした。
そもそもそれに気づくほうが変。山本ファンじゃないと見てないだろ。
ナレーションが必要。
>>149 あちこちで暴れてない?乱暴な言い方や
すぐカッとなるレスに特徴が(ry
>>161 確かに情報量多いし不親切設計。
でもいっぱい人が居るシーンで台詞があるのとは別の人を見ていると
結構細かい演技していて発見があるんだよな。
ちょっと舞台っぽい感じ。
>プロジェクトX調のナレーションにウンザリしていた人には
地上の星(歌:ジョン・健・ヌッツォ)で始まって、トモロヲのナレーションが入る
新選組!ならむしろ見たいが。
普通にオダギリスレだろ。
でもプロジェクトXのナレーションはカックイイね。
大河には合ってないけどさ。
プロジェクトXのナレーターって竹内力の「カオルちゃん最強伝説」の小さい人?
新撰組投票も連続投票をしてご満悦な特撮ヲタ
>>156 > 147見てるとオダギリヲタってオダギリのことみんなに
> 知ってもらいたくてしょうがねーんだろうな。
まあそうだろうよ。いいじゃねえか。
お前、人間が小さいよ。
演技力がある役者なら誉めても良いんだろうけど、大根を誉めるのは
やっぱり駄目なもんだよね。
このスレに限った事では無いが。
このスレタイって誰のセリフだっけ?
オダギリヲタがしつこいんですが・・。
もう話題は変わってるっつーの!空気嫁。
うざいレスもうざいから。
このレスモナー
>>175 周斎。正しくは「感謝して・・・います」だったかな
>>164 あのシーンでは「つねが同席している」ことに目を奪われてて
そこへ山南のセリフ、土方の「ギロリ」は偶然見ただけでした。
見てなかったら「土方は粘着だな」って思うところだったかなと。
>>163 集まってくるんじゃなくて普段から頭にきてるんだよ。
こっちは大人になって我慢してるのを鈍感すぎるんじゃ!
186 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/14 00:18 ID:tB89hmoX
荒れたらID晒し推奨
特撮主腐を相手にしても疲れるだけ
頼むから巣窟へ戻ってくれオタオタさんよぅ
189 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/14 00:22 ID:jE7ka4Fi
第五話、みつの「大変、たくさんきちゃった」なにげに名ゼリフだ。
オダギリオタを叩いてるヤシは新撰組アンチ。
アンチはアンチスレに逝きましょうね♪
ここでうんこ
97 :ほんわか名無しさん :04/02/13 13:26
本スレまたスレタイで揉めてるしw
くだらねえ事一生やってろよ( ´,_ゝ`)
98 :ほんわか名無しさん :04/02/13 13:26
>>97 新スレが立って、またデジャ・ヴのように話がループしてますw
101 :ほんわか名無しさん :04/02/13 13:29
毎回毎回おんなじ事繰り返してよく飽きないよなぁ
102 :ほんわか名無しさん :04/02/13 13:29
>>98 本当にループ厨と雑談厨どっちが低能なんだかw
特撮主腐って何よ?説明しろ。
112 :ほんわか名無しさん :04/02/13 13:39
本スレまだバレンタインがどうこう言ってるヤシが
いるし…マジで気持ち悪くてゲロ吐きそう
113 :ほんわか名無しさん :04/02/13 13:40
ふと思ったんだけどもうこのスレの奴、こっちと本スレと両方いるでしょ?w
114 :ほんわか名無しさん :04/02/13 13:40
>>112 しつこいよねー。
なんでああ過剰反応するんだろ。
コピペ厨死ね
>>196 確かにw
まぁ元々こっちの住人ってことは根は同じだからなー
>183
そんな頭にくることしてるかな?
自分から進んで巻き込まれてる人もいると思うけど。
>>199 横レスだが、正直ウザイ時があるのは確か。
興味ない人にとってはひたすら興味ないことだから。
まだあったw
11 :ほんわか名無しさん :04/02/13 12:04
本スレは相変わらずですね。
ずっと殺伐としてろ。
24 :ほんわか名無しさん :04/02/13 12:11
もう本スレの方には絶対イカネ(゜凵K)
32 :ほんわか名無しさん :04/02/13 12:18
ふむ、ちょっとでもネタっぽくなったり、歴史談義から外れると
面白くない人がいると、ふむふむ(本スレヲチ)
34 :ほんわか名無しさん :04/02/13 12:21
>>33 向こうで普通に歴史談義に参加したりしてたけど
意見が違ったりするとすぐ「氏ね」とかいわれるのがイヤ。
35 :ほんわか名無しさん :04/02/13 12:22
本スレの奴らキモすぎ
>>167 制作関係の友人によると今回の大河は普通のドラマより
各シーンを長回ししてるから余計に舞台っぽいんだそう。
正直、江戸は飽きてきた
いいかげんこのネタを一番ウざいと思ってるのは
その他一般のオダギリヲタなんだけど・・
206 :
149:04/02/14 00:34 ID:???
149の俺は147でもオダギリヲタでもない訳だが。
207 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/14 00:37 ID:sTEKwiFV
205に禿禿禿禿禿禿同。
このスレは頭が固くて冗談の通じないジジババだらけ。
人気者は妬まれる運命w
スタジオパークからこんにちは(13:05-13:59)
2月16日(月) 野際陽子
2月23日(月) ジョン・健・ヌッツォ
しょぼい山本の話は多いのにね。
もしかしてオダギリって新選組!で一番人気あるのか
121 :名無し草 :03/06/11 00:48
すげーな、本スレ。
あれだけくだらねー雑談がどうのこうの逝ってたくせに
くだらねー言い合いのオンパレードだと思うのは間違いか?
オダギリヲタが出てくるときはいつも他の役者の悪口が出て来るんだよ。
何故かいつもそう。だから嫌われるんだって。
主婦はヒマだな
217 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/14 00:47 ID:jejqmd33
いかにもな煽りもオダギリヲタの仕業と本気で思ってる人がいたらショック。
このスレ馬鹿ばっかし。ヲタヲタ言う奴が一番ウザイ
普段はここでロクな話してないくせにオダギリの話すると食って掛かって
くるもんな。自分達の事棚に上げて物言うなよw
本気で思っているよ
仕事もしないで毎日遊んで・・。
主婦という言葉をなくして無職と呼ぶべきでは?
>>218 確かに。
>>218はヲタヲタ言ってるからウザイな
ホント早く消えて欲しいよね。
俺も言ってるな、消えなきゃ
>>219 目糞鼻糞、それにオダギリヲタを叩いてるのがいつも書き込みしてる奴とは限らない罠
他スレで本スレがどうの書いてるやつは
確実にこっちにもまだ書き込んでるな
間違いない
もういいじゃないですか?
>>226 新撰組の話するんならいいんだが
同人作家の話とかスレタイがどうだのという話がムカツクんだよ。
それがろくでもない話って事。
文句吐き捨てるだけの奴もたまには自分で流れを変えたらどうだ? オレモナー。
それと
>>214、この本スレの速度を知っててそんな昔のレスを蒸し返す君の頭は大丈夫か?
>>228 スレタイだって新選組には関係してるだろ。
斉藤話なら分かるが。
>>229 そういうことじゃなくて、このスレにいたマターリ派も
結局マターリなんか出来てないってことを
晒したいだけじゃないの?
オダギリは発言のせいで特撮ヲタから総スカンなのに
主婦だけは別か。
>>228 ここはそういうスレになったみたいですよ
どうぞ諦めてください
爆笑問題の番組に出てた頃の小田切は好きだったなあ
オダギリスレで盛り上がればいいのに
236 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/14 01:00 ID:WXnPhjyz
違う話題振っても乗ってくれないし・・
どうしろというんですか?
むしろどうしたいんですか?
オダギリ個人のことを語りたかったら個人スレ作れよ。
書くことないヤシはこのスレに余計なこと書くな
以上
オタオタするなよ♪
ぐっさんツアーするみたいだけど
撮影ないのかな〜
>>238 そうなんだよな、何故かチャットと勘違いしてる奴がいて
ネタ振れとか書きだす奴はマジウザイ
243 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/14 01:03 ID:WXnPhjyz
>239
100スレくらい前。
三船近藤だと、最後が、クビちょんぱで終わるんだけど、
新選組!の終わり方って、どんなのがいい?
ふでさんや田畑、浅田はバレンタインを配るのかな?
隊士で微妙に貰う数が違ったりしてw
246 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/14 01:04 ID:WXnPhjyz
素で間違った100レスくらい前。
スマップも夏にツアーやるでしょ。
香取は超多忙なのにいい演技してるよ。
>>244 三谷は「かっこよく終わります」って言ってた。
全ては近藤の長い夢だった
>>244 近藤が静かに目を閉じて首がスパッと落ちるところで終わるとか。
チョコは源さんあたりがいちばん害がないから多そう。
>>244 近藤が死んでもやってほしいな。
全ては寺田屋での龍馬の回想だった…
785 :名無し草 :04/02/13 14:21
本スレ見て来た。
「漏れのと違うのは許せん!」な人がタクサンいるようで。
みんな忘れてるけど、龍馬の回想なんだよねコレ。
一話の冒頭に追いつくのはいつのことか。
バレンタインネタ禁止じゃないのかよプッ( ´,_ゝ`)
>>255 あ、そうだ。
新撰組とお知り合いなんどすか?とか聞かれて、江口が思い出してたんだ。
近藤「そうか!私はここに居てもいいのか!」
出演者総出で拍手
地球は滅びる
第6回
ヒュースケン寝ゲロ!
ご容赦下さい!!
>>253 初回が龍馬の回想で始まったから、
最期もそういう演出のエンディングいいかも・・。
>>256 もう来ないんじゃなかったの"( ´,_ゝ`)プッ"
>>244 近藤がジェット機で会津へ脱出しようとする
↓
阿部十郎が燃料タンクを小銃で撃ち抜く。
↓
燃料が漏れるが、近藤は気づかずにヘリを上昇させる
↓
阿部が煙草に火を付けた後、燃料目がけてライターを放る
↓
火炎の線がヘリ目がけて走り、ヘリ大爆発
↓
阿部、爆発に背中を向けて立ち去る。スタッフロール。
797 :名無し草 :04/02/13 16:59
壬生寺の萌えノートも凄いが、霊山の坂本信者達もかなりオソロスィ・・・
霊山に至る坂道で坂本コスプレして怪しげな本やらグッズやら
売ってるんですよ。
で、石板に「僕は坂本先生のようになりたい」とか書いてあるわけで・・・。
腐女子キモいとか言ってる香具師に見せてやったらどんな顔するかw
798 :名無し草 :04/02/13 17:38
>>797 わかる〜。
龍ヲタの私としては霊山墓地には行きたいが、
龍馬萌え男(wが大量発生してるのがすごくイヤ〜。
龍馬萌え女なんてほとんどいないもん。
9割男。それも自分と龍馬を重ね合わせているバカ。
…あれ?なんかゆんゆんの漫画家みたい(w
相当萎える風景だよね、あれは。
だから大学生あたりが休みのシーズンは墓参りは避けたい。
267 :
262:04/02/14 01:12 ID:???
誤 ヘリを上昇させる
正 ジェット機を離陸させる
誤 ヘリ目がけて走り、ヘリ大爆発
正 ジェット機目がけて走り、大爆発を起こす
>>260 そうすると、永倉か島田の回想?
それか斎藤か。
でも、龍馬は近藤たちより早く死にますよね。
大河ドラマムック「新選組!」撤収のお知らせ
渡辺多恵子先生、読者の皆様へのお詫び
株式会社角川インタラクティブ・メディア発行、大河ドラマムック「新選組!」
の渡辺多恵子先生のインタビュー記事「不器用だけど美しい…壬生狼の生き様」(164〜166P)
におきまして、小社の不手際で渡辺多恵子先生に取材、確認のされていない文章が、
ご本人名義で掲載されてしまいました。
渡辺多恵子先生に多大な迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申し上げます。
また書店にあります大河ドラマムック「新選組!」は撤収してまいります。
読者の皆様方に深くお詫び申し上げます。
実は斬首寸前の捨助の回想。
捨助「かっちゃんほら、あとあんなこともあったな!」
近藤「昔の話はもう終わり」
近藤死んでからのエピもやるなら回想が一番ええ鴨ね。
永倉&斎藤二人で茶でもすすりながら。
>>272 バレンタインネタダメだって最初に言ってきたのそっちだろ?
だったら一生ここではバレンタインの話すんな。
以上。
なんか荒れてるな
誰かあの心温まる( ´,_ゝ`)jpg キボンヌ
>>265 うわ。立ち読みで済ませてたんだけど、もーれつに欲しくなってきた。
最近山南がむかつくので沖田総司で和め(・ ∀ ・)
>>265 今日買って来ようと思ってたのに…_| ̄|○
>>276 俺はそん時いなかったよ、でもこのスレとあっちのスレ見る限り
勝手にマターリスレ作ってもう来ないとか言っててこんなすぐ
帰ってくるのはどうだろうね┐(´ー`)┌
見苦しいよ
らいらいらいららららら〜い
実は三谷の夢
三谷の安らかな寝顔で終了
>>275 島田の店のレモネードを飲みながら三人でってことにして欲しいなぁw
単に自分が島田好きだからっていう個人的理由だけど
>渡辺多恵子先生に取材、確認のされていない文章
ってどこの部分か知ってる奴いる?
明日の再放送の見所は。
>>275 モウロク入っててあることないこと言うのかw
島田も参加キボン
>286
インタビューがすべて記者の脳内で行われていた
>>281 いっとくけどマターリスレ作ったのはオレじゃないし。
反対意見が出たらすぐに喧嘩吹っかけてくるそういう態度がムカツクな。見苦しいのは
どっちだよ。ここだっていつも新撰組と関係ない話ばっかりしてるくせに。
周助、目を覚ます。「夢かぁ…」
ふで「また居眠りですか」
周助「俺に養子が出来てさぁ、そいつに綺麗な嫁さんが来るんだが、
そいつは幼馴染みや仲間と京都へ行っちまうんだ。
で、帰ってきたと思ったら流山で斬首されたって手紙が来て目が覚めたんだ」
ふで「縁起の悪い夢を…お払いでも行ってきたらどうです?」
周助「そうするかぁ…」
旅支度をした周助が道場で近藤たちの幻を見かけたところでEND。
黙々と歩く周助をバックにスタッフロール。
>>294 どこが、かっこいい終わり方なのか分からんw
むしろまったりした終わり方じゃん
>>284 安らがない
>>285 おっさん三人でレモネードか
甘酸っぱい思い出が語れそうだね
ところでレモネード屋ってレモネード専門店?
レモネードだけでやってけんの?それとも喫茶店?
オープニングの音楽にのせて、斬首。
いろいろ楽しかったコトなどの回想シーンでヌッツォの歌まできて
歌が終わって、ちゃらりら〜な音楽で刀が振り上げられて
ドーン、の太鼓の音で、首が落ちる。
もうこのスレのヤシら全員死ねば?
>>135 亀レスだが、生家ではなく、大分離れた三川というところにあるジャスコで清河八郎展をやってるらすぃ。
暇があったら行こうかな。
>>302 内容的にはどうなの?
NHKから出てる本は買ったんだけど流石にババァ関連のためだけに
買うのは躊躇われる
めちゃめちゃかっこよく斬首してほしい。
シャキーン!
って感じで特撮ヒーロー物みたいに
306 :
島田:04/02/14 01:29 ID:???
>>305 今時の特撮ものは斬首シーンがあるのかw
カドカワムックの大河本、各キャストに三谷のワンポイントコメントがついてたり、
他のガイド本とはまた違う記事もあってそれなりに面白い本だったのに。
デンパヲバさんのせいで。。。(ノД`)・゚・
ジャスコ!?
香取は晒し首の演技できるかな
311 :
280:04/02/14 01:32 ID:???
この時間に開いてる本屋なんてないよぅ…今日せっかく山積みになってる所の
近所まで出かけたのになー朝イチで買いに行くか(´・ω・`)
つーか問題箇所だけ削除して再販して欲しいなぁ。
>>299 メイドレモネード喫茶で、地方から来た元士族の青年達がドキドキしながら
オーダーを取りに来るのを待っています。
ウェイトレスさん「ご注文はいかがなさいますか? ニヤニヤ」
青年「アイスレモネードとミルフィーユを…ニヤニヤ?!」
>>312 なんで生きてんだよ!w
しかもウエイトレスって・・・
>>308 出版側はあっさり素直に謝罪したってんだから、そこでおさめときゃいいのにねぇ。
あれ作るのにどれだけ手間かかると思ってんだか。
天下の大河ガイド本回収させちゃって、本人さぞかしご満悦なんだろなー。
>>312 島田のレモネード屋で山南が赤マフラーでウェイトレスやってるのかw?
メイド、ウエイトレスってなんだよ…
キモ過ぎだよ。
そんな嘘のコメントより本物のコメントのほうが面白い
角川ムック持ってるがこの回収の話読むまで
オバの記事が載ってるの知らんかった・・・。
この場合、悪いのはどう考えても
ありもしないインタビューを載せちゃったほうでしょ。
>>320 だね、そのババァがどんな電波だとしても
腐女子デテイケ
323 :
322:04/02/14 01:39 ID:???
>>304 三谷、香取、藤原、山本、オダギリ、江口、佐藤インタビュー。
人物紹介。17話ぐらいまでのストーリーガイド(NHKよりも簡略化してる)
新選組のみどころ解説。森村、北方両氏の寄稿、渡辺御大のありがたくない奇行。
白井さんの(多分)来ない清河八郎展なんてイカネ
つか角川のガイドブックが一番気に入ってたんだが、内容的に。
立ち読みだけど。
>>323 むしろ腐男子じゃないのか?
某行殺ネタをパクったんだと思った
>>314 デンパヲバさんはインタビュー記事捏造だとか言ってるけど、
あんまりデンパなコメントでそのままでは記事にできないので
記者がちょっと加筆しただけじゃないの?って気がするぐらい、
ヲバさんにしては比較的まっとうなインタビュー記事だったよ。
どこに怒ってるのやら。
多分記者の携帯が渡辺の電波を受信しちゃって、
本人のコメントと勘違いしちゃったんだよ
>>324 奇行ワラタw
明日本屋行ってまだ売ってたら買ってみようかな
もう相当数売れちゃってるんじゃない?
売り切れてるとこ結構あったよ。
NHKのはバカ売れで再販決定だっけ?
角川も訂正して再販でも元取れると思うんだけど。
おいら的には、角川本の三谷の各キャストへのコメント中の
「堺さんの山南は、声からしてすごく優しいのに、ただの優しい男
じゃないというのがよくみえる。オススメです。」のコメントが
好きだったんだけどな。確かになwと思って。
>>331 電波の記事まるごとなくしていいから、再版して欲しいよな
>>320 つまりは、インタビューに行ってもないのに
角川が勝手に渡辺某の名前で寄稿文書いちゃったわけでつか?
角川いくらなんでもそりは…。
みんなガイド本なんて買うんだな…
ネタバレ本なんて買う奴はマイノリティだと思ってた。
てるてる家族もNHKが出した公式ガイドブック前編が回収されたよな。
実在の電気屋がホンコンの配役とキャラ設定が気に食わなかったので
猛烈抗議したっていう・・・
てるてる冬子萌え
ホンコンは悪くねぇ!(w
なんだかんだいって結局ガイド本三冊にヒーロービジョンも買ってしまったよ。
キャストのインタビュー記事見たさに。役者ヲタでもないのにさ。
ホンコン、ほとんど出てこないじゃん・・
ホンコンにされた電気屋がかわいそうになった
>>244 刀がスローモーションで振り上げられる。
オープニングの歌唱部分が流れ、
刀の輝きに重なるように隊士達の顔が次々と浮かびあがる。
初めて遭った頃の永倉や山南、
井上と無邪気に遊ぶ沖田、
いつも何か食ってる原田、などなど。
刀が首に当たる瞬間最後に思い浮かんだのは、
一緒に黒船を見に行った時の土方だった。
*****
斬首の音がして体一瞬跳ね上がり、ゆっくり倒れる。
力を失った手から離れたコルクがコロコロと転がって行く…
*****
隊士達のその後について簡単に紹介される。
沖田の病死、井上や土方の戦死、
布団から起きて床の間に正座したまま昇天した斉藤、などなど。
〈完〉
冬子役の人って本名非公開らしいけど
もしかして韓国人?
京都では大河とタイアップした「風光る」バスが走ってるわけだが・・・
渡辺も最近お手紙が増えたってコメントしてるし、大河で新選組ブーム
が起きてその恩恵をこうむってるっての分かってないのか?
>>336 そうなんだ!
最近てるてるのガイド前編買おうと思って
探し回ったんだけど(ネット上も)
見つからなかったのはそのためか。
>>343 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
釣れてる?
>>343 石神国子って本名がいかにも・・・だから。
あぼーん
>>344 そんなインチキで作られたブームなんか御大は喜ばない
>>650 何故に金払って映画館行ってまで
星矢と沙織さんのハダカ見なきゃいけねえんだよ!
カラテカの矢部って、阿比留鋭三郎のような気がする。
浪士残留組だが、入って一ヶ月ぐらいで病死した人。
理由は病弱そうだから。
でも、ガイドの18話かなんかでみるかぎりは、結構美味しい場面もありそう。
捏造は悪いと思うが・・・
角川が客引きにするぐらい渡辺某は人気あるわけか?
あぼーん
『新選組!』も朝ドラだったらここまで(週刊誌諸々に)批判されなかっただろう…。
>>328 あ〜なるほどねぇ。なんかわかる気が…w
350は誤爆です。見なかったことにしてください。
>>353 新選組を取り上げてる作家&漫画家の1人として載ってた>角川ガイド
他にも森村誠一や北方健三も載ってるし・・・
あぼーん
『新選組!』も金曜時代劇だったらここまで(週刊誌諸々に)批判されなかっただろう…。
>>358 セイントセイヤファンって同人女が多いよね
>>344 京都出身なんだが、あの絵が京都の市内を走ってると思うと・・・。
しかも、八坂神社とか月真院とかのすぐ近く走ってるらしいって聞くと。
激しく放火でもしたい衝動に駆られる。
まだ、たったの5回だぜ。
>>358 そりゃまァ、貰えるもんさえ貰えれば、あっしはいつだってメクラになりまさぁね。
あぼーん
>>350 ワラタw
>>339 ヒーロービジョンって探してるんだけど見つからない…
どの辺に置いてあるんだろ?
そもそも、角川本、記者が取材せずに記事書いたって書いてる人いるけどマジ?
ソースは何?
ヲバさんもインタビューすらされてないとまでは言ってないみたいだけど。
あぼーん
渡辺は藤原沖田が「風光る」の沖田のイメージと同じ!
って思ったやつが多いのが不満なんだよ。
>>351 イイセン突いてるね。
ネームバリューから言っても、永続的に出続ける役をもらえるとも思わないし。
妥当な線だと思う。
>>363 星矢の裸見たくないっていってんだから同人女じゃないんじゃない?
>>364 抑えろ、あんな電波のせいで犯罪者に成り下がることはない
沙織さんと星矢と呼び捨てにしているところから見ると、
男、もしくは沙織好きのレズだな。
>>373 星矢は同人女には人気ないと思う。
他の4人は大人気。
>>369 前の公式の文ではインタビューされてないって書いてたような。
ちゃんとは覚えてないけど。
>>369 渡辺のDQN発言を記者が修正して載せただけな気がする。
カドカワカイド持ってるけど、渡辺にしてはまともな発言だし・・・
>>378 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェー
同人女降臨かえ?
もうこれ以上はスレ違いなんで終了
放送コードを消しただけかも
近藤=星矢はあながち間違いではないな。
土方=氷河
源さん=紫龍
山南=瞬
斎藤=一輝
スマソ。打ち止めです。
最近渡辺の話題ばっかり
撤収って・・・渡辺某って何様?
星矢スキーで有名な紫龍が土方
第6回
キム・ニールヤング逃げろ!
>>388 いやインタビュー一切なし、が本当なら角川が悪い。
角川が恥を知ってるなら撤収も当たり前。
仮にも文章で生きてく会社がすることじゃない。
渡辺信者ウザイ
池田屋の近藤部隊って
近藤、沖田、永倉、藤堂、周助が正しい説?
捏造してまで必要だったってのが渡辺という名前の威力だな
信者が必死で話題を変えようとしてるが
渡辺はデムパだ
☆★☆★★☆ラッキー山南☆★★☆★☆
⊂⊃ .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧ /
(ヾ ( ´,_ゝ`)/ このレスに出会ったあなたは超ニヤニヤ。
''//( つ ● つ
(/(/___|″ 近々ニヤニヤが舞い込んでくることでしょう。
し′し′
☆★☆★★☆ラッキー山南☆★★☆★☆
■
( ´,_ゝ`)
シュースケン
それにしても何の連絡もなしに
本人名義で記事を載せるなんて考えられないな
>>369のインタビューはされたってソースはどこ?
それが本当ならとんでもない手の平返しだな。
カドカワ版はあらすじも好きなんだがなー。
回収後に渡辺某の部分は削って再版して欲しい所。
>>403 369はインタビューされたってヲバさんが言ってたとも書いてないのでは?
風光るに出てくる「女身遷」ってなに?
教えてエロイ人
正直、勝五郎とか音五郎とか彦五郎とかややこしい。
>>368 339ではないが、映画か、特撮のコーナーにあると思う。
「ViSiON」ってかいてある。
2000円近くするから、立ち読みですませた。
>>405 早とちりだったスマソ。
でも、「インタビューすらされてないとまでは言ってない」ってことは
何らかの連絡はあったってことだよね。
>>387の「一切取材も依頼も受けておらず」とは食い違う。
インタビューで録音したものを、編集者が、良い所だけ集めて
編集しなおして、それを、渡辺某にこれでいいでしょうか?と確認を
取る訳だけど、何回かの書き直しの作業の中で、その確認を怠ったった
場所が、乗っかっちゃったって事でしょ。
財前吾郎もいるし。
野口五郎
>>393 周助「悪いなぁ、せがれがどうしてもあんたを斬れって言うもんだからさぁ…
すまねえけど、ちょっと斬られてくんねぇかな…」
北添「わかったからここはもう少しスピーディーにやってくれ。あと、声を大きくはっきりと」
「HERO Vision」?
新選組特集ということだけど内容はどんなだった?
周助が赤いマフラーをまとう日も……遠くはない。
その渡辺なんとかってマンガ家の話、いつまで続けんの?
スレの雰囲気がキモくいんだけど。
>>418 そういうときはよりキモいものを見るといいよ。
たとえば鏡とか。
>>416 沖田(2頁)、藤堂(2頁)、山南(1頁)の中の人のインタビュー。
あと登場人物相関図、撮影現場レポート、オススメ新選組作品トータル2頁。
キモくい流れを変えるには、キモくいくない話題を振るしかないわけで。
鴨一派の他の連中って、どの辺で合流するの?
416だけど、421サンありがと。
各話 出演人物・年月日・時事
3話 母は家出する 縁談話、身分問題 沖田・井上(レギュラー)、龍馬 安政5.8.14
4話 天地ひっくり返る 道場破り、桜田門外の変 山南(レギュラー)、斉藤・芹沢 安政7.3.2・3
5話 婚礼の日に 結婚式 斉藤・芹沢・藤堂・捨助・桂 安政7.3.20
6話 ヒュースケン逃げろ 型試合 永倉(レギュラー)、ヒュースケン 万延1.9.30
7話 祝四代目襲名 襲名野試合、龍馬と対決 原田(レギュラー)、龍馬・捨助 文久1.8.27
8話 どうなる日本 寺田屋騒動、エゲレス水兵殺害 藤堂(レギュラー)、伊東・お琴 文久2.5.29
9話 すべてはこの手紙 講武所の話が白紙に 龍馬・勝・象山・お琴 文久3.1.17
10話 いよいよ浪士組 浪士組に参加決意 清川・山岡(レギュラー)、芹沢・殿内 文久3.1.17
11話 母上行って来ます 京へ出立準備 桂・伊東 文久3.2.5・6
12話 京へ向け出発 芹沢派(レギュラー)、捨助 文久3.2.8
13話 勇と芹沢の対決、宿場で焚き火 文久3.2.10
14話 京に到着、清河の建白書 八木家・殿内派(レギュラー)、龍馬・容保 文久3.2.23・24
15話 浪士組分裂、生麦事件 文久3.2.24
16話 将軍の上洛、会津藩預かりへ 斉藤・容保(レギュラー)、桂・久坂・高杉(声) 文久3.3.4・5・11・12
17話 壬生狂言、殿内斬殺 お梅(レギュラー) 文久3.3.25・26
18話 親睦相撲大会 龍馬・桂・久坂・まさ 文久3
キモくいくない話題かどうかは知らないが、香取&星矢誤爆つながりで
聖闘士星矢ミュージカルの話でもするか?
香取は瞬だっけ
デケデケ |
ドコドコ < まだぁぁぁぁ〜!?
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
スマップ星矢は何故か人気のない海皇編
出発は12話か。
本庄宿の焚き火だけじゃなく
山南が村上俊五郎ともめるシーンもあるそうだな。
>>431 その時はさすがにニヤニヤ・・・・・して・・・・るかも?w
「はじめさん」って呼ばないほうがよかったな。
斎藤になってるのに「はじめさん」って呼んでしまったら名前が変わったことが言いにくいじゃないか。
>>432 斎藤んときと同じく、刀に手をかけて叩っ斬るぞゴラァ!モードだそうだよ。
斉藤の再登場
>>432 刀に手を掛けてニヤニヤだったら
割って入るのもいやだ。
風光るって「ちばてつや&ちばあきお」の弟のじゃないの?
>>437 あまりのキモ怖さに、村上が謝ってしまうんでないw?
「はじめちゃんが一番」
ジョー斎藤再登場
___
ニヤニヤしながら腹が切れたら天晴なり! \●/ ))
(・∀・)ノ
扇が切れてるぞ
こんな時間にスレストするとは・・・このスレの勢いも今は昔か
だな、まあ毎日毎日チャットやってればそりゃ飽きもするだろ
今はスレ細分化してるしね
明日の再放送のためにそろそろ寝なきゃならないんだよ
細分化してるどのスレも今の時間ほとんど進んでない…
ホントどうしたんだ?w
あぼーん
あぼーん
あぼーん
どんなに寂れてもうんこはいらない
はう
まっち
>>449 おまいの感覚がおかしくなってるんだよ、チャット厨クン
大人しく寝てれば?
煽りはスルー
誰か削除依頼頼む…
話はずれるが昨日、著作権・表現の自由に関する小学生向けの本が発売に。
びっくりしたけど、なるほどそういう時代なのだなと思いました。以上。
すげー、アンチスレの
>>151と同時刻でしかも文体一緒だw
>>459 今晩貼られたうんこAA…
つーかもう寝る…
>本スレにぜんぜん追いつけていないので
>ガイシュツだったらスマソですが、京都の近況をご紹介。
>選挙のポスターが大河と同じ版画家さんの作品ぽかったですよ。
>あと新京極が誠の隊旗だらけで恥ずかしいことに。
>年末の時点で新色(多分。ちなみに小豆色。)の隊服が
>出現していたのですが、今では誠帽子・誠腹巻(?)まで売り出され、
>キューピーちゃんに装着されている始末。
>何故か大河ラストのCGキャラグッズも見かけました。
「新京極が誠の隊旗だらけで恥ずかしいことに」
この一文で思わず吹いてしまった…w
>>342 不覚にも泣いてしまったよ。
みんな滅びに向かってるんだなぁ。
刀がスローモーションで振り上げられる。
オープニングの歌唱部分が流れ、
刀の輝きに重なるように隊士達の顔が次々と浮かびあがる。
19にして老け顔の永倉やキモ笑みの山南、
井上と無邪気に遊び、「毒霧ーっ!」と言って吐血する沖田、
斎藤一の物真似が妙に上手い芹沢、
いつも何か食って巡回の仲間から遅れ、「待ってくださいよご隠居〜」と
情けない声を出す原田、などなど。
刀が首に当たる瞬間最後に思い浮かんだのは、
一緒に黒船を見に行った時の土方が、頭に乗せていた赤い洗面器…
*****
斬首の音がする前に、生きのびた者も死んだはずの者も近藤に駆け寄って、
「妙な回想すんじゃねえ!」
と蹴りを入れる。ドリフめいたBGMと共に舞台暗転…
*****
隊士達のその後について簡単に紹介される。
全快した沖田がテロリストとして指名手配され、井上は巡査に。
布団から起きてベルトを締め、『変身!』と言って昇天した斉藤、などなど。
(完?)
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「うぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜♪」
人 人 人 人
(__) (__) (__) (__)
(__) (__) (__) (__)
( ・∀・ ) ( ・∀・ ) ( ・∀・ ) ( ・∀・ )
( つ⊂ ) ( つ⊂ ) ( つ⊂ ) ( つ⊂ )
ヽ ( ノ ヽ ( ノ ヽ ( ノ ヽ ( ノ
(_)し' (_)し' (_)し' (_)し'
「ヽ( ・∀・)ノ ウンコー!!」
人 人 人 人
(__) (__) (__) (__)
(__) (__) (__) (__)
∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩
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し´(_) し´(_) し´(_) し´(_)
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みんな1000目指して頑張れ!ウンコも応援してるぞ!
466のウンコ天使を見て近藤の昇天シーンを想像してしまった…。
もうダメだ。今日は朝から疲れてるみたいだ…。
>>342 >力を失った手から離れたコルクがコロコロと転がって行く…
悪いけどこれだけは有り得ない、有り得んぞー!w
>力を失った肛門から流れ出たウンコがドロドロと流れて行く…
悪いけどこれだけは有り得ない、有り得んぞー!w
うんこまつりかよ。
まあ、ドラマ自体がうんこまつり状態だからな。
>>475 人間の身体の構造上、死ぬ際に握り締めてたコルクは、斬首されてもそのまま握り続けると思われ。
このドラマの悪口言ってるやつら全員並べて
叩き斬りたい気分だ。
「風雲 新撰組」をプレイしてこらえてつかあさい。
お、あぼーん入ったな。
GOOD JOB! ニヤニヤ
___
m9(´,_ゝ`)\●/))
`ヽ ) つ
/ />>
(ニ)'ー`
バキュームカーが通ったようだ。
いちいち削除依頼出すな。
ホットゾヌ2だとめんどいんだよログ再取得がよ!!
荒らしは放置が常識だろ。
これだから馬鹿女のいるスレは嫌なんだ。
まじで自治厨うぜえ。
Liveなら再取得は何程のこともないが、確かに過剰反応はよくない。
ただ、何かと女のせいにするのも思慮が足りない。
ホットゾヌ2だけど、ログ再取得は何程のこともないよ。
484の言ってること、意味ワカンネ
このようにしてスレは破滅への道を歩むのだった。
次回「
>>488逃げろ」ご期待ください。
ゾヌってすぐ固まらない?
漏れそれが嫌でjaneに変えたよ。
しかし、Live使ってるって、、、、
チャットみたいなのが大好きなんだろうな、、w
>>484 自分が貼ったからキレてんのかは知らないけど
削除人が削除したってことは悪質だと判断したわけだろ?
過剰な自治じゃないってことじゃないか
どうでもいいけど昨夜の閑散とした時間帯に、
フル稼働している三谷アンチスレに笑った。
向こうで語ってこっちで荒らしてるわけか。
専用ブラウザ使ってると確かに削除はうざい
それでも閑散としたままだったこのスレに萌え
d?
>>491 何で?
「選択中のログを削除」してもう1回読み込めば良いだけじゃない?
マウス操作3回で済むと思うんだけど、、、
再取得の何が面倒なのか分からない
というか、たかが2ちゃんのために専ブラ使ってるような奴が
常識語ってもな・・・w
>>494 Janeだったら再読み込みで一発だしな
何がそんなに面倒なのか分からねー
>>490 ここが嫌になった奴があっちに行ったんじゃ?
このスレから離れた人がかなり多いような気がする。
498 :
捨助:04/02/14 12:01 ID:???
いいんじゃないですか。各自がそれぞれ再取得するって事で。
ハイ、専用ブラウザの話はこれでおしまい!
新選組!は風光るのオマージュだそうですよ。
>>495 1回専用ブラウザ使うと、IEでなんか見てられないよ。
漏れも最初はそう思ってたけど、使ってみたらもう戻れない。
寝てた人が多かったんです。
俺の場合、ログが詰まったら何があぼーんされたか
ブラウザで開いて一応確認するんでそれが面倒かな。
あと、現在取得してるスレの半分ぐらいまで読んで
さて続きってときに、再取得しなきゃいけなくなると
どこまで読んだか確認しなくちゃいけないんでそれもちょっと面倒。
というか、面倒に思うかなんて人それぞれなんだから
その点について噛み付いても仕方ないと思うけどな。
>>500 便利さは分かるんだけどね
ただ常識だの自治厨だの何で専ブラ使いに合わせなくちゃ
いけないのかさっぱり分からなかったからレスしただけ
>>501 んなこたぁないだろぅ。
何で突然寝る奴が増えるんだ?w
>>502 面倒がりな奴に合わせる必要ないって言いたいんじゃないの?
今「白虎隊」見てるんだけど、禁門の政変の所で新選組と桂小五郎が対面してる。
沖田と桂が千葉道場で知りあいだったという設定みたいだ。
みんな腹の底から怒鳴ってて面白いw
>>504 実際、俺は寝てたし
>>501も寝てたんじゃないの?
深夜帯は一人当たりのレス数が多いから数人減っただけで激減する罠
>>506 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェー
やっぱり誰々と誰々が知り合いってのは常套手段なんだな
2chの為には専用ブラウザ使ったほうがいいんだっけ?
毎日来るような人は導入したほうが2chの為にもなるかもね。
>>510 そう言われればそうだったね。
鯖の負担がどうのこうのってやつだよね。
>>510 一番いいのは、2chに来ないこったな。
専用ブラウザ入れてる香具師は、人間失格まっしぐらさ。
>>510 この鯖にはあんまり関係ないけどなw
まぁこの前一回鯖落ちしたから、専用の方がいいのかもしんないな
毎日来るような奴は流石に専用だろ
今はスレも分散して前ほどの勢いはないけど
放送日なんかはやっぱり凄いものがあるしね
まあ前が異常だっただけだからな
毎週金土が一番遅い気がする。
つーかスレタイ「キムキム兄やん」にしろよなー
キムキム兄やんって来週じゃん
勇の結婚ネタだったから史実厨も突っ込むとこなかったからじゃない?
オバ厨は勘違いすぎて燃料にするには湿気ってたし。
渡辺氏の話で盛り上がってたんじゃ…。
ババァん時は核燃料なみに燃えてたよ・・・ただその分長続きしなかった
俺は渡辺某の話が続いてたので寝た。
知らねーんだもん。
ところでスレタイの「感謝して…ますぅ」って誰のどの場面の台詞?
渡辺某は、同人誌の連中をバカにしたのがまずかったな。
なぜなら、このスレには同人好き、もしくは同人タイプが
うじゃうじゃいるから、やつらの逆鱗に触れてしまった。
さしあたってその筆頭が三谷ヲタだろう。
三谷を信じてる!三谷が伏線をはった!三谷らしさ!
まるで甲子園に出てきた初出場校のアルプススタンド
に陣取った熱狂的な応援団みたいだぜ。
初回の表に奇襲攻撃で一点をもぎとったものの
その裏に六点くらい入れられて、初勝利は絶望なのに
「毎回、一点ずつとれば六回の表には追いつける!」
「香取が連打を浴びたのは、わざと甘いとこ投げて
相手の弱点を探るためなんだよ!いつものことだ!」
「逆転の三谷を全国に知らしめようぞ!」
とわめきつつ、ちゃっかり
「甲子園の砂を拾い集めるシーンを思うと涙でてくるYO!」
的なこと言ってるしなw
大河ドラマの大舞台において、初出場三谷高校は
ナミダの初戦敗退が確実な情勢だと思うよ。
戦法がまるでなってないし、バックがいくら堅実に守って
ファインプレー連発でも、エース香取がへろへろだからお先真っ暗。
打開策はピッチャー交代あるのみ・・・?
『お江戸でござる』みたいに
最後に時代考証的にツッコミ入れるコーナーがあったら
批判も減るかもね?
ネタバレになっちゃう可能性があるか。
>>224 大学生なんて働きたくないから、大学行ってるだけ。
医学部や薬学部などは別だが。
本放送を録画してても、つい再放送も見てしまう……
で、どうしても聞き取れないところがあるんだけど、
道場での桂の演説の後、捨助が何かぼそっと言って桂に
睨まれるシーン…、あれ、なんて言ってるの?
>>465 今頃だが禿げしくワロタ。
誰がご隠居なんだyoー
>>532 「誰か落ちたの?」じゃなかったっけ?
確か「幕府の威信は地に落ちた」云々の後でしょ?
535 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/14 13:45 ID:6u9kRkg/
糞スレ( ´∀`)アゲ
>>534 土方がなんか言って離れていったところじゃないか?
あれは俺も聞き取れなかった
ニヤニヤ( ´,_ゝ`)<私にとって(ry (`д´)<あんたの話はイラネ!
歳三わかりやすすぎ、オモシレー
540 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/14 13:49 ID:VSV9upKY
日曜寝過ごして見れなかったんだけど今回めちゃくちゃ面白いな。
大河としてじゃなくてコメディとしてすごく楽しかった。
再放送みててフト思ったんだが、三谷って「三国志」好きじゃん?
んでその三谷の描く山南って、自分の知恵を生かしてバックアップするに
足りる大将分みたいのを探してて、近藤を見つけたのかもな、と。
なんか、近藤を劉備みたいなキャラに描いてると思った。
三国志たとえを続けると、山南は自分が諸葛孔明になるつもりだったのが、
孔明と関羽を自分ひとりでやろうとしてる土方がもうそこにデンと構えて
たのが、後の悲劇を呼んだ・・・とかな
>>532 演説の後なら捨助の後ろで土方がボソっとイヤミ言ってる。
「主役気取りかよ」だったかな・・そんな感じの事。
で、声のした方に桂が何か?と問う感じになるので
俺じゃないよって捨助が否定してる。
ちなみに土方はさリ気に席外してる。
いつも再放送派だが
今日のもおもしろかったな
新撰組マジでうける
>>532 捨助のうしろにいた土方がぼそっと「主役きどりかよ」と桂を
聞こえよがしに皮肉り、聞きとがめた桂が、「だれだ?」と
声の方向を見たとき、土方はもうそこにおらず、残された
捨助が「自分じゃありませんよう」というような顔・動きをした
マジでうける人に受ける
大河ドラマ新選組!
三谷は前に「大河だから爆笑出来るようなものじゃない、クスっと笑えるネタを
混ぜながらやる」みたいなこと言ってたと思うけどかなりストレートな笑いになってると思うw
>>541 三国志だったら近藤から山南の方に何度も頼みに行かなきゃダメじゃん
まぁそういう意味では史実の方が三国志に近いってことになるけど
【新選組!】周助?ヒュースケン!104【大河】
>>574 まあな。まあ、だから山南=孔明っていうわけじゃないけど、三国志には
よく、仕えるべき覇者を探してる智者って構図がでてくるじゃん。あれに
似てるな、と。
>>546 確かに。三谷にとっては笑いのさじ加減が少ないのかもしれないが
ツボにハマって笑いこけてる事がある。
正直、京都に行ったら今回みたいな笑いは控えめにしてほしいな
549だけど、レス番まちがえた。574じゃなく、547。未来の人にあてて
返事してどうするよ<自分
さすがに京では笑いは減るだろう。
愉快な家族や多摩の人達が出て来なく・・・あ、おミツや捨助がくるのか。
いつか面白くなるだろう、、って思いで今回まで見たが、もう限界みたいだ。
俺にはこの大河の面白さが理解できん。スマソ
鶴田真由もえ〜
>>554 感性は人それぞれだからな、別に謝ることはないんじゃない?
周斉って(´・ω・`)にチョト似てる。
>>554 大河の面白さじゃない、コメディドラマの面白さだ
561 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/14 14:05 ID:8MEH3Dgm
コメディとしてもつまんない
三谷も枯れちゃったね
何で俺がネカマなんだ?
訳わからん。
男のふりもしてないよ。
悪・即・斬
ゴラムか
>>564 ここの連中はすぐ反対意見の人をおもちゃにしたがるからな。
不運でしたね。
男って選択肢はないのかよっ!?
570 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/14 14:10 ID:IEEgARwG
>549
三国志ならば、どちらと言えば曹操とジュンイクのエピソードなんじゃないかな?
ジュンイクは押し掛け軍師で後に曹操と対立して自殺させられるとドラマの山南と共通する部分が多い。
「川、いつか海へ」でも三国志ネタは曹操だった。
ちなみに土方が孔明だと思う。
実際、仲間にするのに3話(三顧の礼?)使っていたし……
>>564 男のフリもしてないってことはネナベってことか?
SMAP板より
カラテカ矢部出演、近藤と土方は京都にいってもコルク持ってる
>>568 そうなんですか。
ま、いいです。もうこのスレ来ることないだろうし。
剣客スレに移動します。お騒がせしました。
>>573 男のフリもしてないと言いながら俺って使ってる=女がわざわざ俺って使ってる=ネナベ
>>565 るろ剣ヲタ ハケーン!!(・∀・)
しかし平日は大したネタも無いだろうと来てなかったが、
渡辺祭りがあった事を知り、後悔してるよ。
週イチで感想文をうpしれくれたら、
さぞかしスレが活性化するだろうに…。 惜しいね。
イケメンだからカコ(・∀・)イイ!じゃなくて、キャラクターの魅力を
エピソードで魅せて欲しいってのには同意。
>>576 男が「男のふりをしてない」とは言わないだろ
>>577 そうあのババァも変に上から見るんじゃなくて普通に一般人として
(プロからの視点ってところに反発が大きい)批判してくれれば普通の意見なのにな
>>578 男で普通に書いたのに
男のふりするな、なんて言いがかり付けられたら
言いそうな気もするが。
メビウスの輪のようなスレ。
>>541 司馬史観から離れるとそう文官肌でもなさそうだ>山南まん
お飾り総長じゃなくて、本当に近藤のリミッターとして期待されたのかも知れないって
気がしてきた。
北辰じゃなくて小野派一刀流だという話もあり、だとすれば大千葉が改める前の古い形も
残ってるだろうからより実戦向けの剣術を学んだのではなかろうか。
むしろ譜代の関羽(土方)と若干遅れて入った趙雲(山南まん)と言ったところか。
>>581 言うかもしれないと認めましたね
あなたの負けです
585 :
576:04/02/14 14:20 ID:???
>>580 俺もそう思う、ってか一人このスレの雰囲気を悪くしようとしてる
奴がいるってだけだと思ったから以後俺はスルーします
>>584 言わないかもしれないとその前に認めましたね、貴方の負けです
勝ち負けの話してたっけ?w
チャットは、別に構わないと思う。
問題は、チャットの中身だ。
つまらん、お前達の話はつまらん!
無理矢理、三国志に当てはめてるから
ちょっと無理ありすぎなように感じる
>>583 真面目な話なのに山南は山南まんなのなw
>>588 ネタ宣言しましたね、あなたの負けです7
>>589 そのレスが異常な程つまらないのは仕様ですか?
書き込むネタがないのなら書き込まなければいいじゃない
ネタがなければケーキを食べればよろしいのに。
かっしー
三谷テイスト満載で、
幕末にあんな軽いノリの祝言なんてアリなのかとも思ったが、
ラストの近藤とつねのシーンがほのぼのしてて良かった。
しかし3話までは、山本土方凄く良いと思ってたが、
山南や桂への嫌悪感が目立って、どうにもチンピラ臭く見えてきた。
今の所 山南が一番重要人物に見えるね。
新選組=沖田が血を吐いて病死 位の知識しかないんで、
この先どうなるかが分からず、凄く楽しみだyo! (・∀・)b
>>601 今の時点の土方ってチンピラみてーなもんじゃねーの?
>>601 チンピラがどう変わっていくかが三谷の腕の見せ所
>>601 まさしく5話時点の土方はチンピラだからね
3つもレスがついてしまった601
重婚w
>>602 おまい 厨房か?って感じの態度が、どーにも。
そーいうキャラなのか。
本当によく知らんので…。(・∀・;)
>>607 いや、一般的な土方のイメージは冷静で非常で頭の切れる参謀って感じだけど。
ただ実際の所今の時点の土方だったらチンピラもどきの方がしっくりくるなと。
>>601 軽いノリの祝言は近藤の実家方の多摩の人達のおおらかさと
ツネの家が武家って対比が出てて面白かったけどね。
>>607 農民の土方に武家の作法を考えろ!って方が無理あるかと
>>607 とりあえず
・エリートに劣等感抱いてる
・出自が悪い
・自分が何をやったらいいかいまいちわからずイライラ
こういう点でチンピラと言って全く差し支えないかと
>>607 今はそうだよ。だけどまだ5話終わったばっかりなんですけど・・・。
みんなたった3ヶ月で終わっちまう、今の日本のドラマの意味のないスピード感に
惑わされすぎ。
まだ、10ヶ月ありますので。
>>607 何気に江戸にいた頃はホントにあんな感じだったのかもしれないよ?
勿論京都に行ってもあんな感じじゃちょっともにょるけど
もにょもにょ…
>>613 大物ヤクザの若いころみてーなもんだからな。
>>611 > ・自分が何をやったらいいかいまいちわからずイライラ
これが今んとこ一番大きいかと。それを見出していくのが今後の土方。
新選組は〜 か〜ずが多いだけの〜 チンッピラの集まりだって〜 ほ〜ざい〜たら〜
そ〜のツラに〜 あ〜なあ〜けて〜 に〜どとデケーツラ出来んよーに〜
し〜てや〜ろか〜?あ〜ん?
>祝言は実家方の多摩の人達と、武家との対比
そんな見方もあるのか! 読みが甘いねー、私。
チンピラ土方がどう変わっていくのかも、見所なんだね。
このまんま しょぼい雑魚キャラで終ったら、勿体無いと思ったので。
>>618 雑魚キャラにはまずならない。
ただ汚れ役を一気に被ってエグいキャラになることは有り得る。
ちんぴらな今ではあるが、後に副長になるだろう資質は
随所にでてはいる。
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丸竹夷二押御池 姉三六角蛸錦 四綾仏高松万五条 雪駄ちゃらちゃら魚の棚 六条三哲とおりすぎ 七条こえれば八九条
十条東寺・・・・・
この先教えて下さい
土方は品の無さのせいで、商家の丁稚を2度も首になったくらいだから。
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>>539-544 サンクス、ようやく分かった。
2回見ても分からなかった俺の耳はダメなんだろうか
土方は武士身分ではないが出自は悪くないよ。
お大尽とよばれる家の末っ子(両親早世)
でも、素行は悪い…かも。
奉公2度失敗。
土方は多摩の荒っぽい・・・
あーもうめんどい。
うん○AAは、このスレの名物になったね♪
>>627 豪農でも農家、しきたり等はやっぱり武家農家で違うでしょ
>>630 なってねーよ、削除依頼が通ること分かったからって下手な自演してんじゃねー
7話、8話が楽しみ
なんで、つねとの縁談がまとまったんだろう?
家柄もお金もつねの家の方が上だし。
つねの家にとってのメリットは?
ずっと見てなかったけど今日の昼の再放送見た。
これ結構おもろいね。
締めの挨拶のお願いが桂とかぶっちゃったとき、
土方がおじさんから目そらす場面とか笑っちゃった。
>>635 つねは通常の武家にはお嫁に逝けない人。
>>635 つねは不細工だったから嫁の貰い手がごにょごにょ・・・
>>635 うっかりすると行きおくれかねないブサイクな娘が嫁にいける。
それに実際、近藤家は貧乏だったわけじゃないよ
道場はそこそこ賑わってた
我ら長州も動くときがきましたぁ!
>>641 そこが分からないんだよね、確かにあそこまで寂れていなくて
門人もそこそこいたように書かれている資料もあるんだけど
一方勇の実家への金の無心の手紙もあったりで
どっちが本当なのか謎
つねは、ブサイクだったのか。
とすると、近藤が京都にいついちゃったのは、
それも原因の一つ?
しかし大河って言うと夜シーンが時々あったと思うけど、5話は無かったね。
三谷氏の作風? 10代に見て欲しいから??
それともここ数年は、そーゆーの無しなんだろーか。
昔 家族で見てる最中にやられて、えらい気まずかったっけ。
>>642 長州人って馬鹿で権威的だよね。前回の桂見てつくづく思った。
>>644 近藤の胸のうちは誰にも分からない
ただつねが不細工ってのは史実
嫌な史実だ・・・w
>>636 「なーんで歳三わたしに頼まないんだ?」から土方が横向いてしまうところ、
確かにおもろい、表情も。
何度も録画を見て、毎回いろんな笑えるツボを探している。
そんな楽しみがある今回の大河。
でも普通の人はそんなことしないから、それじゃいけないのかも。
しかし、松井家って祐筆の家系なんだよね?
ずいぶん上級な武士の娘を嫁にしたものだなあ。
武家でも足軽とかは、豪農より無作法で無教養だった
わけだけど。
嫁は猫なのか?
651 :
648:04/02/14 14:55 ID:???
あ、違う場面だね、今読み返して見たら。
>>465 今更だけどワロタ
毒霧ってなんか懐かしいよ。
>>644 つねは近藤が自分で選んだ相手だよ。
京都にいついたのは新撰組のためだろ。
日本TVでは、
美人だと稽古中に門下生が集中できないから、
あえて 美人じゃない人を選んだらしい。
確か「人生は波乱万丈」って言う野際陽子が出てる番組。
>>654 そんなの言い訳にすぎない。
実際は、近藤って家柄コンプレックスだから、ブサイクでも
上級の武家の娘がよかったんでしょ。
これまでだって下級武士の娘と何度も見合いして何度も蹴って
きたらしいし。
武士は武士でも足軽同心与力程度では嫌だったんだろう。
最初出たとき普通のおじさんって感じだった
佐藤彦五郎と小島鹿之助がちゃんとキャラ立てされててよかった。
>>658 いいじゃんか、
江戸時代の夜なんか今よりずっと暗いんだし、かぶされば。
どうせ昼は道場なんだし。
初登場時を考えても彦五郎に自分の結婚式の祝辞は頼みたくないとオモタ
>>658 そうだね。5話の二人を見てると
襲名披露の野試合の後に皆で遊郭に繰り込んで騒いで、
その時いなかった小島さんに彦五郎さんが
「あんたが付いていながら」と小言言われたってエピを思い出した。
晩年のものだが、写真を見る限り実在のつねは特別醜女という感じでもなかったが。
もっとも、当時の写真はピンボケ気味だが。
つねには再婚話しもあったが、断り続けたんだろ。
でも、(以前話題にあがっていたが)そんな彦五郎さん宛に、
何で沖田は山南の死を知らせる手紙を書いたんだろう。
>>657 >>654の日テレ番組じゃないけど(TV朝日)の新選組特集の時も
やはり、同じような理由でつねを選んだといっていたよ。
門下生も多いから、外見の美醜より、しっかりした人が良かったみたい。
>>663 やっぱ最大の支援者で、出稽古に来てた山南とも親しかったからでは。
>>663 沖田はバカで幼稚だから、何も意図はないと思う。ただ、書いただけ。
>>666 黒鉄ヒロシの「新選組」ではまさにそんな感じだったなw
>>663 別件で手紙を書いてて、「あ、そうそうついでにですね…」
って感じで文末に付け加えたらしい。
理由は大体
>>665の通りだと思う。
写真みたら同じ婆さんでもつねよりみつの方がブサかったぞ・・・
あれは妖怪だ・・・
若い時の顔と年取ってからの顔を一緒にするのはどうだろう
昔は化粧水もクリームもないから、
老化がひどいな、実物のみつ。
ザ・テレビジョンの副長のコメント
先週の局長の酒発言をさりげなくフォローしてると思ったが深読みしすぎ?
こんなところでも副長ぶりを発揮してる、と思わずニヤリとしたんだが。
そういや、深夜組はちゃんと角川版ガイドを買えたのかなw
おまいらのために考えた(`・ω・´)ガンガレ!
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆ 今年のバレンタイン大作戦 ☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
女性店員がレジにいるコンビニでチョコを買う
↓
わざとチョコを受け取り忘れて店を出る
↓
女性店員が走って渡しに来る「あの・・・これ・・・」
↓
ちょっぴりバレンタイン気分
amazonで申し込んだよ、角川ガイド
番号ずれてるけど透明アボーンされた?
何番から何番が消えたんだろ?
680 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/14 17:07 ID:MGAAKCvn
新撰組って視聴率いいの?
幕末のドキュン軍団だよね。
>>680 視聴率はよくないよ。
薩長土肥もドキュン軍団さ。
ウンコばっかだな
ガイシュツかもしれないけど、土方と藤堂がTV出演するみたいだよ。
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司会
島田紳助・水野裕子
ゲスト
江守徹・江波杏子・山咲トオル・梨花・中村勘太郎・山本耕史・金子貴俊・井上和香
となっているのと、
伊集院光・山咲トオル・江守徹・杉本彩・梨花・井上和香・島崎和歌子・島田紳助・
中村勘太郎・野々村眞・水野裕子・金子貴俊・渡辺徹・山本耕史
となっているのがあるけど、二人とも両方載っているから大丈夫だと思う。
出演者が多いから、ちょっとしか映らないかもね。
島田紳助なら、ヤマコーにも話題を振ってくれそうだな。
月曜日
いいとものテレフォンショッキング・・・白井 晃
スタジオパークからこんにちは ・・・野際陽子
ビストロSMAP・・・石黒 賢
大河出演者ってやっぱ露出多いな。
そういや紳助って結構幕末好きだったろ。
鑑定団で幕末関連が出てくると反応いいし、土方ファンだったような。
さっき予告編見たが、だるいドラマみたいだね。
香取はペラペラの顔してる。
子どもの時からこき使われてコントばかりしてたんだから
しかたないか。
>>684 情報dクス。何つーか、微妙なメンツですなw
山本や中村が喋る余地はあるんだろうか。
二言三言しかしゃべらなくても、それをカットされなければいいかな。
日曜日
ウチくる!?・・・田畑智子
新選組!・・・皆さん
>>673 深読みしすぎでイタイ。
取材はいいともよりも前だ。
土方山本・堺山南コンビの、「フレンドパーク2」を見てみたい。
土方はいいけど、山南はニブそうw
どんななるだろね。
698 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/14 18:38 ID:+Q/0AOaM
新選組!ってサマーワの自衛隊とかぶって見えてしょうがない。
最高司令官が脳天気なところ。(香取近藤vs小泉)
行かなくてもいいのにわざわざ遠い土地へ遠征するところ。(京都vsサマーワ)
宣伝に必死なところ。(NHKvs防衛庁)
最後に全滅す(ry
…ドラマの感想を普通に話せるとこってどこよ?
700 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/14 18:51 ID:T21M0Ddd
最後に全滅す(ry..おいおいでも命の保証はないなあ。
>>698 |
|
j
/V\
/◎:::.:..__ヽ
_ ム::::( .)::| ∧∧ ハァー、ヤッテランネ・・・
ヽツ.( ):::::::::.:::::::...| (,,゚Д゚) ∬
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ / ⊃旦.
` ー ‐'"‐' (__)
>>699 どうぞ、ここで。
ドラマの感想お待ちしてます。
>>699 別にこのスレでもいいけど
叩かれるのが嫌だったらこのスレに書き込むなよ
>>703 じゃあ。
5話まで何回か見返しながら観てるけど、
やっぱり細かいとこでいろいろと説明不足かとおもいマスタ。
もともと幕末知ってたり、考えながら観る視聴者には面白いと思うけど。
例えば、せめて前の話から一体何年経ってるのか、
冒頭で年号だけでなく注釈つけるくらいしてやらないと、
だんだんわけわかんなくなって観るのやめちゃう人も多くなるかも。
自分はわかんないなりについていこうと思って観てるけど、
大河ってそんな物好きだけに向けた枠じゃないんじゃないかな。
楽しんで見てるだけに、評判悪くて後半に妙な梃子入れとかいやだから心配。
長文スマソ。
今がある意味、一番危険な時間だよな・・・。
>>706 それは凄くあるよね
登場人物にテロップ出すくらいなら何年後かテロップ出せばいいのに
幕末ものが古今東西受け入れられないっていう話は
やっぱり時代が複雑でストーリーについていけないっていうのが
一番の理由なのかなあ
そうかも
>>709 だからってやたら本編でナレーションで説明したりってのも
より分かりにくさを増長させるような気がするしな。
>>709 背景、思想が複雑なんだよね
勤皇と尊王どう違うの?とかさ
一般から見たら難しいだろうね
>>711 キンノーと尊王の違いなんてこのスレの奴のほとんどが分かってないだろうからな
一般人にはもうさっぱりな世界だろうな、そこらへんは
複雑でスピードも早すぎなので、TVで見ててわけが分からなくなる。
その当時に生きてたひとも、よく分かってなかったろうな。
>>673 遅くなったけど夕方捜しに行ったら2軒目で無事発見w
これ写真とか満載で良いよねえ。再版してほしいな。
勤皇と尊王の違いが、確かにわからん。
説明ヨロ
基本的にみんな尊皇
尊皇のすごいやつが勤王
>>715 尊皇とは天皇を敬い天皇を中心とした国を作る考え方のこと
幕府も尊皇思想なので当時はほとんどの人間が尊皇思想だったとも言えます
勤王とは天皇を敬い天皇を中心とした国を作る考え方のことであるわけですが尊皇と違うのは
幕府ではなく天皇が行う政治で国を治めようという考え方なんですね
水戸とか
尊皇:天皇を敬う事
勤王:天皇を敬い、更に天皇を中心とした政治体制を望む
(倒幕に繋がる)
勉強になるスレだな
ついでに聞いていいかな。
討幕と倒幕もやっぱ違うのか?
722 :
715:04/02/14 20:30 ID:???
ちょっと納得できないので、自分で調べてみる。
サンクスコ
>>721 倒幕=幕府を倒す(追い出す)
討幕=幕府を討つ(ヌッコロス)
725 :
721:04/02/14 20:36 ID:???
>>724 サンクスコ。単に倒すのと成敗するってこと?
じゃあ鳥羽伏見は討幕なんだ。
つまり勤皇がスーパーサイヤ人ってことですね
727 :
715:04/02/14 20:41 ID:???
尊王攘夷で、外国勢を追っ払って、天皇中心の政治を行う意味になるわけで。
外国勢を追っ払うのが攘夷なわけだから、尊王に天皇中心の政治を行う
意味があるわけでしょ。
違いがあるなら、逆だと思うんだけどね。違いがあるのか、知らないけど。
>>725 大政奉還で幕府が倒れたところを、薩摩が
「それじゃあ気が済まねー、討幕じゃい」で、鳥羽伏見。
尊王攘夷の時点じゃ天皇が政治を取る事は考えてないんでしょ。
ただ、外国は追っ払えー、国体を蔑ろにするなーってだけで、
天皇を敬いさえすれば幕府が政治をしててもいいわけで。
730 :
715:04/02/14 20:47 ID:???
時点って何だよ・・・。
尊王攘夷は、尊王攘夷だろうが・・。もういいよ。
まじめに質問した、自分が馬鹿だったよ。
731 :
721:04/02/14 20:49 ID:???
>>728 なるほど。その二つの意味がイマイチ分かってなかったんだ。
勉強になったよ。
715が真性でつか?
尊皇なら、天皇を戴きながら幕府が政治の実権を担当する余地がある。つか幕藩体制はそうだし。
勤皇になると、天皇親政。徳川はたんなるおっきな一大名にすぎない。
>>727 「尊王」に最初から天皇中心の政治を行うという意味が付加されていたわけではない
最初はごく観念的な天皇崇拝を指す思想
坂本竜馬が生きていたら戊辰戦争はなかった?
尊王の志士は思想的に公武合体もあり
勤皇の志士は過激派これしかない、間違いない。
薩長をとりもったのは竜馬だよね?
薩摩が討幕側にまわった理由が分からん。
坂本龍馬が生きていたとしても薩長土は新政府として旧幕府軍を
制圧するために討幕に出るしかなかったと思われ。
尊皇=一般教養
勤皇=原理主義→テロ
徳川になりかわって政治を動かしたかったのが薩長?
弱体化した徳川滅ぼして会津を叩きのめして、それってどうよ?
尊皇=ジオン・ズム・ダイクンのやり方
勤皇=シャアのやり方
>>741 どうよ?って薩長が正義の味方だとでも思ってるのか?w
勤皇を謳いながら長州は御所を砲撃した。
思想目的のためなら手段を選ばないのが勤皇。
>>738 薩長が龍馬の思惑と一致しただけで
龍馬が薩長を操ってたわけではない
龍馬がどう考えようと藩という組織を握っている薩長の動きをとめることはできない
それが、分からない!
うちの学校、元禄文化はやたらと詳しくやるんだけど、
その後はポーンと太平洋戦争に重点おいて、幕末〜明治あたり流すのよ。
諸君らの愛してくれた龍馬は死んだ!
なぜだ!?
>746
は
>743に対してのレス。
個のスタンドプレーより
動きだした組織の力の方が大きいってか。
しかし珍しく真面目な話になってるね。ここ。
>>749 他の時代でも「○○が正義」なんて教えないと思うが
ぼうやだからさ
しかしガンダムとか三国志とかオッサンが多いのか
薩摩というより会津を執拗に叩いたのは長州
蛤御門の変の時から会津主体で長州征伐した恨みか、
手足もがれたに等しい会津を斗南に追いやるなど徹底的にやった。
>>746 わからない、じゃなくて歴史に正義がどうこうなんてありえない。
強い奴らが弱い奴らを叩く、それだけ。
政権が変われば現政権を正当化するために前政権を貶めるのは
必然。
池田屋事件で明治維新が10年遅れた、って言われてるけど
それが歴史的に正しい流れだったのかどうか?
それが、わからない!
>>757 早めたって意見もある。あれで倒幕派に火がついたってな。
多分そのどちらが正しいかって答えは存在しない。
薩摩は近藤の処分についても極刑は考えてなかったな。
池田屋があったからこそ薩長が本気出して討幕に乗り出したとも
言われている。それがなければ公武合体の懐柔策が取られたかもしれん。
>>750 ロマンを感じる人が多いのは個のスタンドプレーの方なんだろうけどね
龍馬とかにわか作りの新撰組の連中とか
おかげで小説家が個の働きを持ち上げ、古い歴史家が明治維新革命論争なんてやってたから
志士の活躍で幕府が崩壊したというイメージが定着した
>>757 逆に志士の結束を固め維新を早めたとも言われている。
個人的には歴史にはifも正邪もないと思う。
そんなこともわからないから、
薩長って、
平気で会津だって潰せるんだ!
>>757 ちなみに1年な
維新が10年も早まったら池田屋事件より前になる
志士っていうのは、薩長のことだったのか!
新選組のことを指すのだと思っていたよ。
あーバカだ、俺。
子母澤寛に初めて目を通したんだけど、史料?引用のところなんて
ほとんど読めないし。
>>765 お前何歳だ?w
薩長だけが志士ってわけではないが。
池田屋事件→禁門の変→第一次長州征伐
どっちかというと、池田屋事件は燃料投下って感じだと思う。
いいよ、笑ってくれよ・・
でも大河の舞台が京都に移るまでに、なんとか勉強しておきたいんだよ。
もう春まで学校に行かなくてもいい年です。
>>767 その長州征伐には薩摩は長州方だったんだよな?
>>768 それ本気でヤバいだろ。つーか歴史勉強しないでも小説読まないでも
るろうに剣心読んでればわかるようなことだぞ。
>>767 その前の八・一八の政変以降の長州は巻き返そうと必死だからな。
池田屋事件はまさにチャッカマン
第一次は長州は完全に賊軍とされ薩土は官軍方だったんじゃなかったか
>>772 一次の時点では土佐は具体的に動いてない。
つかギリギリまで土佐は藩としては動いていない。
第二次の時は慶喜完全にやる気なくしてたしな
>>767 元治元年前半までの陰謀・テロ・治安維持段階の争いが
禁門の変を境に武力衝突へ動き出したからね
おまけに政治的に負けた方が朝敵とされるという状況で
禁門の政変の時になんで長州つぶされなかったんだ?
俺の持つ幕末の知識は「壬生義士伝」と「白虎隊」だけw
>>769 一次征長のときは御所に発砲した長州藩に孝明天皇が激怒したから
世論的にも征伐だったからね
孝明天皇が生きていたら勅令は幕府に出されていた
>>779 なんで次の天皇は長州にとりこまれたわけ?
三条なんちゃらは失脚していたのに?
>>777 藩を丸ごと潰しちゃうっていう思想は当時はない。
藩丸ごと謹慎状態にするしかないわけよ。
諸君らの愛してくれた孝明天皇は死んだ!
なぜだ!!!
だから錦旗が揚がったとき会津は腰抜かさんばかりに驚いたわけだ
勤皇長州方にいた岩倉具視が幼帝を抱えこんで
欺勅に近い勅令を出させたから
>>780 次の天皇=明治天皇
まだ幼少であったので自分で仕事はしてない。
…っていうかこのへんの流れくらい自分で調べろよ〜。
幕末扱った小説1冊読めばだいたいわかるから。
>781
そうなのか!忠臣蔵は取り潰しになった藩の話と思ってたけど。
>>780 17歳そこそこのお子様だったから
ちなみに王政復古関係の朝廷工作をやってたのはもっぱら薩摩
長州は慶応3年半ばまで未だ朝敵扱いで京都での活動は公式にはできなかった
>>780 次の天皇って言ってもまだお子ちゃま、10代だしね。
周りの言う通りにするぐらいしかできないだろう。
784、785頭いいなぁ〜
マジでうらやましいよ。かっけーよ。
>>777 だから討幕後も徳川は駿河で蟄居させられて完全なお取り潰には
されなかった。
池田屋じゃ松下村塾四天王の吉田稔麿も
殺されてるしな。伊藤と同い年の彼は伊
藤なんかよりは当然期待されていたわけだ。
孝明天皇自身は公武合体派だし、
松平容保ら一会桑政権を深く信頼していたからね。
>>785 それで読もうと買ってきた「竜馬がゆく」、
受験の合間に読むには長すぎた・・・
そうしているうちに大河→新選組だよ
武蔵なんかやらないで、竜馬やってくれよ
さあ、そこで大室寅之助の出番ですよ!
頭いい奴ばかりが大河観てんじゃないことを、
三谷はもーすこし考慮してくれてもいいと思うんだよな
>>794 もっと短いのもあるじゃんか。司馬なら「幕末」とかさ。
それこそ流れだけなら学研本でもいいよ。
(但し詳細を信じちゃいけないよ〜)
あくまで流れな、流れ。
>>783 それまで錦旗を見た人間はいなかったわけで
イメージ戦略に負けたんだな
オッケー!ちょっと頭がほぐれた。
これでちょっと読みかけの色々な本もサクサクいけそうだよ。
>>794 テレ東系列で正月に「竜馬がゆく」をやってたけど
入らん地域?
ここはいいスレッドですね
>>801 その頃は新選組とか幕末とかがこんなに面白いと知らなかった。
今更・・・だよ。チクショー
司馬は導入としてはいいんじゃない?
幕末の政治的状況をおもしろおかしくわかりやすく解説してくれる。
ただし、あくまで小説家・司馬の想像が入っている部分も多い。
司馬から入って司馬を否定できるようになったら一人前。
>>803 大まかな流れといっても龍馬サイドでことが運ばれているから
偏ってる部分はずいぶんあるぞ
>>794 いつになくこのスレがまともっぽい流れにw
あんた神だよ。
>>797 ま、幕末解説本はいろいろあるけどピンキリだよな
先日「藩から読む幕末維新」ってのを読んだけどかなりひどかったからな
書いた人大学教授だってのに
専門は古代史だそうだが
809 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/14 21:37 ID:ge0gxOBL
池田屋と倒幕は何の関係もないよ。幕府が倒れたのは偶然だし、
薩長が倒幕路線へ転換したのは、四賢候が慶喜の説得に失敗してからだし。
いつも「うんこ」とかいっててもマジな話もできるんだな
さっき三船の新撰組見たんだけど、これもつまらん近藤像だね。。
一本気でまっすぐなキャラはさすがの三船が演じても
見ててつまらんないや。。
あ〜、そーいや山南を中村梅之助がやってたなぁ。。
史学の大学教授ってのは左に傾いてて異論を受け付けない頑なさを
もっていたりするから読み物としては劣悪。
>>808 大学教授という肩書きを使ってのバイトだろ。
史学の教授なんかやってても大した金にならないし。
>>809 偶然に倒れたっつうのはちょっと乱暴でないの?
放っておいたら倒れはしないだろうけど清の二の枚だったとは思うが。
学研本みたいなのってさ、感情移入できないから
読んでも記憶に残らない。
ところで着物って裾裁きが大変だよな?
その上から袴穿くんだよな?
股のところはどうなってんの?
袴の中はもうグチャグチャになってるわけ?
>>811 でも新撰組!の近藤じゃ粛清なんて絶対出来ないよな
何かをきっかけに性格が変化するのかね?
それとも最期までいい人なのかね・・・
考えてみると解説本でこれってのを上げるのは難しいな。
大河効果で雨後のタケノコのように出てるけど、
どれも似たようなもんだし。
>>809 偶然っていうか、開国するしないで国が分断される時代になったのを
関が原よりこの時を狙っていた薩長土肥が動いたから。
>>814 ガイシュツ。昨日辺りのスレ読んでみ。
>>817 官軍から見た明治維新、賊軍から見た明治維新双方を読み比べてみると
いいかも
いつの間にこんなスレに‥‥。モノスゴイ変貌っぷり。
俺の今日のまとめ。
全然分かってないって突っ込みどんどん入れてください。
徳川幕府→政権維持、天皇取り込みに失敗、不平等条約に甘んじて開国
薩長→討幕、新政権の主導権争い、攘夷はムリポでも外国と渡り合いたい
朝廷→王政復古
新選組→
>>813 >大学教授という肩書きを使ってのバイトだろ。
大学生のバイトの方がもうちょっとましな話を展開できると思うほどのひどさだったね
なにしろ
薩長は独自の人間の気質をもってて開明的だったから幕府を倒せて
新撰組は江戸というなさまざまな人間の集まりの出身で 都会的に堕落していたから大して活躍できなかった
幕府は江戸の人間だから保守に凝り固まってて幕末の不況を救うことができずに開明的な人間はほんの一人握り
ってな話だから
>>815 簡単に言うと袴の中は着流しの裾を帯に挟んで
尻っぱしょりしたような感じ。
>>824 袴の横の隙間から見える着物はきちんとしているように見えたので、
どうなってんじゃ、こりゃって感じでした。サンキュウ。
>>817 勝てば官軍 歴史もまたしかり 勝った方に都合がいいように曲げて後世に伝えられる
また、当事者も自分たちの都合のいいように後世に伝えるだろうし今となっては
中立の立場で物を言っている人を見極めることが今となっては無理な話なんだよね
如何に研究しても暗殺合戦だったような時代の真実を調べるのは難しいでしょう
>>823 タラレバな話になるが阿部正弘がもう少し長命であったなら
と思わずにはいられない。
>>827 阿部なんとかが生きていれば、井伊が暴走することはなかったということか?
>>828 阿部は開明的で各藩の先進的な意見を取り入れて
外国に対する国防という意識をいち早くもっていたから
そーか・・・・・日本人って本当に外交センスにめぐまれてないんだな。
そういう人は貴重なんだな。
>>829 残る老中達は御身大切と保守ばかりに走り
第一話で佐久間象山がいったように国として考えることが
できない連中だったしな。
>>827 阿部正弘が生きてても一橋派と一緒にまとめて失脚してたような気もするな
阿部の事を言うなら島津斉彬が生きてても
大分違ったと思う。
>>832 案外脱藩して薩摩に行ったかもしれんな
そうしたらもっと面白いことになっていただろうに
当時は中国の文化大革命みたいに先進的な意見を危険思想として
徹底的に弾圧したからなあ。封建制度も末期を迎えるとどこの国も
同じだな。
みんなエンタの神様みてんじゃねえ!
>>830 幕臣も現場レベルでは人材がいない訳じゃないんだがなー。
上に立つ奴がどうも・・・。
>>822 どの時点でっていうことが書かれてないぞ。
それがわからんと突っ込みようがないわい。
>>839 日本のダメ上司と一緒だよな。
自分の好き嫌いだけで配置。
勝なんていい例だよ。
>>839 攘夷は江戸城で起きてるんじゃない!現場で起きてるんだ!
いつの時代も変わらないな・・・
中国は中央集権では?
幕藩体制は封建制度で地方分権だったからこそ、
地方政権が組織だって反幕活動することも可能だったといえる。
中央集権じゃあ、叛徒になるしかない。
>>822 薩摩と長州は分けて考えたほうがいい。
薩摩はもともと会津と並ぶ公武合体派。
途中から長州と手を握って倒幕に走った。
>>822 幕府も慶喜が将軍になるまでは一会桑政権と江戸の幕閣は別と見たほうがいい
【新選組!】ヒュースケン逃げろ 104【大河】
ヒュースケンサンタマリア
【新選組!】キムキムにいやん 104【大河】
高杉晋作はユースケサンタマリヤが良いよね、彼虚弱体質だし
高杉役はおさるってどこかで見たがガセ?
高杉は出ません
俺が見た大河ランキング
秀吉>翔ぶが如く>新選組!>独眼竜政宗>北条時宗>葵徳川三代>信長>武蔵>利家とまつ
>>852 まぁ、ランクに入れるのは見終わってからにしとけ
>>853 だな。広げた風呂敷を上手に畳んではじめて評価に値するってもんだ
【新選組!】木村多江キャワ! 104【大河】
サブタイってまずは6話のタイトルでしょ
いやしかしこの面子に山本太郎とかぐっさんが本格的に絡んできたらかなり面白くなりそうだ。
大河としてっつーかコメディとしてだけどw
次こそはこれでキボンヌ
【新選組!】それは鼻血です! 104【大河】
>>858 でもその後すぐに粛清の嵐のはずだから。
つかの間のドタバタって感じの回はあるかもしれないけど。
>>860 確か鴨が死ぬのもけっこう遅いししばらくコメディムードが続きそうな気もする
でも、もう清河も出てくるし徐々にコメディの度合いも減って来るんでは?
>>861 今日改めてガイド本読んだんだけれども・・・続きそうだ(鬱
三谷の清河っつーどどうしてもあれを思い浮かべてコメディになるんじゃないかとか考えてしまうw
>>863 …(;´Д`)
そろそろユルイ近藤に飽きてきたんだよ…。
多摩(江戸)時代はこれくらい坊ちゃんでもいいと思ってたんだけど。
鴨&お梅が死ぬのは6月中旬
>>865 そろそろ食傷気味です。つか、もうすこしバランス考えてほしいと思うわけで。
別にコメディ的要素があっても構わないんだけど、全編に渡ってほぼドタバタ
が続くと思うと萎えます。でも、見るけどねw
>>866 変化をじっくり描いてくれるんじゃない?
今までの回もコメディしつつしっかりと考え方に影響を与えるような場面も作ってるし。
スレの雰囲気が戻った。
スタパ見に行った人のレポで京香のお梅はすごく評判いい。
鴨と一緒の場面がすばらしく絵になってたそうだ。
今日は深雪優香はPJの生放送に出てたな。
LOVEマシーンのコーラスをやってた・・・
>844-845サンクス。
>822
とりあえず鳥羽伏見辺りの時期で考えてた。
一会桑政権ってのは初めて聞いた。
もう孝明天皇暗殺疑惑とか余談なのか本筋なのか
しっちゃかめっちゃかになってるけど、幕末楽しいよ。
なんで関ケ原が関係してくるのかわからないけど、
とりあえず俺は幕末を勉強してくるよ。
メロンパンってキモいよね。
佐藤の鴨と京香の梅だと大人の雰囲気で絵になるだろうな。
鴨暗殺までのくだりも楽しみだ。
>>873 ガンガレ!
でも春から学校通い始めて新しいお友達ができても
あんまし自慢げに幕末語りだしちゃダメだぞ、
始めは尊敬されても徐々にウザがられるから。
ゴールドブレンドの三谷はキモイ
佐藤浩市と鈴木京香の共演といえば、「恋人よ」。
セリーヌディオン主題歌、鈴木保奈美が出てたドラマ。
確かに色っぽかったなぁ。
>>876 得た薀蓄は語った時点で「オタク」認定されるしね。
気をつけます。
俺もいつか、こんなスレで誰かに聞かれたら、
格好よく即答できるようになりたいよw
>>873 あのカオスな感じが楽しいよね>幕末
割に時代的に現代に近いけれど近代化もしきっていなくて
もうどれが本当なんだかわからないくらいガセネタだらけ。
でもそれが面白いよね。
動乱期って基本的に面白いけど、戦国時代のようにシンプルに
「自分が天下を取る!」っていうんじゃないところが(・∀・)イイ!!
>>873 薩長土肥が討幕に躍起になる原因が関が原にある
>>881 それ強引すぎない?
たくさんの要因の中の一つではあるだろうけれどさ〜。
今こそ関が原の怨念を晴らずべき時と250年間言い続けた長州
「恋人よ」は鈴木京香が鈴木保奈美の夫役の
佐藤浩市を誘惑するんだよね。で、結局佐藤浩市は京香さんの
やってた女に走ってしまう。京香さんは魅力的だった。
京香さんの人気はここで確定したっぽい。
>>883 要因っちゅーか、年頭の挨拶でもあったわけだし
>885
「愛人顔」もこの辺りからかと。w
でも京香ってすぐいなくなっちゃうんだよね。
もったいない。
明日の昼には早組がくるだろうから。。。
【新選組!】ヒュースケン逃げろ 104【大河】
>>891 お疲れ様&いつもありがとうでござんす!
>>891 乙です。
年表(・∀・)イイ!!
時代背景とか時流の流れがわかりやすい。
でも鴨って梅毒だったんでしょ、その鴨と情を通じるってことは
お梅も(´Д`;)
>>858 笑いの要素は必要なんだけど、程度問題。
低質の馴れ合いコメディが続くと流石に鬱になる。
もうちょっと毒が欲しい。
>>895 その「おもさげながんす」にピクッと涙腺が反応しそうになる自分…。
鴨と梅ならラブシーン
(といってもたいした事ないだろうけど)
ありそう。
>>896 コメディとしての質はけっこう高いとオモタ
幕末維新新聞よめ
切ないよね>おもさげながんす
土方と琴はないんだろうか、ラブシーン。
>>888 鈴木京香って大河4回目の出演だけど
出ても年間レギュラーみたいにはなんないから印象薄いんだよな
>>900 よろ。
>>904 重ね重ね乙です。
でも年表みんなが登録できるのはよいアイディアなんで
のんびりcgiいじっていただけるとすごく嬉しいのですが・・・。
と勝手を申しておもさげながんす。
907 :
900:04/02/14 23:44 ID:???
ちょっと待って
せごどんは誰がやるのかな?
せごどんと近藤って会ったことあるんだよね。
初対面で意気投合って感じでいい感じで対談してるらしいじゃん。
ところで、おもさげながんすは出ないのかな?
>>906 とりあえず修正したらなおってくれました。
しばらく放置しとくので登録してくださいな。
あと自動登録型の辞典cgi設しようかと思っているのですがいるかな・・・。
史実と役者、ドラマ関係の辞典があったらよいかなぁと。
>>893 やるだろ。
だって、2人すっぽんぽんで寝てるところをあぼーんされるんだから。
>>910 いつも乙です。辞典面白そう。
まとめ人さんの負担にならない程度によろ。
>>909 三条制札事件でも土佐藩との手打ちに参加しているので出てくるんじゃないの
すっぽんぽんで殺され、首の皮一枚つながった首だらん状態で、腐りかけになるまで
八木邸に放置されていた梅
>>910>>913 乙でござる
>>911 領地そのままで藩主入れ替えられ
反抗した元藩兵らが桂浜が血の色に染まるほど惨殺されたのでは
なかったかな?
やっとスレ全部読めた。
今日は勉強になったし面白かった。
再放送で例の「源さんカコイイ」シーンを確認したら、源さん脇差さしてるんだよな。
それなのに「奉公人ではないのか?」と言った山南って。
ちなみに当方宮崎在住だが、山南の中の人のことはほとんど話題になってない。
>>917 ちょうそかべ氏(漢字変換できぬ)から山内氏だったか?
宮崎はシーガイヤ知ってる
あと宮崎マンゴー
宮崎ってNHKは一応見れるのか
>>920 そう、長曾我部氏。
で山内氏が藩主になり、山内家がつれてきた人間が上士になり、
元々の長曾我部家の家臣は郷士になり藩の中で対立が起きた。
だから関ケ原の恨みを抱えているのは郷士。
上士は寧ろ徳川様々。
幕末の政治状況が視聴者にとってわかりずらい大きな理由の1つに、
長州の過激派志士達が尊王だ勤王だと叫んでいるが、
肝心かなめの孝明天皇が、
長州の連中や長州親派の公卿が大嫌いな公武合体論者で、
会津の松平容保を激愛してることにもあると思う。
孝明天皇から容保宛に出された真勅(手紙)は読むと泣けてくるよ。
>>919 宮崎の人て、山南の中の人がデフォだって、ここのスレで聞いたけど、
ほんと?
本スレのあらすじ
>1-30くらい・・・・・・・・・テンプレ
>30-50くらい・・・・・・・・渡辺氏の批評について
>50-160・・・・・・・・・・・・俳優話
>160-200・・・・・・・・・・・ちょこっと5話の話題
>200-400・・・・・・・・・・・バレンタイン・ムック
>>924 麿はそんなつもりはないのに親州派が勝手に勅を出したり
行幸させようとしてるけど、本意じゃないから真に受けないでね
おねがい(はぁと)ってやつ?
>>923 THXどうしてもその辺がうろ覚えだったので
やっと繋がった。
931 :
927:04/02/15 00:02 ID:???
親州派×
親長州派○
>>925 それ書いたの俺だけど、デフォだよ。
宮崎に友達とか知り合いが多いから
堺雅人を見ると典型的だなと思う。
>>929 923だけどついでに補完。
いわゆる志士として走り回ったのはほぼみんな郷士。
なので藩としての倒幕派になったのはかなり後のこと。
郷士の理由はわかったけど、藩を実際に動かしてたのは後藤、乾ら山内家子飼いの上士だったわけで、
関が原を藩論の理由とするのは乱暴な気もするけど
>>911 土佐は藩としては、徳川には怨念はないわな。
むしろ、山内家や武内半平太やら後藤象二郎やら上士にとっては、
家康さまさま。
旧長曽我部家臣を先祖にもつ郷士には怨念があるかもしれんが、
商家の次男坊のじいちゃんが郷士株買ってもらって郷士になった
坂本家の龍馬には、そういう怨念たぶんゼロ。
>>936 武市半平太は白札ではあるが上士ではない
>400-500・・・・・・・うんこ・専用ブラウザ談義
>500-600・・・・・・・五話再放送組・三国志
>600-800・・・・・・・土方のあれこれ・大河雑談
>700・・・・・・・・・・・あたりから歴史話も。
武市は郷士ぜよ
940 :
929:04/02/15 00:06 ID:???
>>933 重ね重ねかたじけない。
だから新選組は中立していた土佐にやたらと気を使ったのね
麻田時太郎槍で刺しちゃった事件も悲喜劇だったが。
>>919 武家の奉公人(中間、小者など)は1本差しをしているもんなんです。
逆に、源さん、いつも2本差しじゃなくて1本差しだから、奉公人と
間違えられたんですよ。
>>936 その上士の中から武市は削除。
あの人は上士と郷士の中間みたいな身分(白札)。
んで、実際表に立ってに後藤や乾が藩を動かすようになるのもずいぶん後。
その頃には乾はかなり倒幕のほうに傾いてた。
後藤は大政奉還派。
>>940 でも脱藩してるヤツには容赦なし。
池田屋での北添がいい例。
>>908 近藤と大久保も会ったことがある。
大久保が正親町家で「討幕の密勅」を受け取った時に
近藤ら新撰組の連中が7〜8人、門の前で待ってた。
まさに近藤の人生にとって、もっとも「歴史が動いた」
場面に直面した時だろうね。
ところが、近藤は大久保を質すことが出来ず、
大久保は無事にその場を切り上げることができた。
薩摩では、討幕か現状維持かで藩論が真っ二つに分かれていた。
それを打開したのが「討幕の密勅」。
これが切り札となって、最終的に討幕に動いた。
もし、近藤が大久保から「討幕の密勅」を取り上げて
いたら、歴史は変わったに違いない。
近藤にとって、生涯最大のまさに歴史的不覚であった。
>>927 ちがう。
忠勤ホントにホントにありがとう。
麿はホントにホントにうれしい。
お前だけが信用できる。
例の内緒の頼みごと、よろしく。
自分は誰にも話さないから、お前も絶対誰にも話さないでね。
っていうやつ。
946 :
945:04/02/15 00:11 ID:???
天皇だから、麿じゃなくて、朕かw
>>944 討幕の密勅は結果的に大政奉還に出し抜かれちゃうんだけどね。
>>928 俺は悪くないと思う、ただ今の所目立ってないから。
1話で笑いながら人斬って満足そうな表情浮かべてたシーンは良かったとオモタ。
講武所君が降臨してるヨカーン
>>943 というか北添、望月らは実際に不貞浪士で、麻田は違うし。
>>944 古ネタをアレンジして出すのはいいけど
浅薄な知識で近藤の不覚というのはいい加減にしろな
>>950 なので「脱藩してるヤツには容赦なし」って書いたんだけど。
沖田の見どころは京都編になってからかな?
藤原がゲストだとこれからの展開やら撮影裏話やらがきけそうか?
渡辺御大はスタジオパーク来ないのか
>>946 なんか第二次大戦後ので
「朕はたらふく食ってるぞ」ってのあったよねw
>>952 だから、脱藩の有無はあの場合関係ないだろって話。実際池田屋で斬られた石川潤次郎は脱藩者じゃない
>>947 薩摩藩内の勢力分布図
慎重派・・・島津久治(藩主の弟)をはじめとする家老グループ
積極派・・・西郷・大久保・小松ら、若手グループ
この密勅=「逆臣慶喜を殺せ」を、大久保らは早速鹿児島
に持ち帰り、藩主忠義・久光親子に提出。
密勅の効果は『絶大』で、一発で討幕にGOサインが出た。
約一ヶ月後、忠義自ら藩兵を率いて京へGO。戊辰戦争突入。
>>955 朕はたらふく食ってるぞ
汝人民飢えて死ね
御名御璽
おや、あれから土佐の話になってたのか。
700辺りから今日は濃い話だな。
近藤が、「あのとき歴史は動いた」という場面に急接近した場面というと、
前にも話題になってたが、大政奉還の建白書提出直前の後藤象二郎に会って、
その後また会ってくれという手紙をしつこく何度も出してるって場面もそうだな。
薩長が討幕の密勅を手に入れるのが先か、幕府が大政奉還するのが先か、という
緊迫した政治状況下で、後藤と長州征伐の是非について話したがってる近藤。
時代の流れに完璧取り残されている馬鹿っぽさが何とも悲喜劇でいじらしいところ
だね。
また、後藤が、建白書提出するまでは、近藤に「二日酔いで風邪ひいた」なんて
みえみえの理由で会うの断ってるのも喜劇っぽくて笑えるんだよな。
で、建白書出してから、後藤が近藤に大政奉還の建白で忙しくて会えなかったんだ
って本当の理由を説明したら、今度は、近藤、建白書の写しくれてなこと頼んで、
また後藤に断れてるんだよなw
>>956 その前に新選組も「土佐藩には気を使ってた」→「でも脱藩してる人には容赦ないよ」
というふうに自分は話を進めたつもりだったんだけど。
まあ、はいはい、いいです。矛先をおさめます。
>>961 全然収めてないだろ。本当に終わりにしたかったらそういう喧嘩腰な書き方やめれ。
第三者としても迷惑だ。
>>961 随分乱暴な納め方でつね?w
喧嘩売るなら喧嘩売る、終わりにするなら終わりにするでどっちかにしろ。
965 :
919:04/02/15 00:26 ID:???
>>941 なるほど。何か、そういう指摘を受けそうな気がしつつ、書き込んでしまいました。
ちなみに、一般的に言われている宮崎人の特徴。
・時間を守らない(日向時間と言われる)
・面倒くさがる(よだきい=面倒くさい、とよく言う)
・細かいことは気にしない(いっちゃが=いいよ、とよく言う)
話は変わるが、優香と京香を今から代えられないものか?
>>960 そう、必死に「漏れに会って。お願い」って手紙書いては
「やだ」と返事され続けるところがなんかいじらしいよね。
今週の源さんは少年漫画的な格好良さだったなw
>>940 そそ、トリビア観柳斎が指揮官で不逞浪士の捕縛にのりこんだら、
同行してた会津藩士が土佐藩士を殺してしまって、その責任とって
その会津藩士が切腹するはめになったという話ね。
>>951 「大政奉還」の奇策が先か、「討幕の密勅」が先か。
幕府側と西郷・大久保の大謀略戦ですよ。
新撰組は当時、薩摩を徹底マークしてた。
西郷と大久保の命を狙ってたのは公然のことだった。
だけど、肝心かなめのところで、「大魚」を逃がした
んだよ。「討幕の密勅」を取り上げてたら、大久保を
倒していたら、近藤は大名になってたかもよ。
そんくらい、超やばい、綱渡りの状況だった。
不覚も不覚。大不覚だよ。
>>966 国事に関わるいっぱしの人物気取ってるのだけど、
本当に国事に関わってる人には全然相手にされてなくって、
でも本人に全然その自覚がないというのが、
情けないやらいじらしいやらで、
そんな近藤が大好き…w
講武所の野郎はスルーね、どれだけ理論としておかしくても
彼の策謀に嵌っちゃダメ。
スルーできない奴は士道不覚悟で切腹ね♪
>>971 そう、まさに愛すべきバカ。
それが近藤のよさ。
( ´,_ゝ`)わたしも近藤さんのそんなところに惹かれました>愛すべきバカ
吉村貫一郎のように、化けるか?近藤。
歴史が動いた慶応三年(1868年)十月。
その最先端で動いていた後藤と大久保。
その両者に直接会っていた近藤。
黒船を桂と竜馬と一緒に見に行って以来の
大舞台だね。
馬鹿は近藤に対する最大の誉め言葉
でも、大政奉還にときには( ´,_ゝ`)はもういないんだよね…。
近藤が後藤にあんなに会いたがっていたのは、
( ´,_ゝ`)のような時局を説明してくれる奴が欲しかったからなのかも…。
甲子太郎じゃ腹黒すぎて( ´,_ゝ`)のように近藤に親身に説明してくれないしな。
( ´,_ゝ`)と山南は似て非なる人だぞw
>>971 この間読んだ本で近藤の漢詩の話があったんだけど
詩作が好きで書いてた風ではなく、お偉いさん方と付き合うための
必須だから練習したんだろうとあった。
キーボードを1本指で打ってがんばってるオヤジになぞらえられてて
ちとほろり。
大政奉還時には時流をきちんと読めるヤツ残ってないもんな。
全部邪魔者のして粛清しちゃってるからな。
その甲子太郎すら、大政奉還のころには新選組にはもういない。
てか、敵対中。
近藤勇って可愛くて哀しいね・・・。なんだか切なくなってきちゃったよ。
>>982 ワロタ・・・けどちょっとしんみりした(´・ω・`)ショボーン
>>968 殺してはいない
後で麻田が切腹してしまったため
会津も柴を切腹させざるを得なくなった
新選組モノで近藤がバカだと安心できる
司馬史観だな・・・でも気持ちは分かる
>>985 だが、「草莽の志士」たらんとしたことは事実だ。
>>988 ものすごくシャープで真面目な事しかいわない長島がありえないのと一緒だな
992 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/15 00:48 ID:QnKoRvow
埋め
梅は梅
大政奉還の前後は、土方も多摩にいってて、近藤のそばにはいないんだよな。
誰も相談にのってくれる人がいなくて(´・ω・`)ショボーンな勇ちゃん。
象二郎さんが会ってくれないので、
しかたなく(?)岡山藩の家老に会いに行って、
時局的には超いまさらで大笑いな「長州征伐是非話」をしたりしてる
大政奉還直前の勇ちゃんなのでありました。
良スレでしたね。
996 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/15 00:50 ID:QnKoRvow
生め
時代が読めないのに何かしたい!って言う気持ちは、分かるな。
とりあえずアフガン入りした大仁田みたいな感じかな。
松浪とか猪木とか。
>>987 更に土佐に謝罪、交渉に行った会津の千葉某が説得に窮して腹を切ってる
梅ッティ
1001 :
1001:
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