【新選組!】山口(斎藤)一16才 Part92【大河】
1 :
名乗る程の者ではござらん:
2 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 03:57 ID:e+EdFzbE
▼▼▼▼ 大河【新選組!】トリビア ▼▼▼▼
1.1話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の架空の事件です。
テロップで1864年4月29日と出ていました。(池田屋事件は同年6月)
その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というセリフ有。
2.近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
3.同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
ただ、後に佐久間象山の息子(佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
甥でもある)が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
4.道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか?
香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
5.新選組と新撰組どちらが正しいの?
両表記とも使用されていました。どちらも正しいです。
6.沖田の写真は残ってるの?
沖田総司の顔と確定されている絵・写真はみつかっていません。
沖田の甥をモデルにした絵はあります。
7.函館(五稜郭)までやるの?
近藤斬首(流山)までで終了の予定です。但し地元の要望が強かった為、
その後の土方にも多少触れる予定ではあるようです。
8.新選組の粛清や暗殺といった闇の部分もちゃんと描くの?
三谷も吉川チーフPも「粛清、拷問など、余り触れられたくないような部分も
きちんと書いていきたい」とコメント。ただし「残酷な描写は難しいが」と吉川P。
糞スレ氏ね
4 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 03:59 ID:e+EdFzbE
▼▼▼▼▼次スレ以降のスレタイ参考 ▼▼▼▼▼
【新選組!】○○○ Partxx【大河】
○○○の部分=サブタイは文字数制限の関係上、10文字程ほどしか入りません。
よってスレタイを考案する方も、サブタイ10文字以内の案を出すことを心掛けると
いいでしょう。(
>>850を過ぎた辺りから、気づいた方コピペして下さい)
▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
スレ立て人が失敗した際はスレ乱立を防ぐ為、次のスレ立て人を指名すること。
指名された者は、その旨断った上でスレ立てに行き、無理だったら再度
新たなスレ立て人を指名すべし。(次スレタイ考案テンプレとともにお貼り下さい)
▼▼▼▼▼ 各話の食い物ネタ ▼▼▼▼▼
一話 おにぎり(原田) かけそば(近藤・土方) ざるそば(桂) みたらし団子(象山・龍馬・近藤・土方)
二話 ふかし饅頭(みつ) 鰹おにぎり(近藤・みつ) 猪鍋(近藤・土方・永倉・みつ)
猪鍋の残り物(原田) 干し柿(原田) [番外]黒砂糖を手渡し(為次郎)
三話 おしるこ(近藤・龍馬) 白湯(龍馬・左内) 茶漬け(周助) [番外]縁日で焼きハマグリ
四話 めざし(周助) おかわりご飯(沖田・土方) 鴨特製・鯉の洗い(近藤・山口) 酒(山南・近藤・土方)
広岡団子(子供たち)
▼▼▼▼▼ 視聴率(関東)▼▼▼▼▼
(話数) 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10 11 (平均)
(視聴率) 26.3 23.9 20.3 20.6 --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- … (22.78)
あぼーん
もう寝ろ
うんこAA見つけてきたよ
人
_(・・)_<ウンコ
( ∀ )
(____)
人 人
リアルタイム削除か
削除人もウンコ祭りに参加してたのかな
明日も鴨出るの?
どういった絡みで??
>>1 乙。
まずまずまともなスレタイでよかたよ。
13 :
1:04/02/07 04:34 ID:???
新スレ報告行ってくれた人ありがとう。忘れてた。
14 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 04:50 ID:hOSKAA9N
>>13 いーえ、どういたしまして。
また1000GETできず・・・_| ̄|○
▼▼▼▼▼『新選組!』 テーマ曲▼▼▼▼▼
♪いとしき 友はいずこに〜
∧_∧ ♪この身は 露と消えても〜
( ´Д`) ♪忘れはせぬ 熱き思い〜
( つΘ∩ ♪誠の名に集いし 遠い日を〜
〉 〉|\ \ ♪あの旗に 託した夢を〜
(__)| (__)
┴
17 :
山南:04/02/07 04:55 ID:???
あそこで1000ゲットしたのは何も特別な人間じゃない。
我々と同じヒマな2ちゃんねらーなんです。
今日 14時 NHK総合 土曜スタパ 田畑智子
明日 9時 テレビ朝日 題名のない音楽会 ヌッツォ・服部隆之
主役の正妻なんだから、みんなつねで1度は抜く事。
25 :
周:04/02/07 05:14 ID:???
ふでで抜けるひと====50代
みつで抜けるひと====40代
つねで抜けるひと====ジェダイ
27 :
周:04/02/07 05:16 ID:???
28 :
土方:04/02/07 05:18 ID:???
29 :
山南:04/02/07 05:20 ID:???
やはり私はどこにも当てはまりませんね。
どのお方でも無理でしたから(・∀・)ニヤニヤ
フォースを信じろ!
31 :
洗濯女:04/02/07 05:22 ID:???
・・・なぁ、ネタスレ作ったほうがよくないか、マジな話。
キャラなりきりスレでも立てるか?
俺もこれはこれで喜んでるがそのうち文句出るべ。
34 :
吉村:04/02/07 05:29 ID:???
>>26 おもさげなござんす
みなみなさんのご厚誼に報ゆる器を持たねのす
お許しえってくだんせ
現時点で香取近藤は・・・・・ど、童貞?
みのやで済ましてます
トシは8人と犯りました
日曜になればフツーな流れに戻るでしょう。
多分。
同人女の世界の常識を時代劇板に持ち込まないように。
それはそれ専用の板があるはずです。
もっと謙虚に客観的になって、自分たちと社会との距離を知ってください。
>キャラなりきり
別にいいんだけどね、これはこれで。
ってかなりきりっていう常識があんの?腐女子には。
同人女とは違うような気がするけど…。
この時間初めて来たけどこんな朝早くからいるんだw
あの・・・・・・
>>43さんが言ってる事かわからないんですが?
目的語が抜けてるぞい。
45 :
32だが:04/02/07 05:46 ID:???
どこに行くんだ?
たまにネタでやるのならともかく
それが本流になっちゃうとアレかもね。
その場にいる住人の意識に任せるしかない気もするなあ。
>>42 自分は仕事柄昼夜逆転なんでね。
今日は休みだけど。
>>49 なんだこれ?
よくわからんうえにつまらんのだが。
51 :
Z葉:04/02/07 06:12 ID:???
痛てえぞ、ぐーで殴るな!
新撰組って戦隊ものみたいだね。
局長(ボス)がいて、副長(司令)がいて、その下に
1番隊組長(レッド)、2番隊組長(ブルー)、3番隊組長(イエロー)・・・
しかもそれぞれキャラあって。
ほんと漫画みたい。
そんなキミには三国志。
なりきりか・・・シャア板分裂騒動の二の舞まっしぐら。
史実○○スレ
○○スレ(応援専用)
アンチ○○スレ
その上、○○なりきりスレを作りますか。もうアホかと。
もうほっときなよ。
そのうち飽きるって。
ガイシュツであればごめんなさい
今朝のデイリースポーツに【新選組余話】というのが載ってます
ドラマが始まってから毎週土曜に掲載され始めました
今回は『大食い競争で負けた近藤勇』です
佐藤家の先客で上溝村の蘭医鷹取胖斎(たかとりばんさい)と
とろ飯の食べ比べをした話
58 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 11:30 ID:lyTBnkGD
新撰組、幕末周辺はあまりよく知らないので今回ほとんど前知識なし近藤状態で見てますが
実際の山南もドラマのように始終ニヤついてる男だったんでしょうか
61 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 12:40 ID:JqO7LRaO
>実際の山南もドラマのように始終ニヤついてる男だったんでしょうか
そんなこと聞いても誰もシラネ。
お前だって自分の高校時代のクラスメートのことさえ語れないだろ?
王様のブランチ、優香と常盤が一緒に出てたな。それはそれは切迫感漂うスタジオだった。
>>60 少なくともニヤニヤしてたといった同時代人の証言は残ってない。
64 :
大河向上委員会:04/02/07 12:56 ID:lyTBnkGD
>>62 オレは寺脇常盤の揉み揉み関係にハァハァしたけどな
65 :
教育テレビ 2/7(土)19:00〜 ブレーメン :04/02/07 13:00 ID:oJ+K4ow5
CSの時代劇スペシャル【新撰組】のキャスト
近藤 勇 三船敏郎
芹沢 鴨 三国連太郎
土方歳三 小林桂樹
沖田総司 北大路欣也
66 :
60:04/02/07 13:00 ID:???
ありがとうございます
風貌があまりにインパクトが強くて象徴的だったものですので
山南の逸話でそういうものが残っていたりしたのかなと思ったもので。
なかなか癖がありそうで今後の動向が楽しみです。
67 :
大河向上委員会:04/02/07 13:05 ID:lyTBnkGD
みんなちゃんと実況にいくかわいい奴らですよ
選択女が臭いをかいでるのおかしい。
臭いよね演技が
みんな飽きもせず再放送を見てるんだ
そういう私も見てますが
土方のモデルは真宮司さくらですか?
>>72 こうってか?
プンスカ!(`ε´)=3<かっちゃんなんてもう知りません!
たしかに山南は声の出だしが2オクターブぐらい
高いよね。でもいい声をしてると思うし上手いよ。
本放送見てなかったので、今再放送見終わった。
すげえ面白かった。三谷は神
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 新選組!見せろや!小泉ーーー!!!
\_____ ________________
∨
/ ̄ ̄ \ オチツイテ
/\ _. /  ̄ ̄\ |_____.| / ̄\
/| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(・∀・;||┘ | ̄ ̄| ̄ ̄|
/ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| (´д`; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
/ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚  ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
/ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\ || / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
/ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
 ̄ ̄ /|\
斉藤そんな悪くないじゃん。
総司も言われてたけど、強いけど経験の無い若者が
無理して突っ張ってるけど、本当に強いものの前では
のまれてしまって内心「早く帰りたいよー」な感じが
よく出てた。
78 :
大河向上委員会:04/02/07 13:56 ID:lyTBnkGD
すごーくおもしろかった鴨すごいいようんうん
オダギリもいいようんうん
最高の大河かもしれない
はやく明日になあーれっ!!
このスレを読んでたので、沖田が3パターンで落ち込んでたwってのは知ってたが
それ見てやっぱりワロウテシモタ。
80 :
大河向上委員会:04/02/07 13:57 ID:lyTBnkGD
脚本が最高鴨
81 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 13:59 ID:FPlyDztA
実況はじめていっちゃった。
人たくさんいて驚いた・・・・。
2時からもビデオセットしたぞ。
▼▼▼▼▼ 各話の食い物ネタ ▼▼▼▼▼
一話 おにぎり(原田) かけそば(近藤・土方) ざるそば(桂) みたらし団子(象山・龍馬・近藤・土方)
二話 ふかし饅頭(みつ) 鰹おにぎり(近藤・みつ) 猪鍋(近藤・土方・永倉・みつ)
猪鍋の残り物(原田) 干し柿(原田) [番外]黒砂糖を手渡し(為次郎)
三話 おしるこ(近藤・龍馬) 白湯(龍馬・左内) 茶漬け(周助) [番外]縁日で焼きハマグリ
四話 めざし(ふで) おかわりご飯(沖田・土方) 鴨特製・鯉の洗い(近藤・山口) 酒(山南・近藤・土方)
[番外]草餅(松井家から贈り物) 広岡団子(子供たち) 酒プハー(鴨「天晴也!!」)
>>77 内心「早く帰りたいよー」にワロタ。
それでも虚勢はってムツーとしてるとw
再放送見たけど
むっちゃおもろいやん
>>81 土曜日だからね。
本放送の時は流れ速すぎてマターリスレが精一杯w
スタパ始まったので実況行ってくる
ノシ
>>79 初めて見たとき落ち込みながら何で移動してるんだ?と思ったが、
今日再放送見て近藤VS山南を道場でやんなきゃいけないので
追い出されたことに気がついた。ちょっとかわいそうだった。
それと道場で落ち込んでる時、「ひゅーー」と寂しそうな効果音が・・・
今再放送ではじめて見たけど、三谷は結構マニアだねぇ。
桜田門外の変は雪が降ってたんで大老の共侍はみんな柄袋って言う
刀のカバーをしてて、襲われた時みんなまともに刀も抜けなかった。
共目付の河西忠左衛門て人は剣客で、冷静に物陰に退いて柄袋をはず
して、襷がけをしてから両刀を抜いて籠を守りに行った。斬りつけて
来た刀をかわしたら籠が斬られるから、相手の刀は全部小刀で受けて
戦ってたんだけど、さすがに途中で小刀が折れてしまい、最後は太刀
も折れて斬られて死んでしまった。
大老の共の中で唯一人大活躍した人なんだけど、それらしい人がいて感動したよ。
>三谷は結構マニアだねぇ
三谷はただの脚本じゃん
>>87 おお、ホントだ!
ビデオで見返してみたら、
両刀使いの達人が1人いる〜〜〜!!!
>>88 ゲームのキャラだろ。知らなくても困らない。
92 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 14:26 ID:QiZUWD2x
芹沢や山並みの台詞ってスポコンマンガにあるような解説みたいだな。
説明臭いというか説教臭いと思いませんか。
>>87 オレも河西らしきのがいて嬉しかったよ。
広岡も酒井雅楽頭の邸で首に刀刺して死んでたし、
探しに行く途中で有村次左衛門らしき人物もいた。
もし広岡が籠脇で倒れてたらどうしようと思ってただけに
細かく描いてもらってよかったよ。
田畑智子ブスカワイイ、最高
萌え
>>93 解説キボン。酒井ってことは幕府の偉いさんでしょ?何しに行ったの?
三谷はブサカワイイ女が好き
79,86>自分も最初移動しながらもおちこみっぱなしの総司がおかしくておかしくて
たまらんかった。・・・が、そっか、道場おん出されたてたのか・・・チトカワイソウ。
・・・トオモッタケド
だめだ、出されても落ち込み続けたのかと思ったらやっぱおもしれ〜(腹いて〜。
>>95 襲撃が成功したと言っても時の大老をやったわけだし、
それぞれ若年寄とか偉いさんの邸に自訴しに行ったんだよ。
これは最初から計画してた。
沖田に道場から出て行けと言ったのは誰だろう
>>98 ああ、「自分達が大老殺りました」って言って、その場で自害したわけか。
単に嫌がらせかとオモタ
田畑ちゃんスタパに出てたけど雰囲気とかも可愛いな。
つね役期待できそう。
>>100 別に自訴した全員が自決したわけじゃないけどね。
広岡や有村は斬り合いで重症をおってたから。
ちなみに広岡の行った酒井雅楽頭の邸が桜田門から一番遠い。
ふわふわたまご、ってなにー
104 :
:04/02/07 14:40 ID:G6mGugRP
既出かすまんが
新撰組は何話まであるの?
池田屋まで、近藤の死まで、函館まで?
関東大震災まで
>104 49話 近藤斬首まで
全46話だったかな。近藤の死まで。
再放送見たけど山南役の人ってよく見るとオーランド・ブルームに似てる。
109 :
:04/02/07 14:45 ID:???
110 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 14:46 ID:QiZUWD2x
>>101 期待派も残りわずかだな。
これだけ悉く期待が裏切られると三谷を擁護する気も失せるだろ。
今月中に期待派、擁護派は壊滅。
来月から放送打ち切り要求派が出てきそう。
>103
俺も気になってぐぐって見たらいろいろ出てきた。
劇中では出汁巻きなあ?
そういうのがあったのか、なんでもんの前で死んでるのかわかんなかったよ
113 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 14:48 ID:QiZUWD2x
>>110 あと来月から脚本の三谷と演出の清水で責任のなすり合いも始まるぞ。
>>QiZUWD2x・・・
誤爆かと思ったら自演だった
今みたけど、やっぱおもしれえや
わし、オープニングで
隊士たちが青空を駆けて、消えていくとこで、もう泣けてくるんですけど。
安置の程度が低すぎ
なんで、IDでる人がいるの?
面白くないかな?スタパで先の話見たけど、しばらくは、ほのぼのとした
話になりそうでいいなって思ったんだけど…
ageてるから
125 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 14:55 ID:vwIWVv47
>>117 書き足しただけジャン。
実際、週刊誌の記者は、三谷本人やその周囲、NHK側のスタッフに
取材しようとしているわけで、そのうち報道されるよ。
三谷側:NHKがバカです
NHK側:三谷の本がクソです
とかいう記事が出るだろ。
しかし、なんつーか短いって印象が強い。40分だっけ?
毎回、あれ?もう終わり?って思うよ。
前スレで少し話題に上がってた、逃げ込んでくる斎藤の態度について。
スタパで流れた映像で「金を貸してくれ」という言い方をしてたな。
態度はデカいままなのか・・・(つд`)
それにしても、NHKの田畑智子の扱いはひどいなw
>>125 皆マターリしてるなか、何故君だけ必死なの?
IDかえてるしw
スタバでみたけどつね役って案外いいかもな
不細工そうでかわいいところがいい、けなげ最高
で初夜はやってくれるんですか?
初夜は布団で見えないようにして(;´Д`)ハアハアしてるところは映ってるんですか?
田畑智子って声が可愛いと思いませんか?
135 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 15:00 ID:sD3287iJ
>>129 オレって必死こいてるか?まあいずれにしてもオレの勝手。
前半のほのぼのモードが長すぎる
137 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 15:01 ID:sD3287iJ
こいつほど必死という言葉が似合う人もいない
ププ
>134
山田花子の声に少し似ているような気がする。
>127
あんな可愛げのないぶっそうなやつに金を貸す(それも奥さんの持参金)近藤、
人が良すぎー。慈善事業か?
京都編になったら殺伐とするんですか?
ていうかいつから京都編なんだ
143 :
:04/02/07 15:04 ID:???
近藤の死のあと
他の人物のその後 チョコと流してほしいな
明治23年、電車に乗ってビックリする永倉
明治37年、蝦夷に電気がきて喜ぶ永倉
田畑智子ほどブスとかわいいを伸縮自在に操れる女優も珍しい。
マターリやってるようであんたこそ三谷マンセーに必死な感じだよ。
>>140 あ〜、誰かに似てるとおもたけどそれだ。
鈴木に遭遇してビックリする永倉
ほんとブスかわいいのにいいなあ田畑
近藤とつねのなれ初めシーンは機体できそうだ
宇宙人に遭遇してビックリする永倉
オンドゥルルラギッタンディスカー!!
>>141 近藤は金銭には拘らないタイプなのだろう。
1話の桂とのやりとりもそうだったし・・・
>>145 「警察ですが」
−私は昨日の夜アリバイがあります
「私は何も言っておりませんが」
>>148 田畑って百姓娘ってキャラだと思うが武家の娘を演じられるか
どうかを注目したい。
>>152 無問題。田畑でダメなら日本に若い女優なんていないことになる。
みーんな、アイドル。
>>152 今日見た感じだと、ちょっとブサイクだけど、ちゃんと躾けられた武家の娘
って感じがでてたと思うけど。
やっぱり優香と役交換してくれ〜。
演技日舞京都弁と全部できるのに、もったいなさすぎ。
>>153 料亭の娘なんだよね。
しかしなぜか垢抜けた感じがしない。
>>112 まあ集まってた野次馬も分けわかんなかっただろうし
それでいいんじゃないの?
勇本人からしたら微妙だけど、周作からしたら理想の嫁と言う感じがした。
漏れの妹は田畑見て「すっごい可愛い」って言ってたぞ。
漏れ的には微妙なんだが。
とにかく明日の放送で田畑を堪能すべし。
きっと、しっかりものでカワイイ若奥さんだろうな。
>157
ワラタ・・・・鴨つながりって強引過ぎるな
>>161 女が紹介する美人は微妙なのが多いのと同じことか
田畑つね好みだよ。
浮気されて可哀想だね
新選組!バトルロワイヤルに只今、田畑ヲタが参戦致しました。
「理想の妻」ってのは「本命じゃない」ってこった
ETとか言わないよ俺はおとなだから
田畑は一般的な女性視聴者には好感もたれるそうな気がする。
政治のことにやたら口出しする妻とか、女は子供を生む道具のような扱いより、
夫をひたすらに信じて、家の中のことはしっかりやり、妾を持たれても文句を言わない・・
下手だけど、こういうのが受けるんじゃないかなあ、主婦とかには。
>>156 優香は表情が嬉しい顔、悲しい顔と結構演技ができと思うよ。
田畑は、
嬉しい顔・・にやつく
起こった顔・・膨れっ面
>>156 優香の中の人が田畑だったらあれほど叩かれまいに。
>>173 田畑を舐めすぎ。てゆーか、優香を買かぶりすぎ。
>>170 あややもどきはメロリン佐之助の妻がいるぞ。
優香と田畑って雰囲気は似てる。
優香も田畑も頑張れ。
個人的な好き嫌いは別にして、「新選組!」が面白くなれば誰でもいい。
>>172 フェミファシストからは袋叩き。
一般女性視聴者もどうだろうなぁ・・・
小野アナみたいな反応が一般的な気がする。
見栄晴よろしく、世のオヤジ共じゃないかな、好感を持つのは。
>>176 物まね見てからは、一瞬で二人の見分けがつかなくなりました…_| ̄|○
あややもどきこそ膨れっ面の代表格だな
>>176 はしのえみの事か?w
当方女だけど、つねのような奥さんは尊敬するし憧れるな。
今は『利家とまつ』のまつみたいなキャラが売れ線だ
>>178 本がアレだからもう期待はしないよ。
優香は太夫、田畑は武家出身の嫁、身分は違うがともに凛とした
雰囲気を出す必要があるね。
それが出来るかどうかよく見ましょう。
なんか、トミーとマツを思い出した
>本がアレだからもう期待はしないよ。
本って三谷のこと?
時代劇とはいえ強い女じゃなきゃTVドラマではダメ
明日の放送が楽しみだね。
結婚式に飛び込んでくる斎藤も期待している。
彼はsageを覚えた
見た目はおしとやかだけど芯が強い女が一番。
つねは古き良き時代の女
>>189 いやいや、ageた上でのID隠しをマスターしたようで。
近藤も古き良き時代の男
やっと第四話見れた
沖田が山南(=壬生義士伝の沖田)に、斎藤が鴨(同斎藤)にシメられるのな
同じ話でこれって偶然じゃないよね?
メイビー
近藤はそんな古き良き時代の女を放って遊び呆けるわけだが
桜田門までの距離や時間に拘っていた人は
利家の「まつ」みたいにあの時代に女の身で、
瞬間移動できることには誰も突っ込まなかったのかな?
>>190 本を渡された役者がどう演技していいか困っているんです。
役者が内心で脚本を馬鹿にしてるんだからもうダメぽ。
>199
突っ込んでる奴もいたが、大半はあきれられていた。
そういう突込みというか議論ができるのは、一応、考えて脚本が書かれてると言うことだろう。
「もしかしたらあったかもしれない」っていう枠組みで。
>役者が内心で脚本を馬鹿にしてるんだから
その前に脚本が役者を馬鹿にしてるし。
「脚本自体が面白いからいらないことはしないで」
なんて役者に言う脚本家。
>>200 ガイシュツですたか。そらそうだよなあw
>201
オマイは製作関係者なのか?
それとも週刊誌情報?
>>201 役者の本心?
自分の脳内で勝手に決め付け、公害を巻き散らかすな。
三谷は三谷より年上の脳無しオヤヂたちの敵(サラリーマン)
自演って、やってて虚しくないか?
>>205 ブルドッグ中濃ソースが出るまで手を出してはいけません。
わかりやすくて、よみやすくて(by田畑智子@スタジオパーク)
演技していいか困る脚本ならそれはそれで究極の脚本だな。
やっぱり年配の人達はこの新撰組見てないのかな〜。
若い人達には受け良さそうだけどね。
>190,201
そのレスのつけ方じゃ自演にしか見えないですよ
メル欄ageてるんで一目瞭然だし
>>210 最初から年配を無視してるからね。
NHKは大河を若い人が見るドラマに変えようとしてる。
なんかスレッドが昔見たような流れに。
正直、大河まで若者に媚びないでもって気はしないでもないなあ
これ以上数字が落ちるとまずいと思ったのかしれないが
じいさんばあさんが可哀想
>>210 年寄りが見なくても、若い奴が見なくても、リーマンが見なくても
どーでもいい!
>>213 若い人向けの番組なんていくらでもある
年寄りの楽しみを奪っちゃいかん
でも今は年配の人の方が人口多いから年配の視聴者失うのもイタイよね。
>>217 紅白といい大河といい
年寄りの数少ない楽しみを奪うことないのにな。
じいさんばあさんは実はそんなでもない。
離れているのはいわゆる団塊親爺。
*4回までの平均個人視聴率(関東)*
__________新選組!__武蔵___トシマツ
*4-12男女____7.3_____6.0____3.1
13-19男女___14.7_____5.8____6.7
20-34男______6.2_____2.1____4.2
35-49男_____10.4____10.4____9.4
50-**男_____21.1____20.8___27.8
20-34女______6.8_____4.5____8.2
35-49女_____15.8_____9.2___13.7
50-**女_____20.7____21.8___28.0
*各回最高視聴率エリア*
初回__福島__36.7
2回__富山__31.3
50歳以上の評価が極端に悪いようだ。
キャスト的にも内容的にも仕方ないか。
4〜12歳が思ったより多くて驚いた。20代30代はもっと多いと思ってた。
ワースト3の武蔵は別として
としまつって俳優が凄いだけなんて言われてたけど年配はめちゃ見てたんだな。
224 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 16:02 ID:Ohm69Gzk
立川在住ですが、さっき書店に行ったら新撰組コーナーに
子供らがワラワラたかって、ガイド本めくって騒いでました。
小学生人気は本当なんだな〜と感心した次第。
それとも多摩という土地柄かな?
新選組!は35-49女に人気…ってどういうことだろ。
新選組ってそういうものなのか。
武蔵を見ていた小学生が6%もいたのか
>>222 4〜12歳のお子さまは慎吾ママ目当てか?
小学生A「これは史実と違うよ」
小学生B「いや、そういう説をとなえる本もあるらしいぜ」
小学生C「ばーか。それっていわゆる民間研究者のやつだろ? ひっかかんなよ」
小学生B「しかし、歴史に対して柔軟な姿勢で取り組むのが最高だべ」
小学生C「一理あるな。にしても香取はもう少し頑張ってほしいな」
小学生A「だよな〜。もっとこう重厚さが…」
店主「立ち読みすんなよ」
としまつって主婦人気じゃないの
20-34男も数字は低いが新撰組が一番高いね。
としまつに食い付く層って結構年配なんだな・・・・
誰が見てもいいじゃないか。
視聴者はそんな事きにしてないだろ。
楽しんだもん勝ちって思うよ。
小学生の7.3%は他と比較すると高いけど、
学校で話題になるほどの高さではないよな。むしろ少数派で蚊帳の外か。
俺も小学校のときは大河見ててテレビの話が合わなかったものだ。
>>225 そもそも新選組研究家にその年代の女性が多い。
香取はオバサンの方が人気あるかも。
わざと比較する表を貼る奴!
>>87みたいに、目から鱗な書き込みがあると思えば、
信じられないほど低レベルな自演があったり、なんとも2chらしいスレですなぁ。
>>233 大河ドラマは「年配が楽しめる」ってのが大前提としてあってほしい気がするし。
幼少期の三谷のようにドラマとして面白くて
見終わった後、詳しい爺さんかなんかが
あれはこうでみたいに解説してくれるのが最高だな
としまつは年配に人気だったのに「数字稼ぎ」と馬鹿にされた珍しいドラマ
小学生でも、高学年になると、歴史に興味があって見る子もいる。
6年生は授業で歴史習うし。
年配って言っても昔の年配と、今の年配って違うような気がする。
昔の年配は時代劇映画黄金時代とか見ててレベルが高そうだが、
今の50代60代って若い頃に高度成長期で忙しすぎたりして、娯楽に疎いと言うか、
一番キャストとか話題性に流されやすそうな気がする
20-34男はなんで大河を見ないんだ?
特命リサーチと野球?
>246 デートで忙しい
>>246 その年代は極端にテレビ自体見ない人多いんじゃない?今は特に。
246大人気
団塊の世代って、色々なスレで話題になるな。
あまりよくない意味で。
ごっつええ感じを見ずに大河を見てた俺は孤立したものだ。
今でも大河なんか見てる子は孤立してるはず。
このスレには20-34男が多そうな気がするが、マイナーな奴らが群れ集まってるのかな?
2chにカキコするのは少数派。
防具の面なんだけど、当時から鉄製の面格子だったの?教えてエロイ人
>>254 あれは確かに色々根拠があって非難している場合もあるけど
非難されている最大の理由は、世代に名前がついてるからだと思う。
・今時の若者は…
・オヤジは
・オバタリアン(ふるい)
のように世代をひとくくりにする言葉があると批判が集中するよね
団塊の世代って差別用語みたいになってきたから
ベビーブーム世代
って呼んであげよう
今はビデオもDVDもあるししつこいくらい再放送もやるから
日曜夜8:00の本放送の時間に家にいなくとも見る気が有ればみられるしね
明日が待ち遠しいですなぁ
近藤vs山南の試合は顔がアップになるまでは吹き替えですよね?
>261
自分の親くらいの世代だw
>>266 ヤバイよ。団塊ジュニアは叩かれ気味だよ。
35-49女_____15.8_____9.2___13.7
13-19男女___14.7_____5.8____6.7
つまり消防とそのママ、厨房とそのママ、工房とそのママ
が見てるという感じですね。
>>261 一般庶民から市民運動をする権利を事実上奪ってしまった張本人だからな。
俺は侮蔑の意味を込めて今後も使わさせて頂く。
270 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 16:36 ID:JqO7LRaO
13-19男女___14.7_____5.8____6.7
2chで異常に盛り上がるワケがここにあるな。
異常な人気だ。
どうでもいい
あ、そういえば、前スレ辺りで
「吹き替えで顔を隠すために防具をつけてるけどあれは嘘」
と書いていた方いらっしゃいましたが、
あの頃の剣術は、面篭手着用竹刀使用。の打ち込み稽古が主流だそうですよ。
>>264で思い出した。
>>99 犯人はたぶん源さん。
「惣次郎さん、そこ使いますからどいて下さい」
「惣次郎さん、そこ掃除するからどいて下さい」
「惣…(殺気を感じて)…明日はつもるかな。」
>>273 今日確認したら沖田が本当に場面変えてションボリしてたから
ワロタよ。
何度見なおしても
>>87が映像中の誰を見て誉めているのかがわからない。
276>籠の近くで広岡と切りあってる両刀使いの人だろ?
ほれもいっぺんよく見てみろ!
279 :
266:04/02/07 16:52 ID:???
今調べたけど団塊ジュニアって70年代生まれか。
オレは80年代生まれだからちょっと後だな。検索したら
団塊ジュニア叩きのスレ多かった…
再放送見たら、刺身が食いたくなった。
団塊ジュニア叩きの正体、実は主に団塊世代なんだよな。もうぐだぐだ。
>>277 雪が舞っていたから、どんよりとした雪雲で暗かったんでは?
でも鴨の番傘姿良かったね。
「団塊」論議は該当スレに行ってやってください。
>>278 うーん、やっぱり、それなのかな。
柄袋をはずす様子も小刀・太刀を折られる描写も無かったから。
でもそこまでしないまでも知っている人間に想像逞しくさせる程の
演出があったということか。
前スレの最後の方のウンコ祭り、流れが良くわからなかった
あれは斉藤が下痢になったら笑えるっていう想像でみんな笑ってたの?
そういう逸話が実際にあったの?
>285 逸話があったが正解
287 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 17:03 ID:D+rb8hFB
>>143 平成某年 『○光る』を読んで不覚にも神谷清三郎をオカズにしてしまった永倉
>>277 朝、登城する時だよ。
6〜7時ぐらいかな?
斎藤のその「逸話」とやらは、今回の大河でもやるんでしょうか?
あ、斎藤はカッコイイ役回りらしいから、なし?
>>286 そうなんだ
それは面白すぎるね
ぜひそのエピソードを入れてほしい
史実には腹痛とあるだけで、下痢とは確定して無かったかと。
そこに悪ノリしてたのが昨夜の祭り。
なるほどね
>>277 どんなうんちくで論を戦わせているのか期待して見にいったんだが、
都合の悪いことになると脳内係数a=0になる奴ばかりで失望した。
ノイズは多いが1と-1持ちの多いこちらの方がよほど楽しいな。
>>294 三谷マンセー厨、どこでも頑張ってるよねw
剣道のシーンはほとんど吹き替えだろ。
声が全然違う。
声まで吹き替えてどうする。
>>295 典型的脳内係数a=0な反応ありがとうございます。
おなかいっぱいですので今後はお控え下さい。
>>297 剣道のシーン
近藤 CV:石丸博也
山南 CV:広川太一郎
例えばこんな吹き替えなら、かなりやかましくなりそうだ。
今日はスレの速度が遅くないですか。
ちょうどいい初心者速度です。
御法度もほとんど吹き替えだしな
再放送でやっと見れた。
鴨はさすがだー。広岡も切なかった。
試衛館メンバーはマターリしてて楽しそうだった!
しかし今回の沖田はえらく甘やかされて育った子供って感じだな。
(溺愛姉&お世話係源さんに)
一番態度でかいし。
昨日はクスリをキメてまで速度を上げたからな。皆疲れてるんだろ。
>>299 フラフラしながら酔剣とか蛇剣とかやるんだな
>>305 それやったら三谷を神認定してもいいな。
高杉晋作、西郷隆盛、武市半平太、岡田以蔵、中村半次郎、田中新兵衛、川上彦斉
会津の小鉄、清水の次郎長、国定忠治、河合継之助、会津白虎隊は登場するんですか
新撰組ってのは実際、何人ぐらい人を斬ったんだ?
新撰組日誌などの記録によれば20人いかないらしい。
そう主張してる作家もいるが、イメージとあわなすぎだ。
どんな事件でも記録に残される現代と違って、当時は
浪士や町人が殺されたって、重要な事件じゃない限り
記録には残されなかったという話を聞いたことがある。
この辺のことを知ってる人いたら教えて。
これが事実なら斬った人数はわからない、が正解か?
それともわかる人いる?
>>308 一説によれば、近藤はすくなくとも80人以上を
斬ったとの見方もある。
ただし、大物以外は資料に名前が残ってないから
検証するのはむずかしいが。
その80人もどこからはじきだしたのかわからんしな。
ただ、当時の京にいる人に相当おそれられていた
のは間違いない。戦前の特高警察みたいなもんで
好き勝手し放題だったから。もともとモラルの低いのが
あつまってきたのだから、当然だろうがな。
当時は志士と壬生浪どちらが脅威だったんだろうね。
もう片方も天誅とかやっていたわけだし。
山南が切腹した部屋なんか今でも平気で普通に使っていたりして
京都の庶民も海千山千だよな。
どちらにも加担してない庶民からしたら
「開国派の侍や商人が毎日のように暗殺されて最近物騒」から
「攘夷派の侍と新選組が毎日のように殺し会って最近物騒」
に変わったようなもんじゃないのかなぁ。
312 :
sage:04/02/07 19:53 ID:Sz/bNpPP
斎藤はずっとタメ口でいくのだろうか。
314 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 20:07 ID:6/L3ppBh
あの山南さんがどんな顔して切腹するんだろ…
>>314 ニヤニヤするに決まっています( ´_ゝ`)
日本一ニヤニヤした切腹が待ち遠しい
>>309 どの資料だったか忘れたけど、深雪だったか駒野だったか
勇の愛人の証言だね。自慢げに言ってたって。
まあかなり誇張もあるだろうな。
四話は
源さん「正確には九番目です。」
土方 「えぇぇーっ!?・・・負けた。」
のシーンが一番ワラタ。そんなに驚かなくてもw
>>319 負けたっておまい、何人といたしたんだ!
と詰め寄りたくなった。
藤原って演技上手いよね。
>>320 そのセリフ聞いたとき
え?なんで?どういう意味?と妹が横で言っていた。
ほっといた。
ニヤ南に負けてすねてる表情はよかった
山南の声は素なのどうか気になって「ココニイルコト」を
レンタルしてしまった。全然声違うんでびっくらした。
三谷は副長に声は低めにって言ったらしいけど、
山南には高めにとか言ったのかな。
ややかしこまった演技をする時は声が甲高くなる傾向があります>ニヤ南
声を高めにしたのは正解じゃない?
他の人はほとんど低い声だし(男だから当り前だけど)すごく目立つ。
近藤も少し高いね。
声の高さもだが、急に早まわしみたいに喋るのが特徴あるな。
「あなたは…ヤハリオモシロイ!」みたいな。
>>319 同感。その前の
勇「八番目の奥さんだ」
歳三「なにぃいーー!?」
も驚きすぎでワロタ。
今日、調布の市民文化会館へ行ったら、「新選組!」の台本が
ショーケースに入って展示されてた。
7話まで置いてあったけど、ページ開いていたのは
5話の桜田門前の山南&近藤の会話部分だけ。
はぁ〜6話7話読みたい・・・
香取も「低い声で」って言われたってなにかで読んだ覚えがある。
三谷は山本と同じことを言ったと思ったから、間違いない。
331 :
329:04/02/07 20:46 ID:???
訂正
すまん、ページ開いてたのは4話で
6話までの台本が置いてあった。
>>321 まだ見せ場があまり無いせいか、
自分には今のところ可もなく不可もなく、って感じかな。
取り敢えず第7話に期待してみる。
藤原に限らず、京都に行ってからが役者の本当の技量が見えるんだろうなと思っている。
今はまだ、身の丈の役作りで間に合っているだろうから。
田畑は表情美人
普通にしてたらブサイクだけど、時々物凄く可愛く見える時がある。
>>329 公式ガイドや本放送と比べてどうだった?
正直こんなにつまらない大河ドラマ初めてみました。
こんなの時代劇じゃない。現代モノです。
近藤と土方役も演技があまりにひどい。
武蔵と視聴率が同じくらいらしいですし、大コケしたんですってね。
>>332>>333 見事に陰りのない沖田だね。
今はまだ可愛がられ、甘やかされて育った我侭なお子様的だが、
人を斬り、病を得てからどう変わっていくか楽しみだ。
土方とか沖田は京都いって鴨暗殺後からの心境変化が激しそうな感じするな。
そこらへんをどう表現するかが芝居難しそうだ。
340 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 21:41 ID:FPlyDztA
藤原は「SUBU」で結構迫力のある演技してたから期待してる。
なんか、これだけ楽しいと京都行ってからの暗さに耐えられなくなる予感。
SABUな
大河新選組ファンサイトすげえ勢いで繁殖しててコワイんですけど・・・。
344 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 21:42 ID:JqO7LRaO
>>343 それだけネット世代に好かれる大河なのです。
>>343 どんなに増えようが山南まんと斎藤一とせごどんの魅力を真に理解している
このスレにはなかなか及ぶまい。
346 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 21:48 ID:yetRZX+V
>>339 心境変化しなくても新選組が殺した事になっている人間が最後は追いつめられて
全員自害するストーリーにアレンジすればすべてオッケーだよ
それで、近藤がそれをみて涙することにしたらいいよ
>>345 山南まん、せごどんと一緒にされるとさすがに斉藤が気の毒だ・・・
348 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 22:05 ID:+7fbWfnp
>347
せごどんって、誰?
「吉之助さぁ」のこと?
西郷どん
やっぱ京都行かないとつまらん。
一話の京都だけはすごいわくわくした。
でも京都の音楽はRPGっぽかった
352 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 22:16 ID:+7fbWfnp
>349
やっぱり。
サンクス!
>350
確かに殺陣はしょぼかったけどけど、あそこまできっちり新撰組の戦術を
見せてくれたのは初めてだったからね。
突入部隊は全員試衛館組とか、人をなるべく斬らないようにしてどんどん
河原へ誘導する所とか、三谷の描写はそういう点でも面白かった。
明日 NHK教育 「芸術劇場」夜10:00〜10:35のうちの何分か分からないけど
藤原が出るらしい。
いんたぶーとかあるかも?と期待してまつ。
舞台の話中心だろうから新選組!の話が出るかどうかは謎ですが。
今夜やってる土ワイ劇場での石黒賢の役名が城戸刑事。
どうせなら木戸刑事で・・・
林先生役者さんにもっと殺陣をきびしく指導してくれ・・・頼む
本屋にフィギュア付きの新選組本があったんだけど、
表紙の土方歳三の写真、ダンダラ着てました。
これって合成?
>356
合成だろ。なんか不自然だった。
次の沖田の表紙はどうするんだろ?
>>356 現物写真の顔だけ左右反転させてダンダラ姿と合成。
今はフォトショップでなんとでも作れるね。
>>353 こないだハムレットでとった賞のインタビューぽいよ。
NHKのサイトまで行ってもうた↓
【情報コーナー】
・映画監督、新藤兼人が舞台演出
・2003年度 各演劇賞、決まる
出演者のなかで殺陣がうまいのって誰?
自分的は
近藤・・・吹き替えが多くてよくわからん
土方・・・副長、別に強くなくてもいいんじゃない
沖田・・・剣道部に入部したて、基礎を勉強中の高校生(中学生?)
っていうか腕が細すぎて強そうに見えん。
斎藤・・・特撮系かっこつけ風。
山南・・・腰が低く結構うまそう。
永倉・・・雰囲気は強そうだが動くと・・・。
藤堂、山本Q・・・なかなかいい感じに見えた。
とりあえず1クールはマターリで
その後から一気に雰囲気変わるから。
邦衛に呼ばれて嬉々として畑に出てくるつね
姑に対しても言いたいことを言うつね
洗濯物の干し方のコツを沢口に教えるつね
卵を買いに走っている途中転んでしまい真っ先に卵が割れていないか確認するつね
豪華な着物を着ている優香の隣で農民のような格好のつね
つね かわいいよ つね
>>362 今のところ抜きん出るような上手い人はいないね。
年中、時代劇に出てるような人にはかなわないよ。
2月3月は映画や舞台関係の賞で新選組!出演者が受賞するのが多いね。
ブルーリボン賞・・・助演男優賞が山本太郎(佐藤浩市や柳葉敏郎を抑えての受賞)
エランドール賞・・・新人賞が中村獅童とオダギリジョー
アカデミー賞・・・藤原竜也(主演男優賞候補)、佐藤浩市・山本太郎・中村獅童
(助演男優賞候補)、オダギリジョー(新人賞)
新選組!の収録を見学に行くなら今がチャンスだって。
京都篇(15話〜20話)くらいを撮影してて、主要隊士
は揃ってるし、鴨やお梅、深雪も見れるそう。
しばらくはロケはないみたい。>スタパ見学情報
30代男女は見てる人が少ないようだけど
小さい子がいる確立が高いから?
>>362 近藤・・・吹き替えが多くてよくわからん
山南・・・腰が低く結構うまそう。
近藤が吹き替えでわからんのになぜ山南だけわかったんだ?
山南も吹き替えだろ。
>>362 ザテレビジョンの後ろの方に、源さんがとてもうまいって書いてあったよ。
どうしても絡みたい香具師出没。
明日はこれまでおぼろげであった近藤のみつへの想いが
はっきりと視聴者に明らかになる。
みつの夫、林太郎が初登場する。
373 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 23:15 ID:in1HJXoU
>>367 スタパは行かない方がいいよ。ヲタばかりで
憂鬱になること間違いない。自分は二度と行かない。
>>372 そして意を決した近藤は言う。
「みつさんを連れて帰ってもらえませんか!」
>>364 ライトセイバーで総司の剣の至らないところを教えるつね
土方にフォースの暗黒面に囚われるなと忠告するつね
流山の官軍を一人で蹴散らすつね
実に愛らしい
みつがいなくなると途端につまらなくなると思う。
クサレ同人女どもは喜ぶだろうが。
377 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 23:18 ID:QM8a7oJb
┗0=============0┛
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/三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iii ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
[ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
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∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )( )(, )(,, ) ,,)( )( )(, )(, ;)
>>368 ビデオリサーチの世代別視聴率って何か微妙
実情とかけ離れてないのかな?
「僕と彼女と彼女の生きる道」の視聴者は13−19歳男女が
一番多いってビデオリサーチ調べではなってたけど、本当にそうか?
って感じだし・・・
>>373 去年スタパに見学に行ったらあいにくロケで撮影はない日だった
そんなにヲタばかりなのか?
来月くらいにまた見に行こうと思ってたんだが・・・
そこでつねの出番ですよ。
ふでとも対等に渡り合えそうな嫁ということで期待大。
初めてこんなに遅いスレ速度を見た。
まさかタイトルのせい?俺も前みたいなスレタイがいいな。
私も一瞬、斉藤の専用スレかと思った。
>>379 同人女は性欲だけで動いてるキチガイ。物語に意見する資格なし。
>>380 とにかく香取ヲタと山本ヲタがつねに陣取ってる。
地べたに座って菓子を食ってるし、
ちょっとしたラブシーンとか山本が香取の肩くんだだけで、
「キャー!!」と黄色い声が飛ぶ。
それに自分はすべてを知っているみたいなにエラそうに
しゃべってる奴もいるし、
禁止されてるのに平気でフラッシュをたく奴もいた。
自分もこいつらと同類か・・と鬱になったが、
ならないと思う人は行けばいい。
つねがいたら斬首しても元に戻してくれそうだ
つねかわいいよつね
大丈夫だ、スレタイのせいじゃない。
時間帯のせいだ。
もう少ししてみろ。
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
>>384 ご高説はご尤もだと思いますが
そういう批判をここでされますと
荒 れ ま す の で
お引取りください。
つねがいたら沖田の肺病もあっというまに治癒
つね かわいいよ つね
>>380 373ではないが、やっぱりヲタ多いよ。
仕事場から近いので4回程行ってみたが、毎回もう行きたくないと思う・・・。
ヲタは皆知り合いっぽい雰囲気だし。
最後まで香取と山本が出るわけじゃないっしょ?
ふで みつ つね
全部ひらがな二文字で誰が誰だかよくわからん。
自分もスレタイは最初に見たとき抵抗あった。
山南の微笑みや源さんならいいけどな。
斉藤になると途端に書く気がうせるのは誰のせい???
>>383 何と言っても斎藤は前スレで男を上げたからな。そう思うのも無理からぬ話だ。
香取と山本なら見そびれることはないわな〜
他ヲタは賭けないと見れない。
これから風呂入ってココア飲んで暖かくして
準備万端整ったら歴史談義に華咲かせましょうぞ
島田さんの本格的登場は何話からになるんだろう…
やっぱ京都行くまで待たないとダメなのか。
新選組!のファンサイトを見つけたいのだが
>>343がのように怖いほど見つからない。つまらん。
だったら「斉藤のお下痢」にしろw
402 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 23:39 ID:yetRZX+V
壬生義士伝の特典のメイキングとか見たんだけど時代劇でも結構CG使ってるんだなって
感心したよ 血が噴き出すシーンとかって血のりを仕込んでてリモコンで破裂させてる物だと
思ってたけどあれもCG合成なんだもんね
そうなると連続ドラマの物は比べられると厳しい物があるなって感じたよ
>>400 つまんねえ。
お前のレスは真っ直ぐすぎてつまんねえ
>>401 これ、気が早い。
まだどう転ぶかわからぬゆえ…20話を待て!
NHKはまだ週刊新潮の新選組!批判記事に怒ってるのか?
批判記事が出てから今週のお勧めテレビ欄でNHKの番組
の写真提供が一切なくなってる。
今週の記事の中にジャニーズ事務所から写真を提供するな
と言われた局があると載っていたが・・・
>>403 そうかも。
早速メルアド入れてGOしときました。
>>403 ここでも多くの人は出ると思っているわけだが。
>>398 島田は京都じゃないかな。
永倉とは江戸の坪内道場で知り合ってるはずだけど
今回はそこまで描かないんじゃないか。
明日の祝言の時、邦衛は何言ってるか全然わかんねーんだろうな。
喜んでるってことだけはわかるだろうが。
DVD、最終回の後とかじゃなくって
とっとと出していって欲しいよ。
鴨暗殺あたりくらいから多摩・江戸編のDVD出せー。
殺伐としてきたあたりにはじめの頃のほのぼのみるのも感慨深そうだし。
俺もGo!してきたー
見るんじゃない!感じるんだ!
>>408 出るには出るだろうが、利家とまつや独眼竜みたいな完全版か
総集編かが問題だ。
完全版+おまけ希望
斎藤一16才?
奥様は18才みたいだな(古っw)
一はまだ16だから〜
>>403 大河武蔵を検索してみたが受け付けてねーじゃねーかよ〜
アマゾンめ・・・
明日は第5話・・・今夜は嵐の前の静けさですか
419 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/07 23:51 ID:yetRZX+V
>>414 わざわざDVD買わなくても全部終わってから放送されるダイジェスト版みたいなので充分だろ
ところで撮影は全部東京の方でやるのかな
>>417 一ヶ月後にはなにもなかったことになっていないとも言い切れないよ
>>398 黄門側スタッフ「照英さん、鬼若お願いします」
(ひとしきり大暴れ)
新選組!スタッフ「そっちがおわりしだい、島田魁のシーン撮りますよ」
(さらに大暴れ)
黄門側スタッフ「伊賀の隠れ里セットでロケしますよ」
(移動して大暴れ)
新選組!スタッフ「制札事件のロケします」
(まだまだ大暴れ)
土方「(アキを見て)島田、その肩に乗せてるちっこいのは何だ?」
島田「やべ!」
ま、今までのジジイ斉藤よりはマシかな。
静かな夜もあっていい。
昨日なんて風呂出て来たら金ダライに
ハジメ祭りで笑い死にかけた・・・。
>>401 n 人 人 n
(ヨ ) (_ ) (_ ) ( E)
/ | (__) (__) | ヽ
\人/( ・∀・ )/(・∀・ )ヽ/人
_n (_ )u / uu) (_ )
( l (__) ∧ / (__)
\ \ (・∀・ ) ( ・∀・ ) n
ヽ___ ̄ ̄ ) う ん こ !  ̄ \ ( E)
/ / フ /ヽ ヽ_//
1話の放送開始前は50スレくらいだったよね?
1回の放送につき10スレペースで進んでるのか・・・
426 :
329:04/02/07 23:58 ID:???
>>335 遅レスで申し訳ないです。
ページ開いていたところの台詞は本放送と全く同じでしたよ。
山南「天地がひっくり返りましたね」
近藤「こんなことがあっていいのでしょうか」のところ。
自分の中で、斉藤=腹下しが定着してもうた。
明日の斉藤祭りを普通に見られるかどうか不安だ。
漏れ禁断症状でもうダメポ。
早く明日の夜8時になってくれ・・・
>>423 俺も金だらいでは笑い死するかと思ったよ。
430 :
335:04/02/08 00:05 ID:???
>>339 何故か「燃えよ剣」の分倍河原での戦いを連想してしまった。
確か土方と沖田はあの時…
これ以上書くと今夜もンコ祭りになってしまうから止めとこう。
なんかムズムズする
次出たら10週くらい出ないんでしょ<オダギリ
>>431 藤原のunnkoシーンもみれるんですね?そうですね?
武士ってうんこすんの?
新撰組で頭脳派って、山南くらいか?
近藤、斎藤、永倉、ヤリ持ったやつはアフォにしか見えん。
鴨と土方と沖田と源さんがフツーか。
桜田門外の変に参加する浪士が習うほどの実戦向けの
殺人剣、というのは後に彼らが今日で斬りまくることへの
伏線になるのでしょうかね。
今まで、今ひとつ理由が謎とされていた山南(北辰一刀流
免許皆伝)が試衛館に参加したのも、桜田門外の変により、
世の中が動乱になることを予想した山南が、実戦向きの
天然理心流に参加したという解釈もなりたつね。
441 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/08 00:34 ID:sQCfrf/J
このスレ早く消費しないかな
このスレタイじゃカキコむ気がしない・・。
山南ってもう試衛館の門人になってるの?
>>440 それだよ、それ。
北辰一刀流免許皆伝の山南が「殺人剣なら試衛館」
と言ったけど、まあああったく説得力がなかったからな。
試衛館がどうして殺人剣なのかさっぱりわからん。
しかも北辰一刀流がどんだけ強いのかも何もわからんかった。
ちょっと手を抜きすぎてるよ。
女はどうせ、そんなの興味ないだろうけど、ほんとは
かなり重要なことなんだよ。
>>445 >女はどうせ、そんなの興味ないだろうけど、ほんとは
>かなり重要なことなんだよ。
どうにかならんか、そういう煽り。
>>438 尾形?知らんなあ。
>>439 アフォに見えなくもない。
まともなのは山南と源さんだけだな。
賢いのは山南だけだし。
448 :
440:04/02/08 00:41 ID:???
>>440 ちょっと訂正。
>彼らが今日で斬りまくる→京で斬りまくる
です。スマソ
スルー汁。
源さん、明日はカッコイイシーンがあるらしいね。
>>449 はいはい、じゃあくだらなくない高尚なお話を展開してください。
ヤマナミダ
>>446 小学生によくあるよね、クラスの男子と女子のいがみ合い。
あれ?何かあったの?なんかスレの進行が遅いというか、戻ってる感じがするんだけど。。?
なんかネタないかね
明日は藤堂祭りですよ
斎藤だから・・。
>>449がくだらなくないネタを振ってくれるんでしょう。
スレタイが斎藤十六斎なだけにすさんでるな・・・。
田畑祭りだ
>>459 それをやるとまたレス削除の嵐が吹き荒れるから…
>>447 尾形も知らないってことは新選組なんかほとんど知らないんだろ?
そんな奴の言うことに説得力などない
ちなみに尾形は副長助勤も務めたことあるし、行軍録によれば五番組長も務めた。
文学師範でもある。
>>457 藤堂祭りは油小路までいってもありえない。
>>452 なんか、お前、そんなふうにつき放されると、ヤル気なくす。
早く照英祭りきてほしいな
新選ファンは女は確かに801好きが多いけど
男もエロゲー好きとかヲタ男ばっかだからどっちもどっちだと思うよ
>>464 だってまだ出てきてないから知らん。
第一回にその人出てたの?
もうそろそろ指輪感想スレからこっちに戻ってくるから
スレ速度もいつもどおりだ。
>>460 よせよせ。くだらないネタでスレを進行させたりしたらまた粛清の嵐だ。
>>469 じゃあ「新撰組で」、じゃなくて「新選組!で」だろ?
土曜となるとスレ進行早いねー
デートの予定とかないの?
山崎なんかも、学のある仁として近藤が公卿とかと会うときは
連れて行かれたそうだし、
まぁ、人間性はともかくとして、武田カンリュウサイも文学師範じゃなかったっけ?
おまいの日本語が理解できんのだが。
>>477 そんなもんとは縁の無い人がこういうオタク掲示板で遊んでることくらいお前が一番よくわかってるだろう?
>>477 月曜日〜金曜日の予定 学校→かえって2ch→寝る
土曜日〜日曜日の予定 2ch
ねた探そうと思って海外ヤフーとか見てもたいした物見つからないな
出てくるのはjpばっかりだし。
海外では知名度低い?
>>477 俺生まれてこの方一度もデートなるものを経験したことはないよ。
>>464 おまい新選組って名前だけ知ってただけなのか
485 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/08 00:52 ID:9DTEQksz
>>378 2chでの人気っぷりを見るとその層が見てるだろ。
あー、アンチスレが動かないからこっちきてるのが多いのね、納得した。
八嶋がへぇーって言うのまだー?
それとも八嶋が薀蓄かたって周りの人がへぇーって言うのまだー?
>>403 放送開始1ヶ月でDVD発売がほぼ本決まりってコワイ大河ですね。異常です。
>>477 今日はかなり進行遅いと思うが。ま、デートする相手も確かにいないが。
デートっつっても頭の中がダンダラ模様になってるし
日曜8時が気になってしょうがないからデートしてない。
っつーか優先順位が変わってしまった。
そのうち捨てられるだろう。
そう?
雑 談 ば っ か り で 回 す の は ヤ メ レ
>>475 多くの人にとっては既出ネタなのかもしれないが、
オレはころっと忘れてたのですごく嬉しい。ありがとう。
個人的には「王様のレストラン」のテーマが演奏されるのも
嬉しい。
あと、「I.Q.」って服部の曲なんだね。
第4話で流れたBGMで「いやにI.Q.に似てる曲があったので、
親子揃って盗○か〜?とか思っていたのでちょっと安心。
明日は動いて歌うヌッツォが見られるの?
>>437 現在登場してる面々で
漢詩が書けるレベル(当時のインテリの基本レベル)に達してるのは、
鴨、山南、観柳斎、かな。
インテリ=頭いい、とは必ずしも限らないけど。
>>477 今日彼女と別れてきたところ(´・ェ・`)
>>493 だからおまいがネタを振れっつってんだろうがよぉぉぉぉぉぉぉぉぉっ!
このスレの住人ってさ、腐女子やらヲタやらで相手のいない人間ばっかだろ?
483みたくデートって何?みたいな。ここで相手探せば?ヲタ同士気が合うんじゃないのか?
ハジメが人を斬るのは19歳なんでしょ。
じゃあ5話は4話からまた3年くらい経ってるのか。(罪人じゃねーか by土方)
( ´,_ゝ`)つ━╂──( ゚∀゚)─ ←
>>500
同人誌で幕末人物が女子高生になったやつがあるらしいんですが、知ってる人いますか?
>>497 彼女おまいの心から脱退するのか
もうヤルしかない
ここにいるの、既婚者も多そうだけどなぁ。
そして明日から近藤も既婚者となる訳ですね。
>>496 ほお、漢詩が書けるのか。
ちなみに、ドラマに出てきた中で頭がいいのは
桂、左内、象山の三人だナ。
この三人にくらべたら、山南や鴨といえども
かなりきついな。
>>499 ふってるから。
>>478は自分だし。
>>496 漢詩が書けるのがインテリの基本レベルなのか。
勉強になった。
>>478でも書いてるけど、山崎なんかも医師の息子だし
そこそこ学があったのでは?まぁ、謎が多いからあれだけどさ。
新選組文学師範は、伊東甲子太郎、武田観柳斎、尾形俊太郎
オフでもやっちゃう?
すさんでるな。このスレ。w
キモヲタと腐女子かw
素晴らしい光景だ!
私も学がありますよ。
いつになったら近藤さんはカリスマを発揮するのか
>>502 さすがに3年はたたん
桜田門外の変から3年後には浪士組が京都に行っちまう
チェストー!!(`Д´)ノノ (゚V ゚) スパッ!!
>>509 山崎って医者の息子なの?
この時期、頭のいいやつって、医者の系統が多いんだよな。
桂=長州藩医のむすこ
左内=越前藩医のむすこ、自分も藩医(蘭医)
大久保=薩摩藩医(蘭医)の孫(母親が藩医のむすめ)
頭のいい人は新選組では生きていけないのか。。。
あの時代は佐幕うたってるよりも尊皇攘夷って叫んでた方が
インテリにみえたらしいからね。
攘夷の何たるかも知らないで、攘夷攘夷と無駄に叫んでるエセインテリも
多数いたそうだ。
2ちゃん局 中 法 度
一.2ちゃん道に背くまじき事
一.2ちゃん局を脱するを許さず
一.勝手に金策いたすべからず
一.勝手に荒らすべからず
一.煽りを許さず
条々背く候者は切腹申付べく候也
>>489 >放送開始1ヶ月でDVD発売がほぼ本決まりってコワイ大河ですね。異常です。
アマゾンは、販売が決まっていないDVDであっても、販売の蓋然性
が高いものに関しては、
>>403のリンク先のような形で、勝手に
受付を開始してしまうんだよ。要は囲い込みという奴。
過去にも「インディー・ジョーンズ」のDVDなんか、販売の2年以上
前から動揺の募集をしていた。
実際には、販売される可能性が高いのは事実だろうが、流石に
具体的な話は何も出ていないと思うよ。
頭がいいの基準がわかんねえよ〜
>>508 桂が入ってるのが微妙
どっちかっていうと左内、象山の二人と言うべき
>>505 軍中法度違犯だな・・・ってスマソ
俺から別れを切り出したから俺のほうこそ切腹ものかもw
大河ごときでふられた彼女が可愛そうで...
桂は一旦養子に出されて、ほいでもって維新後に木戸に戻ったんでしょ
>>523 頭のいい人ってのはたくさんいらんから
新しいブレーンができると古いのはお払い箱
>>532 最初からその程度の仲だったってことだろ。
つきあってたと思い込んでるだけで実際はただの知り合いとか。そんなもんだろw
>>531 じゃあ16歳で人を斬ったっていう設定なのか
>>537 むちゃくちゃに荒んだ人間の集いだろ?新撰組って。
山口バカボン(山口祐助の長男・斎藤一の実兄)
>>534 そうだよ、としかレスの返しようがないレスだ
ぐっさんももしかしたら16歳くらいで人を斬ったのかも
>>523>>533 本当の意味で頭の良い奴は、自分が頭が良いことを悟られたりはしない。
何気に頭の良さを認めてもらいたいという自己主張が身を滅ぼす。
>>521 正確には、針医師の息子だった。
ただ、近藤が公卿なんかと会談する際には山崎を同伴することが多かったのは
本当だから、ここから察するにブレーン的な頭の良さか弁舌の切れか
何か秀でたものがあったと見るのが妥当だろう。
>>527 幕末でいえば自分で世間の情勢を判断してその分析を披露できる人のことです
>>540 というか、遺伝子では医者の家計ではないってことじゃないの?
>>529 おまいが振ったのか
そうか。
刺されないよう注意w
>>528 桂は長州藩ではいちばん頭がいいよ。
ほかにはろくなのがいない。
ほんとのいちばんは吉田寅之助だけど
井伊に殺されたしな。
>>547 なるほど、君を文学師範に任命しよう
チャチャ入れみたいになってスマン
今のところ香取近藤は「うどの大木」「でくのぼう」としか言いようが無いキャラなんですけど
じゃあ、幕末でいちばん頭悪いのは誰?
岡田以蔵とか?俺は好きなんだが。
吉田松陰もまだバレてない暗殺のことうっかり喋っちゃって死罪にされてるし
>>543 なるほど。
で、その山崎はいつ合流するのかな。
デカくてトロい奴が主人公ってなんか斬新
頭悪そうなやつなんて腐るほどいるよ
>>550 確かにあの時代を生き延びた奴は頭が良い
人格的どうかということはおいといて
山崎と近藤は表沙汰に出来ない関係だったらしいよ。
早く上洛しないかなあ
京都に行くのはいつ頃よ?
勝ち馬に乗らない奴を「利口」とは呼べないな
アンチスレが動かないからこっち来てなんとか絡んで
荒らしたい
>>561がいるスレはここですか?
>>555 吉田は、長州藩始まって以来の大秀才と言われた人。
もうひとり、長井雅楽というかなりのキレ者がいたが
活躍を前に切腹させられた。
ふたりの全国でも指折りの超エース級を欠いたもんだから
あとはもうだめだめだよ。まともなのは桂くらい。
ただし、軍事的天才は高杉と大村のふたりがいたけどね。
今回の新選組のラスボスは芹沢鴨らしいけど
>>557 スーパー系シナリオ第15話を5ターン以内にクリアすると合流します。
>>543 関西弁の通訳として連れていったのかもよ(マジに)。
鍼医者というのは要するに鍼灸師のこと。
当時は、医者よりかなり低く見られていた。
はやってる鍼医者なら金は持ってただろうがね。
仕事人の梅安を想像してみれ。あれもまぁ鍼医者。
じゃ榎本なんてバカの極みじゃねえか
ペリーが一番頭良さそう
>>557 1話で出てきたよ。桂を張ってた監査役が山崎。
大坂の出なので、現地募集に応じたのだ。
桂吉弥さんという関西の落語家で、小劇団系でも有名な人。
>>562 木戸の場合、明治になってから生き延びただけという存在になってしまったのが
勝てば官軍、負ければ賊軍っすからね。
生きたもん勝ちと斉藤さんが言ってます
桂小五郎は松下村塾の四天王のうちにも入ってないからな。
松陰センセから見て、出来はイマイチだったと思われ。
>>569 いや・・・桂がまともなのは分かるけど
第一話の時点で象山、左内と肩を並べるほど頭良かったのかって聞いてんだけど
確かこの話が始まったのって現時点で、の話だよな
>>576 じゃあ、京では出番も結構ありそうだね。
>>577 逃げに夢中になるあまり、逃げ切った後のプランを綺麗さっぱり忘れたんだよ。
>>573 結果的に新政府に自分を売り込めたんだから利口の部類だな
このスレの頭の良いの定義が皆バラバラだなw
まあ当時の体制から考えると、頭の良い人間が表舞台に出てくるのが必然ではない罠。
桂も大久保も並以上のレベルではあったろうが、例えば科挙に通るようなレベルとか進士になれる
レベルとかってのは皆無だろ。
>>572 お公家さんと会うなら、通訳も要りそうだがね。マジで。(笑)
でも、その線もありえなくもないなぁ。
まぁ、幕末だし、金持ってる奴が高等教育受けられる時代だったからね。
でなきゃ清河八郎なんかも世に出てないだろうし。
>>576 そういえば、もう一人の監査役は例のあの事件であれな人なんだよなぁ。
桂が逃げるところを見て、前の隊士になんで言わないのかと思ってたら
それもそういうキャラ説明だったんやなぁ。
細かすぎ。w
>>582 それもそうだな。
厳密に言えば、象山、左内レベルかそれ以上は
勝海舟と大久保。ここらが、いわゆるラスボス。
橋本左内は当時の超秀才だからな。
15歳にして大人顔負けの論文書いたりしてる。
桂とはレベルが違うぽ
>>582 いやあの頃の実際の桂は勉強中です、剣術とその他学問に
政界に登場してくるのはもうちょっと後
>>581 ていうか、桂は松下村塾の塾生じゃない。
これ間違えてる奴多いけど、個人的に吉田と付き合いがあっただけ。
>>587 どんどん殺されていって、結果的に人材が残らなかったという
笑い話みたいな話だな。お粗末だけど。
>>585 佐藤泰然が助命嘆願して何とか命拾いしただけじゃなかったっけ?
>>587 当たり前。そもそもあの当時の日本にはまともに学問をやった人間なんていないし、
よって、きちんと鍛えた頭脳を持った人間なんていないんだから、
中国の試験制度と比較すること自体不可能。
>>590 だよなぁ、まあそう考えると左内はすげーな
もう去年の武蔵ビデオ見て寝よう
>>588 大鳥は幕府に自分を売り込めたので精一杯です
明治になっても公使とかやってるけど
>>590 左内のような秀才的な頭の良さと大久保のような政治家的な頭の良さとは
全然別ものだと思うよ。
後者の頭の良さでいうなら、新選組で頭が良いのはやっぱ土方ではないかな。
>>597 まともに学問やった人間は大勢いたと思うが?
きちんと鍛えた頭脳を持った人間もいたと思うが?
日本に中国のような試験制度が存在しなかっただけの話なのに。
時代はずれるが会津の山川が最強に頭良さそう
>>597 しかし、だとすると、維新後わずかの期間で日清戦争で中国と相対するくらいまで
いったってのは、凄いことじゃないのか?
試験イイネ。幕末の人みんなに受けてもらいたい。どんな点数だろ。
水野忠邦の天保の改革っちゅーアホな改革が頭が良くなること禁止してたし
>>596 そりゃ日テレのドラマだな
実際の釈放運動は黒田清隆とか福沢諭吉とかの尽力
>>600 大鳥は自分の作った牢獄に入ったという事で笑いと共にスルーしていただければと。
原田左之助って頭悪そう
>まともに学問やった人間は大勢いたと思うが?
>きちんと鍛えた頭脳を持った人間もいたと思うが?
そりゃありえないと思いますよ。たしかに日本国内に限って言えば
比較的学問をきちんとやった人も、鍛えた人もいたでしょうが、
中国の人々と比較なんてできっこない。そのくらい文明として眠っていたわけですから。
>>609 でも(・∀・)イイ!!男なので、問題なし。
>>604 日本を凄くないとでも思ってたのか?w
皮肉でも何でもなくね、日本はスゲーよ
維新からあっという間に列強の仲間入り、太平洋戦争でボロボロになったにも関わらず戦後しばらくして経済大国へ
>>613 え、おおとりけいすけでございますぅ
エロ河童
>>604 単純に西洋の学問の力だろ。個々人の人間的力量だったら勝負にならん。
新選組頭いい順
伊東>山南=芹沢>武田>近藤>土方>斎藤>藤堂>原田
>>587 科挙かよw
さすがにそれは環境的にも無理だな。
ただ、大久保の血統はすごいぞ。
長男 東京帝大→大蔵省
次男 東京帝大→外務省(のちに外務大臣・内務大臣ほか)
三男 東京帝大→内務省(のちに大阪府知事・埼玉県知事ほか)
末弟 東京帝大→横浜正金銀行頭取
>>610 そもそも学問的な頭のよさだけで、頭のよさを測ろうとしてるのが間違い
もしホントに頭良かったら中国の現在までの経緯は無いと思う
>>604 そりゃあ、科挙は実利的な技術者を採用する試験じゃなかったからね
日本が技術の習得に血道を上げて追い抜いたのよ
まあ、日清戦争の数年前までは清国艦隊にびびっているレベルだけど
新選組にめちゃイケの期末テストやって欲しいな。
新選組にヘキサゴンさせたい
>>612 まああれですね。日本って特殊な国ですよね。
トップには絶対になれないし、原理的にそうなれるやり方をしてないんだけれど、
いつも、なんとか追いついて、表面的には上手くやっている。ように見える。
こういうやり方をしてる国って世界に例が無いですよね。
トップになることを放棄したり、自国の伝統を放棄したりっていう割り切りのよさが
他国にはありませんし。日本の柔軟性は凄いですよね。
627 :
山南:04/02/08 01:29 ID:???
>>608 それにしても一般刑事犯と一緒に入れなくてもねぇ
榎本が入牢した日に牢名主になった話はギャグかと思ってたよ、昔は
たしか爵位があれば、学部さえ選ばなければ東京帝大へは推薦で
入れた時代だと思うが。
大河の前にやってるくだらないクイズ番組の新選組スペシャルはあるんだろうか
>>563 腐女子の妄想キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
沖田どころか永倉もいないし源さんも松原も谷もいない
634 :
土方:04/02/08 01:30 ID:???
キャラなりきりはやめような
山南っていうか、堺雅人はヘキサゴン出てほしい。
ずっとニヤニヤしててほしい。
>>629 とりあえず試験はあったようで、箸にも棒にもひっかからない
奴は学習院だったかな。
新選組自体頭悪いし
>>619 そうか?制度的には伝統的な中国と現代のアメリカってそっくりなんだよ?
ただ、中国には「科学」が存在しなかったけど。
>>610 幕末の時点での、国民の教育レベルは、
庶民から政府高官に至るまで清朝より日本の方が高かった。
西洋人もびっくり。
これマジに。
>>636 なめちゃいかんよ、一応早稲田だからね。
じゃあ昔は日本人も賢かったってことで
>>639 今は制度の優劣について論じてるんじゃなくてあくまで頭の良さについてなハズ
何でそこまで中国を持ち上げるのかは知らないけど
>>640 平民レベルの話だろ。そりゃw
そのレベルでいったら日本は遠い昔から世界一をひた走るスーパー国家だ罠
>>629 大久保の息子を指してるの?
だけど、それぞれ官僚のトップクラスになってるよ。
長男は少なくとも大蔵省主計局長=ナンバー2まで
出世してるし、次男はいわずもがな、三男も知事として
有能で論文もたくさん書いてるしな。
頭がほんとによくないと、官僚の世界で上には行けんよ。
すいません私にもわかるように話していただけますか
この頃の女性って結婚前ヤリマンだったんだよなあ
まあ今(ry
鴨の地元で町興しって記事の中では鴨は医学を学んだって書いてあったな。
インテリ鴨
反応するからいつくんだよ<なりきり
あおりと同等とみなしてスルーするが吉。
>>643 制度としてどうやって人間を選んだか、頭のよさを測ったか、
そのためにどういう鍛錬があったか、ってことではありませんか?
(まあ、私は中国には詳しくないので、、、)
何言ってるんだか。
なりきりのほうがまだこのスレに合ってる。
日本史板行けよ。
>>649 当時も今も男も女もヤリまくってると思う
堺って早稲田卒なのか…
>>654 だって日本人は中国のような制度がなかったから中国人と比べたら頭いいとはいえないってところから始まってる話だから
香取は当然のように厨卒?
>>663 じゃあ、やっぱり日本は中国人と比べたら頭は悪かったの?
>>666 だって大河ドラマ「新選組!」のスレだから〜
乱交オフしよーよ
>>667 昔、仲居がテレビでそれをからかう発言してて番組の最後にお詫びが出たことがあった
いや、日本人は昔から頭いいよ。
頭いい上に、中国と違って職人に敬意を払う文化が
あったから、これだけ最先端の技術をほこる国家になった。
>>670 大河のスレだとキャラなりきりの方向にいって当然だとでも?
>>674 史実ネタになるけど、アーネスト・サトウがビクーリしてるんだよね。
日本人の頭の良さに。
そういう文献は残ってる。
>>669 いや、だから確かにそのとおりだろう。
だから、幕末にもやっぱり大した奴はいなかったはず。
だが、維新といういわば革命を経たことで、一部の連中はだいぶ研ぎ澄まされたと思う。
その連中がどのくらい生きて影響力を及ぼしたか?が問題だが。
別に中国じゃなくても「ブルーカラー」とか「ホワイトカラー」とか区別するのが普通
誰も書かないのか
日本の男は小さくて、礼儀良くて、どこか女性的でもあるって文献もあったよね
ブルーリボン賞
鴨が司会でQが助演男優賞
鴨はQのこと「太郎」と呼んで、仲よさげだった。
堺なら、教育テレビの「歌壇」に出て、高校時代の先生と一緒に歌を論評したり、
歌人の若山牧水について語っていたのを見たことがある。
若山牧水を演じてみたいとか言ってた。
そのとき役者としてはオードリーに出てた人という程度にしか知らなかったが、
なんかインテリっぽい役者だと思った。あの若さで若山牧水スキーって渋くねw?
書ける?
あ、なんかカキコできなくなってたんだよ〜。
びっくりした〜。
板が飛んでもまだチャットする気か
俺はもう寝る
板とかじゃなく2ch全体でいっせいにおかしくなってたみたい。
んで回復したということ。
だね。
と言いながらまだ起きてた。
明日に備えて寝るか。。。。。
規制でもかかったかとびっくりしたぽ。
おっは〜
今気が付いた。
日付変わって・・・俺の誕生日だ。
わはは、おめでとう、俺。
48 名前:仕事人 ★ 投稿日:04/02/07 23:06 ID:???
bbs.cgi を全サーバで入れ替えますー
だそうだ。
4月から新選組!の前番組が
「見ればナットク!」→「NHKアニメ劇場」に変わるっての
視聴率的にはどうなんだ?
NHKはこのアニメ枠に力入れてて第一弾が「火の鳥」(全13話)
手塚プロ制作でED曲は中島美嘉
26 :ZubuRock ★ :04/02/08 02:21 ID:???
お待たせしましたー。
1:41にAirRockさんが登録したNGワードの正規表現で,
閉じ括弧「)」が入っていませんでした。
2:09に修正しました。
お騒がせしましたー。m(_ _)m
>>587 今まで科挙に合格した者を進士と呼ぶと思っていたから
ググっていろんなサイトを回って読みふけっていた。
面白かった。
教えてくれてありがとう。
>>677 黒船を見て日本人の多くは肝を潰してぽか〜んとしたんだが、
みんながみんなぽか〜んとしたわけではない。
実は、日本の中で、「よし、オレもあんなの造ってやろう!」
と思ったやつが、少なくとも三人いたんだよ。
薩摩の島津斉彬と肥前の鍋島直正と宇和島の伊達宗城
の三人だ。そして、ほとんど何もないところから、わずか
三年後には「汽船=黒船」を完成させている。
いままで帆掛け舟しか持ってなかったのにさ。
世界中をまわったアメリカの東洋艦隊やイギリスほかの
海軍の「黒船」を見て、何処でも肝を潰したのだが
「よっしゃ、おれらも造ったる!」とチャレンジしたのは
世界中で日本だけです。そこが日本の偉いとこ、
日本の頭のいいとこなんだよね。
>>695 俺的には「火の鳥」>>>>>>>>>>>>>>「見ればナットク!」だが
なんかますます爺さん婆さんをその時間帯から遠ざけてしまいそうだな。
>>682 山本が新選組!に2人いるから太郎呼びなのか?
>>693 おめでと
三谷からオマエへの誕生日プレゼントがこの大河第5話だよ
>>699 「伊達の黒船」な。
「花神」では愛川欽也扮する提灯屋が黒船造ってたね。
>>703 実は、間違いがあったので、一部訂正したのだ。
もうひとつ。
島津と鍋島はわかる。カネも持ってるし、
当時最先端の洋学研究所も持ってたからバックボーンはあった。
ところが、宇和島の伊達なんて、たかだか10万石の
小大名だからね。それが「オレも造っちゃる!」だから。
野望を持って東南アジアに貿易を仕掛けた伊達政宗
の系統ってのは、ダテじゃないよ。
だけど何にもわからんから、提灯張りをしとった
おっさんを引っ張ってきて、お前、蒸気機関を作れ!
とやった。それでも何とかカンとか、三年後には造るんだよ。
もうね、現在の技術立国日本の面目躍如だよ。
さすがだよ。時代のエネルギーがごうごうと音を立てて
ヨーロッパ文明をぐんぐん取り入れていったんだよね。
>>704 NHKは、日曜7:80〜9:00の時間帯、
10代と30代〜40代に的をしぼってしまうつもりなのかな。
もう寝る。ヌッツオ見なきゃ。
712 :
:04/02/08 02:34 ID:???
>>709 そんないまさらな知識とくとくと披露されても。。。
「伊達の黒船」なら大河ドラマの原作の1本。
すでに大河でじっくり描かれたこと長々かかれてもなあw。
715 :
:04/02/08 02:37 ID:???
せっかくさっきの話題は久しぶりに話のネタになってたのに書き込めない障害のせいで流れがパーになっちまったな
もう放送までのネタがない・・・
>>707 いつまで、そんなネタで煽っているんだ。
関係ないジャニオタ去れ。
707はなんか典型的日本人つうかPTA役員みたいだな。人間がちっこい。
ネタがないな・・・
∧_∧
(´Д` ) 切腹でもするか・・・
/ y/ ヽ
Σ(m)二フ ⊂[_ノ
(ノノノ | | | l )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
記念カキコ
>>713 三谷がここら辺をスルーするのがつまらんと思わない?
せっかく第一話で竜馬と黒船見に行ったのに、
あれ何にも繋がってないよ?
ただ何となく状況を説明しただけになってる。
幕末は政治革命だけでなく、日本にもようやく産業革命の
嵐が吹き荒れた時だってのもやってほしいよ。
プロジェクトエックス幕末編を見たいわけよ。
そしたら、あの時代のエネルギーがぐんぐん伝わって
くると言うものだよ。
姑との不和なんてちんけなことに時間を費やすなんて、
三谷のドラマはちっこいんだよね。
せっかく竜馬と海舟を近藤に接近させるんだから、
ミスター蒸気船が出てくるんだからね。
いかに日本が技術革命をやったのか、ってのもやらないと
つまんないよ。
>>683 牧水と堺は「宮崎」つながりかも?
もしかしたら小学校か何かで「登校したら一日一首暗唱」とかやってて、
なじみの歌人だったのかもね。
県内でもぜんぜん違う場所かも知れんけどw
スレ違いかもしれんスマソ
中居は中卒のヤンキー。
仲居の演技は嫌いじゃないかも
>>721 「新選組!」で
新選組と何の接点もない提灯屋嘉蔵の話にまで手のばしてたんじゃ、
ストーリーぐだぐぐだになるわなw
新選組絡みの重要なエピソードを拾っていくだけでも、
尺が足りないんじゃないかと言われているのに。
せっかくの砂の器が仲居のせいで・・・
エピソードの取捨選択は三谷次第。
ドラマとは関係ないけど、
船云々の話で中島三郎助や肥田浜五郎辺りの
幕臣の名前が出ないと片手落ちな気がする。
五稜郭をやらないでどうでもいい家出ネタとかグダグダやるんだね
>>725 日本製の黒船を作る場面とかは必要ないよ。
竜馬と近藤が再会した場面があったでしょ?
あの時に、黒船以来だなとの会話の中に
「実は、日本にも黒船が出来たって話にゃ。
三年で出来たって聞いたにゃ。
わしもその日本が作った黒船に乗りたいのう」
みたいな感じで竜馬に話をさせれば良かった。
びっくりした近藤に
「時代は動いとる。日本中のいろんなやつが
欧米に負けずに何かやってやろうとしてるのにゃ」
とか言うわけよ。
2年後には、竜馬は勝のところに弟子入りして
蒸気船を乗りこなすわけだから、ちっとも不自然じゃないしね。
>>722 堺の高校時代の先生が「歌壇」の選者やってて、その先生の影響もあっての
若山牧水好きだとか。
堺、先生、若山牧水ともに宮崎出身の早稲田OBらしい。
なんかデジャヴしてる
>>729 近藤勇の人生においては、
五稜郭よりふでの家出の方が重要だからな。
735 :
:04/02/08 02:57 ID:???
近藤の一生がメインだから、仕方ないな。
>>730 そんなとってつけたような説明台詞が出てきたら、( ´,_ゝ`)プッて感じだな。
ところで君、ひょっとして、
司馬センセイの短編集「酔って候」かなんかを読んだばかりで興奮さめやらぬ講武所クン?
739 :
:04/02/08 02:59 ID:???
土方が主人公の新選組だったら間違いなくやったんだろうけどな、これは近藤が主人公なわけだし
しかも流山以降は新選組の流れを汲んでるとは言え微妙に違う気がする
とうとう今日かー
741 :
:04/02/08 03:01 ID:???
>>728 ただでさえ出演者が多いのにメジャーじゃない幕臣を出しても
視聴者はこんがらがるだけだと思われ・・・
>>738 知らん。そんな小説があるの?
俺は司馬の小説は、燃えよ剣と項羽と劉邦とだったん疾風録
しか読んだことがないからね。。。
>>741 ダメだよ、そんなんじゃ。
三谷のスケールの小さいちまちました世界で、
まったりしてはダメなの。
>>743 じゃ、それ読んで、「花神」の総集編のビデオ借りて見て、寝ろ。
なんか前に見たコピペばかりだ
749 :
:04/02/08 03:06 ID:???
>>744 勘違いしてるみたいだから言っとくと
>>730が書いてるものに全くスケールのでかさを感じないって意味だよ
>>733 だったらタイトルを「新選組」にしないで
近藤勇伝説とかにすりゃ良かったんだ。
>>744 新撰組はスケールの小さなちまちました世界。
紅白で新選組のメンバーはどのくらいに出るの?
明日、長々紅白見るのいやじゃー。
武蔵はスケールが大きかったな
>>750 過去の作品と区別するために「!」をつけて近藤メインで書いている。
>>744 まぁ、何にせよ、三谷は、宇和島藩での黒船製造の話は君よりは詳しく知ってるから、
必要があると思えばいれてくれるよ(まぁ必要ないと思うだろうけど)。
なにせ、三谷センセイは知る人ぞ知る大村益次郎スキーだからなw。
>>749 なんで?
黒船を見て、おれもアレを作ってやろうとした連中が
何人もいたって話は、スケールが大きいだろ?
さすがじゃん。
黒船を見て、ゴミを拾って後生大切に持ってるだけ
じゃだめなんだよ。竜馬からもっと世界の風を吹き込ませ
ないと、わくわくしないんだよ。
>>751 だから、わくわくするような話をカラめるのがいいと思う。
新選組はもともとスケールが小さくて大河向きじゃなさそうなのに
それをさらに小さくする三谷って本当にスケール小さい作家。
みんな知り合いで、僕らの七日間戦争みたいなものを作る気か。
近藤勇の死とともに新選組は終わったのじゃ
ふでの家出は、「新選組!」のテーマと、関係あると思うけどな
去年の暮れの放送の時は確か9時頃出たよ。
会津や函館やらないのは当然。
戦争シーンが多くなると金がかかる。
やるなら土方メインにするだろうし。
763 :
:04/02/08 03:14 ID:???
>>757 なんで?って言われても・・・君に文才がないとしか言いようがないよ
俺は別にスケールでかくなくてもいいと思うし、もしスケールのでかい作品にしたいにしても
そこで黒船を日本人も作ったんだよーなんて話が必要かどうか激しく疑問
宇宙戦艦ヤマトは宇宙を小さくした話だけど
新選組!も似たようなもんだな。
このドラマの中での日本は東京くらいの広さか。
>>755 三谷がいろいろ詳しいのはよく聞くけど
その選択がどうもちっこい気がするんだよね。
宇和島の黒船の話なんて、そんなに有名ではないと思うよ。
黒船を見てただ仰天しただけなのか、って思ってる人が多いと思う。
そこでジョーカー竜馬の出番ですよ。
766 :
752:04/02/08 03:14 ID:???
土方「俺が新撰組だ!」
土方メインでよかったよ。
香取には主役の貫禄が無い。
>>758 少なくとも江戸編はこれまでのどの作品より
スケールは大きいし、話の広がりも含めて詳しい。
上洛後はこれからゆっくり見極めることとしよう。
近藤は死ぬまでに49話だからスローペースも仕方ない
771 :
:04/02/08 03:16 ID:???
>>765 大多数の意見で言うならそんな小難しい話はいらないってなっちゃうぞ、多分
>>757 あのね、幕末に黒船をつくった人を主役にした大河はもうやってるの。
今年は、今までの幕末ものとは違う視点から幕末を描いているの。
幕末にあったことなにもかもを盛り込んだ幕末ものは今までにもなかったの。
なぜなら、なにもかもを描こうとしたら結局なにも描けないから。
こんなスケールの小さい奴にスケールの話される三谷がおかわいそう
黒船製造の話を入れろって言ってる人に聞きたいんですが。
三谷が「新選組!」で描こうとしてるテーマって何だと思いますか?
>>763 当時の江戸時代の人たちの気概がよくあらわされてる
エピソードだと思うがなあ。
最後の新選組隊士は昭和までいたらしいが。
とはいえ、戦う新選組(の流れを汲むもの)が消えたのは五稜郭だろう。
相馬と市村なんかは微妙かな・・・。
それ以降は元新選組隊士がいただけ。
『新選組!』のルール
一つ、 キャラクター同士は引かれ合う!
土方メインにするなら配役変えなきゃな。
スタンド使いか
>>768 香取は中心にデンと座っている感じがして、主役らしくて良い。
周りにいくら個性的で曲者が揃っていて何やらやらかしていても、
くわれず、一目で主役とわかる存在感がある。(上手い下手じゃなく)
素朴な疑問。
なんで新選組!に黒船製造の話が必要なんだ。
気概云々じゃなくて必要ないだろ、これ。
もしかして新手の釣りかと思えてきた。
>>772 いやそれはわかるよ。
だから、竜馬にそのエピソード話をさせればいいだけ。
近藤に「もう造ったらしいよ!」って言えばいい。
カンタンだよ。
>>774 友情かな?
家族の愛かな?
土方メインにするんならキムタクが土方だ。
いつものキムタクキャラのままでいける。
土方やらせても「キムタクはいつも演技が同じ」って言われるが、それでいい。
黒船に乗り込むエピソードを入れた三谷が悪いな
変にいろんな話を入れちゃうからこれも入れろって話になるんだ
>>765 オマエは、宇和島藩の黒船製造は大村益次郎が中心にやってたてことや
大河ドラマ「花神」は大村益次郎が主人公でこれで「伊達の黒船」の話を
かなり丁寧に描いている(だから「花神」見てた人はみんな黒船製造話を
知っている)ってこと、マジに知らんの?
>>780 SMAPなら演技できなくてもしょうがないかなーという気持ちにはなる。
近藤が三橋で土方が伊藤
もしくは
近藤が塩田で土方が奈良
山本耕史はキムタクを参考にして土方をやってるらしい
>>781 あの時代、泰平の世から目が醒めて
時代は大きく動いていた。
政治の動きだけなじゃくて、テクノロジーもぐんと伸びた。
そうゆうのをからませたら、スケールがでかくなるよ。
それをせっかくだから竜馬に語らせたらいいと思ったんだ。
近藤もそれに刺激を受けるわけよ。オレも何かでかい事
やりてーな!ってね。
その「刺激」を受ける意味において出してもいいエピソード
だと思うのだよ。
近藤が浜田で土方が松本
近藤が田中で土方が太田
794 :
:04/02/08 03:24 ID:???
>>775 何でそこに拘るのかが分からないんだよ、別に自然に入れられるならそれでもいいと思うけど
無いからって批判の対象になるような点ではないと思う
あと、やっぱり分かってないみたいだからもう一度書くけど俺は
>>741で君に文才が無いって言いたかっただけだよ
>>780 うちの父は土方が主役だろ?と言ってました。
>>788 下はマンガの幕張だな
上は分からん 演歌歌手?
SMAPネタで煽る奴。ジャニオタ。
山本土方がキムタクと被ってるのは確かだけど
なんだ、いつものアンチ山本か・・。
>>785 黒船のエピソードはコルク栓のために必要だったんだろ?
きっとアレがきいてくるに違いない。
>>786 大村が中心になって造ったことは知ってる。
実は昨日、ビデオ屋に行って「花神」を借りてこよう
と思ったのだが、5巻あるのを見て、借りるのを止めた。
(休みがまとまってとれる時にゆっくり見たいと思ったので)
803 :
:04/02/08 03:28 ID:???
>>791 自分の世界に浸りすぎ
自分はこう思う、だけで理論的説明も何もなければ
俺はそうは思わない、で返されて当然
何故その場面に入れなくてはいけないのかを述べてくれよ
>>791 黒船製造・開国・海外貿易・艦船砲の価値を近藤が悟ってしまったら、
近藤が新選組を創る理由がなくなるだろ?
いつのまにかコルクは放置されてるな。
まだ持ってるんだろうか。
どこに山本アンチが?
三谷が邦衛に言わせた「近藤勇はつまらない」って言うのは三谷の本音なんだと思う。
本当は近藤を主役にしたくなかったんだよ。
でも香取を主役にしろと言われたから仕方なくやった。
三谷は「つまらない近藤なんか主役にしたらドラマがつまらなくなる」って思ってるんだ。
我慢できずに邦衛に自分が言いたいことを言わせた。
コルク栓が最終回に出てくるという予想は事実?
近藤はどうかしらんが、土方はまだコルクを首から下げている。
いつも胸元に紐が見えるよ。
予想は予想・・・事実は三谷のみぞ知る
山南あたりがコルクを見て、酒ビンのフタですよ、とか言われたら
ガックリだろうな。
そして攘夷への思いを強める近藤土方であった・・
橋本左内や桜田門外の変を出したら、そのへんもっと詳しくやれ!
と言われ、黒船出したら「伊達の黒船」話をやれ!と言われ・・・、
この先、会津藩士や鳥羽伏見の戦いが出てきたらもっと会津の奴ら
のこと詳しく描け!という奴や、大政奉還のころにはもっと慶喜の
周辺を描け!という奴や、せごどんが出てきたらもっと薩摩藩の
事情を描け!という奴が出てくるんだろうな。。。
それは、結局「花の生涯」と「花神」と「慶喜」と「獅子の時代」と
「翔ぶがごとく」に新選組話を合わせて、1年の大河ドラマにまとめる
ようなことで、それができたら三谷は神w。
でも、そんなドラマ絶対おもしろくないわなw。
予想はよそう
実際、近藤がいい人過ぎてつまらない。
SMAP主演だからこうなるのかと疑わずにいられない。
アンチでもなんでもないぞ。
819 :
:04/02/08 03:33 ID:???
>>808 読んだ上でのレスだよ、
>>791にはその場面が絶対にいるという根拠が薄すぎる
ようは自分は中途半端に幕末の知識があるから俺の知識レベルに合わせてくれという態度にしか見えない
合言葉は勇気
HR
新選組
香取はいつも印象に残らないキャラクター
これは三谷と香取のどっちが原因だ。
821 :
:04/02/08 03:33 ID:???
>>807 三谷が無理に香取に頼んだって聞いたんだが…。
>>803 黒船が来て以来、時代の動きがほとんど何もえがかれて
ないからだよ。近藤は黒船を見たことで、何も覚醒して
ないんだよ。いくら竜馬の話を聞いてもぽか〜んとしてる
だけだからな。
近藤とはその程度の男だ、と言われたらそれまでだが
それじゃ魅力に欠ける。
本当は接点のない竜馬を出したからには、時代の空気を
もっと表現したっていいじゃないか。
政治の動きだけじゃなく、当時の日本人がどんな反応を
見せたのか、近藤と共にわれわれ視聴者も実感したいってことだよ。
>>782 >友情かな?
>家族の愛かな?
じゃあ質問を変えます。
なぜ三谷が、母の家出や借金とりたてやひも爺のエピソードを入れたと思いますか?
>>817 今いい奴だからこそ、後の近藤がいきて来るんだよ。
827 :
:04/02/08 03:36 ID:???
>>823 この作品は多摩時代の近藤を視点で描いている。
で、三谷的解釈ではその頃の近藤は何も覚醒してないとしてるってだけのことだろ?
というか近藤がこの段階で覚醒なんかしてたら新選組なんか作らないと思うぞ
>>817 上洛後との対比のため。
それにSMAPもジャニも関係ない。
なんていうか普通のいいやつだな
慕うほどの人物には今のところ見えない
>>815 近藤の家の内情を大幅にカットすればいい。
母親に馬鹿にされたからホンモノの武士になることを決めた近藤
武士にボコられて武士らしくなることに決めた土方
なんともスケールの小さいきっかけだこと。
三谷の手抜きか。
黒船ヲタはスルーでいいんじゃ。
このころの近藤はいいひとだったんじゃないの?
これでつまらないって言われてもなあ。
近藤がオランダ語勉強しだしたり、辻斬りしたりしたら、おかしいだろ?
>>829 実はアレでもカリスマモードなんだよ。
飯粒云々でぐっさんが惚れて
お金を貸すことで鴨が惚れて
わざと負けたことを質問することで山南が惚れて
836 :
:04/02/08 03:40 ID:???
>>830 近藤を中心とした新選組を描くのに近藤家の内情が必要ないの?
じゃあ君は大きなスケール、例えば9.11の同時多発テロが起こった事によって何か覚醒したのか?
それよりはもっと小さな、例えば家族や友人のことで生活は終始してないか?
今の段階の近藤はあくまで一般人だし、描き方としてはそれでいいと思う
>>804 > 黒船製造・開国・海外貿易・艦船砲の価値を近藤が悟ってしまったら
それはないw
ただ、黒船を見てぽか〜んとした自分がいて
でも国内には黒船に挑戦してやろうとしてる連中が
いるのを聞いて、近藤の血が騒いでオレも何かやりてえな!
そのレベルでいいのよ。
>>823 当時の日本人の多くも、おそらく近藤も、宇和島で黒船が作られたなんてこと
知らなかっただろう。
そんなことを近藤は知らないというのが、まさしくあの時代の空気のリアルな
表現なんだよ。
はっきり言って香取の演技力が原因だとしか思えないね。
『王様のレストラン』の筒井も真面目で地味なキャラをやってたけど
カリスマがあるキャラだというのは伝わってきた。
それに引き換え香取はマヌケにしか見えない。
幕末劇=政治劇
と思い込んでるやつがいますな。
843 :
:04/02/08 03:42 ID:???
ここまで釣られて何だが、どうやら本当に釣りのようだね
それか前このスレにいたリアル小学生
今日は黒船祭り
845 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/08 03:43 ID:g1W1h3SS
>>841 今のところそういうホンだから仕方が無い。
>>836 でもさ、近藤はそこら辺にいる凡人とは違うよ。
江戸にいた100万人の人間の中でも
熱い闘志を持って、何かをしてやろうとした特別な人間だよ。
近藤がカリスマ?
なんで?
西郷やヒットラーの様なカリスマ性なんてあったの?
>>834 そんな奇抜なことをしろってんじゃなくて
人物像として魅力がないってことです
この点については
>>841の言う通り香取の責任もある気がするな
そういえば、「花神」の村田蔵六も、江戸で清河八郎が浪士隊を結成した
なんてことに関心も持たずに、田舎で、ヒステリーの嫁さんに頭悩ました
り、黒船作りに没頭したりしてたな。
あのご時世に普通にいい奴で剣の腕も立つとなりゃ、
心身のよりどころのハッキリしない奴にはあったかい存在かもね。
851 :
:04/02/08 03:46 ID:???
>>846 それは君の中の近藤、三谷や俺はそうは思わない。それじゃ駄目か?
というか近藤を買い被りすぎじゃないか?
妄想は程ほどになw
>>846 でも、近藤が、同時代に日本国内で起こったことなら何でも知ってた
スーパー情報通だったっていう話は聞いたことがないがw。
詐称妙子とか未成年に出てたときのほうがいい役やってたな。
三谷作品では向いてない役をやらされてるのか。
>>825 >母の家出や借金とりたてやひも爺
階級制度のカベをあらわしたいのかな?
>>841 さっきからずっと香取を叩きたいだけなんだな。
ひも爺って誰のこと?
>>846 836ではないけれど、
君の言う「熱い闘志を持って、何かをしてやろうとした特別な人間」に
なって行くまでの過程を今、三谷は書いているんだよ。
>>855 君も何かを叩いてるわけだろ?
偉そうに言うなよ、同じ穴のムジナなんだから。
マンセーもネタも叩きも過剰なやつはウザいわね
>>851>>852 ていうか、冷静に考えてくれよ!
近藤の家にはあの坂本竜馬や橋本左内が
遊びに来て、国家天下を論じてるんだぜ?
桂小五郎や佐久間象山とも知り合いで、
象山先生からは貴重な提言をうかがってるんだぜ?
それでアレかよ?
>>842 だいたいは幕末劇=政治劇で合ってるけどね
ただ今回の大河は違うんでしょ
>>841 香取主演ドラマなんだから香取オタの巣窟ってことぐらいわかるだろ?
何を言っても無駄だ。
香取の過去の作品まで持ち出してきてジャニオタのウザイ事。
864 :
859:04/02/08 03:51 ID:???
あ、今の香取叩きが酷いってわけではないよ
黒船
人斬り
桜田門外の変
こんなに経験してるのにまだちっとも成長してない近藤勇のヘボさ
自分は香取ヲタじゃないけど・・・と言い出す奴出現↓
>>841 やっぱあれか、近藤勇も試衛館メンバーの前で、3つのPとかやらないと
人を惹きつける魅力が伝わらないかw
868 :
:04/02/08 03:52 ID:???
>>860 俺らからしたら龍馬や左内、そして桂、象山がどういう奴か分かってるからそんなこと言えるけど
あの時の近藤はそんなこと知らないんだぞ?
勇はまだ26歳だから〜♪
>でも国内には黒船に挑戦してやろうとしてる連中が
>いるのを聞いて、近藤の血が騒いでオレも何かやりてえな!
>そのレベルでいいのよ。
だーかーらー。
それをさんざん表現してるじゃないか。
国旗を奪おうとしたこと、竜馬と左内の話が理解できない事、
身近な広沢が桜田門外の快挙を成し遂げ、近藤が愕然としている事。
5話目での近藤の告白(予告より)
近藤「俺はこんなときにこんなことしてていいのか」
みつ「じゃあ何がしたいの?」
近藤「それがわからんのだ」
まだ近藤は何も目標がないようですよ。
マヌケっぽいのも今だけだと。
まあ斎藤ファンの俺から言わせてもらえば
昨日の深夜の状態は叩き以外のなにものでもなかったけどな
今日の状態で香取叩きウザいなんて言うのはジャニヲタは甘えてる
>>868 いつから近藤たちは政情に詳しくなるんですか?
なんか論点ずらして必死に擁護する奴が多いなここ。
普通に賛否両論あっていいと思うんだが?
なんにせよマンセーレスばかりのぬるいスレになるのは避けたい。
一話目から何年も経ってるよね?
まだ目標がないのか…
なんともスローペースなお話。
斎藤ファン・・・
叩きとは思わなかったが昨日は異常だったな
なんとなく参加しずらい雰囲気だったし
>>860 左内が道場に来たってったって、あんな調子でほとんど話は聞けないうちに
左内は帰っちゃったじゃんかよw。
象山センセイから聞けた話も「20になったら・・・」云々のあの話だけ。
これだけじゃ、いかな聡明な人物でも(たとえ橋本左内でもw)、
町道場の若先生から宇和島で何が起こっているかにまで関心を持つ情報通に
大変身するなんてことはできないわなw
879 :
:04/02/08 03:58 ID:???
>>874 擁護派だけど俺もそう思うよ、ちゃんとした批判だったらあるべきだと思う
でも自分の中の近藤はこうでなくちゃ駄目ってアンチが多いからウンザリしてるんだよ
>>872 このスレでは
「2話の人斬りの後の香取は鬼気迫る演技でスバラシカッタ!」
と称賛するのが普通であって
貫禄がないとか、アホ面なんて言うのは言語道断なのです
>>857 それはそうだろうけど、成長が遅いのよ。
何か、ほんとのバカみたいなんだよ。
>>868 そこまで脳内補完をしないといけないのかよ!
客観的に見て、三谷が仕立てた土俵にのっかると
近藤はまさに江戸百万の庶民の中でも屈指の
スーパー情報通でならなければおかしいよ。
じゃあ、何であんな大物連中と引き合わせるのか
オレにはわけがわからない。
それでもわからん近藤のにぶさをえがきたいのか?
スレタイが斎藤だから斎藤ファンがいてもおかしくない
>>874 同意。
アンチスレがあるからといって、批判意見はあっち
本スレはマンセーのみというのもアレだしね。
>>854 >階級制度のカベをあらわしたいのかな?
じゃあ、黒船製造のエピソードは関係ないでしょう?
「近藤には世界情勢が見えてない」という事だけが視聴者に
わかればいいはずです。
当時の進歩的日本人の気概なら、第1話のラストの佐久間象山が
すでに現してるでしょう?
三谷は公式サイトで言ってる。
「いろんなスター達も使えますからね」
とかなんとか。
「使いたい」という漠然とした理由だけでたいした意味もなくスターが出てくるのだ。
賛否両論あるのは当たり前・・・
100%マンセーされる作品や役者は皆無だからな。
>>880 そんな揶揄をあちこちで書いているな。
もうほっとけば?
1話の佐久間の目線は、今現在の
過去を知っている自分たちの目線に近いよな。
>>881 近藤は秀才じゃないぞ?
情報通って近藤は今までどんな情報を得たんだ?
これか
「 で、選んだ題材は「新選組」。大好きな幕末が舞台だし、個性的なメンバーが揃っている
(なんたって隊士たちのキャラクターが立っている)。群像劇は結構得意なものですから、
これ以上僕にふさわしいテーマはないように思えます。新選組にからめて、坂本龍馬や
桂小五郎といったあの時代のスターも描けるし。」
>>878 宇和島の話は竜馬に吹き込ませるんだよ。
オレは吹き込ませてほしいのよ。
近藤に吹き込ませるだけじゃなく、そのエピソードを
知らないテレビを見てる子供たちにも、知らせてあげたいのよ。
教科書には、載ってない話でしょ。
三谷は子供に見てほしいと言ってるんだから
幕末の日本のエネルギーをあらわす上で格好のエピソードだ
と思うんだけどなあ。
「黒船を見て、よっしゃ、おれらも造ったる!」って人がいた
ってのは、われわれ子孫にはうれしいエピソードだよ。
近藤の得た情報というと・・・・鯉は噛めば噛むほどうまいってことくらいだな
893 :
:04/02/08 04:05 ID:???
>>881 脳内補完?
>>878も書いてるけど、実際ドラマの中でそういう俺らからしたら有名人な奴らとどんな話ができた?
急成長できるような話聞けたか?
>>872 自分はオダジョヲタだが、
昨日のあれは斎藤がフューチャーされてると思たよ。
>>880 気持ち悪いほどのマンセーはヲタか関係者だろ。
実際そこまで絶賛するほどでもなかったから。
しかしなあ。
せっかく1話で「ひとは同じ物を見、違う事を考える。」と
全49話をわかりやすくガイドしてくれたのに。
こんな分からず屋がいるんじゃ三谷もかわいそうだな。
898 :
:04/02/08 04:06 ID:???
我々はどうしても結果から歴史を学ぶからな。
変な固定イメージを持ちやすい・・・
>>897 なんか凝り固まってるなこの人は
三谷的にも初めてのタイプだろう
>>889>>893 有名人に合わせたからには、情報を与えないと
おかしいのではなくて、出てきた意味が薄いのでは?
要するに、出したからには、ってことだよ。
902 :
:04/02/08 04:09 ID:???
>>899 そうそう、今の俺らは龍馬がやったことを知ってるけどあの当時の龍馬はまだ大した事ない
桂もしかり
黒船にこだわる黒船オタががんばるスレはここですか、
といいたくなる流れだな。
批判・マンセーいろいろあって当然だと思うが
ひたすら黒船にこだわるのはわからん。
904 :
872:04/02/08 04:10 ID:???
>>895 うそん!昨日の俺はなんだこいつら斎藤一を馬鹿にしやがって!
「おまえら全員氏ね!」って書き込みたかったのを我慢してROMってたぞ・・・
>>891 わたしはオマイに「花神」のビデオを早く見せてやりたいよ。
てか、子供達に見せてやりたいなどと抜けしてるまに、オマイが早く見ろよw!
>>895 昨日はオダジョというより、斎藤でネタスレ化していたよね。
次スレタイトル
【新選組!】ハジメはまだ16だ・か・ら Part92【大河】
909 :
900:04/02/08 04:12 ID:???
うっそおれかよ!
やっべスレタイどうしよう・・
でも斉藤のネタは本当にドラマで出てきそうだけど
>>904 オダギリの姿かたちの斎藤が
ネタになっていると思ってた。
自分の中にある今までの斎藤とは切り離してた。
【新選組!】罪人じゃねーか Part93【大河】
913 :
:04/02/08 04:13 ID:???
そういえば新スレ案、出てないね。
幕末物には必ず黒船製造の話を入れないとダメなのか?
「跳ぶが如く」
「徳川慶喜」
「竜馬がゆく」
「田原坂」
「白虎隊」
などでは入ってたっけ?
【新選組!】斎藤ヽ('A`)ノウンコー Part92【大河】
>>904 だって、馬鹿にするも何も、残ってる逸話から推測すれば、
斎藤が下痢状態の時に鴨らが力士と喧嘩を始めたというのは
ほぼ間違いないんだもん。
918 :
:04/02/08 04:14 ID:???
【新選組!】9回?負けた… Part93【大河】
919 :
872:04/02/08 04:14 ID:???
次こそ!
【新選組!】切れたナイフ斎藤一 Part92【大河】
>>904 俺もROMってただけだけど、斎藤ヲタには耐えられないだろうなと思ってたよ。
斎藤一には同情した。
【新選組!】一度聞いたら忘れないPart93【大河】
斉藤ヲタって土方ヲタ沖田ヲタよりキモいな
924 :
900:04/02/08 04:15 ID:???
>>920 だから今日のジャニヲタも認められないのか・・・
納得
927 :
:04/02/08 04:16 ID:???
新スレたったな・・・
>>872がキレそうなスレタイだがw
行き過ぎたネタスレ化もなあ・・・・。
オダギリジョー嫌いじゃないがオダジョーヲタはマジできもい
>>900 竜馬や桂や象山や左内や水戸浪士を
全部近藤に絡ませるって、えらい冒険をしてるよね。
でもなんか、無理しすぎなんじゃない?
無理して荒唐無稽なハナシをやって、不発に終わってる、
いや終わる予感がする。
932 :
872:04/02/08 04:18 ID:???
おまえら全員氏ね!
橋本左内は生涯幾人もの人と出会っただろうが、
出会った人全てに影響を与えたわけではないだろう。
左内に出会って「なんだかわからないけど、自分と同じ年頃の人が
国の事いろいろ考えてるなんてすごい!」と思った近藤は、左内が
影響を与えた数少ない人間の1人なのだw
>>924 テンプレくらい張っといてくれたら有難かった
>>924 えーと、それはネタスレにするってこと?
だって、次は part93 じゃない?
…スレタイ案が出なかったのはまぁ辛かったかもしれないけど
さすがにそれはまずいんじゃないの?
>>924のスレタイは斎藤ヲタじゃない俺でもちょっとひくぞ、さすがに。
ヲタはヲタ・・・何ヲタでもキモイ。
けど、ここの土方ヲタはマジでキモイ。
できればスレタイはタイムリーなほうがいいな。
ウンコはあるとしてもずっと先のことだし。
>>936 俺もそう思う、それにまだ斎藤うんこ話は後のことだからな
そん時だったらともかく今のスレタイとしてはちょっと・・・
▼▼▼▼▼次スレ以降のスレタイ参考 ▼▼▼▼▼
【新選組!】○○○ Partxx【大河】
○○○の部分=サブタイは文字数制限の関係上、10文字程ほどしか入りません。
よってスレタイを考案する方も、サブタイ10文字以内の案を出すことを心掛けると
いいでしょう。(
>>850を過ぎた辺りから、気づいた方コピペして下さい)
▼▼▼▼▼ 死番制 ▼▼▼▼▼
スレ立て人が失敗した際はスレ乱立を防ぐ為、次のスレ立て人を指名すること。
指名された者は、その旨断った上でスレ立てに行き、無理だったら再度
新たなスレ立て人を指名すべし。(次スレタイ考案テンプレとともにお貼り下さい)
▼▼▼▼▼ 各話の食い物ネタ ▼▼▼▼▼
一話 おにぎり(原田) かけそば(近藤・土方) ざるそば(桂) みたらし団子(象山・龍馬・近藤・土方)
二話 ふかし饅頭(みつ) 鰹おにぎり(近藤・みつ) 猪鍋(近藤・土方・永倉・みつ)
猪鍋の残り物(原田) 干し柿(原田) [番外]黒砂糖を手渡し(為次郎)
三話 おしるこ(近藤・龍馬) 白湯(龍馬・左内) 茶漬け(周助) [番外]縁日で焼きハマグリ
四話 めざし(ふで) おかわりご飯(沖田・土方) 鴨特製・鯉の洗い(近藤・山口) 酒(山南・近藤・土方)
[番外]草餅(松井家から贈り物) 広岡団子(子供たち) 酒プハー(鴨「天晴也!!」)
▼▼▼▼▼ 視聴率(関東)▼▼▼▼▼
(話数) 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10 11 (平均)
(視聴率) 26.3 23.9 20.3 20.6 --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- --.- … (22.78)
>>906 見るよ。俺は大村って人物に非常に興味を持ってるからね。
>>938がいいたかっただけちゃうんかと小一時間。
ID強制表示じゃないスレで
ヲタで罵り合ってどうすんだ。
>>930 オダギリオタにも分別のある人はいるよ。
例のオタのせいで気の毒だ。
>>940 そうだね。
次スレは次回のタイトルの「婚礼の日に」でいいんじゃない?
放送前には使いきらないでしょ。
オダジョースレは冗談抜きでやばい
>>934 西郷は影響を受けてるよ。
死ぬまで左内からもらった手紙を大切に持っていた。
斎藤のイメージダウンを画策してる奴がいる
>>938 俺も土方ヲタがきもいと思う今日この頃・・・
952 :
900:04/02/08 04:22 ID:???
今回に限ってスレタイ案が少ないから・・・
>>947 それやると次スレ立てる時一層慌しくならないか?
放送後のスピードは今の比じゃないぞ
役者スレのことをいちいち引き合いに出す方もヤバイ。
つつかなきゃこっちには関係ないんだ。
>>952 前スレとか前々スレとかから探すもんじゃないの?
俺が立てた時もそのスレ中にはスレタイ案ほとんどなかったよ
次は土方に飛び火か。
叩く対象がないとやってられんのかこのスレは。
>>950 元々のイメージがるろ剣によって大きく変えられてるから何とも言えない罠
>>953 なるほど。
んじゃ「婚礼の日に」は次々スレのほうがいいか…。
スレタイ案よろ↓
961 :
872:04/02/08 04:25 ID:???
斎藤一をオダギリがすると知った時はなかなか
似合ってるんじゃないかと思ったけど、こんなに叩かれるんなら
当り障りのないべつな人がよかった・・・
962 :
900:04/02/08 04:25 ID:???
新しいスレ建てした方がいいんじゃないの?
【新選組!】みの屋には一度行きました Part94【大河】
これやった?
近藤の童貞喪失告白シーンかもしれんぞ!
で、つまりは普通に使うわけ?削除依頼出すの?
サイトーサーイトーサーイートーサイートー
【新選組!】婚礼の日がメチャクチャ! Part92【大河】
次スレ立てる前にここが埋まったら
斎藤ウンコスレに移動しよう
>>961 お前もかわいそうだな。オダゲリなんて呼ばれちゃって。
>>962 おまえはスレを立ててやるわけじゃないんだぞ?好意でやってるわけじゃない
甘えるなカス 掟だ。
【新選組!】山南がニヤニヤしている Part94【大河】
こんな感じか?
973 :
900:04/02/08 04:27 ID:???
>>971 ウンコのどこが悪いんだウンコのこのオダジョーヲタめ!
【新選組!】つまんねぇんだよ、お前の話は Part95【大河】
おまいらワザと殺伐してる?
>>900 すまんかった。君ひとりを責められないよね。
直前に黒船が来てたから
右往左往してたのさ。
でスレタイ案
【新選組!】婚礼当日午前中 Part94【大河】
>>973 氏ね糞デブ あんなヒキコモリ変人のヲタなわけねえだろ
【新選組!】近藤のふでおろしの謎 Part94【大河】
単なる斎藤のネタスレであって、
オダギリ本人が叩かれているわけじゃない。
オダギリヲタは自意識過剰だな
埋まっちゃうよ?
新スレ立てるの?
…っじゃ、↓↓↓よろしく。
【新選組!】湯に行ってくる Part【大河】
【新選組!】チョロいですよ Part【大河】
【新選組!】立ち会うのは俺じゃない Part【大河】
【新選組!】ふんどしヒラヒラ 結婚します! Part94【大河】
怒っているのは普通に斎藤ヲタなんじゃないのか?
オダギリ関係なく、今までの資料やらなにからやで
ヲタになったヤツ。
985 :
982:04/02/08 04:33 ID:???
すまん、スレ建てられない、誰か代って。
重複ならないよう、立てる人は宣言してから。
役立たずすまそ
>>984 それだと別にうんこくらいでイメージダウンイメージダウン騒がないと思う
987 :
872:04/02/08 04:33 ID:???
>>984 言っておくが俺はマジでレス番つけたやつしか
かきこんでないぞ
>>972 山南のニヤニヤねたのスレタイは激しくガイシュツなので却下。
もっとひねりを
俺は、山南ネタなら、前々々スレぐらいにでてた
【新選組!】振り返れば山南がいる Part?【大河】
が気にいってたけど、もう時期遅れだな。
俺的には、次々スレは、
【新選組!】鴨におまかせ! Part94【大河】
でいいと思う。
これ4話にも5話にも使える、またがる時期にちょうどいいスレタイだと思うよ。
【新選組!】チョロいっすよー Part94【大河】
【新選組!】喋りすぎる奴は好かん Part94【大河】
【新選組!】THE 初夜 Part94【大河】
次々すれのスレタイを考えてるのか、皆
ってことは次スレはあれを使うってこと?
>>892 遅レスで、ガイシュツか知らんが…
鯉は確か寄生虫が多いから、細かく切ったりよく噛んだりしないと
いけなかった気がするけど、それと「よく噛め」は関係ない?
【新選組!】斎藤一はうんこしないよ Part94【大河】
腹水盆に帰らず。
1度立てたスレは消費しないと仕方がないということですよ。
っていうかこの時期によく鯉を食べさせたなw
>>990 どうせすぐ消費するスレだ。タイトルや番号はどうでもいいんじゃ?
【新選組!】俺は漏らしてない! Part94【大河】
>>994 んなこといったら食べるものがなくなる気も。
じゃ次々スレは
【新選組!】婚礼の日に Part94【大河】
で決定じゃんw
>>994 鴨達はこの後力士に鯉を食わせる、これ史実
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。