おんな太閤記

1 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/05 01:26 ID:???

２月からホームドラマチャンネルで始まる
大河ドラマ、おんな太閤記を語ろう

大河ドラマなのにスレがないので立てました

2 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/05 01:30 ID:???

プープープー

3 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/05 03:37 ID:???

有るようでなかったんだな・・・・・

4 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/05 03:38 ID:???

こないだ立ってたのに落ちたんだな

5 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/05 08:51 ID:???

脚本、橋田壽賀子だしな。

6 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/06 07:59 ID:i7nrEgYB

やっぱり太った秀吉というのは違和感がある
お市の方が綺麗だった

7 ：名無し募集中。。。：04/02/06 08:37 ID:???

隊長の信長は、反りﾁﾝなんかよりも上であります！

8 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/06 10:49 ID:???

おねさま大好き～

9 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/06 12:19 ID:???

＞２月からホームドラマチャンネルで始まる

この１行が、全てを物語っているな。

10 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/06 12:47 ID:???

新撰組！も大河ぽくないと批判は多いけど
改めてみると、これもかなり大河らしくないよなー

11 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/06 20:17 ID:qot0U3Fs

秀長が好き

12 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/06 20:25 ID:???

脚本家とか知らずこのドラマ初めて見た時いっぱつで橋田センセの作品だと思った。

13 ：　　：04/02/06 20:27 ID:???

NHK作品なのにＣＳで放送することができるの？

14 ：名無し募集中。。。：04/02/06 22:05 ID:???

最近になってようやく放送出来るようになったみたいです
他のチャンネルでも緒方直人の「信長」とかが始まる

15 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/07 00:04 ID:UUd0C9GO

あたしも秀長萌え。
いつの時代も秀長はいい人キャラだが、中村雅俊最高。
秀長の妻はマジで盲目だと思っていた、小学校２年の頃・・・。

秀吉の妹役が泉ピン子だったなー。ブサだったけど、ダンナと無理やり離婚
させられて、ブサながら涙を誘う役どころだった。
竹中秀吉のときは細川直美だっけか。薄幸の美女を演じるのかと思いきや、
あっさり応じていて、何かドラマじゃなかったなあ。

16 ：　　：04/02/07 00:24 ID:???

>>14
時代劇専門ちゃんねるにいろいろ要望してみよう。
なんで、いままで駄目だったんだろう。

17 ：名無し募集中。。。：04/02/07 08:29 ID:???

やっぱりNHKが権利的なことをうるさく言ってたんでしょうなぁ
時専chに言うよりも、NHKに「再放送しろ！」っていうほうがいいんじゃない？

18 ：　　：04/02/07 13:49 ID:???

>>17
　ＮＨＫには再放送される回数は少ないし、いまは枠もない。
ＣＳ局に番組販売を開始したのなら時専に要望したほうが方が早そうで。

19 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/10 16:01 ID:A+7MWRLZ

８９分で予約したら三四秒尻切れだった
９０分丁度で予約するべきだった

20 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/11 18:53 ID:KtCi6Z06

おねねは秀吉と結婚した当時は14歳だっけ？
佐久間良子…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

21 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/11 18:56 ID:gTWe59Jy

時専では徳川家康やるね。

22 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/14 01:39 ID:???

西田の「おかか！」が気に入っていた消防の私
あと、夏目雅子や池上季実子の美しさにうっとり
秀吉ものは子どもにも分かりやすい話だと思う
典型的な立身出世伝

でも後半の秀吉の子どもが死んだりしたくらいからの
暗い展開はツマンネーと退屈していた

23 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/15 19:27 ID:uugN0Pee

コレって確か、『クイズ面白ゼミナール』とセットで見てたような気が・・・
勘違いだったらスミマセン。

24 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/16 20:41 ID:boYso+So

今日放映あげ

女性からの視点がもろ出てるな

25 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/19 08:50 ID:JO+FA1xL

第２話の最後に不適切な台詞云々とクレジット出たけど
「狂われてしまわれた」がマズイのかねぇ

しかし、ややは妙に萌えキャラだな･･･

26 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/19 10:04 ID:???

秀吉死後のおねの身の振り方に感動した記憶。
成功した夫がいなくなった後の淀君とおねが対照的。
おねが大阪城の女主人だったら、せめて豊臣の名前は残ったんだろうな。

27 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/21 09:05 ID:KlVRV8LF

昨日偶然見たよ。なつかしい。
秀吉の出世ペースが早いね。

28 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/21 14:32 ID:???

>>26
おんな太閤記では「おね」じゃなくて「ねね」じゃなかったっけ

29 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/21 18:26 ID:???

戦国版、渡る世間だな。

30 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/03 03:35 ID:eQx0oDvS

清泉女子大の堀絢子さん、かわいい。

31 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/07 19:15 ID:63Hx6RaP

いやぁ今年の大河が駄目駄目だからおんな太閤記が始まってよかったよ。
当時見てなかったのでこれから楽しみです。
夏目雅子のお市はイイ！

32 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 22:35 ID:Yz0RqTQp

今日の墨俣見ました。毎週月曜日が楽しみになった。

33 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/15 20:43 ID:i42On+kZ

今日だった！残業で忘れてた！！
水曜の朝６時のを見なきゃ。

34 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/17 23:59 ID:???

　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　 )　うんこくさい
　　|| 　（　　　）|（　● ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　　)　何かクサいなぁウンコついてない？
　　|| 　（ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　ウンコついてないけど何かクサい不思議･･･
　　||　　ヽ ● ）|（　　　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ' 　　

35 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/18 02:25 ID:???

>>28
最近の大河だとどれも「おね」だよね
長年「ねね」で慣れ親しんだ者としてどうもしっくり来ない

やっぱ本名は「ねね」の方が正しいと俺は思うけどなあ
せめて「おねね」なら有り得るんだろうが

36 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/18 11:51 ID:???

秀吉が「おね」と言ってたとかいうのが根拠なのだろうか。
だけど秀吉だって「おねね」というのがめんどくて、つづめて言ってたと
思うんだけど。(妹は「やや」だよね)
おねなんて可愛げのない名前いやだ。

37 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/18 15:51 ID:oIWVkj2a

橋田須賀子って、大河ドラマには合わない。
せりふで全部説明してるし、主人公は徹底して
偽善者ばかり。
深みのないドラマ。

38 ：無名武将＠お腹せっぷく：04/03/18 19:04 ID:3GzUx+rq

誘導に乗って来た。
また覗きにきます。

39 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/18 20:48 ID:???

>>37
禿同
ねねがそれまでよく思っていなかった秀吉と一緒になる決意を
するのが、ねねを見ていると母親を思い出すという秀吉のせりふ
だけ。廻りの人物(特に女たち)も文句ばっかりギャアギャアうる
さいだけで、感動というものが全くない。

40 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/19 09:15 ID:???

女がｷﾞｬｱｷﾞｬｱうるさいというのは同感だな
でも渡る鬼とは違って、さすがに太閤記では
男をだらしなく描けないので、それなりに男達がｶｯｺｲｲ

41 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/20 00:06 ID:???

西田敏行や藤岡弘って
私のような歴史に疎い凡人が持っている秀吉や信長に対するありきたりなイメージに
ぴったり合ってると思います。
でも、ねねとまつが「おなご同士なかよう」ってしょっちゅう言うのにうんざり。

42 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/22 02:07 ID:???

西田敏行ってこの時初めて大河の主役を務めたんだよね
再放送見て若けー、細せーと驚いてしまった

演技は当時から達者だったけど、やっぱ初めての大河主役っつーことで
気合いは十分でしたね

43 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/22 09:34 ID:???

あまり期待しないでCSを見ているけど、意外にも草なぎの太閤記より面白いね。

44 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/22 21:14 ID:8CNWMZKE

俺は本郷猛の織田信長見たさで見てる。
特撮板にも宣伝してあげてください。

45 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/22 21:46 ID:xHrZeE59

>>42
細いかなー。
当時同時進行で「池中玄太８０キロ」やってたし。
いずれにしても、秀吉、玄太、タブチ君と一気にブレイクした感じだったな。
花神で見たときは変な顔の俳優、って印象しかなかったけど。

46 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/22 23:11 ID:8I4AMtMo

>>43
草なぎと比べないで～。
しかも信長役が藤木直人だって？ふざけすぎてる・・・

47 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/22 23:30 ID:???

ねねは理想の女性

48 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/25 14:32 ID:???

49 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/30 15:12 ID:???

「おまかせ下さりませ」
のまつよりよっっっっっぽどいい。

50 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/30 19:23 ID:7KPPQP3a

まつ　音無美紀子

51 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 10:02 ID:???

けっこう面白いと思うが、ここでは人気がないんだな。

52 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 16:05 ID:???

橋田ファミリーで固めるのは仕方ないとしても、
音無とか長山藍子はいくらなんでもちょっと・・・
思いっきりホームドラマ色がついてしまってるかならなぁ。

53 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/01 23:22 ID:pl6F7ocI

へばちゃんが出てくるとイライラしてくる。

54 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/02 00:11 ID:8HSxbEKQ

思ったより藤岡弘、の信長いいね。
初め知った時はイメージ違うとおもったけど。

55 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/05 06:19 ID:???

信長でブレイク前の役所広司が織田信孝の役で出てくるぞ

知っている人もおろうが

56 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/05 19:51 ID:EW3dLNPy

もうすぐ始まるな。

57 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/17 22:45 ID:VHI7gaH4

やばっ！今週見るの忘れた・・・

58 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/17 23:20 ID:???

風間杜夫の浅井長政がかっこよくて当時この役者誰？と思た。
出番ちょっとしかないけど。
その後まもなくして蒲田行進曲でブレークしたんだね。

59 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/23 16:02 ID:???

評判はあんまりみたいだが
結構すきだったんだけどね。

60 ：　：04/04/24 12:02 ID:n2J31F9k

>>25 百姓もだめかも？

61 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 18:22 ID:???

>>60
「お百姓さん」ならいいのかも、

62 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/27 18:41 ID:SLZMTsFS

長浜城主になってねねや周りの人が急激に
身分が上がって戸惑ってるのがよかったね。

63 ：名無し募集中。。。：04/04/29 12:08 ID:bcAFTgXM

子供の頃見てたときは「偉くなっても態度を変えないねね様は偉いな」と思ってたが
今見ると、城主の妻はそれらしく振舞わないと、秀吉が困るだろうと思ってしまう

64 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/30 02:29 ID:???

>>63
ほんと、そうだよね。マイペースすぎと思っちゃうよ。
でも出世しても選ぶらないとか、下々の者とも分け隔てなく接するとかいうキャラが
日本人は好きなのかも。
いやスガコだけか(w

65 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/30 06:04 ID:???

生涯通じて足軽の娘という自負が結局豊臣家滅亡に手を貸したﾊﾞｶ嫁

66 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/30 09:02 ID:???

最後は家康の隠し妾になったんだろ？

67 ：名無し募集中。。。：04/04/30 14:10 ID:???

>>65
豊臣を滅ぼしたのは淀殿だろ
あれがバカなプライドにこだわらなければ
80万石くらいの大大名として生き残れた

68 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/30 23:17 ID:7KPPQP3a

いや６５万石ぐらいじゃないか？

69 ：名無し募集中。。。：04/04/30 23:32 ID:G5wz+MzY

そんな細かいところはどうでもよろしいｗ

70 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/01 00:15 ID:???

おそらく実際はねねは豊臣家を滅ぼすことと交換条件で浅野家の
存続を家康と密約したんじゃねーのかな。
自分の作った豊臣家をめかけに奪われるなんて許せないってのも
あったと思うし。
「おんな太閤記」では善人に描いていたけど。

71 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/01 06:20 ID:???

関ヶ原でも日和見的な行動を取っていたらしいしね。
＞ねね

ある程度は賢妻だったかもしれんがドラマでは美化されすぎ。
・・・まあ大河の主人公はいつもそうだが。

72 ：名無し募集中。。。：04/05/01 11:14 ID:???

山田風太郎の短編を思い出すな

73 ：　：04/05/03 22:05 ID:FV9B8lyV

長浜城までねねさと一緒にやってきた世話役のおばさん
もう先週であぼ～んかな。

74 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/04 12:48 ID:1sOGWd7y

あささん？

75 ：　：04/05/05 18:01 ID:tpvSuiEd

そう、あささん。こほ殿が預かるって言ってたけどね。

76 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 18:13 ID:???

子供を産むこともなく戦国時代を乗り切ったねねはすごい！
めかけの茶々への対抗心というより、場を読む能力が高くて
アドバイスに耳を傾けない地雷踏みまくりの茶々と行動を
供にできなかったんだと思う。

77 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 20:44 ID:???

そうなんだけど、もしねねが自分の腹から嫡男を生んでたらどうなってたか。

実子がいなくても存在感のある戦国大名正室ってあとは山内家くらいか。

78 ：名無し募集中。。。：04/05/07 09:14 ID:MX3MBc16

お濃を忘れるなよ
あの人の存在感はは物語の中だけだけどな

79 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/07 09:18 ID:???

なんで竹中半兵衛が出ないんだ？

80 ：　：04/05/09 09:30 ID:qT/rKMnv

幸楽が大河やってるようなメンバーだね。

81 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 10:22 ID:???

佐久間良子や西田は幸楽にもったいないです

82 ：　：04/05/09 17:09 ID:qT/rKMnv

>>81 たしかにね。幸楽に毒されていないのは西田・佐久間・中村
滝田・浅茅・夏目・フランキー・音無・仮面ライダー
　　幸楽が赤木・ピン子・前田・角野・長山・東てる美・・・追加して
　　沢田雅美かな。

83 ：　：04/05/11 20:45 ID:B+5C4zs2

この、たわけがっ！！

84 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 15:47 ID:pv8gm9I0

意地悪キャラ、へばちゃんが出なくなったと思ったら
次は沢田雅美か。
沢田雅美も次から出なさそうだし、またへばちゃんの復活かな。

85 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 21:38 ID:cV7Boqlw

おかかーーっ！おかかーーっ！

おまえさま・・・。

86 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 21:47 ID:???

おかかより、のりたまのほうが好き。

87 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 22:34 ID:???

>>86
激しくワロタ！！！！

88 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/13 23:28 ID:mupSj7ur

>>77
清水義範がそういう小説書いてたね。
秀吉に北の政所腹の嫡子がいたらって設定で。

89 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 16:48 ID:h7rjlUH+

しまった、見逃した！
今週の話はどうだったの？秀勝まだ生きてる？

90 ：名無し募集中。。。：04/05/15 16:56 ID:???

いや、サクッと退場なされまちた…

91 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 18:06 ID:eii3WjTc

少女期の豪姫がカワイイぞ

92 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 10:30 ID:ndjJ4YDf

秀勝も秀頼もそうだけど、本当に秀吉の子なのかな？
このドラマでは秀勝の母親の出が公家筋と言われてたけど
ちょっと卑しい感じを匂わしたりしてるし
実際どうなのか気になる。

93 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 00:03 ID:SRmE9TvU

秀頼は大野治長の子という説がある。
まぁ側室が１０何人もいて淀君だけに2人（鶴松と秀頼）出来るのがおかしい。
秀勝もあやしいねぇ。
あと秀長の子の秀俊も確か養子だったはず。兄弟そろって種無しだったのか。
ほんと秀次事件は豊臣家にとって後々痛かった。

94 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 08:58 ID:???

>93
>まぁ側室が１０何人もいて淀君だけに2人（鶴松と秀頼）出来るのがおかしい。
>秀勝もあやしいねぇ。

やっぱりそうだよね。
DNA検査できたら面白いのに。

95 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 09:09 ID:???

秀勝って実在したのか？

96 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 11:16 ID:???

>95
この間長浜城で秀勝のお墓（跡？）が発掘されて
実在したっぽいね～　みたいな新聞記事を読んだよ。

探してきた。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003dec/03/W20031203MWG1S200000045.html

97 ：93：04/05/19 19:26 ID:SRmE9TvU

>>95
秀勝が死んだ後、信長の四男を養子に貰いうけまた秀勝と名をつけてる。
秀勝って２人いたんだよ。

98 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 20:48 ID:2l+VwS7r

ねねさーねねさーーっ！
ばばあの黒い歯はお歯黒か？

99 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/21 11:29 ID:36dPyuLA

橋田ドラマって、何だかんだ言っても、気になってついつい見てしまう。
話は結構面白い。

100 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/21 12:04 ID:???

>>97
そのあと秀次の弟にも秀勝名乗らせてるよ。
合計３人。

101 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/22 00:34 ID:kiyc+MwK

橋田ドラマだけど監修が桑田忠親先生なので時代考証は
ましなほうかも。

102 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/22 01:10 ID:???

>>93
秀長には実の娘が2人いる。
長女－おきく（養子秀保正室）
次女－大善院（毛利秀元正室）

103 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/24 21:08 ID:7T6imxAa

もうすぐ本能寺だね。
「そやつの首をはねい！　さっさとひったてい！」

104 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/25 00:16 ID:ZiD0sY+O

>>102
そっかぁ、秀長の娘が毛利秀元の正室かぁ。
秀元と大善院との間に子供はできたのかな？もしいたら
毛利家に豊臣の血が残った事になる。

105 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/31 23:34 ID:QsxNYZdB

２代目秀勝登場したね。

106 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/02 15:56 ID:iP11bllL

奈良岡さんにナレーションして欲しかったよ。
当時は視聴率どれくらいだったの？

107 ：名無し募集中。。。：04/06/02 22:58 ID:P6n7pgv9

ttp://www.sanspo.com/geino/tv/data/taiga.html
平均視聴率31.8％　すげーΣ(ﾟДﾟ;)

政宗と信玄は平均で39％という化け物番組だが･･･

108 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/02 23:00 ID:???

子供のころ見てた

109 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/02 23:13 ID:Pi+FF1VF

ややに萌え

110 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/06 00:37 ID:fHsUSU37

坂上　忍

111 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/06 00:56 ID:???

香取が演じる近藤勇のようにねねの美化が激しいな。
ということは、「新撰組」も「おんな太閤記」の時代に放送すれば
高視聴率番組になったんだろうね。

112 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/06 03:47 ID:???

でも幕末ものは数字よくないんじゃなかったか？昔も

113 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/06 14:35 ID:???

皆さんの投票（及び項目追加）ご協力をお願いします。

いつか、この人をＮＨＫ大河ドラマの主人公に！
http://nori.szero.net/cgi/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=57

114 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/07 23:06 ID:ch9pZQHT

最近は暗い終わり方ばかりだな～。
俺もねねといっしょで足軽組頭の頃が
ようございました。

115 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/08 00:07 ID:???

やっぱり「武蔵」や「新撰組！」より面白いな

116 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/08 09:54 ID:???

淀君とねねの対決がおもしろかった。
スガコはやっぱりああいう所が上手いと思う。

117 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/08 18:05 ID:???

「おんな太閤記」は純然たる大河だが
「武蔵」や「新撰組！」はもはや大河ではない。

118 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/08 18:13 ID:???

>>117
禿同！
比べるなら「利家と松」だよな。

119 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 00:29 ID:???

三木城落ちたな。

120 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 14:29 ID:???

おんな太閤記＝秀吉＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞利まつ

西田＞＞竹中＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香川

秀吉役がある程度目立たないとドラマとしておもしろ味がない

121 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/15 21:32 ID:QGqfN0kJ

黒田官兵衛が「ひと目松寿丸に」というたときの
織田ライダーの狼狽ぶりがオモロかった

122 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/16 12:59 ID:eQ1n3Qwd

このドラマはまさしく橋田にとって「おしん」での大ヒットに到達するまでのステップと言えるであろう…

123 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/16 16:07 ID:eQ1n3Qwd

このドラマと幸楽との橋渡し役が「おしん」と言えるのではないか…

124 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/16 16:41 ID:eQ1n3Qwd

　>>81
　おしんの母を泉ピン子が演じたことは有名だ。
　東てる美だって米問屋のお嬢様役、赤木春恵だって網元のおばさん役で「おしん」に出演している。
　西田、佐久間は「おしん」に出演はしなかった。
　もし何らかの役で「おしん」に西田や佐久間が出演していれば、西田や佐久間は幸楽に毒される可能性があったのではないか！

125 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/16 16:56 ID:eQ1n3Qwd

その兄弟は「おしん」にこそ出演しなかったが、このドラマに兄弟で出演経験があり、幸楽にも兄弟で毒されている兄弟がいる！
大和田伸也、獏兄弟だ。伸也はねねの親戚の役で出演し、獏は小早川秀秋の役で出演している。

126 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/16 16:58 ID:???

あざといとはいえ、いまだにドラマの第一線に残っているからな。
なんだかんだいって橋田壽賀子って凄いんだな

127 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/16 17:08 ID:eQ1n3Qwd

とにかく、橋田壽賀子ほど同じ俳優にばかりこだわっている脚本家ははいないのではないか。

128 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/16 17:51 ID:???

「源氏物語」すら源氏役以外幸楽ｷｬｽﾄで押しきったもんなあ。

129 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/17 00:22 ID:L4Jsx4e0

>>124 そのかわりねねはニ譲会に毒されたけどね。

130 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/17 02:33 ID:???

>>127
大河ではジェームス三木かな。
政宗、吉宗、葵と結構被ってる。

131 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/17 13:46 ID:EtgViWlh

>>124
当時の西田敏行はともかく、大スターの（だった？）佐久間良子が朝ドラの端役、
しかもおしんに出ることなんてまずない。
たとえ出ても渡鬼に出ることなんて考えられん

132 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/17 14:10 ID:WHFP3Yi6

124＜131＜
そうだよ～佐久間はあの中じゃ別格だもん
もし万が一出たとしても毒されるなんてこたないだろう

133 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/17 23:33 ID:Y0ezSAd/

今日、幸楽みてたら逆に「おんな太閤記」だらけだとオモタ。
きいに姉様におっか様、小六殿におみつ殿に藤孝殿・・・。

134 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/18 06:39 ID:1gTjKH6P

　橋田は過去に、このドラマのほか、大河ドラマでは「春日局」「いのち」といったドラマを手がけているけれど、
　このドラマほど「幸楽色」の強い大河はないのではないか…

135 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/18 10:34 ID:j6YbdV01

この人達以外橋田についていけなかった？

136 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/18 10:58 ID:1gTjKH6P

　>>135
　藤岡弘は橋田についていけたほうではないか。このドラマの放送から８年後の橋田が手がけた大河「春日局」でも信長を演じたもんね。
　でも「春日局」では第一回しか藤岡は出演しなかったけれど…

137 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/18 11:16 ID:???

橋田が「1話しか出ないんだから、前と同じ人でいいわよ」とか言ったんじゃないか？(;´Д｀)

138 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/18 11:20 ID:1gTjKH6P

>>137
たぶんそうだと思うんだけど…

139 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/18 12:00 ID:???

で、何でいつの間にやら幸楽ネタでageまくるスレになってんだ？
この辺にしとけよ

140 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/18 12:12 ID:1gTjKH6P

　>>139
しかたないだろう、脚本の作者が橋田なんだから…

141 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/18 14:12 ID:???

【幸楽】おんな太閤記2【橋田】

当分先の話だが、次スレ案

142 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/18 14:58 ID:???

次スレなんてできないだろ（こうやって幸楽ネタが馬鹿みたいに続けばわからんが）
ここの１って初見でスレ立てるんだな、少しもスレタイも文も全然ひねりがないし

【おかか！】おんな太閤記【おまえさま】とか内容や当時を知ってる人に
立ててもらいたかった、最近幸楽ネタばかりなんで次回までここくるのやめとこ

143 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/18 15:21 ID:???

【おかか！】おんな太閤記【おまえさま】

すげぇセンスだなｗ

144 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/18 15:54 ID:???

「おかか」は別にいいんじゃない？当時の流行語にもなってたから

145 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/18 17:06 ID:???

さすがに放送を見ていた年配の世代は２ちゃんねるにはいないだろう。

146 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/18 17:06 ID:???

>144
火の用心のﾎﾟｽﾀｰにもなってた。
打ちかけ着てニッコリほほ笑むねね。
『おかか、火の用心も頼んだぞ』みたいなコピーでした。

内心、「秀吉も出してあげればいいのに…」と思ってた消防の私。

147 ：141：04/06/18 20:30 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

148 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/19 06:52 ID:ziZQyg79

だってこのドラマにしても幸楽にしても泉ピン子と長山藍子が姉妹なんだもん！

149 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/19 14:53 ID:RuD5hY20

>>145 思いっきりライブで見てたけど何か？

150 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/19 23:05 ID:???

>149
おいらも見てた
本能寺の後の方が面白く感じたけど
内容は覚えてない

151 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/20 21:20 ID:w+WqV7B2

筑阿弥の存在が完全あぼ～んされてもうとるな

152 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/21 10:33 ID:???

>>145
世の中は広いんですぜ、若いの

153 ：石井橋田ドラマ研究家：04/06/21 12:12 ID:lDDPc1Ek

>>131 >>132
佐久間良子が「幸楽」に出演することになったとしよう、特別出演だろうか？

154 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/21 12:55 ID:???

＞＞１５３
あたりまえ

155 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/21 21:02 ID:HlISTm9R

あのころの田中好子　かわいいっ！

156 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/22 12:38 ID:???

次回本能寺

157 ：石井橋田ドラマ研究家：04/06/22 12:46 ID:Cikkn4BE

　このドラマに出演し、その明後年「おしん」に出演した人ってたくさんいるよね。
　泉ピン子、中村雅俊、東てる美、赤木春恵、浅芽陽子、ガッツ石松、田中好子など…
　

158 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/22 12:56 ID:???

話がループしてるぞな

159 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/22 13:58 ID:???

そろそろフランキーの出番か

160 ：石井橋田ドラマ研究家：04/06/22 14:08 ID:Cikkn4BE

　フランキーが演じた家康はいかにも「タヌキらしさ」を感じさせるものがあったよね。

161 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/22 17:28 ID:???

「いかにも」感は梅之助ほどではないと思うが

162 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/24 14:08 ID:leUrvNhE

>>157
「おしん」には幼少期の淀君を演じた子役だって出演しているよ。
その子役は「おしん」では東てる美ふんする米問屋のお嬢様の幼少期の役で出演している。

163 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/27 09:23 ID:ObFleefU

長浜城、外観は立派なのに秀吉がいつも引きこもる
秀吉の部屋はショボいね。

164 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 21:17 ID:wLuuSCRL

ついに信長逝ちゃったね。
ねねさは初めて人を殺しました。

165 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/30 15:22 ID:???

本能寺の変、シーンは短かったけどさすがは藤岡弘、カッコ良かった。
おまけに謀反人にライダーキックまでかましてるしｗ
西田秀吉は大袈裟に泣き喚くかと思ったけど、案外あっさりした反応だったね。

166 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 16:13 ID:???

同じ橋田壽賀子の「春日局」の本能寺の変も
役者が違うだけで（信長は同じ）セリフはほとんど同じだね。

167 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 01:45 ID:???

テーマ曲がいいんだな。
作曲は坂田晃一。

歴代の大河では最高の出来じゃないかな。

168 ：石井橋田ドラマ研究家：04/07/04 07:11 ID:l0EZHzUr

坂田晃一って橋田ドラマ専属作曲家という感じがするようだけれど、それは昔の話のようだね。
いまは羽田健太郎がその座にいるようだね。

169 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 08:49 ID:uk3XlVsX

>>167禿げ胴　あの曲(・∀・)ｲｲ!
　　　また稲穂が揺れる画像とあってる

170 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 13:10 ID:ccFtGAGC

俺はこの曲だけのために2枚組のテーマ曲全集（「花の生涯」～「秀吉」）を買った。

171 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 14:00 ID:???

あのアルバム信玄だけないのはどうして？

172 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/04 17:34 ID:En9Fq1Iz

>>170
あれ？
収録されているよ。
「信玄」って88年放送の「武田信玄」のテーマだよね？
Disc1の26曲目だよ。

173 ：172：04/07/04 17:35 ID:En9Fq1Iz

間違えた。
>>170×
>>171○

174 ：171：04/07/05 02:44 ID:???

amazonの曲目リストでは25独眼竜政宗で終わってる。
だから、2年くらい買うのを躊躇してた。
早速注文します。もっと早く聞きゃ良かった。

ありがと。

175 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 21:52 ID:elPMCGrs

>>167 >>168
そうだね、「いのち」「春日局」も橋田＆坂田コンビだが、
やっぱり「おんな太閤記」だと思う。

176 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 22:35 ID:FOqwfKvg

佐久間良子が若くて美しい。

177 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/05 23:45 ID:???

山崎の合戦、ナレーションで終わっちゃったな。

それにしても役所広司若いな。

178 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/06 07:32 ID:1bCiyas6

>>175
大河ではないけれど、坂田晃一は「おしん」の劇中音楽だって手がけている！

179 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/06 13:41 ID:???

坂田晃一は「母をたずねて３千里」も手がけてるぞ。
おや？これは「おしん」とそつくり！

180 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/06 23:52 ID:9oNNeGd6

音楽のことはよく知らないけど、音に厚みがあるね。坂田ｻｳﾝﾄﾞは。
おなじオーケストラ作品でも池辺“駄洒落”晋一郎の作品とは全然違う。

181 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/07 00:45 ID:???

>>176
そのセリフ、風林火山を見た後でも言えるか？

182 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/07 02:16 ID:???

深田恭子をねね役にして、リメイクされないかな・・・

183 ：石井橋田ドラマ研究家：04/07/07 07:28 ID:641OJLTI

　>>182
　あなたはフカキョンを佐久間良子のような風格の俳優だと思っているのですか？
　私は西田ひかるを長山藍子のような風格の俳優だと思っています。リメイクするなら秀吉の姉の役を西田ひかるが演じてほしいと思います。
　秀吉役はえなりかずきが妥当ではないでしょうか。「幸楽ファミリー」の中ではえなりは相当の「猿顔」ではないでしょうか。

184 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/07 10:57 ID:???

>>177
役所と夏目は２年後の徳川家康でハッスルしてます

185 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/08 13:36 ID:rX9in6gR

　このドラマにも出演したけれど、その明後年の「徳川家康」にだって出演した人ってたくさんいるよね。
　滝田栄、東てる美、田中好子、宅間伸など…

186 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/08 14:33 ID:???

>>185「・・・出演したけど」
何かうしろめたいのか？ｗｗ

187 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/08 14:50 ID:rX9in6gR

　>>182
　深田恭子にねねを演じさせたければ、橋田脚本のドラマであってほしくないと思う。
　日本の芸能人いろいろいる中で、フカキョンほど橋田ドラマに出演するのに不向きな俳優はいない！
　フカキョンってほんと、しゃべり声が極めてハキハキとした感じではないもんね。
　橋田ドラマ常連俳優の特徴って、ほとんどの俳優がハキハキとせりふをしゃべるもんね。
　今日、「幸楽」の真裏で深田恭子主演の「南くんの恋人」の第一回が始まるけれど、そのドラマはいかにも「幸楽」の裏番組らしさを感じさせるドラマといえるのではないか。
　それを制作するテレ朝の側としてもそう思うっているのではないか？

188 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/09 16:18 ID:???

でも橋田ってその一方でちょっとミーハーなところがあるよね。
「私にはトレンディドラマみたいな脚本が書けないから羨ましい」みたいな事よく言うじゃん。
中途半端に流行を取り入れたりするし。
だから若い子に人気のあるタレントって事でブタきょんを起用する可能性だってあるかもよ。
別にそんなの見たくないけどさ。

189 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:47 ID:XGJylPKx

　そういえばこのドラマ、豪姫が大人になると、岩崎良美（岩崎宏美の妹）がその役を演じていたよね。

190 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/12 21:31 ID:NEhr6BSf

これから天下取りという華々しい段階に入るのに
おんな太閤記は段々暗くなってくるね。
できすぎた女房というのも考え物だな。
素直に喜んでくれる女房の方が可愛げはある。

それにしてもあの時のやや（浅芽）はかわいい

191 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/15 20:56 ID:Di0khrHC

２００６年の大河は「山内一豊の妻」らいいよ。
内助の功ものということでおんな太閤記っぽいね。
ちなみに脚本は大石静　主演は仲間ゆきえ。

192 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/15 21:08 ID:???

いま家に帰ってスタパのビデオみてみましたが
「へったくそ…」
リアルでへーすけが繰り返しとるが…w

193 ：石井橋田ドラマ研究家：04/07/16 15:56 ID:m7OyS5eh

　>>191
　大河ドラマって女性が主人公になるのはそのドラマで六作目だけれど、そのうち三作が橋田脚本なんだよね。「歴史の中の女性」をドラマにすることは橋田が大いに得意とすることである。だから大石静にとってそのドラマは、橋田への「挑戦」といえるのではないだろうか。
　大石は「ふたりっ子」で「橋田賞」を受賞しているけれど、そのドラマも受賞は必至なのではないか。

194 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/16 18:02 ID:???

ところで山内一豊の話だけで1年持つほどネタはあるんでしょうか？
上川が仲間の引き立て役にならないことを祈ります。

195 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/16 22:45 ID:???

地味だからこそ、キムタク信長の投入かもな。

196 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/17 00:34 ID:yIDEThhp

再来年、千代かぁ～しかも仲間由紀恵？若すぎねぇか？
秀吉と家康の役者が鍵だな。

197 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/17 00:59 ID:???

こんなドラマの第六天魔王・太閤・東照大権現なんて興味ない。

198 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/17 07:49 ID:???

なんで太閤なんだよ…
並べるなら豊国大明神だろ

199 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/17 19:58 ID:???

ハゲ鼠で充分だ。

200 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/18 12:11 ID:s2MseS6H

せんだみつおだけはどうしてもいただけなかった。

201 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/18 12:45 ID:???

せんだのみせどころはこれからだ

202 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/18 13:47 ID:???

これから更に陰気な話が続くんだろうな・・・

203 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/18 13:52 ID:hSXJe4Nu

子供の頃は素直に観れたんだけどね

今みると、電波ゆんゆん！！

204 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/18 14:20 ID:???

せんだみつおって赤マフラーだったよな？

205 ：名乗るほどの者ではござらん：04/07/18 14:29 ID:y5ULSTir

うん。

206 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/18 22:35 ID:LoqFDmRF

せんだみつおと泉ピン子の悲話なんぞうっとおしくていらん。

207 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/18 23:27 ID:fTfY6mUz

せんだとピン子のキャスティングも橋田先生がお決めになったのですか？

208 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/18 23:29 ID:???

ピン子がうざくてたまら。

209 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 09:18 ID:???

ねね側の親族はいいけど秀吉側の親族は秀長以外
うざくてたまらん。

210 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 23:19 ID:???

嫁が姑小姑妾相手に苦労する話だからな
あれでも抑えた書き方なんじゃないか？

211 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/20 00:07 ID:???

あまり評判がよくないようだけど、「利家とまつ」や「新撰組！」より
話がすこしだけ面白いと思う。

212 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/20 03:58 ID:???

すこしだけ？

213 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/20 14:45 ID:vh96On8h

だいぶ面白いと思うが

214 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/20 20:36 ID:E98OVNKa

木原光知子とかガッツ石松とか、飛び道具を起用するところにちょっと嫌なものを感じました。

215 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/20 21:26 ID:???

人間最終兵器：ガッツ石松

216 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/20 22:43 ID:7zZm4rCi

秀長が吐血して倒れるシーン、今でも鮮明に覚えている。

217 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/20 22:59 ID:pRXE4K3/

最近、ねねの笑顔がないね。

218 ：宮城県民：04/07/21 14:42 ID:DVzNj1Ea

　>>216
　吐血の直前、秀長は「伊達政宗は東北の雄にてござる！」とむきになりながら言ったよね。
　伊達政宗のことを強調しながらせりふとしてしゃべるなんて、さすがは中村雅俊って宮城県出身の俳優だよね。

219 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/21 15:18 ID:???

薫製お札

220 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/21 21:05 ID:o/6tsvR7

秀長の死因は何？

221 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/22 00:25 ID:???

はやり病

222 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/22 23:32 ID:2g2xH0EI

>>221
つまんね～よ

223 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/25 06:48 ID:16O0EtSI

>>220
肺結核ではないのか？

224 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/25 20:01 ID:uvdOQkcw

>>223
だろうね。

225 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/25 22:31 ID:???

当時の佐久間良子の相手役に西田敏行って大抜擢だったんじゃないだろうか？

226 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/26 20:47 ID:???

やっぱり「新選組！」より面白いな

227 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/26 20:49 ID:WNVghBuo

オバさん好みの話だしなｗ

228 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/26 21:03 ID:???

「利家とまつ」には劣るけどな。

229 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/26 21:15 ID:V0e31xMZ

記憶に残っている最初の大河だね。
特に、黄金色の稲穂（？）だけが延々と流れるOPからは
とてつもないインパクトを受けた。

230 ：167：04/07/26 21:35 ID:zBVA/yas

>>229
いや、あのオープニングテーマだよ。
坂田晃一さん、あなたは天才だ！

231 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/26 22:06 ID:E2qOGwHB

秀吉殿が足軽の時には利家様は上様のほろ衆・・・なのに今は・・・。
そーいえば、はじまった頃は乗馬の利家を藤吉郎が走って追いかけていた。
上下逆転で利家カワイソ・・・でも後世に残ったのは前田家。

232 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/27 07:50 ID:???

>>225
でも81年時点じゃあ、既に西田も「特捜」「西遊記」「池中玄太」等々を経て
役者としても定評があったし、バラエティなんかも含め
お茶の間の人気と知名度は最高潮だったからなぁ。
無論、佐久間の方が格は上だし、演技も好感度もがっちり安定してるから
相方に大河の主役級としてはやや冒険的だった西田を持ってこれたというのはあるかも。

233 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/29 04:33 ID:f65Z4Q/8

このドラマのねねは、亭主のやることにけちばかりつけて
やる気を殺ぐ悪妻にしか見えないのだが。

234 ：石井橋田ドラマ研究家：04/07/29 13:32 ID:HhK/nPN6

>>233
それが橋田壽賀子の特徴なんじゃないか！

235 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/29 13:55 ID:???

>>233
女房なんてそんなものさ(つД｀)

236 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/29 14:23 ID:???

つーか、このドラマでは、ねねは大名の奥方のくせにアンテナ低すぎｗ

毎回、
秀次「おお、義姉者。実は此度○○で△△がありまして・・・」
ねね「えええっ！！秀吉殿はそんなことをなされたのか！･･･まさか！！」
ってパターンで、解説されるまで周囲の動向とか全然推察できないんだもんなｗ

237 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/29 15:07 ID:???

>233
足軽組頭の女房だった頃は、秀吉が何をしても
ﾆｺﾆｺついていく妻だったと思うのだが。
いつからそんなんになったんだろ。

238 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/29 17:09 ID:???

>>236
その後「ここへ来る途中、噂では聞いておりました」ってフォローするのな。
じゃその初めて耳にしたような驚きはなんだ？
良子のせいじゃないね。寿賀子よ～長台詞ってただ説明がいちいち付くからなんですね。

239 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/30 07:43 ID:Vons8qlE

まあ、いまのねね（天下取り目前）なら秀吉から
愛想つかされてもしょうがない。

240 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/02 21:08 ID:W7UxLnjS

今日からフランキー家康登場！
おみつ殿、切支丹だったんだね。

241 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/03 00:07 ID:nt5H59rY

長塚京三が信喝とは。

242 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/03 19:16 ID:odG+Wzsy

長塚って武蔵坊弁慶では平　宗盛役をやってたね。
落日の武将役が似合ってるよ。
それにしても長塚の着物・・・変だった。

243 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/04 11:37 ID:???

秀次、はやくもダメっぷり炸裂。
てか本人じゃなくて母親の長山藍子への叱責シーンが出てくるのが
いかにも橋田ドラマっぽいねｗ

244 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/05 09:57 ID:???

ねねさんって、やたらに
「それを聞いて安堵いたしました」
っていう人なんだな、と思ってた当時。
再放送、見れてないんだけど確かめたいなあー。
もう記憶もおぼろだ。見てる人、裏山だー。

245 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 00:34 ID:PLtMxQJr

>>244 確かにいっぱい言ってるよｗ

246 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/09 11:38 ID:???

ねねの口癖
「秀長(orおみつ)殿、それはまことか！？」
「ここへ来る途中、噂では聞いておりました」
「それを聞いて安堵いたしました」
「それではあまりにも○○様がお可哀想じゃ」
「お前様は、そんなに出世なさりたいのか！」
「今日までお前様を信じてついて来ましたが、もうお前様というお人が
　信じられなくなりました。離縁いたしとうございます」

247 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/09 21:15 ID:???

>>246 ワロタ

じゃあ秀吉の口癖
「わしは三国一のおかかをもうろうた」

248 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/09 21:43 ID:o/HnD0ll

ばばあの口癖
「ねねさー」
「この、たわけがっ！！」
「わしは中村へいぬる」
「みんなで中村へいんで百姓やればええんじゃ」
「こんな贅沢ばっかりしおって、今にバチがあたるわ」
「ねねさも因果なお人よのう～」

249 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/09 23:27 ID:SRjphN8J

因果なのは、どう考えても秀吉

250 ：石井橋田ドラマ研究家：04/08/10 08:18 ID:CuJqJEHw

>>248
そのほか「勝てる道理がにゃーわ」
このせりふは秀吉が朝鮮出兵の際にむきになりながら言ったせりふである。
そう言った直後、ばばあは倒れてしまったけれど…

251 ：石井橋田ドラマ研究家：04/08/10 08:23 ID:CuJqJEHw

赤木春恵ってその土地独特の方言を大切にする人みたいだよね。このドラマではなるべく盛んに名古屋弁をしゃべるし、
「おしん」に出演した時だってどの出演者よりも伊勢弁を盛んにしゃべっているんだもんね。

252 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/10 21:41 ID:7ntDuHP8

ばばあ、お歯黒してるね。

253 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/11 00:52 ID:blYYAub5

おっかさま・・・最初は百姓のボロ着だったのに最後のほうは
金襴豪華な打掛を着こなす。

254 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/11 13:36 ID:blYYAub5

まあ秀吉の一族はみんなそろって出世したね。
秀吉　　足軽から関白
ねね　　足軽組頭の娘から北政所
ばばあ　農民から大政所
とも　　農民から関白生母・瑞竜院
きい　　農民から徳川内大臣家康の正室・旭姫
秀長　農民から大納言
やや　足軽組頭の娘から甲斐２２万石浅野家の正室
長政　足軽から大名。芸州浅野家の祖

255 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/12 12:09 ID:???

女の私から見てもねねはいらつく。

256 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/12 20:54 ID:oSpUbfPO

>>254 旭姫の元夫（甚平）やともの夫（吉房）は負け組

257 ：橋田壽賀子研究家：04/08/13 13:43 ID:nL+rAPEB

>>256
「甚平」じゃないよ、「甚兵衛」だよ！

甚兵衛って朝日と離別すると芸人になるんだよね。

258 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/13 21:55 ID:???

籠屋になって衝突事故を起こしたんじゃなかったっけ？

259 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/13 22:37 ID:UV2oh/A3

副田甚兵衛（佐治日向守）は離縁後に切腹
三好吉房は息子の関白秀次に連座して流罪

260 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/13 22:39 ID:UV2oh/A3

↑　史実はね。ドラマでは猿つかいみたいなのやってたね。

261 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/16 21:11 ID:UDkd8RJt

従一位　大政所　従三位　北政所

ばばあの「よその子になってまで関白になりたいんかー」にワロタ

262 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/18 08:02 ID:EpZSUU+t

ねねがどう見てもあげまんに見えない

263 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/18 19:07 ID:5jg2JuPU

おんな太閤記のキャストであげまんキャラはいない。
どいつもこいつも玉の輿キャラばっか。

264 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/18 19:10 ID:5jg2JuPU

おんな太閤記にあげまんはいない。
どいつもこいつも玉の輿キャラばっか。

265 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/21 13:00 ID:k9D4mh9+

ここ数年、高台寺はいろいろとド派手な演出して
参拝客をよんでいる。昔は門を開けもしなかったが。

266 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/23 08:44 ID:???

再放送、今どのへんまで進んでるの？

267 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/23 16:19 ID:0286TuXu

>>266 先週、秀吉が関白になった。そして於次丸があぼ～ん。

268 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/25 23:42 ID:KKBT1Yhj

>>266
そして来週はあさひ（妹）を無理やり現夫と離別させ家康に嫁にやる。

269 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/26 08:25 ID:???

豪姫が岩崎良美になっていてガッカリ…

270 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/26 08:34 ID:???

フランキー＆神山コンビの「筑前必死だな（ｗ」って感じの
余裕たっぷりの談話風景がいい。
ってか、家康陣営はこの二人しか出てこないのか？

271 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/26 11:33 ID:???

>>268

ピン子だよな・・・断りたい

272 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/26 19:21 ID:wtKsdSty

>>270 でも神山の「では無視なされますか？」などの
　　　　家康をちょっとおちょくるようなふてぶてしい
　　　　態度にちょっとムカッ！

273 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/26 20:45 ID:???

>>271
秀長曰く「兄者が乱心なされました」ｗ

274 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/27 06:32 ID:1Y0O8o4b

最近は暗い終わり方ばっかり。
最終回までこのパターンだな。

275 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/27 10:44 ID:???

関係なさそうだが今日のトホホで茶々とねねの女の戦いが取り上げられる
ゲストは橋田壽賀子、何か喋るかな・・・

276 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/27 11:31 ID:???

↑ｳﾎｯ！情報サンキュ。関係オオアリじゃん。
寿賀子とおすぎの戦いはあるかな？

277 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/30 16:21 ID:???

秀頼はデブ！

278 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/31 09:16 ID:q8NYSKQw

家康、「旭姫は44歳じゃ」。
阿茶、「44歳？！」。
ワラタ。

279 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/31 21:55 ID:???

徳川側が秀吉側をすげー見下してるのが笑える。

280 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/01 06:12 ID:je/JpAg/

おっかさま、遂に火病発動ｗ

281 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/01 16:33 ID:ntiva9Gh

ピン子がおんな太閤記にでてるＶＴＲ見て久本が「ピン子さん綺麗～～」
と言ってたのを思い出した。

282 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/01 20:18 ID:???

これで次回はﾋﾟｿ子に加えて赤木春恵も人質か。家康も気の毒になｗ

283 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/01 22:59 ID:KQAshs6L

あのキャラ設定なら、ともはむしろ喜んで夫を離別して
家康の正室になったかも。
見送りの時も冷静やったね。

284 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/02 00:25 ID:8YA9ZQFp

気の毒なのは家康のほうかよｗ

285 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/02 18:28 ID:huJnvMak

ピン子とばばあを押し付けれれたフランキー家康が
泣く泣く上洛して秀吉に謁見した・・・という設定にしたら
オモロかったかも。
「関白殿下、もうご勘弁くだされ。降参いたす＿|￣|○ 」

286 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/04 08:04 ID:???

しかし何だな、妹と母親を人質に出してまで家康に臣下の礼を取らせたら返って諸大名に侮られるだけじゃなかろうかと
「秀吉必死杉（激ｗﾌﾟ」とか

287 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/04 22:16 ID:7CojnoY6

泣かぬなら泣かせてみせようホトトギス・・・の真価発揮ってとこだな。

288 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/05 02:46 ID:???

まあ、多少足元を見られても、徳川と姻戚関係が結べれば
元々家柄の無い秀吉にとっても箔が付くしね。

289 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/05 07:52 ID:???

もうこのままずーっと最終回まで暗いまま終わるのね。
秀吉の出世を否定しているからね、ねねは。
・・・というより橋田は。

290 ：橋田壽賀子研究家：04/09/05 14:50 ID:mjxjZLE3

橋田って平和主義者だよねぇ…

291 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/05 15:45 ID:???

奴隷の平和？

292 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/05 22:01 ID:60+AX6qw

戦のない世の中に・・・
まあ、なんと酷いことを・・・

秀吉は日本から戦をなくしたのだから
もっとねねもばばあも褒めてやれ。

まあ明国攻めは無謀だったけどね。

293 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/06 02:15 ID:???

本当に、秀吉は何で中国なんぞ侵略しようと思ったんだろう？
せっかく日本が平和になったというのに。

294 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/06 03:16 ID:???

冗談のつもりで言ったら周りが本気にしちゃって引っ込みがつかなくなったんだよ。

295 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/06 07:28 ID:???

戦闘集団持て余したんでしょうなぁ
かといって､徳川残したまま兵力削減出来なかったろうし

296 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/06 19:27 ID:wkVsWdWX

秀吉は中華皇帝になる野望を持ってました。
モンゴルのチンギス＝カンと同じね。
足軽から関白になれてしもたから、中華皇帝
にもなれるやろ・・・って思ったのかな。

297 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/06 20:59 ID:???

北政所がどんどんバカになっていくな。

298 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/07 01:06 ID:???

この作品の豊臣と徳川の関係は面白い。
この前政宗総集編見たけど、勝新の秀吉は立派過ぎ。ドラマは面白かったけどね。

299 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/07 03:39 ID:???

なんだよ、ねね、ぎりぎりまでおっかさまが人質になる事
気付かなかったのかよ。

それはそうと、おこうさんはなんかエロイな、熟女属性は無かった筈だが

300 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/07 22:29 ID:4S2zi6BH

小六殿が逝ってしまわれたよー。
おみつ殿もまったく見なくなったし・・・。
初期キャラがどんどんいなくなる。

301 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/13 21:11:14 ID:DVElrKqK

おみつ殿、久々に出てきたよ。

302 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/14 14:34:31 ID:???

主人公の美化は「新撰組！」に通じるものがあるな。

303 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/14 18:22:42 ID:BKtDWWXb

「利家とまつ」ではねねは　まつ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ねね的な
感じで描かれていた。その他の大河でねねが出るときは
すこぶる良妻で描かれる。

実際としてはどうだったんだろ。関が原の戦のあたりで
豊臣派の大名を説得して徳川方につかせていたりするので
けっこう豊臣派大名の敬慕はうけていたんだろう。

304 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/18 13:20:48 ID:???

このドラマだと、ねねは良妻というより、世間離れした天女さまみたいな存在だね。
小六が死ぬときも「ワシはねね様のために今までお仕えしたのじゃ」とか秀吉そっちのけだし、
家康も「おお、北政所様には是非お会いしとうございました！」とか、マンセーしすぎｗ

305 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/18 18:03:50 ID:???

主役だから

306 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/18 18:29:01 ID:???

>>304
まつ様まんせーよりはマシかと。

307 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/22 08:23:09 ID:???

秀吉の悪人メイクが板についてきた

308 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/01 00:18:13 ID:31h25IW6

せんだみつおとピン子のシーン、もういらん。

309 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/05 05:22:55 ID:o0Sab7ZC

今回はねねのよど殿にたいする嫉妬心が強く
でていたね。

310 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/07 13:27:03 ID:???

最近の秀吉のヒヒ爺ぶりに比べると、律儀な家康がやたらｶｯｺ良く見える。

311 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/07 18:51:35 ID://jwzRQ6

まあ、ねねも今後は内府殿を頼りに生きていくしね。

312 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/12 19:25:37 ID:/BQThHEY

最近のねねさーは鬱病っぽくて怖い。

313 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/18 23:48:30 ID:WfxYL3xP

悲しかったなー

314 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/19 17:43:11 ID:uFu3J5g+

朝日とジンベエの話を引っ張りすぎ。
お忍びで、そう何度も城を抜け出せるものなのか？
まぁ徳田しんのすけはしょっちゅう抜け出してるけど。

315 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/19 18:54:25 ID:???

あほか徳田殿は抜け出すのがお約束なんだから当たり前なんだよ

316 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/19 21:30:29 ID:???

この顔に見覚えがあろう!!!

317 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/20 01:59:24 ID:???

ねねが、またしてもでしゃばって馬鹿なことをしたから
朝日が衰弱死したってことだな。

318 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/20 21:53:58 ID:???

旭

319 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/21 13:19:39 ID:???

ねねさがスタジオパーク出演中
冒頭でいきなり「おまえさまの出世など望んでおりません」きたーーーー

320 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/25 23:00:31 ID:???

これと新選組を両方見てると感慨深いな。
徳川幕府の始まりと終わりを同時に見ることになってるので。

321 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/26 00:29:48 ID:???

>>320
徳川家康・葵・春日局のほうがいいのでは？

322 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/30 08:44:02 ID:IcNeRyzA

こほ殿、ついにあぼ～んされた。

323 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/01 22:14:53 ID:94OUvUFh

さあ、もうこの先ええことはないぞ。
大政所の死～秀次の切腹～秀吉の死～豊家滅亡

324 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/02 06:28:59 ID:VVrLhPLZ

おみつ殿ももういない。

325 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/02 10:09:31 ID:???

そう考えるとねねさもｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰ人生だよなあ。旦那の秀吉より。
茶々の方がすごいか。でも彼女はもともとからおひいさまだし。

326 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/02 22:34:24 ID:VVrLhPLZ

せっかく秀吉が天下様になったんだからさー
しんきくさいこと言わずに豪華絢爛に
パーッといこうよ。農民より天下人のほうが
いいにきまってるじゃん。
わがままいうな＞ばばあ、ねね、あさひ

327 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 22:41:29 ID:UsMndrkw

ばあさん、来週ついにあぼ～ん

328 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 00:08:11 ID:2XvMiUI6

こんな女房や家族にねちねち言われてりゃ、側女もいっぱい持つし、
唐入りもしたくなるよ、憂さ晴らしに。

329 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 00:12:01 ID:???

秀吉の母や姉が、百姓言葉から武家言葉になるのは笑える。

330 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/12 08:38:36 ID:BfyPuOi5

でもあさひだけは最後まで百姓臭かった。

331 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 22:03:49 ID:VZ6jSfuq

関白一族＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村の百姓
に決まってるだろ。なんで嘆くのだ！

332 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 18:54:50 ID:???

>>331
関白一族で一族滅亡するのと中村の百姓で生き残るのとどちらが幸せだろ？

333 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 05:32:20 ID:mWuhHLs9

俺なら関白一族になりたい。

334 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 07:39:53 ID:???

そりゃ秀吉はいいとこどりのまま死ねたもんな～。
愛妾との間に跡継ぎももうけたし。

でも妻の立場になってみると、楽な暮らしの代わりに夫が一大ﾊｰﾚﾑを作っちゃって、
甥や義妹は早死にしたり狂ったりするし(おんな太閤記による)
家の中で鬱陶しい派閥争いはある、夫が死んだら強制的に出家…。
しかも家(大阪城)に夫の妾が君臨してるし。
そのかわり、死ぬまで豊かな生活を送ったんだよね。
気苦労は絶えないが楽な生活か、貧しいけど平穏な生活か…。ううむ。

335 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 14:17:33 ID:qwKCdCsV

何も考えなければ気苦労もなし。
色即是空ですよ。

ところで高台寺は最近紅葉でライトアップされてるね。
ねねも見ているのかな～。

336 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/28 09:49:58 ID:Cagfsnbm

最後に残ったのは口うるさい小姑か・・・。

337 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/29 23:41:38 ID:12Zpxo17

みんな言うね、この台詞・・・
「秀吉殿（様）は変わられた・・・」

338 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 03:23:35 ID:ahUohwwA

このドラマをきっかけで大河ドラマの存在を知り、その後４～５年は大河に
はまった。

339 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 11:37:47 ID:H7iBZSgK

秀吉の側室役で、松原智恵子が出ていたような記憶がある。
で、淀君の池上きみこと対立してた場面があったような・・・
ほとんど全部見たはずなんだけど、断片的にしか覚えてない。

340 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 12:39:34 ID:???

動かしようのない史実にあえてねねの抵抗を加筆してるって感じで、昨日は重たかった。
そこでキレろ、たたみ込んで嫌味を言え！と思った。

利家カッチョ良かった。

341 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 13:19:51 ID:BQEjAPbj

>>339
松原智恵子は松の丸（竜子）役だった。
花見の席で淀と争ったシーンはかすかに覚えてる。

342 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 17:25:15 ID:uNlTaJnI

とも、嫌味な小姑だと思っていたが、
今回ばかりはカワイソー過ぎた。

343 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 10:00:42 ID:???

「待ちかねた首尾は？」
ねね様は忍の女棟梁か？

344 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 03:07:54 ID:bvPzhlmY

いつまでも若いね＞おみつ殿・しんのすけ

345 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/12 19:47:22 ID:gRRbL8MN

ついに秀吉もあぼ～んか。
それにしても６０才前後であの老けメークは
やりすぎでしょ？

346 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/12 20:30:21 ID:???

>>345
ばばあになっても肌ピチピチの某大河よりいいかと。

347 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/13 09:47:29 ID:???

>>345
天下人だからいろいろ苦労が多いんだよ

348 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/21 23:02:41 ID:FE2G97ET

さて秀吉逝去して面白くなってきたな。

349 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/24 03:01:19 ID:8YprtQ7j

おかか、待っておるぞーーーーー！！

350 ：美香 ◆RQ0Spv3q06 ：04/12/24 05:53:53 ID:+SozQNJz

(´・_・)?

351 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/25 11:39:44 ID:dlhOxxWI

大河の怖いシーンスレで↓こんなのあったがこれからだろうか？
ちょいと笑うんだけどｗ

30 名前：名乗る程の者ではござらん [sage] 投稿日： 04/07/07 01:57 ID:???
おんな太閤記の終盤、尼さんの格好をした主要女キャラがぞろぞろ出てきたとき。

352 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/28 05:56:29 ID:pZ79BB01

たまにはハメをはずせ＞ねね

353 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/28 06:48:46 ID:VBxbXQku

長山と泉はこの時すでに姉妹役をしていたんですね。夏目雅子は可憐で品格がありますね。

354 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/02 17:51:03 ID:fCTbWFZX

今週、見逃した・・・

355 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/05 22:38:36 ID:XQiZTC2l

もうどいつもこいつも笑顔全くなし。

356 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/06 23:17:00 ID:JGupzy3w

関が原のシーン・・・ショボすぎ

357 ：橋田壽賀子研究家：05/01/10 14:51:55 ID:swNHIuSi

>>353
橋田壽賀子にとってこのドラマはまさしく、「わた鬼」にたどり着くまでのひとつのステップといえるのではないか…

358 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/10 15:28:38 ID:A1MYHA4v

その前にミニ渡鬼の「となりの芝生」と言う作品があります。

359 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/10 19:40:40 ID:nupWOTN1

年明けて放送時間変わったね・・・ていうかあと２話だけだけど。

360 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/10 19:45:49 ID:???

>>357
「わた鬼」見飽きたから、このドラマで女中心の回は激しくつまらん。

361 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/12 22:42:20 ID:42pmb6Mz

さあ、いよいよ来週が最終回だよ

362 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/15 21:39:18 ID:5laDnmXZ

ねねに子がいたら、全然歴史は変わってたよなぁ

363 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 00:37:53 ID:???

清水義範だかがそういう設定で小説書いてたね。
豊臣が幕府開いて徳川が滅亡しちゃう話。

364 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 16:06:21 ID:???

どんな裏ワザで幕府開いたの？
義昭の養子になったとか？

365 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 22:02:07 ID:???

最終回はいつやるの

366 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/16 22:46:26 ID:???

>364
ねねに男子がいるって設定。
秀吉の死後ねね腹の長子が関が原で秀頼サイドを倒して豊臣政権を継承。
ちょっかい出してくる徳川を破って、徳川がなるはずだった征夷大将軍となって
名古屋幕府を建てた事になってた。

367 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/17 00:03:10 ID:???

>>366
ねねに長子がいるのに秀頼サイドもくそも無いと思うが、作者はあほですか？
長浜時代に側室に生ませた秀勝1号が相手ならともかく。

368 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/17 01:35:41 ID:???

作者は名古屋びいきで名古屋を舞台にした連作小説のうちの一つ。
いわゆるおバカ系のお笑い小説なので、あほもなにもｗ

369 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/17 08:27:31 ID:qWRt2fYO

淀殿は側室じゃないよ
あれも正室ですよ　第二夫人ていうだけ

370 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/17 08:30:15 ID:???

ま、普通に関ヶ原で西軍サイドが勝って秀頼が天下を治める話じゃつまらないから
わざとそういうムチャクチャ設定にしたんだろうね。
でも、いずれにせよ征夷大将軍は無理だと思うけど･･･

371 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/17 21:48:23 ID:U4D5cdib

ガイシュツだけど、役所の存在に気がつかなかった。

372 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/18 23:16:16 ID:gIVmbHQT

東軍を倒せば征夷大将軍になれますよ。
征夷なんだから。秀吉が将軍にならなかったのは
小牧の戦いで家康（東夷）を屈服できなかったから。
この時家康を完敗させていたら現職将軍の源義昭から
将軍職を簒奪してでも将軍になっていただろう。

373 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/18 23:26:02 ID:???

秀吉は死ぬ間際60代であんなにヨボヨボだったのに、
家康は70代でも全然老けないな、このドラマｗ

374 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/19 04:50:56 ID:5d3t+vpO

東海の家康が東夷かよ･･･
そんな理屈でいいなら、小田原征伐でいくらでも名分立つじゃないか

375 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/19 06:28:02 ID:???

征夷大将軍は源氏系（武士）摂政関白が藤原系（公家）と覚えてる。

秀吉は関白公家になりたかったから藤原氏の名義借りしたんだよね。
足利義昭以降、征夷大将軍ポストが空席の時期（1573～1603）だから
秀吉だって将軍に拘るのなら、天下取った時点で
源氏の名義借りしてなれたような気もするし。違うかな？

376 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/19 13:34:09 ID:???

まあ、官位からして　関白＞征夷大将軍だから
無理に源氏を名乗ってまでわざわざ武家の棟梁に納まる必要もなく、
公家にも武家にも睨みが利く関白太政大臣を選んだんでしょうね。

377 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/19 22:16:33 ID:7MY/dfr+

えっとですね、まず将軍＝源氏とか秀吉が義昭の
猶子を願ったけど拒否されて将軍を諦めた・・・とか
いうのは江戸期以降の俗説でなんの史的根拠もありません。

秀吉の望みは武家の棟梁＝征夷大将軍だったけど
小牧・長久手の戦で家康に敗北したため、この時点で
三河以東の武力制圧を断念したんですね。武力で制圧できない以上
世襲将軍家でもない秀吉が征夷大将軍になる資格はないですよ。

それと小田原攻めのときはすでに家康も取り込み東国の大名も
傘下に収めて関白政権を樹立していた秀吉にとって、それこそ
今さら卑官の将軍に補任されるのは順序が逆。秀吉に立派な嫡男が
いたら、これを将軍にして豊臣幕府政権に移行することは可能だったろうけど
実際そんな子がいなかったから無理ですね。

378 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/19 22:57:12 ID:???

>>376
関白は公家の最高位であり、武士が従う義務は無い。
さらに将軍は世襲化で幼年将軍もいるが、関白は世襲じゃなく幼いとなれない。
どう考えても将軍のほうがいい。

379 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/19 23:27:31 ID:???

>>378
実質的に武家社会の最高実力者であった秀吉だからこそ
さらに公家の最高位を求めて、公武両面での最高権力者になろうとしたのでは？

380 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/19 23:48:28 ID:???

>>379
実力を持った関白だから武士は従うわけで秀吉が死んだらそれで終わるわけだが。
幕府開いた3人はみな2代目がいまいちだが武士は従っている。

381 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/20 00:04:03 ID:???

秀吉は、武家社会を皇室の権威に吸収しようとしたのかな。
家康を大納言に任じているしね。
要するに公武合体して、国内すべての権力を集中させ、
朝鮮・明と海外進出するのが目的だったと。

382 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/20 00:29:44 ID:???

秀吉は後継者に恵まれなかったこともあり
権力を世襲化するシステムを確立できないまま死んでいったんだな。
関白を譲った秀次も自ら殺しちゃったし。
秀頼を後見させるための五大老・五奉行制は結局内部分裂を生んじゃったしな。

383 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/20 07:00:21 ID:dkKB5ZDr

将軍になれなかった秀吉が日本を統べる官職として
関白および太政大臣になったけど、その関白政治というのは
公家のそれとは全く違って天皇の権威を最大限に利用しつつ
武力をもって全国を制覇していった。そして一族や家臣に
豊臣姓を与えて朝廷の高位高官に任じた点は平清盛政権に
似ているが、秀吉のそれは擬似一族だった。
秀吉は関白として公家社会をも飲み込んで
行く末は明国を征服して天皇を北京に移し八条宮を日本の天皇として
自らは日明両国を統べる皇帝になろうとした野望を抱いていたのかも
しれない。

384 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/20 10:12:02 ID:???

つまり、秀吉は信長の政治思想(旧将軍家も、寺社勢力も、朝廷すらも排除して
自らがそれらに代わる新しい権威となる)をある程度引き継いでいたということですな。
信長のような強引なやり方ではなく、自らが朝廷の最高権力者に収まることで
融和政策を取り、権威を一本化しようと考えたと。

しかし、結局、海外進出の失敗や後継者問題などから、秀吉の方式は失敗。
それを見た家康は、旧来に近い保守的なやり方に戻り、安定を得たと。

385 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/20 11:20:16 ID:ghdj2xAF

関白になっちゃうと天皇の権威を否定しづらいと思うんだがなぁ
信長はそれを分かっていたから、天皇いがいの権威を作ろうとして自分を神に擬したわけでしょ

386 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/20 11:49:44 ID:???

１号ライダーもよいが、ﾜﾀｸｼ的には
バトルジャパンに関ヶ原で電光剣唐竹割りやってほしかった

387 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/20 14:32:05 ID:???

>>385
だから、信長は従来の権威を否定した(朝廷への臣従を嫌った)が
そこまで急進的でない秀吉は逆に朝廷の権威を利用する方向へ走ったんだよ。
形式上は天皇の臣下だが、実質な指導権を取ったわけで。

388 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/20 15:46:15 ID:???

ぶっちゃけ、
革新的ではあるが、誇大妄想じみてたのが信長。
それをある程度現実的なラインで、自分なりに実現したのが秀吉。
前2者の失敗を見て、保守路線に落ちついたのが家康。
てことだな。

389 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/20 20:37:35 ID:???

おんな太閤記に話を戻すと、終っちゃったね。

390 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/20 22:07:05 ID:???

最後は寂しい終わり方だったな。
自分としては、秀吉が死んだ回が実質的最終回で、後は付け足しみたいな感じで見ていたが。

391 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/20 23:23:19 ID:dkKB5ZDr

秀吉が天下人になってからは暗い時代劇だった。
しつこいほどの反戦思想に秀吉が天下人であることへの
不満たらたら・・・。

392 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 09:00:14 ID:???

終盤は山田風太郎の「幻妖桐の葉落とし」みたいな話にすれば良かったのに…

393 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 19:07:09 ID:9NvwlAZA

最終回は尼さんが入れ替わり立ち代わり出てきたね
ねね・まつ・やや・京極殿・孝蔵主・栄正尼・とも・・・

394 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 22:07:47 ID:???

橋田ファミリーの総仕上げとして
最終回で岡本信人が出てきたね。
これは知らんかった。

395 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 23:44:21 ID:???

片桐且元役だったね。
徳川方と大阪方との調停をすべく右往左往する姿が、
まんま橋田ホームドラマに出てきそうな
嫁と姑の板ばさみになってるダメ亭主みたいで笑った。

396 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/23 00:05:44 ID:fct/nNZ2

幸楽太閤記

397 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/23 01:23:29 ID:???

最終回のリピートはもうないのかね。
ちっ、いつやっていたんだ。

398 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/23 01:28:01 ID:TaRpG7qQ

>>394
岡本信人は「花神」～「峠の群像」までの大河で「黄金の日日」を除き
連続で出ているな。

399 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/23 02:21:22 ID:???

244 名乗る程の者ではござらん 04/03/22 13:44 ID:In7vigUI
77年　花神　　　　　金子重之助
79年　草燃える　　　藤原定家
80年　獅子の時代　　尾関平吉
81年　おんな太閤記　片桐且元
82年　峠の群像　　　徳造

この時期の岡本信人さん、すごすぎる。４年連続大河出演かよ！
まさにミスター大河。兵ちゃんも真っ青。

400 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/23 10:45:57 ID:???

夕暮れの闇に大坂のほうは天守閣炎上で朱に染まり
その様子を高台寺の上の岡からひとり寂しく見つめる
ねね・・・そして秀吉との思い出を胸にゆっくりと寺へ
戻るねね・・・寂しい終わり方だった。

401 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/25 01:29:42 ID:???

今日(火曜)の14:00からの放送がラストチャンスですな＞最終回スペシャル
もう一回、最初からリピートしてくれないかなー
やっぱり立身出世して長浜城主になるあたりまでが一番好きだ。

402 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/25 20:03:32 ID:wqMy32V6

>>400
あの当時は京からでも大坂城の炎上は見えたんだろうなぁ、
と思いながら見てた。

403 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/27 23:04:34 ID:???

このスレも大坂城落城のように落ちていくのでしょうか・・・

404 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/28 08:29:31 ID:???

だらだらと保全して生き延びるよりも、豊臣家の誇りをもって潔く…

405 ：橋田寿賀子研究家：05/01/29 14:19:41 ID:4uhnvrXB

>>399
「ミスター大河」というよりは、「ミスター橋田ドラマ」といった方が正しいのでは…

406 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/30 03:37:48 ID:GLydopnN

おんな太閤記は視点はおもしろいけど

毎回楽しみと言えたのは長浜城に入って生活がガラリと変わるまでだったな。
後はダラダラというかイマイチ要点が掴めてないというかなんというか…
女性の視野で書く橋田先生には渡る世間の規模の話が一番描きやすいって事なのか。
政治とかが絡むとリアリティがないというか他人事のような感じになった。
前半がおもしろかった分、後半に橋田先生の限界を感じた作品だった

407 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/07 23:15:07 ID:YvoyFybP

おまえさま・・・

408 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/09 05:52:52 ID:???

>>403
ワロうてしまったわっ！

409 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/15 22:59:18 ID:G6LAe0uj

ねねの高台寺・・・わびしい庵のようになってたが
実際はねねのゴリ押しで公家や寺院の領地を奪って
９万坪以上の寺域を誇り、伏見城から移築した
豪華な殿舎が建つ御殿寺院だった。

410 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/16 08:14:53 ID:MOYEJxXE

従三位ですからね。結して世捨て人ではなかったはず。院号も天皇から下されてるし。

411 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/17 05:21:15 ID:S/glz7ub

最後は従一位まで昇ったみたい。
でも晩年は豊臣家の滅亡・・秀吉廟のある
豊国大明神が徳川家によって破壊されるなど
胸の痛むことばかりだったらしい。

412 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/17 19:48:47 ID:???

最後に残ったのは木原美智子、せんだみつお、東てる美って色ﾓﾉばっかりだね。

413 ：おっかさま：05/03/01 00:02:32 ID:1gk6XAJT

こら！藤吉郎！おみゃあがしっかりせんもんで
スレが落ちとるでにゃあか～。
ねねさもこんなろくでなしに嫁いだばっかりに
せいでもええ苦労させたのう～。

414 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/01 02:54:08 ID:???

おでの中の秀吉は西田敏行で揺ぎ無いものになっています。

415 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/01 07:07:36 ID:1gk6XAJT

俺も秀吉＝西やんですな。
サルとはかけ離れてるけど。

416 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/09 14:19:33 ID:q6xmgdJC

>415
どっちかっていうとカバだよね。

417 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/09 20:07:20 ID:FcGxEiAP

だから、信長は「はげねずみ」って呼んでたんだよ

418 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 10:08:14 ID:UoPn2QoS

>417
その「だから」はどこにかかるんだ？
サル＋カバ＝はげねずみ　ってことか？

419 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 18:07:40 ID:NN4vDsaA

信長の「はげネズミ」の手紙は実在ものだからね。
西やんとは何の関係もないでござる。

420 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 19:42:45 ID:G+61aqfo

この大河を機に信長が秀吉を手紙通り「はげねずみ」
と呼ぶのが主流になるかと思ったが、ならんかった。

421 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 00:46:42 ID:iVfVavM2

このドラマがあたったから夫婦の呼称で
「おかか」「お前さま」が定番化するかと思ったが、ならんかった。

422 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 10:52:52 ID:IcZsZeQ0

秀吉＝サルのイメージからいうと竹中直人が
そのイメージにぴったんこなんだけど
下品でキモくて嫌だった。

ところで身軽なサルの秀吉と西田敏行とのギャップは
どっかの合戦シーンで描かれてたよね。
ナレーターは「秀吉は身軽な動きで谷を超え・・・」的な
ことを言ってるんだけど映像は西田秀吉が崖みたいなとこを
飛び越えようとしてずり落ちて助けてもらう・・・というシーン。
いつの合戦シーンだったか忘れた。

423 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 09:59:47 ID:3GsoHpYV

下品でキモくて…というのは、当時の秀吉のイメージそのままじゃないの？ｗ
勝家なんかにはそんな風に見られてたんじゃなかろうか

424 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 11:44:04 ID:???

子供の頃にテレビで、植木等の秀吉を見たことがあるような気がする。
墨俣の一夜城を作るｼｰﾝがﾐｭｰｼﾞｶﾙ仕立てになってたと思う。

自分の中では植木が一番かな、小柄で敏捷ではしっこそうで。
西田も好きだったが。

425 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 21:33:55 ID:???

それは無責任太閤記だな
秀吉＝植木等
信長＝ハナ肇
家康＝谷啓
というとても素敵なキャスティングだけど
墨俣城を作りに行くところで終わってたはず

426 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/17 15:24:49 ID:???

>425
424です。おお！「無責任太閤記」っていうんですかｗ
墨俣で終わりか～、何かすごいインパクトあったんですよね。

427 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/17 19:44:51 ID:???

ゴメン、記憶で書いたけど
「「ホラ吹き太閤記」が正しいや…
無責任清水港とかとゴッチャになってました
ｺﾞﾒﾝ

428 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/23(水) 05:18:30 ID:1joeExh8

ドタバタコメディーかｗ

429 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/23(水) 10:47:41 ID:???

さるまた失礼しました！

430 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/08(金) 22:51:48 ID:3ltkVshe

豊国廟いってみようかな。

431 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/24(日) 14:50:58 ID:8ktRc3zm

おかか！！！　下がりまくっておるぞ！！！
おっかさま、あげてくりゃれ！！

432 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/13(金) 22:44:33 ID:YJDY1U9r

ﾚﾝﾀﾙ100円だったんで一気に借りてみた。
やっぱり総集編だから話が飛ぶ飛ぶ。

豪姫とかいつのまにか居て名前が出ないまま消えたんだけど
全編放送だともらわれるとことかちゃんとあったのかな？

今四巻見終わった。
あさひも小一郎も死去。
甚兵衛を探しながら死んでしまったあさひが本当に哀れだったよ。

433 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/29(日) 20:20:43 ID:AD2pNxKP

今日の美空ひばり物語に秀吉、秀長、あさひが出るね

434 ：橋田壽賀子研究家：2005/06/01(水) 19:22:46 ID:bgzaPD4W

>>433
わたしは誰かそう書き込む人がいるんじゃないかと思った…
その美空ひばり物語をプロデュースしている人は橋田とは切っても切れない縁のプロデューサーだもんね！

435 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/02(木) 18:53:08 ID:SJ0Zy4hg

>>432
なんかねねが甚兵衛と下手に会わせなければ、
あさひは死なずにすんだような気もしなくもないけど・・・
あさひ本人にとっては、死ぬ前に一目会えてよかったのかな。

大坂の陣前の淀殿がねねに豊臣家に骨を埋める覚悟を打ち明けるシーンと
ラストのあの世に逝った秀吉との語りのシーンは泣けた。

436 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/02(木) 19:05:27 ID:???

>>434
まあ、その人は大河とは昔から縁があるんだけどね。
大河が大昔、９時枠で放送していた時、NHKに直接ねじ込んで
時間変えさせたらしいし・・・
橋田がNHKとつながったのもこの人がとりもったらしいよ。

437 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/02(木) 23:19:59 ID:mGnT2EdV

ＣＳのホームドラマチャンネルに再度「おんな太閤記」の全話完全版の再放送を嘆願したいがどうすればいいの？

438 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/03(金) 17:51:57 ID:???

東京都中央区築地4丁目1番1号東劇ビル 5階
ここに行って直接言ってくれば？

439 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/21(火) 14:46:56 ID:Kb6v2MTS

来年放送の大河ドラマ「功名が辻」にヒロインの姑役でねねが出演するよ！
小六だって出演するけれど…

440 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/09(土) 09:31:56 ID:RCYYfS/A

話が突然変わって恐縮ですが、秀吉の時代は「懐紙」みたいなものは
上流武家婦人でもなかなか使用できなかったのでしょうか？
なぜこんな質問をするかというと、「おんな太閤記」でねねが
打掛の袖で鼻を拭うシーンがあったからです。

441 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/04(木) 20:34:38 ID:Gud5SoIP

来年の大河、西田敏行も出るじゃん！

442 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/05(金) 02:49:21 ID:Uyg1aZRe

秀吉じゃなくて家康だってさ。

443 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/28(日) 14:10:02 ID:E81g34nR

ビデオで見たが、光秀謀反の時に落ち延びた時のねね一行強すぎ。ｗ

444 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/28(日) 18:45:04 ID:AKDBbmES

ほぼ女だけで浅井の残党をやっつけたからね。
ねねもやってもうたし・・・。

445 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/28(日) 22:57:32 ID:???

>>444
実際は有る程度武芸のたしなみもしてるんだろうけれど、
ドラマ設定からしてそういうのに縁なさそうにしているから、
ちょっと違和感はありますた。

しかし、総集編５巻分を見ていて、２巻前半までは
とにかく女性同士の会話だらけで退屈しかけましたよ（´Д｀）。
３巻以降はうってかわって面白くなりますたが。
フランキー堺の家康はえらく良かったなあ。
本多正信役の中の人って、「ナースのお仕事」の院長先生？

446 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/29(月) 18:39:36 ID:7kmirKBZ

この当時、厨房だったオイラは毎週観てたなあ。
石田三成は、佐吉の頃は坂上忍、三成に成長してからは宅麻伸が演じていた。
宅麻はこのドラマで初めて知った。
福島正則を演じた三上寛も忘れがたい。
関ヶ原好きな俺としては合戦シーンを期待したが案の定しょぼかった。
小早川秀秋を演じた大和田獏がなんとなく救いに感じたな。
でもせめて三成の最後は観たかった!

447 ：名乗る程の者ではござらん：2005/09/27(火) 01:04:26 ID:???

>>440
家康が風で飛ばされた「懐紙」を追い駆けて行ったというエピがあるので
相当貴重なものだったのではないでしょうか？

448 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/16(水) 23:52:59 ID:???

http://age3.tubo.80.kg/age02/view/4986.jpg

449 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/19(月) 21:56:35 ID:7l+4j1f4

ビデオで久しぶりに見たが....
今見ると、どうしても前田利家が家康に見えてしまい
石田三成が信康に見えてしまう(笑)
ちなみに役所がこの時、神戸信孝を演じていたなんて初めて知った。

450 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/22(木) 13:10:56 ID:???

(´･ω･`)ﾉｼ 450ｹﾞﾄ

451 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/23(月) 23:47:57 ID:???

>>35
ね、あるいはねぃが正しい
おね、おまつ、おいち

452 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/25(水) 13:36:28 ID:???

永井路子は「おね」というのが正式名というのはおかしいと言ってた。
自分もおかしいと思うな。

453 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/27(月) 22:52:55 ID:???

「おね」って名前は「お〇〇」みたいに「お」を付ける習慣があった時代だから
「おね」はお「ね」になってしまうんだよね。　「ね」って名前はありえない

454 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/28(火) 10:46:52 ID:???

>>453
妹は「やや」だったんでしょ。
ならねねはねねだよな。

浅井三姉妹も、三女は小督とかお江与、達子って説もあるが
やっぱりお茶々、お初とのバランスから言ってお江だったと思う。

455 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/10(金) 16:28:36 ID:qHJDe2Gu

中村雅俊が出てたでしょ？

456 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/14(日) 16:36:07 ID:VqRh4wtw

歴史に残る秀長だよん。

友人が「ＴＢＳの『関ヶ原』見て宇野重吉のまさに枯れ木のような
秀吉が倒れて、本当に死んだんじゃないかっていうくらいの迫力
だったのに、チャンネル変えたらいきなり西田の丸々と肥え太った
藤吉郎が出てきてのけぞった」と話してくれたのには笑った。

457 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/13(日) 11:29:07 ID:NNfBtGCr

DVD完全版記念アゲ

458 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/13(日) 21:38:11 ID:???

初回の佐久間良子は14歳を演じたんだよね。

459 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/15(火) 18:59:32 ID:???

>>457

今、AmazonやHMVのサイト見てきましたよ。前半の第壱集が10月25日発売。後半の第弐集は発売日未定だとか。

460 ：名無シネマ＠上映中：2006/08/23(水) 01:17:41 ID:Hk65X8OL

>>457
密林、もう在庫切れ（←8/22現在）
予約殺到？NHK関係のDVD、結構高いのに…

461 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/25(金) 02:29:12 ID:???

>>458
キャピキャピ演技（？）にツライものがあったと記憶して･･･

462 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/26(土) 23:07:46 ID:???

犬千代にまつという正妻がいることも知らず…

463 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/25(月) 01:11:53 ID:???

>>459
完全版ＤＶＤ第弐集、１２月２６日発売！

464 ：名乗る程の者ではござらん：2006/12/06(水) 23:09:36 ID:???

ほしゅ

465 ：名乗る程の者ではござらん：2006/12/24(日) 11:36:38 ID:N9W17TLB

http://www.megaegg.ne.jp/~okuda/

466 ：名乗る程の者ではござらん：2007/02/14(水) 23:09:45 ID:ipZhYZE0

BS２で再放送中あげ。
てか、みんな見てるんでろうか・・・俺もこないだまで知らんかったし。

467 ：名乗る程の者ではござらん：2007/02/15(木) 00:00:33 ID:ZTNpoO2p

西田さんが若い。26年前だから当たり前だけど。佐久間さんは綺麗だ。毎週やってくれないかしらん。
BSなもんで天気の具合で途中画像が荒れだしてヒヤヒヤ。
ところで１ヶ所音消しありませんでしたか？

468 ：名乗る程の者ではござらん：2007/02/15(木) 00:10:37 ID:7CjmEoYi

このドラマでは秀長は影薄かったような

三木城落城したとき、城内に籠城してた豪族の娘（田中好子）を嫁にしたね。
過酷な状況にいたため娘は失明してしまった設定だけど
（無論そんな史実はない）

469 ：名乗る程の者ではござらん：2007/02/16(金) 00:17:15 ID:???

>>467
セリフの消し、あったねぇ。
ぼんやり見ていたものだから、
どういう言葉がまずかったのかは判別できないけど。

第二話だけじゃなく全話の再放送とかしてほしいなぁ。
当時「おかか！」のセリフ、結構流行ってたよなぁ。

470 ：名乗る程の者ではござらん：2007/02/17(土) 10:40:46 ID:???

>>467
やっぱ消されてたのか・・・
いきなり受信状態が悪くなってた・・・
つまみかたが下手だね

471 ：橋田壽賀子研究家：2007/04/08(日) 17:01:59 ID:1/RjF06C

今年六月、ねねではなくあさひをヒロインとしてこのドラマは舞台化されるよね。

472 ：名乗る程の者ではござらん：2007/04/08(日) 20:57:46 ID:???

まさかピン子主演で？

473 ：橋田壽賀子研究家：2007/04/10(火) 15:42:16 ID:LRTB+xfQ

>>472
そりゃそうだろ。脚本の作者が橋田なんだから…

474 ：名乗る程の者ではござらん：2007/04/10(火) 16:20:54 ID:???

泉チンポ

475 ：名乗る程の者ではござらん：2007/04/11(水) 05:11:12 ID:TIT5N2V/

http://www.tbs.co.jp/event/onnataikoki2007.html

あったこれ。
京野ことみが橋田ファミリー化しつつあるな。

476 ：名乗る程の者ではござらん：2007/04/13(金) 22:33:27 ID:cd31Rq+a

西田敏行の老醜ぶりと、長山藍子の壊れっぷりが見事だな。
秀吉本当見てて憎たらしいわ。

477 ：名乗る程の者ではござらん：2007/05/21(月) 20:11:57 ID:???

舞台版の「あさひの章」は今回のは再演らしい。
初演がいつかはしらんのだが。

478 ：名乗る程の者ではござらん：2007/05/21(月) 20:23:04 ID:???

レンタルで一枚ずつ借りてみてる。
やっぱり序盤から城持ちになったあたりまでだな。
爽快に見られるのは。
あとは憎たらしくなっていく西田敏行と、
「わたくしにおまかせを。それがおかかの務めです」
とかなんとかといいつつも
秀吉に影響力が無くなっていく佐久間良子の情けなさを悲しく見る。

479 ：名乗る程の者ではござらん：2007/08/03(金) 20:59:00 ID:HvUoyec2

ageほしゅ

480 ：名乗る程の者ではござらん：2008/01/10(木) 18:26:18 ID:XdjO/fTk

３月より時専チャンネルで放送開始。
ソースはメルマガ。

やっと見られる・・・・ＤＶＤを買わなくて済む・・・・・

481 ：名乗る程の者ではござらん：2008/01/12(土) 18:07:49 ID:sPL+E1fZ

BS2 1月12日（土）20:30　お宝ＴＶデラックス「あっぱれ時代劇！」

482 ：名乗る程の者ではござらん：2008/02/09(土) 08:17:33 ID:???

伊達政宗を演じてらっしゃる横光さんの出番は多いですか？

483 ：名乗る程の者ではござらん：2008/02/16(土) 01:26:53 ID:???

やったー待ってた甲斐があった！
放送あげ

484 ：名乗る程の者ではござらん：2008/02/18(月) 03:34:48 ID:dTY3z1re

3月20日より

485 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/16(日) 13:21:35 ID:jPowxNIX

これから、ツタヤで完全版を借りてみようかどうか、迷ってるのですが、

この「おんな太閤記」って、
ズバリおもしろかったですか？

486 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/16(日) 15:12:07 ID:???

人それぞれ。

487 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/17(月) 00:44:46 ID:3qTtQ28N

ごめん質問なんだけど、篠ひろ子の阿茶って30話にしか登場しないの？

488 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/17(月) 00:57:24 ID:???

ねねｶﾜｲｿｽ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

489 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/18(火) 11:55:32 ID:???

>>487
最終話の大阪の陣の和議交渉のシーンでちょこっと出てくる。台詞は無し。
賢くて家康の秘書的役割として書かれる事の多い阿茶だけど、
歳行った本妻を虐める若い愛人的存在として書いたのはこの作品だけか。
家康の「旭は４３歳じゃ」に対して
「４３歳！？まぁ、あははははははは」と嘲笑するシーンは印象に残ってる。

490 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/19(水) 22:50:50 ID:???

最終回は第1話と同様の拡大版のはずですけど
放映時間は何分か分かりますか？

491 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/20(木) 04:01:28 ID:ITEcLabU

本日より遂にスタート

#1 おんな太閤記　【90分拡大版】　9：00～10：30　（再）21：00～22：30　上げ

番組後、佐久間良子インタビューアリ

492 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/20(木) 10:36:03 ID:BLFtINqh

ホームドラマということで心配したが、ちゃんとしてるじゃん。
ホームドラマっぽく描きながらも、ちゃんと大河らしい時代劇らしい
作品に仕上げている。さすがだな橋田。
やっぱ篤姫は間違えてるよ。ホームドラマといっても大河は崩しちゃいかん。

493 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/20(木) 15:10:45 ID:???

時専で１話みたけど面白かった。
佐久間良子の主演のドラマ見るのはじめてかも

494 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/20(木) 15:43:20 ID:???

派手な合戦シーンは無いのはちと淋しいが、これは大河の中でも傑作の一つだよなぁ
あらためて見たけど、やっぱいいわ、これ。

495 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/20(木) 17:25:53 ID:???

脚本や主演はいいのだが、正直見飽きた橋田ファミリー役者が不安。
「春日局」程度ならいいけど、あんまりでしゃばられると。

496 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/20(木) 17:42:33 ID:???

初めて見た～おもしろかったぁ。信長があまりにツンでワロタよ

497 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/20(木) 23:00:53 ID:rJVCtyM9

>>495
でも確か橋田ファミリー結成は実質的にこれが初だった気がする。

498 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/20(木) 23:01:51 ID:???

私も初めて見た。面白いし、キャストが豪華。信長の藤岡弘には笑ったけど。
お市の方(夏目雅子)が綺麗すぎる…。まさに姫って感じ。

499 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/20(木) 23:09:09 ID:???

私は小学生の時にリアルタイムでも観てました。
当時、自分にとって日テレ系ドラマ「黄金の犬」と並んで大好きなドラマでした。

500 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/21(金) 00:05:47 ID:???

赤城春恵は『利松』でも
なか役だったよね
良子も陽子も若い頃の面影無しなのに
絶妙過ぎる年代で若さを維持しているな

501 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/21(金) 07:44:48 ID:bR8cKlXV

>>500
まつの乳母の、『うめ』？役　じゃなかったか？？

502 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/21(金) 09:24:47 ID:???

猿と呼ぶのはかなり無理があるな

503 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/21(金) 10:13:30 ID:???

西遊記じゃ豚やってたし

504 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/21(金) 10:58:59 ID:???

時専で本放送以来２７年ぶりに第一話見た
やっぱり画像が荒い　仕方ないんだけど

利まつの松嶋まつ（初回登場時）や翔ぶの富司篤姫にはびっくらこいたひとが多いと思われるが
改めてみたら佐久間ねねも強烈であるｗ　妹の浅茅ややﾓﾅｰ

505 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/21(金) 11:24:42 ID:???

佐久間ねね　撮影当時４１歳だから仕方がないよ。
４０歳にして、あの若さ

506 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/21(金) 12:30:26 ID:???

初回最後のナレーションで「ねね、この時14才」と言ったら茶の間で何人ひっくり返っただろう。

507 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/21(金) 14:03:15 ID:???

むしろ子役使わず1人で演じきった事が凄いと考えるべきだろ

508 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/21(金) 17:15:34 ID:???

14歳なの?!
畑仕事で佐久間さんがぴょんぴょん跳ねてたから
若さをアピールしているんだろうなぁとは思ったけど…。
まぁ美人だからいいか。

509 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/21(金) 19:01:56 ID:???

皆さん佐久間さんには寛大だね。
富司さんの時は凄かったけど。

510 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/21(金) 20:04:59 ID:???

>>506 >>508
「功名が辻」の浅野ゆう子も初回は確かそれぐらいの歳だったな。

511 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/21(金) 21:00:12 ID:vvVIVXh3

>>509
佐久間さんは主役として、ねねの半生を演じた訳だから。もっと
小さい時分からなら、功名が辻みたいに子役から始めたんだろうけど、おんな太閤記は秀吉
とねねの出会いから始まって、第一回のうちに結婚してしまうからなあ。
翔ぶが如くの篤姫は、部分的な出番の上、江戸城退去時でも三十代だから、富司さんである
必然性がないもんね。
まあ、和宮の姑っていう従来のイメージもあってのキャスティングだったんだろうけど。

512 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/21(金) 21:03:35 ID:???

だって富司さんの意味がわからんもん。
佐久間さんは、死ぬまで演じるからしょうがないけど
富司さんは、年をとった時の事を考えないでいいのに、あえて…。

まあその頃からNHKとタレント事務所の複雑な関係があったのでしょう。
ジェームズ三木が岩下志麻好きでよくでててたのもあったし。

513 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/21(金) 21:07:38 ID:???

佐久間さんは翔ぶの田中裕子みたく過大な若作りのしゃべり方ではなく自然さが良いです。

514 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/21(金) 23:57:21 ID:???

信長のこと“おやかたさま”じゃなくて“との”って呼んでるんだね。

515 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/22(土) 06:21:43 ID:???

>>514
そのうち”上様”に変わる。そして織田隊長の風貌も（ｒｙ

516 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/23(日) 05:58:53 ID:???

佐久間さんの14歳はいいんだが、体型が完全にオバサンだからな。
にしても昔の人らしく西田さんに負けず劣らず顔がでかく見える。

517 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/23(日) 09:48:05 ID:???

放送時間って45分ですよね？

518 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/23(日) 10:15:02 ID:???

滝田犬千代がイイ！

519 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/23(日) 10:54:42 ID:???

いのち：三田佳子
春日局：大原麗子、長山藍子
とか橋田作品は若作りさせるよね。
個人的には三田の女子大生は違和感なかった。

520 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/23(日) 13:17:00 ID:ZSL0RXTK

>>514
信玄なら家督を継いでから死ぬまで「おやかたさま」でいいけど、信長を屋形号で呼べる時期には
限りがあるでしょう。尾張に斯波氏があるうちは、そちらが「おやかた」だし、義昭追放後の信長は、
屋形号を他人にくれてやる立場であって、「おやかた」よばわりはマズイ。

521 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/23(日) 17:41:05 ID:???

信長も家康あたりだと『殿サン』とかいってたんじゃなかったかな

522 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/23(日) 20:41:55 ID:???

>>519
ちなみに初登場時の役の年齢は大原は17歳、長山は23歳。
大原にはあまり違和感感じなかったが長山はきっつかったなぁ。
しかも髪型が子役を演じた坂上香織と同じポニーテール。

523 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/23(日) 22:21:00 ID:???

どこから子役と入れ代わるかはどの作品でも工夫してるけど、しんどいのが多いよね。
男女優問わず一番インパクト大きかったのは、吉宗のときの“包帯取ったら西田敏行”

524 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/24(月) 08:39:10 ID:6ITIaOEb

>>523
その子の家重は大河史上、最高のヒーローだったものね。

525 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/25(火) 18:14:28 ID:r1IrzTnq

大沢基康なんか知らなかった

526 ：嫌いじゃないが：2008/03/25(火) 23:33:39 ID:???

水戸黄門の悪代官にしか見えない。ｗ＞大沢基康

527 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/26(水) 13:17:59 ID:???

河原さぶさん若いな～

528 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/26(水) 16:53:52 ID:???

こんなに人のいい秀吉が
その後勝家と対立して滅ぼし、きいを無理やり離婚させ、母を人質にやり、
秀次を殺し、朝鮮に兵を出し、秀頼マンセーになるとは信じられん

529 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/26(水) 18:03:02 ID:???

権力を1人に与えるとこうなりますよという見本

530 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/26(水) 19:45:53 ID:???

>>524
つぅべこぁべふぇいぃはぁずぅにぃちぃちぃおぉみせほぉ

531 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/26(水) 20:26:34 ID:???

この大河も女性が主役ってことなんだけど、「利まつ」や「辻」と違って女房が表にしゃしゃりでるって感じはしないね。

532 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/26(水) 20:39:32 ID:???

かつての日本の美徳、内助の功ってやつだよね。

533 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/26(水) 20:53:16 ID:???

>>531
しゃしゃりでるような役を浅茅にさせてるからな
その辺りはやはり橋田上手

534 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/26(水) 23:35:56 ID:???

しかし毎月公共放送だとか抜かして金取ってるくせに
大河のVTRも見たい古い奴がちゃんと残って無いんだよな

ふざけすぎだろ

535 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/27(木) 02:17:30 ID:???

「利家とまつ」あたりじゃ秀吉が今回のピンチでも
信長さまに直訴（普通、会えない）して生意気言って
「まつの言うとおりじゃ」とかぬかさせて・・・・・・・
って糞展開にするんだろうな。ねねがただただお百度
参りして帰った秀吉をぶつシーンはベタだけどリアリティー
とかいうより、体温を感じる。昔の大河はいいな。

536 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/27(木) 06:41:29 ID:qS/LWAwB

>>531
禿同
今年の地黒顔姫大河も含めてね
制作年次の世相の違いそれと女性脚本家橋田の力量を見せつけている

537 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/27(木) 17:58:15 ID:???

>>534
当時の人間からしたら、公共放送のくせに無駄に古いテープ保存してとか言われそう。

538 ：名乗る程の者ではござらん：2008/03/30(日) 13:17:02 ID:???

よく言われる説として
『女性作家は男の内面を綺麗に描きすぎ、男性作家は女を都合良く描きすぎる』
橋田脚本は男のダークな部分を描く事に気を使っている気がする
秀吉なんて初期の頃から童心と笑顔の裏に冷たさを感じさせる

539 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/01(火) 09:16:06 ID:???

ダメだ、橋田ファミリーがうざすぎて見れない。。
おんな太閤記は切ろう、、
楽しみが減ったわ

540 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/02(水) 12:42:26 ID:???

橋田ファミリーっていうけど、ファミリー結成前の作品なんだよな・・・

541 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/02(水) 16:14:36 ID:???

「今からみれば橋田ファミリー」なんだよな
台詞はやっぱり橋田節炸裂してるけど、芝居は佐久間・西田中心だから、
俳優は気にならないけどなあ

542 ：橋田壽賀子研究家：2008/04/02(水) 16:49:41 ID:SeaSU9oR

ＮＨＫ朝ドラ「瞳」が始まったわけだが、そのドラマの中では、秀吉と小六が仲睦まじくしているシーンがもろに出てくるよね！
小六ってここしばらくはそのドラマと渡鬼第９シリーズの掛け持ちなわけか…

543 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/02(水) 21:14:21 ID:???

これの主題曲の素晴らしさだけはガチ。
ねねの華やかでありながらも悲しい波瀾万丈の
人生が表現されてる。

544 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/02(水) 21:30:21 ID:O1EvdFwX

小谷落城後、猪八戒が三蔵法師を救出したんだね

545 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/02(水) 21:41:24 ID:bda7kktR

劇伴の多くが後のおしん、春日局に流用されてる

546 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/02(水) 22:59:33 ID:???

>>544
そうなんですよ
岸辺シローさん

547 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/03(木) 01:14:48 ID:???

>>544
そうそう、あのシーン、頭ん中ゴダイゴが流れた。

>>545
茶々は加賀屋のおかよ様じゃなかった？あの子役、かわいいねぇ。

548 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/03(木) 02:08:06 ID:???

あの子役、中学生ぐらいに成長してNHKの大家族ドラマに出た時は
ぽっちゃり系であんまりかわいくなくなってたよ。

549 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/03(木) 16:09:18 ID:UhV91R0/

うまい子だったのにその後女優への道は進まなかったのかなあ。

550 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/03(木) 16:09:42 ID:UhV91R0/

うまい子だったのにその後女優への道は進まなかったのかなあ。

551 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/03(木) 17:35:22 ID:0U3AjS2d

>>547 >>548
そうです
志喜屋文(しきやふみ)さんですが1991年くらいまで
役者活動されていましたが、その後の消息は不明

552 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/03(木) 17:42:14 ID:0U3AjS2d

↑スマソ訂正
しきやあやの間違いでした

553 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/03(木) 18:03:40 ID:???

>>544
78年　西遊記
79年　風の隼人
81年　おんな太閤記

最初がブタと坊主か。。。

554 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/03(木) 21:45:58 ID:???

ドラマはおもしろいけど、セットが多くて少し残念。
ロケは大変だと思うけど、空気感が違うよね。
この後もずっとセットが多いのかな。

555 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/03(木) 21:47:30 ID:InFQvuUP

↑西遊記の孫悟空こと堺マチャアキには、いつか是非
秀吉をやって欲しい！　猿つながりだし！

556 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/04(金) 00:40:30 ID:???

>>554
こんな感じだったと思う。
まあ当時の感覚としてはこんなものかな

近くの「黄金の日日」や「獅子の時代」などは
リアルで番組宣伝の時に海外を含めロケ敢行自体を売りにしていたような気がするのを考えると
作品の性質も有るけど、この「おんな太閤記」は当時の従来型なのかな？
しかし、セットもショボイなｗ

557 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/04(金) 08:14:30 ID:???

しかし、ドラマの善し悪しは
セットや衣装にかけた値段では無い事を再認識した
>>556であった。

558 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/04(金) 21:47:33 ID:???

俺は良く作り込んである(手間と金が掛かる)昔のセットが大好きです。
この方が大河ドラマらしい雰囲気がある。

559 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/04(金) 21:52:35 ID:???

お初は西尾麻里だね

560 ：やや：2008/04/04(金) 23:23:36 ID:???

いやや

561 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/05(土) 00:29:53 ID:???

>>557
ワシは556じゃが
確かにあの頃の大河は「黄金・・・」とてセット自体はショボイものじゃった・・・
だからじゃと云うてドラマ自体がアカンなどいう道理がないわｗ
むしろ「おんな太閤記」もあのセットじゃから良いのよ
と言うことを再認識させてもろうたわ

562 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/05(土) 22:09:47 ID:???

>>561
なんつーか、最近の大河は時代だけ合わせて、
流行というか登場人物の考え方が現代人なんだよな。
キャラにちゃんと当時の考え方や行動をさせれば、
家族愛でも夫婦愛でも乙女の成長劇でもおおkなんだけどなぁ。

563 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/05(土) 23:01:09 ID:???

>>561
大河とは舞台演出の価値観で見るのが正しいのよ。
映画に近いものを大河に期待してはイカンのさ
>>562
その現代の価値観もここ去年から改善されている感はあるな。
篤姫？同様だよ。御転婆お嬢ティストに親父の側室スルーだが、時代の価値観はある程度は盛り込んでいるし、
成長劇としてしっかりと成立してるしな。
まぁ去年と同じく、話の齟齬はやや目立つが

しかし当時は当時でこの大河も数字だけのホームドラマなぞと一部視聴者から揶揄されたのかもな。
前年大河があのティストだけにギャップも凄かったろう

564 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/05(土) 23:53:28 ID:???

>>563
> その現代の価値観もここ去年から改善されている感はあるな。
去年はまだしも、今年はどうかな～
分家とはいえ姫君が自由に出歩くわ、同年代の男子と2人きりにするわ、養女に行く意味も怖さ（自分の行動による実家への影響）もわかってない。。。
本スレでは嘆きというか、ここ数年の大河板と同じ流れだぞ。

565 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/06(日) 00:00:22 ID:???

連投すまそ

> しかし当時は当時でこの大河も数字だけのホームドラマなぞと一部視聴者から揶揄され
たしかに当時は(゜⊿゜)ﾂﾏﾝﾈって思てた。
これ以下の糞ドラマをたくさん見たせいか、（当時より）多少なりと歴史背景がわかったからか。
でも、今年の大河が20年後、(;ﾟ∀ﾟ)=3ｵﾓｼﾛｲってなるとは思えん。

これより糞な大河増産で(;ﾟ∀ﾟ)=3ｵﾓｼﾛｲになったらどーしよorz

566 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/06(日) 00:46:43 ID:???

としまつ、功名までなら、まだ許容範囲だが今年のはなぁ～・・
スレ違いだからこの辺にしとこう

567 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/06(日) 23:52:45 ID:???

加藤清正の子役金八第1シリーズに出てた

568 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/07(月) 14:26:47 ID:???

>>566
スレ違いひっぱって申し訳ないが、功名と今年は同レベルだ俺には
としまつはおもいっきりあきらめてたから範囲内w

569 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/09(水) 14:55:49 ID:wAXJAv5g

この大河は、としまつ、功名のホーム大河の原点なんだろうけど、
製作時代がそうさせてるかもしれんが、俳優の役への思い入れ、
脚本の時代や役への考慮など、改めて次元が違うと思うなぁ｡
何度見ていても心地が良い｡娯楽（芝居）の原点だな。

570 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/10(木) 10:24:16 ID:???

正直翔ぶが如くとかと違って毎日だとちょっと飽きるドラマだ
おんなおんなしすぎてて。
１週間に１度ならとてもおもしろいと思う

571 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/10(木) 17:13:23 ID:???

>>570
時専は毎日なのが長所であり欠点だからね。
のめり込む作品じゃないときつい。

572 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/10(木) 21:30:21 ID:???

>>570
自分もそう思ってたけど、最近は帰宅して録画を見るのが待ち遠しい

573 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/11(金) 12:53:35 ID:???

録画したのを空いた時間に少しずつ見てるよ
一気に見たいとは思わんがヒマ潰しには最適な内容
今第７話視聴中

574 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/11(金) 12:56:35 ID:???

語りがアナウンサーだと大河っぽくてよい

575 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/11(金) 12:58:29 ID:???

竹中半兵衛が全くでてこないね

576 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/11(金) 13:57:00 ID:???

>>574
松平アナで暴れん坊将軍を是非

577 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/11(金) 22:59:24 ID:???

>>576
あんみつ姫なんかもよいね

578 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/11(金) 23:44:34 ID:???

>>575
半兵衛のやったある重大な仕事もねねさんがやったことになってたはず

しかし本放送で見たときには気にならなかったのだが
この大河の秀吉、なにげにダークである。
西田なんで明るい印象があったが、違った。それとも年取ったせいで違って見えるのかな？

579 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 08:22:41 ID:???

>>578
黒秀吉が本格的になるのはこれから。話が暗くなるのもこれから。
俺は本放送時にハマッたが、折り返して以降、
「前半の雰囲気が良かったなぁ・・・。」と思っていたよ。

でも30話台後半以降になると、主要人物が毎週のように死に、
「泣ける」エピソードが好きな人にはたまらない展開となる。
きいや秀吉が死ぬエピソードは当時の俺も泣いた（＾－＾；
あれも橋田演出の勝利だったんろうな。

580 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 20:21:32 ID:???

>>578
なんだろう？官兵衛の子供を殺さずにかくまったってことかな？

581 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/12(土) 22:08:51 ID:???

ダークってほどでもない気がするが。
本願寺の女子供を逃がすエピソードも（伝聞）だけどクリアしたし。
清濁合わせ飲むでフツーじゃない？
秀吉の姉妹の方がダークに描かれてると思うぞ。
ねねさの小姑だからしかたないが。

582 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/13(日) 15:05:07 ID:???

>>580　yes

>>581
ブラックな部分は人のせいにスルーしていた印象があったんだわね。
その辺も触れているところは、２１世紀の大河（特に「利まつ」とか）とは随分違う。

ダークな部分も書いてるなぁと思ったのは先週木曜日の於次丸養子の件
「これで上様もわしを見捨てられん、がははは」
と、小躍りしている所なんか、なかなか（ねねはあきれてたけど）

583 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 00:20:09 ID:???

橋田脚本のおんな太閤記と春日局を見た方に教えて頂きたいのですが

おんな太閤記と春日局だったらどっちの方が面白かったですか？

最近春日局に興味がありましてDVDBOXが出たら購入したいと思っています。

584 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 17:29:53 ID:???

>>583
春日局。

585 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 19:24:56 ID:???

>>583
春日局

586 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 20:15:56 ID:???

>>584-585
これはまた酷い二重カキコだなぁｗ

587 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 21:13:32 ID:???

>>583
春日局は前半は明智視点の本能寺、小早川視点の関ヶ原、おふくとお江与の対決、大坂の陣と
見所満載だが、丹波家康の死以降はダレダレ。
おんな太閤記は後半になるにつれ話がダークになっていくから、最後まで面白く見れた。

588 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 22:45:41 ID:???

>>587
同感。
橋田節に抵抗ないなら、おんな太閤記は全編楽しめるけど、春日局は前半素晴らしいのに後半グダグダ。
あの年は、橋田さん、ご主人亡くされたり大変だったから、そのせいもあるのかも。

589 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/14(月) 23:06:45 ID:???

沢田雅美、渡鬼同様のトラブルメーカーでワロタ

590 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/15(火) 00:19:51 ID:???

583です、いろいろ教えて頂きどうもありがとうございました。

591 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/15(火) 00:50:57 ID:???

佐久間良子サンは眼がちょっとアレだなあときどき気になるなあ、
多岐川裕美ほどむごくはないが

592 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/15(火) 04:45:47 ID:???

>>588
おんな太閤記も秀吉の死後駆け足にはなるけどな
それを帳消しにする位最終回、特にラストはすばらしいが

593 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/15(火) 10:26:00 ID:Ob6zyA/9

>>583
私は「おんな太閤記」。
主演女優の好き嫌いの差。「春日局」は政宗・信玄と続き新鮮味がなかった。
春日局そのものに興味薄。橋田節が確立され強すぎ。などが理由。
ちなみに「いのち」は好きだった。

594 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/15(火) 11:39:51 ID:???

>>593
> 橋田節が確立され強すぎ
(・∀・)人(・∀・)

いのちもダメでした。

595 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/15(火) 15:31:01 ID:???

>>594
俺なんかは「いのち」放映時リアルに知っていた橋田作品は「おんな太閤記」と「おしん」
くらいだったし「いのち」は楽しめたなあ。
橋田節が確立してしまうのは「渡鬼」でじゃないか？
出演者も、橋田ファミリーばかりじゃなく結構色んな人出てたし。
役所広司の橋田作品出演って「いのち」だけ？

596 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/15(火) 16:23:46 ID:K8+j3jX3

「秀吉一家のホームドラマ」という新ジャンルだったものな。

597 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/15(火) 17:55:41 ID:???

同じ女性の主人公でも、ﾚｺたんと三田は「あたしが主役よ！」ってカンジと
その役に酔ってるカンジがやだった。
良子ﾀﾝにはそれが感じられなかった。
時専のｲﾝﾀﾌﾞｰでもいってたけど、
ﾌﾞﾀ、じゃない秀吉に持ってかれたってのは案外真実なのかも。

598 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 22:42:30 ID:???

春日は大坂志郎見れるだけで満足なんだ
いのちもその点だけで見れました

599 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 22:48:39 ID:???

春日局は少女時代の浅井三姉妹がかなり美人姉妹なのに大人になると…。
おんな太閤記は大人の浅井三姉妹が美人姉妹。

600 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 23:08:25 ID:???

おんな太閤記のDVD44話で秀頼が鳥かごを触ってるシーンでカットされたような後があるのですが何か問題がある映像があったのでしょうか？

601 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/16(水) 23:33:29 ID:???

まあ、葵徳川三代の浅井姉妹に比べれば・・・

602 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 00:38:06 ID:???

ミツとオカマは放送当時有名な役者だったのか？
登場する必然性がないと言うか
無理矢理ドラマの中に押し込んでると言う感じで
出て来るたびに違和感がありまくり

橋田ドラマについては詳しくないんだけど
これが橋田ファミリーって奴か

603 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/18(金) 01:13:23 ID:???

春日局の茶々が大空真弓さんだったのはかなりのミスキャスト…。
演技は良かったけど。千姫だけはお江与に返してあげようという解釈も良かったが。
また池上さんにやって欲しかったな。前年の武田信玄出てたし、
お江与が長山さんという事で年齢的に無理なんだろうけど。

604 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/24(木) 00:38:31 ID:???

>>602

オカマ×
オナベ○

605 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 09:49:25 ID:CbDekNYQ

時専で放送中なのにスレ伸びないね
「風と雲と虹と」のほうが人気あるのか

606 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 10:10:59 ID:???

テレ東来年の正月時代劇は西田主演で「おんな太閤記」だから
再放送やっているんだね
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080425-OHT1T00045.htm

607 ：606：2008/04/25(金) 10:13:55 ID:???

ごめん、西田主演じゃなくて
誰主演かはまだ不明でした

608 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/25(金) 16:50:17 ID:???

>>606
関係無いと思うけど。
大河に合わせて「跳ぶが如く」やったついでじゃないかな。
今年後半には「慶喜」あたりやるかもな。

609 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 01:45:24 ID:???

>>606
脚本、金子成人ってどっかで聞いたんだけど、
「ねねにおまかせくださりませ！」になんなきゃいいけど…

610 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 02:56:31 ID:???

金子は『義経』だよ
「○○にお任せ下さりませ!!!11」はｹｹ山

611 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 17:21:50 ID:???

>>610
あ、そっか。ごめん素で間違えた。

ってことはラストは大坂城から○○がドドーンと…

612 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 18:08:02 ID:???

それはNHK秘蔵のディレクター・黛りんたろう先生の暴走なんでｗ
局が変われば大丈夫だと思いますよ

613 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/26(土) 21:11:24 ID:???

確かにアレは脚本に書いてあったとは思えんなぁ。
「義経」の全体的な構成は悪くなかったという印象なので、今回はそれなりに
期待しておくことにする。

614 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 14:59:28 ID:???

お稲荷さんが正一位でそん次に偉いのが従一位と知ってるなかは博学だね。
あの台詞は笑えた。

615 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 15:28:22 ID:???

「よその子になってまで・・」のセリフにワロタ。
「おらたちは百姓だ」「わたくしは要りませぇん」と関白さま全否定されてるし。

616 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/28(月) 19:04:41 ID:???

あんなに出世したのに「足軽のおかかがよかった」と号泣される秀吉が哀れ

617 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 01:16:08 ID:???

いつの間にか秀吉が悪相になってるけど、いま思えば、
清洲で夏目雅子に拒絶されたとき、何かスイッチ入っちゃったんだな。この物語では。

618 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/29(火) 06:07:41 ID:???

秀吉が共栄ジムの金平会長に見えた

619 ：名乗る程の者ではござらん：2008/04/30(水) 23:45:42 ID:eMWW1eYO

しかし異常にコメディアン率高いな、この大河

620 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 09:49:17 ID:???

別離を描かせたら橋田は傑作だね。
あさひの離別、なかの岡崎下向、あさひと副田の再会と橋田ならではの脚本が続く。

621 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 11:54:38 ID:???

昨日の旭のｷﾞｬｸｷﾞﾚ降嫁はなかなか印象的な場面だったわね
今年の某大河がおんな太閤記同様ホームドラマ大河だったら受けてると言ってるバカどもは
あのシーンを見てから物を言えと言いたい。

622 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:14:15 ID:cUXTt2BY

ピンコが結構綺麗！。

623 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/01(木) 21:19:53 ID:???

おっかさまツンデレかよ

624 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 00:31:06 ID:???

あさひの離別、小六の死、おっかさま人質…泣けた

625 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 01:21:41 ID:???

>>622
私もそう思いましたw
アップにも耐えられるw

626 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 01:31:17 ID:???

ＯＰ曲、１話目に聞いたとき大したことない
と思ってたけど、今は大河ベスト５に入るくらい好き。
物語に段々感情移入してきたせいかな？
坂田氏の曲って農村の響きがある。

627 ：名無し：2008/05/02(金) 18:12:18 ID:KMdaG0Ki

テレ東の「おんな太閤記」の秀吉役は、上島　竜兵で決定だって！

628 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 18:20:03 ID:KtTNffAd

>>626
あのタイトルバックは稲穂？すすき野？

629 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/02(金) 20:54:10 ID:???

フランキーの家康がなかなか良い
山岡荘八の家康っぽくて

630 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/07(水) 21:20:46 ID:???

この大河でピン子は役者として認められたのかなあ・・・

俺の中ではそれまでのピン子はウィークエンダーのレポーターって印象が強かった

631 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/08(木) 19:54:31 ID:???

あさひの演技が認められて「おしん」のふじ役に繋がる。

632 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/09(金) 13:33:40 ID:???

>>628
どっかで「一面の稲穂」と読んだような。

池上はホント綺麗だと思うけど
秀吉に甘える時の喋り方がどうにも受け付けないなー。

633 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/09(金) 20:17:38 ID:APRtVXMS

宅間伸、ハンサムすぎ。

634 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/09(金) 21:18:52 ID:2iknisUO

池上茶々美しいな。
哀しげなネネの言葉に現わせないフェロモンも

635 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/10(土) 01:36:46 ID:98ZP6dw6

池上茶々、確かにきれいなんだけどさ、
変温動物みたいというか、魚みたいな顔というか、
淡々としまくっていて、本気の感情の起伏みたいなのが感じられないんだよな…
凍っちゃってるイメージ。
於次とラブラブなときも、死に別れたときも、捨が生まれたときですら、目に感情が感じられない。

池上きみこ、
それこそが茶々！という意味ですばらしい演技力の持ち主なのかもしれないが、
素直にあの演技をした！　という意味で大根なのかもしれない。まあ、どっちでもきれいだからいいんだけどさ。

636 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/10(土) 23:59:39 ID:7fmPETn/

>>630ピン子はこれ以前にもＴＢＳのドラマに出てたよ
「三男三女婿一匹」では西田と夫婦だった

637 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/13(火) 15:01:56 ID:???

俺の紅林刑事きたああああああああああああ

638 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/13(火) 21:36:52 ID:RFvjSWKG

小田原攻めの頃、石田三成はあんなに伊達家叩き潰しを唱えていたのか？
まあ、とにかくこの「おんな太閤記」ほど三成を悪し様に描いたドラマはない。
当時、宅麻伸は25～26歳だったのかな？さすがに若い。現在はもう50を過ぎたが、
江守徹も56ぐらいで三成を演じたし、関ヶ原限定で宅麻三成を再び見たい。今度は義将として！

639 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/14(水) 09:08:11 ID:???

あさひを全裸で温めるねね。
あのシーンは素でやったんだろうな。

640 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/14(水) 09:47:57 ID:4ejpZVwW

このドラマで三成が「ワルイ人」で、家康が「イイ人」に描かれているのは、関ヶ原でねねが東軍につくのを正当化する為。
決して茶々への憎しみなどではなかった、という理由付けをしているのだと思う。

個人的には「葵」での江守徹が三成のイメージに近い。もう少しスリムだったら完璧。

641 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/14(水) 09:52:44 ID:???

近年では必ずしもねねは家康派でなかったという説が有力になりつつあるんだけどね

642 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/14(水) 20:55:50 ID:???

>>640
時専で70年代後半辺りの時代劇に江守徹が出ているのを見ると、この頃に三成を
演じて欲しかったなぁと思う。

643 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/14(水) 22:53:38 ID:???

>>641
その説、少々胡散臭いだけどね。
ただ２条での家康秀頼の会見での役割で秀頼派であることは確か、
また権勢欲の無さから考えて、当時豊臣家大老家康をもって、
豊臣を守ってゆこうとしたことは状況的に納得できる。
その辺をよく押さえてるから、このドラマ創作が多いけど見てて気持ちが良い。

644 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/14(水) 23:02:27 ID:???

> の家康秀頼の会見での役割で秀頼派で

・・・・
当たり前だろ
あくまで公式には母親なんだからさ

645 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/15(木) 01:49:15 ID:???

寧ろどちらにも組みしたくなかったんじゃないの
大坂城をさっさと引き払ったことから考えても天下の争乱に巻き込まれるのを
回避したかったのではないかな
心情的には豊臣家存続を願っていたろうが淀殿秀頼コンビと心中したくはなかったかと。

646 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/15(木) 07:49:16 ID:???

もし秀長がもう少し長寿だったら
秀次一族の悲劇は回避できたのかな。
登場人物たちが口揃えて言うほど秀吉が
秀長の進言を重要視してるように見えないんだよな。

このドラマでのともを見てる限りでは
兄弟の築いた財産を自分達にも権利があると錯覚する
世間にもよくあるタイプはやっぱりロクな目に逢わないね。
なんか、この作品のともだけには同情できない。

647 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/17(土) 15:28:44 ID:???

長山愛子の役だけ最初から好きになれんな。
他にはそれぞれかわいい点や同情すべき点があるのに。
春日の局でもお江でやな女だったし
大河での長山さんはやな役多い。

648 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/20(火) 09:34:46 ID:???

40回以降の秀吉の老けっぷりの加速は凄いな。

649 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/22(木) 08:04:50 ID:sI8fw2qU

秀吉はあんなに老けたのに
ガッツ石松は墨俣のころとあまり変わってなかったな
みつもふみも

650 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/22(木) 09:53:21 ID:???

>>649
ははは・・・orz
主人公女性キャラがヅラが白くなるだけで顔つんつると言うのはもはや常識だが
架空の脇キャラが老けないって言うのは珍しいかも　特に男性
ガッツはおいしい役どころでしたなぁ　現場は台詞覚えとかいろいろ大変だったかも知れないけどｗ

個人的には昨日今日と秀吉etcの前に出されるお茶碗がふつーの煎茶茶碗なのが気になる
この頃煎茶はまだないはずだが・・・

651 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/22(木) 11:07:59 ID:YrIhyZb+

時代劇に出て丁髷を外しながら…。

ガッツ｢あー、暑い暑い！これじゃ江戸時代の人は大変だ。｣

652 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/22(木) 12:07:10 ID:eBfA0DsU

>>650
ガッツさん、セリフが棒読みじゃなかったね。地獄の発声練習したんだろうな。

出世することもなく一生ヒラで終わった小姓部屋組がいたことを知ったのもこの番組だった。
そういや一番損な役回りの片桐勝元は出てきたっけ？

653 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/22(木) 15:09:29 ID:???

まだ出ていない
増田や小西や大野治長は出たけど

654 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/25(日) 20:32:36 ID:i+IR6cAB

片桐は最終回にのみ大坂の陣の使者として登場。
高台寺のねねの元に嘆きに来る。

655 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/28(水) 12:11:25 ID:j2zJnxWQ

わずか2年後の大河「徳川家康」では主役の滝田栄をはじめ
このドラマの出演者が多数出演してて
当時ちょっと混乱した

滝田栄　（前田利家→徳川家康）
夏目雅子　（お市→茶々）
池上季実子　（茶々→築山）
宅麻伸　（石田三成→徳川信康）
役所広司　（織田信孝→織田信長）
東てる美　（みつ→お万）
内藤武敏　（千宗易→本多正信）
田中好子　（しの→あやめ）
近藤洋介　（柴田勝家→奥平美作守）
宗近晴見　（三好吉房→平岩親吉）
藤堂新二　（浅野幸長→武田勝頼）
石井めぐみ　（まあ→おふう）
角野卓造　（細川藤孝→蜂屋貞次）
阪本良介　（宇喜多秀家→松平忠直）
内田勝正　（池田輝政→榊原康政）
河原さぶ　（蜂須賀又十郎→大久保新八郎）
津村隆　（足利義昭→減敬）

まだまだいそうだな

656 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/28(水) 20:42:11 ID:KKXVucG7

久米明　(浅野又右衛門→片桐且元）
戸浦六宏　（杉原家次→平手中務）

657 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/28(水) 21:33:34 ID:suaRAI/q

見逃したけど、関ヶ原の合戦はどんな描かれ方だった？
登場人物や各シーンの見所など

658 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/28(水) 23:55:44 ID:???

>>657
第４８回
放送開始３５分頃　家康上杉討伐へ逝く
その直後　小山評定
その後　ガラシャ＠岡まゆみ、女忍者こほの説得に応じず事実上の自決
放送開始４０分頃　関ヶ原始まる
　ふらんきー家康や宅間三成も映るが、メインはバクバクバクバク小早川秀秋。
　秀秋の頭の中で家康やら兄・勝俊やらねねさの声やらが反響
　脂汗の秀秋のupが延々延々と続いて、最後裏切る
　西軍敗走
放送開始４４分頃
　「石田三成　小西行長らは三条河原で処刑された」（ナレーションでＥＮＤ　首画像など無し）

こんな感じだったかな　あっさり　

659 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/29(木) 00:41:29 ID:???

茶々もさ、
「これよりは秀頼君の事はご放念くだされ」とか
高飛車に言い切ったんだから
いちいちねねを頼るなよ・・・。
ほんと図々しいな。

660 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/29(木) 09:28:46 ID:1m8RrXt0

関ヶ原には清正（東軍で）、雪村（西軍で）両者とも参戦しなかったけど
参戦する話はなかったのだろうか？
清正、正則が没したのは大阪の陣の結構前だっけ？
関ヶ原後の家康側の豊臣潰しの動きに
→まんまと騙された→今度は西軍（＝豊臣側と気づく）で反旗を
って動きはなかったのだろうか？

661 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/29(木) 11:10:11 ID:???

>>660
信濃の小大名の子倅がのこのこ関ヶ原に行って何ができるんだ？
架空戦記の読みすぎ。

662 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/29(木) 17:32:22 ID:???

>>660
本当かどうか知らんが、清正が「熊本は遠い。大和をくれ」と言ったが「増田がいるので駄目」と言われたとか。

663 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/29(木) 17:38:35 ID:???

>>658
脂汗ではないよ

664 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/29(木) 21:11:11 ID:CEg5Eiox

片桐且元が岡本信人だったとは・・・ほんと、ファミリーの一員を
多数使っているよなあ、寿賀子は！

665 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/29(木) 23:04:09 ID:???

岡本信人が出てきた瞬間

あまりのお約束ぶりにふいてしまった
ごめんなさいｗ

666 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/30(金) 01:14:43 ID:xICZ+VsT

>>660
両者とも関ヶ原には直接参戦してないけど幸村は父昌幸と共に
秀忠軍を上田城に釘付けにして関ヶ原に遅参させたし清正は
九州の西軍大名の城を攻撃したりと重要な役割を演じたよ

667 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/30(金) 06:12:06 ID:EKqeS6J8

>>664
本放送当時は幼稚園だったもんで、これまでずっと岡本さんが浅野長政だと思い込んでいた。
だから尾藤さんが出演してた記憶が全くなかったｗ

ところで最後のねねさのセリフは同年放送の「関ヶ原」のと同じだね。
橋田さんも司馬史観に影響されたのだろうか？

668 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/30(金) 08:02:34 ID:kkRFd05y

>>667
「関ヶ原」と見比べるといろんな点がリンクしてお互いに面白い。
橋田センセって絶対にこれを正月に参考で見ている可能性が
強いw
岡本信人は橋田ファミリー色が強いけど「花神」、「草燃える」、
「獅子の時代」等と以前から
大河ドラマや「ありがとう」のTBSホームドラマ常連出演者です。
>>666
この頃に評価されていたのは父・昌幸の方で幸村がまだまだ・・・
大坂の陣に「真田参戦！」の報を聞いた家康がすでに昌幸は死んで
いたのにおののいて来たのは幸村と聞いて安堵したらしい。

669 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/30(金) 08:32:44 ID:HBt0dUDw

信人は杉良の下で下っぴきやってるから、
結構ツワモノだろ。

670 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/30(金) 09:11:34 ID:yUZ308ja

でも清正と正則は家康に嵌められたと後日思ったかな？

671 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/30(金) 10:51:47 ID:???

思った時にはもう遅い。
幕藩体制は固まり、
天下普請で諸大名の財力は払底し、
豊臣恩顧の大名は次々と病没し、
肝心の大坂城首脳陣はアホばっかりで、
遠国の清正や正則ではもうどうしようもない。

672 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/30(金) 23:16:43 ID:???

そうか、岡本信人が「獅子の時代」であの憎々しくも印象的な小悪党「尾関平吉」を演じたのは、この前年なのか～。

673 ：名乗る程の者ではござらん：2008/05/30(金) 23:19:11 ID:???

>>669
数年後には魏王にまで出世するしw

674 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/01(日) 12:35:38 ID:???

中途半端なところで終わったな
ねねが死ぬまでやると思ったのに

675 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/01(日) 13:13:43 ID:???

死ぬまでやったたらかなり締まりがないというかアラレもない話で終わったと思うぞ。

676 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/04(水) 16:26:59 ID:???

>>675
kwsk

677 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/04(水) 16:54:37 ID:???

史実の大坂夏の陣後のねねさは、踏んだり蹴ったり憤懣やるかたない晩年だったから

678 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/08(日) 19:13:47 ID:???

秀吉の墓アバかれたとかそゆこと？

679 ：名乗る程の者ではござらん：2008/06/08(日) 21:36:05 ID:???

まあそゆこと

680 ：名乗る程の者ではござらん：2008/10/08(水) 16:42:01 ID:???

再放送北アああああああああああああああああああああああ

681 ：名乗る程の者ではござらん：2008/10/09(木) 09:52:11 ID:CoFnANF4

いつからアあああああああああああああああああああああ？

682 ：名乗る程の者ではござらん：2008/10/10(金) 17:08:45 ID:???

ホラですううううううううううううううううううううううう

683 ：名乗る程の者ではござらん：2008/10/10(金) 19:48:03 ID:???

誰ぞ！>>680=682を釜ゆでにするのじゃあああああああああああああああああああああ

684 ：名乗る程の者ではござらん：2008/10/12(日) 07:22:22 ID:vhXl/PSO

お許しをオおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

685 ：名乗る程の者ではござらん：2008/12/12(金) 10:25:11 ID:ArgPE9n0

新年1月5日から、時専の「翔ぶが如く」の枠で放送が始まるらしいです。

686 ：名乗る程の者ではござらん：2008/12/12(金) 11:12:05 ID:???

あの重い話の続き（前回も「翔ぶ」の後番で、あまりにも余韻が強すぎたため前半スルーした）
しかも今度は時間もハンディ、夜７時なんて夕ご飯で忙しくて無理
・・・また全話視聴逃しそうです(´･ω･`)
でも仲間太閤記と比較してみたいから頑張るか・・・

687 ：名乗る程の者ではござらん：2008/12/15(月) 10:41:51 ID:RzuLY9jV

今回は多少休みが入るので、クールダウンできるのでは？

688 ：名乗る程の者ではござらん：2008/12/23(火) 18:25:22 ID:???

何故リアルタイムで見ることに拘るのか？

689 ：名乗る程の者ではござらん：2008/12/28(日) 19:07:03 ID:???

>>685
それってテレ東のリメイクにぶつけてんのかな？

690 ：だんだん：2009/01/05(月) 16:28:06 ID:TZOC35ql

甚兵衛って、現在放送中の朝ドラ「だんだん」でディスクジョッキーの役で出演しているよね！

691 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/05(月) 19:33:37 ID:5EGQaSBL

やはりオリジナルはできが違うな。素晴らしい。

692 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/05(月) 23:16:50 ID:tF+Oxojk

佐久間さん素敵

693 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/06(火) 00:22:24 ID:7hjBis26

改めて見ると、この大河は出演者が少ない低予算ドラマだな。

694 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/06(火) 22:01:05 ID:tV2lM1zF

１、２話見たーーーーー！なんか面白そう。
毎日見れるよ幸せだーーーー！

695 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/06(火) 23:08:50 ID:???

正月にテレ東の「おんな太閤記」みたから興味津々だよ。
みんな若くて、誰が誰だか分かんないｗ

696 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/07(水) 01:46:01 ID:???

前回の時専放送では一回目から録画失敗したので全スルーしたが今回はばっちり録れた。
なんと本放送以来２８年ぶり（！）に第一回を見た。
いやー、面白い。
昨今の甘っちょろい大河なんぞとは比べ物にならないわ、やっぱり。
これから２ヶ月半毎日楽しめるかと思うと嬉しいな。
それにしても藤吉郎と犬千代の関係があんなに描かれてるとは思わなかった。

697 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/07(水) 09:28:51 ID:UdnKChFG

ねねがでしゃばったり、重要な出来事に不自然にかかわらないところがいい。
それでもジワジワと魅力を発揮して自然と周りの人望を集める佐久間さんの演技が素晴らしい。
このドラマで一番印象に残ってるのは、淀が懐妊したことを知って、屈辱感のあまり
夜一人で泣きながらお手玉する場面かな。

698 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/07(水) 10:32:11 ID:xlWzA8Ee

10時間ドラマと大河では比ぶべくもないが、作りが丁寧。
「おかか」の役割について秀吉が新妻のねねに説明するシーンとか、
なるほどなあと思う。

699 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/07(水) 20:22:20 ID:LlnVV+7o

ナレーションが、はっきりして聞き取りやすい。テレ東が酷すぎたせいかもｗ
なんか憎めない魅力的な秀吉だよね。信長が死ぬまでは安心して見てられそう。
夏目雅子さんって、本当に綺麗な人だ。今の女優さんで、こんな人いるんだろうか。

700 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/08(木) 16:01:42 ID:???

むちゃくちゃ面白い！

ただ、佐久間を10代、20代と見る脳内変換が厳しい

701 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/09(金) 01:12:19 ID:???

前回放送のときは見て消しのつもりだったのが、面白くて６回以降は消さずにそのままＢＤ－Ｒに焼いた。

で、今回の再放送で前回残し損ねた第一回～第五回も記録出来るので助かった。

702 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/09(金) 03:48:43 ID:???

やっぱ今のこのあたりが、楽しいな。あと10話～20話までの間くらいまでだっけ？
安心してみていられるのは。
後半にいくにつれてねねさが可哀想でみていられなくなる。みるけどさ。

703 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/09(金) 10:05:13 ID:vK+WvIP1

14才から76才までの一代記だから、ねね役にどの年代の女優を使っても、
必ずどこかしらに違和感は生じると思う。
ただ、子供が産めないねねの哀しさや、物語後半の豊臣一族の女たちの悲劇は、
旧作キャストの方にはるかに説得力があったと思う。

テレ東版は、仲間・十朱を始め皆きれいすぎた。

704 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/09(金) 13:48:35 ID:???

十朱幸代がねねさんとばかり思ってました
そういう私は途中から見た組ｗ

705 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/09(金) 21:01:28 ID:???

生まれる前の作品なので、時専で初めて見てるけど凄く面白い。
45分があっという間に過ぎる。

706 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 01:41:00 ID:MzJmoIIC

>>テレ東版は、仲間・十朱を始め皆きれいすぎた。

十朱さんが百姓にしては色白すぎた。

707 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 10:57:19 ID:???

ねねが…中年の色気ムンムンだｗ

708 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 21:36:32 ID:???

>>704
十朱さんは黄金の日日でねねさまですたね

709 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/10(土) 22:14:38 ID:MzJmoIIC

>>702

最初のほうのほとんどバカップルなラブラブぶりと比較して
後半のねねさは本当にお気の毒。

710 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/11(日) 22:03:14 ID:???

>>703
はげどう

逆に今の女優と比較して
演じ分ける佐久間良子の演技力がすごいなぁと
改めて良く見て思った

しゃしゃり出過ぎないしw

711 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 09:26:50 ID:ZlYnvZMA

佐久間さん素敵♪

712 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/12(月) 11:35:04 ID:1Xay7Sl9

拙者も今回ハマッタくち
あれだけ綺麗で献身的な女がいたら、男は皆イチコロじゃ

713 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 03:57:20 ID:SAEuRY2q

短パンマンになるのは何故？

714 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 07:35:14 ID:???

今日の義昭ホステス役。
としまつ風味というか、元祖のようなものかもしれんが、
信長の真心をもって接待するという性格付けを考えたら、
間違ってはないし、あえて明智を出してるというところは
家康接待の逸話を彷彿させる仕掛けにしていたかも試練。

715 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/13(火) 10:39:03 ID:f+MYYFPM

ややが一番小姑っぽいな

716 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/14(水) 11:54:38 ID:???

面白すぎるッ！

717 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 04:20:41 ID:???

女関係が乱れてきたな。
ねねさに感情移入してみてしまうので、この先は真綿で首をしめられるように、徐々に徐々に
欝度が増していくんだよなぁ…。

718 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 16:46:47 ID:ChUFhQkp

金ヶ崎の陣や横山城攻めの陣にいる滝田利家が家康にしか見えないなぁ

719 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 22:47:44 ID:???

秀吉一族が出そろってキャラが認知されてきたこともあって色々伏線を張りまくった回だったな。
それにしても合戦シーンが驚くほど少ないね。
本放送当時は「合戦のない太閤記なんて」と批判されたそうだが
合戦シーンがなくても充分面白い大河は作れる見本のような作品だな。

720 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/15(木) 22:47:54 ID:???

ややの声が、うるさいよｗ
本当に渡鬼メンバーなんだね。角野卓造まで出てて吹いた。
子供の頃に見た、お市の方の美しさが忘れられなかったんだけど
改めてみても、本当に絶世の美女だ。
この人を超える、お市の方ってまだいないと思う。

721 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 20:29:27 ID:/mbvha7G

秀吉はマジで、お市に惚れてる設定なんだな。西田の引きつった表情は凄い。
美女と歩く、せんだみつお、ガッツ石松、西田は、あまりにも不釣合いでﾜﾛﾀ。

722 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 21:06:36 ID:???

まんぷくちゃん串刺しの後に
画面が鮎の串焼きシーンに変わった

・・・

橋田さんこわいよこわいよ

723 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/16(金) 23:00:17 ID:ctkEalPs

この大河は理想の嫁姑を描いていたので主婦層からの支持が高かったんだよね。
なかとねねがお互いにかばいあう、って感じで。
うちの母ちゃんも、なかを見習ってほしい、と愚痴を言ってたなあ。

724 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 13:19:47 ID:7mKvOHH/

>>721
完全に秀吉は、お市＞信長＞ねね＞その他身内メンバー
お市と信長がいなくなり、その位置に茶々と秀頼がとって変わるんだな。
秀次事件が、どんな扱いなのか知らんけど先が楽しみだ。

725 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/17(土) 18:19:24 ID:???

本気で惚れてた女を、死なせてしまったから
ブラック秀吉になるのか
後に身内をないがしろにするのも、すべて茶々の為
茶々が市に一番似ていたらしいしな
市に執着する秀吉みたら、秀次事件も納得

726 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/18(日) 14:05:43 ID:???

ねねが市を同情する設定があるけど、実際のねねは市のこと
どのくらい知っていたのかね
もちろん市をねねは見たこと無いだろうし、市もねねのことは
知ってたとしても、秀吉の御内室くらいの認識だろうけど

信長殿の妹君（従妹とも）で、浅井家に嫁がれて苦労なされたくらいの
認識だったかな？

727 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/21(水) 23:12:43 ID:KfzB9lo1

遅ればせながら今日小谷落城の回を見たが、夏目雅子は何度見ても美しい。
これ以上のお市は今後も出てこないのでは。
小谷落城と北之庄落城の回は彼女の存在だけで歴史的名作。
勝家の人の演技も良かったし。

728 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 00:23:43 ID:???

女同士のぐじゅぐじゅで、なんかいやな展開になってきたな
観るのをやめてしまうかも

729 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 02:43:09 ID:???

>>728
これ以上、ぐじゅぐじゅを観たくないなら、もうこの先は観ないほうがいいかもね。
もっともっとぐじゅぐじゅしまっせー。

730 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 07:51:57 ID:???

尾張・美濃に居る時は、ややが秀吉にビシッと言う時があって痛快だったけど・・。
秀吉が偉くなるにつれて、ねねが可哀相になってくるな。

731 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/22(木) 10:44:25 ID:9bR9FQ06

>>727
小谷落城では、特に死を覚悟してからが壮絶に美しい。
「静」でも勿論きれいではあるが、
やはり彼女の魅力は「動」モードでMAXになると思う。

732 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/23(金) 19:34:24 ID:???

中村政俊が良いのは最初の頃だけだね
何が変わったのか分からんが

733 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 11:49:38 ID:???

>>730
ええ？ギャーギャー喧しい女としか…あれを痛快と感じる人がいるんだ。

734 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 11:50:45 ID:???

ヒント・人それぞれ

735 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/24(土) 11:58:05 ID:???

スーちゃんの「ひでながさま」の発音がいつも気になるんだが中国地方なまりと言う事なんかな

736 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 15:05:15 ID:X17jM2hC

本能寺まであと何話くらい？
先週の最後が「秀長の恋」

737 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 15:38:27 ID:???

>>736
本能寺の変は第21回、放送は2月2日（月）

http://www.jidaigeki.com/prog/000998_021.html

738 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/25(日) 21:51:22 ID:X17jM2hC

ありがとう(*⌒▽⌒*)

739 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 10:39:29 ID:WtG2agqx

今日の放送で、ややの「私が言わねば誰が言う」という台詞があったが、
秀吉に対する世間の噂や、厳しい現実とかを
脚本家がややに代弁させている所もあると思う。

ま、確かにうるさいけど。

740 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 19:03:28 ID:???

ドラマで自分と似ていて、いやらしいなぁと思うと、小っ恥ずかしいところもある。
亭主にケチを言う女房は、どの時代でもいただろうし、
中流で少し喰える程度の夫婦なら、より酷かっただろな。
反面、亭主を心配しているって所が、よく表れていて好感が持てるｗ
しかし婦人の口は愚にもつかんと思うと、痛いひっぺ返しに合うというのは、
全編通じているのかもしれん。
後半では今のバラエティ大河と同じく悟った感じで言ってるところがあるから少し引く。

741 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 20:13:57 ID:9K4bJw6P

>>739
今日見たけど、すごい勝手じゃないか。
引き立ててもらっておきながら、窮地に立つと秀吉のせいにして
姉に不満をぶつけ、さらに女として侮辱するとは最低の女。
へらへら横で聞いている夫も情けない。
でも結局、秀吉に寄生して何事もなかったように振舞い
恩恵だけは頂くんだろ。虫唾がはしるわ。

742 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 23:19:40 ID:???

これは40歳以上女性向けの大河だよねｗ
なんか秀吉ファミリーにはムカつく所が多い。
自分の見所は夏目雅子と藤岡隊長と西田敏行だ。

743 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/26(月) 23:41:07 ID:qRCCAj+u

この時分の佐久間良子に淀殿を演じて欲しかった
勿論秀吉はもっと大御所的な俳優になっただろうけど

744 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/27(火) 00:15:06 ID:???

当時このドラマで佐久間良子のファンになった小６の俺。
数年後、二時間ドラマで娘婿（名高達男）と恋仲になり妊娠・出産までした役をやった時は妙に興奮したなぁ。

745 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/27(火) 00:38:59 ID:???

腕一本で勝負する世界で生きてきた女性から見れば
身内に頼る事を、さも当然のように思っている人は腹が立つ対象だったのかも知れない
最近のファミリー大河にありがちな、夢を追う男の影で女も戦っている、というドラマには到底見えない
意図的にむかつくキャラクター設定にしているのではないかと思う
穿った見方をすれば、大好きな『感謝』と言う言葉をほとんど使わず、感謝の大切さをメインテーマにするという離れ業

746 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/27(火) 03:09:24 ID:???

よくわかんないけど、とりあえず
ややはうざいわな

747 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/27(火) 11:13:19 ID:eqZ8GNFL

ややと小姑、側室たちがうざい程、その分ねねの株が上がる
という単純な図式も存在することは確か。

748 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/27(火) 22:19:05 ID:???

あばれはっちゃくやら坂上忍やら金八の生徒やら
この時期のスター子役が続々登場するなあ。
あばれはっちゃくはもう40前後だと思うが、今何やってんだろ。

749 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 02:54:24 ID:4RO3ym2H

>>747
側室たちは別にウザくないよ
典型的なウザ設定は長浜時代の南殿(千種)だけ(この人も渡鬼ファミリーだｗ)
淀殿はウザいというより敵(かたき)役の設定だし
それを際立たせる為に松の丸殿以下の側室たちや茶々の妹二人は政所さまマンセーにしてある

750 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 10:25:29 ID:IHmOzOl+

>>749
吉野の花見？の、お茶を飲む順番で側室同士がもめたり
視聴者にとってはうざかったと思うけどなあ

751 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 11:04:09 ID:???

それは実話といわれているし
ねねさんの朋友の松さんが目立つ＋淀のウザさがきわだつｗ話だから
入れざるを得なかったんでわ

752 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/28(水) 12:39:09 ID:3/yLSUsA

於次丸養子の回は秀吉とねねが完全にグルじゃないと不自然。
女は犠牲者でいっさい悪くないファミリー大河の原点を見た気がした。

753 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 13:52:13 ID:???

いやー、おもしれーわ、このドラマ
最近の大河とはえらい違いではないか？

754 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 22:12:14 ID:???

最近同名のドラマを見たんだけど
橋田先生原作だからリメイクかと思ったら違うドラマだったよ。残念

755 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/29(木) 23:07:05 ID:???

竹中半兵衛、完全にスルーだったのに名前のみ出てたな・・。
於次丸養子の回は、ねねの過剰なまでの於次丸マンセーに違和感があった。

756 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 11:23:36 ID:rhFdj3Mv

リアルでもみてたのに、小六の弟が河原さぶだということに今気付いた。

757 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 12:16:08 ID:???

>>748
吉田友紀は今も役者をやってるらしい。
でも食えないのでバイトと掛け持ちとの事。

758 ：名乗る程の者ではござらん：2009/01/30(金) 22:30:19 ID:???

蜂須賀小六が好きだ

759 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 00:20:42 ID:PvIL5Exw

竹中半兵衛は何故登場しないんだろう？しかも登場しないままアボーン

760 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 02:56:53 ID:???

>>759
ドラマ内でキャラクターとして必要ないからでしょ。
史実通り誰でも彼でも登場させればいいというもんでもない。
ドラマなんだから。
『信長』あたりから家臣団がずらずら登場する傾向にあるけど
ほとんど書き割り以外の何者でもない状態。
そんなことになるくらいなら出さない方が良い。

761 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 09:37:45 ID:WIQWF8X5

佐久間良子にやられて『五番町夕霧楼』のＤＶＤ買っちまったい！

762 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 10:37:59 ID:+6Wx7ufJ

>>760
濃姫や、信長の側室たちを一切出さないのも面白い。
彼女たちも不必要、と登場させなかったのだろう。

あと、確かに家臣団が印象に残らない大河も多いが、
個人的には「信長」の家臣団は滝田以下個性的で好きだった。

763 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/01(日) 10:39:05 ID:???

俺にとっては、「黄金の日日」、「おんな太閤記」、「いのち」が神大河ドラマ。

764 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 22:57:29 ID:D5dQ720t

おみつエロいていい
今年の糞大河の初音なんかと比べものにならん

765 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/02(月) 22:57:51 ID:D5dQ720t

おみつエロくていい
今年の糞大河の初音なんかと比べものにならん

766 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 01:17:21 ID:Kvnxdukp

>>760の言う事ももっともだが、秀吉の生涯を軸にしたストーリーで
竹中半兵衛が登場しないのは違和感があるよな、秀吉の三大軍師の一人だもんね

767 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 01:29:05 ID:HegKUAw5

藤岡信長もなかなか良かったが、やはり藤岡清正が最高♪

768 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 01:36:33 ID:???

藤岡信長ってどうもﾂﾞﾗがぼこっとなっているような
あのボリュームある髪の毛を納めるのに苦労したのかな？

769 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 01:45:06 ID:zp6MIm+P

藤岡弘、は勇猛な武将役もいいが、草燃えるの
三浦義村のような腹黒い役もなかなかはまってたな。

770 ：岳大：2009/02/03(火) 18:13:15 ID:XEIJwxTs

>>690
その朝ドラには佐久間良子の息子だって出演しているよ！

771 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 18:37:41 ID:???

>>766
秀長が出ないほうがはるかに違和感がある

772 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 18:43:05 ID:???

>>766
名前だけは出てきたよね
黒田官兵衛は松寿丸のエピソードがあるから出したんだよ

…恥を忍んで書くけど、もう一人の軍師って誰？

773 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/03(火) 22:11:18 ID:???

>>767
関ヶ原？迫力あったなあ

774 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/04(水) 18:56:52 ID:???

>>766 >>771
やはり「いないとおかしい奴」というのはいるよな。

775 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 00:30:59 ID:???

>>751
>それは実話といわれているし

醍醐の花見は史実だが、杯争いは今日では虚構というのが濃厚だそうだ
ねねと違い芳春院にはこれといってエピもないから

776 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 05:20:16 ID:kB8S5RB4

秀吉の三代軍師は蜂須賀、竹中、黒田だよね。ちなみに秀長は軍師じゃないよな

竹中が美濃三人衆の壊入に努めた事が美濃攻略の決定打になったような‥‥？

777 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 05:24:14 ID:kB8S5RB4

>>771の世界では何故定員があるのか？
秀長と半兵衛と両方居ると都合が悪いのか？

778 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/05(木) 08:06:34 ID:VXA7QLoo

おまえ馬鹿だろ

779 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 20:19:28 ID:c/CXx3y8

今日は泣けた…勝家の懐の深さと、お市の方との夫婦愛…
戦に明け暮れた単細胞オッサンの晩年が、本当に幸せで良かった。

780 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/06(金) 21:30:14 ID:???

その代わりお市の方の置きみやげ（正確に言うとその中の一人）でこれからねねさは地獄の日々に・・・

といっても
普通に今日の勝家とお市の方は感動したけどなー
夏目さん綺麗

781 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/09(月) 19:50:41 ID:???

このドラマは意外に秀吉が極悪モードなのだが
今日からそれに拍車がかかってきたなあ
まあに手を出す京極竜子に手を出す・・・

女に手を出すのは天下静謐をまもるのと関係ないと思うんだけどな・・・
ねねさはうまく丸め込んだみたいだけどこれからは先が思いやられる展開に（つд｀）

782 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/10(火) 22:05:36 ID:???

本日よりフランキー家康登場

783 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/10(火) 22:35:49 ID:???

フランキーは秀吉に対して常に上から目線なのが笑ける

784 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/10(火) 23:06:26 ID:???

フランキー、神山、小松方正の布陣なら上から目線も当然かな
文字通り『役者が違う』

785 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/13(金) 21:42:54 ID:???

微妙にメイクも変えてあるのか、西田秀吉が悪人面になってきた。
女脚本だから、もっと女に都合よく改変してあり、史実もガン無視で
唐突に戦が始まったりするのかと思ったら、全然マシじゃないか。
西田秀吉の天下人の苦悩も、乱心と思える行動も、ちゃんと筋が通っている。
今の酷すぎる現大河を、橋田に書き直してもらいたい位だ。

786 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/13(金) 21:49:50 ID:ivwhY1Fl

ファミリー大河だから当然とはいえ、これほど豊臣家の盛衰を丁寧に描いた
作品は今度も出てこないと思う。創作も許容範囲内。

787 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/16(月) 20:58:02 ID:???

狭い浜松城　大人二人で窮屈そう。

788 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/16(月) 22:00:29 ID:???

若い頃の池上季実子って初めて見るんだけど、
まったく気が付かなくて、どの人が池上季実子？
なんて思っちゃった。すごいキレイだな。

789 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/17(火) 00:17:14 ID:???

>>788
綺麗な人だよね。サスペンスしか知らんからビックリした。
あとピン子ってマルシア？大鶴なんとかと結婚した人に似てるな。

790 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/17(火) 01:23:41 ID:???

あれだけ秀吉のこと嫌がってたのに
旭婚礼の寸隙を縫って接近したのな＞淀
前回放送時にも見ていたはずなのに記憶になかった。

そして淀の立場が大きくなって行くにつれ
豊臣家の人々は不幸になっていくんだよな・・・

791 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/17(火) 09:49:33 ID:???

家康と淀殿の二人に振り回される豊臣家の人々

792 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/18(水) 18:44:41 ID:XmQyWz4/

夏目雅子と松原智恵子は美しい

793 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/19(木) 00:05:44 ID:???

>>790
淀と秀吉の接近は
淀的に見れば、秀勝のことがあったからだと思われ・・・

794 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/19(木) 17:42:05 ID:???

今日は家康の懐の深さばかりが目立ったな

795 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/20(金) 02:54:55 ID:???

最近ねねの印象が薄いような

796 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/21(土) 19:04:34 ID:???

副田吉成って朝日との離縁後は出家したんじゃなかったの？

797 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/22(日) 14:09:12 ID:0W+PsLVZ

後々ねねは家康に味方するから脚本上で
家康を善人キャラにしなきゃいけないのかもね

798 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/23(月) 19:32:39 ID:???

秀吉が朝鮮に出兵を決意する場面の後に功名の家康が家臣の前で「朝鮮になど、誰が行くか」
「猿関白殿は淀の方に生気も運気も奪われたようじゃの」と笑う場面を繋げ
さらにその後これの秀吉が「家康は来ないのか」という場面につなぐと完璧

799 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/24(火) 21:21:30 ID:???

本放送で見てた時は家康はもうちょっと腹黒いイメージがあったんだけど、今のところ善人キャラだなあ
子供の頃の記憶ってあやふやなもんだ

800 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/24(火) 23:31:40 ID:XPumXj/Y

ここらへんから
悲しい話ばかりで小さい時はへこんだな～
池上茶々のヒール役は鉄板！

801 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/25(水) 02:27:48 ID:5E5g/86t

武田信玄も見てるが、あっちも西田敏行と池上季実子が出てるんで頭の切り替えが。。
しかし池上季実子良いねえ

802 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/25(水) 23:02:06 ID:???

淀殿の豊臣家乗っ取り計画がいよいよ佳境に入ってまいりました

803 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/26(木) 08:19:59 ID:???

このドラマを見て、やっと三人の秀勝の区別が分かってきた、ような気がする。

804 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/26(木) 08:59:23 ID:5FqJs6P3

淀に仕える大蔵卿って名前なの？官位だよね？

805 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/26(木) 09:15:57 ID:???

ねねとあさひの裸の抱擁。
佐久間さんはりきってる(笑)

806 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/26(木) 10:45:27 ID:VpVLN/v2

じんべえの踊り（あさひの幻覚）みて泣いちゃったよう。

ねねさは肌がきれい・・

807 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/26(木) 11:32:48 ID:???

>>804
候名。源氏名とも言う。

いわゆる御殿女中が自分の本名の他に持つ名前ですな。
「紫式部」とか「清少納言」などと同じ物。

>>805
本放送で見たときには子供だったので
「じんべぇさんloveのあさひかわいそう」としか思わなかったのだが
この年になってみるとｵｻｰｿ向けのサービスシーンだったんだなとようやく分かったｗ

808 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/26(木) 14:43:32 ID:???

着物の女性が肩出すと、なんかドキッとするね

809 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/26(木) 17:27:38 ID:???

最終回までの流れをよくよく知ってる今だから冷静にみられるが
最初はねねさがかわいそうでかわいそうで、この辺りをみるのはつらかったなぁ

最初は違和感があったが、
家康がねねさ贔屓であったかく、頼もしげな人物に描かれてることでなんかほっとするな
最終回をあそこで切るからこそ成り立つ家康像

810 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/27(金) 10:47:16 ID:4rX6xy5y

>>806
終盤、老けメイクをしても襟からのぞく素肌が妙に色っぽい。
同様に、秀吉は病気になっても体の肌はツヤツヤ！

811 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/28(土) 11:41:25 ID:???

この年（１９８１年）関白様は日テレでは「池中玄太」、歌では「もしもピアノが・・」
が大ヒットしつつも一年間大河でも主役張ってた・・

ってどんだけ凄いスケジュールだ・・

812 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/28(土) 18:37:02 ID:???

「もしもピアノが～」って82年じゃないか？
確か紅白で審査員に来てた滝田栄（翌83年大河の主役）に向かって
「おお、家康殿」とか言ってたのを覚えてる。
思わず心の中で「利家だろ」と突っ込んだが。

813 ：名乗る程の者ではござらん：2009/02/28(土) 21:52:46 ID:???

今日からファミリー劇場で「春日局」が始まったけど、
やっぱりこのドラマと比べると、みんな老けてるな。

814 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/01(日) 09:12:06 ID:???

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC32%E5%9B%9ENHK%E7%B4%85%E7%99%BD%E6%AD%8C%E5%90%88%E6%88%A6

もしもピアノがは81年ですね。つまり「おんな太閤記」が放映された年であります。
この年の西田はおんな太閤記と池中玄太を掛け持ちしつつ、
歌番組にも結構出てたような記憶が・・

815 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/02(月) 21:11:09 ID:???

なんだか真っ逆さまって感じだな

816 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/02(月) 22:09:30 ID:???

秀長は死ぬ
鶴松は死ぬ（親の因果が子に報い的な感じだった罠）
これからますますダーク展開になっていきます

817 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/03(火) 19:47:32 ID:???

朝鮮出兵を意地でもあきらめない秀吉にドン引きのおかかの演技がさすがの回でござった
秀吉が出てくる大河は数あれど、秀吉のDQNぶりを一番描けてるのが
戦闘シーンのきわめて少ないこの話というのがなんだかねｗ

今日の放送分から浅井三姉妹がびみょー路線から美人路線になったのね
最も初は最終回近くにならないと再登場しなかったような・・・

818 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/03(火) 23:28:30 ID:???

初めから五十嵐淳子にしなかったのは中村雅俊がいたからなのかね。
夫婦共演でも構わないと思うが。

819 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/03(火) 23:40:05 ID:???

今回が初見の俺は、急に綺麗になった小督にはマジでビックリした。

820 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/04(水) 15:41:25 ID:???

五十嵐淳子はやっぱり綺麗だなあ
茶々がブスに見えたよ

821 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/05(木) 08:20:17 ID:91I+1u79

こんな事になっても、まだ8話もあるのか！

822 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/06(金) 00:20:01 ID:???

滅亡までは一気に来ますよ
まさしく坂を転げ落ちるように・・・

このドラマの茶々はさげまんそのものだな
そんなのにひっかかった秀吉自体が腐ってると言うのが正解かも知れないけど。

823 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/06(金) 10:50:34 ID:???

三成がこんなにも悪い人にされてるのも珍しい。
まぁ嫌なヤツには変わりなかったようだが

824 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/06(金) 12:25:44 ID:???

かつては淀殿は悲劇の女のイメージがあったがいつ頃からか強情な悪女のイメージになった

825 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/06(金) 14:07:08 ID:1+RJqC5l

このドラマで見ると秀吉は単なる極悪耄碌ジジイ
ねねはどんどん存在感が薄くなるし
茶々と三成は悪の枢軸
残るは家康のみか

826 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/07(土) 02:10:33 ID:???

ねねさを際立たせるために、
いちいち「私にお任せくださいませ」を連発させてんのが、ちょっとね。
それで丸く収まればいいんだけど、結局秀吉には通じなくて
「秀吉殿は私の言うことなどお聞きにはなりません…」「秀吉殿を信じて、ついていくだけです…」
「おかかとしての力も、もう無うなりました…」の繰り返しだから、ちょっと。昨日も同じこと言うてるやん、て。
まあ元祖トシマツな感じなのでしょーがないとは思うが。

827 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/07(土) 10:19:05 ID:WK9xP9hB

今回初めて観たが、リアルタイムで観た人は毎週毎週こんな暗い展開に耐えていたんだなあ

828 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/07(土) 10:44:27 ID:2AHSpgih

西田敏行は若いころと老いた時、そして病の床に就いた時と、
きちんと声音を変えて演じ分けていて流石

829 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/07(土) 12:52:55 ID:???

昔総集編の1話だけ中古のビデオで見たときは、へぇ、結構コメディタッチで面白いじゃんと思っていたら、大人になって完全版見たら、その後の鬱展開の連続にびっくりした。
まあドラマチックで面白いっちゃあ面白いけどね。

830 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/07(土) 16:48:43 ID:???

>>827
本放送は毎週ちゃんと見てたけど、その頃の記憶をひもとくと
前半の印象は強烈でいろいろ覚えてるシーンは多いんだけど
後半の印象はきわめて希薄なんだよね。
あまりに暗い展開に脳が記憶するのを拒絶したのかもしれん。

831 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/07(土) 19:31:53 ID:ncTmQH6S

春日局での佐久間さんの「ねね殿が！」というセリフに苦笑した

832 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/08(日) 15:11:25 ID:6d2/c5pi

本編もさることながら、この作品はやっぱりテーマ曲でしょう。
これほどシンフォニックに書かれた作品はない。
坂田晃一は天才だ。

833 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/09(月) 01:48:34 ID:I9742OGg

老年期の利家が家康に重なる(笑)違いと言えば利家の頃の滝田さんが痩せていたこと。それにしても利家、家康、勝家と滝田さんが演じた戦国武将はみんなはまり役。

834 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/09(月) 12:00:41 ID:???

時専放送分先週金曜日の「利家、秀吉をしかる！」シーンは感動物でしたな。
西田秀吉のもうろくぶりが際だってるからますます滝田利家が光ってるんだけど。

>>833
戦国武将じゃないけど『吉宗』の大岡越前も熱演だった。

835 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/11(水) 03:03:26 ID:VS71Y5K0

834さん、私も｢吉宗｣の滝田越前好きでした。吉宗危篤の時の｢そちを大名にしてやりたかった…｣と言われて越前が涙ぐむ所は名シーンでしたね。滝田さん、また大河出て欲しい。今のレベル低下した大河じゃご本人が嫌かもしれませんね…

836 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/11(水) 05:01:06 ID:???

滝田さんは仏像を彫ってます。

837 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/11(水) 13:10:18 ID:RahRH7DM

天地人キャスト　淀君（深田恭子）石田三成（小栗旬）
ﾑﾑﾑ・・
池上さんはこの作品当時まだ若いのに良い味出してるなあ

838 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/11(水) 21:40:18 ID:???

このドラマを観ていて秀吉の死を悲しんだ人いたかな？
前半の好印象もうすっかりすっ飛んでいるんだが

839 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/12(木) 11:13:35 ID:Swa2AVMM

「利口な様でも、所詮は女」と目の前で三成に言われて
茶々や大蔵卿はナンとも思わないのだろうか？

840 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/12(木) 12:38:20 ID:???

この沈鬱なムード
人間不信のドラマですな

841 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/13(金) 19:23:23 ID:???

兄弟共演ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━━!!!!

842 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/13(金) 21:42:33 ID:???

大和田兄が出てきたとき
年末のガキの使い思い出して吹いた

843 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/14(土) 21:09:09 ID:a3mQoWeu

短パンマン

844 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/15(日) 02:31:29 ID:???

秀吉は死んで回想シーンで出て来る時が一番いい。

845 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/16(月) 20:28:18 ID:5pEllACS

関ケ原での加藤三成と、これの三成
実際はどっちに近かったんだろか？

846 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/17(火) 14:34:34 ID:dvi6PWvq

今回初めて観た印象を一言でいうと『竜頭蛇尾』
回を追うごとにつまらなくなった
あくまでも個人的印象だが

847 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/17(火) 23:16:34 ID:???

仲間由紀恵のやつなんで藤堂高虎が子飼いの将になってるんだ？

848 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/19(木) 01:05:42 ID:xWkfbhh2

秀吉の回想シーンいいけど大杉だったね
皆さんの言うとおり長浜時代までのストーリーが一番良かった

849 ：名乗る程の者ではござらん：2009/03/19(木) 10:55:16 ID:lPQU2C/l

昔は長山藍子ってナンカ好きじゃなかった。

今回「おんな太閤記」を見て、彼女は女の愚かさや弱さを
表現するのが実に上手い女優なのだと気がついた。
彼女のそういった資質は子供心にはきっと不快だったのだと思う。
でも私自身が年をとり母親になり、「とも」に対して
共感とまではいかなくとも同情できるようにもなった。

最終回のねねとのシーンで、脚本家のメッセージをともが語る。
脚本家の長山に対する信頼感を感じた。

850 ：名乗る程の者ではござらん：2009/05/02(土) 00:28:46 ID:ebUFF35g

>>667

一年前のカキコに今更だがスガコは司馬の短編オムニバスの
「豊臣家の人々」にかなり影響受けてると思う

司馬の書いた「新史・太閤記」は家康の上洛が決まって秀吉が
寧々と夫婦水入らずでしみじみと昔を語り合うところ終わる

しかし「豊臣家の人々」は太閤記で書かなかった晩年の
秀吉を、秀吉が天下人になったばっかりに犠牲になった
秀吉の一族（被害者）の視点から描いている

この短編集のなんともやりきれない無情な読後感と
このドラマの後半の雰囲気は非情に似ている

851 ：名乗る程の者ではござらん：2009/05/02(土) 02:31:26 ID:???

>>850
豊臣家、というか一族の破綻を描いてるのといえば
杉本苑子の『陰の系譜　豊臣家崩壊』って、陰惨な名作があるんだが。
物語の視点となるのは、姉のなか。

この作品に登場する実在人物になかで実名不詳の人物が居たので、
杉本苑子が独自に作中命名をした。
そして、NHKの大河スタッフがそれを無断でドラマに借用して
杉本が不審の思い、問題になっている。

なので、影響を受けているといえば『陰の系譜』が先に浮かぶけどね。

852 ：名乗る程の者ではござらん：2009/05/03(日) 16:44:59 ID:???

司馬遼に限らず色々と読んでるだろうな。
その辺りは、流石に最近の大河脚本家とは違うだろう。

>>851
旭姫夫婦の名前、‘きい’と嘉助だね。
本当は壽賀子先生が使ってしまったのをＮＨＫが被ってくれたんだろうが。
ただ、影響、というのはどうだろう？
壽賀子の脚本執筆より杉本の連載開始が若干早かったとは思うが、ほぼ同時進行だからなあ。

あと、「陰の系譜」→「影の系譜」、‘なか’→‘とも’ね。(‘なか’は秀吉のおっ母さま。)

853 ：名乗る程の者ではござらん：2009/06/19(金) 20:28:27 ID:???

>>830
言われて見れば、俺も前半はよく覚えてる。あと、女優がやたら綺麗だったって事。
あの当時の女優やアイドルって、なんか近寄りがたいイメージがあった。
久しぶりにみたけど池上・佐久間の美しさは異常だな。

854 ：名乗る程の者ではござらん：2009/06/20(土) 23:07:23 ID:???

夏目お市もお忘れなく・・・
個人的には後半の秀吉（ねねの回想シーン除く）は歴代大河の中で一番史実に近いように思う

855 ：名乗る程の者ではござらん：2009/06/21(日) 07:14:21 ID:AlHh7G2F

長政とややはこの大河に出てくる夫婦の中で一番の成功者だと思う。
夫婦仲も良いし超出世だし。

856 ：名乗る程の者ではござらん：2009/06/22(月) 14:22:10 ID:???

若い泉ピン子が意外と可愛くて驚いた

今じゃあんなこ憎たらしいクソババァなのに

857 ：ばあさん：2009/06/22(月) 16:22:01 ID:sJU6I5X4

せんだみつおと泉ピン子が夫婦というのが面白かった

それにしても名作やの
今年の屑大河の脚本家に橋田婆様の爪の垢でも煎じて飲ませたいワイ

858 ：名乗る程の者ではござらん：2009/06/24(水) 11:59:20 ID:???

いまDVD視聴してるが
長浜時代頃までは苦労も多いが秀吉もねねも仲睦まじく
幸福そうで良いな、この先の不幸を思うと泣けてくる
殺生を嫌う優しい秀吉は何処へ行ってしまったんだ…

859 ：名乗る程の者ではござらん：2009/06/24(水) 22:50:32 ID:???

仲間ゆきえ主演のおんな太閤記はおもんなかったー
森光子もダメダメ

860 ：名乗る程の者ではござらん：2009/06/30(火) 21:47:48 ID:???

栄養失調で失明する程の状況の割りに志乃殿はツヤツヤムチムチしてるなw

861 ：名乗る程の者ではござらん：2009/07/08(水) 22:00:16 ID:SZ0xqRG9

しの殿っていまいち必要ではないキャラだったと思う。
蛇足女・しの殿。
秀長の正室って全然有名じゃないけどなんでだろう。

862 ：名乗る程の者ではござらん：2009/07/08(水) 22:28:38 ID:???

記録がほとんど残ってないから

秀長の家族は近年になってからの研究で娘が２人いたらしいことなどは分かってきたが
正室（この大河のしの殿に相当する人物）の出自や生没年など未だに分からないらしい。
あの秀吉の弟で１００万石の大名になった人がこんな状態なんて信じがたいですが。

863 ：名乗る程の者ではござらん：2009/07/10(金) 00:06:41 ID:???

秀長程の中央の重鎮の正室の記録が全く残ってないって不思議だよな
ドラマの様に身分の低い出の奥さんだったのかもな

864 ：名乗る程の者ではござらん：2009/07/20(月) 01:21:08 ID:???

池上さんの茶々は本当に妖艶でお美しいが
憎たらしい嫌な女だな

と思わせる演技が凄いって事だな
今の棒大河も見習って欲しい

865 ：名乗る程の者ではござらん：2009/07/20(月) 02:15:08 ID:???

>>864
自分はあの池上茶々にインプリンティングされた当時小学生だｗ

866 ：名乗る程の者ではござらん：2009/07/20(月) 11:20:47 ID:???

あのねっとりしたムンムンのお色気は凄いよな
茶々歴代１位と思う

867 ：名乗る程の者ではござらん：2009/08/01(土) 00:51:37 ID:vDyl1bPV

自分的には樋口可南子の淀殿が一番だと思うんだけど
嫌な女を演じさせたら池上はピカ一だね

868 ：名乗る程の者ではござらん：2009/08/13(木) 07:57:57 ID:8hrkpzRw

最終話で、夜にねねが高台寺の高いところから大坂方面の燃える炎と煙を見るシーンがあったけど
実際、当時は京からでも大阪城の燃える明かりが見えたりしたんだろうか。

869 ：名乗る程の者ではござらん：2009/08/13(木) 09:45:25 ID:???

高台寺から見えたという記録が残っているよ
まあ距離もあるし間に山もあるから炎が空に照りかえっている様子ぐらいしか分からなかったでしょうけれど。

870 ：名乗る程の者ではござらん：2009/08/14(金) 05:35:03 ID:???

あ

871 ：名乗る程の者ではござらん：2009/08/15(土) 00:08:24 ID:???

い

872 ：名乗る程の者ではござらん：2009/08/17(月) 01:55:23 ID:???

う

873 ：名乗る程の者ではござらん：2009/08/19(水) 22:17:23 ID:???

え

874 ：名乗る程の者ではござらん：2009/08/21(金) 08:42:14 ID:???

お

875 ：名乗る程の者ではござらん：2009/08/22(土) 09:07:25 ID:???

か

876 ：名乗る程の者ではござらん：2009/08/22(土) 09:33:18 ID:???

ん

877 ：名乗る程の者ではござらん：2009/08/22(土) 10:20:44 ID:???

北政所=佐久間良子、お市の方=夏目雅子とともに、淀殿=池上季実子はもう刷り込まれている
正月のテレ東の「おんな太閤記」で、キャスティング的には大蔵卿役の池上が唯一の原作リスペクト
だったが、老けたとはいえ、吹石一恵よりよほど淀殿に合ってるように感じた

878 ：名乗る程の者ではござらん：2009/08/23(日) 13:47:45 ID:???

テレ東の『おんな太閤記』見たけど、池上季実子老けたね～
まあ30年近くも前だから無理もないが・・・

それに対して佐久間良子の不老ぶりはちょっと凄いね
『功名が辻』に出てた時も、ねねを演じてた頃と全然変わってなかったお。

879 ：名乗る程の者ではござらん：2009/09/12(土) 19:39:45 ID:hXUgNhd0

フランキー堺エロス

880 ：名乗る程の者ではござらん：2009/09/22(火) 04:34:11 ID:sl+4Kv8l

28日から鹿児島でも放送するみたいだね

881 ：名乗る程の者ではござらん：2009/09/25(金) 17:47:00 ID:???

>>6
できる

882 ：名乗る程の者ではござらん：2009/09/30(水) 08:43:17 ID:???

西田敏行が輝いた年だったよね。大河と玄太、もしもの歌とか。

883 ：名乗る程の者ではござらん：2009/12/13(日) 04:21:26 ID:me9H+hBx

小一郎のカミさんが登場する映像作品が他に無いというんだから
実は希少性がかなり高い作品だったんだな

884 ：名乗る程の者ではござらん：2009/12/22(火) 21:15:26 ID:PKOyxleV

テレ東の再放送で
あの幽霊みたいな声のナレーションを流すのは勘弁してもらいたい

885 ：名乗る程の者ではござらん：2009/12/23(水) 00:21:08 ID:7pr9okJT

>>884
自分はあのナレーションまた聞けるの楽しみにしてるけど^^

886 ：名乗る程の者ではござらん：2009/12/24(木) 22:20:38 ID:cOmOpGLD

森光子様のナレーションに萌え

887 ：名乗る程の者ではござらん：2009/12/28(月) 18:53:26 ID:ruiw2jss

再放送中なのでアゲ

888 ：名乗る程の者ではござらん：2009/12/28(月) 20:19:00 ID:???

これだけのキャストとスタッフなのに何故つまらないのだろう

889 ：名乗る程の者ではござらん：2009/12/28(月) 22:20:53 ID:???

家事しながらのながら見で、最初と最後のほうは見られなかったんだけど
光子のナレーションは無かった・・・んだよね?

それとも、申し訳程度にほんの少し採用してたのかな。

890 ：名乗る程の者ではござらん：2009/12/28(月) 22:36:06 ID:LdHP8GWl

>>889
森光子のナレが気になって再放送を見た。やはりあまりのひどさに
苦情が多かったのか？正放送の時には無かったテレ東アナのナレが
入り申し訳程度に森光子ナレと併用されていた・・・・・・・・・・・・・・
「ナレ・テレ東アナ、語り・森光子」と言う不可思議な表示に
なっていた。正放送時はドラマより森光子の無感情なナレが気に
なってドラマの集中できなかった・・・・・・・・・・・・・・

891 ：名乗る程の者ではござらん：2009/12/29(火) 13:31:20 ID:???

>>890
女優陣がとても自分の好みだったんで、お正月放送を録画してたんだけど、
光子のナレが怖すぎて、まだ全編見ていなかったよw
で、今の再放送は光子のナレが減っているのなら
こちらのほうを録画しなおせば良かったな。

>>888
で、光子ナレの減ったせいで再放送をつくづく見ていたのだけど、
「単につまらない。盛り上がりに欠ける」作ですよね。
台詞後の余韻がないとか、情が迫ってこないとか・・・

比較的、時代劇慣れしている俳優をそろえてはいるのだけれど
なんだか台詞も演出も消化不良な感じ。

892 ：名乗る程の者ではござらん：2009/12/29(火) 23:05:50 ID:???

大河ドラマとか舞台を見てないんだけど、これシナリオは
どの程度、橋田色が残っているの？

なんつーか、自分の中では橋田＝渡鬼
なので、そういうカラーを期待していたのかなと。

それにしても松竹京都のスタッフでここまで駄目だと
頭かかえちゃうなあ。組み合わせの問題なのか？

仲間にも亀にも、ネネにも秀吉にも魅力を感じない。

893 ：名乗る程の者ではござらん：2009/12/31(木) 00:59:15 ID:f96bHq4Y

だからどうしたw

894 ：名乗る程の者ではござらん：2010/01/16(土) 14:13:05 ID:/EXzf7F1

佐久間さんが、蜂須賀小六演じる俳優に、太ももか、
どっかさわられて、「キャ～」といっていた
シーンに当時興奮した。

895 ：名乗る程の者ではござらん：2010/02/18(木) 08:45:45 ID:+cc0PPeV

BSジャパンでの放送は毎週1時間ずつなので飽きずに見ています

896 ：名乗る程の者ではござらん：2010/02/18(木) 13:02:07 ID:???

西田さんは、人懐こい役から憎憎しい役までみごと演じられる役者ですね。