【新選組!】 デカい事やろうぜ! Part72 【大河】
1 :
名乗る程の者ではござらん:
2
3
大河【新選組!】トリビア
1.1話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の
架空の事件です。
テロップで1864年4月29日と出ていました。(池田屋事件は同年6月)
その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というセリフ有。
2.近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
3.同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
ただ、後に佐久間象山の息子(佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
甥でもある)が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
4.道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか?
香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
5.新選組と新撰組どちらが正しいの?
両表記とも使用されていました。どちらも正しいです。
6.沖田の写真は残ってるの?
沖田総司の顔と確定されている絵・写真はみつかっていません。
沖田の甥をモデルにした絵はあります。
7.函館(五稜郭)までやるの?
近藤斬首(流山)までで終了の予定です。
但し地元の要望が強かった為、その後の土方にも多少触れる
予定ではあるようです。
5
このスレは24時間後には残っていない。
間違いない。
>>1、乙!
まとめサイトに新スレ報告しておきました。
報告スレでも、前スレとジャスミンの争いがあって、正直萎え気味。
¶
(・∀・) 乙!!
流れが速すぎるニャー
11 :
坂本竜馬:04/01/25 02:53 ID:???
>>1、よくぞ立て給えるかな。
よくぞ立て給えるかな。
我、誓ってこの
>>1のために乙を言わん。
>>10 俺も含めて99%が無意味なレスだから心配するな
ここはネタバレに関してはどうなの?
歴史のことを書くと嫌がるやつってなんなんだろ?
日本史板うんぬんといってるが、そんなことにこだわるなよ。
たとえば、俳優個人が好きなやつは芸能系の板も見てる
のだろうし、ドラマにはさまざまな要素があるのだから
いちいちケチつけんな。
99%は言いすぎだろ!
96%くらいじゃないか?
何というか埋め立て終了。
深夜らしいのに一〇〇〇取りされちまったい。
>>14 できればネタバレは勘弁してほしい
…という人も結構いると思うよ。
>>14 史実はともかくドラマオリジナルの部分はやめたほうがよさ気
NHK自身がガイドブックでネタバレしてんだから別にかまわんだろ。
史実にネタバレもクソもねーだろ。
公の場で発表されてるドラマ内容についてネタバレもクソもねーだろ。
みんながみんなガイドブック買ってるわけじゃないしなあ
ネタバレ全面禁止か
ネタバレカキコにはネタバレって必ず書いて
嫌な人にはNGワード指定してもらうとか
ネタバレ禁止とかにすると、もう一つネタバレOKのスレ立てる奴が出てくる。
待ちに待った放送日〜♪
誰が死ぬとか死なないとかは今更なので気にならないけど。
ネタバレいやならここにはこない。
>>21 ゲームやってて攻略本を見るようなものだね
>ネタバレカキコにはネタバレって必ず書いて
>嫌な人にはNGワード指定してもらうとか
結局、それしかないだろうな。
俺もネタバレ気味のレスをする時は、ネタバレって言葉を入れてるよ。
ネタバレが嫌ならネットすんな。とは思う。
ネタバレに五月蝿いのは大抵女
別スレ立てたってここでネタバレする奴はいるよ。
ていうか、こんな流れの速いスレで規則作ったってムダ。
しょーがにゃいにゃー
2ちゃんに来てネタバレ見たくないなんて
温泉行って男のケツ見たくないってのといっしょ。
このスレなんでもありだしw
とりあえず「バレ」をNGワードに入れとけ。後はそれっぽいレスをスルーするんだ。
ここってすぐ女とか決めつける奴いるよね
ここにいる時点でもうある程度ネタバレはあきらめてる
この流れと雰囲気じゃ、「嫌だ」という方が個別対応するしかないな。
とりあえず専ブラ導入すれば?
「ガイド」もNGに入れとくといい。
〜は間者であることがバレて
ネタバレって
最終回で捨助が近藤と一緒に処刑されることとか
沖田がお梅に恋心を抱くこととか
内山彦次郎を暗殺するのは斎藤だってこととか
隊服のデザインを担当するのは芹沢だってこととか?
でも「たまきんのうとう」は知らずに見てて笑いたかったなあ。
>>36 いるね。もしそれが男だとしたら、心の狭いやつだな。
過去ログまた読めるようになってる!
腿 \_ | _/
彡彡彡
ミミミミ クリトリス
ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
ノ σ ヽ 尿道
/ / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( 膣 ) ── 小陰唇
\ \\// /
` \/ '
\ *──肛門
\_____/\_____/
ほとんど一話完結だからネタバレもまだマシでしょ。
去年の『共犯者』なんて最悪だった。
>>43 そうやっておまえ自身がネタバレしとるがな
竜馬は殺されますよ
「女って決めつける奴いるよね」って言ってる奴は絶対女(w
間違いない。
要するに、女の腐ったような男とネナベが、口を揃えて「ネタバレだーネタバレやめろー」言ってる訳だ。
このレスも既にあぼ〜んされてるか?
>>49 マジッスか!? あんなにワイルドなのに!
このスレ、放送まで持たない予感
香取の演技ってどうにかならんの?
昨日再放送を見て、セリフ棒読みに萎えた。
あれでは学芸会とバカにされても仕方ない。
龍馬と言え
いつから明和電気は1人なの?
>>55 香取の素晴らしい顔面演技が堪能できない低脳は消えろ。
「龍馬と言え」さん出たー
近藤勇はいつごろ天下を統一するの?
顔面演技、能面演技みたいだ
香取の演技は重厚だね。
まあ「竜馬」は確かに間違いなんだけどな。
いかに司馬厨が多いかってことだな。
>>59 顔面演技って何よ?拳骨を口に入れるところか?
香取下手糞すぎ。自分で恥ずかしくないのかね?
司馬はなんで竜馬にしたんだろ
厨房だったのかな?
ジャスミンスレどうすんの?
三船や渡が娘をあやしてる姿は祖父と孫にしか見えない
近藤幕府
坂本龍馬、フルネームだと竜馬になってしまうPC
>>55 うん仕方ない。
とりあえず一年後の香取に期待するとしよう。
一年後って新選終わってるし
まあでも俺はSMAPのなかでは嫌悪感なく見られる方だな<香取
なんとなく素ではいいやつっぽいし
>>67 今までに無いオリジナルの龍馬像を作りたかったからとかって聞いた
アンチっのくせに文句つけながら2話も見たのか。
見なきゃ批判出来ないよ
スマのなかで生理的に受け付けないのは中居
業界人臭すぎ
香取は友人に芸能人がおらずパンピーだけというのがいい
近藤がヒュースケンやイギリス人たちとの交流で徐々に外人びいきになっていき
それが外人を無造作に殺戮する攘夷派に対する怒りにつながっていくさまが
実に上手いなあと思った。
香取>草なぎ>稲垣>中居>木村
>>75 なるほどサンクス
結果的に大成功・・・なのか
スマヲタうぜー
>>82 俺も同じ
中居と木村の位置は同じくらいだけど
今日は初回で批難轟々だった藤原が出ますね。
藤原紀香?
わざとボケてる奴がいるな
藤原ってあんまりドラマには出ない人なの?
藤原は舞台が中心かも
今日の放送で絶対出る批判
「はぁ?なんで橋本左内が試衛館にくんの?史実無視だ!賠償金を要求する!!」
>>81 何のこっちゃ?
近藤は松平容保への上申書で
「朝命に基づいて、外夷を排斥するのが本願である」
と書いてるやん。市中見廻りなんて嫌だったのよ。
>>89 赤マフラー主演のドラマにも出てたよ
山本耕ほどではないけどメインは舞台って感じなのかな
ボケてる奴、つまらなすぎてハナクソのようだ
中居>草なぎ>稲垣>木村>香取
>>94 バーカ、今回のドラマではそういうふうに描かれるんだよ。
知りもしないくせに偉そうなこと抜かすな。
ここにいること自体未来を知ってしまうのね・・・
今更だが、先週の「文春」「新潮」の叩き記事を読んだ。
読む必要もないが「ゲンダイネット」も読んでみた。
結局連中が騒ぐ「史実無視」って勇と龍馬が友人って
ことに尽きるのな。
その程度が史実無視なら、日野富子が実は別人だったり
(花の乱)、秀吉と石川五右衛門が幼なじみだったり
(秀吉)、大石内蔵助と色部又四郎が旧知の間柄だったり
(元禄繚乱)、北条時輔が二月騒動で死なない上赤マフラー
化してフビライやマルコ・ポーロと会ったりする(北条時宗)
等々枚挙に暇もないのにね。
結局、この連中は「三谷→喜劇作家→ハチャメチャ」と決め
つけて、記事にしているだけなんだな。大分前のスレにも
あったが正に「バカの壁」だ。
「文春」で自己の思いこみによる勘違いで、見当外れな
叩きをやっている三流作家中村某は、特に処しがたいな。
「赤マフラー」って復活のことなのか渡部のことなのかどっちなの
>>87 '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
>>98 バーカで悪かったな。
ところでなんで、そんなこと知ってるの?
微妙に乗り遅れたけど、ネタバレはやめてくれって奴は
ここに来るのやめたほうがいいと思う。
本気で見たくないならね。
個人的には、「何をいまさら」だな。
>>103 近所の本屋行ってガイドブック立ち読みして来いボケ。
>>93 橋本左内って、あんまりにも頭良すぎて、
井伊をバカにしたので死刑になったらしいな。
橋本左内なんてしらない
沖田っても幼少の沖田でないの?
藤原の出番はもうちょい先では。
井伊はバカだよ。
長野主膳の操り人形だし
>>100 近藤と龍馬の二人が有名すぎるってのもあるかもね
>>110 藤原だよ。
劇中でも既に17〜8になっとる。
井伊直正
沖田の芝居と刀さばきが注目ですね
田中邦衛が目を見張ったらしいが
>>105 本当にそんな展開なのか?
史実無視を通り越して、近藤の志をないがしろにしてるな。
トモダチ関係とか、まだ許せないこともないが、
思想まで変えられたらたまらんな。
三谷は『竜馬におまかせ』では竜馬を復活させた
こんな史実ないがしろの大河なんて見てはいけないな
近藤と外国人を絡ませるのは俺もやりすぎだと思った。
「異人ぶっ殺す!」と言ってこその近藤。
>>118 だったら見るなよ。本当の思想なんて今のわれわれには知りようもないし
新撰組は結果的に攘夷派と戦うことになるんだから近藤が外人びいきでも別に問題はない。
欧米大好きな日本の若者を近藤に感情移入させるために三谷が上手く設定したんだろ。
武田鉄矢が出そうだな
>>123 アホか。
攘夷派同志が殺しあったとこに幕末の志士の悲劇があるんだよ。
低脳はマクドナルドでも食って寝ろ。
アホな擁護の切り札
嫌なら見るな(w
>>125 お前がそう思っていても今回のドラマは違うんだよ。
私もガイド見たけど、あれで開国派に持っていくかどうかはまだ分からんでしょ。
ただ、攘夷というものの本質に疑問を持つのは確かなようだ。
そこら辺も含めて三谷氏のお手並み拝見って感じでOKでは。
近藤なって政治かぶれの知ったか攘夷なんだからどうでもいいよ
攘夷だの何だの難しい話になった途端、女がいなくなりました。
めでたい。
>>109 越前藩士(福井)
一橋慶喜擁立に奔走し、安政の大獄に連座し、死罪。
まわりは、無罪放免とばかり思っていた。
頭脳明晰で有名で、それを井伊に恐れられていた。
幕府の重臣水野筑後守いわく
「井伊大老が橋本左内を殺したるの一事、
以って徳川氏を滅ぼすに足れり」
享年25歳。
突っ込むために見てる奴も多いんだろうな。
去年の武蔵の中盤とか煽りが凄かったし。
後半はアンチが飽きてだいぶ平和になったけど。
スレ早すぎ
さて3話まで寝るか
左内ちゃん若杉
近藤の松平容保への上申書って元治元年5月3日のこと?
その後なら攘夷派から心変わりした様に描いても
おかしくないと思うが。
攘夷っつっても過激派か穏健派までいろいろあるからな。
近藤が妙に物分かりのいい奴にされたら嫌だな。
「頑張ってるけど馬鹿」これですよ。
あんまり知られていませんが、天誅が横行したのは京都だけではありません。
江戸でも文久年間に数十人の人が浪士によって殺害されています。
対象となったのは主に横浜で異人相手に商売をおこなっていた商人たちです。
「徳川家康」は「いいひと家康」だったし、「武田信玄」は「いいひと信虎」だったしなあ。
史実を自由に脚色するのはNHKの伝統なんだが。
なぜか三谷だけが批判される。
>>137 その上申書は、文久三年(1863年)のもの。
もともと新撰組は「攘夷(外人排斥思想)」を旗印に集まった連中だからなー。
近藤が外人に親近感を持つとか、なんやソレ?と言いたくもなるわ。
お笑い・コメディ系はどうしたって格下に見られる。
>>142 大河ドラマってものをよくわかってないね(w
なんか子供相手に必死になってるオッサンみたい。
キモ・・・
>>141 三谷はひねくれた人物造形が持ち味だから
近藤を単純ないい人に描かないんじゃないかって期待が大きいせいもあるだろう。
三谷の過去ドラの主人公にいい意味で「普通の人」っていない。
変人ばっかり。
なんでこんな早いんだよっ!
「外人殺せー」なんて言ってる主人公に若い視聴者が感情移入できるわけないだろ。
>>143 こないだ堤慎一が「笑わせるのが一番難しい。コメディに一番興味がある」とTVで言ってた。
田中麗奈も新作がコメディでほぼ同じ事を言ってる。
コメディは格下とか言ってるのは馬鹿な視聴者と
他人を貶して金を貰ってる馬鹿なマスゴミ関係者だけ。
新選組って外人殺しまくってたの?
文久三年(1863年)ならなおさら前じゃん?
そのあと心変わりしたっておかしくないぞ?
薩長土だってみんな攘夷→開国になったし、
生き残った斎藤や永倉だって開国派だったはず。
それにこれドラマなんだし。
>>147 なんでもかんでも平和主義な主人公に感情移入できないことも既に実証済み
>>148 今更言うことでもないが、同意。
だが、しばらく改善の余地はないな。
香取のファン層を考えると仕方ない
何も大河でコメディやらなくていいだろって話だよ。
大河は大河のままでいいじゃないかと。
いや、去年の武蔵もひどいもんだったが、今年もやっぱりダメダメだな・・・・
>>154 大河には既に立派なコメディ作品、「八代将軍吉宗」がありますが。
>>151 外人殺し第一主義よりは感情移入できる。
新選組なんて今さら史実通りにドラマにできるわけないよ。
史実が汚れてるんだよ。
新撰組はどういじっても公認だろう。
ゴチャゴチャ抜かすな。
平将門のやつも、毛利元なりも、おんな太閤機もコメディ入りまくり。
独眼竜政宗の主人公は城中の女子供を皆殺しにし、父を見殺し、弟を殺した。
平和などは露知らず、最後の最後まで野心を持ち続けた。
にも拘らず、この作品があれほど支持された理由を考えてみる事だな。
>>161 家康が秀頼を助けようとした「平和主義」が支持されたのでつか?
時代が違う。
今や新選組は日本の恥部。
「吉宗」にはお忍びに出ようとした吉宗が家臣に見つかって
「こうして吉宗は暴れん坊将軍になり損ねた」ってナレーションがつくシーンがあったな。
で、「新選組!」が何だって?
コメディの大半は吉宗の息子だろ?
>>161 秀吉が立ちションするために脇差しを政宗に渡すとゆー
史実ネジマゲがウケたんでつか?
秀吉もほとんどコメディだな。
新選組!最終回のナレーションはキムタクにさせよう。
視聴率アップ間違いない。
ガイドブックに何て書いてあるのか知らんが・・・
とりあえず、近藤の最初の建白書(1863年)で
「勤皇攘夷基キ捨命仕つるべくと覚悟仕つリ・・・」
とあるわけでさ。
>>81 近藤がヒュースケンやイギリス人たちとの交流で徐々に外人びいきになっていき
それが外人を無造作に殺戮する攘夷派に対する怒りにつながっていくさまが
実に上手いなあと思った。
これが本当だったら、絶対めちゃくちゃだぞ?
なぜなら、ハリスの通訳ヒュースケンは、1860年に暗殺
されてるしな。1860年の時点で攘夷派に怒りを持ってるやつが
1863年に「勤皇攘夷基キ捨命仕つるべくと覚悟仕つリ・・・」
なんて大見得切るわけないだろ。
>>171 大見得と本心は違う。
大見得切りつつ本心では疑問を持っているという展開だろう。
>>161 ただの食中毒説が強いのに、ドラマチックな母による毒殺にしたから
それ以前に今年の大河がコメディに見える奴っておかしくないか?
コメディってどういうものだか見たことあるのか?
>>176 どうせ「香取が出てるだけでコメディ」とかいうアホなんだろう
週刊ゲンダイ
「何故香取慎吾の近藤勇には深みも鋭さもないのか?」
三谷は新選組の事めちゃくちゃ勉強してる様に見える。
ヒュースケン出すならその辺はちゃんとやるだろう。
放送みてから文句言えばいいんじゃないの?
文句のための文句にしか見えない。
何故ゲンダイの記事には深みも鋭さもないのか?
>>173 まあ、そうせざるを得ないだろうな。だって嘘だから。
いちおう、時間軸を整理しておくと
1860〜1862年あたりに、外人が襲撃されまくる。
1863年、新撰組発足。発足の理念として勤皇攘夷を掲げる
1864年以降、長州・薩摩が攘夷→開国に変わる
つまり1863年の時点では、全国的に攘夷一色。
近藤がハリスやヒュースケンに好意を抱いてるとか
ありえない。ありえませんよ、これは。
現実のある一日を描いている以上、
史料が豊富に残っている上洛後はそんなに無茶は出来ない。
ゆえに自由に書ける江戸編である程度無茶をやっているのでは。
>>181 > 三谷は新選組の事めちゃくちゃ勉強してる様に見える。
同意。
一話で、蕎麦の話があったが、土方の義兄、佐藤家の古文書に
蜀山人に蕎麦をふるまって書を貰ったとかあるらしい。
多摩の食べ物でもあったわけだな。
あと、二話の盗賊退治のはなし。
これは勇たちが京都へ行ってからだが、彦五郎たちが盗賊退治をした
逸話がある。
それを勇に言うと、「ピストル相手に切りあうのは危ない。私も未だやったことがない」
と話したらしい。
以上、最近読んだ 新撰組関連書物から。
ってことで、黙ってお手並み拝見する所存。
>>183 何度も言わせるな。ガイド読んでないなら黙っとけ。
お前が持ってる程度の知識は三谷も持ってる。
「なぜ○○なのか?」
文章力のない奴がよく使う手。有無を言わせず「○○である」と断言し
「○○ではない」という議論を一切拒絶。
「なぜ○○なのか?」という議論にすりかえる。
>>183 近藤はしっかりと劇中で「外国人は国に帰れ」と言ってるけど
一人の人間としてヒュースケンは悪い奴ではないと思ってるわけですよ。
攘夷を単なる観念に終始させたくないという三谷の心意気と受け取るべきでしょう。
>>185 つまり三谷は新選組を知らないと言いたいわけだな
>>189 なんでやねん。
史実に着想を得たエピソードを盛り込んでいるあたり、
全くの捏造の話でもないってことを言ってるわけだが。
>>186 そういう低レベルなレスはやめろ。
同じ擁護として情けなくなってくる。
俺は反アメリカ反北朝鮮だけど、別にアメリカ人や脱北者と友達になったっていいけどな。
アンチ巨人だけど巨人ファンの友達いっぱいいるし。
>>192 ネタバレをしたくないから詳細を語らないだけ。
そのくらい気づけ。
>アンチ巨人だけど巨人ファン
これは意味わからん
アンチ巨人だけど二岡は好きとかならわかるが
>>186 知識の話とかではないぞ。
三谷は当然わかってて、敢えて違うことを描こうとしてるのだとは理解してる。
>>188 外国人に対する反感の源は、井伊が結んだ不平等条約にある。
「何やっても逮捕されないからって、勝手放題やりやがって」
という感情がある。ただ外人だからって、それだけで反感を
持っていたのとは違うのでは?
俺=アンチ巨人
友達=巨人ファン
ってことでしょ。
わからんかな。
まあ二岡は好きだよ。
あれはベリーいい選手。
板違いすまそ
今の時代の嫌韓は「韓国というだけ」で嫌ってる。
それに比べたら綺麗な差別だ。
>>199 また2ちゃんねるの意見を世間の意見と勘違いしてるバカ発見。
>>200 嫌韓は
って言ってるでしょ?わかんない?
ガイドをもっていない人は発言しちゃあいけないのですか?
>「何やっても逮捕されないからって、勝手放題やりやがって」という感情がある。
当時の日本人の一般的な感情は知らんが、劇中では少なくともそういう理由で
近藤は外国人を嫌っているわけではない。
もちろん「ただ外国人だから」という理由で嫌っているわけでもない。
黒船来航→開国に伴う世情の不安定さを憂慮したうえで
「あんたらさえ帰ってくれればこの国は静かになる」と発言している。
(近藤の政治オンチも表現しているように思える)
少なくともこのシーンの肝は「何故近藤は外国人が嫌いなのか」という部分には無い。
「外国人も同じ人間である」と近藤が悟るところにある。
今後の展開は分からんが、現時点で目くじら立てるような問題とは思えん。
>>202 発言するなとは言わんがネタバレやめろとかいうのがうざい。
>>202 ガイド持ってなくて、発言の真意を汲み取ろうとせず
妄想だけで話を進める人は、発言しないでね。(w
>>202 183のように先の展開についての疑問に答えようとすると、
203のように突っ込んだところまでバレしなきゃならなくなる。
(個々のポリシーなので203に文句は無いが)
少なくとも俺はそれはしたくない。
語るなら放送後に存分に語ればいい。
>>202 楽譜だけ見て「つまらない曲だ」と言っちゃいかんだろ
聴いてみにゃわからん
208 :
202:04/01/25 04:48 ID:???
自分はガイド持ってるけどガイドと違う意見でもおもしろいけどね。
粛清しなくてもいいんじゃないの。
なんか、喩えがいちいちぼみょーな人が居て、
私の笑いのツボを推す。。。。
>>193 現代人的な感覚と比較しても仕方ないと言おうと思ったが
まあ大河は歴史事実を現代人的な感覚で構成し直したドラマだからな・・
近藤、みつ、左之介の3人がイギリス水兵2人と楽しくお酒を飲んでいるとき
突如攘夷派が現れイギリス人2人を突き殺そうとする。
近藤と左之介はイギリス兵をかばって戦うが結局殺される。怒りに震える近藤。
>>203 「外人を無造作に殺戮する攘夷派に対する怒りにつながっていくさま」
というのが、おかしいな、と思うわけよ。
近藤は尊皇攘夷マンセーと言ってるのだから、攘夷派の外人殺傷に
怒りを持つなんて、わけわからんですよ。
当時の日本人は外国人には踵がないと思ってたんだよね。
ヒールのあるブーツを履いてるのは踵がないからだと。
だから戦になったらブーツを脱がせれば立っていられないから勝てると
本気で思っていたらしい。
215 :
202:04/01/25 05:02 ID:???
また、みつか!
>>212 >外人を無造作に殺戮する攘夷派に対する怒りにつながっていくさま
↑の記述は見たことがないな。
近藤は「外人を無造作に殺戮する攘夷」については疑問を持つけど
それが攘夷派過激浪士に対する怒りに繋がってるという描写はガイド本にもない。
おそらくその人の早合点だろう。
攘夷派の過激浪士イラネについては、将軍家侮辱の高札云々で別に描いてるっぽいし。
早合点じゃなくて捏造だろ
全ての元凶はガイドブックなんか出したNHK。
ま、要するに放送見てから語ろうやってことで
早く放送になんないかな〜
司馬が書いた龍馬も結構史実を無視した所があるが
いっぱい売れたのと同じで、おもしろけりゃ別に構わん。
まだ近藤の若いころだからでしょ。
これからダークサイドに落ちていく。
体が機械になっていき最終回に向けてマスクをつけて
「シュー、コー ホー」という呼吸音。
224 :
223:04/01/25 10:47 ID:???
>>223 そして、最終回で近藤は人間らしい心を取り戻すんだね。
ラストは近藤の遺体を火葬する土方。
また副長無視です。読売新聞。
山本になんか恨みがあるのかw
228 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/25 11:19 ID:VQhx2tlL
読売がなんだってー?
詳細をキボンする!
毎日新聞も山本無視だよ。
香取の次に名前が来て然るべきなのに。
山本、気の毒過ぎる。
イイ味出してんのになあ。
読売は、山本がドラマ出演けったことを恨みにもってる、まちがいない
朝日も無視です…
権威主義目線で見たら、新選組! が評価されるはずもない。また、される必要もない。
234 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/25 11:45 ID:+tl/oyGO
あのですね、新聞発表原稿というのは、
NHKの制作が自ら書くのです。
30字バージョン、とか40字バージョン、とか。
それを新聞社は載せてるだけなんですよ。
(たまにそれ以上にカットしなくちゃいけないときは、
新聞社に任せられちゃう)
だから、山本くんが載らないのは、NHKが悪いのよ。
土方、なんで載せないんだろう…。
当方ちなみに日経読者。山本くんの名前はなし。
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・・や・・山本の名前がない・・・・
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
山本「しょええ〜」
>>216 > 近藤は「外人を無造作に殺戮する攘夷」については疑問を持つけど
だから、近藤自体、尊皇攘夷思想の持ち主なのだから
疑問をもつことはおかしい。
尊皇攘夷思想が倒幕運動に変化した時に、新撰組は
倒幕派を取り締まる側にまわるが、新撰組結成の由来は
あくまで尊皇攘夷。幕府の政策が攘夷に戻ることを
近藤たちは期待している。
> 攘夷派の過激浪士イラネ
これは過激浪士が倒幕のパフォーマンスの一環として、
幕府を困らせるために外人を襲ったことに対する反感であり、
外人に対する同情とは無縁のもの。
238 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/25 11:57 ID:TBBDE+34
おいおいまたかよ!何なんだ一体。
これだけ出張ってんだから載せたれよ、包装協会…。
山本も可哀想だし、リアル土方にも失礼じゃねーか。
新聞がどうしたってんだ。小さい小さい!
山本の俳優としての格や知名度が低いからこその扱いだろうな。
見た感じ、山本がブレークする可能性は低そうだ。
地味な役者だし、華がないからな。
俺だったら今回は山本より藤原載せるだろうな。
間とって山原って書いとけよ気がきかないな
靖国神社ってそもそも戊辰戦争での官軍戦死者を
弔ってるとこなんだな。
小泉がそのことも知ってて参拝してるかどうかは?だが
旧幕軍方はただの一人も葬られていないって
今、岩手出身の小沢一郎がテレ朝報道番組で語ってた。
政治家ってやっぱお国しょってるだけあって
こういうことにもこだわってるんだと感慨深かった。
初詣なんてごまかして参拝してる首相は「誠」が
足りないとも行ってたゾ、偶然だが。
ってスレ違いでスマン
>だから、近藤自体、尊皇攘夷思想の持ち主なのだから
>疑問をもつことはおかしい。
ドラマの若い近藤は「日本はなるようになります」と答える程度の思想しかない。
だから、時代の雰囲気として「外国は打ち払わねばならない」と漠然と考えているだけ。
だけど、外国についても日本についてもほとんど知らない。
そんな近藤がヒュースケンと会って「異人にもいいひとがいる」と思う。
異人を見境無く殺す過激浪士を見て「これは間違っている」と思う。
これは時代に関わらず人間としてごく自然なことだよ。
ちょうど、日本人の多くが「拉致を行う北朝鮮はけしからん、厳しく対処すべき」と漠然
と考えているのと同じ。俺もそう思う。
だけど、北朝鮮について知っている人がどれだけいるか。
実際に北朝鮮の人と会って「北朝鮮の人にもいい人がいる」と思うかもしれない。
嫌韓厨を見境の無いコピペ荒らしを見て「さすがに、これは変だ」と思う。
人間として、こう思ってはいけないのか?
山本、なかなかの好演じゃねーか。
じわじわと評価が高まりそうな予感。
今日は土方が入門するんでしょ?
藤原も登場だし、橋本左内もでてくるし。
タイトルはともかく、わりと盛りだくさんだなあ。
>>246 うむ、実にわかりやすいね。
北朝鮮が非道だからといって見境なく在日の人を攻撃するみたいなもんだし>攘夷
在日とか北朝鮮とかを持ち出すと変なのが現れそうなんで、なるべくやめて欲しい
>277 :名乗る程の者ではござらん:04/01/24 20:01 ID:6Gv2xe7E
>土方役の山本ってどんなに頑張ってもブレークしないだろう。
>華が無いし、二枚目をやるには普通すぎ。
>>240 アンチスレから出張ご苦労様 ( ´,_ゝ`)
山本耕史は香取と他の隊士役のパイプになってるんだと。
香取とも山本の方がかなりしつこく話しかけてやっとらしいぞ。
>>248 第3話はほとんどが試衛館のシーンみたい。
近藤や坂本が真面目な話をする傍らで、周囲がドタバタする
三谷色の強い話になると思う。
香取は本番前は隅っこの方で皆の話を聞いてるんだって。
討ち入りシーンも他の役者から「香取君一番前だよ!」て叱られたらしいw
近藤のチンコはジャスミンのかおり。
土方のチンコは臭いらしい。
木村多江はヒュースケンの恋人役らしい。
>>254 あれれ?らしくもない。ひょっとして香取クンびびってるの?
今回はコメディ+土方のプライドが踏みにじられるの巻だろう
>>251 アンチスレには書いたことないよ。それは違う人。
>>257 所詮若手連中ばかりの中でビビッテしまうってのは香取の優しい面の現れかもね。
他の若手はSMAPなにするものぞ!ってな感じで張り切ってるだろうけど。
>252
漏れもテレビ雑誌いろいろ覗いてみたが、山本って社交的なのなー。
よっぱらって獅童に電話(しかも留守電に逆ギレw)とか、劇中キャラと
正反対なのにはワラタ。
香取はsmapメンバー以外には携帯番号を絶対に教えないそうだが、
山本は何がなんでも入手するべく画策しているらしい…w
>257
香取は人見知り激しい一人っ子タイプで自分に似てると三谷がコラムかなんかで書いてたよ
>>262 永倉ぐっさんと一緒に休憩時間にギター持ち込んで引いてるとか
どっかで話出てなかったっけ。
香取には手品教えてるらしいしw
>>257 びびってんじゃなくて人見知りらしい。
ドラマの現場での人付き合いがヘタだと。@香取インタ
今回の山本との仲良しぶりは自分でも
ビックリする程だと。
>>263 俺人見知りってしたことないからよくわかんないんだけど、
人見知りってどういう気分なの?
>びびってんじゃなくて人見知りらしい。
それって同じじゃないの?
268 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/25 12:50 ID:O7YAloPo
>>246 >ドラマの若い近藤は「日本はなるようになります」と答える程度の思想しかない。
>だから、時代の雰囲気として「外国は打ち払わねばならない」と漠然と考えているだけ。
>だけど、外国についても日本についてもほとんど知らない。
>そんな近藤がヒュースケンと会って「異人にもいいひとがいる」と思う。
>異人を見境無く殺す過激浪士を見て「これは間違っている」と思う。
>これは時代に関わらず人間としてごく自然なことだよ。
自然な感情と立場や政治的思考との葛藤ならドラマになるだろうけど
思いつくまま、あっちこっちに意見がゆれるんじゃな、時宗後半やとしまつ後半波のうすっぺらいドラマになるなあ
>264 スタパじゃなかったけ?
なんか本番中にギターもって物まねで歌い始めてワンコーラス歌いきってた。
脚本とかで納得行かないトコがあると突っかかるのが山本、
それを止めてるのが香取なんだってよ(w
>>268 しょうがないじゃん。それが近藤なんだから。
それより新撰組ってのはそういう感じに時代に翻弄された悲劇の若者なんだし。
それを薄っぺらいと読むなら単なる読解力不足だろ。
はーやくこーいこい
きょーとへん
>266
相手のキャラが掴めるまで、あんま、直接的に接触したくないような性格
大阪からアテネへ。
>>271 時代に翻弄されたというのは
その人なりの強い信念や事情があってこそ成り立つよ
ちょっと見かけた事件程度でころころ考えを変える奴の結果が悲惨であっったって
誰も悲劇とは思わん
史実の近藤が攘夷派だったのを変えるのはかまわんけど
なぜ攘夷派だったのか、時代に乗り遅れたのかを無視したら
近藤一人だけ浮くおかしなドラマにしかならん
NGは山本太郎が凄いらしいw
>史実の近藤が攘夷派だった
たしか近藤って単純な攘夷派じゃなくて、揺れ動きまくったんじゃなかった?
>>276 >なぜ攘夷派だったのか、時代に乗り遅れたのか
普通の背伸びをしたい真面目なだけの一般的な若者だったからだと思います。
今日の読売の井上ひさしのコラムが「新選組本の決定版は」
っつータイトルで書いてた。なかなか面白かった。
ちなみにお勧めしていたのは光文社文庫の「新選組読本」でした。
>>185 佐藤彦五郎の子孫筋が日野で蕎麦屋をやってるはず。
>>278 大抵、時代にワンテンポ遅れてね。
だけど要人と会って国策的な考えから変わっていった
近藤にはそれなりの強い信念や事情はあったと思うよ。
立身出世を遂げたい!他の道場の連中のように社会に出て活躍したい!っていうね。
ただ、中身がなかった。平時にはこういう中身のないやる気だけの人間ってそこそこの
生活ができるんだけどね。乱世には向いてないよ。
>>281 日野市ではお店は有名。でも土方に関係があるのは知らなかった。
>>282 そうそう。思想から行動が生じる人は時代に遅れるとか時代に合うとかいう発想自体が適合しないけど、
近藤のように人真似から入り、最後まで自分を見出せなかった人は必ず時代にワンテンポ遅れることになる。
これは人類普遍の法則でしょう。
大阪からアテネへ。
>近藤のように人真似から入り、最後まで自分を見出せなかった人は必ず時代にワンテンポ遅れることになる
まるで 日 本 みたいだなw
近藤が土方に「もっと威厳を持ってくれ!」とか叱られて
「はい・・・・・」ってしゅんとしてしまうシーンがあるって。
>>246 近藤が会津藩侯に提出した上申書にはこう書いてある。
私たちは、尽忠報国の士として御召しに応じ、朝廷の命を
尊戴、外夷襲攘の御英断を頂きたく滞京致しました。
ゆえに、外夷襲攘の先駆け致したしと度々上書致しましたが、
未だ寸志のご奉公もしておりませぬ。
近藤はここまで言い切ってる人間だぞ?
何度となく
「外夷襲攘の先駆け致したし」と訴えてる人間なんだよ?
「人間として、こう思ってはいけないのか?」って言われてもな。
近藤が外国人を襲っても構わないと考えてた過激派だった
のは明白だと思うよ。(それは当然、倒幕とは結びつかない)
> だから、時代の雰囲気として「外国は打ち払わねばならない」と漠然と考えているだけ。
こんなの、三谷の勝手な捏造なんだって。
三谷が近藤の立場に立って、自分ならこう振舞うだろうとの考えを
香取に演じさせてるだけだよ。
はっきり言って僭越行為もはなはだしいね。冒涜とすら言える。
近藤勇の話じゃない。香取演ずる三谷勇の話になってしまってる。
近藤はチンピラ若衆にはカリスマだったかもしれないが、
本来は使う人じゃなくて使われる人だったんだろうな。
今日は3スレ分くらいまわるのかな?
hiビジョン放送見たヤツでこのスレが1000まで行き、
総合で新スレ、BSでさらに新スレが建って、
余韻を楽しむ、と。
>>285 まあ、龍馬の活動前期みたいにくっついている人脈が当たれば
最初は物まねでも時代の要人に脱皮できるけどね
>>276 後半はどうなるか知らんが多摩編の近藤は信念なんか確定していない若者。
政治思想もせいぜい愛読書の三国志と水滸伝で構築されたもの。
現代ならゴーマニズム宣言で自分の政治信念ができたと思っている連中と同レベル。
京都に登って現実ももまれて芹沢を殺して、近藤なりの強い信念が確立する。
>>289 近藤が要人と出会う経験をするのは京都に入って、新撰組が活躍しだしてからだよね?
なら、その頃はまだバリバリの無知攘夷派だっただろうね。
三谷の近藤はあとあとで、近藤の思想的な動揺を説明するのが大変になると見て、
今のうちに伏線を張っているんだと思う。
>>293 >現在ならゴーマニズム宣言で
喩えがうまいね。
スレの流れが早すぎるニャー
>>289 「外夷襲攘の先駆け致したし」なんて言う連中は当時山ほどいた。
今なら「政治改革」「構造改革」と叫ぶと同じこと。
国会議員だけでなく、市町村会議員レベルでも同じことを言う連中だらけだ。
>>292 俺は竜馬と近藤の違いは人脈の違いではなくて素材(生まれ、育ち)の違いだと感じてる。
どこがどう違うのかといわれると難しいのだが。
安政五年。江戸の町で偶然龍馬と再会した勇は、
龍馬と、彼から紹介された橋本左内を自宅に招き
二人が交わす天下国家の話しに刺激される。しかし、
話しの最中に養父の周助と養母・ふでの夫婦喧嘩が始まる。
(読売新聞より)
>>299 竜馬は人の思想を吸収して自分の思想を発展させた。
近藤は人の思想に心酔してそのたびに自分の思想を変化させた。
あくまでも自分で考える人と、人を手本とする人の違い。
>>301 なるほど。やっぱ近藤は人に使われるタイプだな。
とりあえず竜馬はやめよう。
大阪からアテネへ
>>293 単純なら攘夷派のほうがあってるな
外人が斬られるのを見て、ヒューマニズムから攘夷派憎しで立ち上がるような奴は
誰も相手にしてくんないな
近藤って大人物って言われてなかった?
>>288 それじゃ燃えよ剣じゃん・・・。
情けない近藤が目に浮かぶ・・。
人見知りする子=感受性が強くて繊細な子
>>281>>284 あそこは子孫じゃないよ
子孫って、郵便局だったか、別のところに言ったよな
売りに出されたのを蕎麦屋が買ったと聞いたぞ
>>305 ガイド本を読む限りでは近藤は攘夷派憎しにはならん。
「外国は打ち払わねばならん」しかし「異人を見境なく殺すのは間違っている」
という考え。
「北朝鮮はけしからん、強硬に圧力をかけるべし」
しかし「見境なく在日を攻撃するのは間違っている」
こう考えるのはおかしいか?
>>298 まわりがどうであろうと、近藤自身、尊皇攘夷の
熱い志を持って上京したわけで、それを根底から
くつがえしかねない安易な設定はすべきじゃないと思うよ。
外国人を襲撃するのは正義だ、というのは現代から
すればもちろん悪だけど、当時はそうじゃなかった。
いつ植民地にされるか、恐怖心と反発を抱いていたのだからね。
>>301 龍馬も大抵受け売りなんだけどね
海軍振興も海上貿易論も薩長同盟論も公儀政体論も大政奉還論も
ただ教えてくれる相手が考えだけだったのに比べてタイミングを見て推進に関与したあたりが龍馬の独自性で
誰が人見知りだったの?竜馬?近藤?
>>310 「>北朝鮮はけしからん、強硬に圧力をかけるべし」
>しかし「見境なく在日を攻撃するのは間違っている」
>こう考えるのはおかしいか?
当時としてはおかしいというよりそういう次元で行動を決める奴は見下される
極端なことを言えば目の前の外人が斬られることの道義的問題など誰も気にしていない。
攘夷派だろうと開国派だろうと
読売新聞
香取慎吾
江口洋介
藤原竜也
野際陽子
田中邦衛
石坂浩二ほか
316は煽りたいお年頃
近藤が現代人の視点から見て受け入れやすい思想になるに決まってる。
現代人が書いたドラマの主役なんだからな
やっぱ第四話が楽しみだな〜
近藤はあんまり思想を持たないって設定になるのかな?
>>318 全紙それでは?
やはり土方を載せないのは作り手としての良心を欠いてる気がする・・・・・w
松本清張「幕末を思想で論じるのは司馬の悪影響」
>>320 >近藤が現代人の視点から見て受け入れやすい思想になるに決まってる。
>現代人が書いたドラマの主役なんだからな
それでここ数年、失敗してきているような
三谷にも同じ轍を踏ませるのかな
>323
ひでーな〜。
抗議したろかNHK
制作側ではなくて、広告担当が
山本を載せないんだろう。
>>324 清張みたいに何でも陰謀でくくるのもどっこいどっこいのような
329 :
326:04/01/25 13:38 ID:???
あ、漏れは山本ヲタでも土方ヲタでもないけどな
近藤も平和主義者なの?
そんなことより、なぜマスコミは
松平健と大地真央は偽装結婚だったと真実を
報道しないのかね?
>>310 > 「外国は打ち払わねばならん」しかし「異人を見境なく殺すのは間違っている」
> という考え。
それだったら、横浜とか下田あたりで、実際に異人に
接した人間の話にすべきだね。
実際に異人と接して「異人を見境なく殺すのは間違っている」
と思った日本人も中にはいただろうし。
だけど近藤は異人とは接してない。(三谷はまた、接してない
とは言い切れないと逃げるのかも知れんが)
さらに、竜馬や橋本左内など、近藤勇の立場とはまったく
異なる人間たちと接触させて、「影響」を受けさせようとの
魂胆がまるで理解できない。その必要があるのか?
近藤は勝海舟じゃないんだよ。近藤を勝海舟並みの
大胆で進んだ人間に仕立て上げたいのか?
進んだ考えを持っていたのにもかかわらず、(持ってないのだが)
それを行動に移せなかった姿を描きたいのか?
デタラメも程程にしないとな。まるで徳川家康に
「石田三成には気の毒なことをした」と言わせてるようなもんだぜ。
333 :
331:04/01/25 13:40 ID:???
ゲイ同士の偽装結婚ね。
>>334 くそなぎがやってた、人を殺したくないとかい言う奴
>332
うむ。
なんかおかしなことになって行きそうだな、こりゃ。
三谷ホントに大丈夫かよ…。
>332
まだ放送されてない話に対して、よくそこまで熱心に文句をいえるな・・愛を感じるよ
・・何ヲタさんでつか?
>>332 幕末の思想の動静を話の展開で含めるためにそうしているんだろう。
幕末の動きを無視したらそれこそただの殺人鬼悲劇になってしまうから。
>>332 >デタラメも程程にしないとな。まるで徳川家康に
>「石田三成には気の毒なことをした」と言わせてるようなもんだぜ。
大河の「徳川家康」では似たようなこと言ってたよ。
つーか、そんな堅苦しい考え方であんたよく日本の時代劇観れるね。
感心しちゃうよ。
332とは
独特の文体と行間、いつも新選組を貶めることしか書かず、
独り言のようにそれを繰り返している性別不明の人物。
ちょっとでも新選組を擁護しようものなら「史実と違う」と斬って捨てる。
当然他人の意見は聴き入れない頑固者で、倒幕派に心酔してる鹿児島人(違ったっけ?)。
そんなことより、なぜマスコミは
松平健と大地真央はゲイ同士の偽装結婚だったと真実を
報道しないのかね?
>人を殺したくないとかい言う奴
なんだその程度のことか。じゃ、人間は精神的異常事態に陥った人以外は全て平和主義らしいよ。勉強しな。
大阪からアテネへ
>>342 いやあ、幕末は日本中に慢性的精神異常者があふれてたからな
近藤勇には知人ととろろめしの大食い競争をして1杯差で負けたという話も残っています。
大物になるとちょっとしたことでも逸話が残るんだなあ。
>>344 そりゃそうだなw近藤も京都以後は少なくとも異常者だしw
チソコ
マラソン中継へんな展開になってるな。なんで歌流してるんだ?
ちょっと聞いてもイイ?
たま〜に入る「大阪からアテネ」
てやつ。あれ何?
イミわからんのだが。
>>345 学生闘争のことを考えるとそうじゃないですか?
>>351 そう言えば、今日の地上波デジタルの放送やったんだよね。
NHK板にスレ無かったけど。
新選組は京都以降慢性的精神異常
あるひーの歌、感動しちった
>>353 デジタルか…我が家には関係の無い話だ…ガッカリ
>>359 平和主義を描くって意味がわからんのだが。。
過去スレサイト、復活してる模様。
膨大な過去ログでも読んでくるか…。
まだまだ放送まで時間あるしなw
>>360 人は殺したくないって言う奴になるんだよね?
>>362 人を殺したい!っていう内容にするわけにはいかんしな。。。
当たり前だろう。しかし、殺人鬼である新撰組をどう描くのか?
「何故、如何にして、夢多き若者が殺人鬼になってしまったのか?」こういう方針では描くのではないでしょうか。
>>363 >しかし、殺人鬼である新撰組をどう描くのか?
「捕まえようとするだけなのに相手がはむかってくるから仕方なく斬りました
正当防衛で無罪を主張します。」
>>362 前半はそうだけど、芹沢を殺してから近藤は人変わりする。
「今宵の虎徹は血に飢えておる…」
が、キャッチフレーズになるとか。
過去ログ全然読めないよ
坂本頑張るなあ。千葉も頑張れ。
近藤は満月の日に人を殺したくなるらしい
近藤土方は殺していない。
全部部下が勝手にやったこと。
という設定です。
>>365 一話の冒頭じゃすでにノリノリだったな、奴ら
緊急避難も使えるな
>>372 そういえば。。。あれは完全に逝ってましたな。。。
>>337 いや、俺は読んでないんだが、どうやらガイドブックには
>>310 ガイド本を読む限りでは近藤は攘夷派憎しにはならん。
「外国は打ち払わねばならん」しかし「異人を見境なく殺すのは間違っている」
という考え。
と、あるらしいじゃないか。話が進むにつれて、ドラマの本質が
どうもヘンな方向に行きそうじゃないの?と懸念し始めてるのよ。
マラソンとか全然関係ない話してる奴ウザイ
そういえばそうだ。1話じゃ殺しまくってた。
憐れみかけてたのは山南だけ。
心配せんでもちゃんと殺人集団になるよ。
山南は新選組の良心
>>374 京都の一般ピープルにまで嫌われてたしねw
無知の涙/著・近藤勇
正直、ガイドブック持ってない人は書き込まないで欲しいんですけど・・・
これってわがままですかね?
>>368 最近来たのか?過去ログPart70までうpされてるよ。
>>378 「香取の近藤意外にいい」スレが抜けてる
今日の予習のためにさっき第一話二話を見ますた
やっぱりおもしろいよ!
竜馬はヒーローだし捨助は笑えるしさ
八嶋何話から出るんだろう
今日初登場キャラはいますか?
池田屋事件のあと、近藤に
「長州藩士には気の毒なことをした」と言わせたら
祭りになるだろうなあ。
今日は伊東が出るのか?
>>382 俺はガイドブックもっている香具師は自慢げにネタバレするからイヤ。
>>383 ほとんど、倉庫に保管されてます。になっちゃてるよ。
>>387 それよりは長州藩士を極悪人に描くことでバランスを取ると思われ。
Part70はなんで途中で終わったんだ?
>>379 でも、堺のにやけ顔はセリフと裏腹に「性格悪!」と感じさせてしまう
斬りたい背中/著・斎藤一
>>392 京に火を放ち、天子様を誘拐しようとした
とんでもないテロリストです
だってガイドブックはちゃんと公認のもので、それについて話したいだけなのに
いちいちネタバレやめてとか言われちゃウンザリですよ。
ネタバレがいやならそっちこそ出て行って欲しい。
こんなこと言ったらどうせまた叩かれるんでしょけど。
>>392 そうだよね。そのほうがリアリティーあるし。殺し合いの激烈さをちゃんと出して欲しいね。
401 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/25 14:12 ID:wmUMEdpM
>>398 ガイドブック持ってる人が皆そう思われるのは心外なので
ぜび貴方が出て行ってください
>>398 ネタバレはかまわんけど
ここの全員が読んでる前提で話ふるのはやめてくれってとこだ
>>401 あんまりそういう騒ぎを起こすと定期誘導粘着英雄が現れるw止めておけw
>>392 三谷って、そこまで徹しきれないんじゃね?
安っぽいヒューマニズムでお茶を濁すというか。
新撰組も長州も同じく世の中を良くしたいという思いは変わらない
とかなんとかで済ましたりして。
おまいら夜まで暇なんで
第一話と二話のMVPをここらで決めませんか?
ちなみにおいらは
一話
竜馬 (理由 主役を食う存在感 竜馬になりきってた
これぞ幕末のヒーローって感じ 大活躍の予感)
二話
捨助(理由 とにかく笑えるシーンの連続
土方兄や依頼主のシーンとか重いシーンが続いた後に
あのお笑いキャラだもん、出番のタイミングが良かったかもしれない
次点ぐっさん)
>>388 そのふたり第一話出てたから
初登場ではないね
>>401 いや、スレを脱するを許さずのスレ中法度があるので
単に出てゆくだけではすまない。
士道不覚悟で切腹してもらわないと。
>>391 2ちゃんねるの倉庫じゃなくて過去ログサイトの話だよ。
>>404 「京都の町に火をかける」という部分を拡大解釈すれば
十分極悪人に仕立て上げられる。
「炎で京都の民を焼き殺してくれよう。逃げ惑うさまが楽しみだヒヒヒ」と言わせるとか。
ネタバレにどうこう言うつもりはないけどガイド持ってなければ黙ってろ
というのはおかちい。
>大阪からアテネへ
いや。マラソンやってんのは分かってんだが
このスレと何の関係があんのか?って話。
マラソン話したけりゃ実況逝ってすりゃいいんじゃ…?
土方なんであんなに人気あるの?
二話は香取。
>>410 >「炎で京都の民を焼き殺してくれよう。逃げ惑うさまが楽しみだヒヒヒ」
それじゃショッカーの怪人だよ。。。
尊攘浪士が寺小屋を襲って子供を誘拐する話とかも必要になる。
ガイド読んでもないのにまだ放送されてない部分について
史実までからめて批判してほしくない、とは思う。
>大阪からアテネへ
放送まで待ちきれず暇だよーの隠喩では。
>>410 それをやったら長州ファンの怒りを買いそうだね。
木戸はデッチ上げだと言ってるし、新撰組の拷問に耐えかねて
その計画を「白状」した人はそのまま死んでるし。
単なる口実だったのではと言われてるしさ。
ネタバレ
近藤は最終回で首斬られます
坂本伸び盛りって感じだな。
五稜郭で土方が戦死するとこみたかった・・・
>>404 彦馬で竜馬を嫌〜な奴に描いたんだ、三谷ならできる
429 :
420:04/01/25 14:22 ID:???
え、おまえらマジで知らなかったの?
スレ汚しちゃったかな?
汚れてごめーんね
伊藤博文が暗殺されるらしいよ
ネタバレ
信長は本能寺で明智に撃たれます
>>420はウソ
本当は近藤は最終回で甲府100万石の大名に出世します。
子孫は今の山梨県知事として続いています。
龍馬は千両役者に描かれてるな
ネタバレ
竜馬は実は暗殺されてなくて
ケチャップでごまかして助かった
ショーコーショーコーショコショコショーコー
ガマの油売りの口上が楽しみだ〜
きょう夜勤だから朝まで見られないけどな…
ネタバレ
アムロは青葉区脱出します
「こんなに嬉しいことはない」
今日なっちが卒業します
近藤の子孫はギンギラギンにさりげなく生活してます。
高橋愛が新選組何話から出るか誰か教えて!
坂本もタイム的には大したこと無いぞ。
渋井の声の方が香取より低い件について
>>441 何を?もう時代劇板には来ないとまた言ったの?
捨助って誰かに殺されるのかな?
ツマンネ
これじゃラドクリフには勝てそうも無いな。
>>452 捨助は最終回で近藤といっしょに斬首される隊士。
どういう経緯で斬首されるかは脚本が上がってないので不明。
>>457 まだ斬首されると決まったわけではないのですが…
「されるだろう」と言う事にはなってるが。
捨助は今泉の役目か?
さあ、いよいよラストだ。千葉の追い上げなるか?坂本逃げ切るか!
深夜に捨助!という番組をやってほしい
>>461 あと1kmで500m差だろ?もう決まりじゃないか?
>>463 フジならやってた。
NHKだからやらない。
坂本ってなんか普通の冴えないOL顔なんだよねぇ。不思議?
捨助の演技を見て中村獅童って数年後
豊臣秀吉役もこなせそうな気がすると思った
捨助斬首予想が簡単に出ちゃうような事
三谷氏はなんで対談なんかで話ちまったのか…。
二話の捨助キャラ見ると知らずに
最後を見たかったよ。
絶対泣けたはずなのになぁ。
知ってしまった今となっては捨助出るたびに
コイツこんなにウザイのに最後は…なんて思っちまいそう。
>>457 それは松本捨介でしょ?ドラマのほうは滝本捨介だよ。
NHKだから「その時捨助が動いた!」をやるだろう。
坂本おめでとう!
>>463 捨助の相方は観柳斎(八嶋)で
源さんも出てきます。
Qより千葉ちゃんのほうがいいな。
週刊新潮の「1週間分見どころTV視聴室」ってその週に放送される
お勧めTV番組のコーナーがあるんだけど・・・
今週号にはNHK番組から「NHKスペシャル」「地球・ふしぎ大自然」
「その時、歴史が動いた」の3番組が載ってるが、写真掲載がなし。
『「皆様のNHK」様のご不興を買い、写真掲載ができませんでした』
って工事現場でよく目にするヘルメット姿の「お詫び」看板が3つ載ってる。
先週号の新選組批判記事がNHKの怒りに触れたのか?
竜馬におまかせ!も深夜に付録番組やってたらしいね
捨介がのちに重要キャラになるのは2話見た時点でなんとなくわかる。
存在が妙に不自然だもん。
相変わらず週刊新潮は性格悪いなあ〜
>>477 やってたやってた
三谷ノータッチで別所と緒川で裁判みたいのツマんない番組だった
秀吉でいうがんまくのポジションだな
なんか切ないね。。みんな頑張ったのに。。
こりゃタイムはしかし全然冴えないな。
層化が混じってるか?
>>468 大丈夫、大部分の視聴者はあんなマイナーな本の対談なんか目にしないから。
ただ、あなたが2ちゃんを見ていたのが運のつきです。
これからも容赦のないネタバレを目にすることでしょう。
>>481 別所って三谷作品あまり呼ばれないなあ
小林夫人とは後にゴジラで共演してたんだけど
>>480 工事マークってとこがおちょくってるしな
汚いよあいつら
誰だよこんな時間に板違いネタでチャットしてる奴は。
出てけ厨房。
緒川たまき最近何してるんだ?
>>486 だな。
大部分の視聴者は佐々木功のHPに書かれた内容なんてしらないしな。
>>468 冗談新撰組の読者が少ないと思ったんじゃないの?
新潮叩きの馬鹿とマラソンヲタは出て行け。
三谷をよく知らない奴がいるな プッ
>>476 新撰組批判記事だけで?
批判もマンセーもあっていいじゃんと思うんだけど。
20004年の三谷だけど
新撰組の脚本以外にどんな仕事をするの?
古畑4の噂があるけど?
>>496 なんもせんのじゃない
次の映画の準備とか
デカい娘とヤろうぜ!
>『「皆様のNHK」様のご不興を買い、写真掲載ができませんでした』
>っのて工事現場でよく目にするヘルメット姿の「お詫び」看板が3つ載ってる。
これがふざけてるね
もうNHKとの関係修復不可能じゃん
新潮は創価叩きだけしてりゃいいんだよ
>>492 三谷もあの対談ではつい口を滑られたと思ってるんじゃないの。
しかし、編集者は容赦なく重要なネタバレを入れてしまった。
三谷もこの件ではNHKから文句言われているかも。
>>496 そんな1万8000年も先の話、誰もわからんわ。
505 :
496:04/01/25 14:48 ID:???
地図ソ2004年の間違いです
>>497 なるほどね
>>498 映画か、みんなのいえは傑作だった次も楽しみだ
>>499 地球はあるでしょ。
ただ、人類文明が残っているかは定かではない。
507 :
496:04/01/25 14:49 ID:???
>>503 2004年の間違いです
うっかりして0を多くうっちゃったよ僕
509 :
496:04/01/25 14:52 ID:???
まあ、主役が斬首されるのは
ほとんどの日本国民がすでにしってるわけだよ
信長が明智に裏切られるのと同じくらいね
例えていうならZガンダムでエマさんが死んじゃったような
突然の悲しみを味わえないってことだね
捨て助のネタバレに関しては
510 :
捨助:04/01/25 14:53 ID:???
かっちゃーん!!
>>496 古畑は田村正和が嫌がっているそうだ。
単発はともかく、シリーズになると拘束時間が長くなるのが嫌なんだってさ。
特に三谷のドラマのつくりは拘束時間が普通よりも長いそうだ。
近藤は沖田姉のことが好きだったんだね。沖田姉も近藤のことを。
513 :
496:04/01/25 14:54 ID:???
>>511 そうなんですかそれは残念ですね
99年の流れにはならないんだ
このスレにはたびたびガンダムネタが出るが、新撰組ファンとガンダムファンはかぶってるのか?
そろそろ古畑の敵役にタモリをと思ってたんだけど
>>511 しかもセリフが多いのがいやらしいね
だから今泉と西園寺、八嶋がいるとか
今泉が出ないのが甚だしく残念だ!!!!!
俺はもう古畑でなくていいから。今泉主役でやってくり!
近藤の斬首ってそんなに有名かなあ?
殆どの人が、新撰組自体を
「幕末にいた団体」としか知らないんじゃ…。
西村もいつまでも三谷べったりじゃ生きて行けんよ
>「幕末にいた団体」
「幕末にいたあぶない団体」
>>520 たけしは明智小五郎VS怪人二十面相で出たのでいい。
>>521 おまえ素人だな糞が
むしろ最近西村は三谷と離れてんだよバーカ
「幕末にいたイケメン団体」
>>523 マサカズあんな子供騙しに出るくらいなら
古畑新作をやるべきだと思ったよ
新撰組=羽賀ケンジ
>>525 イケメンだったのは
土方と沖田だけでしょ?
獅童は、近藤が処刑された遺体を引き取りに行く役
をやるんじゃないの?
多摩の地元の人が、板橋まで行ったんでしょ。
遺体に取り縋って
「かっちゃ〜〜ん」と泣くんだと思う。
沖田はヒラメ顔
>>527 隠し芸で新選組のコスプレで出たことあるよ
「誠」の旗を振って誠意を尽くしますってほざいてた
沖田が美形説は誰が言い始めたんだ。司馬か?
>>529 遺体って首と胴体離れてるんでしょ?
ガクガクブルブル(AA略
>>531 そうですかありがとう
>>529 現段階では最終回の脚本は未定。
ただし、三谷が対談でポロっと漏らしてしまったから
高確率で捨助は近藤と一緒に斬られる隊士。
もっとも、これもドラマの進行を見て変更になるのは
よくある話ではある。
沖田はさかな君にやらせればいいのに。
香取との相性も良さそうだし。
「沖田は、育ちがいいから、言葉がいい。ちょっと色小姓にしたいような美貌である。」
司馬遼太郎『燃えよ剣』
↑この一文が全ての始まり
昨日の深夜に今日の3話をよりもりあげるため
1話2話を予習するためまた見ました
やっぱり何度見てもおもしろいです傑作です
普段大河ドラマや時代劇を見ない人にもすすめてください
みなさん
沖田は色が黒くてヒラメ顔で背が高い、というので
中村俊輔みたいな奴だったと想像してるよ。
沖田は本当は色黒で短気だったらしい
加速がついてきました
いつまで喜劇モードが続くかなあ
藤原はヒラメと言うよりもおにぎりorまんじゅうだからなぁ
正月のトクバン録画してなくて
これほど後悔することはない
ちなみに僕は第1話第2話標準で録画している
今日の3話も標準で録画するつもりである
京都の人が言うには、時々お堀の中を
血染めの畳が流れてきて
「あ、また新撰組でだれか切腹しはったんや」
との伝え話があるらすい。
>>469 遅レス行くよ? 斬られると予想されるのがドラマの滝本捨助
史実の松本は大正まで生きてます
藤原はコメデゥにむいてない
なんか寒い
こないだの斬った後そっと後にひくのもサムかtt
沖田家とか、幕末の写真家の旧家とかどこかの史料室から
沖田総司の写真が出てきたら、沖田の人気は一気に落ちるん
だろうね。
沖田は梶原善の方がいいよ
>>552 そうね、どうせコメディにするんなら
柄本明を沖田にすればいい。
出てくるだけで笑えるから。
>>553 実は見つかっているが、
敢えて公表していないのかも…
でももう少し若くなきゃだめか
若くてコメディな役者が見当つかん
俺の中の沖田像は千原兄弟の兄
柄本は吉原の遊女役で
ついでにサプライズゲストとして志村も
近藤=鶴太郎
土方=竹中直人
沖田=柄本アキラ
だったら、絶対毎週見る。おもしろそうだもん。
>>561 あー絶対そっちのほうがよかったな。
同人女どもも寄り付かないだろうし。
>>561 そうだね
そして
西田敏行が西郷で
津川雅彦が勝海舟
役所が竜馬
完璧だ
戦国ファンの私は
怖くて糞薙太閤記の藤木直人の信長が見れなかったし
>>564 543の言っているのは、その中村じゃない、サッカーの中村と思われ
そういえば最近大河で役所幸司を見ないね
コメディやるんなら、想像しただけで笑えるキャストがいいよな。
竹中や柄本がかっこつけるの見るだけで、それだけで笑えるし。
香取、山本、藤原なんて、半端にかっこいいから笑えない。
大河と関係ないが役所幸司には太宰治を演じて欲しい。
めちゃそっくりだよ。
>>569 やっぱり・・見なくて良かった
大河の竹中主演秀吉はコメディ的なシーンはあったけど
ギャグとシリアスのバランスを踏まえてちゃんと戦国ドラマになってたから
大好きだけどね
>>570 坂の上の雲で、いい役をやらんかな。
鹿賀たけしと、役所は明治顔だから。
>>571 わかる。香取は実力者だけど山本と藤原は大根だから
あいつら顔だけで芸能界生きてるって感じだ
あいつらの演技は見てて不愉快だもん
>>574 たしかにね
カガたけしも役所も明治維新が似合う
戦国とかはやらないでほしい
山本は演技が汚らしい
サントラは2月に発売するらしい
楽しみだ
またアンチ降臨かよ。
その話題は飽きた。
山本ってマザコンぽい顔だな
>>579 僕は山本は嫌いだけど
新選組ファンだから
山本土方は他人に厳しいくせに
実際女と遊びまくってる
そこがむかつく
人間として許せないよ
(ノ∀`)アチャー
>>580 というよりスケベっぽいよ昨日
第一話またみたけど
最初のオトハのシーンでムカついた
もてる男の優越感みたにの見せつけやがって
俺あのシーンで山本大嫌いになったよ
山本は降板してほしい
せっかくの傑作大河ドラマが
>>580 ボヘミアンラプソディーでも聞きながら山本土方見てみるよ。
批評家さんは僕だの私だの言ってるけど、同じ香具師?
>>582 過去の人間のキャラに、マジでむかついてどうするんだ
と小一時間。
>>584 もてない男の僻み。というテーマでの書き込みですか?
山本は市川しんのすけと同じ不愉快な匂いを感じる
近藤×土方(;´Д`)ハァハァ
裸の抱き合い(;´Д`)ハァハァ
まぁ、
>>584みたく思わせられるんだったら
山本も役者として本望だろ。
そして、おまいはモテナイ男なんだということがわかった。
>>587 僕以外にも何人かいるみたい
トリップつけるつもりないですから
でもせっかく楽しい雰囲気の大河なのに
ああいう自己勝手なキャラが出ると
すごく不愉快な思いをするよもうすこし
キャラ設定考えてほしかったよ
いい気分が台無しだもん
山本が出なかったら視聴率30%越えたと思ってるよ僕は
あれは演技ではないの?
なっちって今日で卒業なんじゃなかったっけ。
>>588 僕はそんなこといってません
国民的人気番組なのに
ああいう不良っぽい不愉快なキャラクターを登場させることに
問題あるんじゃないですか?って思ってるだけです
>>593 史実的に近いキャラでいいんでない?
これからは、楽しいだけの新選組じゃないと思うし。
デブでブサな香取は降板してほしい
せっかくの傑作大河ドラマが
>>589 役作りとはいえ
あの土方のキャラクターは
僕大嫌いだよあんなのNHKが作るキャラクターだと
思いたくない。
>>592 中学のときはモテてたよ
今は出会いがないだけ
>>599 キャラ作ってんのはNHKではなく
三谷氏ではないか?
>>594 たぶん山本の地もまざってると思う
松たか子狙ってたし巨乳好きで
あいつスケベだから
アンチ山本ここまで出張してきたか。
うぜー
>>601 批評家さんよ、言い訳すんなw
思わずワロタ
花の乱も新之助出てたよね?
三田佳子より原因はこっちなんじゃ……
おまえ、楽しい大河って何か勘違いしてるぞ。
新選組という組織は恐怖対象だったことを忘れるな。
史実を捻じ曲げていいこちゃんにする必要を感じない。
山本土方、いいじゃん、すごくいい。
佐久間象山はテリー伊藤にやって欲しかったがな
+ + ♪
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ +
(´∀`) (´∀`)づ∩( ´∀) +♪
((⊂( )づ ( つ ) ( ノつ ))
(丿⌒つ し つ し ⌒づ
ええじゃないか! ええじゃないか!
>>597 史実でもあんなに嫌なやつだったの?
>>602 そうなんですかね
>>604 僕はアンチ山本ってわけじゃないよ
山本の存在が新選組!全体に悪影響を及ぼしてるが
気に入らないだけだよ!そういう言い方ちゃめてよ!
現代の新撰組 = 道路公団民営化推進委員会
大河ドラマ批評家、過去作何見てきたのか知らんが逝ってるな。
>そういう言い方ちゃめてよ!
PCの前で抱腹絶倒だよ・・・やめてよ。
>>606 市川は視聴率クラッシャー
>>607 今回の大河は楽しさもうりだと思うし
新選組を悪に描かないと思うの
>>608 山本土方に不快感を感じて
チャンネルかえる人もたくさんいると思うよ
僕も胃が痛くなったもん
>大河ドラマ批評家
おまいの過去ベスト3大河をおしえろ。話はそれからだ
大河ドラマ批評家=なっちの戯曲
なんで、戯曲なのかはよく分からない。
史実も知らない批評家さんですね。
>>613 キーボード撃ち間違えた「やめてよ」と書くつもりだった
じゃ、見なきゃいい。胃を壊してまでやなもの見つづける意味がわからん
アンチ山本?
>>612 ぼく大河たくさん見てるよ
>>616 「黄金の日々」
「秀吉」
「利家とまつ」
ちなみにワーストは「武蔵」
これは酷かった
>大河ドラマ批評家
何なんだコイツはw
>>620 それくらいわかっとる!
けど、史実を知らないそのキャラで
一生懸命な「ちゃめてよ!」てのが
ツボだっただけっす。
>>618 >>619 僕は自分でいうのもなんだが成績優秀な方だけど
あえて勉強してないだけだよ
前情報あまり知らないほうがドラマを深く楽しめるからね
ある意味、おまい面白すぎ。
おまいら、いい加減NGワード登録して放置しとけよ。
スレが勿体無い(苦笑)
なんかバカにされてる?みたい
いったん引くとする
武蔵ヲタの工作かもしれん
なっちが来たか。
>大河ドラマ批評家
やっぱなっちか・・・・良心的な新選組!スレ住人は以降スルーでお願いします
>>621 三谷と香取のファンだから
最終回まで楽しむつもりです
山本ははやく降板してほしいけど
誰か、大河ドラマ批評家に戸板を一枚急ぎ用意して下さい。
いくら不逞の輩とはいえ、その場に晒しておくべきではない。
大河批評家、利まつがベストに入ってる時点でお前は敵だ。
あんな脚本家を認めてたまるか!
>>628 「大河ドラマ批評家」でNGワード設定をしてるけど
なんか、凄い量のレスがはじかれる。
戯曲に構うな。
>武蔵ヲタの工作かもしれん
妄想甚だしくて、びっくりだな。
わかったよ、もうスルーする。
面白すぎて、喰いついてました。
>>635 そういう言い方やめてよ
僕はみんなの見方だよ
利家とまつは建築考証の人が新選組と同じ人だし
多くのスタッフは利家とまつスタッフ
視聴率も似てるし一緒だよ仲間だよ
ヒュースケン何話から出るの?
ウワァァァァァァァ(((゚Д゚)))ガタガタガタ
山本叩いただけで悪者にされるのか
このスレ腐ってるな
>>639 どこをどうしたら仲間扱いできるのか。
その思考が分からん。
山本は、なかなかいいと会社では評判だよ。
たぶんNHKは山本がブレイクして何故ラテ欄に載せない?
という抗議を待ってるのかもしれない。
でなきゃドラマスタート直前の番宣にあんなに出すかよ。
ごめん・・・もう一回だけ喰いつかせてくれ。
みんなの味方なら、山本も味方してやれーーーーーーーー!!
おまい、もう引くんだろ?w
>>639 じゃあ時代考証の山村氏が山本土方を絶賛してるのを知っているか?
>>642 違うだろ空気嫁よw
今までなっちが来なかったこと自体が奇跡だったんだけど(w
真面目に相手してる奴、無駄だからスルーしとけ。
自称大河批評家は糞認定
大河ドラマ批評家さん!
あなたの好みを言うのは勝手だけどここには
各役者ヲタがいるわけでその人たちの恨みの
エネルギーを買うことは言わないほうが身のため。
煽り方が少年漫画板の「モタリケ大好き」って固定にそっくりだ。
今スタンダードなのかな、こういう
「僕は真面目だよ。仲良くやろうよ」とか
「そんなにいじめないでよ」みたいに食い下がる煽り。
だからスルーしろって…
俳優のビジュアル、ただすかん!などの
根拠のない批判はスレの無駄だべさ。
大河ドラマ批評家氏を必死で叩いてる連中は
山本ヲタだけでなく武蔵ヲタも混じっています
武蔵スレから引継いで来てる方々にはわかってることだろうけど
俺は戯曲のファンだ。
俺は大河ドラマ批評家氏の意見はまっとうだと思いますよ
山本は三谷世界の空気に合わない、はずれてる、大根じゃん
今回の件ではやくも山本ヲタの評判がさがったね
>623
「炎 徳川三代」は?
>659 なんだよそれ?
>>657 確かに山本太郎ほどこのドラマの空気をぶち壊してる役者はいないな。
戯曲が来ているのか
じゃあ、一言だけ。
トシマツは糞
大根も多いが勢いには三谷脚本には期待しているぞ。
でも大河ドラマ批評家とは馴れ合いたくない。
このスレおかしいよ
香取叩きは許されて
山本叩きは許されないのか?
キモヲタの巣窟だな・・
近藤=赤
土方=青
永倉=緑
原田=黄
沖田=桃
>>655 必死で叩いてる奴は少数だよ。
むしろ俺はちょっとだけ楽しんだ。ちょっとだけな。
もうなんか山本叩いてる人たちは同一人物としか思えない
芸がないぞ
>>664 戯曲?
NG設定しやすいようにハンドル付けてくれないか?
>>664 香取の演技に比べりゃマシだったからな。
少しはマシな演技者が増えてくれ。
>>664 「空気に合わない」「大根」としか表現できない文盲は
どこのスレでだってまともに相手されないってことだよ(w
>>664 そういうことじゃないだろう。
奴がヘンだから叩かれているだけ。
流れも読めないヤシは疲れる。
俺は山本太郎役の方がウザイ
>>662 トシマツ叩けば武蔵の価値が高まると思ってる馬鹿な武蔵ヲタだなおまえは
>>664 戯曲が山本を叩いていると同じ時に山本を叩くのは
かしこい人間のすることではない。
炎 徳川三代ってのはネタだろ
どっかのスレでも見たことあるし
山本アンチって被害妄想気味?
>>674 実は俺も。
山本太郎は好きな役者なんだが、浮いてると思う
>>661 そっちの山本じゃねーよバーカ
土方演じてる山本のことだよ糞が、空気嫁やボケ!!
今のままでは山本太郎の原田はおにぎりキャラになってしまう
山本ヲタが
山本太郎の話題ふってごまかしてるな(w
ケンカすんなおまいら
あと、誰に対しても建設的でない叩きすんのももヤメロ
三谷>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>鎌田>>ケケ山
>682
子供には人気が出そうなきがする
山本太郎は永谷園あたりにCM採用されそう。
煽るな煽るなw
こんなんじゃ山本に対して誰も批判出来なくなるねこのスレ
なんてスレだ・・・
武蔵も糞だけど利まつも糞だったよ。
新選組もそうならないといいね。
山本太郎、何やっても好きよー
この流れじゃ900立てだな!
W山本は以後、豆腐とおにぎりと呼びたい。
>>688 本当は武蔵信者なんだろ?
本当は
武蔵>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>三谷>>ケケ山
って書きたいんだろ?糞野郎が
暴れてるのが一人だけということくらいはわかる。
不等号を使う奴はただの厨
×叩き
○批判
結論
山本ヲタはわがまま
歴代大河で糞なのは武蔵
トシマツも武蔵も役者が若いのに脚本家がジジイだから妙な事になった。
ジジイ向きにも若者向きにもなれない。
今回はある意味徹底してる。
残る人だけ残って排他的
スレの進み具合がやばい。
山本ヲタってわがままだね
ちょっと批判しただけであの反応だもん
荒れるの嫌なんでこの話題終了
一番演技に無理があったのはおみっちゃんなんだが、
沢口靖子姉さんに免じて許している。
>>691 疲れる発言やめてくれないか?
そんな自分も無駄なスレ消費してんだな・・・。
>>691 いや、お前の山本土方への叩き方がなってないからだ。
お前のレスはお前自身が山本を嫌っていることしか伝わって来ない
香取は叩かれて当然!
主役の宿命ぜよ!
【新選組!】 怒涛の第3話 Part73 【大河】
いや一話の土方の殺陣はみにくかったぞ。
縁側に出た場面。切られ役が振り下ろしてから受けていた。
まーどの役者も精進つーこった。
早いなーこのスレ
彼女と喋ってたらもう終わりのほうかよ。
2ちゃんねらーはヲタクが多いから
新選組本スレでは香取ヲタよりも山本ヲタが多いわけだ
今晩の放送までもたんな、ここ
【新選組!】 お上手! Part72 【大河】
そろそろみっちゃんを起用
>>712 いもしない彼女って
妄想書くなよ
ここは便所の落書きじゃねーぞ
沢口は何故あんなに棒読みなのか
棒読みを逆手に取ったキャラを割り振られてる女優ってどうなんだろう
718 :
715:04/01/25 16:25 ID:???
げ、Part.72のままだった。73だな。
批評家は頼むから逝って欲しい。
早いなーこのスレ
彼氏のしゃぶってたらもう終わりのほうかよ。
2chなんて便所の落書きみたいなもんだろ
沢口は秀吉のおね役がハマリ役だったかと
>>716 言わせてやりなよ、クリスマス時にも居ただろ、「彼女とのディナーから帰ってきたら云々」
>>670 2チャン的しゃれたやつかもしんないw
漢字のイメージ読みw
筒井は何故あんなに棒読みなのか
棒読みを逆手に取ったキャラを割り振られてる俳優ってどうなんだろう
三谷って味のある棒読み俳優、好きだな。
長いな・・・
728 :
723:04/01/25 16:27 ID:???
ヤター……って、何が?
炎 徳川三代ってネタじゃなかったのか
ネットで一人称が「ぼく」
頭の良い奴なんか見たことないな。
>>726 筒井はああいう演技なんだよ!!
あすなろ白書と王様のリストラン見ろよバカ!
いもしない彼女や敵をやたら作る輩が多いな、ここ。
725だけど首吊ってくる。
55もレスが遅れてた。試験受からんわ。
王様のリストランテ
大河の土方のキャラっていいのか、悪いのかどっちなんだろうね?
まあ、人それぞれだけど。
>734 首つる前におしえれ。試験って何?
どうしたら、そんなに出遅れる?w
やっぱりしゃぶtt(ry
炎 徳川三代【ほのお 徳川三代】
なっちの戯曲が素で間違えたタイトル名。
間違えを指摘したレスに対し罵倒を繰り返し
合わせてさも大河ドラマに精通しているような
独り善がりな書き込みを繰り返し
多くの人に対し失笑と哀れみを買う
>737
好き嫌いが激しく分かれるキャラなのでは?
史実の土方にもそういう話も残ってるみたいだし
>>734 大学受験か?
この追い込み時期に大河ドラマなんか見てる場合じゃねーぞ。
彼女ってウチの母親だよ!!
土方は実際女ったらしなんだからあれで良し
>>737 実際ああいう奴だからいいんだよ。
あれが嫌って言ってるのは司馬厨&風光る厨&ピースメーカー厨。
>>737 自分はすごく人間臭いキャラだと思ってるけど。
でも、まだ2話じゃキャラ立ちしてない曖昧な感じだな。
女好きな土方が嫌いな奴って脳内で既にイメージ作ってる土方オタだろうな
>749 マンガ
戯曲が山本が嫌いだと分かったので
山本が好きになった
三谷新選組の最大の敵は司馬厨土方オタ。
彼女という言葉に敏感に反応するということは
今日はモテない男集合なの?
燃えよ剣でもやりまくってるけど土方
戯曲が武蔵は嫌いだと知ってはいるが
武蔵は好きになれない
なお、トシマツは糞
2ちゃねらーでもフツーにカノジョくらいはいるだろ。
>755 アンチ土方(山本)=もてない男の嫉妬
「視聴者に敵も味方もいないよ! 皆、『新選組!』を愛する仲間だよ」
と、生前の草薙秀吉がよく申されておりましたよ。
なっちは一生まつ様だけ見てればいいんだよ
申し訳ないけど山本ヲタさんは今までこんなに
叩かれたことなくて慣れてないんだと思う。
なっちって誰?
戸田奈津子?
近藤勇は優香以外にも妾がいるはず…
>>763 なっちの戯曲=ただのバカ。
あちこちで嫌われてる。
香取よりマシと言ったぐらいで山本オタ扱いはされたくないな。
あの丸い顔は嫌いだけど演技でなんとかしてくれればいいさ。
山本は2人いるんで、おにぎりと豆腐にして下さい。
>>763 なんで、なっちの戯曲なのかはよく分からない。
あと、なっちの諾否というハンドルもあるらしいが由来は知らない。
670=730=戯曲
司馬の土方像を擁護しておくと、
司馬自身もあれが本当の姿だとは思っていないらしいな。
「京都時代やそれ以前の土方にまったく感情移入できなかった」ため
唯一興味がわいた「函館での土方」を京都時代やそれ以前に投影して
作られたのが「燃えよ剣」の土方像らしい。
序盤のフリーター時代から既に人格が確立されているのはそういうわけらしい。
772 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/25 16:39 ID:yb7m8X6U
>>629 >武蔵ヲタの工作かもしれん
お前か・・・
戯曲ってのがバカなのは分かった。
これが大河ドラマ批評家?
775 :
:04/01/25 16:40 ID:???
>>756 冒頭から乱交祭へ行ったり
レイープしたり(でも女もそれを期待してたみたいな)
やりまくりだったよな<司馬「燃えよ剣」
批評家さんの悪口いうのやめて
新選組のメンバーを柴田錬三郎だったら
どう描いたかと想像すると面白いよ。
批評家さんはイジられるために来たとしか思えんのだが。
司馬語録
「自分の書いた龍馬や歳三は僕の創作。
実物はあれほど魅力的ではない」
柴練さん俗なの好きだからね
>>774 大河ドラマ向上委員会でもある。
「武蔵ヲタ」なるいもしない亡霊に極端に怯えているらしいので、
気になる人は「武蔵ヲタ」をNGワード設定するとよい。
>>782 フカシの司馬だもんな。無論、褒め言葉だが。
燃えよの土方=自分が女とやってることは誰にも知られたくない。「猫のようだ」と皆に言われている。
史実の土方=「モテすぎて困っちゃうよ」という手紙を故郷に送っている。ついでに貰ったラブレターも故郷に送っている。
司馬先生にノーベル文学賞を
振り返れば奴がいる
の司馬って司馬遼太郎から拝借したのかな
>史実の土方=「モテすぎて困っちゃうよ」という手紙を故郷に送っている。ついでに貰ったラブレターも故郷に送っている。
これってキャバ嬢からの営業メールを自慢するようなもん?
>>790 あれも三谷だっけ?
そうかもしれないな。
大河ドラマ批評家さんは
新選組!を高く評価してくださる
絶対俺たちの味方だよ!
>790
違う。司馬江漢だよ。
>>791 そのもの。ピンクのチラシで喜ぶイメージ。
スレ伸びてると思ったら
随分くだらん理由で伸びてるなw
司馬といえば仲達
三国志マンセー
ピースメーカーというのを見てる知り合いが大河のキャスティング全然駄目とか言ってた。
そいつにキャスティングさせたらどうなるのかちょっと見てみたいと思った。
793はさっきからくどいな。
ピースメーカーって何?
>>793 評価のしかたが歪んでいて、逆に迷惑。
是非とも嫌いになって欲しい。
再度確認するけど、スレ立ては900でいいのかい?
婦 人 慕 い 候 事 、 筆 舌 に 尽 く し 難 し
>>799 ピースメーカーだけ観てる奴はそうだろうね。
アニメファンか原作ファンかにも寄るが。
【新選組!】長い一週間〜 Part73【大河】
>>812 あれは脚本家の先祖持ち上げが未だに許せん。
司馬江漢って、年齢詐称の絵描き爺さんか。
利まつは文句言うために見てたな。
1年無駄にしてしまった…。
【新選組!】たぶん放送前にこのスレ終了〜 Part73【大河】
【新選組!】満を持して迎えしこの日 Part73【大河】
戸始末は最終回のズンドコダンスが最高だったよ。
あの時の実況の祭りは忘れられない。
【新選組!】今夜はドタバタ試衛館 Part73【大河】
叩かれるのが怖くて名無しにしてるのか?( ´,_ゝ`)プッ
利まつは側室の子はイメージ悪いから拾って育てた子にしたんだぞ!
ただのまつマンセードラマで糞つまらんかった。
デアルカ
今予告見直したんだが近藤vs龍馬のとき
近藤が変な声出してるな
また叩かれそうだ
ピースメーカーって同人女が描いてるアレか
藤原沖田再登場だな。
【新選組!】今日なに食べる? Part73【大河】
【新選組!】藤原沖田最強伝説 Part73【大河】
>>825 「近藤は立ち合いのときすっげー甲高い声出してた」って永倉が言ってるので無問題。
【新選組!】聞こえてますよ全部ゥ! Part73【大河】
ピースメーカーってやおいなのか!
【新選組!】若先生ぇよぉ〜! Part73【大河】
ピースメーカーは腐女子に大人気のSF漫画です
>825
自分が叩く気満々なんだろ。
>>830 そうなんだ。
「ぎょおおおおぇええ!!」みたいな変な声出してるんでびびったよ。
ピースなんちゃらなんてキモ漫画話題に出すな
【新選組!】光速チャット中 Part73【大河】
>>835 俺は毎週楽しみすぎて死にそうなファンです
【新選組!】微妙な時間帯で新スレ突入 Part73【大河】
【新選組!】トシ、下がれェー! Part73【大河】
【新選組!】第三回 母は家出する Part73【大河】
次スレで放送突入するだろうし
【新選組!】母は家出する Part73【大河】
>>838 !!!
自分が950(900?)とったらそいにするよ。
今の早さだと、900の方が良いと思うけどな。
昨夜でさえ、950が立てられなかっただけでギリギリのタイミングになったし。
【新鮮組!】第三回 母は家出する Part73【大可】
こういうのには気をつけるように > 900&950
じゃあ900で>新スレ
【新選組!】第三回 母は家出する Part73【大河】
これで本決まりじゃない?
851 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/25 17:03 ID:eei97LEh
そーいや、二回目見逃したんだけど、大丈夫かな?ついていける?
新選組ヲタだから話の筋はわかるけど、オリジナルの部分は分からないし。
>>851 二回目:近藤が初めて人を斬る。土方兄カコイイ。19歳の永倉もカコイイ。捨助だめぽ。酌女イイ!
要約するとこう。
>851
まだ全然大丈夫だと思う。
第2回は近藤・土方が永倉・原田と出会う、だけが本筋
858 :
856:04/01/25 17:06 ID:???
ああ、そういえば佐之助もいたな。
【新選組!】龍馬と会うのは三谷の捏造 Part73【大河】
860 :
851:04/01/25 17:08 ID:eei97LEh
>>857 何ィィィィィィィィィィィィィィィ!!永倉出てしまったのか!!
永倉ヲタ一生の不覚!!!
原田は別にいいけど。
どうみても、勇より龍馬のほうが年上に見えますが
放送が始まる前に次スレ行きたいですね
>>860 多摩を襲う盗賊を撃退するために
農家の長男が雇った用心棒。
香取大明神は自分より年上だと思っていたが
実は19歳、茶屋で酔っ払い老人を惨殺したことがある。
盗賊は協力して撃退したがその後の行方はバッサリ切られて描かれず
急に静かになったな。みんな放送に備え晩御飯の用意したりお風呂に入ったりオナニしてるんだろうな
>>862 放送どころか、6時までも持たんと思うが。
867 :
866:04/01/25 17:16 ID:???
送信失敗スマソ。
老人じゃなくて浪人ですよ。
あ、今日は永倉出ないんだ
>>867 なにぃ〜!!!!
老人って聞こえた。
じいちゃん絡んできたぐらいで殺すなよ・・・。
と不自然には思ったが
今日は誌衛館ドタバタ騒動の巻。
新八っつぁんは暫く出ないかと。
薬丸野太刀自顕流
>>869 酔った浪人がしつこく絡むのでやむなく、にしてもちょっとヒドイとは思ったw
イマイチ時間の経過が分かりづらいな
第二回も第一回から2年ぐらい経ってるんだよね
今日の話は1858年。第2回は1857年。
まだ始まったばっかだから
良し悪しはわからないな
とりあえず八人が揃うところまでは見なければ
八犬伝だからな
>>864 3時から4時にかけて変な人が出てきてエネルギーを使い果たした。
>>874 第一話:嘉永七年(1854) 1月24日
第二話:安政四年(1857) 10月13日
3年以上経っていますな。
早夕飯を食べて風呂も入って髪も洗って
アソコも磨いて忙しいなあ・・
ハリスはマーティーキーナートだったのかよ
外人役者を使わないということは
ハリスに日本語を喋らせるのか?
とりあえず包丁を研いで侍気分
6時からはBS-hiか、たった2時間早く見るためにBS付けようかな。
でも取り付けた直後から突然ドラマが糞化したら嫌だし。。。
bs-hiは6時からするのか
じゃ俺そっち見よっと
デジタル見れる人はいいな〜
>>887 地上波デジタルなら1時から。
これってチューナーを買ってくれば普通のテレビでも大丈夫なのかなぁ。
大河【新選組!】トリビア
1.1話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の
架空の事件です。
テロップで1864年4月29日と出ていました。(池田屋事件は同年6月)
その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というセリフ有。
2.近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
3.同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
ただ、後に佐久間象山の息子(佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
甥でもある)が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
4.道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか?
香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
5.新選組と新撰組どちらが正しいの?
両表記とも使用されていました。どちらも正しいです。
6.沖田の写真は残ってるの?
沖田総司の顔と確定されている絵・写真はみつかっていません。
沖田の甥をモデルにした絵はあります。
7.函館(五稜郭)までやるの?
近藤斬首(流山)までで終了の予定です。
但し地元の要望が強かった為、その後の土方にも多少触れる
予定ではあるようです。
【新選組!】第三回 母は家出する Part73 【大河】
相撲の後に始まるのかな
流山後の土方で5ヶ月使えよ
カストリ焼酎につかる香取のリアル生首も
最新特殊効果で完全表現
なんだこのスレは。糞レスの連発で読むとこほとんどねえなw
糞ドラマに名レス無し
あ、900だ
じゃあ、特攻してきます
うへ、ごめんなさい、
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ですた。
御免、
結局、このスレでわかったことは、「コテハンうざい」だけだったような気が……。(蒸し返すわけじゃないが)
もう一度読み返す気にもなれん。
908 :
ひま人:04/01/25 17:56 ID:???
909 :
902:04/01/25 17:56 ID:???
では、私めが。
910 :
902:04/01/25 17:59 ID:???
駄目でした……もしかすると
>>900と同じサーバーか?
第三の隊員におまかせします。
急に人がいなくなった・・・。
みんなハイビジョン見てるのか?
しからば新スレは拙者が
第3回、左内の出番が随分カットされてるよ・・・
象山にとっての攘夷とは何かとかもなくなってるし
これじゃあ時代の流れ的なことが分からない_| ̄|○
>>916 ガイドブックのあらすじに比べてってこと?
だとしたら残念だな……。
こっちちゃんと使おうよ〜〜。
BShiオワタ
オワタねえ。
来週は鴨、山南、斉藤登場か。
盛り上がりそうだな。
第3回なんか評判いいな・・・BS-HIで見てるような輩はやはり好意的なんだろうか・・・早くみたいじょ
前回よりBS-HI組の数が増えてるな(流れに合わせて見たふりしてるのもいるだろうけど)。
……やっぱり2時間先行はいいものなのか。
おい。アンチの奴らもBShiで見て文句たれろ!
面白いとかばっかの書き込みだと激しく羨ましすぎて加入しそうなっちまうぜ・・・
>>924 あと1時間待てば、リアルタイムで加入できるジャン。
8時に備えて風呂に入って来るでござるよ。
ネタバレ
第一話:嘉永七年(1854) 1月24日
第二話:安政四年(1857) 10月13日
第三話:安政五年(1858) 8月14日
あと50分か〜
まあまあでした。
おまんこ
あと30分だね
前半は笑うところ 後半5分は…って感じ
なんでみんな使い切らないんだ。
もったいない。
早く立てすぎたね。放映2時間前くらいから過疎になるのに
>>934 ちょっとスレ立てが早すぎたね。。。一頃に比べるとだいぶ勢いがおさまってきたから。
ガイドブックは知らないけど台本に比べて。
1枚が2枚・・・もなかったのは禿しく残念。
今回は950立てでよかった・・・という話。
でも、昨晩は追いつかなかったんだよなー。
今日は山内が楽しみだーーーーーーーー!
けど、今日であぼーんは悲しい・・・。
スマソ、早まった
あぼーんと言っても、死ぬわけじゃないけどね。
>>940 いや、おまいさんのせいではない。
次スレは900ってみんな言ってたんだから。
今更素朴な疑問なんだが、二話で
げんこつ屋敷でおみつさんが子供と追いかけっこしてたじゃん
あれって、小石川からわざわざ多摩くんだりまで
近藤にくっついて来てたってことなのか?
オレはその屋敷におみつさんが住んでるもんだと思いこんじまったので、
最後の「江戸まで帰レ!」ってところで
???になっちまったんだが
うめうめ
次スレより
>101 名前:名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日:04/01/25 19:35 ID:???
>今度は週刊ポストで「歴史評論家・藤本正行」が新選組!バッシングか・・・
>時代考証の山村が新選組!関連書籍や公演でめちゃくちゃ稼いでるのが
>気に食わないんだろう。
藤本正行でぐぐったら
いろいろ史実に対して思うところがある人らしいね。
次スレは950に戻そう。ってダメか。
放送後は危険だな。
まあ明日からは通常どおりでいいんじゃないの?
>>944 うん。くっついてきたって事。
理由は「家に居てもつまらないんだもん」だそうだ。
そうだなあ。あんまり慌ててスレたてるのも嫌だが、100近くも埋め立てにしてしまうのは無駄すぎるし。
沢口嫌いじゃないけどもう少しだけ若いのが良かったな
>>940 乙!
気にすることないよ。
前スレや前々スレの勢いからすれば
次は900で、というのは当然の流れだったんだもん。
まずはこっち埋めよう。
とりあえず、
キメの台詞がちゃんと言えてればいいな、と思う。
多分今日のあの台詞が物語の芯となるわけっしょ?
(予告で言ってたから伏せなくてもいいか?)
>>949 今年はもともと全部埋め立てみたいなもんだ罠
思いっきりスレタイになりそうなセリフだな
私は不承知ですっ!
>>940 まあ、今回は新たな試みの実験だったということで!やってみなけりゃわからないこともあるさ。
次から改めればよいことだしne!
役者も成長するってことだな。面白かった3わ。
基本的に今回の配役、俺的には全部はまってるから気持ちいいんだわ。
1話で人を切った近藤が手を洗う場面があって
2話でその理由がわかるがその後も人を切った度に
手を洗う場面が出てくるって事か?
原田の食べる場面もそうだが繰り返しキャラ設定場面があって
刷りこみされていくんだろうな。
こういうところは上手い演出だと思うんだが。
ここ埋まるの?あと10分位しかないのに。
脚本は巧みだと思うよ。誰が何と言おうと。
>>958 細かいよな。
数話見た後にまた1話を見直すと新しい発見がありそうだ。
>>937 え、ガイド本じゃない台本って出てるの?
…って聞いちゃまずかったか?
でも、ガイド本に詳しいあらすじ載せるのも
良し悪しだな、って思ったり。
うわぁぁぁぁぁぁぁぁ。
後10分しかない!
でも、楽しみ!嬉しいぜよ!
でも今日の話もガイド本とは違ってたな。
ガイド本は書いてある通り粗筋程度と認識しておいたほうが良さそう。
絶対埋まらない、と見た。
BS-hiスレ見ると3話は2話以上に面白いみたいだね。
マジでBS−hi加入しようかな。。。
>>955 次々スレは
【新選組!】 私は不承知ですっ! Part74 【大河】
にケテーイw
おまえら無理に埋め立てすんなよ。もったいない。
>>958 あの手を洗うシーンの土方と近藤の掛け合いを
1話と2話続けて見ると感慨深いものがあるよな。
うめ
>>966 速く放送する事よりも、大河はワイド画面前提で撮影してるから
地上派だと醍醐味を存分に味わえない。
まだ?まだ?
>>958 あれは、よく出来てる演出だよね。
感動した。
うぉ、じ、時間だ。
はじまるよっ!
975 :
739:04/01/25 20:08 ID:???
亀だけど
525 :名乗る程の者ではござらん:04/01/25 14:58 ID:???
「幕末にいたイケメン団体」
…ある意味ヴィジュアル系だよなw
976 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/25 20:13 ID:DPTUNSaP
香取が、大根だということに、たった今気づいた。
ドタバタ試衛館
坂本ってこの時何才?
人いないからこそり言う
ひじかたかっこいー
土方の金稼ぎ、なんて非効率なんだ……。
割とシリアスな展開万歳。埋め。
野際よ……おいおい……。
竜馬20代には見えねぇー。
無理にでも思うにゃー。
竜馬は10代だと思うにゃー。そうするとアラ不思議、20代と言われても違和感なくなるにゃー。
葱と鴨キター
相変わらずトシの写真(?)はカコイイな
988 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/25 20:45 ID:nRSWKiW2
なんか泣ける
次回、遂に鴨が!
今日のひとくち情報は日野なのでうれしー
今日の話、なんかつまらんかった
今回も竜馬さんでまくりやったね
面白かったにゃーにゃーにゃー
>>988 禿げ上がるほど同意……・゚・(つД`)・゚・
さっそくびでおで復習
野田秀樹まだ?
996 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/25 20:46 ID:Xn8uqGhD
新選組ばんざーい
今週最悪だった 来週に期待
誰か竜馬を若返らせてくれー
1000 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/25 20:47 ID:aK70hK3w
1000ゲットにゃ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。