重複氏ね
大河【新選組!】トリビア
1.1話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の
架空の事件です。
テロップで1864年4月29日と出ていました。(池田屋事件は同年6月)
その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というセリフ有。
2.近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
3.同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
ただ、後に佐久間象山の息子(佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
甥でもある)が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
4.道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか?
香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
5.新選組と新撰組どちらが正しいの?
両表記とも使用されていました。どちらも正しいです。
6.沖田の写真は残ってるの?
沖田総司の顔と確定されている絵・写真はみつかっていません。
沖田の甥をモデルにした絵はあります。
7.函館(五稜郭)までやるの?
近藤斬首(流山)までで終了の予定です。
但し地元の要望が強かった為、その後の土方にも多少触れる
予定ではあるようです。
950か?遅すぎなんだよ。馬鹿!氏ね。もうスレたっちまってるよ!この役立たずのチンカスが。
5 :
1:04/01/23 21:33 ID:???
>>4 いや、違う。950が逃げたのかと思ったんで立てたんだが、カブっちまった。
あっちを消化したら、使ってやってください。
つかアレ本スレに認めるなよ。
ホイホイとして活用されてるみたいだからいいがw
夜が明けるまでに、こっちに人が戻ってきそうな気さえするぞ。
なんだろう
あ、よかった。こっちに人いる。
あんなのに書き込みたくないんでホイホイ承認。
言い忘れてた >1乙です!
12 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/23 22:18 ID:6zryX5oT
なんだか知らんけど、一昨年や去年に比べ
テレビ板やドラマ板にいるような輩が見てる気がする今年の大河。
14 :
1:04/01/23 22:23 ID:???
>>13 前スレで、新スレのリンク貼られないかと様子見をしながらテンプレ用意したのが悪かった。
有無を言わさず新スレを立てて、さっさとリンクを貼るべきだったのか。
何だかんだ言っても、出遅れたのには変わりません。迷惑かけてすみませんね……。
>13 前スレ見てみ
あっちたてた950の動きが怪しいから。
こっちの1がフォローしてくれてたようだ。
ところでこっちageない方がいいんじゃね?
近藤勇(局長)(28) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・香取慎吾
土方歳三(副長)(27) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・山本耕史
沖田総司(一番組組長)(20) ・・・・・・・・・・・・藤原竜也
山南敬助(総長)(29) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・堺雅人
永倉新八(二番組組長)(23)・・・・・・・・・・・・・山口智充(DonDokoDon)
斎藤一(三番組組長)(18)・・・・・・・・・・・・・・・オダギリジョー
武田観柳斎(五番組組長)・・・・・・・・・・・・・・八嶋智人
井上源三郎(六番組組長)(33) ・・・・・・・・・・小林隆
藤堂平助(八番組組長)(18)・・・・・・・・・・・・・中村勘太郎
原田左之助(十番組組長)(22)・・・・・・・・・・・山本太郎
島田魁(監察方)(34)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・照英
山崎烝(監察方)(28?)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・桂吉弥
尾関雅次郎(監察方)・・・・・・・・・・・・・・・・・・熊面鯉
河合耆三郎(勘定方)(24)・・・・・・・・・・・・・・・大倉孝二
浅野薫(副長助勤)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・中村俊太
谷周平(新選組隊士・近藤の養子)(15)・・浅利陽介
芹沢鴨(初期筆頭局長)(35) ・・・・・・・・・・・・佐藤浩市
新見錦(初期局長)(27)・・・・・・・・・・・・・・・・・・相島一之
平間重助・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・剛州
平山五郎・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・坂田聡
野口健司・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・岡本幸作
伊東甲子太郎(参謀)(27)・・・・・・・・・・・・・・・谷原章介
加納鷲雄(新選組隊士)・・・・・・・・・・・・・・・・小原雅人
深雪太夫/お孝(姉妹,近藤の愛人)・・・・・優香
近藤つね(近藤の妻)(25)・・・・・・・・・・・・・田畑智子
沖田みつ(沖田の姉)(29)・・・・・・・・・・・・・沢口靖子
お梅(芹沢の恋人)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・鈴木京香
近藤周斎(近藤の継父)・・・・・・・・・・・・・・・田中邦衛
近藤ふで(近藤の継母)・・・・・・・・・・・・・・・野際陽子
佐藤のぶ(土方の姉)・・・・・・・・・・・・・・・・・浅田美代子
佐藤彦五郎(のぶの夫) ・・・・・・・・・・・・・・小日向文世
土方為次郎(歳三の兄)・・・・・・・・・・・・・栗塚旭
お琴(土方の許婚)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・田丸麻紀
小島鹿之助(近藤の後援者)・・・・・・・・・・・小野武彦
宮川音五郎(近藤の実兄)・・・・・・・・・・・・・阿南健治
滝本捨助(近藤の幼馴染)(17)・・・・・・・・中村獅童
八木源之丞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・伊東四朗
八木雅(源之丞の妻)・・・・・・・・・・・・・・・・・・松金よね子
八木ひで(源之丞の娘)・・・・・・・・・・・・・・・・・吹石一恵
原田まさ(原田の妻)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はしのえみ
明里(山南の恋人)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・鈴木砂羽
こっち本スレでsage進行。でファイナルアンサー?
坂本龍馬(27)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・江口洋介
桂小五郎(29)(長州藩士)・・・・・・・・・・・石黒賢
お登勢(寺田屋女将)(33)・・・・・・・・・・・・・戸田恵子
おりょう(龍馬の妻)(22)・・・・・・・・・・・・・・麻生久美子
幾松(桂小五郎の恋人)(19) ・・・・・・・・・・菊川 怜
久坂玄瑞(長州藩士)(22)・・・・・・・・・・・・・池内博之
勝海舟(幕臣)(39) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・野田秀樹
清河八郎(浪士組の創始者)(32)・・・・・・・白井 晃
佐久間象山(思想家)(52)・・・・・・・・・・・・・・石坂浩二
松平容保(会津藩主)(27) ・・・・・・・・・・・・・筒井道隆
殿内義雄(浪士組まとめ役)(32) ・・・・・・・生瀬勝久
佐々木只三郎(見廻り組)(29)・・・・・・・・・・伊原剛志
ヒュースケン(米公使館通訳)・・・・・・・・・川平慈英
山岡鉄太郎…・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・羽場裕一
武市半平太…・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・デビット伊東
橋本左内…・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・山内圭哉
このスレはpart72で使用しますので、荒らさないでne
勝手にキャスト貼るなら迷惑かけてないよね?
φナル庵さー
キャストはもう貼らないって事にしたんじゃなかったっけ。
テンプレサイトさんあるからっつーんで。
とりあえずまとめサイトに新スレ報告。あっちの人達、誰も行かないんだな。
>>23 連投規制とかで困るからでしょ。
これは自己責任だから問題なし。
>>24 好き勝手に立てて、好き勝手に騒いでるんだから、そんなことするわきゃない。
27 :
26:04/01/23 22:43 ID:???
とはいえ、乙。
お、なんかこっちは優等生っぽい雰囲気だ・・・
だって向こうはそもそもタイトルがアレだし…
削除依頼出せば通るかもしれんけどスレが終わる方が
先だろうなw
ここ、レス削除は早いけどスレ削除は削除人さん忙しいみたいで
時間かかるから。
普通はこんなもんだろう、いくら2ちゃんといえども。
>そもそもタイトルがアレだし…
あのタイトルってなんなの?むこうで聞いたけど誰も教えてくんない
あっちのことはあっちでやっとくれ
>>31 過去ログ読んでくれとしか……説明したくない。
ベンジャミン
パーティいかなあかんねん
あっちのスレタイ、よく見たら「新鮮組」だし。
もう100レス以上いっちゃってるから、いまさらどうしようもないけど。
>>36 >あっちのスレタイ、よく見たら「新鮮組」だし
ワロタ。自分でパチモン宣言してたのかw
良心的な奴らだ。
じゃあっちのログ消しちゃうよ、こっちだけに来るから
そういえばそうだな
削除以来だすこともないね
いったんむこうに集中したら?
番外編ということで
今夜中に1000逝くだろうしさ
42 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/23 23:45 ID:zRztmty5
こっちが新選組!総合スレですね?
43 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/23 23:45 ID:LqLcy0AW
そうだよ。
こっちが本スレなら、そういう風に報告し直さないといかんな。
なんだおまえら。。。喧嘩でもしたのか?
子供じゃないんだし。。。
削除依頼出てるみたいだね。ここ。
新選組!ヲタ同士煽り合ってどうするつもりぜよ
下手すりゃ両方消えるかも
薩長で喧嘩でもなすったか?
新撰組は薩長両方を敵にまわしたなw
同時に進行させんなよ・・
52 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/23 23:54 ID:tpYVrBJw
意見言うのでID出しておく。
スレ消費速度が速いので、両方使うに一票。
どうせ、日曜日にまた祭りだし。
竜馬の出番だな!
54 :
本スレage:04/01/23 23:55 ID:zpeTr4w3
さすがに「あっち使ってからこっち再利用」は無しだな、今回は。
悪ふざけにもほどがあるわい。
つーことで本スレ認定age
>>52 それで双方が丸く収まるんやったら
ワシはいくらでもレスしちゃらー
>>54 いい加減にしろ。いつまでもウダウダと駄々こねてばかりいるんじゃねー。
複数の新撰組スレが出てたら他のスレに迷惑だろーが。考えろ。
また武蔵ヲタか
【新鮮組!】 ジャスミンの香り! Part71【大可】
いくら何でもこのタイトルは容認しがたし。
こんなの大河スレとして認めてたらアンチや厨房のやりたい放題だな。
>>58 なんだよ。。。タイトルでもめてんのかよ。。。やれやれだ。。。これじゃ武蔵スレとかわらんぜ。。。
何が気に入らないんだよ???
>>58 アンチのおまえはそういうのやって
事態をややこしくすることがやりたいんだろ?
素直にまず向うを消費しろや糞が
(^^)
>>14=1乙。
賢明な判断だ。遅くなったことは気にするな。
ところで950踏みルールだとスレ立てすんのには遅すぎるようだが
(ここんとこ前スレで誘導出来ないうちに埋まってる事が多い)
900とか920、930あたりに変えないか?
きっちり900がいいんでない?
タイトルが気に入らないって・・・・
我侭だねあんたら
67 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/24 00:08 ID:1ddsUFHv
んじゃ900に変えるか?早いに越した事は無いし。
こっちのスレは芹沢派だね。
>>66 気に入らないんじゃなくて大河ドラマ新選組のスレじゃないだろ?
あっちのはどう見ても。
>>67 いいんでね?
>>66 工作乙
【新鮮組!】【大可】
これで気に入らないも糞もあるかw
おまけに「ジャスミン」と来たら。
ジャスミンはどうでもいいけど新鮮組っていうのに気付いてこっちに完全移籍しました
>>66 大河でも新選組でも検索にひっかかりませんので・・・
つーか、アンチの立てたスレだろうが、荒らしの立てたスレだろうが、
乗っ取って本スレにするのが心意気ってもんだと思う。
はっきり言って、板の他スレ住人から見れば、違いなんか
わかんないでしょ。
74 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/24 00:14 ID:1ddsUFHv
>>74 ドラえもんもびっくりの未来世紀大河ドラマ!(w
つか、あっちに何度もこのスレのリンク貼ってるの、自演か?
そうじゃなかったらやめてくれ。
>>73 レスが早すぎて、来るたびに検索してる私のような人は
あっちのスレは見つかりません。。。
ジャスミンの何がダメなのよ?あ?誰がたてたスレかなんて問題ないだろ?ホントガキだな。今年の連中は。
しっかしお前も構ってちゃんだな
>>77 いや、チンコジャスミンまつりが始まった時に居合わせた
俺としては、あのスレタイのスレには書き込む気がしない。。
>77
>【新鮮組!】【大可】
ぜんぜんダメw
向こうはチャットで必死だね。
>チンコジャスミンまつり
なにそれ?そんなもん誰もシラネーヨ。
何故か79が読めない。
なんて書いてあるんだろ?
>>81 今週月曜日か火曜日に突然始まった。>チンコジャスミン
>>81 知らなきゃ知らないでいいのでは?
とりあえず新選組とは関係ないし。
んじゃオヤスミ。明日スレが更に新しくなってないことを祈る。
>>75 2004年っつーと24世紀?
ドラえもんは23世紀から来たんだっけ。
>>83 お前だけじゃが?そんなマニアックなもん知ってるのわ。どーでもよかですたい。
あぼーん
>>86 それもそうだな。これ以上、スレと関係のない
くだらないことに触れるのはよすわ。スマソ
明日の再放送に備えて寝る。おやすみ〜
>76
こっちのスレが引っかかって、そっからたどれるから無問題では?
いや私も、例えば向こうがテンプレも変えた、完全なアンチスレなら
使おうとは言わないけど、たかがタイトルが違うだけでしょ?
ただでさえスレの回転早いんだから、立ったスレは使って、板の
負担を少しでも減らそうよ。
あぼーん
チンコジャスミンは夜にやって来るチャット厨の仕業だにゃ。87みたいの。
確かに非常にどうでもいいっつーか関係ない話だ…。武蔵ヲタの仕業かも知れん。
わからんくても気にするな。
>90
おまいもいい加減にしる
ちゅーか、高橋愛って誰?
チンコまつり!
1,2話を見た限りだと
香取近藤は勇気があるけど、頭悪そう
山本土方は知恵があるけど、屈折してる
これが新撰組の没落の遠因になるのかな
>>97 その辺りのすれ違いを上手く描いて欲しいね。
>>97 屈折してるというか、人当たりはよくなかったみたい。<土方
松原が死んだ原因も、土方のそういう面が遠因だと個人的には思ってる。
>>86 わーお!なつかしか言葉をつかいんしゃーね。
あーた九州の人ね?
あぼーん
>>82 NGワードに引っかかってるんだろう。一部伏せ字でコピペ。
> いや、チ〓コジャ〓〓ンまつりが始まった時に居合わせた
> 俺としては、あのスレタイのスレには書き込む気がしない。。
>>97 一般的に、そういう受け止め方もあるみたいだね。
ただし、本当は近藤勇は結構勉強家でモノの受け答えもしっかりしていたらしい。
ただなぁ、あんまり隊の運営に当たって、前面に出てきたような記録がないからな。
どうしても新選組の方針=土方の方針みたいになってると思う。
一般的には。
>>103 自分のPCからは普通に読めます。Why?
あぼーん
>280 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:04/01/24 00:30 ID:???
>本当の近藤は勉強家だったようだが、本でも読むシーンは出てくるだろうか。
日本外史を読むシーンがあるみたいですよ。
>>103 あ、忘れてましたNGワードの存在。
入れてたから見れなかったのか・・・なるほど。
親切に有難う御座いました!
あぼーん
なんのこっちゃ
香取はボロが出てくる
山本はキモさが目立ってくる。
藤原は墓穴を掘る。
別にオダジョーヲタではないけれど
一番サムライらしくてカッコイイのは
彼しか見あたらないです。
主役や周辺を食う活躍を彼に託したい!
あぼーん
115 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/24 00:42 ID:3eh8QSeg
おお、NGワード設定でスレ荒らしがあぼーんでスキーリ
116 :
106:04/01/24 00:42 ID:???
>>113 なるほど。
ありがとう。
ちと勉強してチンコをNGワードに指定してみます。
この勢いだとレスの何%かがあぼんされそうだけどw
>112
オダギリ斎藤はかっこよい映像だったね。今後も期待できそうだ。
近藤、土方もこなれてくるほど良くなると思う。
まだあまり出番のない沖田もね。
あぼーん
あぼーん
沖田の影の薄さが気になる、話題にも上らないなんて。
これから少しは改善されるかな。期待。
あぼーん
280 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:30 ID:???
本当の近藤は勉強家だったようだが、本でも読むシーンは出てくるだろうか。
281 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:30 ID:???
香取が馬鹿っぽいだけ
288 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:33 ID:???
>>280 勉強家といっても頭は悪かったみたいだし。。
どうかな。敢えてそういうシーンを出さなくてもいいきがする。
無理にそういうシーンやってしまうと近藤が賢い人間みたいに見えちゃうかもしれないし。
297 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:38 ID:???
>>288 近藤って頭悪かったの?ソース出して。
305 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:43 ID:???
近藤は賢いよ。少なくとも土方よりは。
大河ではいい人役だから頭悪い設定になってるかな。
306 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:45 ID:???
司馬遼太郎が作った土方が一人歩きしちゃってるからね〜
307 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:45 ID:???
ピースメーカーや風光るの近藤は馬鹿だよ。
>>97 香取も「実直でまっすぐなんだけど、演じてて辛くなるほど」てな風に
言ってるね。
土方は「武士よりも武士らしく」あろうとして、自分達の首を締めてしまう感じ。
理想を追求しすぎたんだよな。
沖田の頭の薄さが気になる、話題にも上らないなんて。
これから少しは改善されるかな。期待。
沖田は話題になるほどまだ出番がないし。
>>116 はっきり言って何スレか前のヤツは、それで3割ぐらいレスが消える
127 :
106:04/01/24 00:49 ID:???
壬生義士伝で沖田を演じ、イイ味を出していたあの
役者(名前失念)が山南敬介をどう演じるかが楽しみ。
280 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:30 ID:???
本当の近藤は勉強家だったようだが、本でも読むシーンは出てくるだろうか。
281 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:30 ID:???
香取が馬鹿っぽいだけ
288 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:33 ID:???
>>280 勉強家といっても頭は悪かったみたいだし。。
どうかな。敢えてそういうシーンを出さなくてもいいきがする。
無理にそういうシーンやってしまうと近藤が賢い人間みたいに見えちゃうかもしれないし。
297 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:38 ID:???
>>288 近藤って頭悪かったの?ソース出して。
305 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:43 ID:???
近藤は賢いよ。少なくとも土方よりは。
大河ではいい人役だから頭悪い設定になってるかな。
306 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:45 ID:???
司馬遼太郎が作った土方が一人歩きしちゃってるからね〜
307 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:45 ID:???
ピースメーカーや風光るの近藤は馬鹿だよ。
>>97 香取のチンポも「実直でまっすぐなんだけど、演じてて辛くなるほど」てな風に
言ってるね。
土方のチンポは「武士よりも武士らしく」あろうとして、自分のチンポを締めてしまう感じ。
理想を追求しすぎたんだよな。
山南ヲタウザイ。消えろ。
>>127 堺雅人ね
とりあえず初回見ていてオッ?と目が止まったのは土方山本と山南堺の二人かな。
なかなかいい演技してると思う。
>>127 堺雅人ね
とりあえず初回見ていてオッ?と目が止まったのは山本と堺のチンポかな。
なかなかいいチンポしてると思う。
133 :
106:04/01/24 00:52 ID:???
>>130 特にオタというわけじゃないけど。
沖田と山南という全く違ったタイプの人間を
俳優がどう演じわけるかに興味があるだけで。
松原忠司って出てこないのかな?
親切者は「山南・松原」らしいが。
壬生心中や今弁慶も見たいのだ。
公式ガイドちらっと見たけど、明里との別離エピソードはあの通りにやるんだな。
あれは創作のようだと言われてるが、そこは三谷がまた
「実際になかったとは言い切れないでしょ」でやっちゃうわけか。
>>135 いや、鈴木砂羽の役名も「明里」とは書いてないし、
オリジナルの可能性もあると思うが。
おお、リアルでレスあぼーんに遭遇!
138 :
106:04/01/24 00:56 ID:???
>>131 堺雅人という俳優さんでしたか。
メモメモ。
あぼーんくらったレスがいくつかあるなあ。早え。
140 :
135:04/01/24 00:58 ID:???
>>136 いや、明里の二文字をはっきり確認したよ。
それが気になって本屋行って来たんだもんw
あれって各話の台本もけっこうきっちり載ってるんだね。
第二話があのままだったらもっと生き生きとしてただろうにな…
>>139 削除人さんも仕事早いよねー。即座にまとめて報告してる香具師も乙。
堺雅人も知らんのか。
ところで「飯粒ついてる」の後、永倉がちょっと近藤を見て、斬りあい「やめた」になるよね?
あれって「この近藤という人、ちょっとアバウトだがいい奴だな」的な意味合い?
で、すぐ3話から永倉が子分になってるのかな?
>142
まあそう突っかかるなw
漏れも知らんかったし。(「ぐっさん」も知らなかったw)
山本にしろ堺にしろ、「顔はどっかで見たな」って奴が良い味出してるね。
>>143 永倉が次に出てくるのは、もうちょっと先。
多分6話ぐらいじゃないかな。
ぐっさん知らん言われるのはショックだが、お笑いに興味がない人にとっては、やっぱり知らんもんなのか……?
アニメのお姉さんマダー
>>147 私は「新選組!」見て初めて知りました。
NHKしか見ないからかなあ。
>337 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 01:01 ID:???
>深夜のチャットはこっちで消費するんじゃボケが
向こうは今夜のチャットスレとして消費するつもりらしいw
まったく良い迷惑だな。
泰造と宮迫のほうがぐっさんよりずっと有名
153 :
140:04/01/24 01:07 ID:???
>>145 そうだよ。
ってかNHK公式のじゃなきゃ確認のしようがナイ…。
形はどうあれ、ウザがられることしたら、同じ穴の狢だと思うんだが。
156 :
144:04/01/24 01:11 ID:???
お笑いはそんな興味ないからなあ。もともとテレビをそんな熱心に
見る方ではないし(部屋のテレビ壊れてるからw)
初回はほとんど予備知識無しで見たから、ここでみんなが
「ぐっさん(・∀・)イイ!!」って騒いでるの読んで
山口=ぐっさんと認識するのに時間かかったよ。
ドンドコドンも知らなかったし、公式サイトの写真と名前を何度も見て
一生懸命覚えた。
どうでもいいけど公式サイト、出演者のプロフィールは載せた方が
いいような…。
>>154 協力すると新鮮組スレがPart72、73・・・と続いていく悪寒 (;゚Д゚)
318 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:52 ID:???
こっちを消費してから向こうに移動するんじゃなかったの?
319 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:53 ID:???
あげあげウメウメ
協力ウメウメ
320 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:53 ID:???
>>318 向こうが勝手に本スレ認定をテンプレサイトに申請したらしい。そんで荒れた。
321 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 00:54 ID:???
>>318 たった一日で消えるスレでも
スレタイに拘る大馬鹿者がいるんだよ
あいつ絶対ハゲてるな(w
159 :
144:04/01/24 01:13 ID:???
>>157 チャット厨の隔離スレ?
ほんと夜中にわいてくる連中はウザいし頭イカれてるよな…暇なんだろうけど。
実は斎藤一の役をやるオダギリという人も
このドラマで初めて見たかも。
普段、NHKドラマで見かけない顔ぶれで大河
やるのも結構フレッシュで面白いねえ。
>>153 んでも、公式サイトにも名前は出てないよ。
ただ「恋人」としか書いてない。
オヤジな俺は、両山本、藤原、堺、ここらへんまったく知らんかった。
でもいまのところ大満足だね。
>>145 横からゴメソ
ガイド本では『明里』なの?
公式サイトではいまのところ『山南の恋人』ってだけみたいよ。
何か考えてるのかな、三谷さん。
そっか、年代が上だと藤原も認識薄かったりするのか…。
公式ガイドでも初回クレジットでも山本土方を差し置いて
藤原沖田が先に来てるのには驚いたが。知名度と事務所が弱くて損してるな、山本は。
>>164 公式サイトでは名前出てないけど、ガイド本ではハッキリ出てたかと。
手元にないもんで引用出来なくてすまそ。
金欠でなかったら速攻で買って来るんだけどな…
>>164 たぶんその恋人は交通事故に遭って小さくなっちゃうんだよ、きっと。
何かと言うとすぐ事務所が弱いから・・と言うが
事務所は関係ない。
山本耕史は一話で明らかに藤原より出番多かったのに、ラテ欄に載らなかったのが哀れ。
ちなみにクレジットスレの見解↓
782 :名乗る程の者ではござらん :04/01/13 02:51 ID:???
漏れ的には
藤原竜也・ホリプロのおかげ。
山本耕史・知名度に泣く。
小林隆・三谷の友情で優遇。
優香・ホリプロのおかげ2。
八嶋智人・妥当。ピンクレなど千年早い。
乙葉・連名グループのトメか?
石黒賢・戸田恵子より格下なの?と思った奴は初心者。
石坂浩二・他の誰がトメる?
チソコ
174 :
171:04/01/24 01:33 ID:???
見ようかどうか迷ってるんだけど、判断材料としてちょっと質問していかな。
沖田総司は「そうじ」「そうし」どっちで呼ばれてる?
まだ「そうじろう」。
1回目でひとことだけ呼ばれてたけど「そうじ」だったかな?
178 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/24 01:37 ID:mNqpaAzr
179 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/24 01:39 ID:YXYNf6CG
”そうじ”が正しい。元は「総次郎」だっけ?
”そうし”は昔、演じてた役者さんが「順司=じゅんし」だったため
それに合わせて読みを捏造しちゃったという、滅茶苦茶な話だったはず。
大砲で商店オドシのシーンやってほしいなあ。
んで、当時は炸裂弾じゃないんだよね。
鉄の玉とばすだけというふるくさいの見たい。
でも鴨がカコ良すぎるんでないか?
「そうし」読みは「島田順司(じゅんし)」から来た
島田沖田発のオリジナル設定でんがな。
いまだに「そうし」だと思ってるオッサン多いけど。
183 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/24 01:41 ID:YXYNf6CG
公式サイトでも「souji」って書いてあるね。
コンドウイサミをイサムだと思ってるおっさんも多い。
三谷が初回で「普通はイサムだろ」ってネタやったのも
そのへんを皮肉ってるのもあると思う。
185 :
175:04/01/24 01:44 ID:???
ありがとう。
>>178 役者が合ってる合ってないとかは観てるうちに慣れるもんだけど、
役名が間違ってるのは慣れるとかそういう問題じゃないからさ……
186 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/24 01:45 ID:YXYNf6CG
>>181 ああそうだった、ゴメン&アリガト
正直自分も今回のドラマ始まって調べるまで「そうし」だと思ってたり…
親の世代はこの呼び方する人が多いっぽい。
うちの親は近藤勇も「いさむ」だと思ってたようだ。意外と知名度ないよね。
今確認したけど、確かにNHKのガイドブックには
「明里」とはっきり書いてあるな。
ただし、公式サイトで名前が出ておらず、
TVガイドのガイドブックでは「未定」となっている。
どっちになるかによって、三谷のオリジナルとなる可能性も残されているわけだ。
>>184 あのシーンが三谷流のギャグとは百も承知で聞きたいのだが、
あの時代「勇」と書いて「イサム」って読むのは本当に普通だった
のだろうか。何となく微妙な気がするのだが。
>>184 勇以前の名前も諸説あるんだよね。
どれを信じればいいのかわからない。
あの時代だと勇って名前自体が珍しいような気がする…。ようわからんけど。
近藤は襲名前後に「島崎勇」と「近藤勇」を併用してたりして
非常にややこしい。
竜馬も変わった名前だって司馬が書いていたような。
>>189 諸説あるの?
本当は劇中でも「土方歳三義豊」まで言わせて欲しいな…そんなしょっちゅう
使わなくて良いから。
「義豊」って「よしとよ」?
こんな時間に栗塚の燃えよ剣見てるんだけど、栗塚って殺陣ヘタだね。
山本耕史のほうが上手い気がする。
宮川勝五郎→島崎勝太→島崎勇→近藤勇
だっけ?
>>192 普通なら「りゅうま」と読むだろうしね。
山本の殺陣シーンまだたいしてないじゃん
出世魚みたいだな
竜馬の本名っていうのなんていうの、直柔 といったような記憶あり。
で、なんて読むのかな。
>>195 どっちもどっちだろ。
雨戸(か障子)蹴飛ばしてるシーン。
最悪だった。
でも沖田よりはマシだったかな。
>>187 公式にそこまで書いておいて、あとで変えて来たらブーイングものだな。
創作めいてるとはいえ有名な話だし。
あの時代って名前変えるの流行ってたのかね
山本が土方で香取は救われてる。
もし人気者がきてたら完全に食われてた。
山本にも油断していると危ないよ。
食うのはやはり斉藤あたりかもしれないけどね。
>>204 桂とか村田のような有名人物は、皆一度は改名してるな。
木戸孝允の場合、桂小五郎が変名でなかったっけ?
>>204 字の当て方も気分次第で非常〜にいいかげんだったしな。
読みさえ合ってれば割とどうでも良いという。
「新選組/新撰組」が最たるものだなw
どっちかに統一してくれたら良かったのにね。
土方はよりも沖田殺陣しっかりせい!!
香取はヘタクソだが華はあると思うがな。
セリフ回しは学芸会だが表情は全体的にいい線いってる。
>>205 山本はこれから徐々に評価が高まりそうな予感。
現段階でも「正直、見直した」って感想をよく見る。
香取もがんばれ。超がんばれ。
(決してヲタではないがあのヘタレっぷりは見ててハラハラするのでな…w)
「桂」がどうして「木戸」になんの?
狂介→有朋 みたく名前変えるのはわかる気がするが。
藤原は全体でまだ1分くらいしか出番ないけどねw
>>208 数年前だけど俺の高校の日本史の先生は、
「新撰組」と書けなければ減点だった。
だから驚いたぜよ、今回の「新選組!」には。
あの先生、今どう思ってるんだろう・・・?
竜馬って言うな
龍馬と言え
京都編香取叩かれるだろうな…。
自分的にはがんばって欲しいけど
虎千代→長尾景虎→長尾政虎→上杉政虎→上杉輝虎→上杉謙信
これ最凶。
川中島の合戦時は上杉政虎だったのに、あまりにもややこしいので大河ドラマでは
たしか「長尾景虎」にしてた。
>>213 例え出番は少なくても、
判断できるくらいショボい立ち回りだった。
沖田のキャラは良さそうなだけに、
とても残念だった。
立ち回りもっと頑張れ!
単純にファンなんだろ、その先生
みんながんばれ。超頑張れ。
刀はもっと重いの使って稽古したほうがいいよ。
だから立ち回りには期待すんなって・・
そもそも殺陣師が駄目なんだから。
剣豪モノの武蔵であの惨状だし。
>>218 まあ上杉は正式に名前一字貰ってるからね、幕末は曖昧なんじゃないの
「竹刀で立ち会うと他の奴らはみな子供扱いだった」というほどの
流麗な太刀捌きをどこまで表現出来るかだな。
新撰組を日本史のテスト問題?
なんなんだろう気になる・・・・
やっぱ池田屋?
いざ!
香取が盗賊に立ち向かうシーンは気迫が良かったじゃん。
斉藤は食うほど出ないだろう。ジャニが
警戒してるのはオダジョーらしいから
その辺は根回しが効いてると思う。
「もういい!」「であああああああああああああ」銃弾!
>>225 武蔵も小次郎も柳生宗矩もダメでした。
沖田もたぶんダメ。
>>219 歴史の先生って自分の好きな説とか思い入れのある説を取るよね。
幕末が専門だった先生にニュートラルっていなそう。
233 :
214:04/01/24 02:15 ID:???
>>219 出身まではシラネ。
けど修学旅行で会津行った時も何も言ってなかったような・・・
色んなことに拘りのある先生だったぜよ。
さっきも出てたけど、龍馬と書けとか・・・とにかく細かかったぜ。
偏った物の見方しかできない人間には
あまり教職に就いて欲しくないな・・・
>233
修学旅行で会津いくなんて、おめさんどこの出身だべ?
>>218 「国盗り物語」の斎藤道三はもっとすごかったような。
まぁ、今は2人説らしいから多少減るけれど。
立花道雪?の17回改名というのも聞いたことある。
明治になるまで戸籍という概念がなかったから
字(あざな)の重要性ってあまりなかったような気がする。
なにかの節目に改名する、ていうのは珍しくなかったんでないか?
志士と呼ばれた人達の中には追っ手の目をそらせるために
変名しまくった人も結構いるけど。これは通称になるのかな。
諱(いみな)は変わることない本名。秘されていて通常は使われない。
先生って、偏ってる人多いよ。大学教授も含めるとほんとに。
日教組なんて偏りまくりでは
きっと、その先生が修学旅行会議で、「会津さ行ぐ、会津さ行ぎって」と熱弁を揮ったんだろう。
大河の役者で誰かを食うのはだいたいエキセントリック系。
玉置のマロとか、ちょっと頭の弱い将軍の息子やった誰だっけ?あの歌舞伎の人。
同系は食わない。
殺陣の先生は事故が怖くて本格指導ができないんじゃないの?
もし何かあったらと考えると、なあなあになるとか。
直接は関係ないが、元号も何かあるたびにしょっちゅう変えてたしな
孫文が日本人になりすますための名前は中山樵(きこり)。
きこり、って…。
板違いスマソ。
「ろうだ!ろうだ!」の中村梅雀
>>245 そうだ梅雀だ!
よくわかったね。ありがと。
すごい話題になったもんね。
>>238 大学教授はむしろ偏ってないとなれない。
「白い巨塔」みたいなのが普通の世界だしね。
資格試験がある高校までの教官とは異質と考えた方がいいよ。
シドーが梅雀レベルかは置いといてw
一応同じ中村か。
育ちや境遇は全然違うが。
言成
^^^^
「旗が豪華過ぎる」と週刊誌で叩かれてましたが、実際に隊の旗は6種類以上あって、
その中でさらに赤字に金の刺繍のものは大小3枚以上目撃されてるそうです。
これだけ若手男優がいるとヲタ同士の叩きあいも
すごいのかね。女優人は叩きあうには歳がな〜
雑誌であれこれ叩いて恥晒してる奴は放っておけ
シドーも「いけ好かない奴」だけじゃなくて憎めないキャラってのを
作ってかないと、単に鼻に付くだけのウザい馬鹿キャラになりそう。
あんまり浮いてても見苦しいから、どう料理されるか見ものだな。
ていうか旗とか隊服とかの新選組関係の小物は
山村が相当力入れて考証してるみたいよ。
隊服のダンダラの数まで考証してるらしいしw
>>241 秀吉は玉置の他に市原もいたからな
竹中も同じでお笑い入ってたから、漫才かと思った
すげー面白かったけど
「利まつ」では利家が信長に完全に食われてたと思ったけどな。
これは同じようなキャラじゃないのか・・・w
そして「・・・で、あるか」は流行語に。
>>218 武田信玄での第4回川中島では
上杉政虎でした
利家は後半は秀吉に食われてた。
どっちにしてもドラマ自体がしょーもなかった。
利家なんて回によって言ってることが違うし。
一年間見ても利家がどういう奴だったのか結局わからんかった。
>>257 アレは役者が食われてたってより、利家のキャラが
あんまりにも薄かった。
存在感でまつにも余裕で食われてたしね。
>>255 その割には裾にまでダンダラ模様が入っているようだが。
あと後ろの割れてるトコの逆三角が目立ち過ぎてて気になるんだけど。
>>254 それは言えるかもね
玉置や梅雀は変だが憎めなかった
その役が悲運の役ってのもあったがね
最後に近藤と死ぬのが捨助っぽいから役柄が憎めないキャラにどこかで変貌するのかも
>>257 「利家とまつ」の利家は一本気な忠義者、良き夫という面を
強調しようとする余り、メリハリのない人物に造形されていた
からね。第一話の元服直後から、最終話大納言として死ぬまで
全くと言っていいほど、変わらぬ一本気ぶりだった。
前半は「であるか」の信長、後半はあのドラマのダークサイドを
1人で背負い込みかつ見事に演じきった秀吉に食われっぱなしだった。
やっぱり何らかのはまり役、存在感には食われるぞ。
気をつけろ >香取、山本
>>258 ありゃ、中井貴一が柴田恭平見て「長尾かげとら!」って言わなかったっけ?
記憶ちがいスマソ
利家とまつの利家は「常に正論しか言わない」という
ドラマ上では一番面白みのないキャラ。
白い巨塔の江口の役も似たような感じ。
まあこっちには葛藤があるだけまだマシだが、利家にはそれすらなかったからな。
今年の近藤も「単なるいい人」にならんことを祈る。
利家はかわいそうだよな。
大河史上もっとも薄いキャラとか言われてたし。
そもそも史実上完全に秀吉や信長の方が上。
今気づいた。
利家も歳三もトシちゃんだ。
>>261 裾には入ってないぞ。どこ見てんだ?
まあ裾にも入ってたって説もあるんだけどな。
どっちが正しいのかは確定しておりません。
>>267 利家は大河の主役としてはやっぱ弱いよね
>>257 信長に食われてたか?
GTO信長は結構叩かれたぞ。
本能寺は良かったけどね。
あそこはNHK側も相当お金かけたみたいだね。
今回だとやっぱ池田屋に気合いいれんのかな。
>>270 利家だけじゃなく、武蔵も主役としては弱いよ。
ちなみに、「近藤勇」じゃ弱かっただろうな。
「新選組!」でこそ、華がある。
利家は史実の体育会系的DQNさを強調すれば面白い人物像になるのに。
若年と晩年のメリハリも出るし。
「加賀百万石」の原田義雄の利家なんかはまさにイメージ通り。
まあ唐沢じゃイメージ的に無理だよな。
274 :
261:04/01/24 02:44 ID:???
うおっ勘違いしてたか。すまんすまん。
イラストやマンガだと裾に入れちゃってるのも結構あるんだよな。
一応「袖だけを白く染め抜いた」と見た人の記述が残ってるんだっけ。
本物が残ってたら面白かったのになぁ。
>ちなみに、「近藤勇」じゃ弱かっただろうな。
>「新選組!」でこそ、華がある。
だからこそ、土方が死ぬまでをきっちり描いて欲しいものだが…せめてな。
>>271 叩かれたかどうかが問題じゃない。
叩く、賞賛するは個々の好みによるものだから。
どれだけ印象に強く残ったか、が問題なのだよ。
羽織の背中に「誠」と染めていたとゆー目撃談もあるそーな。
いずれにしても浅葱色(水色)に白のダンダラは正確。
白地に黒とか茶色に白の映画は間違いだそうです。
>>264 何でそんなに食われる食われると連呼するんだろう?
むしろ華目立ちすぎるので、少しぐらい食われてもいいぐらい。
>>271 叩かれたかどうかが問題じゃない。
叩く、賞賛するは個々の好みによるものだから。
どれだけ印象に強く残ったか、が問題なのだよ。
より強い印象を残せば、食われたと人々は形容する。
隊服の後ろが割れてるのは実戦向けにちゃんと割羽織仕様になってるってことだろうね。
誰かが「隊服着てたら戦いづらいので事前に脱いだはず」とか週刊誌に書いてたけど
普通の羽織のままで戦ってたこれまでの新選組ものに比べれば
だいぶ考証的にはがんばってるかと。
捨助は土方に大金騙し取られるらしいから、そのへんから憎めないキャラになるんじゃ
>>280 割れてるのは、たしかにそう考えられるよね
あと後ろの三角もちゃんと補強のためというのがわかってリアル
まさかこの後乙葉に食われようとは皆神ならぬ身の知る由もなかった
つづく
土方は騙し取った金を賄賂に近藤を宿割りの地位につけるそうな。
捨助のように半ば架空か、全くの架空の登場人物を
主人公の近くに配して、歴史に拘束される実在の人物と
異なって比較的自由に描くというのは大河ドラマのお約束
の1つなんだけど、作者の意図と反して余り上手く機能しない
場合が結構多い。
作者の意図を超えて暴走してしまったり(「信長」加納随天!)、
何だか判らないがただ主人公の邪魔をすることに命を懸けて
いるうざいキャラだったり(「太平記」ましらの石、「毛利元就」
水軍の次郎)、ただ主人公とラブシーンを演じるためだけの役
だったり(「元就」加芽、「太平記」藤夜叉」)、全く存在感を示せ
ずフェイドアウトしてしまったり(「翔ぶがごとく」八郎太)と上手
くいかなかった例は枚挙にいとまがない。
捨助も下手をするとうざいだけのキャラになる恐れがある。
三谷幸喜のお手並み拝見である
(「太平記」
>>284 乙葉はまだ出番あるのか?
1話では結構いい味だしてたけど。
>>282 あの後ろの三角は洋服っぽく見えてしまう…
なんで同じ色にしないんだろ。目立ち過ぎ。
金玉しゃぶろう太ですが何か
捨助はみんなからウザがられる役回りらしいな。
かわいそうに。
今回の大河もかなり名のあるこーしょー家が関わってると思うんだけど
雑誌であれこれいってるのは、それ以上の人物?
どうも指摘がマニアックかと思えば低レベルで。
>>290 そのエピソードはもう出て来ないよ、おそらく。
奉公先で女に手付けて孕ませたってのは、乙葉とは関係ない。
あれは女癖の悪さを演出しただけ。
>>294 直木賞は取ったらしい。
でもまともならどこかで使ってもらってるだろう。
>>294 少なくとも、先週「文春」で勘違いだらけの指摘をした
中村某は山村竜也と同レベルの同じ穴の狢だす
>>294 雑誌でアレコレ言ってるのは新選組研究家(苦笑)、
直木賞は取ったもののその後はパっとせず幕末ものの解説で食いつないでる小説家、
正体不明の隊士の子孫・縁者など。
黒鉄ヒロシくらいになると「フィクション部分を楽しむんです」と余裕の受け答え。
結局、自分が使ってもらえないうさばらししてる感もある。
自称新選組研究家の話も載ってたが、新選組研究家なら大河にも参加してるからね。
>>296 直木賞、芥川賞受賞者の中にはいわゆる一発屋で
(申し訳ないが受賞がまぐれか、受賞作で全てを
出し切ったのだろう)、それ以降全く鳴かず飛ばず
の作家が少なからずいる。
中村彰彦はその典型。幕末物の読み物で糊口を
しのぐ日々、「新選組!」で調子に乗っている山村
竜也が妬ましくてしょうがないのだろう
山村の話し方は苦手だな。
へー勉強になった。
さすが皆さん良く知ってるね。
ここの人の方がよっぽど良く理解してる気がする。
ト シ ! 女 の 尻 ば っ か 追 い か け る な !
時代考証の人もう一人いるけど
意見が違ったりしないのかしら
>>287 確かに架空キャラは大概ウザくて、「出さなきゃ良いのに」
と思うことが多い。
「毛利元就」の野田次郎なんて、最大のクライマックス
厳島決戦で、いきなり元就の合戦相手の陶晴賢を1人で
殺してしまい、ドラマで3週間もかけた合戦がグダグダに
なってしまった。「毛利元就」は結構好きなドラマだったが、
あれだけは何とかして欲しかったよ
山本はラテ欄に出なくてもNHK番宣を一手に引き受けて
たじゃないか。まるで山本が主役みたいだった。
だから裏の話し合いはついてるんだよ。
斉藤もただカッコイイだけでは大河はだめだ。喜ぶのは
特撮ヲタだけ。男は敢えて汚れ役をやる男に引かれるものだ。
>>306 吉宗「成敗!」 → 配下の忍、悪代官をバッサリ
みたいなもんじゃなかったの、あれ?
本能寺の変で、何故か信長を庇い全身に矢を受けて
ずるずる信長のところに這ってくる加納随天(平幹二郎)
には笑った
捨助は一応、最後に近藤と共に死んだ隊士がいるという記録を見て考えたんだろうけど
性格はわからないからなあ。
ああいう性格にしたのは今後意味あってのことなのか。
でもとにかく大河は長いから色々からませないともたないんだろうね。
特に新撰組は活躍期間が短いし。
オダギリは大河なんて一生出ることはないと思っていたが
脚本が三谷だというのにひかれたそうだ。
三谷と49本も一緒にやれるというのが(49本は出ないが)出演の決め手らしい。
NHKで三谷と個人面談もやったそうな。
CUTという雑誌に載ってた。
>>311 俺もその記事読んだが、ファンには申し訳ないが
「何様のつもりだ・・・」と思ってしまった。
三谷シドー頼むぞー!
捨助がうざキャラで終わるか、深い役になるかで結末が違ってくる。
それぐらい肝心。
徳川慶喜に「さくら」って幼馴染のオリキャラがいたけど、まったく意味なかったな。
いつのまにか消えたし。
第一話から出たのに・・
近藤と一緒に死んだ隊士なんていたのか、それが捨助か
>>312 >>311を読む限り、何様とは思わないけど。
ガイドブックのインタビューだったかでは、
死んだおばあちゃんが大河をよく見てたとか言ってなかったっけ?
秀吉のがんまく(石川五右衛門)も目立ったな。
ついでに嫁さんは、るろうに剣心で。
>>312 いちいち態度がでかいのでアンチも多い。
スタパでも新選組の話は適当に流してるのが見え見えだったし。
そんなに大した芝居ができるわけでもあるまいに。
山崎烝が幕府艦上で水葬されたてのは子母沢寛の創作説があるんだが、
どうすんのかね。
なんぞ変わった事やってくれるかもしれぬて。
>>316 大河好きの死んだおばあちゃんに見せてあげたかった
っていうのは読んだ。
>>312が何様だと思ったのは、確かに理解出来ない。
がんまくはラスト近くで楽々と大阪城に侵入してたのに笑った。
釜茹でシーンはやたら感動的にしようとしててくどかった。
オダギリ、あのヘアースタイルはともかく
三谷脚本に惹かれてというのは殊勝ではないか。
「大河に出ることはない」は「出られる機会はない」の意味では?
と、好意的に解釈してみる。
>>287 そういうので上手くいった例ってなんだろ?
完全に架空ではないけど、「黄金の日日」の石川五右衛門
(根津甚八)は自由に話の中で活躍してて、しかも大人気だった。
あと「草燃える」の伊東祐之(滝田栄)もいい味出してた。
そのくらいしか思い浮かばないなぁ。
三谷は「黄金の日日」が大好きということだから、捨助も五右衛門
位魅力あるキャラにして欲しいな
>>319 大河で描く水葬ってのも見てみたい気がするな。
NHKならそこそこのことやってくれそう。
なんだかんだいって演出は細かいしうまいと思うので。
>>318 大物ぶりたいのだろう。実際そういう若い役者が増えてきてるしね。
トシちゃんみたいに干されなけりゃいいけど。
326 :
311:04/01/24 03:29 ID:???
>>320 本文を読むと、確かにちょっと鼻につく感じはあったよ。
特に大河が好きな人はカチンとくるかも。
記事の構成上、出演映画のオマケみたいに語られてたってのもあるけど。
>>321 がんまくは「黄金」の五右衛門の劣化コピーだったからな。
というより、ほとんどパクリだ
「黄金」の五右衛門の大阪城侵入や釜ゆでは、それは凄かった
よ。
>>307 山本の役どころは共感を得やすいよな。演技もちゃんと伴ってるし。
香取もうまいことやんないと。あれだけじゃ…
>>323 五右衛門は秀吉にも出てたな。
五右衛門の奥さんと秀吉が浮気しちゃうという回まであった。
そう考えると史実が史実がと外野で騒いでる奴は大河見たことあるのかと・・・。
>>329 「秀吉」の五右衛門の元々の名が「がんまく」です
「武田信玄」のおここは架空。
女武者もたぶん架空。
山本カンスケも架空・・・・・・・・と言うやつはコロヌ。
オダギリも浅野忠信くらい腰が低かったら好感持てるのに。
そういや浅野、オダギリと共演した時
「憧れの仮面ライダークウガと共演できて嬉しい」って言って種w
オダギリとしては触れられたくなかったんだろうけど。
>>331 最凶キャラ八重(小川真由美)を忘れるなW
とりあえず捨助のキャラは良くも悪くもインパクトある。
今後どーなるか・・
先ずは3話の内容が気になる
>>332 オダギリファンて仮面ライダー見てた主婦が多いんじゃないの?
ステは初登場時の
「かっちゃ〜ん!知らせてくれよぅ〜」
だけで俺のハートを鷲掴み。
>>303 どっちかつーと、女の方が勝手に群がって来るっぽいがなw
多摩時代はどこにもおさまり切れない自分を持て余して、それがトラブルの
原因になってるというか。
自分の生きる方向性が定まってからは、女に構ってる暇はねえと
冷酷キャラになってく感じ。
3話のラストは2話のラストよりも盛り上がって欲しい。
>>339 冷酷キャラは「もててもてて困っちゃう」と故郷に自慢の手紙は
書かないんじゃない?
貰ったラブレターを故郷に見せびらかすために送っていたし
>>339 1話では自ら町娘に石投げて、ちょっかい出してたじゃないか!
もう忘れたのか?
>>339 山本の自己分析では
「マメに動いて、自分からモテにいったタイプ」と言ってるね。
一話でもあからさまに誘惑してるしw
>>340 例の台詞ね。
その前に、歳さんとかっちゃんの打ち合いがあるらしいが
どうぞ、そこはカットされませんように。。。。
俺の中では2話は面白かったけど盛り上がりに欠けたから
3話は思いっきり楽しませて欲しい。
勝手に女が群がってくるのと、自分から女を漁ってるのとでは
同じプレイボーイでもだいぶ印象が違うね。
史実の土方は前者っぽい。どちらかと言うと。
>>345 三話は「何故、近藤、土方は過剰なまでに厳しい規律で
新選組を律したのか」という問への答えとなる重要な回だ。
期待できる
>>346 山本土方に無理な要求をするなよ。
後者にするしかなかったんじゃねえの、三谷も。
349 :
339:04/01/24 03:48 ID:???
>>341 だからそこが冷酷なんだってw
女にはさして興味ないからこそああいうことが出来るんだよ。
「面白いもんを贈るよ」つってラブレターの束を郷里に投げてよこす感覚は
なかなかすごいもんがある。
近藤の方が情に厚いって印象は有るな。
姉妹どんぶりはどうかと思うが、なんだかんだ言いつつお人好しで
情にほだされやすいタイプと見たw
(あとで困ったことになりやすいのはむしろこういうタイプだろうけど)
>>342 あの場面もなんつーか、やりきれない感じが出てたと思うよ。
3話の「武士よりも武士らしく!」は重要なシーンだな。
ある意味、ここがすべての出発点になるわけだし。
ここをガッツリ描いておけば、後半「士道」の名のもとの粛清にも深みが出る。
>>350 そのためには、野際さんのイビリが説得力の有無に
重要なシーンなわけだ。(笑)
>>350 確かに。
ここのスレで、京都での粛清の嵐をオミットするのでは?
と危惧(揶揄?)する声も聞くが、三谷も吉川Pも揃って
「そこはきっちり描いていきたい」と明言している。
粛清や、拷問が説得力を持つには3話が大事だね
野際さんのイビリは10話で涙となる。
山本土方はもう二話にして
すでに前者の雰囲気あると思うが。
2話でのちょっとチグハグな編集は気にしなけりゃいい範囲だが
3話で同じ事やっちゃお終いだら。
報国の 心を忘るる 婦人かな
歳三いかがの読み違い
↑この手紙の土方の能天気っぷりは凄いよなw
「新撰組浪士勢い日々あい増し」とか、得意満面なのも良く分かるし。
同時期の近藤の書簡の生真面目さとはえらい違いだ。
土方って、書簡を読む限りはどう考えても陽性のキャラなんだよな。
>354
んだんだ。
>>356 いつも思うが、歌詠みの才は全くないな。
>356
女をどう見てるかがよーくわかる句だよなw
>>356 しかも、「もててもてて困っちゃうんだよね〜」の後にこの句だからねぇ(苦笑)
まあなかなか面白い奴ではあるが。
とにかく3話だな。
なんとか1話並に視聴率も戻ってきてもらいたいものだ。
>>356 実はこれと同じ書簡に、「捨助が壬生の屯所までやってきたんだけど
ウザったいから(←これは嘘)帰しました。よろしく」って記述もあるんだよね。
もちろん捨助は「滝本」じゃなくて「松本」だけど。(当たり前)
ドラマでもこのタイミングで捨助は上洛してきそう。
江口龍馬には期待大!
しかし、にゃーにゃーは変だ。
1話の最高瞬間視聴率、近藤土方の抱擁シーンだっけ?
>365
そうらしいな。
他局の番組がちょうど終わった時間だったしね
ヒュースケンがなんで川平慈英なんだ?
セインカミュでいいじゃん。
>>323 主人公からして架空だったのが「獅子の時代」「いのち」。
「三姉妹」「山河燃ゆ」もそうだった気が。
また、「峠の群像」は討ち入りに加わらなかった副主人公格と
その恋人たちが架空の人物で、彼らなくしてドラマが成り立たない
えがかれ方。
近現代路線に失敗して以降は架空の主人公・創作モノは実は減っている
(その代わり作品自体のトンデモ度が高まっている?)けど、
「琉球の風」はその線だったよね。原作ともかなり違ったし。
370 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/24 06:10 ID:UE/zsBnY
なんかさ、どうも近藤のキャラ付けが甘い気がするんだよね。
幼少時の「盗っ人に入られたけど深追いはせず逃がした」というエピソードを
しっかり入れるべきではなかったかと思う。
この頃からすでに大物の片鱗を見せていたってことで。
今のまんまだと「剣の腕を見込んだ周斎が跡取りにと望んだ」ってことすら
伝わって来ないし、ただ何となく恵まれてるだけの若造という印象。
自らの才能によって引き立てられたんではなく、周りにお膳立てされただけの
おぼっちゃま?てな感じ。
単なる性格の良さ&悩む姿だけじゃ視聴者の共感は得られないでしょ。
主役なのにあんな薄いキャラ付けはマズイぜ、三谷さんよ。
371 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/24 06:13 ID:5bMWEJxz
あいかわらず吉村貫一朗は出さないのね。
浅田次郎があれだけ有名にしたのに。
周斎とのからみは、それこそこれからじゃない?
このスレで男は俺だけだろうな。
俺もいるが?
375 :
370:04/01/24 07:11 ID:ZVF19Yek
もう少し近藤の人格を伝えるエピソードを膨らませてからでないと、
栗塚兄の予言めいた言葉も活きて来ない。
実際ツッコミ入れたくなった人も少なくないようだしw
見てる人の大半は先の事がわかってるからいいけど、それに頼っちゃまずい罠。
>>375 大半の人は分かっていないと思われ
なんせ子供に人気だし。
まあここにくるような人は
分かってる人が多いと思うが。
>>370 ソレ入れると、今のバカ臭い近藤が存在できない
そして、香取には、アレ(バカ)しかできない
いや、それすらも危うい
自分も残念だよ<養子エピソード
>>370 せっかくまともな書き込みなのに変なレスしかつかなくて気の毒だ。
そういう話は2ch以外で。
>>370 その通りだね。香取がただのいい人ボンボンに見えるってのは、
演技力だけじゃないな。これから描写が深まることを希望。
2話がカットが多くてって話があるけど、
ガイド本を読むと大きく2点の理由で脚本を
そもそも書き変えたのでは?と思われるが
1.為次郎のところに盗賊退治の行きと帰りと2回立ち寄る
(ガイド本では帰りのみ)
→栗塚旭に決まって出番を増やした(三谷希望?)
2.盗賊退治におみつ同伴
→絵的に華が必要? (NHK希望?)
結果OKだったと思う
370の自演がウザすぎる今日この頃
>371
いらんだろ別に
>379
栗塚好きな俺は良かったけどさ、
正直意味不明に出すぎだし台詞も先を暗示させ過ぎで
なんかなあって思ったな・・・
370は別に構わないというか、いいこと書いてると思うけど379も。
正直アンチがうざくて、他の新選組BBSに行ってたんで
こんな意見があってほっとした。
しかしマスコミ的には、ここが本スレだと思って覗いてんだろうね。
2ch的なアンチの意見を総意と勘違いしてんじゃないか。
新選組関係のサイト増えたよねビックリ
今、ビデオで第二話を見直した。
やばい。二度目なのに面白い
山本が美形でモテモテの設定なんてあまりにも
現実と懸け離れていて笑ってしまう。
>>382 マスコミが2ちゃんの意見を世間の総意と勘違い。
それ怖いね。ドラマなんて俳優ヲタも多いし感情的に
他俳優を叩いたり、特に主役級は叩かれる運命だから。
良くても誉めると叩かれるかなと思うと誉められないよ。
一般ピープルはおもしろければ、
「なんで香取慎吾なんか・・・」なんて言わない。
香取は心理的な感情表現の深みが足りない。
そのうち見ているほうが飽きてきそうだ。
ステレオタイプのお手軽演技を脱却してほしい。
>>387 意味不明ぜよ!
どういう意味か説明してくれ
また日曜日は引っ掻き回しや、ひやかしで
にぎわうのかな。ドラマを見ながらレスしてる
やつってなんか信用できない。
>>388 むしろ心理的な感情表現はうまいが台詞回しで損をしてる気がする。
まあ1回目の異様に甲高い声よりはましになったと思う。
今や意図的にやってたのかと思うぐらいに。
香取の肉体を堪能せよ
ドラマ見ると土方は本当に近藤のことを慕ってる感じがするが
NHKガイドブックの1、2話のあらすじ読むと
土方が単なる自己中の嫌な奴なんだが・・・
どっちがいいのかわからんけど。
>>393 俺思うにこの大河の土方って結構嫌なやつな気がする
山南とかのほうが感情移入できるようなそんな予感
>>391 ああ俺も声は良くなったと感じた
ゲンダイだかなんだかで、あんなのほほんとしたと書かれてたようだが
プロデューサーがのほほんとした近藤がある時期から変わるところが見所みたいなことを事前に言ってたよね
だったら成功なんじゃないのか?とも思ったり
1話の蕎麦屋での近藤と土方の会話、いかにも凄く仲よさそうに見えたが
ガイドブック読むとあのシーンは「土方が機嫌悪くて近藤に絡んでる」と
書いてあったんだよね。
山本土方は三谷の意図した土方よりもいい人になってるのかも知れない。
俺はそれでいいと思うが。
「新鮮組ジャスミンの香り」スレを隔離スレに
して暴れたい連中には行ってもらいたい。
これから色々な隊士たちと交わっていく過程で
どんなやつか分かってくるだろう。
慣れないシナリオライターがやる過ちでコロコロ
性格を変えすぎて見えなくなるのもあるけど
まさか三谷は大丈夫だよ・・な・・
>>396 そんな風に書いてあったんだ。
桂に対して機嫌悪いんだと思った。
土方は鬼の副長でこれから汚れ役もあるだろうから、今はいい人ぐらいの方がいいのかもね。
>>397 まじでどうにかならないものかね
うざいアンチの処分方法
批判だって内容があるものなら目を通すのだが
放置が一番。
>>400 一般の掲示板なら管理人の裁量で削除でもアク禁でもできるが
2chでは露骨なコピペ荒らしぐらいしか処分なんてできない。
スルーするか、せいぜいアンチの言葉の癖を読んでNGワード設定することだね。
2ちゃんでアンチが暴れるのは当たり前。新選組はまだマンセーされてる方かと
>>387 おもしろければ、
「なんで大河ドラマという伝統ある作品にアイドルなんか・・」
なんて自分の周り人は誰も言わない。
会社のおっさん達もおもろかったって言ってた。
>>404 根本的に「伝統ある大河…」なんてマジで大河を特別視して拘っている人間は極少数。
一般ピープルなんて、単純に自分にとって面白いかどうかだけだよ。
しかも三谷が言うように普段見ない層がかなり見てるとしたら
大河を特別視しない傾向がいつもよりもかなり強いだろうね
407 :
:04/01/24 12:03 ID:???
>>394 堺=山南の声ちゅうかしゃべり方を聞くと、とても感情移入できそうにない。
この新選組!は各回1話完結方式なんだから
その回のテーマを踏襲していれば良しと考えてる。
2話でのみつとのシーンも栗塚さんの多すぎるといわれるシーンも
多摩を如何に思い入れを持ってるかの表現として無駄には思わなかったよ。
彦五郎と鹿之助の会話で勇が剣の腕をかわれて
養子に行ったことも伝わったし。
ここの住人は知識と情報が豊富だから気になる点も
年表程度の知識でしか観れない俺などには
イイ具合に話が進んでると思う。長文だぜよ。
NHKのガイドブック買ってきちゃった
あらすじって結構詳しく載ってるんだね
買ったけど、あらすじは放送が終わるまで読まない様にしてる。
堺の喋り方がダメな人って結構いるよね
俺はもうなんか(;´Д`)ハァハァしちゃうんだけど
>>412 自分もかなり好きだな。
あの喋りだけで「お、これは」と思わせるものがあった。
批判する時はageてほしいね。
粘着は何度もレスするからスレの無駄。
415 :
:04/01/24 12:29 ID:???
>>412 うわー俺なんか
あれ聞きたくないからさっさと粛正されちまえと思う。
声がキモいから粛清される山南
新説だな
417 :
:04/01/24 12:37 ID:???
>>416 つうか、俺みたいな感想を狙って
わざとああいうしゃべり方してるのかとおもたよ。
あれにハァハァするヤシもいるのか。
すまんかった。
オダギリジョーてネタみたいな名前に腹が立つ
でもオダギリはフルネームじゃないとラテに載せないで
いいと言ったらしいね。アメリカナイズされてるので
自己主張がはっきりしてるのでは?
かつての窪塚の雰囲気を感じるさせるけど内容が伴わなければ
ただの粋がりで終わりそう。香取を食うことはないと思う。
そろそろ再放送です
>>420 今ここ開いて気づいた。さんくす。
しかしこれだけ再放送とか先行放送やって、あの視聴率なんだからやっぱすごいね。
新撰組では、私たちと楽しく治安維持活動の出来る隊士を募集しております。
応募職種:警備
業務内容:京都市内で不穏な動きをしている尊王浪士を取り締まる仕事です。
給 与:経験、業績、能力、貢献に応じて当社規定により優遇します。
待 遇:通勤交通費10万円まで支給、各種社会保険完備、退職金制度、社内剣術検定実施、京都市内観光手当有り。
勤 務 地:京都市内
勤務時間:9:00-17:45(部署により異なります)
休日休暇:完全週休2日制(土・日)、祝日、年末年始、(年間休日121日)、慶弔・特別・有給休暇
経験者は優遇いたします。
尚、山口県出身の方はご遠慮下さい、また自己都合退職は許されない場合もありますので
予めご承知おき下さい。
>>422 ワラタ
しかし勤務時間はむしろ夜にシフトしてる感じがする
んでもって不定休
>尚、山口県出身の方はご遠慮下さい
そらそうだわなw
結局4回見てるよ、俺は暇人か
426 :
三谷:04/01/24 13:22 ID:???
>>425 ありがとうございます。ぜひガイドブックの方も。
ゲンダイの記事の「新選組はテロリスト集団で」、って馬鹿か?
新選組は体制側なのに。
放送評論家って盲だな。
>>427 三谷の言ってること一つも見てない証拠だよな
テロリストじゃないって何度も言ってるのに
俺も今見てる
>422
社食はありますか?(原田)
>>422 本籍地、山口から東京へかえますた。採用してください。
>>379 NHKのガイド本にそのふたつは書いてなかったけど、
他のガイド本にはあったので、三谷の脚本にはもともとあったんじゃないの。
ガイド本だって全部シナリオ載せられるわけもなく、「カット」が多いんだから。
あの〜19ですが雇ってもらえますか?
京都につく頃には立派な大人になるつもりです。
422はブラック企業で有名れす。
社保完備も、退職金制度も年間休日121日も嘘れす。。。
>>427 一般ピーポーに、そうやって刷り込んでいくんだろうな
そういう偏見を払拭して欲しいって意見もあるよね
>>422 尊敬するシトは桂小五郎たんでつ。
精一杯がんがるので、雇って下さい。
422を労働基準局に通報してやる
沢口タンの年齢が永倉の倍だということに衝撃を受けている最中
プレステ2のやつやってる奴いるか?
>>435 だめだよ、口にしちゃ。
おいらも、本籍地かえて雇ってもらうんだから。
実況で悪口言ってる人のIDをストークしようと暇人なことやろうと思ったけど
あんま悪口言う人がいなかった
>>422 独身寮ありますか。一人暮らしは不安なもので...
今再放送で見たとこです。
香取近藤の硬いセリフ回しは今後の精進を期待したいが
表情はうまく出てるとオモタよ。
人を初めて斬ったあとの恐怖っていうか、引きつった表情とか。
正直、ちょっと見直した。
土方の「俺が死んでも…お前苦しまねぇのか」は
もちろん侍になりきれない近藤へのもどかしい気持ちもあるんだろうけど
近藤に対する思いやりっていうか
「救済」の意味もあるんじゃないかな、って感じた。
近藤兄、
息子に『勇五郎』とつけたのは
やっぱり本当に弟のことを自慢に思ってたんだろうな。
香取がやっぱり傷だなぁ。
脚本やその他の俳優はそんな悪くないんだけど。
香取はスタローンとかシュワちゃんとかだと思えばいい
ウニャウニャ言ってるもんね、香取。
香取の悪口言いまくってるぐっさんとシドー好きがいたくらい
まぁキモいとは思うけどもう3回も見て暇だったもんで
442 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 13:50 ID:???
実況で悪口言ってる人のIDをストークしようと暇人なことやろうと思ったけど
あんま悪口言う人がいなかった
これテンプレもんだろ
やばいって
>>452 触れられたくない負い目があるんだろうきっと
香取の悪口言いまくってるぐっさんとシドー好きがいるな
262 名前:名乗る程の者ではござらん :04/01/24 13:59 ID:???
本スレにこんな方↓がいらっしゃいました。
442 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 13:50 ID:???
実況で悪口言ってる人のIDをストークしようと暇人なことやろうと思ったけど
あんま悪口言う人がいなかった
現在アンチがきているようです
けどやっぱ叩かれてるだけのこたあると思うよ>香取
気になったもん。
実況香取大明神の話する人が少なくなってたな
みんなちょっとずつ利口になっていく
あと47回も放送のこってるからな
>>458 喋る前に空気吸うところだけなくなればと
なんだアンチがきてたのか。
住み分けして欲しいよ。
三谷が狙ってやってると思うけどね>香取大明神
来週の予告で鹿島大明神の掛け軸かかってたしw
みんな忘れたのかよ!黙ってるわけない。アイツが。
442 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 13:50 ID:???
実況で悪口言ってる人のIDをストークしようと暇人なことやろうと思ったけど
あんま悪口言う人がいなかった
沢口のキャラがキモいヤバイ間違いない
ンモー そういう事言うー
沢口は気にならなかったな。
永倉やってた人がなかなか良かった。
原田がウーン。
ジャスミンスレ人いなかった
原田の食事っぷりがキモカワイイ
>>444 勇五郎が生まれた時は、もう勇だったのかな
でも農家は農家でも裕福な農家だったんだね史実だと
だとしたら描き方は間違ってないと思う
たぶん大河史上最も食事シーンのある大河になる
>473
シエイカンぐらいまでじゃない?
キョウトに行ったら、そんなにパクパク食ってられんだろう
原田は食ってたが
明日の新撰組楽しみダナー(´∀`)大河ドラマを楽しみに
一週間過ごすのって考えてみれば初めてだ。
>>475 楽しみだけどここのこと考えるとこえええ
ジャスミンスレが隔離板になってくれればいいのだが
山本太郎はいつもああいう役だな
「17歳」から変わってない
早く鴨が見たいよ
479 :
370&375:04/01/24 14:26 ID:oJBq7PNI
はは、ジエンね…とりあえず煽っておきたい年頃なんだねヽ(´ー`)ノ
で、誰かも前に書いてたけど。
視聴者に脳内補完を強要するようなドラマになったらまずいよね。
想像力を求めるのは良いとして、度を越してオタク的になっちゃいかんのだわ。
若い世代にゃ役者のネームバリューなんか通用しないし、
不自然な話の運び方してたらけっこう敏感に反応すると思うよ。
登場人物、特に主役には説得力ってもんが必要になってくるけど、
役者の力量以前に脚本あってこその話なわけで。
…↑の文章打ったあとに再放送見てきた。
養子になった経緯、ほとんど番組終わったあとのアレで済ませてねーか?w
あと
>>422の元ネタはどっかで見た。
>>479 内容はどうあれ、長文に煽りは付き物なので、気にせずスルーするとヨロシ。
貴方のカキコは興味深く読ませて貰ってるよ。
442 :名乗る程の者ではござらん :04/01/24 13:50 ID:???
実況で悪口言ってる人のIDをストークしようと暇人なことやろうと思ったけど
あんま悪口言う人がいなかった
このスレスト野郎め、反省しろ
荒らしの方が反省した方がいいよ
>>477 山本太郎はふたりっこで、京都大卒外交官になる
財閥の御曹司役をやってたよ。しかも潔癖で真面目な。
486 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/24 15:14 ID:/w8+W4Go
>ステは初登場時の
>「かっちゃ〜ん!知らせてくれよぅ〜」
>だけで俺のハートを鷲掴み。
ワラタw
そろそろネタ切れ?
ネタは毎週日曜日に自動補完されます
実は4話からが楽しみ
大河まで寝る
じゃあ俺も寝る。
従兄弟の家で大河再放送、今帰宅。
本放送見過ごしたんやけど、1話よりこっちのがいいや。
1話は強引にキャスト紹介しまくったって感が否めなくて。
あと、香取良くなってたね。表情とか。
今後割と楽しみになってきた。あと獅童!ビバ!
学校行ったらみんな見てて驚いたよ。
マジです。
田畑智子はいつ出るんだオイ
初回の顔見せにも出なかったし、その程度の扱いかっ
西郷隆盛は舞の海希望!
2話で武蔵を抜いたんだな。
このスレ総合では74だし。
西郷どん、当時の180cmというと、今なら190〜200cm?
いま2話みてて気がついた。
勇の兄って、竜馬におまかせの近藤役の人だったんだね。
西郷は見た目の印象だけなら武蔵丸
501 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/24 17:03 ID:Gcktx/6V
再放送見れなかったー
>>499 彦馬がゆくという三谷の舞台でも近藤役でごわす
島田隗も大男の設定らしい。
でも、出演者が全体的に長身なので、
さほど目立たずもったいない(三谷談)
松浦玲の「新選組」買おうと思ったけど、本屋に無かった。
ネットで注文する事にしたよ。
別冊歴史読本はいっぱいあってどれ買えばいいかわからん
とりあえず「大全史」あたり?
彦馬では酒井美紀の拳骨を口に入れてた阿南
西郷どんには、話題沸騰の曙を起用するしかあるまい!
>>506 女優の拳骨を口に含むとは(゚д゚)ウマー 役得だな。
>>503 設定も何も本人が180センチ強の150〜160キロだかっつー
相撲取りにも負けない当時にしてはかなりアレな体型だったとか。
照英だとスマートすぎる位だw
照英って三国志に出てきそうな名前だな・・・
今ざっと目を通したが、昨晩はドラマがあったみたいだなw
「ジャスミンVSこのスレ」で。
どうも、このスレで奮闘してたのは一人みたいだが、そのたった一人
の力でジャスミンを本スレからネタスレに貶めちまったわけだw
凄まじい粘着力というか、なんというか。。。まあ、大したやっちゃ。
革命家とか宗教家の才能あるよ。君w
とはいえ、ご苦労。
シュンイェン
>>510 しょうえいって名前の由来なんなの?中国人?
>>511 つーか、ジャスミン人いないみたいだしもったいないからpart72スレにしようよ。
あんな半端なスレ残しとくと他スレに迷惑かかるし。
>>513 本名だってよ。
読みは違うらしいが(てるひで、とかそんなんだったと思う)
>>514 あのスレはわざわざ72にしなくても明日使うだろ。どーせ。
原田、蜜壷にたかるクマのプーさんみたいだった・・・。
上の方で論議されてたけど、新スレ立てのタイミングは950じゃなくて、900にするんだよな?
>>517 900にするのは日曜日の午後から深夜にかけてだけでいいと思う。
もうそろそろ通常のペースに落ちると思うから。
以前(武蔵、利まつetc)の場合あまり早くスレをたてると他スレから
いたずら荒らしが入り込んでくるし、新スレが一方的に進んで逆転することもある。
さすがにこれはマズイと思う。
>>517 少なくとも金土日はその方がいいんではないかと。
>ジャスミンを本スレからネタスレに貶めちまったわけだw
誰があれを本スレだと認めたんだか
スレタイからして悪意丸出しコンビニじゃあるまいし
明日の隔離スレにとっとけばいいだろ
>>518 去年は悪戯者が多かったからなあ。特別だろうとは思うが。
まあ同時に3つの武蔵スレがあったりした時にはオイオイと思ったが。
>>521 ジャスミンスレが立ってる以上、今年も無いとは言い切れんぞ。
まだ、一人で戦ってるみたいですねw
もう大丈夫ですよ。敵はいませんからw
なんだかみんなさん日曜の台風の前に家の立て付けの準備とかしてるようだ(笑)
みんな胡散臭く思ってるみたいだけど、昨晩の人は英雄だと思う。。
一人でジャスミンをやっつけてくれたんだし。
あのタイトルじゃチンコさんよっといでって言ってるようなもんだよ。
>一人でジャスミンをやっつけてくれたんだし。
まるで、RPGについて語ってるみたいだな。ドラマチックなスレだ。最高!
>>528 ゴミ虫同士の対決だろ。所詮。できたら両方とも消えて欲しい。
毎晩毎晩暴れまわるのもいい加減にして欲しい。
誰も胡散臭くなんか思ってないよ。
あんな変なスレにいかないのは普通に良識ある人間ならやること。
何でそんなに一人に決め付けたいかねえ。
つか、一人って誰だよ?
511に聞いてくれ
>>532 延々と、ジャスミンスレにこのスレの誘導リンクしてた奴のことじゃね?
>534
あんた無事なの!
お金はどこに振り込めばいいの!?
オレオレ詐欺。プツw
アフォなカキコはジャスミンにいけ
せっかくログまとめてくれたり新聞載せてくれたりいろいろ好意でやってくれてる人がいるのに
アンチがすべてぶち壊し
はい、穏便に穏便にw
900踏みルールは火曜日くらいまでは必要になると思う。
900踏みルールは土〜火ではどうだろうか?
あいかわらずですねここ。
そう簡単に変わらんよ。
かっちり決めずに臨機応変に行こうや
544 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/24 20:21 ID:7z9EzcT+
>>16 これ見ると見事に芹沢派はくどく、伊東派はあっさりに分かれてるな。
仕方ない
2ちゃん某スレで大河スレ行ったけどとか言って叩いてる奴いたから
実際そういう人たちも来て荒らしてんでしょう
はっきり言ってそれが新選組!ファンの意見だと思われると腹立たしいですが
いざとなったら上にもあるようにage進行とかでいいんじゃないですか
三谷って悲劇書いたことあんのか?後半大丈夫かな?
三谷のシリアスものって言うとどんなだ
振り返れば奴がいるか。
笑の大学とか彦馬がゆくも終盤はシリアスなふいんき(←なぜか変換できない)だったな
>545
大河はこんなものよ。
特に今年は新選組自体のアンチまでいてテロリストだなんだ騒いでるし。
気にせんで楽しみましょ。
現に面白いし。
>振り返れば奴がいるか。
だけどあれ、見事に最後の最後でナンセンスエンディングを持ってきてコケタじゃん。
そこが心配。三谷のちょっとした遊び心なのかもしれないけど、そこが世間とズレてるから。
いよいよ明日3話か。
ガイドでは詳細に記述されていない土方の詐欺シーンが楽しみだ。
すまんネタばれは我慢してくれ〜
真っ白な状態でみたい
わがままですまん
552 :
550:04/01/24 20:36 ID:???
>>547 釣りか?
でも一応言っとく。
雰囲気=ふんいき
>>554 釣りというか、ネタ(←なぜかスルーされることが少ない)
557 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/24 20:45 ID:pq0Dsaap
>549
司馬の最後のシーン?
あれは三谷ではなく、織田のアイデア。
元々、コメディ専科の三谷に企画変更の末、シリアス書かせることになり、
さらにそのシナリオは現場で(主に織田のアイデアで)どんどん変えられた。
それでも第8話の二転三転、逆転に次ぐ逆転の面白さは紛れもなく三谷の力。
なので、個人的には三谷のシリアスは見たかったので今回の新選組には期待
している。
>>552 いやいやこちらこそすまん
どっちにしろ明日楽しみだね
一年間やるのだから
暗殺や謀殺は計画段階から
しっかり描いて欲しいな
雨の夜に突然とか(鴨狩り)でなく
段取りや担当決めのシーンを入れて
必殺仕事人みたいに
んなことよりも高橋愛は何の役なのか予想しよう
それまじ?
>>557 前半はともかく、後半(芹沢暗殺後)はトーンが暗くなり次第にシリアスになるらしい。
香取を重厚にする一番の方法は第一話冒頭のようにセリフを極端に少なく、短くすることだな。
芹沢暗殺から近藤の人格が変貌するんじゃないかと思う。
尊攘志士を斬り、同志を粛清する度に近藤は寡黙になり異常性を増してゆく。
後半の斬り込みのシーンで近藤が「今宵の虎徹は血に飢えておる…」と言い出して、
土方をギョッとさせるシーンがあるかもね。
>「今宵の虎徹は血に飢えておる…」
香取勇がこれを言うのか……。
>「今宵の虎徹は血に飢えておる…」
なんかゾクゾクしちまった
後半ほんとに想像つかんなあ
それが面白いんだけど
>560
第二回にでてきたステスケがつれてきた3人娘の一人みたいな役
>>564 >後半ほんとに想像つかんなあ
>それが面白いんだけど
三谷に構想だと、7月に池田屋
11月に鳥羽伏見の戦いと江戸敗走
甲陽鎮撫隊のエピソードは数話使ってじっくり描きたいらしい。
>>567 あれに混じっても違和感ないぐらいの健康さだな
高橋とかいうやつの話してる連中、お前等誰だよ?
ジャスミンスレで話してたような内容で語るんじゃねー!
ここは本スレだ!そういう下らんネタ話は一切厳禁だ!
>>570 高橋出演のタレこみ情報は下ネタじゃないだろ(w
ジャスミンスレと同じネタは厳禁!
どうでもいい話したい方はジャスミンスレへどうぞ。
>568
へー、甲陽鎮撫隊の話もじっくりか。
それは楽しみ。
今の多摩編といい、今まであまり描かれてないもんな。
じゃあ捨助がプロデュースした、お酌女の話でもするか。
どうでもいい話したい方はジャスミンスレへどうぞ。
ステスケは幕末のつんく
高橋愛出演のタレコミ情報があったのは
ジャスミンスレではなく
本スレなのだが?part69ぐらいだったかな?
どうでもいい話したい方はジャスミンスレへどうぞ。
タレコミ情報ってどこまで信用出来るの?
所詮2ちゃん
585 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/24 21:34 ID:7z9EzcT+
少数派かもしれんが久坂玄瑞の登場が一番楽しみ。
池内もいまや映画で売れっ子だから良い演技すると思うぞ。
どうでもいい話したい方はジャスミンスレへどうぞ。
>>584 基本的には信用しない方がいい。ただ一言、「ソースキボンヌ」と言えばいい。
おーい、
>>528、おまえの尊敬する英雄が降臨したぞ、居なくなる前にサインもらっとけや。
>>585 三谷が久坂をどういう扱いするのか、楽しみだよな。
・・・定期誘導と言う名の荒氏がうざい。
吉田トシマロとか池田屋で切られる面々はキャスト決まってないの?
一回目から桂を出したくらいだから、池田屋だけで出てくると言うこともないと思うんだが。
慶喜で印象良かったんで田辺誠一あたりがばっさり切られて欲しい。
>>585 久坂玄瑞がレギュラー扱いということは禁門の変を時間をかけて描くのかな。
新撰組自体は配置が悪くてほとんど戦闘には参加しなかったけど。
どうでもいい話したい方はジャスミンスレへどうぞ。
定期誘導はコピペ荒らしの一種ですか?
>568
7月池田屋で、11月には戊辰戦争スタートですか。
ってことは
1〜3月期 浪士組結成、試えい館門弟登場
4〜6月期 芹沢一派との闘い、主要キャスト続々登場
7〜9月期 池田屋事件以降、伊東派登場、メンバー粛清
10〜12月期 伊東派粛清、戊辰戦争スタート、 「只将に一死 君恩に報いんとす」
なんか第3Qが忙しそうだな。第2Qでしっかり各キャラを立てておかないと、
「よくわからん間になんかバタバタ人が死んでいくね」ってことになりそう。
>>593 どうでもいいことだけど、クールって「Q」っていうの?
>>592 時報みたいなもん。これを見かけたら時間をチェック。
……って、もう10時近いじゃないか。
定期誘導をイヤガラセに感じるんだけど?
1月 多摩時代
2月 多摩時代
3月 多摩→京
4月 新撰組誕生
5月 芹沢暗殺
6月 ?
7月 池田屋
8月 禁門の変
9月 山南脱走
10月 油の小路
11月 鳥羽伏見
12月 近藤打ち首
人物紹介読む限り久坂の死にまつわる悲劇性はきちんと描いてくれそうだ。
>>598 ああ、なるほど。あんまり目にしない使い方だったもんで。
英雄降臨
おまえら、ジャスミンスレを葬った英雄に失礼だぞw
>>528 何の因果か、俺たちがやっつけられる立場に立たされようとしている。
これも幕末の無情……
>>585 同意。敵方で若いのって久坂の池内だけだし。
>>589 吉田稔麻呂と宮部鼎蔵は、それなりに名の知れた俳優をゲストにするんじゃないかな。
宮部鼎蔵は松本幸四郎とかね。
山南さんだいすきだ!!!
なんですかいきなり
土方が山南と対立する理由が燃えよ剣みたいに「嫌いだから」だけだと嫌だなぁ。
なんか読んだ時あまりにも安直でしらけた。
切腹後に山南を想って詠んだと推察される句もあることだし、もうちょい新しい解釈希望。
>605
俺はその点に関しては悲観的だなあ
ナレーターを廃して、なるべく説明的にならないよう
ストーリーを描写しようとするとなると、そこら辺の浪士たちを
丁寧には描けないでしょう
ここのスレ新選組!のドラマみたいでいつも面白いよ。
放送前は s.kタンや中澤やらの盗賊を退治して
誹謗中傷、ときにはまっとうな意見も頑固に蹴散らして
だけど妙に礼儀正しく気のいい奴らがなんとなく集まって来た感じ。
昨晩はジャスミンを暗殺して今日のスレはとても清々しい。
明日はどうなるのだろう。
お前ら夏からスレ内粛正とか始めたりしないでね。
英雄再降臨か?
昨日を知らないし、英雄なんて言われても誰が?としか
嫌いな奴というかいけ好かない奴になりそう
司馬の土方は安直だよな。小説の主人公としては面白いんだろうけどさ。
>>614 確乎たる信念の元、他スレに延々と誘導リンクを貼りまくり、
自分は歴史の流れを変えたと信じきる男と、その後姿を憧憬の念をもって見つめる一人の少年の物語です。
幕末ですな。
北朝鮮の脱国民がいるスレはここですか?
>610
ナレーションがない変わりに討幕派ネタの桂・竜馬に説明させるんじゃないのかな。
近藤が桂・竜馬と知り合いと言う設定は一部で評判が悪いようだけど、
新撰組主役でドラマの中でわかりやすく幕末を描くための苦肉の策というか・・・
一話冒頭見た限りでは、山南さん存在感あったけどね。
とても脱走する人に見えなかった。
621 :
610:04/01/24 22:13 ID:???
実はその辺をある程度丁寧に書いてくれないと
山南の苦悩とかがかけなくもなるんだよね。
「新撰組は尊皇攘夷のための兵なのに、なんで彼らを殺さないとなんないんだ」っていう
山南の苦悩がないと、それこそ脱隊理由が「土方君とそりが合わないから」だけになっちゃう。
>>621 三谷の腕の見せ所じゃないか!
ヘボい内容なら容赦なく叩いてやる。
山南と桂君が進学塾の友達で、それが気に入らない近所のガキ大将土方にいびられる山南みたいな
>>614 山南さんは嫌いじゃないし、その描写は欲しいけど
堺の声と演技から察するに
「「反り」が合わない」
で終わらせる悪寒がする
なんか、嫌みなインテリに感じた
のは、自分があの薄らキモイ声にノックアウトされたからか…?w
>>610 いや、池田屋事件は「武蔵」の巌流島みたいなものだから視聴率対策のためにも、
ここでの敵役(宮部、吉田)は有名どころの俳優を持ってこなければならないと思う。
例え、近藤に斬られるだけの役でも。
新聞のテレビ欄のキャストに
20:00 新選組!「池田屋事件」
香取慎吾、藤原竜也、山本耕史
石黒賢、松本幸四郎
と並ぶと、視聴率も違ってくると思う。
堺の美声は値千金だな。
松本幸四郎と五月蠅い香具師は三谷ヲタ?
20:00 新選組!「池田屋事件」
香取慎吾、藤原竜也、山本耕史
石黒賢、ビートたけし
ではダメですか?去年みたいに。
宮部役は西村雅彦だよ。
>625 北添佶摩くんも入れてやってくれんかね・・・・竜馬との絡みもあろうし
なんでそんな先のことばっか話してるの
斬られる為だけの役に、松本人志を起用する男気はないのか
だって池田屋以降のがおもろいじゃん。
やられ役にはダチョウを是非…
一番興味あるポイントを各々が書いているのでは・?
宮部=唐沢 トシマロ=元弥 北添=新ノ助
それなら
22:00新選組!「池田屋」事件
香取慎吾 藤原竜也 山本耕史&太郎 柴崎コウ
安藤政信 ビートたけし
池田屋事件なんて言われても一般人はハァ〜?だよ。
巌流島ほどの知名度はぜったいないね。
>>630 北添って階段でいきなり近藤に斬られる人だね。
ただ、考証の山村が池田屋事件は最近の研究を反映させたいと言っていたから、
(池田屋は狭いつくりで、近藤たちは裏口から侵入した)
いきなり近藤に斬られて長い階段をころげ落ちてゆく北添のシーンはないかも。
>>642 このスレ嫌いや!とろいとついてけんさかい!
でも、多摩編での出来事が後で伏線として必ず出てくると思うので
見逃しは出来ない。丁寧に描いてこそ、よりイキテクルみたいな。
明日が待ちきれなくてまたビデオ見てる。
第2回目、原田、ヘルメットが邪魔で気になっているなんていうところ
までチェック・・・早く第3回やってよ〜
三谷は堺の山南を「ただ優しそうなだけじゃない所が凄い」とか評してた。
明日は野際陽子がいいこと言いそう
藤原沖田のバカな行動が早く見たい。
池田屋事件、実際の日にちに合わせるんなら、
京都で例の団体が騒ぐ時期じゃないか?
例の…お金持ちの皆様の成りきり「新撰組同好会」…が
行進する時期
後半の大物ゲストがたのしみだにゃー
大物ゲストは確実?
もう3話すっとばして4話やってほしい
658 :
642:04/01/24 22:37 ID:???
俺がツッコまれててワロタ
つか、ホントに平田満が出てきて「銀ちゃん、かっこいい…」もアリだな
階段落ちはやって欲しいなぁ・・・・
結局池田屋浪士で決まってるのは望月亀弥太:三宅弘城だけか?
新撰組でも谷三十郎が決まってないけど
宮部=唐沢
トシマロ=役所
北添=渡辺謙
店の主人=西村雅彦
なんか山村って人自分の主張だけでドラマをだめにしてないか・・
「階段落ちのシーン」のほうが分かりやすい。
はっきり言って西村雅彦はもう見たくない。
新説の急な階段で従来通りに階段落ちもやればOK。 北添=平畠で
階段落ちはともかく、池田屋事件はその前の出動シーンから
じっくり描いてほしいね。
夜の京都を疾駆する隊士たち
【新選組!】川崎大師ぐらいしかないよ Part72【大河】
>>667 無理にコンビの片割れ使わんでもいいよw
平畠「ぐっさん・・・カッコイイ」
階段落ちは例の映画の印象が強いせいか
もはやコメディにしか見えないのでなくてもいいのでは?
久坂玄瑞は池内博之だっけ?
坊主頭&サムライスタイルきぼんぬ。
階段落ちのとこだけ「蒲田行進曲」のBGMが
流れたりしてw 俺はかまわんよ!
とりあえず、
第30回「池田屋事件!」=出動シーンから始まって討ち入り直前で次回へ続く
第31回「祭りの後」=討ち入りシーンは最初の5分だけ、その後、後日談で終る
という構成だけはやめてほしい
新旧土方とか新旧斉藤一とかネタ的なキャスティングしてるし、宮部=風間or平田あたりもありそうな
>>668 >夜の京都を疾駆する隊士たち
確かに重要だ!
訴えられないようにね
宮部=梶原善
マトリックス並のアクション・階段落ち
視聴率低迷によりテコ入れで、池田屋浪士=スマ
>>675 それは「武蔵」の一乗寺の決闘でやっちゃたらしいね。。。
その後、視聴率が坂道を転げ落ちるように急落したとか。
>>675 こういうのってカッコいい構成だと思ってるのかねぇ?
例え視聴率が低迷してもスマップの出演はないのでご安心を。
これまでの大河のイメージを変えるという意味では
1980年の「獅子の時代」以来かも。
あれは架空の人物設定だったけど、幕末→明治が舞台で
小6だったけどラストは号泣して数日放心状態だったのを
思い出したよ。
山田太一脚本、菅原文太、大原麗子etcっていうメンツで
音楽は宇崎竜堂。
調べたらDVD出てるらしい。
西郷=元マリナーズ佐々木 ・・・いや、本気じゃないけど結構いけてないか?
薩長連合締結を詳しくやるだろうから、
西郷役は江口、石黒と同クラスが望ましい。
>>687 織田裕二ならピッタリなんだけど・・・。
西郷=古田新太
西郷=ボブ・サップ
西郷どんは小川直也でいいんじゃない?
西郷=ジョージ・クルーニー
西郷ネタはもうバターになるくらいループしてるからいいよ
西郷は出ないらしいよ。
まぁ、西郷はジョシュ・バーネットってことでいいじゃないスか。
ルックスもイケメンだ。
西郷=織田
大久保=鹿賀
「八代将軍吉宗」「秀吉」と、それまでとは全く違う路線を打ち出した大河は成功した例は多い
新選組は吉と出るか凶と出るか・・・・うへヘ
桂や龍馬をフィーチャーする代わりに西郷や高杉をキャスティングしないのは潔い
西郷は影絵で。
西郷どん=伊集院光
竹中も「秀吉」でやりたかったことが今なら出来るのにと嘆いているだろな。
当時は今のノリは許されなかったと思うし。
>700 698じゃないけど
吉宗は戦闘シーンがないというのが画期的だったと思う。
でも、その後の大河をホームドラマ路線にはしらせたような気がする・・・
三谷って視聴者に「面白さ」を分かり易く提示するのが上手いと思う。
秀吉に通じるものを感じた。
三谷の脚本ってチョロっと見ても楽しめる浅い面白さもあるし
かと思うと、情報量が多くて深く見ようと思うとこれまた楽しめる。
ビデオなんかで何度も見返すのもいいね。
特に第一話の冒頭の手入れなんかがそう。
>>707 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
アハハ
>>707 あははは。スゲーな。果たして女児は欲しがるのか?
父親の方が欲しがったりしてな。
>>707 ゴルァ! コラボするなら、きっちり「新選組」にせんか!
>>712 リアルに血とか付けてみたいな。刀は抜けるのかな。興味あるなw
壁紙にケテーイ
こんなのに斬られた志士は成仏できないな
農民髷ってどういうのですか?
ネットで検索しても出てこないのですがここの人たちはどんなものなのか知ってますか?
よく知らないが
過去の大河でも農民髷って
いくらでも出てきたんじゃないかな?
>>707 サイコォ〜〜〜〜
ワロタ。むせるほどに…。
>>707 コスプレ猫、だんだらきちぃたんもでるね!
こりゃ街中の女がだんだら着る日も近いな
商魂逞しい人たちでつね
そんなの売れんのかよ。
小さい女の子が好むとは思えん。
イメクラもあるの?
女沖田とプレイするとか。
赤穂浪士の方が欲しい。
今年は渋谷で新選組ファッションが流行る。「間違いない」。
クサリカタビラって一度着てみたいなあ。
「新選組始末記」には「着てると暑い」ってあったが。
>>731 「愛と誠」の太賀誠は学生服の下に着てたぜ
鎖帷子って強く斬りつけられたら意味なしおちゃんっぽい
夏は暑いだろうね。
でもあのアサギ色、涼しく見える。
オープニングのタイトルバックで疾走するだんだらが
かっこよくて、しかもなぜか哀しい。
あのだんだらは夏の青い空と入道雲をイメージさせる。カキ氷食いたくなる
>>733 鎖帷子で思い出したが、一話の斬り込みシーンで
近藤、土方をはじめ多くの隊士が被っていた鉄兜は
余り格好良くなかったなぁ。
実物(レプリカだったかな?)を見たこともあるし、勿論
あれが実際の姿に近いのは承知しているが、やはり新選組
といえば、劇中の永倉、沖田、斉藤のような鉢巻姿の方が
イメージに合うなぁ。
堺、山本(耕)、山口(ぐっさん)この3人はなかなか良い声してるね。
1話も2話も真剣戦闘シーンがあった。
明日はあるのか?
無しでも子供が飽きないスピーディーな45分が創れれば、メチャ誉めちゃる!
堺、山本(耕)、山口(ぐっさん)
この3人はなかなか良い声してるね。
>>721 だんだらきちぃ、これですな
tp://www.motokonet.com/storage/kitty/0811.html
741 :
739:04/01/25 00:35 ID:???
多重スマン…
鉢巻姿は過去のドラマ内だけなんですか?
でも島田隗や局長は鉄兜姿が似合っていました。
>>736 >>742 確かに、映像化された新選組で、鉄兜を被って出てきたのは
今回が初めてかもしれない。
みんな鉢巻だよね。
堺って人の繊細そうな声はいいね。栗塚旭の声もいい
>>739 堺は好き嫌い分かれると思うぞ。
アニメ声っぽいと思ったらアニメの声優もやってるそう。
山南は前半はかなり美味しいところをさらっていく
感じだよ。我慢できずに読んでしまったあらすじでは
そんな感じだ。何せ、あの沖田に・・・
山南は道場破りで乗り込んできて沖田に勝ち、近藤に負ける(わざと?)。
それで食客となる。
ところがのちの四代目襲名披露野試合では成長した沖田が
山南、原田、ぐっさんを倒す。
録画しておいた二話をさっき見た。
おもしれぇ、おもしれぇよ勝っちゃん!
>>742 近藤勇所用鉢金は現存してます。
(ただし金具部分ははちまきの中にくるまれていて見えないです。)
だからハチマキ姿は実際にあったと思われます。
『勝っちゃんと呼ばないで』
合言葉は多摩
753 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/25 00:52 ID:cQ1pzF1Z
山南って「さんなん」って読んでくれないかなぁ・・・
局長のレストラン
最終回ナレーション
「会津戦争、宮古湾海戦、函館戦争・・・・・・・・・・・それは、また、別の、は・な・し。」
土方「なぁ、敬ちゃん」
ジェニー可愛い。結構欲しい・・・。
でも顔は赤穂浪士のマリーンの方が可愛いと思
モー娘が新選組コスプレで歌う予感
だんだらジェニーは大きいお友達が買うんだってさ
コレクション用
>750
詳しくありがとうございます。
鉢巻姿も見てみたい。
ゲシュタポみたいな奴らの衣装を子供用のおもちゃに使うって
日本はアホの国か…
偶像を偶像として(ry
なんで近藤の兄さんは小声で喋るの?
赤穂浪士も別にヒーローじゃないんだけどな。
この勢いだと旧日本軍の軍服をジェニーが着る。
標識風の絵と、「ビッチ!」って書いてあるデザインのTシャツが流行ってた頃に比べればマシ。
着物が流行ればいいのにね。
羽織着てみたい。
「ここ変」でドイツ軍マニアがフランス人をキレさせてたけど
新選組はどうよ。
ナチスと新選組を同列に語ることのアホらしさに気付け
下手に歴史齧った人に限って、新選組に誤ったイメージを抱き易いね。
47人でジジイ一人を嬲り殺しにした赤穂浪士
仲間内で殺しあった壬生浪士
どっちも現代人から見ればDQNだ
見廻り組に憧れる人はいないの?
>>773 見廻組は記録が無さすぎてほとんど実像が分からん。
つーか大した働きもしてないし。せいぜい龍馬殺しくらい。
アンチ新撰組厨が出没してきたな
夜ですから
777じゃなかったらこのスレの女全員犯す
見廻組に憧れるくらいなら新徴組のほうがいいよ。
幕府歩兵隊のDQNが暴れ回ってるのを真面目に取り締まったりしてる。
地味だけど意外と活躍してるんだよ。
松本人志「新選組なんてデシュタポのチンカスじゃないですか。悲しいですよね」
♪なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪な・な・な・なんでだろ〜♪
毎晩毎晩あんなにたくさんアンチが来るのに、
昨日に限って示し合わせた様に一人も来なかったの、
な・ん・で・だ・ろおおおおおおおお〜〜♪
市中見回りの新選組と見廻組
最初は同じだと思っていました。
違いは何でしょうか?
キャラの濃さ
新選組だってたいした働きしてないじゃん。お家騒動ばっかで。
喜び組
どっちが
新撰組=最初は会津藩直轄(農民や浪人で構成)
見廻組=幕府直轄(幕臣で構成)
>>784 教科書にかいてあることくらいは勉強してからここきてくだんせ
新選組なんて教科書に出てこないよ。
歴史としては武蔵レベルってこと。
日本史の参考書には載ってた。局長だけだけど。
池田屋事件は巌流島よりずっと知名度が低いってことを考えると…
新選組=浪人の集まり
見廻組=直参の御家人の集まり
職務はほぼ同じ
ただし巡邏区域は見廻組のほうが広く重要地域(四条・五条)も多い
池田屋や蛤御門の変や鳥羽伏見あたりで新選組ちらっとでてきたよ
教科書に出てないと大河の主役になれないのなら新撰組は落選だな。
今の人に「池田屋事件知ってる?」って聞いたら
半分くらいは池田小事件の間違いだと思うだろうな。
新撰組があんまり活躍したものだから、母体の会津藩は
迷惑蒙りまくった。かわいそうにね。
戊辰戦争で会津は目の敵にされて、めちゃくちゃやられた
のだが、それは新撰組に志士を殺しまくられたから。
結局、東北の人たちに多大な迷惑をかけた連中なんだよね。
武蔵が当選なら新選組も当選
ドラマ自体が面白ければ巌流島とか池田屋とか
関係ないのでは?
>>796 いまだに司馬遼の妄言を真に受けてる人ハッケソ
日本の歴史が変わるような出来事の謂れのようなもので載ってたな
武蔵みたいなものとは毛色がちがう
三国志だって中国史じゃクソ扱い
>>798 巌流島のときは視聴率が上がったでしょ。有名だから。
でも新選組はそういうのが期待できないでしょ。
サブタイをそのまま「池田屋事件」にしても武蔵の巌流島ほどのアップはとても期待できない。
山場が地味なんだよ。
>>796 >新撰組に志士を殺しまくられたから
何人殺しまくられたか知ってるのか?
>>789 すると、教科書に出てこないので「独眼竜政宗」や「花神」はダメダメなんですね?
今の大河なら『一休さん』をやっても驚かない
会津藩がどうして最後まで抵抗したか
目の敵にされて維持になってたとでお思いか
知名度が低い奴が主人公=失格なら
樅の木は残ったや春の坂道は完璧に失格だな
仮に池田屋がどうであれ
それまでにドラマが面白くて視聴率もよかったら大して関係ないと思う。
これからだな。
だが会津藩は「あれは新撰組のしたこと」とは言わなかった
池田小事件って6月でしょ。
『新選組!』の池田屋事件は6月にやるのだけは勘弁してほしいんだけど。
>>791 池田屋事件が近くなったらNHKがガンガン番宣流すよ、きっと
>>804 え、伊達政宗や大村益次郎って今教科書には出てこないの?
ちょっと驚いた。
たしか長州だけだと七人
>>812 池田小事件から3年が経ち〜
とか言ってるときにか
会津の徹底佐幕は家訓
池田屋小事件
独眼竜政宗なんて山場の事件すら存在しないわけだが。
日本史の参考書には載ってた。組長 近藤勇とか間違えてたけど。
じゃあ池田屋で視聴率アップ間違いないな。
政宗は出ないが支倉常長は出る。>教科書
そういうもんだ。
捕縛が主だったから長州の志士が天誅として辻斬りや押し込み強盗やった
数のほうが多いはず。
市中見回りで斬った数より隊内粛清した数のほうがはるかに多い。
池田屋小学校事件
NHKのなんとかいうクイズ番組に新選組のメンバーで来るのはいつかな
池田屋も新撰組も教科書のってたから視聴率アップは確実。
1月 多摩時代
2月 多摩時代
3月 多摩→京
4月 新撰組誕生
5月 ←ここで親睦相撲大会や力士乱闘事件?
6月 芹沢暗殺
7月 池田屋
8月 禁門の変
9月 山南脱走
10月 油の小路
11月 鳥羽伏見
12月 近藤打ち首
>>821 バカだなお前。
山場なんて必要ないって言ってんだよ。
巌流島だけ上がって次回から以前より下がった武蔵を引き合いに出してどうすんだ。
知名度は
階段落ち>>>>>池田屋事件
だろ。
「池田屋事件って知ってる?」
「知らん」
「ほら、階段落ちの」
「ああ、あれのことか」
って感じ
池田市は今放送中の朝ドラの舞台だし、本当はヒロインの姉の
通ってた学校が池田小学校だっけ?
「奇面組って知ってる?」
「知らん」
「ほら、夢落ちの」
「ああ、あれのことか」
階段落ちはやっていただきたいね
池田小に配慮して『新選組!』」では池田屋騒動のほうで
池田屋は巌流島ほど盛り上がらんとと言う事にしたい奴がいるからサ。
どうでもいいってこと。
836 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/25 02:05 ID:s9aqSahu
ウチに「会津の100年」って写真集があるんだけど会津藩士と長州藩士(全部で5人・名前の記載あり)が仲良く一枚の写真に写ってる。
両藩の間に立って友好関係維持に努力したんだって。
ホントにそんな人達っていたの〜?
>>806 それは、徳川慶喜に「押し付けられた」からだよ。
会津は鳥羽・伏見の戦いでも、新撰組と共に
最大激戦地区である伏見口で、対薩摩との対決をし、
ボロボロになって会津に帰ったの。
本音では。もう勘弁してくれ、だったらしい。
ところが官軍側が慶喜の首を要求してそれが無理だ
となり、じゃあ、幕府側最強の会津を仮借なく攻めるべ、となった。
>>836 吉田松陰はかつて会津藩を訪れ、親睦を図ったことがあるらしいが、その名前はなかった?
チソコ
841 :
812:04/01/25 02:07 ID:???
>>819 >>822 伊達政宗は、その支倉常長を派遣した人間として間違いなく
教科書に載っていたと記憶する。
大村益次郎も載っていたと思うんだが、ひょっとしたら教科書では
なく、山川の日本史人名辞典だったかな
何せ、20年近い前のことなもんで
たった一回の山場でなく
一年間というトータルで比べてみたいもんだな。
大作屋騒動
おまんこ
文久年間に入って京都で天誅がはやりだしたころ
晒された生首や遺体は何日も処理もされずに放置されていた。
京都所司代はほとんど機能していなかった。
武蔵の最高視聴率を超えられるかな?
金玉しゃぶりの助ですが何か
武蔵の最高視聴率っていくつ?
巌流島とかどうでもいいんだが
武蔵ツマランかたから新撰組に期待してる
やっぱりキムタク、中居に比べたら全然数字持ってないんだな香取って。
今夜はどうする? 900で立てるか? それとも950?
そろそろ決めといた方が良さそうだ。
チソコ
去年は阪神が強かったから武蔵にとって不利な状況だったね
新選組は一話目を視聴率を超えることは無さそうだな。
大河初。
このペースなら950で十分。
>862 あなたを、犯人です。
とにかく、会津はかわいそうだった。
東北第二の大藩、28万石だったのに、維新後、最果ての地
下北半島に持っていかれ、たったの3万石(実質7000石)
に減らされた。
長州も関が原の時に、100万石→30万石にされたけど
その比じゃない。長州では、100石取り→3石になったそうだが
40分の1に減らされたら、そりゃやっていけんわな。
でも確か、21世紀になってからの大河は
1月中に初回の視聴率を越える数字を記録してるんだよね。
新選組も越えないかしら。
池田屋事件って有名じゃないの?
武蔵と比べちゃ駄目だろ
ワースト2に輝いてるんだから
次元が違う
当時の一般民衆は会津が官軍にボコられたことについて
「勤役中多年万民を苦しめた天罪」「天命に逆らうものが滅ぶのは当然」
と冷ややかに受けとめていた。ソースは「見聞日録」など。
会津マンセーは怒り心頭だろうが、当時のパンピーにとっちゃそんなもん。
池田屋事件でも27%はいかないだろうしなあ…
一話目が今年の大河の最高視聴率なのは間違い無さそう。
>>867 名前は聞いたことあるけど内容まではって感じだと思う
>>867 るろ剣で知りましたとかいう奴は、詳細までは知らんだろうしな。
873 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/25 02:17 ID:s9aqSahu
>>839 吉田松陰は写真にはいません。
河井善順(会津・真能寺住職)前原一誠(長州)長岡久茂(会津)広沢安住(会津)奥平謙輔(長州)
で、松平容保が京都守護職の頃から頑張ってたみたい。
例の階段落ちは知ってる人多そうだけども
ってことは今年の大河の瞬間最高視聴率は
香取と山本がフンドシ姿で抱き合うシーンか。
初回=最高視聴率なのは大河じゃよくあることなんだが。
取ろうと思ってもワースト2はなかなか取れん
チソコ
問題なければ次スレはぜひ新「撰」組の字の方でお願いします
>>857 ご安心あれ。両方わたしです。
>>869 結局、新撰組ですよ。新撰組がやりすぎた。
新撰組=会津だから、新撰組に仲間を殺された
土佐や長州から目のカタキにされた。
ワースト3だよバカ
吉田松陰の写真なんてないだろ
ま、まだ2回放送しただけだし、先は長いよ。
ホモシーンが瞬間最高なのは大河に於いても珍しい
ワースト2だよバカ
会津市ではなく会津若松市なのは何で?
>>873 容保が京都守護職に就いた後というと、吉田松陰は既に処刑されてるかな?
とにかく、俺の記憶にあるのとは別物のようです。横槍スマソ。
しかし、そんな時期に長州と会津が親睦か……。
(俺が挙げたのは、険悪な関係になる直前の頃の話)
>>879 タイトルが新「選」組!なので問題ありまくりです。
検索するときは、 組 や 大河 などで検索してください。
容保は上洛当初には「浪士とも話し合えば分かりあえる」とか言ってた。
しかし足利三代の木像の首が晒された事件に激怒して強硬路線に転向した。
基本的には対外的に穏和な政策を良しとする性格だったようだ。
1位 花の乱
2位 竜馬がゆく
3位 武蔵 MUSASHI
いいから優香を出せ
優香で数字は多少上がる
あの手、この手
武蔵の視聴率を抜けるかな?とアホな事を言って恥をかき、
つぎは新撰組の最高視聴率話で煽る の図。
というか「新選組」を辞書登録しようや。
近藤勇は典型的なガキ大将で、子供のころから
腕っ節が強かった。だけど、年下とか弱い者には
絶対に手を出さない。
香取はガキ大将には見えんのだよなあ。
1位 花の乱
2位 武蔵 MUSASHI
3位 竜馬がゆく
>>896 どっちかってーと、ガキ大将に気に入られてる、要領のいい子供って感じだよな。
来年の今頃はこうなってるのか
1位 新選組!
2位 花の乱
3位 武蔵 MUSASHI
>>880 新選組は「とるにたりない」グループだったから直接関係ないのでは。
容保のお人よしのせいじゃないの?
>>896 >年下とか弱い者には絶対に手を出さない。
どこにそんな証言が残ってるのだ。
妄想をさも事実のように語るな。
>>895 なぜか辞書登録が出来なくなってしまった・・
だからいつも新選ぶ組とやってぶを消す
応仁の乱を描いたやつがあったがあれは面白かったな。タイトルなんだっけ?
>>900 うん。永倉の方が、ガキ大将タイプだな。
役者の顔を見ると。
要領が良くなければ局長までなれんだろ。
ワースト2というのは雑誌で見た
一位と三位は分からない
しんせんで変換してから、組を入力すりゃいいじゃん。
>>903 いや、俺は何かで読んだ。証言が残ってるんでしょ。
NHKの公式サイトでは
視聴率はビデオリサ−チ社調べ、関東地区の平均視聴率
で武蔵はワースト3位
912 :
836:04/01/25 02:26 ID:s9aqSahu
>>888 明治2年には若松県だった。全国的な廃藩置県を待たないでって記載があるよ。
しっかりしろ
ワースト2位とワースト3位じゃ全然違う
>>905 それが花の乱だ!
別名日野富子物語だ!
>>903 私もどこかで読んだ気がする。妄想だったかな?
新撰組と新選組はどちらも使われてたのにどうして
IMEで変換出来ないんだ?
>>902 大いに関係あるよ。
そもそも会津は京都の守護に消極的だった。
だけど、新撰組があんまりやりすぎたから
ウラミを買ったんだよ。
江戸で新徴組(新撰組と同じ役割)を作った
庄内藩は、会津みたくひどくやられてない。
池田屋は、7月。
祇園祭の頃に是非合わせてやりたいと三谷氏も言っている。
「武蔵」は視聴率ワースト3
7日に終了したNHK大河「武蔵 MUSASHI」の第1回から最終回(全49回)
までの平均視聴率が関東で16・7、関西で16・9%だったことが8日、
ビデオリサーチ社の調べで分かった。
調査方法に違いがあるため、簡単に比較はできないが、大河史上では1994年の
「花の乱」(14・1%)、1968年の「竜馬がゆく」(14・5%=いずれも関東地区)
に次ぐ低い数字。
NHK側は「巌流島以降、新たな武蔵像を描いたことなど、好評をいただいたと思う」としている。
(デイリースポーツ)
全く、新選組ヲタはワースト2位などと捏造して
14%とか……凄いな……
竜馬がゆくって生まれる前だ。
再放送してくれんかのう。
改めて見てもひどい数字だな
みんな数字が気になるんだな。
新選組が「やり過ぎ」って言われてもなあ。
新選組がやらなきゃ京都は火の海になったんだが。
>>914 あれは歴史の表舞台に出ている日野富子は実はすり替えられた
別人だったり、富子が鬼の子(比喩ではなく、実際に鬼の子として
描かれていた)だったり、天皇が浮浪者としてのたれ死んだりと
かなり不思議なドラマだったなぁ。
あれは視聴者に受け入れられなくても当然だろう。
花の乱、面白かったのに。
役所さんがかっこよかった。
でも全体的に地味で暗かった。
他人のこと心配してられないよ新選組も
肥後生まれの自分にも武蔵は擁護できませんよ
ハイ
つーか1位と2位の主演誰?
ちょっと凄い数字だな
「近藤は弱いものには手を出さない」なんて記録の類は読んだこと無い。
近藤の幼年時の証言なんか数えるほどしかないから。
おそらく小説か、根拠のない記述の多い初心者向けガイド本ででも読んだのだろう。
>>929 あれは富子が本物でないから、朝廷が沈んでいくという暗示だったのだろう。
はっきりいってマニア向けすぎた。
花の乱
三田佳子、市川團十郎
萬屋錦之助、京マチ子
竜馬がゆく
北大路欣也、三田佳子
浅丘ルリ子
三 田 佳 子
今年はオリンピックもある。
裏番組によっては視聴率も波があるだろうけど、
後半ぐっと盛り上がって、トータルでいい線いきそうだ。
そりゃ息子もグレるわな
そもそもNHKは民放じゃないんだから
視聴率を気にする必要が無いと思うのだが
花の乱って松たかこが出たやつか?
【新選組!】 かっちゃ〜〜ん by捨助 Part72 【大河】
花の乱は、庭石ヲタ(違う?)の将軍の苦悩が
今思うとよかった
>>937 共通点は三田佳子か。
でもあの人は「いのち」でも主演してるんだよな。
出稽古の際、近藤は優しく分かり易くに教えてくれ人気があった
反面、沖田は素人にも喉に連続突き入れてきたり厳しかった
とNHKガイドブックには書いてあった
>>940 って海老沢も言ってるけど
NHK公式サイトには視聴率がわざわざ載ってる。
当時の命令系統知ってんの?
会津=新選組って自分で言ってんじゃん。
>>935 日野にはね、土方としぞうゆかりの方がいるからどういう人だったかなんて
いう話は「おはなしレベル」で聞く話。
近藤勇のそういう話も伝わっていると思うよ。真実かは別にして。
立てに逝って来るか
チソコ
>>940 今回ここの「新選組!」に好感触を持っている人が視聴率を
気にするのは、
視聴率が下がるとアンチがこれ幸いと叩くからと言うのもあるが、
NHKがうろたえて訳の分からないテコ入れをして、話が台無しに
なるのをおそれているというのもある(「武蔵!」で実証済み)
オレの職場では好評だよ、香取見たくて見てる女性も多い。
今まで見ない層がみているので、かなりいいんでないの?
NHK会長が一番視聴率の亡者な罠
>>949 いや、合ってるぞ。
松たかこのデビュー作が花の乱。
少女時代の富子。
>>932 なんだ、これがウワサの史実厨って奴か。
前から聞きたかったんだが、なんで日本史版でやらないで
時代劇版で議論したがるの?
お前等、勘違いしてるようだが、
ラストサムライは新選組の話じゃないよ
958 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/25 02:40 ID:rj/SOEJx
>>946 普段は歴代会長の中でも視聴率にとくにうるさいけどな。
まあ、NHKの看板番組がのきなみ高視聴率だった頃のお偉方は大して気にしなくてもよかったんだろうけど
日本史板に行くと詳しい人に論破されちゃうから
>>949 「花の乱」の日野富子(鬼の子の方ね)の少女時代は
松たか子がやっている。
これが彼女のデビュー作
竜馬がゆくってこないだNHKアーカイブスで再放送やったじゃん。
異様な早口+土佐弁で何言ってんだかほとんど分からなかった。
あれは数字取れないだろ。いくらなんでも。
【新選組!】武士の心を持った百姓に Part72 【大河】
花の乱は松たかこのデビュー作だと思う。
秀吉には出てないと思うが。
龍馬が近藤に「土佐勤皇党」の話をし
「お前らも多摩勤皇党を作ったらどうか」と勧め、これに対し近藤が
「たま・・・きん・・・?」と返すシーンがあるらしい。
966 :
950:04/01/25 02:41 ID:???
立てられなかった……スマン、誰か別の方にお願いする。
>>952 武蔵の場合はてこ入れしなけりゃマシだったというわけじゃないから
あんまり参考になんないんじゃないか
>>956 議論じゃなくて、基本的なことも知らないで
知ったかしてる奴が多いからじゃないか。
【新選組!】だんだら大流行! Part72 【大河】
【新選組!】 ここに飯粒が Part72 【大河】
今日の放送では優香出るのか?
974 :
949:04/01/25 02:44 ID:???
【新選組!】 デカい事やろうぜ! Part72 【大河】
危うくチソコが950だったな…
ドラマなんだから史実史実と言われてもな。小説も史実と異なる。
…すまぬが、
ネタバレは勘弁してもらえんだろうか。
よぉたのもおしますぅ。
誰たてるの?
ちょっと待って
今日は確か母が家出するんだろ
「烈風の日を選び火をかけてその隙に云々」って実は当時の浪士の脅し文句のトレンド。
古高の証言が事実でも、近藤たちもいちいち本気にしてたわけじゃないと思われ。
とりあえず、新スレ立つまでカキコは遠慮しようぜ。
おまんこ
いざとなったらジャスミンに避難と思ったら無事立って何より
新スレたったらテンプレサイトに報告よろしこ
とりあえず歴史の勉強にはなるよ大河
990
面白いかどうかと言うより歴史の勉強として見るべき
992 :
950:04/01/25 02:49 ID:???
>>986 乙! 迷惑かけてすまなかった。
せめて、新スレ報告は俺が行かせてもらうよ。
なんでもいいから見ろ
やっと放送日が来た!
「大河で歴史の勉強しようとしてる奴は救いようの無いバカ」
BY 黒鉄ヒロシ
今日という日を迎えるために1週間生きて来た
同志よ
興味を持つきっかけになればいい
本当の勉強はドラマの後の歴史語り
腿 \_ | _/
彡彡彡
ミミミミ クリトリス
ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
ノ σ ヽ 尿道
/ / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( 膣 ) ── 小陰唇
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\ *──肛門
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