【新選組!】風が変わり始めてます Part68【大河】

▲▲▲▲▲住人心得▲▲▲▲▲
一.安置は心を広く持て
一.それぞれの出演者ｦﾀはﾏﾆｱｯｸﾈﾀは控えめに（でも情報歓迎）
一.雑談歓迎だがスレと関係ない話題でずっと回すのはやめれ。
一.煽り荒らしは放置推奨。
一.某俳優絡みでスレが荒れたらID表示進行推奨。
※特に空気を読めない一部ヲタ及びそれを装った荒らしは徹底放置。
※文句言いたいだけの方は全否定スレへ。
※実況禁止　実況は実況板で

新選組！公式 ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
大河へのご意見 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ 【新選組！】好調維持23.9％　Part67【大河】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1074551215/

新撰組！情報・過去ログ・関連リンクまとめ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
時代劇板「大河ﾄﾞﾗﾏ新選組！」ｽﾚ出張所(暫定版）（平隊士氏）
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2729/

新しい情報、よくある質問は>>2-3あたり
新スレは>>950取った人が立てること。無理だったら早めに申告。

大河【新選組！】トリビア
１．１話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の
　　架空の事件です。
　　 テロップで1864年4月29日と出ていました。（池田屋事件は同年6月）
　　その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というｾﾘﾌ有。
２．近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
　　どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
３．同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
　　ただ、後に佐久間象山の息子（佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
　　甥でもある）が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
４．道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか？
　　香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
　　鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
５．新選組と新撰組どちらが正しいの？
　　両表記とも使用されていました。どちらも正しいです。
６．沖田の写真は残ってるの？
　　沖田総司の顔と確定されている絵・写真はみつかっていません。
　　沖田の甥をモデルにした絵はあります。
７．函館（五稜郭）までやるの？
　　近藤斬首（流山）までで終了の予定です。
　　但し地元の要望が強かった為、その後の土方にも多少触れる
　　予定ではあるようです。

>>1
立てるのおせーよ馬鹿

うんこﾌﾟﾘｯ

チンコﾌﾟﾘｯ

サブジェクトが長かったらしいので略した。

おつかれさん

>>1
乙彼

大河【新選組！】トリビア
１．１話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の
　　架空の事件です。
　　 テロップで1864年4月29日と出ていました。（池田屋事件は同年6月）
　　その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というｾﾘﾌ有。
２．近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
　　どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
３．同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
　　ただ、後に佐久間象山の息子（佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
　　甥でもある）が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
４．道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか？
　　香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
　　鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
５．新選組と新撰組どちらが正しいの？
　　両表記とも使用されていました。どちらも正しいです。
６．沖田の写真は残ってるの？
　　沖田総司の顔と確定されている絵・写真はみつかっていません。
　　沖田の甥をモデルにした絵はあります。
７．函館（五稜郭）までやるの？
　　近藤斬首（流山）までで終了の予定です。
　　但し地元の要望が強かった為、その後の土方にも多少触れる
　　予定ではあるようです。

>>1
乙
>>3
氏ね

>>1
すまん。

>>1乙

だから、書き込み控えろって言ったのに

大河【新選組！】トリビア
１．１話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の
　　架空の事件です。
　　 テロップで1864年4月29日と出ていました。（池田屋事件は同年6月）
　　その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というｾﾘﾌ有。
２．近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
　　どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
３．同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
　　ただ、後に佐久間象山の息子（佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
　　甥でもある）が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
４．道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか？
　　香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
　　鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
５．新選組と新撰組どちらが正しいの？
　　両表記とも使用されていました。どちらも正しいです。
６．沖田の写真は残ってるの？
　　沖田総司の顔と確定されている絵・写真はみつかっていません。
　　沖田の甥をモデルにした絵はあります。
７．函館（五稜郭）までやるの？
　　近藤斬首（流山）までで終了の予定です。
　　但し地元の要望が強かった為、その後の土方にも多少触れる
　　予定ではあるようです。
８．武蔵ヲタ、チンコヲタ、ぐっさん（ヲタ）は立ち入り禁止

１殿乙。レス早すぎなんだYO…

立てるのおせーんだよ。バカ。

実況板だと「おせーよバカ」＝「乙」だからな

チンコまつり

つか、ぐっさんぐらいで根をあげてちゃぁ４話大変なことになるぞ・・・
アンチ・ヲタ入り乱れて大乱闘だ　恐ろしい

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　（　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

以前から「レス早すぎ、レス早すぎ」って言ってる奴
お前一人のためにみんなレス控えなきゃいけないわけ?

追いつけないなら見るなバカ。

>>19
ぐっさんヲタ消えろ

４話って誰出るの？
オダギリでたら特撮ヲタがくるのは覚悟した方がいい

>>21
武蔵ヲタ消えろ

>>19
そのネタがすでに懐かしい

>>23
チンコヲタ消えろ。

関連スレ
【服部隆之】新選組の「音楽」を語るスレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1074574834/
笑いの視点で大河「新選組」を語るスレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1073915123/

>>22
主腐だな。。。際どいスレになるかもなぁ。。。

放送わずか2回目でパート68・・・

武蔵は1年かけてやっとパート70だったというのに。
新撰組人気って凄いね。

マジレスだけど
ぐっさんヲタなんてそんなにいないから
武蔵ヲタとチンコヲタが荒らしてるのはマジみたいだけど

野田秀樹が出たらNODAMAPヲタが来るのか

あーうぜぇ。チンコもぐっさんも武蔵も消えろ。

ぐっさんヲタも香取ヲタも本人たちが今作に出演してるんだからいて当然というか構わないと思うがなあ
武蔵ヲタだけが疑問に思うが、大河ヲタだと思えばわからなくもない
ヲタ消えろってやつが一番邪魔

>>28
放送開始までに約５０スレだったから、週１０スレのペースが続くのか？

>>28
あんな糞大河とはレベルが違うから

>>29
ぐっさんヲタも武蔵ヲタもチンコヲタも少数だろ。ただ全部ｳｻﾞｲ。ヲタは書き込みが多いしクドイから。

ぐっさん、自分が演じている永倉については詳しくないようです。
http://www3.diary.ne.jp/user/316479/

>>33
もうしばらくすれば落ち着くでしょう

武蔵は悲惨過ぎ・・・。

まだ、１２，３話か。。。

>>32
オダギリヲタはヲタ以上にヲタアンチが多いらしい・・
ヲタ消えろって気分に絶対なるぞ。覚悟しておけおまいら。

>>32
個人的に思うのですが
「武蔵ヲタ」は
去年武蔵が散々叩かれて
今年当たりで評価が高いのが
気に食わないから荒らしてるってことだと思う。
しかも黒澤プロに裁判起こされて
気が滅入ってるのでしょう
だからといって我々新選組のスレを荒らされること自体
迷惑な話なのですが

>>28
ほとんどがチンコ・うんこや
気持ちの悪いマンセー話で稼いだ数

>>36
なんかぐっさんに対する悪意に満ち満ちてるな、このライター

>>32
ハゲドウ
ＮＧワードにしたら、すっと流れるかも

俺は武蔵ヲタは許す。というか、そいつらはただの大河ヲタだろ。
だが、前のスレ見る限りではチンコとぐっさんはウザ過ぎる。ちょっと控えろ。

武蔵ヲタは
今日の新選組ブームに嫉妬してるんだよ
武蔵はブームすらならなかったからね(ｗ

武蔵ヲタなんていない

いるのか？

このぐらいの速さだったら、900でスレ立てでもいいような気がする。

チンコとぐっさんって誰？

>>45
お前が去年の大河が大好きなのがよくわかる文章だな(ｗ

武蔵の大コケで一番迷惑したのは井上雄彦だろうなあ。

チンコﾏﾝｾｰ

ぐっさん＝ドンドコドンの山口智充

ねえ






キャスト表って貼らないの？

良いスレタイ。ＧＪ！
ガイシュツかもしれんけど、小日向さんの佐藤義兄、「川崎ぃ？
あそこには川崎大師しかないよお？！」、超受け。川崎市民、
つっこまんでええんか？

>>54
>>1のまとめサイトへどうぞ

>>50
俺は大河は毎年見てるわけだが、武蔵は史上最低の作品だと考えている。それだけだ。

>>51
武蔵ブームに止めを刺しやがったって感じか

>>32
まともな意見が聞けて安心した。
煽り合って荒らしてる第三者がいるのかも。

なんでスレの>>2-10あたりにキャスト表ないんだ？
武蔵のときにはあったのに(ｗ

>>36
> オレ「永倉は新選組の末期には、かなり目立った存在になり、ドラマの中でも
> 重要な役になると思うのですが…。」
> 山口「まだ脚本が出来ていないんで、そのあたりは…。」
　　↓どう解釈すれば、このような演繹が出来るんだろう？
> …ぐっさん、もしかして、永倉の史実を知らない、とか？

>>55
そうそうあそこ面白かった
小日向さんはうめぇや

>>60
テンプレウザいウザいって意見が多くて消さざるを得なかった

>40
特撮見てる奴が大河見るか？アンチは特撮ヲタなんだろ？なら安心だべ

>>54
もういらないだろ。
込んでる時にスレ立てするとキャスト貼りの時点で
荒れるからな。

それと新スレ出来たらテンプレサイトに報告するの忘れないでくれよー。
負担減らしてやらないと管理人さん困るしさ。
なんかスレ消化早杉って嘆いてたぞ（ｗ

普通に考えて武蔵ヲタなんてあり得ないw
昨年武蔵スレ見てたやつなら皆知ってる

>>56
ありがとう
めんどいけどさ
やっぱり
キャスト表貼ったほうが良くないか？寂しいよ

>>61
そりゃそうだわね
三谷が今後どう書くなんてぐっさんにはわからんわな

ぐっさんヲタにしろ三谷ヲタにしろ武蔵ヲタにしろ幕末ヲタにしろ、
ここにはヲタしか居ないんだから、ヲタ同士仲良く知る

新撰組の食玩を買った。
桂小五郎が出てきた。

いらん。

>>45
反応してすぐ出てくるあたり武蔵ヲタだとバレバレなのだが。

>>70
くれよ

>>67
じゃ、おまえがキャスト管理しろ。キャスト紹介サイトつくれ。以上。

>>70
俺的には桂は大当たり。ギヴミー。

キャスト入れると長くなるから、
●持ちとかでない限り連投規制で大変だったりすんだよ

新鮮組という風俗とかあるのかな？

ちょっとチンコヲタさんの活躍が少ないようですが。。。

>>63
むう、そうでしたか
でもそういうウザイウザイいってる奴って
たぶんあまりこの大河を良く思ってない人らだと
思いますよいわゆるアンチの工作ってやつです
アンチの人に騙されてスレが変な方向に持ってかれてるとか？
そんなことないですか？
僕は普通に新選組！のファンなんですけど
スレの最初にキャスト表がないと寂しいと思います。

ぐっさんだろうがオダギリだろうが藤原だろうが武蔵だろうが、
ヲタがウザくてもスルーすればいい。
いちいち気にしてたら１年もたないぞ。
そんなんでドラマ楽しめなくなったら損。

>>75
●持ちって？

>>77
誰のこと？

>>60
連投書き込み規制の関係かな。
改善の余地があるなら俺も貼って欲しいところだが。

新選組ヲタは馬鹿なので
やたら視聴率（数字）やスレ数に拘ります。
武蔵野スレを超えるために、わざと無駄レスチャットを
毎夜開催してスレを伸ばしました。
時代劇板としても迷惑千番。
スレ数が多いと人気があると思い込んでいるようです。
馴れ合いどうでもいい雑談を削ると実質は３０スレぐらいでしょう。

近所のレンタルビデオ店。
三船新撰組とか三谷の竜馬のヤツとか壬生義士伝とか、
幕末系がいつ見ても借りられっぱなし。
これって新選組！の影響かな？

>>64
俺は仮面ライダークウガを初回から見て、さらに大河も政宗以来毎回みてますが・・。

オダギリジョーマジかっこいい。一応俺男だけど。
まぁ目当ては太郎が出るからみ始めたんだけどな。

>>83
スレ数競って意味あるのか？
早くて逆に困るんだが。

>>80
http://2ch.tora3.net/

チンコ持ちって？

>>78
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
こんだけ整理してやってもらえてるのに文句ばっかいうなよ。
だったら自分でスレ立てとテンプレ管理全部しろよな。

食玩新撰組（池田屋編）

ラインナップの中では、洋装の土方が欲しい。
つーか、これしかいらん。

>>77
そうやって悪意に満ちた煽りやめた方がいいよ

＞俺一応男だけど

同人女が必ず言うセリフ

>>66
逆なんじゃないですか？
俺は去年武蔵スレ毎日見てたけど
武蔵擁護派はかなり過激だったの覚えてる
ちょっとでも批判したら基地外みたいに
速攻攻撃してるし
どんな批判も認めない！って感じだったよ
さすがに武蔵村あたりからは
さすがの擁護派もおとなしくなってきましたが(ｗｗｗｗ

>>83
で、無駄レス迷惑千万と言いながら
どうでもいいレスしてスレを伸ばしているおまえは何者？

>>80
2chにお金を払うことで
スレ立てしやすかったり、串が差せたりする

オダギリのチンコ


ﾊｧﾊｧ

前スレの中村獅童に関する疑問にまじレスすると、
彼は歌舞伎役者としてはちょっと傍流の複雑な立場にあるので（父親が
廃業してたり）、なかなか大役をもらえるような立場にはないわけだが、
その割には、中村屋にうまいこと使われてそれなりにがんばってます。
まあ今のところは、歌舞伎よりも映像での方がいい仕事をしてると思うが。

２ch初心者ばっかいないか？
基本的なこと覚えてきてからカキコしなよ。
昔は一ヶ月はロムしてろっていわれてたんだぞ。

>>96
なるほど。ありがとう。

>>80
こういうの

>>83
武蔵ヲタのサンプルかおまえは！(ｗ

俺は武蔵も武蔵ヲタも大嫌いだけど
こいつは偽武蔵ヲタだと思う
単に荒らしたいだけだな、こいつ

>>99
時代劇板１月ROMしても2chの知識は得られんよ

つーか、回転早すぎ。明日の朝までに新スレってこたーねーだろうな。

？？

>>105
(;´Д｀)だめたコイツ

>>83を読むと
ここを荒らしてるのはやっぱり武蔵ヲタの私怨なんじゃないかと
おもうわけで

>>83
武蔵スレだってスレタイが気に入らないとかで無理やりスレ消化したり
ホモ話と新ヲタ叩きだけでスレ回したり、ロクなモンじゃなかっただろｗ
そりゃ後半じゃ閑古鳥鳴いてスレ回るどころじゃなかったし、視聴率は悲惨そのものだっただろうが
数字が悪いからって、劣等感むき出しで絡むなよ。
しかも時代劇板代表してるような尊大な口ぶりが新ヲタ丸出しだぞｗ

>>98
獅童スレってどんなのだろうと見に行ったが、
歌舞伎役者としては微妙というか下手で相手にされてないんだな。
役者オンリーで生活した方が良さそうだ。

毎日コンビニ行ってお茶買うんだけど
いつみても爽健美茶より、お〜いお茶より
アサヒの十六茶が売れてるんだよね。
なんでだろうと思ったらラベルに（新選）って書いてあるんだよね。
ＣＭもあんまり見ないのに売れてるって
これもドラマの影響かな？

>>99
>昔は
2ch歴長いんだな。まさに廃人だな。

しどー、もう少しカブキにでてくれ。
最近東京では、コクーンと浅草だけじゃなかった仮名手本忠臣蔵。

>>106
ワロタ

獅童は最後に近藤と死ぬような感じだよね。前情報だと。
あの性格のまま一緒に死んでも悲劇性が出ないから、劇中で少しはましな人間に変わるのか楽しみではある。
２話はたしかにオーバーだった。

モニターは見ないでください
モニターは見ないでください
モニターは見ないでください
モニターは見ないでください
モニターは見ないでください
モニターは見ないでください
モニターは見ないでください
モニターは見ないでください

>>106
スマン。

>>83
武蔵ヲタは時代劇板出てけ！
歌舞伎板にカエレ！！

>>106
何気にこの人おもろい(ｗ

>>105
そう、そうなってしまうんだよ持ってないと

>>115
??

>>106
だめた

>>93
すぐそういうこと言うからいちいち言ってんだろ？
おまえみたいなのがいなけりゃはじめからいちいち男だけどとかいってねえよ

チンコ！

今言えることはこれだけだ。
早く日曜になってほしい

いいふいんきになってきました

>>106
おまえ狙ってやってるの？
ＡＡといいうける(ｗ
今夜一番笑えたよ

>>122
ほっとけよ
アンチと同じ類の奴だよ

風　　　　　が　　　　　語　　　　　り　　　　　か　　　　　け　　　　　ま　　　　　す

新鮮ヲタの本心が出たね。
>>83に書いてあることは煽りでもなんでもなく事実だから。
しかも歌舞伎板にカエレ！！とかわけわかんない事まで言い出して
妄想炸裂だな。

>>122
なんでそんなムキになるの?
カマかけただけなのにそんなに怒るなんて
やっぱり・・・

チンコとチンコがいい雰囲気になってきますた

しどうは微妙。がんばってほしいけど。
歌舞伎では本当に「誰、あれ？」という感じだった。
あとで筋書き見てわかったくらい。取り上げられ方が違う。ギャップが大きい。

>>124
んだね

正直このスレこそ実は
２ちゃんねるの王道なんじゃないかと思う
適度に殺伐してて
笑えるネタも毎日あるしさ、
笑いには困らんスレだな
毎日爆笑させてもらってる
うん、去年よりずっとおもしろいよ！！

このスレはチンコなしの人間が殆どなのではないか

プレマップ23：45で、2／1おーい日本の東京の予告編で、
新撰組の隊士たち〜とかってチャンネルかえたとき、一瞬見た。
局長は出ちゃったのかな？何人目とかやってたから。

　　　風　　　は　　　ミ　　　ル　　　ク　　　を　　　運　　　べ　　　な　　　い

>>128
十万石饅頭？

>>115
言われなくてもそのつもりです。

>>83＝>>129

わかりやすい自作自演だな

またガノタを発見してしまった。鬱。

>>135
かもね。

>>128


ウマイ！ウマすぎる！

うまいうますぎる

>>141
よしなに。

さい多摩スレと化してきました

ウッゲーひょっとしてこのスレで男って俺だけ?
あと全部女なわけ?

キモッ！

>>128
どういう意味？

>>83みたいに
武蔵を持ち出して新選組叩く奴がいるから
武蔵ヲタが嫌われるんじゃないの？
いい加減気づけよバカ

つーか、時代劇系ヲタ以外にも今回の新撰組！には

歌舞伎ヲタ（武蔵より）
ぐっさんヲタ
特撮イケメンヲタ
ジャニヲタ

などがいるんだよな、伸びがいいのと変な奴が多いのも当然。
だから、全体的にスルーでいきましょう。

ガノタってなに？

>148
おぬしは埼玉の人間ではないな

>>148
風が語りかけます。
うまい、うますぎる！
埼玉銘菓 十万石饅頭

>151
ガンダムヲタ

埼玉１０万石＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新撰組

武蔵オタに限らず三谷アンチもいれば人斬りテロと蔑む新撰組アンチもいる。
前から分かっていたことだ。

今来た。
2000レスくらいすっ飛ばしたけど、どうせ大した事話してないだろ？
おまえら。

>>149
武蔵ヲタなんてしょせん数が知れてるからｗ
無視無視

>>150
チンコヲタや松たか子ヲタもいたぞ。

>>150
マジレスだけどぐっさんヲタは極めて少数かと
そこに入れるのはイジメじゃないですか？
ぐっさんより八嶋の方がまだ人気あるだろうし

>>157
お前が2000レスぶりに来たことなど誰も気にもかけないこの悲惨

>>150
舞台・小劇場系ヲタ

>>154
なる

ともかく、こんだけ色んなヲタが憑きやすい大河も珍しいような。
ある意味間口が広いともいえるけどな。

三谷、遅筆のため、途中で降板しそう

>>158
武蔵ヲタはマジでヤバイ民族だと思うよ
去年あの電波ドラマを
様々な理由で必死に擁護してたからね

>>156
新選組自体にもアンチが多いから大河で敬遠されてたのかもな。
時代の負け組みみたいな。
負け組みが悪とは限らないわけだが。

>>157
チンコや松たか子について重要な情報が交わされた。

松たかコのおっぱい見たいよ

松たか子はいい女

自分、不器用ですから…
新選組ヲタで司馬ヲタで演劇ヲタで歌舞伎ヲタでガノタですが、なにか？

>>164
まったくだ。これじゃまるで大河スレというより淋しい人が集うチャットスレみたいではないか。

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. . ...::　( 　　)　.::.　∧＿∧ ..::. 新選組！の視聴率が下がりますように・・・・....
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>>171
不器用なのとオタなのは関係ない

ある日突然、あなたに１２人もの新選組隊士ができたらどうしますか？

それも……とびっきり田舎者
とびっきり強くで
とびっきり怖く
とびっきりの暴走屋。
しかも、そのうえ……
隊士達はみんなみんな、とびっきり！
局長のコトが大好きなんです……

>>167
内部粛清がやっぱまずい。

みんな心がさびしいのじゃ　ｆｒｏｍ　花魁

第二話で、栗塚旭の演技を見て感動した人も多かったようだが･･･。

そもそも、あの程度が大河の「標準レベル」の演技なんだよなあ。
総集編のレンタルビデオでしか見たことないけど、昔の大河は
本当にすごい役者が揃ってたんだなあって思うね。

「樅の木は残った」(昭和４５年)を見たんだが、まじですごかった。
大河史上、屈指の名シーンと言われる、主人公平幹二郎と
老中役岡田英次の対決シーンなんてほとんど「神の領域」

平と志村喬(七人の侍の主役)とのシーンでも、両者物凄い
神がかり的な演技だし。史上最高の名優と言われる森雅之も
とんでもなくうまい。

あの、今年の正月ドラマに出ていた名脇役佐藤慶ですら
全然霞んじゃうくらい、全体にハイレベルだった。。。

>>166
ヤバさ、キモさじゃ群を抜く武蔵ヲタだが
しょせん天気予報以下の視聴者のこれまた一握り。
泣きわめくくらいしか何にもできゃしないよｗ

>>167
幕末自体が常にアンチが多いんだよね。
長州や薩摩だってアンチが多いだろ。
無理矢理戦争ふっかけた集団ってイメージで。
徳川慶喜も、逃げ出し君主のイメージでアンチ多かったし。
むろん、新撰組のDQNイメージ負け組みイメージも強い。

幕末モノが流行らないというのもこの辺に原因があるのかも。

はいはい。

>>178
今度観てみるよ。

>>178
あーハイハイでました「昔はよかった」厨が。

>>156
テロというよりはKGBとかCIA・・・でもないな、2.26事件の青年将校みたいなものか。

先祖が薩長だとやっぱアンチ新選組になんの？
俺さいたまんだからよく分かんね

>>175
エロゲオタまできちゃったよ・・・

＞第二話で、栗塚旭の演技を見て感動した人も多かったようだが

お得意の妄想ですか?ププ

>>178
昭和４５年の作品を見れたそなたはすごいと思うが、十分今年の大河に感動してるので、すまない。

>>187
ばかだ
ほんもののばかだ
はやくしね

多摩の人間だけど新選組に好意は持ってない。
でもドラマはおもしろい

チンコ

>>184
一応、SATとか特高とか、そんな感じなんだよね。
当時の体制側のテロ防止集団が新撰組だから。
ただ、クーデター自体が成功してしまったので、反体制になったというだけ。

テロやクーデターは成功すれば正義になるのさ。

178はうざいけど栗塚旭はたしかにいいぞ
まぁ結局おっさんおばさんにだけ受けがいいんだがな。

SATとか特高とかそんな甘いもんじゃないだろう。ヒトラー親衛隊みたいなもんだ。

>>180
長州や薩摩も幕府が倒れなければ悪役だもんね。
しかもかなりの暗殺集団だったし。

>>173
(　・∀・)ｲｲ!
全く持って禿同！！

栗塚旭って何者なの？

>>180
殺戮のない英雄なんていないはずだし、
徳川慶喜や勝海舟なんて無血の功労者のはずなんだけどね。

近世以前とは違い知られすぎていて反ってつまらない
ということなのかもしれない。だから、三谷には
史実ギリギリの線で面白さを追求して欲しいんだよな。

つうかジジイ死ねって（ｗ

栗塚?いや、ジャマだから。あんなシーンどうでもいいから。
誰も感動してないから。

>>193
俺は年はいってないが栗塚旭はいいと思った。
いいシーンになったし、いい演技だった。
しかしそれで昔はうんぬんと今を否定するのは違うと思う。

>>194
それも私設ファンｸﾗﾌﾞなのに押しかけまくりで強引に認めさせ、最後はウザがられたという悲惨なグループなのでつ

＞＞194
SSはまさしく、ヒトラーを守ったり直属の命令で動くのであって
治安維持はやってないのであまり新撰組と似合わない。

天皇や将軍の直属ならSSっぽいといえるが、新撰組は臨時雇いの治安維持集団だから。
やはり、SATや特高、アメリカならCIAの現地スタッフみたいな感じかな。

>>182
大きなビデオ屋なら大抵置いてあると思うよ。

>>188
いや、ビデオを借りて来て見たのよ。

当時は、まだ明治生まれの筋金入りの俳優が
まだ健在だったからねえ。基本が舞台なり
映画だから、鍛えられまくってる。

テレビドラマしかやってないやつはダメだと思うよ。

だって、いくら間違えても、「ＮＧ」でＯＫなんでしょ？
舞台じゃＮＧはないしのー。
それも年末とかで「ＮＧ大賞」とかふざけて放送
してるしさ。緊張感のカケラもないんだよ。
プロとしてのプライドがないというかさ。
なあなあでやってるの、丸わかりだから。

>>197
にっぽんいちの「どかた」

>>194
まぁ確かにSATや特高に比べたらちっとは近いな。
規律が厳しく内部粛清あり。
しかし、そこには大きな違いがある。
SSは｢エリート｣なんだよ、エリート。
純粋なるゲルマン人の血を持った者しか入れない。
結局は妥協の繰り返しになるのだが。
しかし、少なくとも｢エリート｣なのだよ。浪人集団とは違って。

栗塚なんてただの木偶の坊の大根役者にしか見えなかったけど？
あんなのありがたがってるんですね、お年よりは
昔の役者を都合よく神格化する年寄り出てけ

>>178
は未だに会社の若い子との飲み会で受けると思って
「おっは〜」とか「なんでだろ〜」とかやってる可愛そうな中年おじさん。

テレビドラマしかやってないやつって誰だ？
今回の大河はみな多かれ少なかれドラマ以外してるだろ。

感動というよりは、キャスティングで感慨に耽るように仕向ける仕掛け。
それで楽しめればいいだろ。

ttp://www.nhk-jn.co.jp/wp/best_next.htm

何かと昔話をしたがる爺婆がいるスレはここですか？

栗塚・・・・プ

死期が近づくと昔の話をしたくなるんだよ
暖かく見守ってやろうではないか

ぐっさんヲタ云々って割には、過去の出演作が引き合いに出されてないような。
「木更津キャッツアイ」
「恋愛偏差値 第二章」
「天才柳沢教授の生活」
「あなたの人生お運びします」
……引き合いに出さなくて正解と思われ。

「新選組!」のぐっさんが好評なのは三谷による当て書きのおかげかなあ。
それとも他にもっとひどい人がいるから?

>>213
ハゲドウ（ｗ
死ぬ前に若い奴に自己アピールしたいんだろうな。

>>199
ばかだ
ほんもののばかだ
おまえのおやもばかだな
ばかのしそんをのこさぬよう
いっかしんじゅうしろ

>>213
そんなこと言ったら、このスレの住人は皆大昔の話が大好きで…

会社で返事する時、思わずチンコ！と言いそうだ。
どうしてくれるんだ！社会的信用・・・

>>178が発狂した模様です（ｗ

昔土方役を演じた人。カコ(　・∀・)ｲｲ!
京都哲学の道近くの
「若王子」という喫茶店の
オーナーだったけど
今は店やってないとか・・・、
好きなミステリに出てきて、
行ってみたかった喫茶店でした。
誰かと近藤いや混同
してる鴨しれん。スマソ。

はっきりいって25以上はおっさんだよ
18以上はただのDQN

>>205
あのさ、新選組ってあれににてねー、キャプテン・ドレイク。
一応あんなに成功してねーけど、海賊あがりでDQN集団なのに貴族になったみてーな。
新選組にエリートのイメージは似合わない。

>>199
感動してしまた自分はしにます。

年寄をいじめないでください！（ナージャAA・略

腐臭のする婆ぁが遅くまで起きてるんじゃない
早く寝ろ、そして二度と目覚めるな

年寄りイジメは２ちゃんの華

ぐっさんが好評というより今回の配役は結構いい。
結局お笑いだからとか役者一本じゃないからたたかれてる輩が多い他も。
いかにも役者って人間つらつら並べても組のキャラが出ない。

結論：新撰組は新撰組。

２ｃｈは根暗なオタク大学生が中心です

無職はとっとと死ね。
どうせ仕事はみつからねえよ。

ＣＵＴでオダギリが少しだけ新選組の話してた。

三谷にＮＨＫに呼ばれたんで行ったら、大河の出演依頼だった
自分が大河に出るなんて思ってもみなかったけど
三谷の本で49回もできることなんてないから受けた

みたいな話だった。

>>220
ありがとう。なんか昔の凄い名優さんなのかな？
気迫というかオーラは感じたね。俺はただの若造だし、演劇を見る眼
もないけど、温かみのある演技だったと思う。

>>221
じゃあ、23の俺はおっさんの卵ですか？

>>232
ジジイ、必死だな（ｗ

>>206
いや、あの程度は普通なんだって。
>>178を読めばわかるが、俺は栗塚を別にありがたがってはないよ。

> 昔の役者を都合よく神格化

それはおかしい。だって見たこともないのになんで断言できるの？

昔にくらべて、人間の質が何もかも下がったとは思わない。
たとえば、プロスポーツのレベルは上がり続けている。

だけど、間違いなく、芸能のレベルは下がってる。
俺が思うに、こないだ出てた中で、中村シドーってやつだけだね。
見込みのあるのは。あいつは素質がある。

おずおずと自己主張した瞬間若者に袋叩きにされるジジイ
これが２ちゃん

＞三谷の本で49回もできる

できません。ノイローゼになって
途中降板します。倉本總みたいに。

>>234
ｽﾏｿ。俺ティーン。

>>222
あーなるほど。
新選組全盛期のまま孝明天皇が死なず幕府が倒れず、
となった場合の新選組を大きく(規模じゃなくてねｗ)したらドレイク？
うーん…でもどうだろ。

>>178のせいで良かった栗塚さんが悪く言われる。
栗塚さん自体178と違って若手に期待してるのにな。

>>230
あいつら仕事見つからないんじゃなくて見つけない根性なしだからな

>>235
ジジイ血管破裂寸前

新撰組がもし成功してたらアルマゲドンの穴掘りどものうちの雑魚。

デンジマンの主題歌が歌えれば立派なおっさん

山本コージの微妙に曲がったあごが好き

まさか若い連中にボコボコにされるとは思わず涙目になってる>>178じいさん

>>244
デンジマンってなんですか？

大河初の粛清ドラマ「新撰組！」
こんな陰惨な話,一体,どうすんだか

>>235はシドーがいいんじゃなく肩書きが好きなんだろ。
大体他の出演者も舞台や映画で鍛えられてるよ。

じゃあゴレンジャーショーを見に行った俺はなんだ。
シャレコウベか？

>>231
いきなりNHKに呼ばれるのか・・・適当だな大河

驚きました。最近は老人ホームからもネットできるんですね>>178

香取の出番は減らしてほしいな。

>>244
そんな発想する時点でｵｻｰﾝｹﾃｰｲ
あれ？サビだけ思い出せる・・・ｵﾚﾓｵｻｰﾝヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

若い連中は何がお好みなのか？

2000レスどころか10スレくらい飛ばしても大丈夫そうだな。
ほんとお前ら最近くだらねえ会話しかしてねえな。

>>248
親が子供殺そうとして、そのとばっちりで弟コロスような
陰惨な話の政宗が、歴代大河NO1視聴率ですがなにか？

>>256
チンコ！

ふりむくな♪ふりむくな♪ふりむくな♪
君は狙われている♪

235にそっくりの意見、前に見たけど同じ人？
昔は・・・とかスポーツはレベルはって、嫌なら見なきゃいいと思うが。
しかもビデオ借りて昔の見れんでしょ？

>>178
早く息子の嫁にオムツ代えてもらえ。
興奮で小便漏らしてベチョベチョになってるぞ。
畳にシミつくったらまた家族に怒られるぞ。

>>246
そんなことはない。

俺は、最近、昔の大河を借りて来て見るのに
ハマってるのよ。

そりゃ映像はしょぼいし、セットも大したことない。
だけど、それを補って余りある俳優たちの
熱演がある。圧倒されるよ、ほんとに。

>>249
中村のことは、今回初めて見た。
なんか、芸事に熱中してるというか、懸けてる感じ
が伝わってきて、いい俳優だなあと思ったよ。

バカでもチョンでも出来るわ、んなカキコ

>>257
戦国時代は他人事で済ませられるんだろうね。
幕末からは済ませられないということでしょ。

大正明治なんて学校ですら教えようとしない。

>>237
実は「武蔵」も後半、鎌田敏夫は書いてなかったらしいな

ﾁﾝｺﾁﾝｺうるせえな。

>>244
電磁満は出だししか覚えとらんが参バル巻なら全部歌えるぞ！

て、漏れ23なんだが…
自分でちょっとｳｿｰﾝとか思わなくも無い今日この頃。

ここって本当に温度差が激しいよな。
別に煽りじゃなく、ここまでスレの雰囲気が時間ごとに
変わるスレって珍しいｗネット切る直前はまったりやってたかと
思ったら、時間たってつけてみると、ものすごい殺伐としてたり。

ということで、早く３話やらねーかな。

>>257
アーサー王伝説に始まる英雄譚は最後は登場人物全員悲惨な死を迎えるからなあ。

大河でハッピーエンドのほうが少ない。

どこかで誰かが泣いている
どこかで誰かが叫んでる
急げデンジマン！デンジスパークだぁ〜
頭にきらめく！デンジメカ〜
戦いの海は牙でこげ〜
悲しみの海は愛でこげ〜
小さな命を守るため
愛と勇気の炎を燃やす
デンジデンジデンジデンジオーデンジマーン！！！

ここまで荒れた全ての元凶は>>178

深夜になるとくる歴史オタさんこないかな。
話面白いのに。

２話のシドーのあの演技でシドーが評価されたら、むしろシドーがかわいそうだ。

>>260
同じ人ではないよ。

俺はリアルタイムでは見てないよ。
だから総集編が出てるのを借りてきて見てる。

「樅の木は残った」「黄金の日日」「新平家物語」
「草燃える」「風と虹と雲と」「国盗り物語」
を借りてきて見たよ。

いや、まじでおもしろかった。

太陽が、もしーも、なかったらー
地球はたちまち、凍りつくー

いろいろ言い返してもなぜか自分の年齢だけは言わない>>178

>>270
新選組と全く関係ない。キエロ。アホが。

アンバサ飲んでた世代はおっさん

特撮オタがいるのか

>>267
逆に戦隊モノはここまでなら歌えるというのを聞いた方が
年がわかるかも。俺はチェンジマンまでだ。











最近のを歌えない俺は子供がいない。

でもシドーっていつもキモイ役ばっかやってるね。

普通の役はもっとキモイけど。

>>268
多分雰囲気を壊してるやつは１人だと思うよ・・・
文の書き方に癖があるような。

>>273
そう？

中村のことは全然知らないけど、きっと幅広く
演じられるのでは？

彼は将来名優になりそうな気がする。
まあ、すでにそう評価されてるのかも知れないけど。

>>269
信長とか、英雄は多かれ少なかれジェノサイドするんだよね。
大河ドラマこそ粛清とか虐殺が描ける数少ないドラマだと想うんだが。

昔は良かったと賛同すれば１７８は帰ってくれるのだろうか？
１７８の意見は１７８の意見であってもいいと思うが、今のドラマを楽しんでる人間まで否定されると鬱。

>>276は>>178が歳を言ったところで信じはしまい。

>>178
おれも見たから気持ちはワカランでもないが
今、この時間のレベルでそれを言っても
自身を集中砲火してくださいって言ってるようなものだ
止めておいた方がいい

君の心に印はあるか
戦うために選ばれたソルジャーソルジャーバイオマン
恐れていてはダメだと心に誰かのメッセージ

このキャストで、そして三谷がどうやってそこをやるかが問題だよな。

なんだかんだ、次の話が早く見たいってすげー思う
三谷の思惑通りかと思うと鬱だ。

「指導が激しくうざい」というレスを
見かけないのはなぜ？

そもそも読み返してみると、何で１７８が攻撃されてるのか
わからないのですが・・・
そんなに変な事言ってないよね？

>>221
キミは18未満のガキなわけか…
そして、数年後には間違いなく18、25を越えることを知らないんだな

>>178はおそらくオヤジ狩りに遭遇したのでしょう。
それ以来えなりかずき以外の若者に対して無条件に憎悪を抱くようになったのです。
許してあげましょう。

>>285
時代劇はJazzと同じなのかもしれない。

最近だと利家とまつの、前田利家も釜で一向宗門徒を煮殺したとか。
そんなん無視していい人ぶった利家描いたんだから。

それに比べりゃ、新撰組の粛清なんて軽いもんだろ。

>>285
だけど、みんなイラだってるのでは？
だって、ジャニはいらね！とかよく見るしさ。
もっといいものを見たい、というか。

よいお手本が過去にあるのであれば
俳優たちはもっと研究してほしいと思うよ。

>>284
信長はたくさんひと殺した。
でも新選組のほうが残酷なイメージ。
最近の話だからと暗いから？

>>291
あれはウザキャラとして成立してるからいいんじゃないか？
ウザイを通り越して笑える

昔のってそんなにいいか？
役者の台詞回しは古すぎてだるくなってくるし。
ワンパターンに終始してるし。

１７８はｵｻｰﾝじゃなくて古いのを知らない世代だな。
回顧録を語る年代ならもっと自慢げに語るぞ。

>>290
前レスでは、たくさんあったがな。

>えなりかずき以外の若者に対して

ﾜﾛﾀ

>>245
こまけーよｗ
汁か、んなもん

つか、山本土方は、素の金髪のが好きだったんだが…

>>288
ありゃ、ダイナマンとチェンジマンは歌えるのにバイオマンが歌えない＿|￣|○

ジジイが２ちゃんに来ると178みたいなことを平気で書いてしまう。
そしてまさか叩かれるとは思わず狼狽する。

>>298
信長も十分怖いけどな。
気に入らんと首をスパーンと飛ばされそうで。

>>298
内ゲバというだけでなく身分差別や切り捨てられていく悲しみという重いテーマだからだろうな。

いくわよ！いいわね？

戦　隊　物　の　話　は　わ　か　っ　た　か　ら

>>298
人間関係ドロドロしてそうだから

ハートに火がつくぜ燃え上がるぜ






…忘れた。

現代派の絵画が古典派の絵画と比べていろいろ言われたのと同じ。
昔は良かったと優劣をつけるようなものじゃない。

ダイダイダイダイダイナマーン
ダイダイダイダイ大爆発の

>>307
草薙と藤木のヤツは見たか？
藤木どんな感じだった？
…草薙の電波にやられてﾁｬﾝﾈﾙ変えちゃったんだよ〜…

セブーンセブーンセブーン
遥かな☆がふるさとだ
ウルトラセブンヒーローセブンファイターセブン

>>298
あーもっと大河ドラマで似てる奴いたな。赤穂浪士。
名君の吉良を逆恨みで殺すテロ集団。

>>301
俺は、去年から大河ドラマの昔のやつを見るように
なったのよ。で、ハマったと。
だから、リアルタイムで見たのはほとんどない。

香取とかの演技をけなすより、昔の大河を見て堪能する
ほうが面白いよ。だって、素質がちがうから、仕方ないしね。

昔の役者が香取のように、バラエティでおもしろおかしく
できるとは限らないんだし、得意分野が違うのだろうしね。

藤木はさんざんたたかれた反町以下だった。

>>311
それを言うなら戦国だってかなりドロドロ。

ウルトラの父がいるウルトラの母がいる
そして○○○がそこにいる
空をみろ星を見ろ宇宙を見ろ
彼方から迫り来る赤い火を

>>315
あれは見る気なかったので止めた。
自分は藤木が駄目だ。

>>178
http://jp.pg.com/attento/

>>317
ああ、おじいちゃんを大勢で虐めるあの時代劇ね。
見ても全然スッキリしない。
年末年始にやられてももやもやするだけ。

>>257
そういう殺伐とした話大好き。
新撰組も早く青春から抜け出して人斬りまくってほしい。粛清しか価値がない！

藤木が画面の登場するたび大爆笑だった。

『信長』のキャストには中学生の私はずっこけた。
『新選組！』はそのときほどではない。

>>321
○○○＝チンコ？

>>325
そこで粛清ｼｰﾝの殉職演出ですよ。

タクママモルと新撰組と織田信長と誰が一番残酷なの？

>>327
あー、それ同意だな。

>>328
ビンゴ

>>327
南蛮の衣装を着た織田信長が目に焼きついている。
あのビラビラはすごかった。

素質うんぬんを語るほどか
２話の香取の鬼気迫った演技みて、どんなすごい役者になるかと思ったが
何いっても否定されるんだろうな

>>291
前スレに書いた。うざいし下手だと思うよ。オーバーアクト。

>>328
タロウだよ。もう特撮はいーから。

やっと追いついたーーーーー！
今日のところはこれで満足。
では、おやすみ。

>>334
ああ。否定するとも。

>>334
鬼気迫る演技って・・・そんなのあったっけ？
人斬ったあとの脱糞演技？

>>330
多分、残酷さでは伊達政宗＞新撰組+織田信長
残酷なだけならタクママモルが一番だろうね。

藤木の信長
過去史上最高に信長肖像画似
過去史上最低の信長

「新選組！」
三谷ワールド全開のようだな
ミーハーが観てるから視聴率もそこそこ行くってか

>>337
うそだ。お前は本当は満足してないはずだ。
こんなくだらんレス読まされて。
俺は満足してないぞ。今晩寝たら、また何千レスもすっとばしてやる。

ギャバンとかシャリバンとかシャイダ−とか宇宙刑事は忘れちったなあ

>>335
舞台出身者とか宝塚関係の人がああいう風になりやすいかも。
他のドラマ見ても。
まあ舞台上でさらっと演じたら客席に伝わらないけど。

「樅の木は残った」は今思うと確かに凄い大河だったが,現代にそ
もそもあんなドラマがつくれるわけない。今の時代には今の大河。
それでいいと思う。でも香取近藤にはちょっと…

>>343
幕末デカの新撰組はいかがですか？

>>334
あれは、（何の稽古も準備もしてないという割に）よくやっているね。

>>344
だが、黒木瞳はｽﾃｷだ。

深夜になるとアンチが暴れだすね

今晩はガラ悪ー

香取近藤より土方山本の方がちょっと・・・

>>349
アンチなんているのか？今。

>>350
俺はチンコ祭りよりはマシだと思う。あれはマジでｷﾓｲ。

>>334
いわゆる感性俳優かもな。死語か？
役に入り込んでしまうみたいな。

深夜になるとチンコが暴れだすね

視聴者は大河を見てるんじゃない！香取を見ているんだ！

ブスははやく寝ろ お肌が腐るぞ

>>353
つーか、松たか子まつりでしょ？

人を初めて切った直後永倉に声をかけられた所からの
殺気が残った表情が変化していく様はかなり巧いと思った。

>>358
冬のパン祭りですか？

香取？どうでもいい。俺は三谷大河を見ているよ。

妙な粘着アラシがいる・・・

香取はカメラを見ているんじゃない、そこにいるあなた、テレビの前の腐女子諸君の目を見つめているのだ！

前スレの揮毫の話のときは楽しかった。

試衛館で僕と握手！

>>359
あれで殺気かよ。。。

カメラを見て演技するやつなんかいるか？それじゃあただのニュース番組
とマジレス

>>334
鬼気迫る、というだけでは単調だと思うよ。
いってみれば、子役にもできる。

本当にすごいのは、
「まわりを欺いてまで、自らの信念を貫こうとする男の孤独」とか
「自他ともに認めてる尊敬されてる存在が、実は滑稽きわまりない
姿である」とか、
「同情と非情の間で揺れ動きながらも、どう対処するのか予測の
つかない曖昧さ」とかさ。

深くて、味わい深い演技の世界っていっぱいあるよ。

>>366
正直今の若者に殺気は表現できないと思うよ。
だから、彼は殺気じゃなくて茫然自失した若者を演じた方がよかったと思うんだけど。

>>369
現代俳優向けの脚本が必要な時代だな

黒服系か武道をやっている人間か経験者でないと殺気は出ないよ。
やっちまったよぉおお、斬っちゃったよぉおお、ってのは出ているけど。

>>334
むしろ土方との静かな演技が良かった。
俺は死んでたぞだっけ？

>>367
テレビ俳優はカメラの意識は重要な要素だが。

ＳＭＡＰがもし人を斬ったらおしっこ漏らして立ちすくむだろうw
てことはだ、殺気なんてもんじゃなくて、そういうビビリな人間しか演じられないってことだ。

新撰組が人気あるのは悲劇だからでしょ。悲惨な末路を迎える話が日本人は好きなんだよ。

政宗や信長のような一部の人間の話と違って身近な感じがするしな。
時代を動かした人間じゃなく時代に翻弄されていく負け組みの話だからな。

>>373
意識するのと見るのは違うだろう。
そもそもネタなんだし。

>>374
チンコもちじみ上がってるだろうな

>>375
忠臣蔵もハッピーエンドじゃ毎年やらないしね

最近の大河はいつもエキセンキャラが出てくる。
ショーケンの変態綱吉,エモリのお役者三成,吹越のマロ将軍…
去年のヌハもわざと過剰演技だったし,今度は始動がああだ。
これがＮＨＫ的ギャクのセンスなのだろうか？

>>339
たぶんｶﾞｲｼｭﾂだと思うが脱糞は新之助

>>374
でも、SMAPで武士を演れそうな人間はかろうじて香取くらいだろうね。
かなり前に、腕相撲でダグ・ファーナスと対決したときはかなり面白かった。

SMAPに極限的状況の演技を期待しちゃだめだよ。
実際に極限を経験させないとムリなのに、事務所はそれを絶対許さないから。
アイドルに極限はムリ。

昨年梨園の目をひんむくだけの演技みてきたからな。
ジャニでも結構やるなと思ったが。
ま 俺は今年は期待しておく。

やっぱりね、俺がすごいと思うのは、
場面に没頭させる力、だと思うよ。

たとえば、主人公が相手に何かを頼む場面。
見てる方も主人公にのめり込んで、
相手がどう反応するのか、相手役の役者の表情を
真剣に、探るように見てしまう、ってのが
いい演技だと思う。

こないだ、政宗で勝新と政宗の対面シーンを見たが
まさにあれは、ハイレベルな演技だった。
政宗の心境に同化して、勝新の表情をおそるおそる見て
勝新がどう対処するのかビクビクしたもんね。

あれが演技ですよ。あれがほんとの「大河レベル」ですよ。
昔の大河には、あれがいっぱいあったのよ、マジで。

新之助はどの場面も気迫がありすぎて、逆にお腹いっぱいになったな
こればっかかよおみたいな
対比の場面もあればドラマも面白くなっただろうに

>>381
かもしれないけど、香取ｸﾝは優しすぎるから。難しいよ。

レベルレベルってお腹いっぱい

>>382
SMAPってある意味極限。

>>385
武蔵を例に出すのはよくない。

出自がアイドルだろうといい演技はできるようになるだろ。
西郷輝彦やあおい輝彦あたりだって元はアイドルじゃん。
香取だってなんだかんだいって芸歴長いんだし
二十歳後半の役者としてはそれなりの実力があるんじゃね？
少なくとも、二話の鬼面はかなりの殺気を感じたし、俺は見直したね。

>>381
キムタクもちょっと違うもんな。

でも重ッ苦しいｼｰﾝを表現できる若手って誰かいる？

幕末の暗殺話は戦国物と違ってどーも暗い。
香取近藤は今は違和感があるが,あのノンビ
リした顔にそのうち救われそうなうな気がする。

>388
確かにW

>>386
難しいというよりも期待してない。
事情がどうだか知らんが努力する気もないらしいし。

ただ、極限かどうかはさておき、
香取は英語で挑発しまくってファーナスがぶん殴る寸前までいったからな。
相当ビビっていたけど負けた後までしっかり挑発していて笑えた。

>>392
もういいよ。

＞西郷輝彦やあおい輝彦あたりだって元はアイドルじゃん。
そうだった
今気づいた
時代劇のイメージ強すぎて・・

>>385
気迫は希薄（ﾀﾞだったぞ
あれじゃ単なる力み。脱糞演技ってのがまさに言いえて妙だった。

>>383
新之助とたいして変わらんと思うのだが･･技術的に。
でも香取が好きだから悪く見えない。

>>391
ポスト松田優作を標榜しているみたいだが絶対無理だな、あれは。

香取は、この大河で大化けしてほしいが…ムリかな？期待してるんだが…

smapは全員演技の幅が極端に狭い。

>>377
「ちぢみ」

>>390
だから香取の演技を見てりゃ分かるだろうけどあの実力だよ？
時代の違いっていうのもあるのに、今と昔を同じ天秤にかけられてもね〜

>>399
そうか？普通に感情表現が出来るだけ香取のほうがずっとマシだと思うが。
まあ、新之助のレベルがひどすぎるという話もあるが。

幕末は２０代の若者が近代的自我に目覚めて交流する時代。
戦国時代の様な重い演技をしたらリアリティが無くなる。
重い演技をしてよいキャラ＝超人＝西郷隆盛だけ。

>>401
周りが若手ばっかだし、大物から何かを盗むだけの時間も割いてないし。
俺は香取が進歩するのは期待してない。ただ、俺が香取に慣れるのを期待してる。

香取は広い方じゃないの？
幅というか役柄だろうけど。
なんか妙な役たくさんしてた記憶がある。

昔の話がよく出てくるけどさー昔主役張った役者って幾つ位だったんだ？
新撰組もおじさんの印象だった。

香取がビビッて緊張してﾁﾋﾞﾘそうなくらいの大物に囲まれて一年過ごしたら成長するんだろうけどなあ。大河って役者さんが成長するためのﾁｬﾝｽでもあったよね。昔は。今は難しいけどさ。

演技の幅の狭さでキムタコに勝るものはいない

３３歳で死ぬから香取の年でぴったりだね。
演技に多少目をつぶったとしても
得難いリアリティがあるからそれを楽しみたい。

香取の近藤は空気の読めない馬鹿という設定でいいのでは？
なんとなく流されて祭り上げられて裏切られて死んでゆくという役にするしかないと思う。

近藤ファンから批判が来そうだがそうするしかないと思う。

>>410
そうなんだよね
脇をがっちり大物で固めれば主役もｸﾞﾝｸﾞﾝ成長する
新撰組は若手多すぎ

>>404
今と昔を同じ天秤にかけてるのはそっちだよ。
「大河レベル」とやらを持ち出して、昔のような講談めいた演技を
三谷の脚本で演じろったって無理な話。
むしろ、素の若者らしさという意味では、適材適所で香取で問題ない。
技術的にまだまだ稚拙さはあれど、ドラマの足を引っ張るほどじゃないし
今のところ近藤の陰陽を彼なりに演じ分けてドラマの面白さにしっかり貢献してると思うが。

>>404
というより今と昔を同じ天秤にかけてる人の方が多いのだけど

昔からの慎吾ヲタだけど、新選組始めてからの慎吾はなんか違う。
バラエティとかで見せるちょっとした表情も、今までになかったものがちらほらある。
台詞回しとかには確かにハラハラさせられて、そのせいで
筋にのめりこめなかったりするが、まぁこれはヲタだからだろう。
成長は期待していいと思うよ。

そもそも、軽くて時代に翻弄されて悲惨な新撰組をやるんだから
大物感は必要ないんだよな。殺陣さえ及第点レベルにやってくれたら
文句は言わん。

>>414
来年の義経のようにしてほしいのか？
果たしてそれでタッキーが成長するかは分らないが。

なんか数日前の夜と同じ展開だな。
あの時のメンツとほとんど同じだろ？＞今このスレにいる連中

囲む大物じたい亡くなってしまった人が多いような
今でいう大物って誰なんだろ？

>>420
チンコまつり？

なんか落ち着いてきたな、さっきまでがウソのようだ・・・
>>409
よく比較されるが
最初に主役張った時の石坂浩二、緒形拳、渡辺謙は
香取とたいして変わらん歳だったんだろ！

>>420
数日前どころか、ここはいつも同じような内容の会話がループしてますよ

>>419
タッキー以外の出演者は発表されたのですか？

>>419
義経のキャストってどんな感じ？

>>417
香取の新選組！外の出力はどうでもいい。
新選組！で出力されたもの以外は新選組！では意味がない。

>>414
一話では石坂浩二、第二話では栗塚旭と競演してるじゃん。

「いかに演じるか」じゃなくて「何を演じるか」だろう？
その点香取や山本は合格だと思うよ。

渡哲也や夏八木勲や近藤正臣やたけしには演じられないものを、
こやつらは演じている。

>>423
えーと、役所信長は今回の香取と同い年だっけか。

>>428
コロコロと代わるんじゃダメだよ。

勝新は何やらせても勝新

緒方直人は25歳だったっけなあ？

>>426
金やコネやあらゆる権力を駆使して
スケジュールが合う限りの最高の役者が揃えられます
少なくとも女優陣は今年より豪華

緒方直人はたいしたことない

ガイド本のどれかに、
「大河だから、と役者が構えるのは良くないから、それはとっぱらってもらう」
みたいな記述がなかったかしらん。

今回の意図はそこら辺にあるのかも知れないね。

>>427
確かにそうかもしれん。
でも、役者の成長は香取慎吾の成長に他ならないからね。
トータルで見てるヲタの一意見と思ってもらえれば。

どこも大物って減ってきたからな
大物論はナンセンスというか
歌手だって美空ひばりみたいのは出てこない
これだけ多種の娯楽がある中で芸能だけ突出するのは無理

一応、大河で主役張ってるんだから多少は成長するだろうと期待しておく。

葵のメンバーの中に一人ポツンと若手香取が一年間紛れ込めば成長するはず

岩下志麻「今年で14になります」

山本の成長のほうが新撰組としては必要なんだよな。
香取と違ってダーティな部分を演じないといけないから。

鬼気迫る経験というのがない世代になってきたからね。大物もどんどん小ぶりになってくのだろうね。淋しいけど。

>>434
最高の役者の基準とは？
豪華さ？
それを否定する人間が多いのに。

香取さん円満に他の番組休んでくれないかなあ。
今後の自分に種まきしてほしいんだけどなあ。

>>439
一年後には廃人になってるかも…

>>440
あれ、ぐっさんの「19になります」とどっちが笑えるんだろうか。

もしも、田村正和が大河に出てきたら仰天するかも

>>446
どっちもミソ汁噴きだす
でも志摩のは笑ったら失礼

>>444
これは、同意。
ジャニーズとしても香取が大物になれば得なはずなんだが。
本木だっているんだし。

実は来年のタッキーの方が成長は期待できるのではないかと。。。

>>444
なんか勿体無いよね
いいもの持ってるし
売れっ子だから仕方ないんだろうが

香取はむしろ新撰組の出番を少なくしてほしいな。

>>452
主役だからムリ

>>450
なんかムカツクがそうかもな。

もう寝るべ

>>449
そんなことしたら他のメンバーが僻むから。。。

>>446
吉宗で小林稔持も１９歳とか２５歳って言ってたな

香取ってなんで売れっ子なの？どこがいいの？わかんないんだけど。

タッキーは成長というより最初から叩かれる要素が少ない
脚本もおかたいのが書くし、作品も義経だしね
アンチ三谷、アンチ新撰組は存在するから

>>458
「無難な路線」のために最適な人材だから。

うーん、まだ詳細がわからないからどうとも言えないが
香取近藤よりもさらに期待しないな滝沢義経には。
これで脚本が今までの大河踏襲だったりしたら、見ないな。

新選ヲタから言わせてもらえば、三谷には期待できる。
「武士よりも武士らしくなってやる！」だからな。
狙いがピンと来るよ。

>>458
他の芸能人よりましだから

>>458
ジャニーズの戦略の妙なり

ジェームス三木はまだ再登板ないの？

>>461
ＮＨＫいまの動向をみらがら決定していくかも・・・

まあ、放映前カトリに期待してなかったように
タッキーにも期待してないけど、ジャニだからって
ナメちゃいかんって気は、新撰組見て思った。
考えてみれば、モックンとか大沢樹生だってなかなかの役者になってるし。

2月8日　題名のない音楽会「服部隆之の世界」
ヌッツオも出るってさ。


わくわくラジオ「音で楽しむ“新選組！”」作曲家…服部隆之
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/bangumi/r1-20040119-14.html

これ前半しか聞けなかったけど、
曲の解説とか三谷とのやりとりとかを話してた。
色恋系の時にかかるのが「誠の愛」って曲だとか。

>>459
そうなんだよな。
だから逆にあえて新選組を選んだ三谷と、それを演じる香取を応援したくなるのかも。

>>458
「残念ながら」同年代の芸能人の中で最も芸歴があるのはSMAP。
対抗できるのは、Dr.コトーとか安達祐美とかえなりかずきぐらいしか
いない気が。

本木はジャニーズだが、冬の時代を経てるし、独自路線を切り開いた経験がある。
そいういうところが芯の強さを作り出してると思う。

>>461
たぶん脚本が素晴らしいとか衣装が豪華とか
旬な芸能人の顔ぶれとかそんな利まつ的な香りがする、義経

演技力は、モックン＞香取だろうが、
面白さは、徳川慶喜＜新選組！

>>470
吉岡だけ役名なのがなんか笑える

>>472
チッ利まつ系かよ！期待できねぇな。

本木の聖徳太子はダメだったがなあ....

>>467
舐めてはいないが、ジャニには言いたい。
殺陣ぐらい稽古させろ、と。

スマップこそ他のジャニに比べたらかなり冬の時代を経ている気が
そういうところは共感できる

義経を政宗系に出来ないものか。。。

smapに冬の時代ってあったの？

>>476
あれ、駄目だったか？

スマップで冬の時代っていったら
他のユニットは・・・・

>>478
売れた後の冬の時代を経なければ真価は見えん

SMAPに冬の時代があったなら、他のグループは氷河期だな。
光GENJIなんて火星みたいなもん。

ジャニは所詮ブ女の心の拠り所
はじめから演技を期待するのがそもそもの間違い

>>479
義経があんな鋭い眼をしたらいかんだろ。
外交能力の無いキャラなんだから。

>>478
スマップの場合、デビューからいきなり大ブレイクのシブガキや光ゲンジと違って
デビュー当時はさっぱり売れなかったからな。いきなり冬の時代。
ヤンヤンで「芸能人のトモダチいない。だって売れてないもん」とさびしそうに語っていた
気の弱そうな少年キムラが、毛を伸ばした途端あんなに売れっ子になってナマイキになるとは思いもよらなかった。

お前ら元気ですね

なんだかんだ言ってもジャニ−ズを据える事は安定路線につながる
まして脚本家の熱望とあれば何も言うことはないだろう
今さら当時の渡辺謙を主役に引っ張った勇気をもってる人は居ないんでは・・・

冬の時代があったからこそドラマとかバラエティーの方にいったのかもね。
歌って踊るアイドルなら過去のジャニタレのように消えていたかも。
smapぐらいからじゃなかった？
ジャニが、そっち方面に出れるようになったのは。

>>486
そうじゃなくて、主役はタッキーでいいんだよ。もうしょうがないから。
でも、役者陣とか脚本とか、政宗みたいな重厚なやつがいい。葵とか。

義経の話をここでするなよ。

英語でしゃべらないとにナベケン様が・・・
「英語は表情豊かだけどサムライは表情が固いから難しかった」と
ＮＨＫの取材なのに英語で答えてｶｺｲｲわａ〜

香取ってsmapがまだあんまり有名じゃない頃はメンバーじゃないでしょ？

>>489
芸能マーケティングのことなぞどうでもいいが、
演技派を抜擢して質のいいものを作ったところで
売れる時代ではないのは確かだろうな。

>>491
？？
それなら新選組だって、ワキの役者と脚本はじゅうぶん重厚だぞ。

タッキー牛若時代はいいとして、晩年を演じられるんだろうか？
いつまでも１０代に見えるのはジャニとしてはいいが役者としては？

>>494
をいをい。小学生ジャニタレの先駆けだぞ。

>>496
演技力はあるかもしれないが重厚とは違うだろ。

近藤と土方の裸で抱き合いも映りましたわａ〜

>ワキの役者と脚本はじゅうぶん重厚だぞ

エ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！んなアホな

>>499
なんで？
石坂象山やクリツカ兄は若者をさとす重厚さがあったじゃん。
後のキャラは重厚なキャラじゃないし。

>>491
今ＣＳでやってる信長がそういう感じかな　　役者も新旧交わって、
しかし内容が悪霊とかの話ばっかりで特に林隆三と平幹二朗が凄まじいかった。

>>497
キツイだろうねぇ。はぁぁぁ。。。

いや、もう重厚なんて無理だから。
そのくせ、重厚なのをやろうとするなら見ない。それだけ。

重厚じゃない平安末期〜鎌倉なんて考えられないけどな。

>>503
それってking of zipang?緒方の。あれちょっと脚本が怪しげじゃなかった？

新選組を重厚にしたらかなり重〜い話になるだろうな
今回の大河も結成後なんかかなり重くなるらしいし、むしろパンピーにはわかりづらくなるんじゃないかと心配。

同じ鎌倉でも時宗みたいな過剰なメロドラマ的演出じゃなくて、重厚にやってもらいたいもんだな。

重厚とかマニアックなのは映画でやったらいいよ。

＞今回の大河も結成後なんかかなり重くなるらしいし、

どの程度重いのか気になる･･･

重厚な役者には、近藤の甲陽鎮撫隊や義経の官位受諾は演じられないよ。
史実とチグハグになっちまう。

今回はその落差を楽しむんだろ。

>>509
裏切りや粛清の話を軽くやるほうがマニアックだと思うが。

>>509
ズッシリと重く、若手俳優ドモが押し潰されそうになってる気配見え見えくらいがいいな。

週刊誌とかも軽いって叩いてるのがあるけど
新撰組を最初から重くやったらきつすぎて見てらんない。
２時間ドラマや映画でほとんど京都時代だけを描くのとは違うのだから。
その辺は三谷はうまい。

>512
見せ方によるって

>>511
その落差を演出できるとは思えないな。

>>510
そうか。たしかにそういう軽薄さを演じられる若手がいないんだ。。。

翔ぶが如くを上回るくらいにドッカーンと重い幕末をやってくれぇええ！！！

そうじゃなくても週刊誌の大河たたきは毎年通例だからな。
この時期は週刊誌的には話題がないらしい。

今後の未決定の出演者が分かれば方向性も見えてくるのでは・・３月ごろかな

>>514
だから、軽いとか香取が近藤に見えないとか叩いているのは、
もういかにも週刊誌的軽さだよな。

慶喜を上回るくらいに難しく重い幕末をやってくれぇええ！！

山本が英語しゃべってます

>>518>>522
無理な期待はしない方がいいぞ。

重かったら重かったでテンポが悪いつまらないと叩くマスコミ。

ギシギシと軋む音が聞こえてくるくらいの複雑怪奇で重々しい幕末か。。。それもいいな。

>>518
「勝海舟」の最初のほうなんて軽かったんだぞ。
幕末ものは青春ものだから最初は軽いの。
まだ多摩なんだから軽いのは当然。
粛正になればイヤでも重くなるから安心せい。
どんな下手な役者が演じても、軽くはできない。

重い、難しい、理屈っぽいの幕末はもうおなかイパーイ。
軽薄短小を楽しむ時代さ。

１時間みたらたっぷり汗をかいて心臓バクバク、脳味噌オーバーヒートくらいの大河が見たい。

むしろ、重くやるのは池田屋までじゃなかろうか。
その後は、殺伐と斬首まで駆け抜ける脚本を書く気がする。
香取に殺伐ができるかどうかは置いておいて。

幕末の主役なんてもともとは普通の人が多いから普通の人の日常を重々しくしたら、その方がよっぽど違和感ありだよ。
平安や戦国のお殿様とは別。

週刊女性の表紙が江口･香取･石坂の会見のものだった
内容は近藤が脱ぐシーンがやたら多かったとか香取のヌード価値があったのは４〜５年前まで
とか○○のヌードが見たいとかその程度。
全然叩いてなかった。

>>529
解説本やら解説番組やらが乱立するくらいのやつとかね。

>>530
ニコニコ楽しみながら首を斬る香取。

>>529
重厚だけですら実現できなくてひーひー言っているのに
重戦車で砲撃しまくりな大河なんて・・・

>>530
池田屋まではテンポは遅く、トーンは明るく。
池田屋以後はテンポは遅早く、トーンは重く。
という予定ではないかと。

>>529
坂の上の雲にはそれを期待しようではないか！

>>536
後半暗く？

>>533
それは重厚さとは関係ないかと。
深ければいい。むしろ、深い新撰組を三谷に期待している。

>>534
池田屋以降禁門以前はそんな感じだろｗ

週刊女性と文春や新潮を一緒にするなよｗ
もとは週刊女性ってジャニたたきで有名なんだろ？

重いとか軽いとか判断基準としてくだらなすぎる。
どうでもよすぎ。

面白いものが見たい。それだけだ。

>>536
少なくとも池田屋直近は明るくはないはず。

過去の大河なんかかなり軽かったり、ギャグ的な役がいたがな
いろいろとたたきやすいんだろ
三谷＝喜劇みたいな頭固いのが多くて

放送を見た後、次の一週間頭から離れないくらいに焼き付いて離れないようなやつこそ本当に面白い作品だと思う。

批判に紋切り型なのが多いのはうんざり

>深ければいい。むしろ、深い新撰組を三谷に期待している。


同意。俺演技を見る目は全然ないし、演技は見てないから、深い話が見たい。それだけ。

>>545
誰も批判してないじゃん。あーして欲しい、こーして欲しい、って希望を言ってるだけだし。。。

ひそかに演技派が集まってんだよな今回。
大河後どんな活躍するのかも楽しみ。

>>548
だからこそ、殺陣はしっかりやって欲しいんだが。

今までの大河のヒドかった点は
・眠い
・遅い
・テーマが絞れてない

「徳川家康」なんてそう。
役所浩司の信長は、魅力的ではあったが、流れからいうとムダ。
「徳川家康」のテーマは、「最後に笑った苦労人のサクセスストーリー」なんだか
「秀頼を救えなかった平和主義者の悲しみ」なんだかさっぱりわからない。
しかもそのどちらのテーマだとしても、本能寺の変でまるまる１話使うのはテーマに
合わなかった。
同じく築山殿の無理のあるエピソードを長々やるのもテーマに合わなかった。
秀吉の母焼き殺すフリもテーマに合わなかった。
毎回バラバラ。
それですんごく眠かったんだよね。



その点「新選組！」は、２話まで見た限りでは、テンポもテーマもちゃんと
計算している様に見える。
あえて言うけど、今までになく「重厚」のニオイ。

>>549
殺陣には期待するな

おい！ｷﾓｦﾀども！ペースがおせぇんじゃねぇのか？あぁん？だいじょうぶか？こんなことで。しっかりしろや。

何にせよ話題になってるってことで、いいんじゃないの。

俺だけはｷﾓくない！

池田屋直近ってやなぎやでしょ？
結構明るかったじゃん

>今までの大河のヒドかった点は
>・眠い
>・遅い
>・テーマが絞れてない

じゃ、利まつファン？

英語でしゃべらナイト良かったー
勉強になった

>>556
白虎隊とか田原坂のファン

>>550
今までの大河に比べてつながりもしっかりしてるよね。
まあまだ２話わけだが、、、話があちこちに飛びすぎで薄い大河が多かった。

利まつ前半は役者の華やかさで見ていたけど、後半話が間延びしてなかった？

利まつの後半に赤マフラー女性版が出たのは憶えてる

赤マフラー女性版って？

>>550
今までの大河の脚本は
・史実に忠実
・キャストが重厚さを出せる
があればどうでもよかったんだよ。
その点では「本能寺の変」は、役所広司が化けたことの象徴だよね。

でも、重厚さを出せる若手役者がいなくなってしまった。
そこで、模索を始めた昨今というところだろう。
利まつは結果うまくいったが中途半端だった。去年はオオコケした。
さて、今年はというところか。

時宗の腹違い兄貴

>>563
んなこたぁない。
もともと、１つの舞台・場面で見られない、
歌舞伎、新劇、映画など異なる芸能の名優を１つところに集めて
見せられる、テレビの斬新さを示す大型娯楽企画として
始まったのが大河ドラマ。
各俳優をそれぞれ個性的にかつ全体として見せ（魅せ）られる
脚本・演出なら、史実への忠実さも重厚さも関係ない。

>>562
「はるさま」のことと思われ。

>>565
> 各俳優をそれぞれ個性的に見せ（魅せ）られる脚本・演出

それを・キャストが重厚さを出せる と表現したのだが。
それと、オールスターキャストというだけで価値があったころの大河を
俺は知らない。いつまでぐらいを指すのか？

ところであの火縄銃は？

１．捨助セットするが恐くてブルブル
２．みつ１発め撃つ、はずれる
３．近藤・永倉・土方ＧＯ！
４．みつ「動くなー！」

つー事は、先込め式だろうから、２発めはセットするヒマ無いはずで、
おみつのハッタリってこと？

過剰な栗塚伝説を聞いたせいか、そんなに言うほど素晴らしく思えなかった。
盲目設定であんなに瞼がピクつくのに違和感あり。

>>568
たぶん、おみつはその辺の銃の仕組みを理解していなかったのでは？
一発目もただ闇雲に引き金引いただけみたいだし。

【新選組！】おみつと捨助にゃ気をつけろ　Part69【大河】

>>569
実際の盲目の人はあんな感じ。みんなそうかはわからんけど俺の知ってる人はそうだった。

>563
>・史実に忠実
ﾎﾟｶｰﾝ（ﾟДﾟ）

前の方で渡辺謙の政宗が秀吉と会うシーンみたいな演技が
見たいと言ってた人がいたけどさ、あのシーンがいいシーン
だとは私も思うが、けっこう後半になってからの場面じゃん。
渡辺謙だって、最初っからあそこまでのレベルに達してた
わけじゃないぞ。
そりゃ俳優だから、香取よりは上手かったけども。
でも、香取も今後の成長はなかなか期待できると思うよ。
表情がいいもん。セリフ回しは下手だがw

>>574
澪つくしの頃の沢口もセリフ回しはかなり微妙だった
沢口のかわいらしさと段々の盛り上がりでヒットしたが
セリフ回しは慣れの部分が大きい
表情がいいのは同感

『新選組！』に比べれば今までの大河は十分史実に忠実と言える

録画したのを今観たんだけど香取大名人ってなんだよ、寒すぎｗｗ

>>577
>>2

・主人公の目標がはっきりしている
・仲間集め→バトル→仲間集め→バトル
・強力なライバルたち

少年漫画の王道行ってるな。

ってことは、そのうち男塾みたいに主人公の番がなかなか回ってこなくなる

>>578
きっと君は釣られてるよ

>>576
>『新選組！』に比べれば今までの大河は十分史実に忠実と言える

『新選組！』よりも史実に忠実だった大河ドラマって何？

http://jbbs.shitaraba.com/movie/2729/
誰も使ってないじゃんここ

史実言い出したらきっつい大河いっぱいあるぞ
今回やたら歴史家とかが大口たたいてるのがうざい

>>580
むしろ少年漫画は主人公がいつも中心

>>584
三谷作だからつっこみたくて仕方ないんだろう。
これがジェームスとかだったら。

>>467
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、
そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、
アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

誤爆スマソ・・・。

朝からエロゲ談義か

>>587
一言もわからない・・・・。
これはオランダ語ではない様だが・・・。

調教頑張れよ

>>587
いったいどのスレに書き込みたかったんだ？

>>592
まさかエロゲ板で探してるのか？

寝起きで誤爆か？
まずいぞそりゃ

妄　想　で　つ

　マーニャと？　僕が？　ミネアの前で……あ。
「あーっ、海辺の村でのことか！」
　マーニャとミネア姉妹と一緒に宿屋で休むことになった僕は、暇だから相手をしろとマー
ニャに誘惑されたのだった。
　ぽかんと僕を見つめていたミネアが、みるみる表情を険しくした。
「忘れていたんですか!?　なんていい加減なの」
「いや、僕はてっきりミネアの胸に顔を突っ込んでしまった話かと思っていたから」
　たき火の炎の照り返しよりなお赤く、ミネアの顔が一気に染まった。
「そそそうですわね、そちらの件もありましたね。いやだわ、私、ひとりで昂奮して怒って」
　狼狽えるミネアの口調からは、さっきまでの勢いは消えて、語尾が弱々しくなっている。
　ミネアって、いつも落ち着いている印象があったから、その姿はとても新鮮で……一口で
言えば可愛かった。

１ミネアを落ち着かせる
２ミネアに思ったことを素直に言ってみる

>596誤爆です……
スルーしてください。頼みますから、スルーしてください。

ミネアを餅つかせる

>589
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ていうか、あまのに狼狽して謝るのも忘れてた。
誤爆すみません。

×>789
○>598

×あまのに
○あまりに

もうだめぽ＿|￣|○

▲▲▲▲▲局中法度書▲▲▲▲▲


一、スレに背きまじき事

一、史実を脱するを許す

一、勝手にヤオイ萌えすべからず

一、勝手に来年の大河の配役取り扱うべからず

一、オタク氏の闘争を許さず


右条々相背き候者あぼーん申しつくべく候也

＞587

バカウケ。

>587
ググって見たら、なんかこのコピペいろんなところに貼ってあるのね。
元ネタってなに？？？

こんどはなんだ。エロパロのＳＳか

昨日の朝チェックした時はパート６６だった。
会社から帰ってきて夜チェックした時はパート６７だった。
朝起きたらパート６８になってた。








ついていけない。読めない。

>>605
読まなきゃいいだけの話。

>>605
暇な主婦、無職おっさんたちが
キャラ萌えとか三谷批判でケンカしあってるだけだし。

学生が多い気がする。昼間も夜も。

ｱﾝﾁばっかりだよなｗ

２ちゃん、大河と考えたらまともな方
アンチは悪意みえみえだから、すぐわかるし、スルーして読めるようになった

まともな擁護派、否定派は早期に離脱し、
盲目マンセーと安置、偽装煽り、ヲタの入り乱れるスレになってきました。
ってか去年も同じか。

早く鴨暗殺シーンが見たい。
今の描き方じゃああいう寝技みたいな暗殺を、
どういう風に描くかちょっと想像つかない。
ひょっとしたら本当に外部者の犯行みたいに
描くんじゃないかと思ってたり。

このスレ、ほんと書き込むべきタイミングが読めねーよ…。
浮くかもしれんが思い切って書いてみる。
二話までの段階で出てきた
今後につながる伏線らしきもの(というか小ネタ？)って、
●オープニング、鬼瓦のシーンで香取の名前。
格子戸から外を眺めるようなシーンで堺の名前。
●　永倉が生け捕れと言っているのに、｢引き受けた｣といいつつ斬り捨てる斉藤(w
●手を洗うシーンの対比
(一話では平然としてたのに、二話では血の匂いを落とそうと必死)
●実兄宅に飾ってあった天狗の面→｢鼻デカッ｣→今後自分が天狗に
●原田の台詞｢好きな女子は（略）｣
●さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、戦利品のコルク
●二話の最後、ふたりの分かれ道（方角的にはどうか知らんが）
こんなもん？ほかに思いついたことあったらご教示願いたい。

>>613
乙。それより上のレスを全く読まずにｶｷｺ。

1話の山南が遅れてきたときの土方の表情、同じく軍議で山南が
意見を述べた時の土方の表情→今後の二人の対立関係

1話ラストのカット沈みつつある船に乗る近藤土方、それを高みから
眺めてる佐久間象山と桂小五郎、その真ん中に立ってる竜馬
→3人の立場を象徴

ってのも結構出てた意見だとｵﾓﾀが。

もうね、なんでも許すからさ、、、

殺陣だけは全員ちゃんとやって！
それだけです。

アンチ諸氏の意見もだいぶ煮詰まってきたな。
つまるところ、ベテラン俳優が主役じゃない、重苦しい雰囲気じゃない
ってのが気に食わないってだけでしょ。
１０年以上も昔の慣れ親しんだ大河のイメージにしがみついてるだけじゃん。
作品の本質に触れるような批判はないね。

>>614
確かに出てきてた。

それはさておき、個人的には２話の盗賊退治のシーンが気になる。
人を斬ることに冷静な永倉と、できる限り人を斬りたくない近藤。
永倉には武士としての余裕というか考えが感じられるのに対し、
近藤は武士になり切れていない印象が強い。
そしてその武士になり切れていない近藤の言いぐさにいらつく土方。
一方で捨助はそういうのと全く関係ない「農民」だからヘタレってるわけで。

近藤の「武士になり切れてない」ってのは、今後もいろいろなところで書かれるんだろうね。
一方で、近藤と出会ったことによる永倉の心境変化も注目かも。

誉める方もだよ

>>614
ただ、ガイド本のあらすじ見る限り、多摩編って土方と山南の関係って、
さほど険悪には見えないんですよね。
三谷的にはだんだんと険悪になっていく２人を描きたい感じがする。

山南はイツゴロ暗殺されますか？

主役が若手俳優でもいいから、ちゃんと演技できる人にしてほしかった。
それだけ。

>>617
そうだね
今のところ
近藤たちは「身分が侍になれば武士、刀を振り回していれば武士」という感覚だからね
「精神的な武家らしさ」をどう考えるかが今後の見どころか

しかしぐっさんは満で言ったら１８、高校生か。
まだ脱藩直後だろうにいくらなんでも世慣れすぎ。
あのメンツの中じゃ一番ボンボンなのに。
つーか、あのキャラだと脱藩なんかせずに普通にお勤めしてそう。

>>582
>>『新選組！』よりも史実に忠実だった大河ドラマって何？

「時宗」じゃないかな。俺も教科書で赤マフラー見たことある。

>>623
ボンボンではないと思われる。お父さんが１５０石だけど、
１５０石取りって今の給料に換算すると、年収３５０万だよ。
豪農の近藤たちのほうが苦労知らずの少年時代をすごしたのでは？
しかも二男だと、結婚もできないし。

ビデオリサーチ
新選組！ ＮＨＫ総合 '04/1/18(日) 23.9 ％

>>626
もうそれはいいって・・・。
それよりも、今後の視聴率が心配。
急落しなきゃいいけれど。

２０年前バクシンガーと言うアニメのファンで、新撰組にはまって
本を買いあさり読みあさって永倉新八の大ファンになった。
で、今回のキャストには大満足。（御法度はやだった）
次回が楽しみで仕方が無い。

バクシンガーでは西郷隆盛に当たるキャラの名前が
「イーゴ・モッコス」・・・間違っている・・・

永倉って惣領息子じゃなかったっけ？
お兄さんが亡くなって。

さっきワイドショーで・・・
「新選組！」視聴率　第一回　29ﾊ　第二回26.4　だって。
どんどんあがってくのはﾅｾﾞ？

"武家らしさ"なんて百姓の妄想だよ。
江戸時代の武士は腐敗しまくりだったしね。
武士の二男以下は結婚できなかった。
これは給料も頭数も決まっているから。
養子先がみつからないと、死ぬまで実家の兄家に
住み込んで内職をしていた武士の二男。
貧農の二男も同じ。

>>630
関西地区の数字ではないのか？

>>630
関西ローカルの番組だから、
関西の数字でしょう

>>625
永倉の実家は松前藩に所属していて
実高８万石程度だから
その中で１５０石取りは中級武士ですな
生活に困るような身分ではないでしょう

また１５０石を米価で今の給料に換算しても無意味ですよ。
現代は生産力が上がって相対的に米が安くなってますから

>>632
>>633
そういうことか・・・

＞６３０
pakuri訴訟でシッシになってきたんだろう。エビジョンイル独裁の下、失敗すれば
地方へ左遷されるから、大河スタッフは電通にでも頼んで、数字発表を操作してる
のかな？発表される度に数字変わっているのはとってもへん。まさか、
ビデオリサーチをどうこうできないだろうから、発表段階で誤解のふりで数字を操作か？

>>631
ドラマ上や近藤の思考上の話さ
現実の武士がどうこうの話ではない
現実の話だったら奴らが武士にあこがれる時点でＮＧ

松前藩は藩士はどうか知らんけど、裕福だった。
現金収入あったから。藩主は外様なのに老中になった。

>>634
普通の１５０石の家では内職しないと食うに困ったって
明治に聴取した江戸時代の話にあるんだよ。
１５０石は部下を養う分も入っているしね。

>>636
電通あたりがなんの世話にもなってないＮＨＫのために
そんなことするわけないだろ。つーか、できねー。
武蔵の時も無知な陰謀論唱えるヲタ多かったが、武蔵ヲタのやっかみか？

６３９だけど、正確には２００石の家で困ったって話が明治初期に
聴取した江戸時代を経験した人の話にある。
でも２００石で困ってたなら１５０石ならもっと困ってただろうから。

>>631
>>637
貧乏武士の次男三男を海防に組み込めってのは、初期の攘夷思想。

武士身分・農民身分の下級階層（苛められ役）にも、草莽として、
国の為に働く資格はあるんだよって、陽の光を当ててあげたのは
松陰の尊王攘夷思想。

草莽同士倒幕佐幕に分かれて斬りあうとは、まさか予想はして
なかったろうけど。

五十石でも活きていた御家人たちの立場は...

>>639
そりゃ借金があったり藩に知行を借り上げらたりすればね

単に生活するだけなら十分な実入りのはずです
そうでなければ、それより下の武士階級はすでに餓死してなきゃならん

>>643
生きていたけど活きていなかった。
死なぬように活きぬように。

>>641
食うのに困ったんじゃなくて格式整えるのにかねかかった話なのでは

>>946
生活に困って内職していたって書いてあったんだけど。
格式整えるために内職するものかな？

NHKは法律的には特殊法人そのものではないけど、まあ、いらない道路を作る道路公団みたいなもの。
いらない番組を半強制徴収の受信料や税金起源の予算で垂れ流している。特殊法人は意外と監査されて
いない。ジャニーズはNHKの放送資源を私物化しようとしているのではないか？
サンケイの新撰組批判にもそれは窺えた。
NHKと電通は関係なくても、ジャニーズ＝大河スタッフは関係あるのでは？

>>642
土方や竜馬は草莽だけど、桂や勇は草莽ではないのですね。

>>648
いらないかどうかは利用者が決める問題。
参考になる数字は、道路で言えば交通量、テレビ番組でいえば視聴率ってことになる。
今のところ、昨年を上回る利用者がいるわけだし、利用者からはおおむね好意的に受け取られているってことになるが。

２話ラスト分かれ道の所で近藤と土方が笑いあっていたが、あれはﾅｾﾞ？
その直前に何かしゃべって笑うシーンがあって、カットされたのか？

江戸期に日本をうろついた外国人の記述。
”将軍は私や、江戸の町人よりも貧しい身なりをしていた”
中級武士程度で格も何もあったもんじゃないと思うよ。

コストベネフィットを明確にしていない。道路であれば用地買収費用を度外視して都心の
中心をぶちぬいて最新設備で高速道路をつくれば利用者はいくらでも出てくる。
ジャニーズ＝大河スタッフ＝三谷＝ニュース番組に関連つけた宣伝スポット乱発＝
ハイビジョン撮影設備を連携させるのは、これに類した手法。
その結果でこの程度の視聴率では、都心縦貫高速道をつくって目に見える渋滞緩和に
なっていないのも同然。
「おおむね好意的」で済むのなら議会はいらないね。

>>652
格式云々には同意するけど、将軍はたぶん礼装（黒）で
出てきたのだと思う。で、貧相に見えたと。

>>651
私もここで教えてもらったのだけれど、
剣をさすなど「武士」のなりをした案山子がこっけいだったから
とのこと。
でもドラマ内ではわかりづらい。カットされたようでもある。

>>655
三谷は屋外撮影ドラマを今まで担当したことないのでは？
脚本のト書部分と撮影現場（野外）のギャップを理解して
いないような...

武士に憧れた百姓がいたのは確かでしょ。
多数派だったかどうかは知らないけど。
近藤は武士になって合法的にチャンバラがやりたかったんだから。

>655
ｻﾝｸｽ!
ビデオでチェックしてみます

>>656
「合い言葉は勇気」がある。

>>653
言ってることメチャクチャｗ
一律の受信料を明示して放送事業を行っている以上
コストは利用者に明確に示されていることになる。
ジャニーズ、三谷を使うことでのコスト増も単なる憶測だし
ハイビジョン機器や番宣など既存設備の利用を「新撰組！」単体のコスト増になると
勘違いしているのも無知蒙昧もいいところだ
”コストベネフィット”っていいたいだけちゃうんかと（ｒｙ

>>660
653は動機はよく分からないけど、ただただ文句言いたいだけの奴なんだよ。
だから、周囲からウザがられて相手にされない寂しい奴なんだ。
スルーしろ。

>>653
道路公団の予算も総額は明示されている。しかし、明細はわからない。NHKも同じ。
「金額のわかっていること」と「詳細は効率的に利用されているか」「公正か」は
別次元なので、幼稚な混同はしないでくださいね。
新撰組単体のコストだけを問題にしているのではないのは文脈を読めば明らか。
地上波デジタル化へ巨額投資し、購入更新したハイビジョン撮影システムを他の方法、
あるいは他の対象に振り向けるべきでは、との議論は消えない。
ちゃんと反論してください。

追加
自局番宣は民放であれば収入源のCM枠を食いつぶすことになるので、一定量に
抑えられる。その意味でもNHKの番宣には自制を求められる。それを避けたい
のならば、民営化することだ。

公式ガイドのあらすじにあったのにカットされてたシーン、
惜しいなあ。どれも本放送で見てみたかったよ…。
個人的には、これらのシーンをカットするなら
栗塚さんとおみつのシーンをカットすればよかったのに、と思うのだが。
今後もこんなことが続くのか。
スタパ見学者で「撮ってるの見たのに放送ではカットされてたぞ！」
って人、是非ここで報告おながいします。(今後放送回もぜひ)

要するに「民業を圧迫する官業」に「誠や志」を語ってほしくないわけだ。

>>662
＞新撰組単体のコストだけを問題にしているのではないのは文脈を読めば明らか
ようするにＮＨＫの運営に文句があるって話か。ぜんぜんスレに関係ない話だな。
じゃあ、ここから出て行けよ。

リストラｎHK職員うざ

>>663
ＮＨＫは自社の宣伝しかしてないじゃんｗ
番組つぶしてまで番宣したわけじゃあるまいし決められた枠を利用してるんだから
十分自制してるだろ。

＞＞番組つぶしてまで番宣したわけじゃあるまいし
いくつもいくつも番組作ってまで宣伝しているではありませんか？

＞＞ＮＨＫは自社の宣伝しかしてないじゃん
ほとんどの場合、民放でも自社の宣伝しかしませんけれど、何か？

暇人が多いんだね

>>669
民放は他社のＣＭ流してナンボの商売だろ。
頭おかしーんじゃね？

むずかしいことわからないけどＮＨＫよく見ます。教育テレビとても好き。

>>671
宣伝って番宣の意味だろ

「自社製作番組の番宣を流すと、スポンサーCM枠を食いつぶす」と>>663に書いてるありませんかぁ？
>>669の自社宣伝とは自社製作番組のことだと文脈上わかりませんかぁ？？？

>>671
馬鹿丸だしですね。

要するにジャニーズと提携するNHKのやり方は
ナベツネ巨人の補強策（実態は他球団の弱体化狙い）
と同じとか、そんな批判かなんか。

>>674
だからＮＨＫが自社番組の宣伝して何が問題なんだよ？
キチガイの言ってることはさっぱりわからん。

>>674がここでわめいてること自体
まるだし

ＮＨＫは一昔前までコネ入社が多かったからね。

>>678
テレビ局なんてどこもそう。
スポンサーの親族やら芸能人の子息やらがウヨウヨ

民業を圧迫する官業って、意味わかりますかぁ？？？

民間企業にはコスト分析は必要で、自社番組を宣伝しまくりたくても経営を
圧迫するからできないと書いてあるでしょう。
NHKはこうしたコスト意識なしに番宣できるわけですし、視聴率も低ければ低い
で責任を取らないでいいわけです。もうめちゃくちゃ。

郵便貯金は法外な金利で他の金融機関を圧迫するのと同じ理屈です。

捨助かわいそう

って、ＮＨＫ批判は完全にスレ違いじゃないのか？

香取や三谷をつかって番組を作りたい民放関係者もいただろうに、大河のご威光で
スケジュールを潰されて、手も出せない。
そうして番組製作を独占しておいて、果たしてそれに見合うだけの質量を確保できたのか？

捨助ほど味のあるキャラはいない

>683
やっと意味わかってきた

>>680
現在、郵便貯金の金利は法外ではないと思う。
商品のしくみや税金のしくみがずるい点では民業圧迫ともいえるので理屈は通るが。

金利面の改革は民営化された影響でしょう。
ｎHKもそうしてくれないと、結局は時代劇製作全体をダウンさせることになる。

>>655
案山子が刀さしてたのか。
自分もあの笑いの意味がわからなかったんだ。アリガ。
ビデオで見直してみる。

スケジュール独占の意味では武蔵は新撰組よりひどかったでつな。

エビ退治してくれ、時代劇構造改革だ小泉

これってかなり前のｽﾚの産経新聞の話？
ﾌﾟﾗｲﾄﾞが思った程視聴率取れなかったからなのかNHKの番宣に対しての苦情記事。

>>683
別に法外な金で香取や三谷を囲ったわけじゃあるまいし
そんなのは双方合意でやってることだろ。
だいたい数字でハッキリ差がでる金融とソフト産業を同列に語ること自体ナンセンス。

ＨＲはつまんなかったな

>691
＞＞ﾌﾟﾗｲﾄﾞ視聴率取れなかったからなのか
ぜんぜん関係ないでしょう。時間帯も別だし。サンケイ一流の民営化説教とみるべきではないですか？

>692
＞＞そんなのは双方合意
二者間の問題ではなく、重要なのはそれで干される第三者の立場だと書いてありますけど、国語能力は
大丈夫ですか？

＞＞数字でハッキリ差
視聴率で正当化できると吠えていたのはアナタではないのでしょうね。

かっちゃあぁん（捨助）
かっちゃ（土方）
かっちゃん（みつ）

ﾄﾞﾗﾏ板でてめえの好きなﾔﾂの大量番宣の件で煽られているからこっちにも持ってきたんかい。
うっぜぇｦﾀだな。

NHK元職員を装ったアンチジャニーズ

>>691
ジャンクが視聴率が思ったほど視聴率が取れていないからでは？

でもフジのアナウンサーって「新撰組！」についての発言はあるみたいだけど、
ジャンクに関して何かを言ったってのは聞いたことない。

こりゃあアナウンサーのうちどっちかが嫌われている、と見た方がいいね。

つーかNHKってｻﾞｯﾋﾟﾝｸﾞの中に入ってないから番宣に出くわす回数少ないんだが。
そんなにやってるか？

今年のなんか金屏風もなければ花束もなくて
なんとかしろよと喚いていたぐらいだよな？

NHKの経営や番宣への意見は板違い。NHK板へどうぞ。
ここは時代劇板。時代劇としての大河ドラマ・新選組！を語るスレでつ。

スマステでずっと番宣してた（笑）

香取以外は結構地味目な配役なので他番組潰しは薄い。
武蔵の毎回大物ゲストよりはマシ。

>>651
ガイド本では「近藤と土方が昔、社にいたずら書きをした」ってエピが出てきて、
それが土方が盗賊退治に行くキッカケになった。
丸々カットされてたけど（本編ではいきなり土方が道で近藤を待ち伏せしてた）
それで分かれ道のトコの古い社を見て2人は笑ってたんだろうが、カットされた
んでつながりがよくわからなかった。

と解釈してたのだが。案山子が刀を差してたのは気がつかなかったなぁ。

史実ですか？

釣り

三谷とみなもとたろうとの対談本を立ち読みしてきた。
これによると近藤と一緒に板橋で斬られる隊士はほぼ間違いなく捨助だね。
どいう経緯で、よりにもよって捨助がこんな目に遭うのかはお楽しみだね。
あと、山南の切腹は通説どおりに、脱走→沖田に捕縛→明里との涙の離別→切腹
の流れになるかどうかは（対談の時点では）固まっていないよう。
通説は子母澤の創作と思われる節があるかららしい。山南の切腹は三谷のオリジ
ナルになるかもしれん。
そうなったら、なったで歴史ヲタからまた文句を言われそうだが。

スマップで派手なのは蛸だけでしょ
香取以外の俳優さんが地味だと感じるのは、普段からドラマや映画を
見ない人だけだと思う

番宣が多いと指摘した方
それだけ確固たる信念で苦言を呈したのであればどれだけやったか尋ねたいものだ。
例年の大河の番宣他ﾄﾞﾗﾏや民放との比較もあわせてな。
NHK板で待っているから。

人間描写がおもろい。俳優陣皆いいよ。
史実ももちろん大事だけど、歴史の人物と共鳴できることが一番重要だと思うんだが。

>>704場面切り替え違和感あったが
２人で雑談して笑ってたところだったのか？と勝手に解釈した
案山子なんか前知識なく見てる奴はたいていは気づかないよな

女の俳優がイマイチ

二回目で共鳴できるっても説得力...去年も今頃そうやって...(以下略）

べつに同じってことではないからね。あまり力入れすぎると...

今年は演劇ヲタがこわいです・・・
ジャニヲタとはまた異質な粘着さを感じる・・・

>>707
そう言えば、鈴木砂羽の役名はNHKから公式に明里って発表されたっけ？
常に「山南の恋人」って表記だった気がするのだが
山南の恋人＝明里　だと思うけど、ひょっとしたら変えてくるのか？

>>712
武蔵スレも最初は期待されていたの？
俺は第一話は（まぁ、こんなもんかな）と思って
第二話で（なんか変だなぁ）と疑念を感じて
第三話で（やはり面白くないんだ）と思って観るのをやめた。

＞７１５
今年もそうしてるもんは幾らでもいるだろ

>>714
子母澤本では明里。
三谷は子母澤説をとらない場合も考えて、とりあえず「山南の恋人」として
役名を保留してるんじゃないかな。
なお、子母澤の新撰組本は聞き書きのノンフィクションということになって
いるので明里という名前や書かれているエピソードを使っても著作権侵害に
はならない。
最近の研究ではかなりの部分が創作ではないかと言われているが。

>>聞き書きのノンフィクション

と思い込んでいる人も少なくないけど、実際には読めば分かる
創作。研究で実証される以前から創作である。著作権は知らん。

>>704
案山子もあったと思うのだけれど、あの場面はおっしゃるとおりカットされたシーンが
ありそうですね。もし案山子で笑ったにしても不親切ですね。わかりづらいもの。
いくない。

鈴木砂羽って相棒の？
どうすんの　薫ちゃん！

ああやっとスレに追い付いた…
>>710
あの場面は不自然きわまりなかったな。
「なんでいきなり笑ってんの？」って普通に思うよありゃ。

それにしても山本土方が光ってんねえ。
以前から新撰組自体にほとんど興味なくて、過去の作品も小説も未見だし
（見始めてから多少知識は仕入れてるが）普段ほとんどドラマ見ないしで、
どの俳優にも思い入れは全くないんだけど、彼はかなりおいしい役どころに思える。
江戸っ子の演技がもっとも自然に出来てて、あの中では安心して見ていられるよ。
1回目のあとに北海道ローカル番組見た時は「このニイちゃんがねぇ…」と
意外に思ったほど。若手の中では「普通に上手い」役者だなーと感心した。
香取近藤はセリフ言う度にハラハラしてしまって集中できん。

第二回目で気になったのは、えーと小日向さんだっけ？
あの人のセリフ回しは引っ掛かったな。もっと田舎っぽさ出した方が自然だろうに。
獅童と沢口はちとやりすぎw

沢口靖子は後10歳若ければおいしい役なのに・・・。
40?にはキツイ役だろ。

>>717 >>718
著作権はとっくに切れている。

>>720
その砂羽さん
BSアニメ劇場で朝からセクシーさ全開でアニメの紹介してたりする

そーいえば甲子太郎はBSで世界の競馬を紹介してたっけ

沢口靖子は頑張ってるが、全然萌えない。

>>704
待ち伏せの所も唐突だと思ったらガイドにはそんなエピあったんだね。
もし、ＤＶＤとか作ることになったらカットなしの完全版にして欲しいな。
撮影してたらだけど。

>>715
武蔵スレでもそんなもんだったんじゃないか？
１話はわりと評判良かった（他作品から拝借した面白さだったわけだがｗ）
２話あたりで新之助の演技力が問題になりはじめ
３話の沢庵と姫路幽閉で早くも脚本の問題が指摘され始めた。

それに比べれば、新撰組は結構好評価で迎えられていると思う。

案山子のネタはよくわからなかったが
待ち伏せは薬屋の相棒に「川崎に行ってみるか？」と言われて黙っていたから、
あの時に助っ人をしようと決めたんだなと思った。

>>723
子母澤寛は昭和43年没。著作権はまだ生きている。
ただし、新撰組本は当時はノンフィクションとして出されているので、
エピソードの内容自体や登場する人物は法的には彼の創造物ではない
（実際には彼の創作だったとしても）。

沢口好演してると思うけど、あと１０歳若かったらってのは
そうかもなー　
２話のみつの役まわりは、子役沖田がくっついていくのでも
良さそうだけども、女性ッ気があまり無いというのも
視聴者にはアレだし、勇の初恋の人なんで、出番も多くないと
いけないのかね　単に三谷の好みかも
でも、ヘタな若手アイドルタレントにやられるよりいいと思う
香取ファンも嫉妬しないだろうし

白い巨塔の最後は確か財前が病院で自殺する。

ガイド本を詳しく書くと、

近藤、土方を盗賊退治に誘う→土方断る→近藤、「昔はつるんでいたずら
したじゃん。あの頃みたいに手を貸せYO!!」→土方「オレは武士じゃなくて
薬屋だから介抱ぐらいしか出来ないぜ」→土方、待ち伏せで(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

こんなカンジだったかな？うろ覚えだが。近藤が土方を気遣って誘う、って
カンジだった。
ほかにも道場で土方が近藤に効率的な稽古方法をアドバイスするシーンや
永倉が近藤に刀を抜いた時の心構えを説くシーンもあったようだがカットに
なった模様。

沢口も1話の時はまあ良かったんだけど、2話のあれはﾁｮｯﾄ…
若い感じを必要以上に出そうとしてがんばりすぎてる。
あれではかえって痛々しさが感じられてしまう。

>>732
そのいたずらってのが、お寺だったかの壁にやらしい絵を書いたってなってたね。
土方「書いたのはかっちゃんだろ、俺はただ見てただけだ」

このやりとりの後なら、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔも不自然じゃないかも。

土方って、史実でもああいう存在感のない地味ーな男だったの？

おいおい、解説本買ってきて

　　　　脳　内　補　完　

を強要するのかよ！

NｈKもそんなに金とりたいのか、商売えぐいな

明日の徹子の部屋に山本耕が出るのってガイシュツ？

>>737
ほぇー知らんかったよ、ありがとう。録画しとこ。

NHKの公式サイト、香取の項目に白抜きの画像が加わったけど
Mac版IEだとスクロール出来んぞｺﾞﾙｧ！何とかせえ！

知りませんでした。でも大河話は出るかな？テレ朝はOKか。

>>702

明日の徹子の部屋、山本耕は山本耕でも、
山　本　耕　一　だ　よ。

>>741
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=5961739&area=tokyo
ほんとだね。

あーははは

ははは。。。

シルエットだけかよ…＞香取の画像

>>741
えらい違いだ

各隊士の活躍がいっぱいありますように

名前すら覚えられてない山本。。

去年のバカ大河は黒さに訴えられたね
さっき日テレでやってた

はやく三話見たいなー

>>744
隊士の生なんとかって奴は画像もないね
隊士なのに

>>748
バカは余計だろ。
それにああいうのは他人事じゃない。
局の対応はマズかった。

>>748
ムサイヲタを駆逐するのは格好の材料になったが
今後、ＮＨＫや三谷がドラマづくりになにかと萎縮する可能性もある。
大河全体のはなしとしては、必ずしも笑っていられない面もある。

>>752
わかる、三谷の執筆活動に影響出ないか心配だ
それもこれも
武蔵のせいであり鎌田のせいであり武蔵ヲタのせいなわけだけど

シャア専用ムサイヲタ♪

マトリクスに訴えられなくてヨカタね

今フジＴＶで鈴木保奈美レイプしようとしてたの
って山本耕？…って大河とは関係ないか、すまん。

今、どのあたりを収録しているのだろうか?
遅筆の三谷だから、ちょっと心配。

いきりたってよけい荒らしてくるかもしれないよ　奴ら(武蔵信者)
昨日の深夜もこのスレで年配のファンをいじめて荒らしてた
>>178以降読めばわかる

新選組の２話もパクリだっていわれないよね？

武蔵は大河ドラマの恥
新選組が挽回します

今ごろ三谷慌ててるかも。
時代考証だけでなくパクリ検証も必要だ。
大変だなー

敗訴したら1億払うらしいけど
ＮＨＫが出すのか？鎌田が出すのか？

ざまーみろって感じだけどな
主演の市川は顔からいってむかつくしよう

>>758
どっちがいじめてんだがわかんねえな

760みたいな煽りが一番つまらん。

>759
そりゃないと思う。
武蔵の話も局の対応が不味かったかもしれんけど、
個人的には訴える側もどうかと（ry

「武蔵」の話は「武蔵」スレでやってください。

大河ブランドも地に落ちたな

>>759
たとえば盗賊つながりなら鬼平か　　　んなバカな！
>>758
みた！なんか可哀想だった。　しかし奴らなのかな？

何かと似かよっちゃうなんてこと
在りがちだからね
ＮＨＫも大変だ…。

るろ剣のパクリ

新選組は今のところ２話しか放送してない段階だけど
まだなにもパクってないのが偉いな

>>178以降
>>178を必死で叩いてた奴らいるけど
あいつらが俗にいう「武蔵ヲタ」です
みなさんよく覚えて置いてください
チンコ祭りも同様の手口だな

ティンコはもういい

>>178がかわいそうだ
年配ファンは大切にしようよ

>>762
どうかな、とことん争えば何年もかかるよ。満額判決になる可能性は低いし、そもそも勝訴するとは限らん。
その間にＮＨＫは黒澤の作品を一切、扱わなくなる。ＮＨＫ関係の付き合いもできなくなる。黒澤プロにとっても打撃は少なくない。
ＮＨＫの対応が拙くて久雄が意地になった面もあるから、何度か公判をやって久雄の頭が冷えたところで、誰かが仲介に立ってやっていつの間にか人知れず和解に落ち着くと思う。

そういえばさNHKの衛星ってよく黒澤映画放送してたよね
それもなくなるのか
それもこれも武蔵のせいだな・・余計なことを
スレ違いsage

>>766
アメリカの映画会社からも過去に権利金や賠償金
貰ってるから味しめてんじゃねーの？


といってみるﾃｽﾄ

２chやってる年配って・・・

>>770
似かよっちゃうなんて可愛いシロモノじゃないよ＞武蔵
黒Ｐとの程度の差こそあれＮＨＫ自身も七人の侍に依拠したことを認めてるんだし。
あんなあからさまにパクリをするほど三谷も才能をすり減らしてないだろうし大丈夫だろ。

若者向けの大河だし

>>766
同感
訴えられた時点でＮＨＫが何かと不利になる。全面勝訴すれば話は別だが
最高裁までいったら、時間的ロスになるし影響もでる。　
何しろ黒澤プロと違いＮＨＫは現在進行形だから

＞ＮＨＫ自身も七人の侍に依拠したことを認めてる

ほんと？なら負け決定じゃん。

しかし１話で一億５千４百万て・・・・
大河ってそんなに儲かってるんだ？

>>783
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040121-0004.html
＞脚本担当の鎌田敏夫氏も一部シーンについて参考にしたことを認めている。
＞黒沢氏によると、これらの記事が出た後、ＮＨＫの番組制作局長らが謝罪に訪れ
＞「黒沢監督に対する尊敬の念で作家が入れてしまった」と説明。
＞エンディングなどに「協力・黒沢プロダクション」と明記する旨も提案してきた。
＞しかし、通常の著作権使用料を請求したところ態度が一変。
＞４、５回にわたる話し合いの中で「盗作はない」との姿勢に変わった

ほかにも、たしか第一回放映終了直後問題になった時
定例記者会見で”参考”にしたことは認めていたと記憶してる。

スレ違いだと騒ぐ奴がいるかもしれないけど
この裁判は当然放送中の新撰組に悪影響が出るわけで
長い目で見れば大河ドラマブランド全体に傷がつくわけで

>>785
参考と盗作の対立、著作権法との関係では微妙なはなしだ

肝心の武蔵スレはすでに熱くないが・・。

数字に影響出ないか心配だ
第三話の数字下がったら武蔵のせいだな

>>786
いや、「新選組！」には特に影響は出ない。プロデューサーも脚本家も別人だもの。
敗訴すれば大河ドラマの予算がその分カットされるかもしれないが、とことん争う
なら年内に判決が出ることはない。
敗訴して影響がでるのは来年か再来年の大河。

>789
消えてくれ。

黒澤サイドは初めからお金の話をするつもりだったのに
菓子折りと謝罪で済むと思ったのが甘かった

>>787
引用、パロディ、オマージュに当たらない”参考”というのは
おそらく翻案権の侵害に当たると判断される可能性が大きいんじゃないかな。
特定著作物を意識して制作したことを認めた上で、金銭面での折衝がこじれて
「盗作ではない」と主張し始めたあたりも、裁判官の心象を悪くしそう。
正直、ＮＨＫ不利じゃね？

>>790
だって三谷ってパロとか多いじゃん・・・
誤解されたらまずいでしょ。

>>757
収録は『昨日は１９話、今日は１４話を撮ってた』という書き込みが
前スレか前々スレ辺り（って昨日か一昨日だよね）にあった。
脚本は半分くらいはもう印刷されてる、とか？
数字云々でてこ入れも、って話で
もう印刷もそれくらいは済んでるからてこ入れはあったとしてもｶﾅｰﾘ後半、っていう文脈だったと思う。
それにしてもこんなにスレ消費が早くちゃ、HTML化も追いつかないよねー。

以上w

>>779
今は40代、50代の板もあるが。70代とかのスレもどっかで見た記憶があるな。

＞＞756

そうよ

金又又
　..又又

朝日の三谷のコラム、大満足というかかなり得意満面でﾜﾛﾀ

>>779
70代の人のスレでは初場所と新選組楽しみにしてたけど
知らない若い俳優ばかりでついていけない…
見たいなレスがあった。
80代の人のスレで100歳の母が脳出血というレス読んで泣けた。

>>744
こういうことらしい…ジャニって面倒だな。

590 ：名乗る程の者ではござらん ：04/01/19 20:49 ID:???
大変既出かもしれなくて申し訳ござらんが、
公式サイト、香取だけ写真がないのはジャニとの契約の問題？
主人公なのに写真がないなんて、明らかにおかしくないですか。
つーか、ＮＨＫ、猛烈土方プッシュな人みたいに見えるよこれじゃ・・・

591 ：名乗る程の者ではござらん ：04/01/19 20:58 ID:???
>590
ジャニタレントはＮＨｋに限らずドラマでは写真掲載禁止です
もう何年も前からの話

三谷コラムって初回視聴率出たあとで書いたのかね？
俺読んでないけど、久々に大河に触れてくれたのは嬉しいな。

>>794
自作のパロなら問題ない…とか油断して、権利が他局とかにある
のに気づかないと訴えられる恐れもあるわけか？

>803
あれはパロもオマージュも通用しないぐらいのぱくりだったよ。
武蔵初回の一か月前（１２月か１１月？）にNHK教育でたまたま「七人の侍」をやっていた。
これが有名な彼の名作かとなんとなく見てたんだけど
画も脚本もスゲー！おもしろー！と見入った俺が約１か月後に武蔵初回を見た時は
・・・いいのかなプロがこんなことして、と呆れたくらいだった。
１時間のほとんどがデジャブのような初回だったぞ。
つまりはあまりに酷いということが争点なんだろ。

>>801
始まる前から多分そうなる、ってのはずいぶん話題だった。
２年連続、主人公がサイトに出ないのって、放送局にとって
嬉しくないのはもちろん、当人(事務所)にとってもいいこと
ばかりではない気がするけどな。

>>804
言葉足らずだった。漏れが書いたのは三谷が自作のパロを入れた場合にも
トラブル場合があるかな、って話だ。

三谷は大丈夫。あんなにパロっているが、
これまで一回も訴えられていない事からも推して知るべし。
それにNHK側も今回の事を教訓にして今後は注意をはらうと思う。

>806 　いやいや俺の返しが変だったようだ。ｽﾏｿ
三谷作品の版権が他局にあることは十分あり得るもんな。
でもその辺は三谷しっかりしてそう、古畑以降とか。（全くの憶測）

武蔵の第一話に「故・黒澤明監督に捧ぐ…」ってテロップを
入れておけばこんな事にはならなかったのかな？

明日、予約してた『風雲新選組』取りに行くぞー。
ストラップが楽しみ。

着メロ、を新選組にセットしました。
16和音と4和音とあるんだけど
16和音のほうは、試聴では最後まで演奏されなかったので
4和音の方ダウンロードしました。
16和音ダウンロードした人っていますか？

>>811
48和音をDLしたけど特に問題はなかった

桂小五郎が新撰組につかまりそうになったとき、突然うんちをして
相手をおどろかせてその間に逃げたってエピソードはやるのかな。

>>812
れすありがと。48和音無かったような…
きっと機種が古いからなんだろうな。

>>802
基本二週間前締切だった記憶が

コラム中に視聴率26.3％とちゃんと出てる

>>813
８じといったら
食事中の世帯もあるかも
しれないからな…

エピソードの取捨選択は三谷次第。

三谷コラムの内容を詳しく教えてください。おねげーします。

でも内容を書いたらまた突っ込む輩がいそう。

そんなの気にしない。
自分もコラムの内容知りたい。

一話見てダメだこりゃと思って放置してるんですが、
二話、どうですか？
面白いなら再放送見てみる。
新撰組だもん…。
あ、盲目な香取ヲタ以外の意見が嬉しいです。

一話ほど不自然なツッコミどころは少なかったように思う。
とりあえず見てみたら？

>815ありがとん。先週月以降だろね＠802

>>822
関係ないけどIDがドラクエ４だ。
新選組２話もドラクエのような部分があっておもしろいよ。

ドラクエ4も、後で仲間になるやつと偶然出会ってたりするんだよねw

>>822
なんでここで聞く？
ドラマビューサイトで聞けや。


死ね

チンコ

香取ヲタがいいと言うに決まっているから見ない方がいい
ビデオは廃棄 二度と見るな

>>827
偏った意見が多いところで聞く気はしないんじゃないかな

>>822
自分も１話見て途中で飽きたから、２話めはどうしようかなって感じで見てたんだけど、
２話は結構面白かったです。
なんかごく普通の青春時代劇って感じなので、普通に面白かった。
かなりまったりしてるんで、そういうのが好きなら好きだと思う。

三谷コラムを読んだ限りＭ２Ｆ２とその子供層の数字が高いんじゃないだろうか

だんだんと仲間を集めていくのはゲーム的だな。
子供受けは狙ってはいると思う。

>822
見ないでいいぞ。俺が９回見といたから。

朝日のコラム
もう5回も見たのにオンタイムで見るのは緊張した
一番観てほしいのは小学生たちだ
僕が大河ドラマを見始めたのもその頃から
当時は日曜8時には家族全員がテレビの前に集合した
叔父が大の歴史好きで子供の頃大河見た後うんちく語ってた
大河ドラマは家族の団欒に確実に一役買っていた
歴史好きになったのは叔父の影響
視聴率の関東平均がでたがこの数字が、大河ドラマとしてどういう意味を持っているかは、僕には分からないし、あまり関係のないことだ
嬉しいのは世代別視聴率で10〜40代が例年の5倍以上見ていることだ
家族で観ている人がいつもより格段に多いということだ
十代が沢山観ていることが、何よりも感激だった
自分が小学生だった頃の光景が浮かんだ
放送が終わった後問題点を反省しつつ犬の散歩に出た
帰宅すると留守電にドラマを観た知人からの感想が数本入っていた
真っ先に入っていたのは歴史好きの叔父だった
「なかなか面白いぞ。この調子で頑張れ」
僕が一番聞きたかった言葉だった

新テンプレに対応修正しました。
サイトデザインも模様替えしてみますた。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4224/shinsengumi/index.html
更新が遅い、内容が薄いとのご意見がありますが、今の状態で手一杯なのでお許し下さい。
マジでスマソ･･･。(つд｀)

過去ログ読めば？
私が感じたのは2回目＞1回目って人は結構居たと思う。
というか、過半数は占めてたかと。

アンチスレでも、見てくれば分かるけど批判派はネタもかなりガイシュツ気味。

>>836
ありがとう。いつも助かってます。

>>835
＞嬉しいのは世代別視聴率で10〜40代が例年の5倍以上見ていることだ
ほぉ〜これは喜ばしいことだ

次スレタイトル案

【新選組!】二人で時代と斬り結ぶのだ Part69【大河】

>>835　乙です！

>>835
ありがとう。

>>744, >>801
ここ時代劇板では既知事項じゃないみたいなので補足。

ジャニーズ事務所は、所属タレントの顔写真をウェブに流すこと自体を全面的に禁止している。
たとえばスマスマとか鉄腕Dashとか堂本兄弟みたいなバラエティ番組の公式サイトでも同じ。
ドラマに限った話ではない。

>>836
いつもありがとうございます。
これだけ大変な仕事
なかなか出来る事じゃないよ
助かっています。

要するに三谷的には、役者カトリ自身に惚れたっていう他に、
彼の若年層に対する（特に子供に）集客力を利用してやれってのもあるんだろうか

おまいら>>836にも礼いっとけよ・・・・

>>827
>>830のおっしゃる通りです。
>>837
読んでます。
放映から暫く経って、落ちついて今どう思うかが知りたかったんですよ。
一回目の反動で面白く感じてしまっているのか、本当に面白いのか。

見てみますね。みなさんありがとうございました。

>>836
お疲れ様です！(ﾟ∀ﾟ)

>>839
スマップを起用した意味がきちんと出ましたな
続くかどうかはともかく

>>836
先は長いですが…無理せず…
乙です！

＞一回目の反動で面白く感じてしまっているのか、本当に面白いのか。

…ああ…それはあるかも…

>>836
デザインカッコ（・∀・）ｲｲ！すごい！
いつもおつかれさまです。すっごく助かってます。

>>822
遅レスだけど、ここでは、二話目のが良かったと言ってる人のが多かった。
まあ、新撰組スレってのを考慮しても、二話目見るのは損はないと思う。
新撰組が多少好きならけっこうおもしろいんじゃないかな。

>836殿　乙であります！すごく見やすい。
１年ここにいるのに初めてお仕事拝見した漏れは不届き者・・・

http://v.isp.2ch.net/up/8ba0d132ab15.jpg

>>836
乙です。いつも本当にご苦労様です。無理しないでがんばってください。

>>853
俺も２話目のの方が面白かった
あのじみーな田舎で出演者全員じみーな衣装なのに
その分深かった気がする

>>855
さすが脚本家だけあってコラムも泣かせるストーリーになってるなー。
難しい表現を避けたり、小出しに笑いやアクション入れたり
やっぱり本人も子どもにもわかりやすく飽きない脚本を書くように心がけているのかな？
でも、今後の展開はｶﾅｰﾘドロドロした大人のお話になってしまうんだが。
どうするつもりなんだろ？

>>855
GJ!

>857
考えてみれば江戸も京都も出てなかったんだな２話。
２話のほうがおもしろかったは同意。
１話が顔見せ的要素強かったからな。
でも話がちゃんと続いてたんで、一つ見逃すとわからなくなるかもと思った。

なんでそんなに２話目＞1話目を強調してんの？
そりゃ1話は人物紹介やら、エピは黒船だけで地味だったかも
しれんが・・・普通そんなもんだろ。

一話は話が散漫でイマイチだったような気がする。
佐久間・坂本・桂と初回なのに脇が出張りすぎてて
肝心の近藤と土方がどういう人物なのかが余り語られなかったから。
二話では近藤も土方もキャラが立ち始めてきて
視聴者的にも愛着が生まれてくる感じ。

>>836 さん
お疲れさまです。簡単にできることじゃない、って思ってます。
いつもありがとう。

…で次スレタイ案
【新選組！】近藤勇は多摩の男 Part69【大河】
　　　　↑タイトルはまぁおいておいても
　　　　　このびっくりマークはぜひ全角でお願いしまつ。

来週、橋本左内が試衛館に来るシーンでまた「そんなはずねえ」って史実厨が暴れそうだな。

「新選組！」は今のところちゃんとドラマになっているからね。
それと、歴史好きの三谷には史実の新選組や幕末という時代に対するリスペクトが
あるのが感じられる。
だから、多少史実を曲げて許容してやる気になる。
これに対して昨年の「武蔵」には吉川英治の原作や史実の宮本武蔵に対するリスペクト
が無かったというか、脚本家が戦後の価値観に囚われて逆に否定していたのが感じられた。
だから、彼が原作や史実を曲げるとどんどん変な方向に向かってしまった。
これが「武蔵」と「新選組！」の決定的な違いだと思う。

>>836>>855
サンクス！
あななたちのような素晴らしい方々がこのスレを支えています（・∀・）

幕末のコロリ大流行＆安政大地震で死んだ江戸町民の数見てビビった。
近藤が死んでてもおかしくなかったよなw

>>836
>>855
感謝です！
また次もお願いしますm(__)m

>>863
　　【新選組！】○○○○ Part69【大河】 　　
↑↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑
　　　タイトルの前後にスペース入れると、
　　　一覧の中から探しやすくなると思う。

>>867
新撰組の連中は異常に身体強健だから伝染病ぐらいじゃ死なないよ。
その証拠に生き残った隊士はやたらと長命なんだ。
近藤も土方ももしも生き残ったら７０歳、８０歳までは余裕で生きていた。

>>864
第四話で広岡子之次郎が試衛館で剣を学んでいたってのにも噛みつきそう。

ちょと修正
ttp://v.isp.2ch.net/up/dfb640469d35.jpg

>>864
再来週は芹沢が料理屋の親父だから、史実厨が鬼の首を取ったように騒ぐんじゃないか。

>>870
土方は割と若死にしそう。
文久元年に大病で死にかかってるし。
時期的にはひょっとしたら「コロリ」や「唐人はしか」の類だったのかも。

>>874
でも、近藤は１００歳まで生きそうだね。

史実厨は他板に行って欲しいよな
さらっとしてれば聞く気にもなるが、自分が正しいって感じで熱弁たたかれるとちょっとうるさい

このスレタイを見るたびに

風が語りかけます〜ウマい、美味すぎる

のさいたま銘菓十万石饅頭を思い出して仕方ない。

>>876
ちょっとなんてもんじゃない。かなりうるさい。

近藤老人は拳骨が口から外れなくなって窒息死。
間違いない。

史実厨やアンチはこれからスルーということで。

ちょっとでも批判する奴をアンチだと決めつけるのも止めてくれよ。

しかも武蔵ヲタにされるから、かなわん。

確かに。
論理的＆建設的な批判はむしろ受け入れるべき。
ﾏﾝｾｰ一色のスレはいろんな意味で危険。

>>881
批判するときは自分が悪者になる覚悟をしなくちゃダメだよ。
その覚悟が無いなら、せっかく批判のためのアンチスレもあるんだしそこで批判すべき。

あからさまなネタ煽りはスルーってことで。
あとは賛否両論あったほうがいいじゃないっすか。

ドラマはあくまでドラマだと思うんだよね。
史実ったってどこまで正確かわからないものもあるし、想像をめぐらす
余地のあるところにストーリーの可能性があると思うんだけど。
つーか、漏れ、大河ドラマの定義がわかってないから、史実がどこまで
大事なのかもわかってないかも・・・

批判（批評）する奴とアンチの違いは読めばたいがいわかるよ
だからアンチはスルーは賛成
それぐらい見る目あるだろ皆

つーか、武蔵ヲタだのジャニヲタだの史実厨だの言ってるのは
単なる煽りなんだからスルーすればいいのでは。

おいら、１話も２話も面白く見た口だけど、内容のある批判は
ちゃんと読んでるよ。
少し前にあったおかしなNHK批判みたいなのはスルーしてるが。

批判＝悪者になる覚悟が必要ってのもわからんな。
批判のしようがないほど完璧な作品を批判するならそれも必要かもしれんが。

>>883
>ﾏﾝｾｰ一色のスレはいろんな意味で危険
これはハゲドウ
しかし逆にマンセーどころか少しでも誉める意見があると即座にヲタ扱いって傾向もある
ドラマを語る場所なのだから、そちらの意見も容認すべき

>>889
攻撃（批判）をしたら、反撃を受けることは覚悟すべし。

三谷のコラムじゃないけど、「ドラマのこの部分はフィクションだった」とか
「この部分には別の説もある」みたいな話だったら、文句言う人もいない
のでは。

「こんなの絶対にあり得ない」「大河で嘘は許されない」とか騒ぎ立てる
人がｳｻﾞｰなだけで。「昔の大河は史実しか描かなかった」とか、マジで
書いてる人いたもんな。

なんで批判しただけで悪者になるんだろう…
相当逝っちゃってるね。ここの住人。

ぐっさんヲタ勝手に認定まで出てきたのはびびったよな
そーかヲタ認定は単なる煽りか
言われてみりゃそーだ

>>892
＞「昔の大河は史実しか描かなかった」
この手の奴が本当にいるからね、、、
アンタ、本当に大河を見てたんかと言いたいよ。

アンチ板の方が相当逝っちゃってる

とりあえず今のところ思ったよりもクソミソに貶してるサイトとかは少ないな。
絶賛するほどのもんでもないけど、取り立てて文句を言う必要もないって感じ。
俺が覗いてる大河専門サイトでは「思っていたよりも三谷色が薄くて手堅い作り。
三谷が過去の大河に愛着があることが良く分かる」って大河ヲタの意見があった。

>>893
何でもそうだけど批判をしたら悪者になることがあるなんて当たり前だよ。
それが嫌なら、何に対しても批判なんかするべきじゃない。

>>898
小学生かお前はw

↑こういうのが煽り

今回の大河、なんとなく子供ウケしそうな感じはする。

子供に「も」受けてるのであって大人に受けてないわけじゃないからな
バカにされるけど子供は大事だよ
これからに人だし、三つ子の魂百までみたいなところがある

そもそもここはﾏﾝｾｰｽﾚでもないので、褒めたいやつは褒めればいいし
批判したいやつは批判すればいい。
ただし、褒めたいやつが批判したいやつを締め出すのは不健康だし
批判したいやつが褒めたいやつを締め出すのも不健康ってだけだ。
呉越同舟はネット掲示板の常。

自分の意見を堂々と発言するのに、善人も悪人もないだろ。
他者を貶めようとする態度はｲｸﾅｲが、自分の信じる意見なら
はっきり主張捨ていいんじゃないか？

あぁ・・このスレの掟がなんとなく判った。
とにかくマンセーしてればいいんだな。

>>903
＞呉越同舟はネット掲示板の常。
殺伐としているのが２ちゃんねるだったような。。。

八月末あたりにくる話は何事件だろう？

このスレに24時間体制で張り付いている主（ぬし）が
スレの善悪を決めている気がする

>>902
それが、どうも中高年層が拒否反応を起こしているのは本当らしい。
原因は恐らく自分たちの馴染みのある役者がほとんど出てこないことらしい。

>>909
ソースは？

>>910
うちの親父

>>898
批判＝悪（になる可能性）という考え方がそもそもおかしいのよ。
道徳を論じてるならまだしも、ドラマの評価だろ？
どっちが正しいなんてものはなくて単なる議論なんだから、悪者も糞もない。
会議中に批判に回る奴はみんな悪者になる覚悟が必要なのか？
賛成派が正しいという根拠はなんだ？

>>911
ワロタ
一般的には危惧していたような拒否反応は少なかったようだね
まあみんなで見てるってのもあるんだろうけど

>>912
＞会議中に批判に回る奴はみんな悪者になる覚悟が必要なのか？
そんなの当たり前じゃん。
君は会議に出席したことがないのか？

マンセーだのアンチだの言ってるのも煽りだと思うよん。
単に、場を引っかき回して楽しむ人っているし。
もしくは、無意識に煽っちゃう困った人とかw

批判意見だって肯定意見だって、まともな人の意見は
多いんだから、おかしな意見はとにかくスルー。これ最強。

一般的にはってどこの統計？
サイトでも概ね好評とか少し見たぐらいで都合のいいように解釈したがる。

>>912
別に批判するものだけじゃなく良く評価するものもたたかれてるんだからもういいじゃん
要はどっちも煽ってる奴がうざいってことで
ただスレ荒らして楽しんでるだけみたいな意見あるよ

＞914
批判派が悪になる会議なんて知らないんですけど・・

>>918
それは悪者になっている自覚がないだけ。

悪者って悪代官みたい人？
ケバい金糸銀糸の着物来て、山吹色の饅頭がもらえるんだよね？
だったら、なってみたいｗ

>>914はあれだ、多数派が絶対的に正しいという民主主義の申し子だろ。
たぶん野党は常に悪だと思ってる人。

いや、批判派は普通に悪だよ　会議では。
無職が大河語るな

せっかく落ち着いて良スレになってきたんだからマターリいこうよ。
自分はかなーり先入観もって見てたけど、かなりはまりかけてる。
それから過去ログまとめたりコラムはってくれた人たち、ほんとにありがとう。

マンセー以外は悪者とか言ってる奴、ただのバカだろどう考えても

>>919
そんな会社は糞だね。
多数決＝正論となるようじゃ。

そう。
またーりまたーり。
煽りにのったら自分が損ですよ。

また揉めてるのか？
みんな穏便に行こうよ。

こんな時間に２ｃｈやってて
どこにお勤めですか？

会議で批判派は悪者？
おいおい冗談だろw勘弁してくれよ。

次は江戸が舞台に戻るのか？
多摩もかなり好きなんだが。

もういい、次のスレまでこんな話引っぱるなよ

2ちゃんの華

>>923
まとめてくれている人・コラムの内容を教えてくれる人には、
頭が下がるよ。便利だしわかりやすいし、新参者の自分には
とてもありがたい。
時間割いて作業してくれて、ありがとう。

>>929
多摩が話のメインにくる回はもうないっぽい。

予告だと野際はんが大暴れのようだけど、実は勇のことを思ってるとかにまとまるんかな。
いまのままじゃ、ただのいじめ役だよねえ。

間違えた。>>930へのレスだった。
あと多摩メインの話は後半に確実に一回はあるね。

>>928
9-5時で帰宅して食事も済んだので２ｃｈ三昧です

>>935
11回で美しく和解。

自分は一話目も十分面白かったな　テンポもよかったし
象山他がゆうゆう黒船みてんのに
ﾎﾞﾛ舟に水があふれて近藤土方があたふたしてるとことか笑えるところもあったし

>>935
敵役が居たほうが盛り上るのでは
誰が指摘してたけど朝の連ドラで藤山直美みたいなヤツ
何の番組かは忘れたけど

>>936
へー後半に確実に一回はあるんだ？
後半どろどろっぽいから多摩の話は貴重だよね。
今ののほほんとした感じがドラマとしては実は重要。

当方保育園に勤めている者だが、
第２話放送の翌日に園児たちが拳口に入れててびびった！
今まで誰もそんなことしなかったのに・・・。

三谷も大河の脚本家としては若手だーね。

>>936
ガイド本によるとここで近藤が虎鉄を手に入れるみたいだ。
どんな虎鉄かはネタバレになるから書かない。
一応、近藤が書いた手紙に虎鉄のことが触れられていたからね。

9-5時勤務かぁ

じゃあロクな職業じゃないねｗ

>>942
１話の後にボートに乗ってアメリカに行こうとした若者のニュース聞いて笑った。
しかも手でこいでｗ

>>942
幼児くらいだと出来る子の方が多いかもな…
一応注意してあげてくださいｗ

９-５時の仕事の会議なんて朝礼と夕礼ぐらいなもんだろ

うちのばあちゃん口に拳骨入れようとして
夕べ死にました

>>944
近藤自身の虎鉄はもう残ってないのかな？
凄い名刀なんでしょ。

>>942
親と一緒に見てるのかなあｗ

>>950
本当に小テツだったかは不明、つか、かなり怪しいらしい。

>>951
三谷が一番望んでる光景で微笑ましい。

>>950
ないよ。と言うか本来、近藤の身分で持てる刀ではないので持っていなかった説が有力。
（数が少ない上に当時でも物凄く高い）

>>942
微笑ましい園児たちですね。
毎週反応が楽しみですね。

そんな園児が晒し首を見たらなんて思うだろう…

>>952
そうなの？
刀の良し悪しってどの辺で決めるんだろ。
切れ味勝負か。

【新選組!】鳥羽伏見の戦い！ Part468【大河】

>950
新スレよろ。

>>942
その話ぜひ三谷に教えてあげたい。
涙を流して喜びそうｗ

【新選組!】幼稚園児も見てるよ！ Part468【大河】

三谷の叔父さんがいなかったら新選組！はなかったかもしれない。
三谷を歴史好きにしてくれた叔父さんマンせー！

ホントにびっくりだったよ！
あんまり内容はわかってないみたいだけどね。
来週はどんなことを真似するやら・・・。

【新選組!】子供にも大人気！！ Part468【大河】

【新選組!】幼稚園児の小さな穴に塊が！ Part68【大河】

今年の夏ごろ、階段を転げ落ちる園児が続出しそう

死んだら三谷の責任だな

幼稚園児は見ているそうだけど、
うちの親父は第一話で見るの止めちゃった。。。

スレタイの【新選組!】の「!」は全角の「！」にしてくれっていうレスあったよね。
願いをきいてやってくれ。

>>968
せめて２話まで見てほしかったな
そしたら脱落することもなかっただろうに。

>>966
それだけは勘弁してもらわないと！
まーそこまで無謀なことする子どもはいないだろうけどね。

【新選組！】お子様は真似しちゃいけません！ Part468【大河】

>>970
ダメだよ、全く知らない若い役者しか出てこないことに
どうにもこうにも拒否反応が起きたらしい。

好評なんだか不評なんだか分からんが
とりあえず周りの本屋の新選組ガイドブックが売れきれてる。
かと思えばリア厨は全く話の話題にはならんって言ってたな。

今トリビアの泉で明治時代の美男子コンテスト優勝者の写真が出たけど
土方のが10倍くらいイイ男だな。

幼稚園児が見ても理解できないだろ

いい男の概念が現在と違うのではないかと

うちの親父なんてこれはおもしろいドラマだなんていいながら、
次の週は完全無視で、劇的ビフォーアフター見てた。

>>973
うちのおばさんは2話まで頑張ったけどもういいってさ・・・
若い人ばっかりで軽いって言ってた。
栗塚とかああいう人がいないとダメらしい。
沢口のこともベテラン扱いしてたし・・・いや、たしかにベテランだけどさー、若作りしすぎよ？

【新選組！】兵の数は大いに越したことはない Part69【大河】

NHKのガイド本は30万部突破と新聞に出てた。
例年に比べて多いのか少ないのかはわからんけど。

>>977
でも土方には行く先々で「美男子」という証言が・・

【新選組！】次代を担う者に捧げるドラマ Part69【大河】

アリジゴク、ｷﾓｲ！

>>279
それも三谷の計算だったりして
後出しで大物ひっぱってきたりして　　計算になってないか　　
　

遅レスすぎる

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1074686803/
新スレ立て完了
随時移動よヨロ〜

向こうに書くとテンプレ貼りの邪魔になると思うので。
新スレ>1乙。

後半唐沢は出てきそうだな。
三谷と仲が良いし。

>>988
あ、邪魔してしまった・・・

「紅白歌合戦」来月再放送＝ＮＨＫ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040121-00000995-jij-soci

>>989
唐沢はもう大河に出ないだろ
としまつがあんまりだったからな
大河史上もっとも冴えない主人公・前田利家・・・

>>989
三谷ファミリ−にも大河経験者がいるし
今やってる刑事ドラマの細川俊之が出てるけど
細川もそうだよな？

>>973
>>979
お二人に聞きたいんだが、そういうことなら
昨年の武蔵なんかはどうだったんだ？
その前のとしまつなんかもそうだが、やっぱり若い役者ばかりだったような気がするんだが。

>>991
ｻﾝｸｽｺ!

としまつは唐沢の汚点だよなあ。
あんなツマラン役をやらせてしまって。

やべえ移動よヨロ〜なんて書いちまった
正しくは移動ヨロ〜

スレタイのアドバイス参考にさせてもらいました。
「！」、スペース等。
さんくすですた。

坂本「１０００にょ」

1000下統一

>>994
武蔵は毎週じゃないけど見ていた。
利家とまつは10話ぐらいで脱落した。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。