【新選組!】今年で19になります Part65【大河】
1 :
名乗る程の者ではござらん:
2 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 02:34 ID:xHO0GyJe
大河【新選組!】トリビア
1.1話の冒頭シーンは池田屋ではありません。池田屋より数ヶ月前の
架空の事件です。
テロップで1864年4月29日と出ていました。(池田屋事件は同年6月)
その後の会津候への報告でも「料亭やなぎにて〜」というセリフ有。
2.近藤たちと龍馬は、同じ時期に江戸にいましたが、知り合いだったか
どうかは、記録が残っていないのでどちらとも断言はできません。
3.同じく、近藤が勝海舟や佐久間象山と知り合いだったかどうかも不明です。
ただ、後に佐久間象山の息子(佐久間象山の妻が勝海舟の妹なので、勝海舟
甥でもある)が敵討ち修行で新選組に入隊してます。
4.道場に「香取大明神」って掛け軸かかってるのはギャグか?
香取大明神は武道の神様の経津主命を祀ったものです
鹿島大明神と共に道場ではよくある風景です。突っ込み不要。
5.新選組と新撰組どちらが正しいの?
両表記とも使用されていました。どちらも正しいです。
6.沖田の写真は残ってるの?
沖田総司の顔と確定されている絵・写真はみつかっていません。
沖田の甥をモデルにした絵はあります。
7.函館(五稜郭)までやるの?
近藤斬首(流山)までで終了の予定です。
但し地元の要望が強かった為、その後の土方にも多少触れる
予定ではあるようです。
いい加減テンプレに「実況禁止」加えてくれよ
「今年で19になります」の瞬間実況板が重くなった。
かなり受けたみたいだな。
土方、いつ「さん付け」した?
そういえば武蔵は結構エロかったな
女優陣に華がなさ杉・・・というよりも少なすぎ。
最悪とされた武蔵には米倉、内山、仲間、宮沢と多彩な女優達が。
としまつにはご存知、松嶋、酒井など華やかな顔が揃っていたのに。
ナイスバディがほしいよね
好きなおなごはボンキュッボンだ
麻生久美子には最低3回エロエロシーンを演じてもらいたい
>>8 新撰組の物語にあまり女は必要ないから今の華のないキャストで十分だと思う。
15 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 02:45 ID:JDLtSYBq
蚊取りと照英でがまんしろ
下手にモー娘。とか出ないだけマシだったと思いたい。
これに出て次の好感度調査でベストテン入りする人はいるかな
19 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 02:46 ID:zNZWOjcK
>>8 武蔵はその女優人の半数が華意外になんの意味もなかったからな。
無意味に女が話引っ掻き回すよりよっぽどいい。
久本が一位になるような好感度調査なんて信用できない
かたせりのを忘れちょる
23 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 02:48 ID:F6BIOK2V
さあ、夜もふけて落ち着いてきたところで
新選組に詳しい方へのお願い。
下の表を埋めて下され。
1月 多摩時代
2月
3月
4月
5月
6月
7月
8月
9月
10月
11月
12月 近藤打ち首
永倉=マジメ
原田=フマジメ
これでいきそう?
1月 多摩時代
2月
3月
4月
5月
6月 さよなら人類がヒット
7月
8月
9月
10月
11月
12月 近藤打ち首
こないだレンタルビデオ店行ったんだけど、
「萌えよ剣」というアニメがあって一人で吹き出しそうになっちゃった。
1月 多摩時代
2月 多摩時代
3月 多摩→京
4月 新撰組誕生
5月 芹沢暗殺
6月 ?
7月 池田屋
8月 禁門の変
9月 山南脱走
10月 油の小路
11月 鳥羽伏見
12月 近藤打ち首
1月 多摩時代
2月
3月
4月 いか天出場
5月
6月 さよなら人類がヒット
7月
8月
9月
10月
11月
12月 近藤打ち首
龍馬は11月前に死ぬ予定か。
最終回は打ち首?
嫌な終わり方だな。
1月 多摩時代
2月
3月
4月
5月
6月
7月
8月
9月
10月 巨人優勝
11月
12月 近藤打ち首
12月 紅白辞退だな
>>27 これがパーフェクトに近いね。
6月は、粛清オンパレードで。
今年の紅白の司会は香取で
1月 多摩時代
2月
3月
4月
5月
6月
7月 ハットリくん
8月 スマコン
9月
10月
11月
12月 近藤打ち首
>>32 日本シリーズって10月じゃなかったっけ?
1月 多摩時代
2月
3月
4月 いか天出場
5月
6月 さよなら人類がヒット
7月
8月
9月
10月 ドラムの人をバラエティの小粒芸人ポジで見かける
11月
12月 近藤打ち首
1月 多摩時代
2月 対ピラフ戦
3月 第一回天下一武道会(ジャッキー・チュン)
4月 レッドリボン軍編
5月 第二回天下一武道会(天津飯)
6月 ピッコロ大魔王編
7月 第三回天下一武道会(マジュニア)
8月 サイヤ人編
9月 フリーザ編
10月 セル編
11月 魔人ブウ編
12月 近藤打ち首
日本シリーズは9月だったような
打ち首までと言ってるんだから、そこまでだろ。
函館までやったら主役が変わってしまう
その表は職人魂をくすぐる
>>39 ハイサワーに首漬けて持ち歩いたり、
京都で首晒されたり、
誰かに首持ってかれたりするとことか?
>>41 再放送は3月の途中あたりで終わりそうだね
48話で打ち首になって
最終話でひとネタってのはあり得る
でもやっぱ最終回で近藤斬首だろうね。
斬首のあと次回予告が出てもなんか間が抜ける。
元から五稜郭まで描くのならともかく。
べるばらは主人公死んだあとも続いた
横山三国志だって孔明死後1巻分だけ続いたじゃないか。
今までの大河で打ち首で終わりってのは無いの?
ドラゴンボールも主人公死んだあとも続いた
1月 多摩時代
2月 多摩時代
3月 多摩時代
4月 多摩時代
5月 多摩時代
6月 多摩時代
7月 多摩時代
8月 多摩時代
9月 多摩時代
10月 多摩時代
11月 池田屋
12月 近藤打ち首
1月 多摩時代
2月 多摩時代
3月 江戸出立
4月 新選組結成
5月 禁門の変
6月 芹沢派粛正
7月 池田屋事件
8月 蛤御門の戦い
9月 おりょうさんハアハア
10月 後藤象二郎との出会い
11月 鳥羽伏見の戦い
12月 近藤打ち首
ジョジョだって主人公が死んでも続いた
銀英伝もヤン(ry
てかちょっとした疑問なんだけど、
もともと近藤勇ファンってけっこういるもんなの?
新撰組好きな人って土方とか沖田とかのファンってイメージあるんだけど。
ストーリーの途中で主人公が死ぬというテクを最初にやったのは手塚治虫
(火の鳥第一巻)
たとえに持ち出す作品で守備範囲がわれる
>>58 だからこそ、近藤を主役にしたんじゃないか
近藤が斬首されたのは土方のせいであると言える
元々近藤は切腹しようとしたわけだ
それを土方が止めて近藤に出頭するように上手い事促したわけだ
その間に土方は逃げたわけだな
>>52 よく知らないが打ち首じゃなく
単に主人公死亡後も続いたのならありそう
近藤勇ファンは確かに少ないと思う。
1位沖田
2位土方
3位梅
竜馬がゆくは、竜馬死亡で終わりかな
主人公が打ち首で終わりって、ドラマとしては最悪だろ。
三谷は満足いく最終回にできるか?
三船の新撰組みたく、
潔く近藤の斬首で終わってほしい。
1月 多摩時代
2月 近藤打ち首
3月 沖田病死
4月 原田戦死
5月 土方転戦
6月 五稜郭(前編)
7月 五稜郭(後編)
8月 藤田五郎編
9月 永倉執筆
10月 昭和初期(全員死亡)
11月 燃えよ剣ドラマ化
12月 新撰組!放送開始
土方が天然理心流に入るのはいつ?
最終回打ち首で終わって余韻は総集編で味わうのもいいかも。
昔、草刈正雄の沖田総司、あれこそ自分にとっての理想なんだけど、
近藤の晒し首の鼻の穴に草が突っ込まれててすごい印象に残ってる。
今回もあれ位はやってほしい。
敢えて近藤を主人公にして、影響を受けた49日に焦点を当てて
描くんだから斬首で終わったほうがすっきりすることはすっきりする。
最終回は9時寸前までやるとして、8時20分ころ板橋で斬首、京都に持ってかれて
残りの時間で沖田の死ぬとことか函館のこととか、残された人のことなど、
ばばばんっとやるのでは?
三谷幸喜どこかすがすがしく終わらせる気もするけど、どうやって?
>>52 炎立つの第一部は打ち首でシューリョーじゃなかったか。
でもあれは二部三部と続いたから話が違う?
1月 多摩時代
2月 入部編
3月 特訓編
4月 VS陵南編1
5月 三井編
6月 インターハイ予選編
7月 VS翔陽編
8月 VS海南編
9月 VS陵南編2
10月 VS豊玉編
11月 VS山王編
12月 近藤打ち首
>>76 辞世の句と、近藤の侍魂。それと近代の夜明け。
土方は密かに局長の座を狙っていたのではなかろうか?
今泉みたいの深夜にやってほしい・・・
ジャニのアイドルドラマ、きれい事で終わられてはかなわない。
だーぁってぇー昨日遅かったんだもぉーん、てところ現代劇観てるようだった
竜馬におまかせみたいな落ちはどうよ
第3回に入りたいって言って
第4回にはもう入ってるって感じかな
近藤斬首のあと簡単な映像とナレで他の隊士死亡。
そのあと最後のコラムみたいなヤツで五稜郭の説明をするのがありがち。
>>86 三谷的にあそこは笑いどころだったのかしら
勇に斬られた盗賊ってたけし軍団のいつも裸になってる奴だよね?
最終回では年老いた永倉or斎藤or捨助が出てくる。
97 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 03:10 ID:F6BIOK2V
もう一つ教えてくだされ。
芹沢、山南、伊東、藤堂が粛正されたそれぞれの理由は何ですか?
あと有名な粛正ってある?
だーぁってぇー昨日遅かったんだもぉーん、てところ
そおそこ面白かった
大河であれっていう合わなさが面白い
>>97 芹沢=松平容保に言われたから
山南、伊東、藤堂=裏切ったから
子母澤寛でてきたり。
>>97 山南は脱走
その時歴史が動いたで言ってた
他は知らん
>>81 密かにどころか幕府に隊長交代の要請までされてる
芹沢・・・乱暴でユスリだから
山南・・・攘夷志士を斬りたくなくて脱退したから
伊東・・・勤王で脱退したから
藤堂・・・勤王で脱退したから
芹沢→素行が悪いので暗殺
山南→逃亡後捕まって切腹
伊東→新撰組離脱後、近藤暗殺計画がばれて暗殺
藤堂→〃
明らかに浮いてるのがいいね 滑稽
おいおいおいおいおい・・・・
沢口靖子とオキナメグミ、同じ匂いがするのは自分だけっすか…?
芹沢:キチガイだったので
山南:イヤなやつだったので
伊東:イヤなやつ2だったので
藤堂:イヤなやつについていったので
ツッコむ前に本当の答え教えてくれよ
獅童の演技力は凄い
1月 出だし好調
2月 少々落ちてきた
3月 あれ?
4月 あれれ?
5月 あ〜あ、大暴落・・・。
6月 すっかり11〜13%が普通になったね
7月 下半期開始、しかし状況は変わらず
8月 ついに10%
9月 大河史上初!一桁
10月 もうめちゃくちゃ
11月 26%フィーバーは昔の話し
12月 ご臨終
てか全部を簡素に説明ってかなり難しい気が・・・
「隊内のイデオロギー対立」でいいかもしれんけど。
マジレスしてる俺は一人だけスレ違いか?
又吉です
俺もマジレスしたつもりだが、111に納得
>>122 あり得ないとも言い切れないのが怖い
若者はジジイと違って飽きるの早いからな〜
結局気分次第で殺してんだよな。
ほかには登場人物見ると武田と河合の粛清ぐらいかね
>>111に大筋合意だけど、鴨のキチガイだけは違う鴨
誘き出しとか集団対少数とか汚い手口でね
士道なんてそっちのけ
朝日のクソ投稿の話は出た?
新見錦の切腹も楽しみだにゃ〜
>>131 それはトップが百姓なのだから残念だけどしかたないにゃー
剛州って誰
御用あらためである!
最近ここらに長州ヲタが潜んでおると聞く。
>>137 小堺一機、関根勤らがかわいがってる人。
ヘタレらしい。
>>132 これのこと?
今、なぜ新選組なのか。
NHKで始まった大河ドラマである。時あたかもイラク派遣で国論が揺れているこのときに、
潔さ、誠、剣に生き剣に死すという勇ましい姿を描くことに疑問と危惧を感じる。
第1回放送の前夜の特集を見ると、新選組隊員を英雄的に伝え、
若者に迎合する姿勢には驚くとともに怒りさえ覚える。きわめつけは視聴者に対する質問、
「あなたにとっての剣は何ですか」というに及んでは、その見識を疑う。
昨今、簡単に殺傷に及んでしまう若者が増えている中、斬って斬って斬りまくる」
暴力集団を肯定的に取り上げるなら、メディアの持つ影響力にかんがみ、
何よりも青少年に対する悪影響を恐れる。いまだ精神の近代化が達成されていると言い難い中、
未成熟な大人への影響も懸念する。
精神面の近代化とは、多様性を認め、寛容な心をもって議論する精神を言う。
問答無用と斬って捨てる新選組のそれとは対極に位置するものである。
ハンドルを右に切りつつある今の日本の状況を深く憂慮するがゆえに、
私たちは細心の注意と勇気をもって、このような番組に警鐘を鳴らさねばならない
新見錦役は高見盛で
>>136 あれアンチの捏造じゃねぇの? まじであんな投稿あったん?
143 :
132:04/01/19 03:25 ID:???
>>142 残念ながら本当に掲載された投稿記事ですw
>>140はネタでしょ。いくら朝日とは言えこんなの載せるはずない。
まあ「七人の侍」も公開当時は軍国主義を助長するとか
攻撃されたらしいし・・・・・ヤレヤレ
こんなに頭の悪い文章はそうそう書けない
ハンドルを右に切るって表現いいな
今の日本人に最も欠けているのは、自分の信念を頑として貫き、譲れない一線については断固として主張する部分だと思うがな。
固定観念に凝り固まって自分だけが上段から見下ろしたような姿勢の上、
右と左という違いと過激派と穏健派という違いを混同しているな。
西部本社版の読者の声に実際に載った記事。
本当に「読者」が投稿したかどうかはわからんがね。
>>140がもしネタじゃないとしたら投稿された方はおそらく
なんか少数が複数に見せてるっぽいな
記者も一読者だよ
朝日はインテリが読む新聞です
てゆーか2ちゃんねらーが冗談半分に投稿したのを朝日が大真面目に掲載したんじゃね?
それはそれで笑える
漢字少なくしてー
漢字多すぎー
さすが朝日だな。俺もアイドルを使って暴力を甘いオブラードに包んで
描くことには賛成できない。
軽く笑いを取ろうなどと思わず、美化しないでリアルに描くべきだ。
視聴者に対する質問、
「あなたにとっての誠は何ですか」
じゃなかったっけ?
>>159 赤井邦道って名前で2ちゃんねらーが
ネタで送ったのが掲載されたことがあったね。
朝日の人2ちゃんチェックしてるはず。だからここいらで話題になると思っていたり
するはず。この投稿本物ならばきっと笑ってる。
>>140 もし松下村塾を取り上げた大河を撮ったらどんな投稿が来るかな。
「軍国主義日本を作ったテロリスト集団を英雄的に取り上げるとは何ごとか!」
と物凄い勢いで投稿するに千カトリ
今、なぜ新選組なのか。
フジテレビで再放送されているテレビアニメである。時あたかもイラク派遣で国論が揺れているこのときに、
努力、友情、勝利に生き勝利に死すという勇ましい姿を描くことに疑問と危惧を感じる。
第1回放送の前夜の特集を見ると、サイヤ人たちを英雄的に伝え、
若者に迎合する姿勢には驚くとともに怒りさえ覚える。きわめつけは視聴者に対する質問、
「あなたにとってのドラゴンボールは何ですか」というに及んでは、その見識を疑う。
昨今、簡単に殺傷に及んでしまう若者が増えている中、エネルギー弾を撃って撃って撃ちまくる」
暴力集団を肯定的に取り上げるなら、メディアの持つ影響力にかんがみ、
何よりも青少年に対する悪影響を恐れる。いまだ精神の近代化が達成されていると言い難い中、
未成熟な大人への影響も懸念する。
精神面の近代化とは、多様性を認め、寛容な心をもって議論する精神を言う。
問答無用と撃って殺すサイヤ人のそれとは対極に位置するものである。
ハンドルを右に切りつつある今の日本の状況を深く憂慮するがゆえに、
私たちは細心の注意と勇気をもって、このような番組に警鐘を鳴らさねばならない
しかし栗塚が沢口の顔なでるのがわからん
あのままだとカッコ良すぎるからか?
あのシーン、変だよね。
軽いエロスを入れたのかな?
「大河ドラマの『新選組』憂う」会社役員 田上昌賢(福岡県宗像市 52歳)
何者?
盲目ってことを際だたせようとしただけなんだろうが、描き方が下手だな
2回目にして、家族のだれも見ようとは言わなかった。
>>169 要するに、香取の兄貴分として、香取が恋心を抱いてるヤシの顔がどんなもんか知っときたかったんだろ?
>>162 同意。
近藤がやたら善人に描かれてるのも疑問。
陰影の薄いドラマになりそう。
浅田美代子がフツーに演技してるからびっくりした。
普段はああなのに…。
笑の大学並のシリアスドラマ作れよ
今日本人が求めているのは、誇り高く自分の意志を堂々と主張できる雄々しい日本だ。
それが朝日は未だわかっていないらしい。
まじめな善人ほど恐いもんはない。
オウムも連合赤軍も善人だったと思うぞ。
>>184 あいつらはただの電波。自分の内側に閉じこもった重度の引きこもりだよ。
>>183 まさかそれにふさわしい人間が香取というわけではないだろうな。
>>179 その辺は京に行った後の対比でもあるんだろう。
今はそう信じたい。
>>186 今言ってるのはそういう問題じゃないでっしゃろ
誇り高さなんて求めていません。
日本人はこうあるべきだとかいうのは押しつけがましい
田上昌賢=赤井邦道
と同類であると信じたい。
>>188 ドラマスレなんだから、まさにそういう問題なんすよ。
汚い部分は全部土方にって描き方かもな
新選組好きだが別に英雄としてはみてないな
新撰組=やおい
>>189 アメリカ追従と中韓にヘコへコするのにいい加減うんざりしてるだけだろ。
人並みに自己主張したいやしが増えてるだけ。
知らないうちに大変なことになっちゃってた田舎のヤンキー中学生=新選組
温かく見守りましょうよ
変なおばさんがいる
>>192 たぶん。
でも土方ファンとしてはその描き方でもいい。
土方の「兵は多いほどいい」でウヒョーだった。
>>192 近藤の善人ぶりが京都での対比だとしても
三谷の近藤、香取に対する思い入れっぷりを見てると
そんな悪寒がしてしょうがない。
今回は近藤が主人公だから仕方ないのか?
>>200 悪人にしない手もある。「蒼天行路」って漫画、知ってるか?
203 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 03:55 ID:Cq5AAIjz
新撰組の各組長などの幹部は
全員出さないの?
登場人物に名前が無いのが何人か・・・
名前を出すだけで済ますつもりか?
>>199 なんでキモ?
「土方が参謀・悪役になってたからこそ新選組は強かった」
っつー定説を三谷が採用してるって意味なんだが。
>>203 とりあえず4番隊、7番隊、9番隊の組長さんはマイナー組です。
出てきても出番はないでしょう。
松原忠司、谷三十郎、鈴木三樹三郎
>>206 鈴木は知らないけど残りの二人は何か嫌な死に方してるよね
ウヒョー
谷は出番あるだろう。池田屋だけで。
字が白い人ですね
本当は河合耆三郎とかの尾関雅次郎ほうがよっぽどマイナーなのだがな
谷は他にも出番あるんじゃないか?
子供を近藤の養子にしたりとか
まあそんなもんやるなら他のエピソードやってほしいとこだが
>>209 それより新撰組血風録のように斎藤の見せ場のためだけの捨てキャラとして
使われるかも。
松原心中ネタはないのか。ちっと残念だ。なんかいい人ぽくて好きなんだが。
鈴木三樹三郎は甲子太郎のおとうとくんで、死なない
しかし新選組の人たちも150年後、自分らの名前で好き勝手な物語作られてやーな気分だろうなぁ(笑)
忘れられるよりいいと思う。
好き勝手な物語がなかったら、竜馬だってみんな知らないかもしれない。
それは新選組に関わらず。歴史上の人物全てにいえることだろう
220 :
吉良:04/01/19 04:09 ID:???
221 :
217:04/01/19 04:10 ID:???
>>吉良殿
もうしわけありませんでした(涙)
>>220 毎年年末になると悪役にされてむかついてる人ハケーン
喜劇作家に弄くられるなんて
吉良殿にとってはたいへんだもんな。
勝手に作られた物語。
吉良を主役にした話を作れ
わしは桶狭間で討ち取られるシーンばっかだな。
>>223 ホモ好き腐女子漫画家に弄られるよりャいいっしょ(笑)
傑作と言われる歴史小説があるってのも功罪あんのかねえ。
三国志演義だと、蜀漢の諸葛孔明に、呉の周瑜がコケにされるんだけど、
こないだ見たサイトだと、中国のTVで三国志の子孫に集まって貰うってのが
あったらしいんだが、周瑜の子孫が「孔明に馬鹿にされたから」といって、
諸葛孔明の子孫に会うのを最初拒否したんだってさ。
諸葛孔明側の子孫と、TV側が「あれはフィクションなんですよ」っていって、
細かく説明すると納得したらしいが。
悪役に描かれた側って大抵そういうのがあるんじゃないか。
芹沢鴨、山南敬介、伊東甲子太郎はかっこよく、武田観柳斎はかっこ悪くというのが
公認になってるんですか?
1月 俺は殺りたくない!
2月 でも武士ってカコイイな
3月 血がでなきゃいいのに。生臭いし。
4月 でも男ならでっかい事やりてぇ〜
5月 コイツ(土方)の頭脳を使って・・
6月 強い面子も集まった
7月 やるゾー!
8月 京都で活躍!
9月 ちょっと調子でてきた
10月 かなり調子乗ってるカモ
11月 オイ、次々死んでくよ
12月 結局打ち首かよ(死亡)
231 :
源頼朝:04/01/19 04:13 ID:???
俺ってほんとはグレートなのに。
>>226 あんたは桶狭間さえなけりゃ名将の評価が確定してたはずなのに、惜しい事したね。
>>228 ソウソウの兵法書をバカにするような小説を間にうけんでも(笑)
頼朝君はいいんじゃないの?
>>231 弟いびりの性悪兄貴って評価が定着したのがなー。
政治家としての評価も嫁さんと分割されちゃってる感じだし
>>226 三戦板の一部であなたの息子さんを大河の主役にって声があります
実現するといいですね
今川義元は街道一の弓取りと言われていたのに、
一般的な認識だと、公家のコスプレしたやられ役だからね。
北条、伊達に一歩も引かなかったのに
伊達のクソガキのせいでどマイナーです
ここは新撰組スレです。
スレ違い話やめろ。ウゼー。
>>228 三国志なんかだと正史読む奴<<<<<<<<<<<<<<<<<<<演義読む奴 だから。
日本は演義が吉川ってだけであんま変わんないでしょ。
演義をそのまま忠実に訳した人が、吉川三国志ヲタに、
お前の三国志は変だ、つまらん。吉川のを見習えって文句言われてヘコんでたって聞いたよ。
司馬遼太郎物の新選組ヲタに、大河新選組が叩かれるのと似た状況は昔でもあったんだねえ。
まあどっちにも共通して言えることは前者が偉大すぎるって事だが。色々な意味で。
>>229 前の3人がかっこよくはどうかわからんが、武田観柳斎がかっこいいものは見たことないなあ
だーかーらー新撰組以外の話やめろっつってんだろ。
他スレ逝け。
俺って誰がやってくれるの?
キムタク?
稲垣?
>>238 関ヶ原中途半端な態度とるからだよ、今からでも遅くない!息子と一緒に江戸攻めろ
田沼意次なんか先見の明があって近代の礎となったって、
外国の歴史家にまで評価されてるのに、
未だに賄賂政治の汚職政治家みたいなイメージがつきまとい、
さらにこないだ賄賂小判とかまで発売されたぞ。
なんとかしてやれよ(w
>>243 るろうに剣心っていうジャンプでやってた漫画の作者が
「武田観柳斎は馬鹿なだけの敵役で、それゆえにキャラが立つというおいしい奴」
と言ってます。
源頼朝夫婦=日本史上政治家としての能力の平均値が最も高い夫婦。
で、この夫婦メインにあつかった大河ドラマってあったっけ? 秀吉だと女太閤記とかあるけど。
>>244 流れが止まるような話題を降ってくれ
今の流れじゃ黙ったらお前以外誰も喋らなくなる悪寒(・∀・)
草燃ゆる
芹沢シンパぽい小説は読んだことあるよ。タイトル著者ともにわすれたが。
けっこうかっこよかった。
254 :
吹越満:04/01/19 04:23 ID:???
>>250 昭和50年ぐらいなのでよく知らないが大河物語「草燃える」は頼朝主人公
芹沢は強い、山南はいい人、伊東は知的、
武田観柳斎は・・・いいとこなし。
>>235 そのイメージのおかげで、来年は糞タッキーをいびる美味しい役としてナイスな立場ですよ
頼朝を美化しやがったら許さんぞNHK
2006年大河ドラマ 吉良上野介〜悲劇の名君〜
2007年大河ドラマ 今川義元〜東海道の覇者〜
八嶋観柳斎は嫌な奴っぷりが出ててよかった。
いずれ斬られそうなオーラぷんぷん。
>>256 武田観柳斎は・・・メガネっ娘!
うわなにをするやめ
武田観柳斎の最期は、新選組の連中がいかに陰湿で陰険だったかというリトマス試験紙みたいなもんだ
義経視点の奴だと政子って殆ど出てこないよね。
来年こそはあの夫婦の凄さを描いてほすィ。
みんな言うこと聞かないなあ(笑)
頼朝は美化するとかしないではなく、ちゃんとしていた人だと思う。
義経に幕府は作れないだろうし。
悪役は悪役で美味しいんだよ
とはいっても土方と沖田に関してはいまだに司馬物のイメージが付きまとい、
いまだに払拭できる程の他の小説が出てきてない罠
>>260 えーと、つっこんだほうがいいのか。。。
新撰組血風録読む限り武田観柳斎は何一つ悪いことしてないのに
殺されたというイメージが強いんだが
>>268 え!かっこ良かったじゃん
藤原組長だよ?芹沢かってくらいの威圧感
るろうにで斎藤イメージを脳内構築してる奴が本当に痛い
それ以外は全然許せるレベル
>>267 強烈だったからな・・・
クールなやつと陽気なやつ。対称的で。
視聴率が急落して助っ人にほかのスマップのメンバーを次々と
投入ってことになってほしいもんだ。見ものだべ。
オダギリ斉藤は「僕人殺すの大好きです」って感じだったもんな
>>267 ソウソウは蒼天行路のお陰で万能超人というイメージが随分定着しましたな。
元の三国志ではモウトク新書をこき下ろされたりしてたが。
梶原景時って来年悪役にされるだろうけど、日本史板で読んでたら
くそマジメすぎるぐらいマジメで
そういう人ほど歴史的に悪者にされる典型だと思った
芹沢はどの小説やマンガ読んでもとても勝てる気がしないというか
「沖田や斎藤でこいつに勝てるのか」というくらい強そうに描かれてる。
武蔵でも広末が出てたね
スマップメンバー別に邪魔さえしなけりゃいいよ。出ても。
出るだけで邪魔です
五月蝿い存在で出てくるよ、スマップだもん
燃えよ剣の芹沢は土方視点だけあってめちゃ怖い。
キムタク=高杉とかだったらどうしよ(笑)
>>269 近藤−土方ラインを崩さないためにっていう
局内政治的理由で消されたっていう感じだよね
>>288 視聴率が急落すればありえないことじゃない。
今回の大河、ホモ話は描かれるんですか?
竜馬が浜田じゃなくてよかった
竜馬暗殺の下手人達役で、
竜馬を殺されたことを怒る香取近藤にたたっ斬られるならいいよ>他メンバー
木村=以蔵
メンバー=半次郎
中居=彦斎
秀吉=高杉
>>291 ギャグっぽくやる可能性はあると思う(笑)
岩倉ともちゃんに鹿賀タケシ
きぼん
スマップのコスプレがやりたきゃ
SMAP×SMAPでやればいい。
大河に出てくんな
>>288 こわいけどあるかも。
好きそうじゃん、着流しでざんぎりのかっこいい男ですよなんて
いわれてさ。
鼻すすってさ。
新撰組というと必ずホモ話が出てくるようになったのは
全部司馬遼の影響か。
西郷とか大久保も少しは出るよな
力士役には現役か元有名力士を起用してほしい。
無理ならデブタレカルテット(石塚・伊集院・松村・内山)で。
305 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 04:39 ID:e1PCQ/e1
>>290 出ないよ。
キムタクやジャニーズにすれば、メリットないし。
「メンバー」の一言だけで誰のことか通じる現状にワラタ
キムタク=岡田以蔵または鞍馬天狗
ナカイ =武市半平太
クサナギ=岩倉具視
前田利家と織田信長のホモ話はスルーなんだから
当然新選組もスルーだろ
まぁ、オレ的には高杉はポイズンの人なんだがな
芹沢に斬られる力士=永田裕志
>>308 武市役はデビット伊東ですよ。
それならB-21つながりでヒロミとMr.ちんを出してやれ。
>>304 デブタレカルテットはあんまし強そうじゃないなあ
>>309 ぜひとも出演してもらって、高杉ファンからその反応を!
曙をフグ役で出してほしい
>>313 永田さんは芹沢を「デェェェェイッ!」とエクス(ry
佐藤浩市が商家に大砲ぶち込んだり呉服屋の妾をレイプしたり
力士を斬ったりするシーンが想像つかんのだが。
308追加
ゴロウ=明治天皇
としまつ 高山
武蔵 武藤
と来たからレスラー出るかもね
稲垣を新選組に入れて他の隊員から、「稲垣メンバー」と呼ばせたらNHKを見直す
森くんは誰役で出ますか?
>>299 「いよぅ征夷大将軍!」ってーキャラじゃねーな
あの自己破産とか娘と抱き合ってた元力士のやつ出せ
キムタク鞍馬天狗は無理。お馬にまたがれません。
>>330 ああ、彼なら芹沢に斬られても違和感ないや
>>325 えーと新選組を早期に抜けたが、勝ち組だか負け組だかよくわからない人役
>>325 今ならまだ桑名藩藩主の座が空いておりもうす
>>321 香取近藤が妾かこったり姉妹どんぶりするよりかは、よっぽど想像しやすいのでは
そういえばマーティ・キーナートは
本当にあれだけなんだろうか
大西郷がまだ決まってないんでしょ?
そこでレスラーですよ
>>325 四番隊組長松原忠司
七番隊組長谷三十郎
九番隊鈴木三樹三郎
お好きなのをどうぞ。
>>325 水木しげる原作の「新選組」にして、ねずみ男役でどう?>森クン
>>337 南洲翁はパパイヤ鈴木が踊りまくる予定です
いっそのこと近藤勇役がボブ・サップだったら、
腹かかえて笑いながら1年楽しめて観れたかも知れない。
>>342 当時の本州に住んでる人間は理解不能な薩摩弁をしゃべる西郷はサップみたいに見えたかも
>>346 あんた何気にむちゃくちゃ言うとらんか?w
大体薩摩の二人は二人ともデカイからな。殆ど異人だ。いっそ、大久保もミルコあたりでやるか?
そういや鹿児島でも見たけど緑色だったなぁ>西郷さん
>>349 そんな大久保は暗殺者もハイキックで返り討ち
でもサップはたぶんチン毛を焼くのいやがるだろう
すみません 途中でかごで運ばれている要人が襲撃されていましたが
あれは何なのでしょう・・・
昔武田信玄の食玩が出たことを考えると
今回も人気次第では食玩出たりして(海洋堂)。
全10種、近藤、土方、山南、沖田、永倉、斎藤、武田、井上、藤堂、原田、
シークレットが龍馬。
>>352 んじゃイデちゃんとかラッシャー木村とかしかなくなっちまうわ
>>354 あんな平均30数%、最大40数%なんて絶対無理だから杞憂に終わるでせう
電撃ネットワークの南部さんが西郷
あれ?新選組の食玩もう出てるんじゃなかったかな。
コンビニに置いてあったよ。ちっちゃいフィギュア。食玩じゃないのかな。
その食玩のホームページある?
>>353 赤い兄貴が桃姫と一緒に入ってて、緑色の弟に襲撃されるシーン。
よく見ないとわからないけど、画面右端の石段で亀踏んでるシーンがある。
食玩って好きな人は好きなのねん。
戦国大名の兜シリーズだけは集めたことある>食玩
へえ〜
さすが商売人は目ざといな
こんなのやったもん勝ちだしな
300レスを過ぎたら来週の原田の食い物の事を考えるのじゃ
武田信玄の食玩は小学校の頃クラスで流行ったな〜。
みんな「消しゴムだ」とごまかして学校に持って来てた。
塩ビだから消えるわけないんだけど。
374 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 05:04 ID:FbeyO6VY
新選組関連の食玩やお手頃価格の小さいフィギュアって
結構でてるね
新選組はあるとして、維新志士側はないんかな? やはり今は新選組の方が人気あるのか……。
なんで源さんフィギュアだけ階段付きなんだ?
直リンやめろよ
観柳斎だけ人気なさそ〜。おそらく一番数が多いだろう。
原田には多摩編では関東の名産品を、
京編では京の名産品を週変わりで食ってほしい
昔とちがって今の食玩て玩具がメインだから。出来も値段の割にいい。
流通の関係で食玩にするとコンビニとかで売れておいしいらしい。
原田 “うっかり” 左之助
シークレットのおりょうは例の寺田屋のシーンの再現らしく、
着物がはだけてます(w
そんなシークレットいらんw
原田って松山の出身だって行ってたけど、松山のどこか知ってる人おらんか
お梅タンのレイープフィギュアはないのでつか
「週刊わたしの龍馬さん」
>>389 むりすんなよ、大好きなんだろ本当は(w
>>384 民放だったら、あちこちの名産品でタイアップしまくりだろうなー
はい大好きです
週刊新選組を作れ。デアゴスティーニ。
>>396 毎週隊士フィギャがつくのはいいが20号あたりからグッと売り上げ落ちるぞ
週刊衆道
>>392 そんなのはあれ程は売れないと思うが(w
あれは売れたよなぁ・・・
当方長州ヲタ。よって「週間幕末偉人伝」を要求する!
>>390 現在の松山市緑町矢○町に生まれる
○の中は「矢引」で読めねー字。
「ひき」か?
>>402 漏れも徴収好きだけどさ、それは売れなさそだな(w
>>405 付録が「首なし松蔭先生フィギュア」の号だけ買います
407 :
390:04/01/19 05:17 ID:???
>>403 サンキュウ!
ちょっと地図で調べて来らー
一週目=坂本竜馬、二週目=高杉晋作、三週目=土方歳蔵、四週目=西郷隆盛
といった案配でいってみよう! 週間幕末偉人伝付録フィギア
大村益次郎のデコが再現されないかな
410 :
390:04/01/19 05:18 ID:???
股間にとっくりと豆腐の大村フイギュア
ミイラ男の井上カオルフイギュア
うなずき首の毛利候フイギュア
この大河の配役そのままのフィギュアが出ないかな。
観柳斎は長州で言えば山県だな。
>>414 どっちかっつっと井上馨。
山縣はもうちっと気骨がある。
みなもと太郎絵のフィギュアだったら買うかも。
実写そのままのは気持ち悪くて。
桂(木戸)は普通に歴史上の人物って感じだが
山県となると途端にキナ臭くなるのはなぜか・・・
>>420 そんなおいしい物出されたらうれちいじゃないか!
カンリュウサイってどんな性格の人なの?
>>422 功山寺挙兵の時も逃げたヘタレ野郎。政治家として腐敗したのもさもありなんだ。
>>422 そうかな。山県とかは典型的な日本人官僚タイプって感じだけど
個人的には西郷とか桂とかが日本人に存在した方がちょっと信じがたい
山県だって、足軽で槍を振り回してた頃はまだ良かったんだぞ。
ホモは性格ではなく性癖
>>428 あんなもん普通の感覚持ってたら逃げるっつーか手出さんわ
高杉がDQNすぎるんだよ(w
ホモってだけじゃ、長州の人物に置き換えられん。
実はお前らも良くわかってないんじゃないか?かんりゅうさい
高杉はヤンキーは根性座ってるから格闘家とガチでやっても勝てると思いこんでる部類の人
>>433 否定出来ん(w
伊藤は高杉について行く時、自分はもう死ぬんだと思ったらしいからな
>>434 イマイチどうしたいのか分からない人
部室から出たとたん悪口言われるタイプ
>>430 桂は生真面目な日本人タイプの典型ぽくない?シャレがわからないところとか
西郷はちょっとわけわからん
>>433 そこで手を出すのが松下村塾の真骨頂じゃい。
>>437 そんな可哀想な人物は長州にはいません(w
よって、誰にも置き換えられません。
観柳斎がメチャ卑劣な悪党として描かれてる小説とかあったら読みたい。
司馬遼読むだけじゃただの気の毒なホモおじさんってイメージしかないから・・・
>>438 いや真面目なフリして、大抵寝技とかに向かうのが日本人の政治に対するスタンスなのに、
桂ってそういう雰囲気あんまりないからさ。南洲翁や大久保だって寝技は多用したでしょ。
長州幻想抱きすぎ
>>433 >>436 まあそういう普通だったら成功せんだろってのを、
鮮やかに成功させるのが高杉みたいな英雄タイプ(?)の真骨頂なんだろうけどなあ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ミ
/ __ ミ
/ / \ \
/ / \ /\/
| / 〜 〜 )
(β , , /
/| / \ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/| ⊂⊃ ノ < まっアレだな。うん。アレするよ。
//| / \_________________
\_____ノ
桂は革命家ではあったが政治家ではなかったってのは司馬遼太郎の弁だっけ?
>>444 漏れも徴収好きだけど、あんまり誉めるとまた叩かれるぞ(w
>>445 スレを飾るなコラー
ホントダゾ?ホントダゾ?
桂は幾松と仲がよろしくなくなってからが
なんかダメ。
個人的な意見だけど、
新選組とか竜馬とか維新とか大好き!
って香具師、司馬の維新関係の小説は大抵読んでるのに、
「世に棲む日々」だけは読んでないって奴が多い気がする。
俺の周囲だけかいな。
>>450 長州ヲタがこれだけいるのに?
そりゃないっしょ
>>450 長州に興味がないのでは?
新選組だけが好きなヤシもけっこういるしな
漏れは読んでるぞ。
逆に驚け。燃えよを読んでないぞ(w
>>451 いやここにいるような香具師はともかく、ライトな奴はそれこそ竜馬と新選組しか読んでない奴いるぞ
竜馬と新選組追いかけるなら、世に棲む・・とか歳月とか花神とかは事実上関係無いし
俺の周囲で一番読んでない奴多かったのは「夏草の賦」だがw
>>450 どうかなあ。「胡蝶の夢」よりは読まれてると思うんだが。
世に棲む日々」はみんな読んでた
俺は「翔ぶがごとく」でザセツ。
俺は幕末が好きなんじゃなくて新撰組が好きなんだよ。
新撰組の細かい隊士の名は言えるが
薩長がどうたらこうたらとかさっぱりわからん。
山県が長州ってのも今知った。
>>456 なぜに?
これから読む幸せがるからか?
それとも、読まない方がイイのんか?
>>458 新選組物だと絶対表にゃ出てこないもんな>実務系
>>459 司馬の先入観無しに新選組物を楽しめるというのはある意味貴重だよ
>>460 当然。男はバトルが全てだろうが。
剣の腕が強いかどうか、それ以外のことはどうでもいい。
>>454 「夏草の賦」題材がマイナーだしね
でもストーリー小説としたら司馬作品の中じゃ指折りのおもしろさだと思う
嫁大活躍だしw
>>458 新選組が好きになったらそれを取り巻く環境とかに興味出て来ないか?
要するに、歴史が好きなんじゃなくて、新選組と言う団体が好きなんだな?
>>462 志士側では竜馬を除くと高杉が圧倒的に人気が高いのも派手なバトルが多いからだ。
しかも少数でもって多数を破るという展開が多いのが萌え
>>466 別にせめてねえよ。なんで喧嘩腰なんだよ(w
真の男の強さは殴りあいでこそわかる
>>467 高杉はめちゃくちゃ杉なんだよ
あれで俺は山県に凄く同情したw
長岡藩が大好きなんてとても言えない・・・・・・!!!
>>467 高杉はバトルもそうだけどいかれっぷりがいいよ
>>464 幕末は各勢力の主義主張がが右いったり左いったりして頭がいたくなる。
オレはいまだ、薩摩が何故公武合体から討幕に転向したかイマイチ……。
うあ寝過ごした、土曜に見るか
前スレ読んでないが今回はそんなに叩かれてないな
俺は燃えよ読むまで、新選組はただのひときり集団つーイメージ
でバカにしてた。
読んだら泣けた。
そんで「峠」とか「からす組」とか会津とかサバクも好きになった。
>>474 かなり好評でした。アンチが飽きて去ったというのもあるかも。
>>474 今夜はヘンなやつもいないので正直に言っちゃうが、
人斬った後の香取の表情で香取大明神見直した
>>470 わかる。おいらも「国盗り物語」で明智光秀が凄く可哀想だと思ったクチ。
>>471 「峠」は土方&戊辰戦争追っかける上でも基本でしょ。ガトリング砲萌え。
>>474 寝過ごしたって、もう朝の6時だぞ(w
俺も良く起きてるよ・・・
高杉は存在自体がロックな奴だ。
三味線持ってるのもロック。
>>477 アンチが飽きたっつーより、批判派が呆れて去ったというのが正解
とにかく熱い熱い時代なんだよ幕末ってのぁ!
俺も幕末に生まれたかったと思う男は多いよな!?
>>476 うわ、早乙女たんのやつ・・・?
やめれ
>>483 絶対嫌だ。平和主義者じゃないにしても人間の命が軽すぎる。
バカ殿時代に行きたい
>>483 英仏百年戦争時の仏に生まれて
ジャクリーの乱で農民の娘レイプしまくりたかったです
>>483 最終的に美味しい思いをするとしても、山県や伊藤の立場にはいたくない。
>>483 おもいません。
今の時代からタイムスリップしたいとは思うけど、生まれたくはない
幕末は何といっても個人の戦闘力が戦闘力として通用するってのがいい。
それ以降は通用しなくなっちまうからな。
>>483 タイムスリップするなら
慶応2年1月末の寺田屋
タイムスリップできるなら70年代80年代に戻りたいって香具師がほとんどのような>今
>>473 自分は、薩摩はイデオロギーというより、超現実主義で動いてたんだと認識してる。
要は、薩摩がいかにして生き残るか。
公武合体から倒幕に移ったのは、幕府の政策のままだと郡県制をしかれて
薩摩の立場が危うくなると考えたから、ではないかと。
正しいかどうかはわからんけどね。
>>483 ま、仮に幕末に生まれても漏れは「えーじゃないかえーじゃないか」と騒いでる農民Aで結構でございます(笑)
>>495 その薩摩の大久保が廃藩置県やって、島津の殿様がキレて花火を打ち上げまくるんだから、歴史は皮肉やねぇ(笑)
シンセンシスシスシニツクス
薩摩=体育会系
長州=学生運動系
会津=エリート大学系
新選組=暴走族系
土佐=わからん。トラック野郎系?
司馬遼太郎先生∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
薩摩=トップは謀略、その他は体育会系
長州=ごく一部除きDQN集団
会津=エリート大学系
新選組=田舎から都会に来て右往左往する愛すべきヤンキー集団
土佐=三下
土佐は他人の飲み会に乱入してきて盛り上げて帰っていくパーティーキング
>>502 どこかで考え方が変わったんじゃない? 薩摩中心で世界を見てたのが、新政府のトップになってからは日本全体で物事を考えられるようになったってゆーか。
だから西南戦争も容赦なく鎮圧した。坂本竜馬じゃないけどさ(笑)
立場的には対極にあるはずの大久保と小栗の国家構想が実はあまり変わってない
てのは歴史の必然だったのか。
それとも大久保は政府をまかされて初めてその結論にたどり着いたのか。
500レスを過ぎたらいまいちマイナーな陸援隊と見廻り組の事を考えるのじゃ
2008年大河ドラマ「京都見廻組!」
>>507 エピソードも地味すぎて
知っててもすぐ忘れそうでいやです
>>506 幕府がそのまま政権やってて廃藩置県をやれたかは疑わしいよ。
一方それに過剰反応した薩摩が幕府を潰して、自分達が政権に付くと武力を背景に非常に効率的に改革を進めて行くわけで……。
もうこうなると、明治政府は偶然の産物としか言い様がない気がするなぁ
>>506 信念のある開国派と頭の働く攘夷派では、考えてる事は実は殆ど同じ、とかね。
512 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 06:33 ID:Hn1DxULD
昨日面白かったねえ。
1話よりテンポも良くておもろかった。
大河云々はおいておいて、45分があっという間ってとこに三谷の才能を感じる。
いとしき〜ともはいずこに〜
このみは〜つゆときえても〜
俺はトロく感じる。
ナレーション使ったほうがいい。
使わないから展開がトロいんだよ。
三谷は自己満足でナレーションを封印したって言ってた。
おかげでセリフが増えて役者に負担が…
さすがジジィは早起きだな
フルメタルジャケット新選組
ベストキッド新選組
ニキータ新選組
12人の怒れる男新選組
ダイハード新選組
沈黙の艦隊新選組
氷の微笑新選組
ウェストサイドストーリー新選組
初期から幹部クラスでもあるにかかわらず、
どうにもこうにも影の薄い尾形俊太郎は
新撰組!ではどういう扱いなんだろうか
展開早くね?
>>518 !をいれたところに 今回の大河 という意を込めたろうが
撰が惜しい
ループを避けるための特筆 一般的にはどちらも可
521 :
狂人 ◆wYUuBm6d7Q :04/01/19 08:27 ID:cdPjLFbe
522 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 08:45 ID:lfn/REZO
「45分があっという間」と言う事は、
1年間通しても「あっという間だった」という
程度の印象しか出ないドラマになっちゃうのかな。
読解力ないのな
1年間早く終われと耐えながら見るよりマシだとおもう。
>>520 IMEだと撰の方しか出てこない
つか、そんな特筆書く位ならお前も突っ込み入れるなよ
>>525 今年度大河ドラマの題名ということなら「新撰組!」は間違いで「新選組!」が正解、って意味だろ。
>506
大君制度について勉強したまえ
あと
公武合体と公議政体(小松帯刀)の区別つかん厨は一からやりなおせ!
新撰組ものでは「武士は日本中からいなくなった」とほざき
士族反乱ものでは「武士の末裔の最後の反抗」を美化し、
司馬遼太郎の中の人のたいへんだったんだな(w
中途半端な日本史厨はそろそろ文庫本で売ってるような歴史小説を卒業しなさい
予想 19.7%
油小路 ぶら小路
530 :
:04/01/19 10:46 ID:7q75zxvm
んな、アフォなこと云うのはプロ市民しかおらんやろ。
ところで視聴率っていつ出るの?
もう11時過ぎたー。
ぐぐってくるー。
ない。
ほんとに11時?
536 :
:04/01/19 11:16 ID:???
視聴率、20%は超えて欲しいよね。
地味な多摩時代の話でどこまで視聴者を引っ張っていけるかが
問題だな。
だね。
でも、今回キャストが地味だからな。
どこまで1回目を見て判断して、とっついてくれたかが問題だよね。
これからこういう地味な話が続くんだよね?
この地味さがあってこその、将来の派手な展開だからなぁ。
でもって、この地味さマターリさが嫌いでない漏れ・・・
組結成まで先が長いからね。
でも自分はこういう地味な展開も好きなんだが。
543 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 11:23 ID:rizdfthV
なんか出てくる役者が三谷ファミリーばかりなのがな…
ファミリー以外でもエエ役者はおるはずやんけど
地味だけど、個人的には楽しめた。
江戸編では毎回最後に誰かが教訓を垂れるんだろうか。
…やりすぎると逆効果にならないかと不安。
去年の武蔵は第14話で早くも吉岡戦決着。
新撰組!は第14回あたりでようやく京都に到着。
ファミリーのようで、そうでもないんじゃね?
548 :
541:04/01/19 11:24 ID:???
主役級が若者ばっかなので、教訓シーンは多いかモナー。
似合う役者さんにさりげなくカコよく臭くなく演じてほしい。
20.3
20.3だとよ。
思ったより下がったな。
すごい急落っぷりだな
>>550-551 乙
いや、まだ20台に踏みとどまってる事に自分は感心したんだけどw
10%後半位に落ちるかな〜と思ってたので。
まあ、こっからが勝負の分かれ目だな。
速報 新撰組 20.3%
10%後半に落ち込むのはこれからか。
やっぱり池田屋が山場になるのか?このドラマ。
まぁ、話も地味、キャストも地味だから。大河ゆえの20越えだと思う。
まず、民放じゃできんだろ、こんなキャストは。
砂の器 26.3%!!
一般人は京都編の方が興味あるだろうからな。
>>557 >>559 同意。これからずるずると落ちてくんだろうな…
んで池田屋辺りでNHKがテコ入れすると。
新選組の変遷を知っている人は、ずーっと続けてみるだろうね。
なんとなく大河だからみている人は、おいしいところだけみるのでは。
まあ、健闘なんでないの、2話目で20%台ってのは。
ところで、土曜日の再放送は視聴率どのくらいだろ?
26.3__20.3__
5%落ちだよ。すごいな。
去年のことを考えれば、20%もあれば十分じゃないか。
来週は江口龍馬が出て政治の話をするから多少挽回するよ。
NHKの幕末モノにしては良い数字だと思われ。
初回の視聴率なんざ、ご祝儀相場。
2〜10話あたりの数字がポイントかと思っているシロウトなおいら。
気にせずやれや。
来週からは藤原や邦衛も合流するし。
これは中高年男性の視聴者層が大量に脱落したな。
数字落ちたからってこの姿勢を崩さないで欲しい
とりあえず、これまでの2話は大河らしくなく新鮮でええのう。
数字が落ちたからといって、無理やり徳川をクローズアップさせて、政治話を
長々とさせるのは去年の武蔵だけで十分。
4月までこのまま手堅い路線で言って欲しい。
つーか1話の視聴率が続いた例はどの位あるのだろう…
20%もあれば・・って、武蔵も最初は20%越えてたんだぞ
武蔵の最初は面白かったでしょ。
宝蔵院との戦い、柳生の里、吉岡戦。
見せ場が前半に凝縮されていた。
>>560 キムタク高杉が「いよぅ征夷大将軍!」と叫ぶのだな?(笑)
まあ、もっと下がるだろうな
>>575 武蔵は結構20%保ってなかった?
3月くらいに10%台が定位置になったような。
>577
ウヘーッ、キムタク高杉は勘弁してくれ。
武蔵は3月頃までは利家とまつと競っていた。
どうでもいいけど北条政子を主人公にした大河ドラマってあった?
>582
草燃えるだけど、どうしたの?
>>583 ああ、やっぱりあったか。
いや武士の時代の主要な歴史的人物で、主人公やったドラマ思い付かなかったのが政子だから。
二部構成で、前半は頼朝とW主演だったかな、草燃える
染五郎でるの?
三谷からの花輪があったけど
えーなかなか良かったのにー。
588 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 12:18 ID:IeyOrn97
グッさんの永倉が松平健に見えたぞい
視聴率下落の原因
→藤原・オダギリヲタが見なかったから。
新選組ヲタの自分には2回目が断然よかったんだが、仕方ないか、。
長州ヲタのオレとしては、高杉を出さなきゃもう見ない。
松陰センセはもうすぐ死ぬから出番はなさそうだ。
たぶん多摩時代は20前後で推移すると思う。
新撰組誕生で注目を再び浴びて、芹沢暗殺、池田屋、禁門の変で
どこまで上げるかだな。
多摩の百姓ってみんな豊かそうだったね。天領だから?
>586
染はもともと三谷ファミリーだから。
どうせなら視聴率も19なら
>593
もともと近藤や土方がかなり上層の農民出身だから。
一般の百姓が豊かなわけではない。
でも天領だとやっぱり一般の農民でも少しはマシなんだろうか。
597 :
:04/01/19 12:32 ID:qkdSMZe4
2回目つまんなかったろ
今度もっと落ちると思うんだが
このスレの住人が楽しそうなら、数字なんてどーでもいいような気がしてきたw
為二郎さんのシーンで終わった方が良かった。
もともとは、幕末はよくないから、大して数字は出ないと
思っていたんだからね。
>>596 オレの故郷(熊本)では江戸時代一度も一揆らしい一揆がなかったらしいが、関東の西と東じゃだいぶ違ったんかね?
>>598 haha、2回目ですでに予防線ですか。
ふにゃらふにゃらの平和ぼけそのものの顔に殺伐とした新撰組なんぞやらせるのが
間違ってる。
正直、次週の視聴率はもっと落ちそうだな。
「母が家出?シラネ('A`)」
>ふにゃらふにゃらの平和ぼけそのものの顔
これが後々威力を発揮しそうだと期待しているのは漏れだけか?
狂気と悲劇には、こんな顔が実は非常に効果的に感じるなぁ。
>>604 石田散薬を飲むと人格が変わって狂気に走るなんてどうだ?
>598
同意。
自分的には好きな役者(大河に縁のなさそうな)もたくさん出てるし、
楽しめればいいと思ってるよ。
ただ、視聴率が悪くってテコ入れは避けて欲しいなN〇K。
武蔵なんかそれで更に悪くなった気がするから。
俺が恐れているのはNHKのてこ入れ。
無理やり有名なタレントを呼んで、政治の話を重点に置かせる。
新撰組との話が分断させられる。
去年のてこ入れは誰? タケシ?
予告の内容がつまらなそうで止めた人多いと思う。
知恵遅れがプロパガンダに踊らされて、狂気の時代を背景に
人殺しの道具に使われる悲劇をリアルに描くのであろう。
したらば、あの顔も生かされる。
>平和ぼけそのものの顔
これが京都で変われば、OK。
しかし、近藤が一番弱そうに下手そうに見える。
614 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 12:50 ID:VlDwpg9C
>>607 三谷相手じゃ
NHKがてこ入れをお願いしたって
飛び入りの人間のセリフを即興で加えられないだろうから心配しなくても大丈夫じゃないか
遅筆になるので有名な三谷にそんなことしたら自殺行為なのがわからんほどNHkも馬鹿じゃないだろう
615 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 12:50 ID:zNZWOjcK
香取近藤を拒絶した人、狂信的重厚大河路線支持者が
2回目で脱落しただろうから今後はそう激減することはないんじゃないかな。
既存のイメージさえ乗り越えることが出来れば
かなり楽しませてもらえるドラマだと思う。
あんだけ番宣してるのに、香取もたいしたことないんだね。
>>614 遅筆になるので有名な三谷・・・
以下にワラタ。
遅筆にもメリットがあるんだなw
江戸編を特に楽しみにしてた者だけにこの数字は正直残念だ。
621 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 12:56 ID:nLLpj7/O
多摩の百姓たちの会話がきれいな現代語なのが
腑に落ちない。竜馬に「にゃー」とか「みゃー」とか言わせるんなら
言葉の最後に「…だんべー」みたいなのが聞きたい。
もともと遅筆なんだから、飛び入り参加させても
大丈夫なくらい台本が遅れてたりして(w
623 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 12:57 ID:2ZtSs9uZ
>614
そりゃ、制作はわかっているだろうけど、それより上の連中にはわからない。
そいつらからの命令なのよ、路線変更。
去年だけじゃなくて倉本、山田太一、先例はいくらでもある。
624 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 12:59 ID:v7KtNEsI
近藤芳正は出演しないのですか?
これだけ三谷ファミリーが出ているのに・・・
クレジットにあった多摩動物プロダクション
カワイイ犬か猫か、それとも多摩の農村地帯が舞台だから牛か?と思って見てたら
出てきたのはカマキリ1匹・・・
>>624 大河はまだ始まったばかりだ。その内出るかもしれないぞ。
627 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 13:01 ID:69k55QS7
>>625 タレント動物っていうけど、タレントカマキリははじめて見たw
近藤も土方もかなり富裕農民。あれだけ金持ちなのは100人に
1人レベルだっぺ。金持ち農家は金持ち農家どうし付き合う。
よってあまり見苦しい貧乏農民は出てこない。
>624
今の所キャストにはなさそうだ。
全部が全部、三谷組で固めるわけにもいかないだろうしな。
とか言いつつ、桂役が分かるまで梶原善の帰国を熱望していたよw
思ったとおり急降下したな
はっきり言ってあそこから上がる要素もあの数字を維持する要素も何もなかったからな
紅白効果とかの勢いで26%取れただけど、中身はすぐに落ちるって感じのもろく薄っぺらいものだって分かったもの
だから高視聴率は毎年恒例の初回のお約束だって言っただろ
>>625 記憶の範囲では土方が鶏にエサをやってたが
あいつら猪食ってたが、あれは火縄銃で倒した猪の肉かね?
オレの田舎でも猪がよく現れて畑を荒らして行くが。
この10年間で、初回視聴率を平均視聴率が上回ったのは
秀吉と吉宗だけ。
早 く も 大 反 省 会 か よ
636 :
625:04/01/19 13:07 ID:???
637 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 13:08 ID:VlDwpg9C
>>623 売りが三谷の脚本にしちゃっているから、そんなことはできまい
去年が鎌田の脚本だから見るという層を期待してないからどんな路線変更でもできるんだよ。
三谷に路線変更を無理やりさせたり、三谷の後を引き取って他人に脚本を書かせたりしたら
最初から別の奴が書いてるより余計なイメージダウンを呼ぶよ
新たな視聴層の獲得にうるさい今のNHK上層部だからこそ三谷は切れんのだ
4話の佐藤、オダギリ登場で巻き返しを狙います
3話=江口再登場
4話=オダギリ、佐藤登場
役者の層を厚くして政治色を強めて
数字をキープだな。
えっ、佐藤?芹沢出んの?何しに?
>>640 また、そば食ってるあたりに乱入でもするんじゃないの
>>629 やはり明治維新は中の上の奴らが勝手に騒いだ時代なんだな。
「革命は何時もインテリが始めるが〜」
第4話の芹沢は割りと重要な役回り。
>>643 当然ながら、革命とか世直しとかいうのは自分や家族の生計はほっといて活動するわけだからな
貧乏人が参加したらたちまち野垂れ死に
今回は芹沢、単純な悪党として描かれんのかね?
647 :
640:04/01/19 13:21 ID:???
そうか、今回の劇では芹沢も江戸時代からの知り合いなのか。
てっきり芹沢は4月まで出ないと思ってた。
正直、早く見れて嬉しいよ。楽しみだ。
>646
単純な悪党という描かれ方はされないと思う。
649 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 13:22 ID:1Ezyk4Si
スレタイにもあるが「今年で19になります。」ずいぶん老けた19歳だねえ(藁
>>643 自己レスだけど、「明治維新も」だな。革命だなんだと騒ぐのは何時の時代もプチブルってことか。
>>651 正確に言うと、明治維新は革命ではない。クーデターだ。
第1話 黒船が来た
第2話 多摩の誇りとは
第3話 母は家出する
第4話 天地ひっくり返る
第5話 婚礼の日に
第6話 ヒュースケン逃げろ
第7話 祝四代目襲名
第8話 どうなる日本
第9話 すべてはこの手紙
第10話 いよいよ浪士組
第11話 母上行って来ます
確かこんなんだったから、4話は安政の大地震だろうな。
これで鴨と出会うのか。
>>653 江戸編は江戸編で面白いけど、改めて見ると気が遠くなるほど長いな。
>>652 クーデターであると同時に革命でもあるだろ。
クーデターと革命とは全然別物だよ。
タイトルが「新選組!」だけど、組織ができて命名までが長いからな。
その道のりも、おいしく楽しみたいものだ。
>>656 革命は社会構造を抜本的に改革しようという動き。クーデターは単純に政権を強奪する動き。
明治維新はこの二つが独立して同時進行していった非常に珍妙な現象だと思うが?
659 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 13:32 ID:69k55QS7
>>653 え? 安政の大地震のこと?
安政の大獄と桜田門外の変じゃないの?
>659
俺、ガイド本読んでないから想像で言っただけ。地震っぽいタイトルだと思ったんだが。
>>658 明治維新を行っていたのは日本人の全階級のうち極一部であって
大抵の階層は蚊帳の外にあった。
その点でもクーデターであって革命ではないと言えるんじゃないかな。
明治維新の英訳は何ですか?まずそこから考えてくれよ
クーだの階級だの、的はずれはやめてくれ
くだくだやってると本当に説教するぞ、ゴルァ!
>>661 中央集権国家の成立、武士階級の消滅、憲法と議会、三権分立、資本主義社会の形成……。
これだけの成果があれば革命と呼ばざるをえないのでは?
薩摩が意図したのはクーデターだったが、それが何故か革命的結果を導き出した、と解釈する事も可能かも。
大久保利通などは当初はクーデターのつもりだったが、政権をとって以降は何故か「革命」側に転向したっぽい雰囲気もあるし。
>>661 幕府は黒船来航まえから弱体化していたが。
50年早かったら明治維新なんて無理だったろ
restorationだっけ?
それだと大政奉還のイミにしかならないかな?
各話のサブタイトルがいまいちだと思うのは私だけかな?
「母は家出する」・・・・( ゚Д゚)ハァ?
「天地ひっくり返る」・・・・(゚Д゚ )ハァ?
「ヒュースケン逃げろ」・・・誰やねん???
って話じゃない?
普通なら、
「天地ひっくり返る」→「桜田門外の変」だよな。
クーデター起こして政権とった武士が自分で武士階級を否定してるから明治維新はわけがわかんねーんだよな。抵抗勢力つったら西郷くらいだが、こいつだってさほど積極的じゃねーし。
長州では武士階級が以前から融解しつつあり、松下村塾で身分意識の強かった数少ない人物=高杉も維新前におっちんでるからそうなったのかな? それとも大久保個人の偉大さによる所か?
まぁなんにしても、そのあたりが釈然としない。
フランス革命だって、はじめは豪商と反王室の貴族が立憲君主制を
求めてやってたんだから。明治が革命でオッケーじゃないの。
>>667 > 「ヒュースケン逃げろ」・・・誰やねん???
そーなんです!
>>669 武士は階級じゃないから。
そもそも足軽なんていまでいうと警察官、郵便局員、自衛隊の兵卒
とかの国家公務員3種で極貧だったし。
>671
ひそかにワロタよ。
カビラのヒュースケン、面白いシーンがあるらしいね。
フランス革命でも、ロシア革命でも本当の一般庶民は
蚊帳の外か、ただの道具に過ぎないね。
ベルサイユ行進なんかも黒幕ありに決まっているし。
ためしにMeiji Restoration と revolutionを一緒にまとめてググってみてこい。
"the Meiji Restoration was a political revolution" というような
日本史学者の解説がいくらでもあるから。
下級武士は下級武士に生まれると、一生歩兵以上に
出世できなかったし。今の公務員ほど恵まれていなかったし。
イライラが一番たまってたのが下級武士。
彼らはさぞや下級武士というものをやめたかっただろう。
restration
古代政体への復帰を目的にした体制変革のこと。
フランスやロシアのそれと比較するのは的外れ。
あと、階級云々って頭の中でまだ赤旗回って人可笑しい
>>674 クーデターか革命かが重要なんじゃなくて、クーデターを切っ掛けにあれだけの社会変革が起きる下地が何時どこで形成されとったかを考えた方が建設的かもね。
>>676 土方・近藤の一族じゃないが、農民の方が豊かになる機会はあったらしいね(笑)
political revolution
ここでモロ厨の引き合いに出した階級云々のrevolutionと関係薄い。
googleって何でもわかったら誰もこまらないわな
遅レスだけど、天領って全国で一番年貢が安かったんじゃなかったか
>>677 神棚に天皇を戻すだけでrestrationと言われるのもなんだかなー
考えてみれば本来の「革命」とrevolutionもまた全く別物だな。
近代化へとって重要なのは維新後の政策や政局。
民衆は維新に参加したかどうかは副次的でしかない・
大久保の有司専制体制を生み出す前提を作った意味でしか維新は重要ではない。
捨助がちょっと気の弱い鷲尾くんに見えて仕方なかった…
20.3%
>681
太政官専制を形式だけでも復帰させたので、有司専制もできるようになった。
その意味でrestrationはユニーク。
大久保の切られた後、天皇専制に戻るのか立憲化するのかでもめるあたり
から、いわゆるrevolutionに近くなっていく。
せめて綴りは正確にw
restoration、な
すまんな
日本史板の江戸時代のうどん屋スレッドでみたけど、
下級武士はお金がなくて、滅多に食べ物店にいけず、
3人で1杯のかけうどんを食べて町人とかにバカに
されていたらしい。
階級と身分を区別しましょう。
692 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 14:39 ID:CddJ3Ngy
土方兄の「月が出ていますね、云々」の台詞がよかった。
目の見えない人が違うところから物事を知覚しているというのが端的に表されていて
その後の大局的で予言者めいた言葉に幾ばくかの説得力が出ていたと思う。
三谷うまいなあと思った。
思うに今回第2話がおもしろかったのは
ドンドコ山口と中村シドーとかユニークなキャラクターが次々出るところ
盗賊退治ってことで武蔵一話とまったく同じ内容だけど
格段にこっちの方がおもしろかったよ
来週が楽しみだ
中村獅童の捨助、「ピンポン」のドラゴンとまっっっったく別人だな。うまいな。
シノラーと付き合ってるらしいな
中村獅童はダメだろうと思っていたが結構良かったな。
栗塚旭さんの演技はさすがだった。
しかし、京都へ行くまでは低視聴率が続きそう。
新撰組ファンとしては永倉原田が登場して「おおー」なんだが
一般人はそんなもん知らんからなあ。
来週、坂本竜馬が近藤道場に来るよな?
つまらない予感。あくまで脚本のこと。
登場が早すぎじゃね?もう一回読み直してみよっと。
毎年、裏で野球が始まったら視聴率落ちるから、
京都に行っても視聴率が上がるとは限らない。
ってか20.3って、いい数字じゃないの?
自分が楽しめればいいと思ってるんであんまり気にしてないけど。
受信料で番組作ってるんだし、
NHKもあんまり数字に左右されないでほしい。
昨年は酷かった。
江戸編で面子が揃うのをじっくり描いてくれてるのも
割と気に入ってる。
新選組のメンバーにはあんまり詳しくないんで。
獅童のたっかーい声は
歳三の低めの声との対比のため?
>>698 予告見ると、竹刀で立ち会うみたいだったね。
真剣で立ち会うシーンもあるみたいだし、これは相撲からの三段活用と見た。(w
なんで6パーもさがった?
今の巨人戦なんぞに数字を持っていかれる心配はないんでないの。
一見さんがいなくなったから。
過去の大河の第二回の視聴率が知りたいところだ。
706 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 15:17 ID:pj46ISjk
最終回。
冒頭から五稜郭。土方が最後の出陣の準備をする中、はるばる
江戸から訪れた近藤勇の甥(第二回に出てきた兄の次男)に、近
藤の最後を語り始める・・・
回想シーン風で、近藤と捨助の斬首シーン。
再び五稜郭。突撃する土方に、近藤の映像が重なっていく【完】
獅童は「傷だらけの天使」の水谷豊みたいだった。
カトリにショーケンほどの貫禄が無いけど・・・
30代のショーケンで近藤を見てみたかったな・・まあいろいろあったから無理だったと思うが
毎週の視聴率ってどこで見れますか?
712 :
:04/01/19 15:48 ID:???
早 く も 大 反 省 会 か よ
早 く も 大 反 省 会 か よ
早 く も 大 反 省 会 か よ
714 :
:04/01/19 15:59 ID:???
あの農道のロケ地はどこでしょうか?
715 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 16:02 ID:70MIwllJ
面白かった。
だから別にいい。
これから多摩編はもう少し下がって推移するかも。
でも長丁場だし、上洛後から上昇すると思う。
でも、二回目も面白かったな。
ちょとちょっと
ちゃんと新撰組全員(隊長以上)の活躍はあるんでしょうね?
三谷の台本はもう20話以上もできて、刷り上がっています。
収録はどこまで進んでるか知らんけど。
万に一つテコ入れ改変するにしても、よほど先と思われ。
ちなみに20話の段階でまだ芹沢が生きてるし
隊の名前も新選組になってません。このペース配分は冒険だ。
7月以降,一挙に佳境入りするというわけか。
それまでドラマがもつことを祈りたい
武蔵とは逆のパターンだな。
武蔵は前半に詰め込みすぎて後半息切れ。
近藤を坂口憲次がやればええんとちゃう?
山本太郎が激しくウザイのだが
主要隊士にはそれぞれ見せ場の回があると何かで見たような。
>722
やめてくれええええええ
沢口靖子は何歳の役だ?
>>719 新選組わかってみてる人にはいいけど、元々興味なくて
予備知識が無い人たちには賭けだねぇ…
「元禄繚乱」の前半部みたいなペースだな。
面白かったな
わくわくしちゃった
>>729 確かにw
アレも見所が決まっちゃってるようなもんだったからね。
三谷のドラマは面白い回と面白くない回が極端だから覚悟しないと。
あまり期待しすぎて面白くない回を見せられたときの反動が、、、
733 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 17:03 ID:f/fq7dDR
第一話とのつながりがあまりないように思った
それは思った
735 :
:04/01/19 17:11 ID:???
>>667 これってなんか、「あたしンち」みたいなタイトルだよね。
隊士一人の登場エピソードにつきまるまる1話分使ってほしい。
永倉原田は一挙に出ちゃったからこの後
沖田総司の回、斎藤一の回、山南敬介の回・・・と分けて。
>733
同じ感想。
二話はそれなりに面白かったけど、黒船の後はどうなった?とか・・
新選組の話も全く出てこなくて別の話みたいだった。
>>739 まあ1年使ってやるんだし丁寧に作ってるんでしょう。
政治的な話はあまり触れないのかもしれないな
新選組内の人間関係をヒューマンタッチで描くドラマかもしれん
>739
第三回で龍馬や橋本左内が出てくるらしいから
黒船の後の話は出てくると思う。
一道場の若先生が黒船を見に行ったくらいで
時勢の真っ只中へ直結する訳じゃない。
そういうのとは隔たってるけど、世の中がざわざわし出して
今回の泥棒騒ぎみたいなのもあって・・・と
徐々に近づいてゆく感じを丁寧に書いてて好感もったんだか。
でも、この目で黒船を見た、という設定なら、もう少し
近藤や土方の考え方や生き方に影響を与えたというよう
にして欲しい。もう剣の時代じゃないとか。そうすると
新選組じゃなくなるのだが・・・。
>>706 思わず想像して泣いちゃったじゃねーかよ(ノД`)ウワァーン
近藤と土方は最後まで仲違いしなかったんだけ?
746 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 17:27 ID:cagqBa6I
>>727 逆じゃないの?予備知識無い人は、「我々が新撰組だ!」と言われても
三人衆以外、誰が誰やらわからんよ。こうやって順番に紹介した方が分
かりやすいし、愛着も湧くと思うけど。
思った通りではあるが、思った以上にハイスペースってのは予想外w
嬉しい誤算でつねw
>>726 2話のあたりでは総司は17歳くらいだろうから、
姉のみつは三十路間近ってところかと。
すで婿養子もとって沖田家を継いでるはず。
沢口は若くみえるし、みつ役も好演していると思う。
2話は女子バスケ対韓国の試合時間かぶってたっけ?
別に視聴率気にしないでマイペースでやっていってほしいなあ。
それがNHKの利点なんだから。
最後まで観た時良作だと思えるものになってたら、
伊達政宗みたいに後から観た人がついてくるよ。
>736
それこそ次郎長三国志じゃねーか
>>750 そんなこと言われてもNHKの会長さん自身が誰よりも視聴率を気にしてるんだから救いようがない
>>746 同意。逆にここをおざなりにしたら後半が活きない。
まあ、世間の大半の人は、新撰組と言っても
近藤、土方、沖田トリオの名前しか知らない。
少し興味のある人でも芹沢まで。
有名なのはこの四人だけだからな。
あと斎藤とか原田とか井上あたりになると
よほどのファンでないと知らん。
756 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 17:56 ID:F6BIOK2V
20.3%ってガセ?
今更女子バスケ試合のことなどどうでもいい。
今、第2回の視聴率23.9%って
聞いたんだけど、どっちが本当なんだろう?
>>755 斉藤は芹沢鴨より知ってる人多いと思うぞ。
ジャンプの人気漫画の影響は侮れない。
大河ドラマの特徴として、
人気俳優が欠けてくると視聴率は落ちていく。
太平記ですらそうだった。
これから人気俳優がどんどん増えてくるから
その効果で上積みは望めるでしょう。
結論、来週月曜日も祭り。
人気俳優って誰?
オ○○○
石坂浩‥‥逝こうっと
出るだけで視聴率アップさせる事のできる俳優・・。
これからの出演者にそんなのいましたっけな?
765 :
名乗る程の者ではござらん :04/01/19 18:06 ID:i5V/hlpd
1回目とその批評が書かれた週刊誌を見た親爺たちが見なかったのだろうが、
栗塚旭が土方兄として出演している事をしたら土曜昼の再放送を見ると思う。
766 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 18:07 ID:F6BIOK2V
結局、何%なんだよ?
NHKに訊いてみたら?
明日になればスポニチとかでランキング出るからはっきり分かるんじゃね?
テレビドラマ板の視聴率スレでいつものコテハンさんが落としたのは20.3%だけど
だから20.3%だと思ってたが・・・。
23%てのは最高瞬間視聴率でない?
栗塚さんが存在感あったね。
なんて言うのか、発するものがすごい。
近藤役の香取は下手だけど、そんな勘違い演技は無かったので嫌な感じはしない。
あの土方はあんまり好きじゃないんだけど、
近藤・土方のコンビとして見てみると、魅力は出ているような気がするので
そこに期待してみようかな。
これまでも言われているけど、昨日「砂の器」での中居の演技がひどかったので
それで香取株が上がった所もある。
原田、永倉は面白かった。
既に、佐久間、桂、坂本、おみつがいいので、総体的に面白くなりそうかな。
現段階で、唯一受け付けないのが、沖田。
中居は関係ない。
わざと引き合いに出してたたくのはやめたら?
>>772 中居ヲタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
そうやってすぐ反応するから叩かれるんだよw
774 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 18:23 ID:t/LSU0UR
いや〜実際昨日の仲居のへぼさで香取を見直した人って多いと思う
皮肉な話だが
腐マップ一週間天下か?
第1話 黒船が来た 26%
第2話 多摩の誇りとは 20
第3話 母は家出する 18
第4話 天地ひっくり返る 16
第5話 婚礼の日に 14
第6話 ヒュースケン逃げろ 12
第7話 祝四代目襲名 10
第8話 どうなる日本 9
第9話 すべてはこの手紙 8
第10話 いよいよ浪士組 10
第11話 母上行って来ます 8
がんばれ! 香取!
がんばれ! 新選組!
年寄りを切り捨て時点で高視聴率は望めないよ。あのキャストでは。
ただの民放の三谷のドラマか香取のドラマだ。それと新選組ファンの一部。
三谷は最近は古畑以外は数字取れない。香取も数字持ってない。新選組ファンは司馬か漫画のファン。
数字を取れる理由がない。
でも数字は取らなきゃならない。
そういうときにNHKはてこ入れをする。
同じ日曜日で、時間が並んでいるっていうのがな>「砂の器」「新撰組」
相乗効果ってなるかもしれんw
香取は上手いとは言わん(つかやっぱ下手な部類なんだろう)
が、好感を得てきてるんだろうな。
このままいけば良さを見せるかもしれない。
やっぱり演技力は向上してほしいし、
途中でコケたりしないか心配なとこもあるが。
「砂の器」で相乗効果なら
あれがなきゃ20%切ってたということか
来年は月9で低視聴率、それ意外でもあんま数字の取れない汚タッキーだからな
NHKのてこ入れってどんなのよ。
今、引っ張りだこの生け花の先生とかKABAちゃんとかを出すか?
第1話 黒船が来た 26%
第2話 多摩の誇りとは 20
第3話 母は家出する 18
第4話 第1話 黒船が来た 26%
第2話 多摩の誇りとは 20
第3話 母は家出する 18
第4話 新撰組誕生(いきなり全員集合)
第5話 芹沢暗殺(曙が力士役 斬り合い満載)
第6話 激闘!長州志士VS新撰組!(高杉=キムタク)
第7話 激闘!薩摩志士VS新撰組!(西郷=渡辺謙)
第8話 池田屋(前編)
第9話 池田屋(中篇)
第10話 池田屋(後編)
第11話 池田屋終章)
がんばれ! 香取!
がんばれ! 新選組!
第5話 婚礼の日に 14
第6話 ヒュースケン逃げろ 12
第7話 祝四代目襲名 10
第8話 どうなる日本 9
第9話 すべてはこの手紙 8
第10話 いよいよ浪士組 10
第11話 母上行って来ます 8
がんばれ! 香取!
がんばれ! 新選組!
やっぱり、新撰組のライバルが桂小五郎というのは
インパクトが弱いよな。タイプが違うし。
やっぱり、剣の達人を出すべきじゃないかな?
過去のドラマや小説では、土佐の岡田以蔵とか
薩摩の中村半次郎が出てきて、新撰組と対決するんだよな。
そうゆう展開も必要だと思うよ。
岡田や中村を、ほんとに強そうな奴に演じさせれば。
>>719 三谷「キネ旬」で佐藤の鴨がいいんで
ホンの中でなかなか殺せないって言ってたけど
いったいいつ頃?芹沢粛清
どんな風になるか激しく楽しみなんだが
やっぱり一話目の主役の下手さと殺陣のクソさで昔からの大河ファンは去ったんでしょ。
香取や三谷の言う「新しい大河」だから見始めた俺のようなのはきっと少ない。
昔ながらの大河ファンが今どれくらいいるんだろうか?
2話って『1話から3年経ってる』っていうのが
わかりにくかったと思う。
最初にテロップでドーンと「18○○年 京都」みたいなの出るけど
加えて「近藤勇 ○○歳」とかも出した方がいいと思う。
テコ入れといったらトリビアの司会のメガネ
紅白出場歌手に最近ちょっとばかり話題に上っていたりテレビでよく見かける人たちが大勢いたところにも
NHKの勘違いテコ入れの姿勢が伺える
>>790 ああ、それあると最初の頃は分かりやすいな>近藤の年齢
秀吉なんかだと全年齢に受けたわけでしょ。
今やってるのは高齢者に受けるとは思えないものな。
>>790 ママママジデカ!
1ヵ月後くらいだと思ってたよ・・・
>786
20話で死んでないとしたら5月末で死んでないことになる。
池田屋を7月にすると前から三谷が言ってるから、ギリギリ5月末か6月上旬あたりか?
でも、11話で江戸を発つとして、そっから鴨暗殺まで10話かかるのかいな。
>>795 新撰組の名作には高齢者がかつて喜んで見てたって作品がいっぱいあるんだけどね
799 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 18:44 ID:hTz02R5/
番組の最後にある新撰組ミニ情報みたいなので市ヶ谷の道場やると思う?
鴨との絡みが早く見たいよ〜
>>790 エェェ(´д`)ェェエ ?!
半年くらいかと思ってたw
そう思ってみても全然違和感なかったよ。
>>798 かつての若者も年取れば感性変わるからな
昔のを再放送するならともかく別作品になったらそう簡単に興味は持ってくれん
>>799 やってもおかしくないけどやる保証は無い、と思う。
若者に媚びた大河ドラマじゃないね。
三谷は細かい説明はしないと思う。
彼は幕末マニアだから視聴者にも知識を
要求すると思うよ。
俺も今知った。
ナレーションが無いのはやっぱりダメだよ。
「原田左之助
後の新選組十番組隊長」
ってのもナレじゃないことが凄く不自然だった。
>>754 獅童が死ぬところなんて今から目に浮かぶようだよ。
獅童「ホントは皆の役に立ちたかったんだ、けどどうしていいかわからなくてあんな態度を・・・」
香取「分かってるさ、そんなこと。おまえは立派な隊員だよ!」
獅童(かすかに微笑み、絶命)
香取「獅童ーーーーーっ!」
全員(号泣)
これをやりたいんだろ。後半で。
>780
またいつものように内容や文体が同じだよ。
あちこちで何回書いた?
少しは変えたら?
大河なんてやっぱり年寄り視聴者が安定してこその高視聴率でしょ。
獅童も若者には評判いいけど、年寄りにはキツいだろう。
おまえは立派な組員だよ! に訂正すれ
812 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 18:51 ID:hTz02R5/
>>803 そうなんだ、序盤じゃ重要な場所だから当然やるものと思ってた。
家が市ヶ谷だから是非見たい。しえいかんって言ったっけ?
香取の拳骨を口に入れるってのに期待してたけどちょっとやばかったじゃないか。
アゴがはずれるんじゃないかと心配したよ。
できないのならやめとけって。
竜馬主演じゃないんだから土佐関係などあまり出なくていい。
それでなくても話がややこしくなるのに。
>>785 これはかなり年季の入ったアンチ大河殿のようで・・・
お堅いNHKなど見ないで鞍馬天狗とか眠狂四郎のビデオを
繰り返し見られた方がよろしいかと。
817 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 18:54 ID:nvkMztXJ
>>807 >香取「獅童ーーーーーっ!」
ここで吹き出したw
え、6パも落ちたのか?結構ショックだな。
やっぱ高年齢者達に受け入れられなかったのか・・・
だが三谷は最後まで自分の思う通りの脚本書いて欲しい。
もう2006年は野島伸司だな。
とにかく人気脚本家に頼るしかない。
820 :
:04/01/19 18:58 ID:???
>>807 獅童の捨助って最後まで死なないんじゃない?
居れの予想
斬首になった近藤の首かかえて、
捨助「かっちゃん、いっしょに多摩に帰ろう!」と闇に消えるラスト
いけすかねえ奴だけど、憎めねえキャラとして最後まで楽しませてくれそうだ。
竜馬はOK。
でもあとはいらん。メインは新撰組メンバー。
>>812 そうなのか。やるといいね。
一応市ヶ谷らしいが、はっきりした場所はわかって無いんだとかなんとか。
>>812 やるとすれば道場を継ぐあたりの話でだろうな
京都いっちまったらしばらく江戸は舞台にならんから
>>820 捨助って三谷が「近藤と一緒に斬首される隊士」として用意したんじゃなかったっけ。
825 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 19:01 ID:hTz02R5/
拳が口の中に入るなんてすごいなーと思ってやってみたらすんなり出来た。
自分の場合拳が小さいからだけど。
コロ助も最後の最後には何かかっこいいことやってくれるんだろうな
>>824 「近藤と一緒に斬首される隊士」を出すとは言われているが、
捨助がその人物とは明言されてない
おいしい(?)役で結構重要な役とも聞いたような・・。捨助
年寄りにしたら昨日の放送は学芸会にしか
見えなかったんだろうな
昨日初めて見たけど、山本耕二の色気がすごい・・・
年寄りは見てないはずじゃなかった?
832 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 19:07 ID:idg0RpZK
弟子達には自らの信念で実戦のための剣術を教えているのに
いざ、自分が人を切り殺すとなると「できるだけ殺したくない」と
木刀を持っていってしまう近藤。
人の好き嫌いが激しく他人に打ち解けないのに
そんな近藤にだけは笑顔を見せて進んで手助けしようとする土方。
二人の友情のありかたや絆が細やかに表現されているのがとても良いと思う。
後半の暗い話もただ重いだけではない深いものになりそう。
っていうかなって欲しい。
剣を引くとしゃべる沖田人形を持っているのだがw
「坂本さん、顔で勝負と致しましょう」
「女を斬るのが商売です」
「女を泣かせちゃぁいけませんよ」
「心と命どちらか頂戴致します」
スレタイに困った時にドゾ〜
香取はずっとあのまんまの演技しかできないんだろうな。
どうせなら近藤は斬首までまったく成長(変化)しないキャラでお願いしたい。
>>832 そーいえば土方はあわない人間が多いなぁ
山南、河井、伊東
みんな粛清されるけど
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>834 そうか?早くも2回目で成長の一端を見せられた気がするんだが。
盗賊惨殺時のあの鬼の形相はまさしく壬生狼のソレ。
土方は何で合わない隊士が多いの?
>>831 天保10年の生まれです。今年で166になります。
楽しく拝見しました。
>>837 土方が我侭だからかもしれん。
詳しくは本人に聞いてくれ。
山本耕史のフェロモンにやられました。
>>836 第1回から順にとっているわけじゃないんで
第2回がうまくても成長とは限らんのよ
まだファーストカットも出てきてないし
あの取るに足りないごみコルクを
何年もお守りみたいに大切に懐に入れて持ってたのか・・・
なんか泣けるてくるなぁ。
二人の未来を暗示しているみたいで。
>成長の一端 まさに壬生狼…
よくそこまで関心できるな
よほど香取の演技が気に入ったんだろうな
昨日から同じ文章ばかり
いまさらだけど第二回すごい面白かった。
ドラマ見ていてあんなにワクワクしたのも久しぶりだったな。
出来としては自信持っていいと思う。
前半と後半の対比が思った以上にはっきりしそうだなあと思った。
最終回とかまともに見てられないかも。
>>843 気に入ったさw
まっすぐな人のいい若者の面と殺気立った鬼の面
この二つをまさか香取が使い分けられるなんて思いもよらなかった。
このドラマの近藤勇はこの2面性を演じられるかどうかがキモだからな。
多少の演技の稚拙さはこの際置いておいてもいい。
【新選組!】違いが分かる男の Part66【大河】
キャストの中で1番色気があるのが山本耕史ってのはよくない。
もっとエロい女を出せ!
時代劇はエロい女がお約束だろ。
香取ヲタはスマップ板へ
>843
「面白いのう。人は同じ物を見て、違う事を考える」
いろんな意見や受け取り方があっていいんじゃね?
京都編までお待ちなさい。
武蔵はエロかった
852 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 19:45 ID:JF4TvYBC
香取もいいともなんかに出てないで大河に専念してくれたらな・・
ついでにジャニ板へのお帰りも誘導お願いします。
>>827 いや、どこかの記事に滝本捨助が近藤と一緒に斬られる隊士だと書いてあった。
モデルの松本捨助は維新後も生き残っているので、あえて架空の人物にしたそうだ。
板橋の刑場で近藤と同じ日に斬首された人がいたのは史実。氏名不詳だが江戸のスリという話。
この為に、刑場の近所の人が改葬したのと、近藤の親族が遺体を掘り返して埋葬したのと2箇所
墓ができてしまった。どちらが本物の遺体を埋葬したのか分からなくなってしまったそうだ。
遺体には首がないので、どちらかが遺体を取り違えたらしい。
だから、滝本捨助は「新選組局長 近藤勇」として葬られることになる。
斎藤、山南、伊東甲子太郎辺りの役者が色気あるんじゃないの?
俺は男だから、女から見た男の色気云々はようわからんけど。
>>848 香取ヲタじゃないし、彼の演技をまともに見るのがこれが初めてだか
昨日の演技は、ジャニの先入観を捨ててもいいかなと思わせるものがあったぞ、素直に。
つか、ログ見てると、結構同じ印象持った人多いんでないの?
スマステをやめるべきだと思ってたんだけど
いいとものほうが評判悪いようだな。見てないからわからん。
【新選組!】NHKてこ入れ5秒前 Part66【大河】
>820
いやいや生き残るんだよ明治が太平になるまで。
そんで「・・・・最後はひげを剃ってすっきりした顔になり、
にこやかに逝きましたよ、かっちゃんは。」て故郷の皆に話してるとか。
市村の役だろうけど五稜郭までやらないだろうからな
とりあえず男色さんからの人気は山本耕史がダントツな気がする。
>856
演技ではなく顔が黙ってたら良いってぐらいだったよ
まあ顔も演技か。
俺はそこまで良いとは全く思わなかったけどな
むしろ頑張って欲しいと思った
863 :
859:04/01/19 19:50 ID:???
>854
わ。失礼しました
>>860 男色さんってああいう綺麗系より
ごっつい男性フェロモンムンムンが好みなんじゃないっけ?よくは知らんが。
どこに色気があるのか全く分からない・・・>山本土方
新選組といえば土方って思ってたけど、
最後まで1番興味持てそうにない。
>>864 その 「ごっつい男性フェロモンムンムン」 な人に好かれるのが色白美少年かと思って
【新選組!】山本耕史フェロモンムンムン Part66【大河】
>860
山本の顔は確かに綺麗な方だとは思うが、
自分にも良く分からないんだけどあの顔見てると
なんだかムカムカ気持ち悪くなってくる。白すぎるからかな。
男色さんてムキムキなぐっさんとか山本太郎の方がいいのでは?
【新選組!】オダギリで視聴率回復 Part66【大河】
スマップにいるとキムがいるから香取って白いと思ってたんだけど
山本と並んでるともの凄く黒く見えた。
871 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 19:54 ID:DuC4QMg+
キモイスレ
>869
オダギリじゃ無理だろ
そんなに人気があるとは思えない。
>860
ぐっさんや太郎だと思った
幕末に疎い友達と感想とか言い合ったけど
相当「おもしろかった」を連発してた
なんか獅童のキャラがツボに入ったっぽい。
あれでマッチョなんだよ山本は
山本の白さは、土方も実際白かったっていうしいいんじゃね?
山本耕史がスノーマンにしか見えない。
山本さんは無難で地味という感じですね。
>868
俺も何かムカムカする。嫌いなわけじゃないんだが・・・
キモイんだよ・・・ >山本土方
藤原竜也が一番チョンマゲ似合ってないと思う。
慣れるのに相当時間がかかりそうだ。
獅童っていう人はバラエティで見たとき、ものすごくかっこつける人だな
と思ったから昨日見てびっくりした。
>>879 藤原沖田は月代やめたほうが良かったんじゃないかと思う。
チョンマゲと言えば、長州の連中って頭剃ってないけどなんで?
頭剃るのは東日本だけの風習とか?(笑)
>879
ハゲドウ
全く似合ってない。丸顔が強調されて可哀相
結核でまじでダイエットして顔の形が変われば良いが
あのままだったら苦しんでるシーンでも噴出してしまいそうだ
2回目見てRPGムショウにしたくなった!
永倉、原田が仲間に加わって次はどいつだ〜?
>883
なんか奔走する志士は月代整える暇もないって感じで
総髪が流行り始めてたみたいだよ
長州は流行が早かったのかな?
オダギリジョーは結構人気あるよ
ここじゃ知らない人も多い?
19時過ぎたら急にスレの方向がおかしくなってきました
ぐっさんは普段より顔がよく見えた。
プライベートでもあのままでいとけ。
>>888 「結構人気ある」程度で視聴率が動かせるかってことだろ。
まん丸顔だけど、体はスレンダーなんだよね>藤原
ちっとも太ってないのに、顔だけがお月様のよう…。
あれ以上痩せたら却って見られなくなりそう。かわいそー
>887
松陰も剃らなかったらしいね。あいつは単にめんどくさがりなだけだが。
高杉ははじめからチョンマゲ無し(笑)
でもオダギリが演じるのは異常者キャラだからなあ
オダギリジョーは、アダージョとは違うんですかいの?
>888
知らない奴は少ないだろうけど
オダギリを見たいがために見る奴も少ないだろうってこと
確かに今回のキャストは地味すぎたからな。
視聴率も・・・。来週も辛いな。
4話5話はさすがに少しは持ち直すだろう。
大河ドラマのクレジットでぐっさんの名前が一人で出るのに笑ったよ。
あのぐっさんが…
土方は薬売りしながら各流派を学んだ剣士。
近藤勇なんて相手にならん。( ゚ Д゚)、ペッ
土方が敵を作って道場主である近藤勇が坂本竜馬を客人として迎える。
三谷大河は土方情け杉。と逝ってみる
とにかくオダギリにかっこつけ斉藤は演じてほしくない
オダギリの斉藤は弱弱しく見えるな
ぐっさんに2役でお願いしたいw
3話=江口再登場
4話=佐藤、オダギリ登場
沖田はまだまだ出ないのか
番宣で藤原、オダギリ、佐藤、江口のアップをバンバン流せ。
ぐっさん
斎藤と芹沢鴨を早く見たい!
芹沢に切られる相撲取りを早く見たい
それぞれご贔屓もいるだろうけど
同じ出演者なんだから、アンチでなければ
もう少し仲間意識をお願いしても無理ですか?
うーん。
友達数人、第1話は「見たよー面白かったよー」って言ってたのに
昨日は見るのをすっかり忘れてたらしい。
やはり新撰組や役者陣に興味がない人を惹きつける事はできなかったんだろうか。
第二話、視聴率まだ?
沖田ミツはおにぎり頬張りすぎ
あれNG寸前だったぞ。
>>911 高見盛きぼん
最近CMとか出て調子乗ってるのがむかつくから
917 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 20:13 ID:r7/6k0Yw
>>624 近藤芳正氏は去年出てしまってますね。
ヒロスエと一緒の回に。
…このせいで今年でないのならガックリだ。
>>911 何だか舞の海が出そうだな、その役で。
転がしお銀にも出てたし。
斎藤
>911
ボブサップ・・・
921 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 20:15 ID:W1aMzqK3
>>913 大河の視聴習慣がない人はそれも仕方ないだろうねぇ
なぜ誰も渡哲也が近藤勇を演じた「新撰組血風録」を
話題にしてくれないのだろう・・・
沖田
【新選組!】20.3% 気にしない気にしない Part66【大河】
【新選組!】鼻でかっ!!!Part66【大河】
スレの回転早すぎやて…
おいつけんわ、ほんま…
>>922 あれは渡近藤より、千春芹沢がインパクトあった!
血風録のスレあったろ?
おっさん近藤はもう見たくないから。
関東では視聴率低かったようだけど、
関西では26.4%だったんだけどね!
早速話題になってたよ。
関西には娯楽がないだけ
>937
それは否定で気ないw
939 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 20:22 ID:W1aMzqK3
新選組!の聖地名古屋の数字を知りたいんだが
ま た 関 西 か
昨夜の放送を見て、拳骨を口に入れようとして顎が外れたアホはいるのか?
多摩地区の視聴率
77.7%!
名古屋人はみゃ〜みゃ〜言う竜馬を名古屋人だと思っています。
233 :名乗る程の者ではござらん :04/01/18 20:45 ID:???
>>211 松本捨助は実在の人物だが。
要するに捨助は道化役って感じで要所要所でてくるのかね。
だとしたら結構難しい役だ。
幕末=倒幕=関東負ける=関東圏低視聴率
949get
950になります
↑スレ立て、よろしく。
【新選組!】 ((( ;゚Д゚)) 鼻でかっ! 川 ゚つ゚) Part65【大河】
【新選組!】視聴率なんて気にスンナ!まさかの6%落ちPart66【大河】
>955
part66の時6%入れるのいいかも。
【新選組!】6%落ちを盛り返せ!Part66【大河】
【新選組!】見捨てないで!新選組をPart66【大河】
【新選組!】かっちゃぁぁぁぁんPart66【大河】
本当に、スレタイだけには困らんドラマやなw
土方のもってるコルクは女の顔
近藤の真の恋人は土方であることを暗示しています
ぐっさんのほうが近藤っぽいな
【新選組!】月が出ていますねPart66【大河
土方×近藤
原田×島田
来週の主な出演者は誰でつか?
ぐっさんは存在感があるな
972 :
969:04/01/19 20:57 ID:???
香取と山本以外を教えてください。
宮川音五郎×佐藤彦五郎
おまいら、新スレ立つまでは暫く大人しくしてろよ
沖田X源さん
×洋子
○陽子
だった。家出してくる。
>>972 江口洋介
田中邦衛
野際陽子
藤原竜也
小林隆
次回は試衛館の中でのお話が中心だよ。
979 :
972:04/01/19 21:05 ID:???
980
【新選組!】みんな香取慎吾を見てるんだ!Part65【大河】
>982 乙! 葉はもうでないのかな?
【新選組!】日本中の打ち身と挫きを治す Part67【大河】
【新選組!】武士よりも武士らしくなってみせる Part67【大河】
988 :
名乗る程の者ではござらん:04/01/19 21:16 ID:idg0RpZK
>989 乙!と言いたいところだが、数まちがってるし、重複だし・・
1000!
【新選組!】拳骨入りますか?? Part67【大河】
土方さん萌え
995
ムツゴロウさんは出演しないんですか?
急にスレの流れが止まったな
998
1000下統一
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。