1 :
名乗る程の者ではござらん:
フジ系年末スペシャル12/27(土)9:00〜
監督/鈴木雅之
脚本/福田靖
P/牧野正 樋口徹
前スレ
◆年末SP『太閤記 サルと呼ばれた男』3匹目
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1072531825/ キャスト
秀吉/草なぎ剛
おね/国仲涼子
なか/戸田恵子
小一郎/風間俊介
織田信長/藤木直人
明智光秀/宮迫博之
柴田勝家/高橋克実
竹中半兵衛/小日向文世
黒田官兵衛/石黒賢
浅井長政/北大路欣也
お市の方/宮沢りえ
松下嘉兵衛(ナレーション)/中井貴一
盲目の少女/綾瀬はるか
徳川家康/宇梶剛士
その他/高杉亘 原田龍二 松重豊 荒川良々 菊池均也
近藤公園 金替康博 江畑浩規 小原雅人 東幹久 池田成志
おっつ?
6 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:26 ID:EX43sCZS
結構キャストに金かけてるのね
なんのために立てたんだ。
叩きスレにしかなんねーぞ
10 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:27 ID:HGwWMPta
藤木は駄目だな
普通のドラマでこのキャストなら、見てみようと思うかもしれんが
時代劇ではなぁ
13 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:28 ID:8PpvieHy
てか、そこまで反戦にこだわるなら朝鮮出兵までやって欲しかったな。
どう説明できるんだ?あの秀吉で。
こ の ス レ は フ ィ ク シ ョ ン で す
福田靖って、催眠とか陰陽師の人か
17 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:29 ID:TGLGZz34
今やっと前スレ読み終わった。
まず言わせてくれ。
藤 木 の 信 長 、 あ れ で い い の か ?
>>13 惚けかかったところで誰かにそそのかされたための暴挙とかにするしかないんじゃないか
ドラマ板の3元凶ヲタ(オダギリ・クサナギ・フジキ)のうちの2人
フジキとクサナギが出てる時点で大騒ぎになるのは目に見えてたわけだが。
つうか反省会でもしなきゃ収まらないだろ、みんなw
22 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:30 ID:78Pz/ecx
24 :
:03/12/28 00:30 ID:Bh7ldbfs
>16
HEROの脚本家。
キムタクの信長よりは、ガッチリした出来具合じゃ無いかな後思った。明智宮迫
が、なんか嫉妬の面ばかり強調されて、教養を示す暇も無い慌しい展開だったけど
・・・。まあ、CXで、石原企画ならこんなもんだろう。
1000まで気が済むまで反省会いたしまする。
26 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:31 ID:D7vwh+KY
秀吉もそうだけど特に織田信長!なんで藤木なんだ。全然似合わない!
あれじゃ子供みたいじゃん・・学芸会に見えたよw
流転の王妃とどっちが糞ですか?
28 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:32 ID:t4RvdN33
史上最低の秀吉だったな歴史を馬鹿にするな!
30 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:33 ID:78Pz/ecx
流転の王妃は良かったけど。
フジキとクサナギが何でここまで酷く叩かれるのかよく分からん。
普通に面白かったと思うけどなぁ。
もしかしたら
今の時代劇離れした人たちにはこのほうが向いてるのかな・・・
>>17 信雄か信孝ならあれでもいい。信長は
却 下
>>32 フジキとクサナギが悪かったとは思わないんだが、
脚本はマズイと思う。
まあ、これで草薙の履歴には秀吉:主演が加わったようで_│ ̄│○
37 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:34 ID:rwg433Rm
アサイナガマサ×
アザイナガマサ○
蜂須賀っていつから大工になったのですか?
反戦がテーマならもっと他にクローズアップするべき人物が居るだろうになぜ秀吉?
現在言葉が違和感あったんだよ。
41 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:35 ID:1VzQm5Ly
ちょっと軽すぎたね・・キャスティングが・・。
そろそろ日本のドラマも、キャスト重視を考えなきゃ
42 :
32:03/12/28 00:36 ID:???
>38
去年のキムタクがやった忠臣蔵です。
>>32 今からでもいいから利家とまつのポイズンでも見れ。
理由はそこにある。
46 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:37 ID:8PpvieHy
利家とまつ並みに糞な大河の総集編を観てる気分だった。
すっごいおもしろかったんだけど…少数派?
>>42 ネタだよね?
ついでに忠臣蔵は一昨年なわけだが
このキャスト、スタッフで現代劇やったらそこそこ良かったかもしれん。
でも時代劇はダメだろう。まず、脚本どうにかしろ。
草ナギは時代劇どうこうの問題以前の酷さだった
脚本ももってのほかだがあの学芸会レベルの台詞が何より腹立たしかった
おままごとだったよ
56 :
32:03/12/28 00:39 ID:???
昔の時代劇はマイナーはタレントばっかりでおもしろないです。
普段時代劇ばっかり見てるオジオバには不評のようですね。
>>48 それは最初からギャグとして捉えた場合って前置きがあるよね?
宮迫明智のほうが猿に見えたのだが
>>41 僕逝きが当たったからご褒美に年末時代劇は草なぎ主演で決定ぐらいの
発想しかないと思うよ。フジは。
>54
お言葉ですがSMAPでは一番演技が上手いと思います。
秀吉はせめて名古屋弁で喋ってほしかった
ヒキでもいいトコがアップだらけ。
アップで見たいところが広めの絵。
で、ここは引いてくれよってとこが、またアップ。
どうにかならんのか!!
65 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:40 ID:XwitcG3j
木村のTBSで放送した「天下をとったバカ」並みの酷い信長だった
昼間ビデオで「国盗り物語」の総集編見ました。
その晩これ見ました。
すごい差だ。
吹っ飛んでるだけなら、
破れ傘刀舟とか荒野の用心棒とか大江戸捜査網とかいろいろあるけど
みんなちゃんとした時代劇だった。考証とか抑えるところは最低限抑えてるから。
これは、姫将軍クラスの怪作だね
ヲタが戻ってきたのか?
急に擁護が増えたな。じゃ退散する。
草ヲタ、今回は諦めろ。言われても仕方のない出来だったよ。
smapで一番があれか
なるほどな
おもしろいって言ってる人に聞きたいんだが
釣り堀じゃないぞ、ここは。
若者受けすると思って不治はあれを作ったんだろうが
22の俺でさえ引いたぞ・・ 本格的な時代劇見てる人にあれはキツイぞ
コントならあんなもんだろうけどさ これからは「時代劇」の冠つけずに放送汁
>>42 いや。いいんだ。
一人一人感じ方は色々あるわけだから・・・
>>56 昔の時代劇は基本的にタレントは使わないから。
役者だけだから。
>>56 いっぺん見てみ
何でもいいからさ。レンタル屋で借りて来い
77 :
62:03/12/28 00:42 ID:???
草ヲタじゃなく中居ヲタですがね。
木村より剛のが上手いと思う。
自担は首チョンパだけどさ…。
79 :
32:03/12/28 00:42 ID:???
>72
面白いという意見はみんな”釣り”ですか?
あなた面白い人ですね。
まあフジとPと監督の方針でこういう時代劇つくったんでしょう。
福本先生を観れただけでもシアワセ...
42のような人間の目を覚ますためにも時代劇はフィクションではいけないと思います。
前半は面白いと思ったがラスト30分はさすがに援護できん。
宮迫が秀吉やって、クサナギが光秀やった方がよかったな。
じゃ、趣向を変えてどこかいい所を見つけてみようか・・・
ウォーリーを探すのと、どっちが難しいだろうか。
>>32 あおりでもなんでもなく、純粋に聞いてみたいんだけど
どの辺がおもしろかった?
漠然と出もいいからおしえてほしい。
お願いします。
>>79 いやそうではないけど。
何処がどう良かったんかがあんまり述べられてないからさ・・
日テレは吉本興業がロケット飛ばしてたんだぞ
単純に優しい秀吉に感動した。
>>79 いや、釣り以外も居るとしたら、ネタとか、褒め殺しとか?
ゴメン、ちゃんと見てなかったんだが
回想にした意味ってあったの?
93 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:45 ID:8PpvieHy
クサナギの秀吉が良かったとか言うやつら。
正月の三日四日は『独眼竜政宗』の再放送を見れ。
クサナギヲタ戻ってきたみたいだな
でも擁護すればするほど哀れに見えるぞ
>>86 北大路と宮沢のシーンだけはよかったと、みんな言ってるがな
どの辺がどう良かったのかを語ってこそ
説得力のある意見になる。
色んな意見あるのは当然だけど、ただただ「良い」だけじゃあ何も分かんないもん
>>79 個人の感性だ、別に構わんと思うよ。
だが、フィクションだってのは忘れんでくれ。
>93
ジャニが出ないのなんか見ない。
>>85 確かに・・草なぎ君はヒーロー役じゃなくて地にはいつくばって
頑張るような役で得点稼いできた人だから光秀役のほうがよかった
かもね。光秀の苦渋なんかを熱演してたらほめられてたかも。
そんなことよりイランに支援物資送ろうぜ
ヲタって言ってる香具師は馬鹿に見えるからやめたほうがいいぞ。
普通に批判できないのか?
104 :
32:03/12/28 00:47 ID:???
メジャーなタレントがいっぱい出ていて豪華じゃん。
昔の時代劇はマイナーはタレントばっかりで観ていて面白くないし。
”草g剛”や”藤木直人”を知ってる人は大勢いても、”戸浦六宏”や”田口計”
を知ってる人は少ないと思う。
>>100 っつーか今の若者(10代・20代?)は出演者で番組選ぶのか・・
>>100 出てるぞ、たしか。
キンキのどっちかと岡本なんとか。
釣りか・・・
色眼鏡を付けてみると、このドラマも面白く見れたのかな
こいつらに時代劇の云々語っても無駄だな
退散退散さよなら〜
でも、欣也の長政はおっさん過ぎ
>105
普通そうじゃないの?
今日だって剛と直人が出るから見たんだよ。
115 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:49 ID:v64wrrzz
信長の前に家臣一同居並ぶシーンを見て思ったこと。
誰でもいいから、お前が信長役を変わってやれ。
ホント、誰でもいいから。
>>32 あおりでもなんでもなく、純粋に聞いてみたいんだけど
どの辺がおもしろかった?
漠然と出もいいからおしえてほしい。
お願いします。
>93
ジャニが出ないのなんか見ない。
>>104(32)
だから出演者で番組選ぶくらいなら
もっと思考変えてごらん。大事なのは内容だ
>>104 昔の時代劇でも主演クラスは豪華だと思うが。
10年後20年後に今回のキャストを見ても
豪華と思えるかどうかは問題。
>>104 そうか………君はタレントが見たいのであって俳優は見たくないのか………。
>>113 こんな事では幾ら良い時代劇作ってもダメですね。
ここはアンチスレか。
お恥ずかしい話ですが何の予備知識もなく見ました。
(本能寺の変とかわらじを温める話とかはさすがに知ってたけど)
寺子屋をはさんで話が飛ぶので時々訳が分からなくなりながらも、
最後まで見て思いました。
ちゃんとした秀吉が見たいと。
2時間半のドラマで、また私のような今まで時代劇に全く興味がなく、
キャストに惹かれて(小日向さんや松重さん、宮沢りえさんに期待して見ました)
見た人間には単純でまぁ分かりやすいドラマだったように思いましたが、
ここの皆さんのレスを見て、ちゃんと秀吉のことを知りたくなりました。
ビデオ屋に行って借りようと思うのですが、
誰の秀吉が一番良いですか?
純粋におもしろかったよ
だがCGがしょぼすぎたな・・・
話の流れ的にも秀吉=いい人ってイメージ強く残るだけの演出じゃん
切り口を変えるってんなら
蜂須賀あたりを主役に
墨俣築城までをみっちりドラマ化すればいいんじゃなかろうか?
ラストはこれからもガンバルぞー、おー!で終わればキリ良さそうだし
新撰組は見るよ!
慎吾出るし
>>105 折れは23歳だがそんな風に思って見たことなど無い。
あるとしたらネタとして見るときだけだ。
>>125 大河なら
竹中直人の非度由が一押しです
133 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:53 ID:8PpvieHy
>>113 単純な奴はいいな。出演者次第で、どんな糞番組でも感動できるもんな。
時代劇は大根の方が向く説もあるんだがな。
スマプの大根畑で一番大上段にかまえた時代劇にむくのは稲メン。
草なぎは不器用な市井の人をやればもちっといいのに、周五郎とか。
時代劇入門の人に見て欲しいって言ってただろうが。
すっごい見やすい作りでよかったと思うぞ。
話はわかりやすいし。
例え本当のことではないとしてもフィクションなんだからいいじゃないか。
136 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:54 ID:1VzQm5Ly
>>27ほんと前に朝日がしてた方がかなりおもしろかった・・。
北大路欣也は良かった
それだけ
138 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:54 ID:IJafIFFk
>125
TBSでやった「関ヶ原」の宇野重吉さんが演じた秀吉は良かった。
ただ、少々背が高いかな?
>>82 すまん、3スレ目にして一番許せぬ発言だ。
時代劇は全部フィクションなんだよっっ!!
つか原作だって全部フィクションなんだよっっっ!
擁護じゃないから念のためな。今日の。
今日のはそのレベル超えてるから。
でも、大河の秀吉ってレンタルしてるのか
レンタルしてても総集編だと思うけど
>>125 煽りじゃないけど、どの作品も全て描き方が違う。
誰の目から見た「秀吉」かによって、ちがうだろうし。
だから、色々見比べるとより面白いと思う。
>>131 あれのどこがいいの?
大げさに演技すればいいのか。
143 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:55 ID:rmy6RzFC
すばらしい出来の時代劇でした。感動で涙がまだ止まりません。
特に主演の秀吉が見事にスマップの草なぎ君を演じていましたね。
脇を固める光秀役もすばらしかった。
まるで雨上がり決死隊の宮迫を見る思いでした。
信長役の人なんてもう最高!!信長を遥かに超えちゃった感じで王子様かとおもいました。
ただ残念なのは、王子様は白いタイツのほうがよかったかも。
最近は
「入門」
「初心者向け」
「子供向け」
を言い訳に適当やる香具師が多すぎると思う
>>104 マイナーというより昔の役者で名前知らないだけじゃないのか?
古い時代劇は今見ても視聴に耐えるのが多いけど
草薙藤木を知らない後世の世代にこのドラマ見せたら
どうみても糞扱いされるって。
>>135 入門の人にって言っても上で出てるような
出演者で選ぶ人らには意味あるのかな・・
なんだかんだいってまだ盛り上ってるんジャン!
>>142 竹中の秀吉の評価は
渡の信長のポイントも多く加算されている
CGしょぼすぎだろ
使い方わかってないよ
>>142 好き嫌いはあれど竹中秀吉は人気あったやん。
視聴率30%こえも珍しくなかったし。
そうそう、訳のわかんない仕様にして
初心者向けとのたまうPS(ry
>>142 ビンゴ。いやみでなくハッタリが効けばいいのよ。
154 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 00:57 ID:8PpvieHy
大河の秀吉はビデオになってないよ。
本を読め。秀吉の本ならいろいろあるぞ。
>148
渡の信長は、放送当時どちらかというと不評だったような気がする。
主に年齢的に、だけど。
>134
渡辺謙、役所広司も大根か・・・
すげー説だな
草薙擁護のためには何でもありなんだな
なんかオススメの秀吉を紹介しているようなHPないかな?
ググッてるんだけど、いいとこがないので・・・無知ですみません
何も知らない人なら簡単に騙せるという一種の詐欺商法
みたいなものかな?
>158
134ではないけど、そういう意味ではないんでない?
文句言う為だけにスレ立てんなよ。
クサヲタさえも今回ばかりは辛口だった。
本当にあんな王子信長いたらどこまでも付いて行くな(w
竹中はよかったよ。
168 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:00 ID:1VzQm5Ly
あ・・そうか今度の大河もスマプかぁ・・再来年もジャニかぁ・・。あ〜〜あぁ
>>144 初心者向けの入門作品を作るのが一番難しいってわかってないよな、香具師らは
>>166 あんなんだったら道三に殺されてるような気がしないでもない
藤木君は路線としては時代劇じゃなくてシェイクスピアとか
あっちのほうに行ったほうがいいんじゃないか?
>>134の意見はペリー荻野の意見だな、時代劇はうんとうまいかうんと大根がむく、と
役所、渡辺はうんとうまいの方なんだろ。
多分うちの大学図書館ならみられるかな。
大河
再来年って誰?
>>168 でも大河はNHKっつー大きなバックがあるし
不治の糞SPと比べるなんてもってのほかだよ。まだ視聴できるレベルかと
北大路の切腹はよかった。
個人的には、松重の小六や新将の義元、宇梶の家康なんか
他の脚本をしっかり書いてあるドラマで見たいと思った。
で、原田龍二って何のためのキャスティング?
さて、草オタの反応は?
181 :
87:03/12/28 01:01 ID:???
>>104 ありがとう
理解はできないけど、参考になりました
時代劇オタは引っ込んでいることにします。
藤木オタの反応は?
184 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:02 ID:9nQdSbkZ
ひどいドラマですた。えら何の役をやっても同じだな。
「いいひと」なにも成長していない演技ぶり。
>175
タッキーv
竹中秀吉は脇が凄かった
いきおいもあったし
187 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:02 ID:1VzQm5Ly
タッキーの義経
>>125でつ
本を読んでみます
これからもしまたドラマで秀吉あったら必ず見よう・・・
ありがd
>>171 藤木にシェイクスピアなんて、絶対に無理だって。
完全完璧に舞台向きではありません。
草薙は
ぷっすまの絵を書くやつだけやってればいいんだよ
本格時代劇ファンではなく、子持ちのスマップファンなんかがが見るのに
ちょうどいいものだったのでは。時代劇版「おかあさんといっしょ」。
ファミリー劇場ならあれくらいでいいでしょ。
馬鹿にしているわけではなく、初心者むけの時代劇って今後のためにも必要だし。
でも、体型が時代劇に全くあわない人は出さないでくれるといいんだけど。
おいおい、草ヲタ藤木ヲタはどこいった???
>>157 年齢で批判される程度の欠点ってことだけどな。
芝居でつけられる文句じゃないし。
大河で主人公級をやる人間にとっちゃ大したことじゃないし
藤木に合う役柄探してやれよw
197 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:04 ID:8PpvieHy
つーか、クサナギって立場的にも秀吉やってよかったのか?
秀吉のしたことを恨んでる奴は朝鮮半島には今でもたくさんいるようだが。
チョナン・カンとしてイメージ下がるんじゃねえか。
>>192 で、似非時代劇初心者に続きがあるかというと
何とも言えんね・・ 続く人もいれば一回きりって人もいるし
初心者向けの時代劇は、プロ中のプロが作るべき(スタッフも役者も)
これは素人が勘違いして作った学芸会
200 :
: ::03/12/28 01:05 ID:Rtp0LFOe
まったくひどい秀吉だった。中井貴一も失笑したぞ。
>>192 初心者向けだからというのを免罪符にしているようにしか見えんかったが。
冷静に考えて、どこら辺が初心者向けだったんだろうな。
ロミオとジュリエットのロミオとかいいと思うんだけど。
王子様に見えるし白いタイツも似合いそうだし。
徳川三代で
50代でありながら20代〜の役をやっていた西田敏行のことを考えてあげてください
>>199 そうそう。上でもあったけど初心者向きを作るのが
どれほど難しいか分かってない・・このPは
207 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:06 ID:oHKAJZRp
つまらなかった。
朝日新聞がいちおしのマークまでつけていたから期待していたのに
剛くんや藤木直人には時代劇は無理でしょう
少しも感動しなかったし・・
時代劇では定番の宮沢りえもあまり今回は映えなかったしね
それだけ、彼女もこのドラマにはたいした思い入れはしてなかったように思う
>203
時代劇ではなくドラマだった点。
コメディ作品のノリだったね
>204
ビジュアルだけよけりゃいいってもんじゃないでしょ。
シェイクスピアの膨大な台詞をどうすんの
211 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:07 ID:1VzQm5Ly
初心者向けってのは
「誰が喰っても旨いと思えるチャーハン」を作るようなもの?
初心者向けってのは単純に見えておくが深いつーのが基本だと思ってたんだが
なかなか斬新な初心者向けだったな。
初心者なら流浪人とかのがましなんじゃねぇの。
竹中秀吉の方が初心者向けだと思うけどな。
あれはいろいろな意味で見てて面白かったし。
時代劇までもが内容より、出演者を優先していくようになるのか。。。
217 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:08 ID:HGwWMPta
昔の時代劇に出てる俳優は
マイナーばかりというが、マイナーの使いようがよくわからぬ
昔がいつ頃を指すのかもわからぬが
いずれも当時は知らぬヤシの方が少ないほど、超有名役者ばかりなんだが
オマエが知らないだけだろ
しかし可哀想だな〜こんなんで満足するなんてさ、
普段からロクなもの見てないんだな
どうせ金かけてるなら、映像がせっかく綺麗なんだから
内容は地道に淡々とやればよかったよ。時代劇は様式美だよ。
勝新の秀吉とは比べ物にならないな
いやしかし、すごいレスの量だな。消費の激しいこと激しいこと。
そんな人たちから見て、
以前の大河「毛利元就」ってどうだった?
>>216 悲しいよね・・ 作ってる側もやる気削がれそう・・
ジャニ枠、モー枠 あー嫌だ嫌だ
>>176 NHKの演出でもジャニの過密スケジュールに振り回されれば同じだと思うけどね。
リハを綿密にやって撮影構図を検討する余裕がジャニタレが主人公やると無くなるから
すでに香取が忙しすぎて収録までにしっかり準備できないって話がちらほら出てるし
なんていうか全てが中途半端だった。
秀吉がお市に刀を向ける場面、信長が2秀吉に刀を向ける場面の
緊迫感のないことと言ったら…他にも挙げればキリがない。
演者にも責任はあるだろうけど演出が最悪じゃね?
227 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:10 ID:gLPi88t3
秀吉が癒し系(?)だったという「嘘」もおもしろいかもしれんが
それで行くならなおさら他の部分はがっちり史実、
もしくはそれらしく思えるような感じで固めた方が良かったと思うな
嘘ばっかじゃねえ
ただのトンデモだよ
初心者っつうか白痴向けな気がしないでもない。
>>207 >朝日新聞がいちおしのマークまでつけていたから期待していたのに
そーだったのか?確かに朝日がマンセーしそうな反戦ドラマだったな。
>>213 >「誰が喰っても旨いと思えるチャーハン」を作るようなもの?
これは神の所業。
誰が食べても「美味くはないけど、食べたくないというほどまずくは無い」と評価されるものじゃね
初心者向けとか入門編は
んで、藤木ヲタと草薙ヲタはどこいった?
草薙がこの程度じゃ慎吾もだめかもな
信長の暴虐を阻止すべく光秀と暗躍して本能寺を裏で操作する”いいひと”秀吉?
>>225 なるほど。既に迷惑かけてるんだ・・
ちょっとひでえ話だね
初心者は赤影見ろ。
237 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:11 ID:8PpvieHy
>>221 まったくだ。太閤記見た奴は正月の政宗みて口直しするべきだよ。
238 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:12 ID:gLPi88t3
>>230 読売も
朝刊のテレビ欄で紹介されてた
一応注目の番組という扱いだった
>>223 元就役の中村橋之助の晩年の元就の演技が良かった記憶が
ハットリ君しかないだろ
>232
草ヲタじゃないジャニヲタならいます。
>>235 三谷さんがお気に入りを主役に据えただけだから
新撰組に関しては三谷さんの責任ということで。
>>216 今回のは内容より出演者重視というわけじゃなかったような。
だって、出演者が得をしたような内容か?
あと、自分も今回のはマズーだと思うけど、満足してる人を批判するのは間違い。
やっぱ竹中直人と渡哲也コンビじゃなきゃ嫌だ
>>233 元就のほうがよっぽど初心者に見せても安心だよな。
分かりやすく整理されてはいるが、汚い点も隠さず描いている
>243
オマエは人間的に出来たやつだな。
そうだよ。太閤記なんかやらずに仮面の忍者赤影やれば
よかったんだよ。
>>213 最高級においしくなくてもいいから
誤解無く「チャーハンとはこんな味」というイメージを持ってもらえるチャーハンをつくることだよ。
>>241 こんだけ散々いわれてるけど、ジャニヲタはどうおもう?
王子はお子ちゃま信長、クサナギ髪の毛おろしてるとき落ち武者みたいだった。
>>225 >すでに香取が忙しすぎて収録までにしっかり準備できないって話がちらほら出てるし
残念ながら、それは週刊誌のデマだったことが既に判明。
香取は週4日、渋谷のスタジオで朝から夜まで撮影している。
255 :
249:03/12/28 01:15 ID:???
あ。
>>216の意見は作品そのものについて言ってたのか。失敬
「ヲタ」とかいう表現で煽るの止めな。
恥ずかしいぞ
>251
自分的におもしろかったからいい。
おもしろいと思う人間もいればそうじゃない人もいるし。
まして壷でそんな絶賛意見が聞けるとも思わないし(w
一昔前の大河ドラマは、入門者向けでもあったと思う。
「独眼竜政宗」とか「武田信玄」なんて、子供でも見てたし。
無名でも期待できる若手俳優を、ちゃんと訓練して主演させて
脇固めて、ほどほどにアイドルばらまいて。
そして脚本と演出がちゃんとしてた。
そういうバランス感覚が今はない。
>256
何でも煽りにすればいいと思ってる人に言われる筋合いない。
>>256 じゃあ、マニアもしくはファンっていう言葉に置き換えようか?
どっちにしろ彼等の意見が聞きたい。
261 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:19 ID:8PpvieHy
>>243 いや、満足してるっこと自体がおかしいんだ。
日本人として最低減の日本史知識を持っていればこんなものは認めたり出来る筈がない。
独眼竜も面白かったのは最初だけだった、後半戦場シーンばかりで見るのやめた。
なんか別の板で、ストーリーが簡略化されててイイ
というレスがあったんだけど、普通にそうなの?
時代劇を見慣れてるk目で見るから脚本が透かすかに見えるだけなの?
教えて偉い人。
>>259 いやいや、ただの警告だからさ。
上のほうにも「時代劇板にはいらない」とかあったろ
だいたい二時間半で秀吉の生涯が描けるわけないじゃん。
文句言ってる奴は、そもそもこのドラマに内容を期待し杉。
単なるスマヲタ・OL向けのライト時代劇だってことは最初から分かってるだろ?
>261
自分の考えを他人に押し付けるなよ。
反町の信長がすごくよかったことに、今日気づいたのは大きな収穫だった。
それだけでも価値があると思う。
あの男から見た秀吉の半生
って題名なら俺はこのドラマで納得したかもしれない
270 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:21 ID:gLPi88t3
>>263 簡略化っていうよりてい造(←なぜか変換出来ない)といった方が嵌るような
273 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:21 ID:63G0U77L
宮迫が信長、藤木が光秀の方がまだ救いがあったな
世界一弱そうな信長だったぜ
るろ剣実写版でしてくれ
この短時間で秀吉の生涯を語れるはずないのに
>>254 大河の主役の場合週4日じゃきついよ。
昔はリハ4日収録2日が基本だったから
もちろんそれまでに役者がセリフを頭に入れてくるのは当然としてね
>278
昔話好きだねー
大河ってそのうち消滅するんじゃないだろか
>>270てい造?もしかして捏造のことを言ってるのか?
ね つ ぞ う
と読むんだよ
提造
何故か変換できないシリーズ知らないやつは
2ちゃんから出て行くべきだと思われ。
>>270 それ、たぶん変換システムがおかしいと思われ。
ていぞうで普通に変換できるよ
藤木の演技力はともかくそこそこイケメンなのにあんだけズラが
似合わないのも珍しいとおもた。
>>281 (←なぜか変換出来ない)
に、じゅう目(←なぜか変換出来ない)してあげてくれ
287 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:25 ID:8PpvieHy
>>263 簡素化というよりは日本史を年代順におってるだけだよな。あれ。
学校の授業じゃねえんだから。それが簡素化に見えてるんなら現代人がどれだけ歴史を知らないことか。
ふいんき(←なぜか変換できない)
藤木は女顔なんじゃない?
キムタクもズラ似合わないし。
大河ドラマって時代劇っていつから決まったの?
三田佳子のやつとかあったよね
ふいんきネタもうあきた
何故か〜は釣りじゃねえのか
ふいんきネタもうあきた
296 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:28 ID:gLPi88t3
>>287 たしかに
何か年号暗記のアンチョコ見て
事件の名前だけ連ねたら、ああいう脚本になるような気がするヨ
>>290 一時期現代劇にしてみたが、視聴者から批難轟々だったので時代劇に戻った。
>>290 大河は基本的に時代劇で
例外的に昭和59〜61年だけ近代・現代物をやった
それがこけたために時代劇路線に戻して現在にいたる
299 :
名乗る程の者ではござらん :03/12/28 01:29 ID:vxcVp9Gd
あの時間で、あれだけの内容こなそうとしたのが間違いだったね。
もう少し一つのエピソードにじっくり取り組ませる方が
草なぎ君には合ってるような気がする。
歴史のあらすじやらせるには辛かったねー
後、時代劇やってる班と現代劇中心班のちぐはぐさが・・・オカシカッタ
CGのレベル低すぎ。さすがロングラブレターの糞CGで勇名をはせたフジドラマ
301 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:29 ID:8PpvieHy
>>290 あの時代が特殊だったんだ。試行錯誤したけど現代大河は結局うまくいかなかったんだよ。
そもそも大河の始まった当初の名前も大型時代劇だったしな。
初心者向けという言葉を使って
結局何が面白かったかという具体的な話は何一つ出てこなかったな
>294
時代劇にジャニーズを起用した。
それも国民的アイドルグループSMAP。
時間が取れないのなんて考えてやってるだろ。
それを昔は週何日リハでとか言って何の意味があるわけ?
304 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:31 ID:IJafIFFk
訃音記
悪いのは全て松下嘉兵衛、奴の勘違いとボケの結果がこのドラマ、
という書き込みを見て、かなりのうとくした。変換しないな。
306 :
:03/12/28 01:32 ID:SZH+c8rn
OLだけど、今日の英世氏はつまらなすぎ。
同じようにスペシャルでやる秀吉なら、10年くらい前に正月にやった
柴田恭兵のものは結構楽しめた。
>>287 歴史を教えるだけなら
「その時歴史は動いた」の方がまだ分かり易いな。
それじゃ時代劇にならないが
国民的アイドルグループ
俺は非国民
日本人として最低限の日本史知識、っていうのがないんですよ、今の子は。
高校で日本史教えてる友人にもんのすごい話をいっぱい聞いた。
昔はみんな着物を着ていたということさえ怪しいかもしれないし、
逆に庶民がお正月の振袖みたいなのを年中来ていたと思ってるかもしれない。
こびてこびて噛み砕いて省略してなんとか時代劇っぽいものを見せて馴染ませて
お客さんを作っていかないと、先細った時代劇は消滅するしかない。
でも確かにもう、若い人の容姿が時代劇向きではなくなっているから、仕方ないか。
やっぱNHKも視聴者が何を求めてるのか分かってるんだよね。
それに比して不治の糞SP枠は・・ 火曜時代劇のメンバーと共作したほうが
まだマシなもんできるんじゃないの? それとも仲悪いのか?
EDテロップには「制作著作 フジテレビ」としか書いてなかったし、
普段の時代劇枠ならここに「東映」や「松竹株式会社」の名前入るよね?
国民的アイドルグループ・・・
必死さもここまで来ると笑えるよ。
>>303
秀吉関係の血なまぐさいエピソード全部カットするのは卑劣だった
>>303 その結果、ろくでもないものをみせられることになるのはこちらな訳で。
314 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:33 ID:HGwWMPta
先日NHK見ていたら三國連太郎が出ていた
三國は最初から最後まで最低100回は、台本を読んで役をつかむらしい
そして、最近の若いヤシは自分の場面しか読まずにくるのが多いとか
ま、この程度の脚本では1000回読んで掴みようもないかw
草薙ってセリフを普通に喋ると語尾が上ずるんだよな。
小学生が作文読まされてるみたいに。
アイドルのくせに変な顔してるから何となく個性派扱いされてるけど
役者としては激しく大根だよな。
ってことを、今日のサル見てて改めて思った。
能村氏は何処へ
317 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:34 ID:JbnE5FsC
役者、演出以前に無理がないかい。。どんな人物でも自分好みにしそうだな。
今の日本のヒーローとはこんなのですか。
318 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:34 ID:rmy6RzFC
生真面目な人間が天下取った内容にしたいならなんで秀吉を選ぶのか謎だ・・・
生真面目な人間が天下取った話なら山岡荘八の家康あたりを選ぶんじゃないかと・・・
大体太閤記の面白みは調子が良くて賢い農民が武将になって出世していく子気味いいサクセスストーリーなんだよ・・・
ここまで、原型崩すならこんどは、いい人版ヒトラーでもつくれるなと・・・
>297 298 301 なるほろ。
キャスト発表された時には、不安材料でしかなかった北大路の浅井長政だが、
このドラマで唯一安心して見られたのは、北大路と宮沢の二人のシーンぐらいだな…。
北大路のセプークシーンはなかなか良かった。
というか、他の場面があまりに印象が薄い…。
>>314 そのとき西田敏行はまったく読まないタイプだって言ってなかった?
>>316 一応、火曜時代劇には名前出てるよ。
確か退職したけど番組作りには関わってるはず
柴田恭兵は確かに面白かったけど、サルというイメージにピッタリだったって事かな。
柴田恭兵のも分かりやすい内容だった。
324 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:35 ID:gLPi88t3
>>306 あれも結構適当なことやってたような記憶があるが
面白かったというのには同意
柴田恭兵が脂のってきたころだったからかな
今、若い奴に着物はやってるの知ってる?
友達の親父が年季の入った古着屋なんだけど、大正、昭和初期の着物、
若いのが買っていくんだけどさ、背丈が合わないのよ。背高いから。
だもんで女でも、おはしょりしないで着るのもありなんだって。
すごい時代が来てるね、既に。
327 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:36 ID:IJafIFFk
>314
まぁ三國は老け役演じる為に自分の歯を全部抜いて総入れ歯にした
ほどの役者バカだからな。
ジャニタレとは月とすっぽん。
>>303 リハの時間がすくなきゃいい加減な演出になることが多いからさ
撮影技術の進歩じゃあんまり改善できないぶぶんだしな
特に時代劇のノウハウがあんまりない若手主役の場合は演出が余計に重要だし
時間がとれないのわかっててやるから始末が悪い。
>313
じゃあ見るな
北大路に浅井って・・・
キャスティングした奴の神経を疑う
柴田恭兵は岩山をピョンピョンと、跳ね回っていた記憶しかないな。
>>325 街中で見かけたこと無いな。どこで流行ってるんだそりゃ
>>303 言いたいことは分かる。
しかし、
>>294さんではない俺が言うのもなんだが、
答えになってないような・・・
>>330 欣也さんは(特別出演)だから別格でしょ?
承知でやってるんだと思うよ。
宮迫が信長だった方がまだしもマシだったような・・・
>>321 言ってた。
要は役者によりけりで、若手は100回台本読まないからダメだ、
とか言ってる奴はただの懐古主義者。
でも、若手で時代劇作ろうとしたらこうなっちゃうのかもね。
これと、目黒祐樹の流星剣士とどっちがすごいかなw
万福丸と万寿丸は何でいなかったんだろう?
信長って桶狭間の頃からあんな西洋甲冑付けてたんだっけ?
343 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:39 ID:8PpvieHy
>>320 だな。北王路のシーンだけ全然違うもんな。
他のドラマからあのシーンだけ切り取って貼り付けたんじゃねえかって感じだったよ。
まあ、あの演技もその後のクサナギのシーンのふがいなさに潰されたようなもんだけどな。
>>332 さすがに日常で着るわけじゃなくて、イベント的な時らしいよ。花火とか。
もちろん普通に「着せられてる」奴の方が多いだろうけど。
もうすぐ正月だから漏れも注意して見てみる。
草なぎも下手うったな。せっかく今年は絶好調で締めくくれるかと思ったのに
こんなしょうもないドラマでへっぽこ演技披露しちまうとは・・・(苦藁
来年以降が心配さぁ
>337
( ´,_ゝ`)プッ
けんかをやめて!!
二人を止めてー私のためーにー争わないでー
>>330 たぶん、北大路の短期出演が決まってて適当な役を探したんだと思う。
あのシーンだけだすなら長政出さずに済ますこともできたはずだし
能村は若村真由美主演のやつをやってるだろ?
ずっと暖めてきた企画だと。
時代劇ヲタならちゃんとチェックしてやれよ。
>>329 なあ、なんでオマエらはそういう反応しかしないの?
352 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:41 ID:9nQdSbkZ
ひどいドラマですた。えら何の役をやっても同じだな。
「いいひと」なにも成長していない演技ぶり。
353 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:42 ID:gLPi88t3
そのうち信長が背広着て出てくるような時代劇すら作られちゃうんじゃないだろうか
初心者向けだからいいのだ、とか言って
>>350 撮影したの結構前だけどね。
フジの火曜時代劇ストックが結構あるから
>>349 タクシー強盗をした二人組みの内、囮役の女子高生が自分は無実だとほざいて、その親もうちの子は被害者だとか言ってた
事件があったが、それみたいなもんだな。
>352
成長してると思うが。
総理大臣織田信長
末永く語り草になりそうな問題作だったな…いや、実験作か?
>>350 すんません、うちの地域放送されてないんすけど
能村さんとこで勉強してこいよ
コテハンになってるやつがいるな。
香取はセリフを覚えてこない人。現場で撮りの前に覚えると本人が自分で言ってる。
そんなやつに期待する方がバカ。
宮迫は野武士の頭にしか見えなんだ>本能寺
>>359 大河と火曜時代劇の援護射撃でしょ。
これよりはマシと思ってくれるようにw
>>364 家の子はコントだと思って素直に爆笑してましたが。
新撰組・・・とりあえず3ヶ月見て決めよう
なんでいちいちNHKのドラマ持ち出してるんだ?
>>363 HRの話。台本自体がリハ当日の朝に出来上がるという糞スケジュール。
今回は事前に台本読み込んでおくように三谷に言われて
かなり読んでから来てるらしい。
新撰組はとりあえずこれよりは本がマシであることを祈る
ていうか風雲児たちパクれ
アホばっかり、何語りしてるの
腕におぼえありの悪夢ふたたび
>>373 「太閤記〜サルと呼ばれた男」の反省会をしているだけだが。
>>373 頭のいい貴殿が知る必要のないことですよ。
丸太舟で川下ってるシーンにワロタ。
あの程度の合成しか出来ないなら初めからやるなよw
379 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 01:54 ID:W/MVKwMw
宮迫は予想していたよりもよかったが、声とか
でもインテリには見えないところがちょっと。
蜂須賀あたりだったらよかったかな。
でも時代劇には使えそうな気はした。
竹中半兵衛/小日向文世 はよかった。
藤木信長は宝塚の男役みたいでいまいちだったわん。
他の役の方がよかったんじゃ
腕おぼの香取はヤヴァかったが
さすがに成長してるだろ
糞ドラマ認定だが見どころはわずかにあった。
北大路と宮沢りえのシーンは良かった。
以上
藤木はトレンディドラマだとバランス良いが、時代劇だと
顔ちっちゃすぎて耳でかく見え、奇形っぽくてアンバランス。
ああやっぱり最悪だったんだw
俺は映像の世紀見てた。
>>380 うでおぼって蚊取でてたっけか?
村上弘明とかなら記憶にあるんだが・・・
大御所の時代劇俳優と宮沢りえっていう組み合わせが案外いいことが判明したな
どっかでやってくれねえかな
宮迫はクレしんで野武士の声当ててたくらいに野武士キャラ
>>382 時代劇の役者はやっぱり顔がでかくないとな
藤木は信長やるにはいい男過ぎたな
婦女子にはうっとりだったかもしれないが
後半一時間半くらいからしか観たが
ちょっと退屈だった・・
宮沢りえ、時代劇が似合う女優さんだよね、綺麗だった!
クサナギのドラマ、チームとか僕の生きる道とかけっこう好きなんだけど
昨日まで再放送してたから小日向さんとのカラミがちょっと・・・。
392 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 02:06 ID:8PpvieHy
宮迫はなかなか良かったと思うが、あの兜だけは勘弁して欲しかった。
コントに見えて仕方ない。
全体にキャストが若いからね
頭に矢が二本刺さっていたら落ち武者君だったね
>388
そういや暴れん坊将軍は顔デカだねw
信長の最期を無表情で見て
光秀の最期を爆笑して見た。
397 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 02:12 ID:XBLxeGHy
>>369 草ヲタ常套手段の他メン落としってやつだろ。
スルー最強。
>>392 兜と言えば、桶狭間の合戦の時に既に、
信長がマントを羽織って南蛮風の軍装だったのには萎えた…。
399 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 02:14 ID:HGwWMPta
>>336 ま、100回も読まなくても演じられると思うが
素人が、殆ど流れをわからずに演じるのは如何なものかと。
自分のとこ以外あまり読まない=全体的には理解出来てない訳だろ
漏れ的には正直、プロとしては感心出来ないな
だから、時間がないからといって、
自分の台詞しか覚えてこれないヤツは
演技を舐めてると思うし
最初から出るなと思う
むしろ、一番読み込む必要があるのは素人の方だからだ
西やんだって、全く読まない訳ではないだろう(回数は少ないかも知れないが)
スレ違いスマン
戦闘以外の大半はご覧のとおりスタジオ撮りのヘボイCGですが
北大路のところは京都で一日日帰り撮影だったらしいよ
新潮に書いてた。
401 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 02:22 ID:6upbO+gR
秀吉成長の様はなかなかのもの。人を斬った場面、迫力あったと思う
出世の態の変化はやはり上手い。本格的な作りでも大丈夫なのでは
浅井は流石!
402 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 02:25 ID:v+RFIsJY
宮佐古は最悪だった。セリフ回しがアニメ声優そのもの。もうやめれ!!
哀れだな・・・
>>383 「映像の世紀」を録画して、太閤記を見てたけど時間の無駄だった・・・
>>387 あれは異常にうまかった
405 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 02:29 ID:GWBhmFqx
甲冑きれい過ぎ、なんであんなに新品なの?
あと、似合ってない奴多すぎ。
やたら似合ってる奴が出てきたと思ったら、拝一刀(汗
すごかったな〜すごいフィクションドラマだ
ざけんなカス
秀吉成長の様?
笑わせてくれるな。
サラリーマンドラマと同じ演技に萎えたよ。
産まれて初めて時代劇を最初から最後まで見た。
初心者の私でも物凄く分かりやすかったし、いっぱい泣けた。
知らないおじさんが出てくる大河よりずっとイイ。草なぎヲタではない。
久々にりえを見たが役者として成長してるな
頼む...釣りだと言ってくれ
リアル厨だけど知らないおじさんの方が演技がヨカタ
413 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 02:43 ID:ptrhXuGm
りえタン上手いけど、どこでも同じように見える気もする
光秀が宮迫っていうのが野心家過ぎて微妙だったけど
宮迫の演技自体は個人的にはイイと思った。
他の人も言っている通り、藤木と宮迫は役が逆の方が良かったと思う。
宮迫の荒くれ振り故か、藤木のヘタレさ故か
宮迫は光秀なのに信長に見えるし藤木はただの生意気な兄ちゃんに見えた。
藤木は弱そうなので光秀演じてもアレだろうけど、まだ信長を演じるよりはイイ。
415 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 02:49 ID:6upbO+gR
りえちゃんもう型が出来てるね。でも感情が・・残念。
お願いですから、藤木の信長に婦女子はうっとり〜、なんていう誤解は
やめてください! 藤木ヲタでも賛否両論だと思うぞ。
脚本演出はダメだったけど役者はそれなりに良かった
中井・北大路・宮沢あたりは時代劇慣れしてる安定感があったし
草なぎも農民から徐々に出世していくにつれて演技変えてて
一本調子じゃなくて良かった。特に人を斬ってしまった辺りからの
変化は良かったと思う。
藤木の信長もかっこいい信長だったし、なにより華があった。
宮迫光秀もいい感じだって思った。
ただ本当に脚本演出はどうにかしてって感じだった
宮迫は「北条時宗」の時すごくいいと思ったんだけどな。
割と弱い感じの人間の役だったけど。
ただ今回は、ちょっと役のイメージと違う気がした。
光秀より信長だね。どっちかって言えば。
つっこみどころがありすぎて・・・
420 :
:03/12/28 02:52 ID:???
このドラマ、演技指導いたのかな?
100% 朝鮮語の台詞の映画の主演をした草薙が、朝鮮で一番嫌われている秀吉を
やったというのが意味あるのかも、というのは勘ぐりすぎ?朝鮮征伐も触れられて
なかったし、秀吉のイメージ向上が目的とか?w
係長が課長になったくらいの変化ならあったかもしれないが
とにかく草薙は大物の役はやめた方が身のためだな
今日の時代劇が学芸会で朝鮮語映画は発表会か
ジャニタレ消えろ
424 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 02:59 ID:QNvAYhgI
まあ、時代劇にアイドル使ってるようではいかんな。秀吉はクサナギでいいから
北大路は信長してほしかった・・・藤木の信長は見るに耐えんわ・・・。
大河の竹中秀吉のキャスティングがあまりにも良かったんで、よっぽどのキャスティングでないとなあ・・・
渡哲也の信長は声といい雰囲気といいすばらしかった・・・
てか、桶狭間の戦いってあんなに晴れてたか?雨降ってないとだめだろ。
いくらなんでも太閤秀吉の人生を二時間ちょっとで見せるのは無理ありすぎだわな。
そういう意味で最初からクソ決定だったわけだが草薙の秀吉も演技的に思ったほど
悪くない・・・がいかんせんあいつは主役の顔じゃないわな。
ブサイク過ぎだし華が無さ過ぎ。
中井貴一をもっと本筋に絡ませてその目からみた秀吉像を描いたら多少面白くなったと思う。
ただナレーションしてるだけじゃ芸がないわな。
CGショボ
草ナギは底が知れてしまったような気がする
428 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 03:05 ID:XBLxeGHy
ヲタでないとか通りすがりの者ですがと
わざわざ断る有名な草ヲタさんもご登場されたようですな。
仲間を呼び集めて明日はこんな書き込みがいっぱいか。
草ヲタ殿見回りお務めご苦労でござる。
根根はカワイイ
草薙の演技がもう少しマシだったらこの糞脚本もなんとか見られただろ。
実際北大路、宮沢のくだりは良かったんだから。
431 :
408:03/12/28 03:08 ID:???
藤木ヲタでもありません。
むしろ信長はひ弱に見えたので嫌。
内容ととっつき易さが良かったんじゃないかと。
432 :
:03/12/28 03:12 ID:???
藤木がきもくてホモくて織田にぴったりと思ってみてた。
433 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 03:13 ID:6upbO+gR
演出良かったけどね〜いろんな、対比がおもしろかったんだけど
まあキャストと尺からしてマトモな物は期待してなかったが
遊戯王秀長とかトンデモ官兵衛とかネタとして笑えたので良しとします
もし将来「播磨灘物語」が大河になったら、竹中半兵衛役は
小日向文世でもよいかなと、ちょっと思いますた。
草薙良かったけどな、所詮2時間三時間で語れる訳ないし・・
437 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 03:15 ID:QNvAYhgI
>431
とっつきやすいだ?うそばっか並べた話じゃねえか。
内容も悪いし。
何一つこだわりを感じない時代劇でしたわ。時代劇と呼ぶのも汚らわしい!
てか、クサナギ!そろそろキャラ変えろや!
時代劇好きの俺からしてみれば歴史の冒涜以外のなにものでもなかった
>>424 >てか、桶狭間の戦いってあんなに晴れてたか?雨降ってないとだめだろ。
史実で雷雨だったかはともかくとして、
軍議のとき曇ってたのに(雨降ってたっけ?)
なんで出陣したら急に晴天?とポカンとして見てた(w
草薙は草薙として良かったが、秀吉としては間違いなく最低レベル
もっともそれは「不殺秀吉」なんて糞設定考えた奴が悪いんだけどな
光秀の小栗栖で殺されるシーンは、もっとブザマに死んで欲しかった
>>431 釣りだとは思うけど釣りじゃないのなら気の毒なので一応。
今日の秀吉のストーリーは、かなり偏りや嘘が含まれているので
他の人に説明するのであれば違う作品をもう一度見直した方がいいと思う。
>>432 そうなってくると、宮迫もホモっぽいのが気になるw
>437
えーあれやっぱり嘘ばっかなの?
秀吉イイって思っちゃったんだけど・・・
日本史好きの人はそういうのが許せないんだろうね。
というか、今回のドラマでしか秀吉の伝記を見た事ないヤシは
秀吉が誰も殺さず、誰も不幸にせず天下を治めたイイヤシだと思い
光秀が物凄いプライド高くて身勝手で悪いだけのヤシだと思ってるんだろうな。
非常にムカつくw
441タソも親切にどうもです。ちょっとショック
445 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 03:28 ID:QNvAYhgI
>442
歴史の改竄ですよ、あれは。事実「あ、秀吉はこんないい人だったのか」
と、このドラマのせいで誤った知識として理解した人も多いはず。
少なくとも太閤となってからの秀吉は歴史に残るくらい人を殺しているはず(間接的でもね)
・【桶狭間の戦】
丘陵での戦いのはずだけど舞台は平地 しかも奇襲なのに正面から攻めに行っているように見える
周りは殺し合いをしているはずなのに秀吉はボンヤリと突っ立っている
両者立ちんぼで会話(家康&秀吉)
3000の兵と20000の兵の戦いだったがどう考えても少ない(撮り方が悪い?)
甲冑無しで奮戦する義元
甲冑を切って絶命する兵士たち
TVでは桶狭間までしか見ていなかったけど長篠の戦とかはどうだった? 情報キボン
まさか銃だけを配備して勝ったなんて事は無いよな?
朝鮮出兵した秀吉をチョナンが演じるという時点で(ry
448 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 03:33 ID:QNvAYhgI
>446
長篠はなかったです、確か。気づいたら毛利攻めになって本能寺の変がおきた
てか、桶狭間の戦いのとき実際戦ってたのは両群合わせて数千だろ?
信長は土砂降りになったことで自軍の足音がかき消されるから「勝機あり」と見たはず。
あんなに晴れてたら後ろに控えてる今川数万の兵がやってくるなw
>>442 > 日本史好きの人はそういうのが許せないんだろうね。
日本史以前に常識だよ。
架空の人物ならまだしも日本人なら誰でも知ってる人物を主役にするんだから
捏造はアカンわな。
ビデオ見たけど本当にくだらない!!
まんが日本史を見た方がまし!!
451 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 03:35 ID:QNvAYhgI
しかし、日本人が自国の歴史をあまりにもしらなすぎるよな。
世界でこんな国日本くらいだろうな。そら中国や韓国になめられるわな
452 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 03:36 ID:QNvAYhgI
>450
禿DO!
観そびれて気になってきてみたが、ざっと読んで安心した。
>>445 「干殺し」「飢え殺し」「水攻め」「秀次事件」「朝鮮出兵」「切支丹弾圧」
全部無視だもんな。いや切支丹とかは仕方ないと思うけどさ。
ただただ殺さずのヒューマニストという印象だけ与えて終わっちまった・・・
嘘だらけっていうか、秀吉と光秀の描写にいささか不満。
秀吉は人殺し以外にも罪な事をしてる。
信長は人を殺しまくったけど、苦しんだのは当時の人だけだけど
秀吉のやった事は当時の人だけでなしに、その子供も曾孫もそのまた孫まで
苦しめる制度を作っているからな。その部分を省いて「人が好きなんです」なんてオチつくられてもなあ。
光秀は悪化させすぎw
そもそも光秀が織田信長を裏切ったのは「馬鹿にされた!キィィィ!!!!」的な
個人感情でなく、信長が無茶苦茶な事しすぎたからだろ。
光秀は信長を倒す事が正義だと思って信長に反した訳であって決して
あんなサルみたいにムキになって向かっていった訳では無い。
アメリカの教科書でしか勉強したことなかったのでスマソ。
ま、どこの国の人でも歴史の知識云々はピンきりだと思うけど。
ところで家康の印象ないんだけどどこにいました?アフォでごめんなさい。
う・・・・普通に面白かったんだが。
マジで?妹と見てたんだけど俺と妹がおかしいのか。
うーむ、確かにちょっと不殺秀吉が無理あるとは思ったけど
普通のドラマとして見たら・・・面白かったと思うんだけどなー。
やっぱり普段時代劇みないガキだからかな?
それともその前に見たのがBR2だったからかな。
本当は人格者でいい人だったらしいからね>光秀
光秀の墓には、未だ感謝の花が絶えないと聞いた事がある。
>>457 お宅、アメリカ人?
>>457 けっこういろんなところにいた。
越前から落ち延びるところで、光秀と会話してたり。
あのドラマだけ見たら、家康はまるで信長の家来ですな。
実際は同盟国だったわけだが。
脚本は確かに酷かった。それ以上に草薙の演技が酷かった。
秀吉がいじめられっこの小学生に見えたぞ
実質徳川の従属同盟だから半ば臣下みたいなものだけどね。
>>458 いや、「秀吉」じゃない架空のドラマだとして見れば普通に自分も良かったとオモタよ。
ただ仮にも「太閤記」って名乗ってるんだからもう少し現実に沿った話であるべきだったとは思う。
世にも奇妙な物語で「ケータイ忠臣蔵」ってのがやってたが今回の秀吉も
ああいうパロディーとして出したのなら文句は無い。
若手主体の時代劇では無理があった。北王子のシーンのあと彼らを見ると(ry
見た目に萎えた。
クサナギ似合わなすぎ。アップになるたびに笑ってしもうた。
何万の兵を使って年中戦をして人を殺して幾万の屍を乗り越えて頂点に立った人が
あんなボンクラなわけねえだろ!と言いたい
侍になる動機も「平和な世の中」ではなく「出世をして権力を手に入れる為」じゃないのかと。
カツラ作った奴も、もうちょっとなんとかならなかったんだろうか・・・
>459
国籍は日本です。
>460
レスどうもです。思い出しました。同盟国だったんだ。
信長の次に身分が高い人=信長の家来なのかと思った。
初めて時代劇(時代劇風ドラマ?)を見て面白いと思ったので、
今後はちゃんとした時代劇を楽しめるよう歴史を勉強したいと思います。
>>468 とりあえず、近い所でお正月の12時間時代劇をおすすめ。
カツラも甲冑も似合ってなかったな・・・
なんとか合う物はなかったんだろうか
472 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 04:01 ID:RmyN9fWH
ラスト侍コンビで
渡辺=信長
真田=秀吉
で見てみたい。
ちなみに家康は小太りの俳優で誰がいいかな・・・。
じゃあ極楽とんぼの山本で
普通誰が着ても甲冑姿って格好良く見えるもんなのにな。
草ナギが写る度に何故か笑えた。特に全身。
視聴率が気になる。10あったら凄いよw
>>468 じゃあ英語ベラベラ?
私の彼の英語の宿題をやってやって欲しいよ。
私的総評
○宮迫は演技えがったけど太りすぎだ。あご紐が顔に食い込んでる。
○青いシートの上で『こんな城に住めるなんて夢みたい』とか
演技した正統派役者を想像すると凄く切ない。
○秀吉を草ナギにするまではまだイイが「いいひと」化させるのは如何かと。
○藤木直人の演技自体が、ちょっとしんぱ〜い♪
>>472 渡辺謙は信長役既にやってるよ。タイトルはなんだったかな?
ビデオも出てるはずだから機会があったら見てよ。
藤木信長とは比べ物にならないくらい良いから。
桶狭間のシーンの迫力も月とスッポン。
>>477 渡辺謙が信長演じたのはTBSの「織田信長」で。
題名そのまんまw
479 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 04:12 ID:QNvAYhgI
普通のドラマとして見るのもかなりきつくないか?なんであんな大根役者ばかりを・・・
狙ってんのか?
今回は苦情多いだろうなあw
今日のは藤木の方が草薙より数段良くみえた
481 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 04:13 ID:0UU1oOBA
面白くなかったし駄作だろうけど、すっげーフジテレビらしいと思った
とにかくヅラが酷かったよ
違和感ありまくり
早く鬼平シリーズ復活しないかな・・・
御家人斬九郎シリーズでもいいから ホント切実に思うよ
大根役者ばっかりだったわけじゃあないと思う。
上手い人は上手かったよ。(大根な人は大根だったけど)
ミスキャストとCGの連発のせいでえらい微妙な事になってたけどねw
>>478 どうも。あれ10年くらい前のだっけ?
なんでこうまで退化しちまったんだろ・・・
486 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 04:18 ID:su3PocYY
百歩譲って、独自の解釈としての異色作?思えば案外観れた。
製作サイドもこんな程度のものかなと分かっていてあえて世に送り出したのでは・・・・
ただ、この作品を通常期なら耐えれるが、年末の特別企画の扱いとしての放映は
銭型平次・紋次郎・座頭市・鬼平など名作を送り出した放送局のする事ではないと思う。
北大路氏が出演してなかったらテレビぶっこわす所だったw
マジでくそ.
1560年桶狭間の戦いに何で信長が南蛮甲冑にマント姿なんだ。
北往路が浅井長政?年は信長と同じぐらいだろうが、ボケが。
柴田勝家役でもやらせとけっつーの。
今川勢大将陣前まで信長が率先して最前列で軍勢を率いていくのも
訳分からんし、敵大将陣についてから号令かけるってどういうことよ?
矢で打たれて信長討ち死に。織田勢敗北敗走だろうが。
まじで見てて腹たった。摘み食いでそこの2分だけしか見てないけど
これは歴史に対する冒涜だね。たった2分でここまで酷いんだから
2時間通して気持ちよく見れたやつなんていないんじゃないのか?
とにかくプロドューサーも脚本かも死ね。計2分しか見てないのにいまだにむかつく。
今フジのHPを確認したら「め組の大吾」のドラマの番宣が・・・
やーめーてーくーれーフジテレビ
>>485 いや、自分は「織田信長」の放送自体は見ていないので詳しい年代は知らない。
でも多分1990年とかそこらへんかと。
北大路は道三にしとけば良かったのに・・・
液晶にプラズマにデジタル放送と、ハードが年々充実していく一方で
ソフトはひたすら糞化しているという皮肉。
朝鮮出兵とか千利休の件であんまりよくないイメージがあったからすごい違和感覚えた
フジはいろんな意味で終わってるな
バラエティも糞化したし...いいとこないじゃん
もう滝川クリステルしか見るモンないよフジ
こんな糞ドラマでも数字だけは取ると思うよ。
裏がどうしようもないもんばっかだったからな。予想22%
口直しに録画していた町奉行日記をみてるが
やはり出演しる役者がいいと全体が締まるね
ただの立ち姿も絵になっとる。
甲冑に着られてボヤーンと突っ立つ薙は時代劇には向かんな
>>493 新しい身分制度を作った事もね。
自分の中では秀吉は東条英機と並ぶ位の罪深き人物なんだが。
宮迫の勘違い演技には呆れた
直前のバラエティ番組での嫌な予感が的中
主役の薄っぺらさに最初の30分で見るのを止めました
フジも氏にましたね
>>498 そうだよね、秀吉もA級戦犯モンだ(笑)
502 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 04:31 ID:SX99RWU9
秀吉は草薙、竜馬は染五郎
関東人のオナニーは続きます
宮迫が演技ウマイとかいうやつのが飽きれるよ
>>499 宮迫良かったと思ったけどな。光秀には向いてなかったけどw
勘違い演技ってのは後半のキィキィなってた部分?
フジは河田町へ還れ
506 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 04:34 ID:W43jee+1
ズバリ!江戸村製作の「姫将軍大あばれ」や
同じジャニ−ズ主演でフジ&東映製作の「お祭り銀次捕物帳」よりマシでしょう〜。
507 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 04:35 ID:5NBwvWi+
草薙ってもう少しマシかと思っていた
>>503 自分演技は上手いとは思うけど、どうしてもコントに見えてしまうよ。
放送最中も「みやさこです!」と同じ感じで「光秀です!」と言い出す気がして仕方なかった。
>秀吉は草薙、竜馬は染五郎
西に対する嫌がらせか?
草薙のドラマどれ見ても同じ演技で同じような人物だから
もしやあのキャラで秀吉やるんじゃないだろうなと思ってたら的中
会社員が秀吉になれる訳が無い
まだ竜馬におまかせの浜田の方が可愛げがあった。
草薙は監督の指示通りこなしたんだろうと思う。
宮迫はあのメンバーの中ではかなり上手い。
藤木は目がデカ過ぎて気持ち悪かった。
せめてもっと似合う桂をつけてやれ。つーより若すぎ。
宮迫の演技には?がつく。役作りしてんの?
宮迫は顔芸
>藤木は目がデカ過ぎて気持ち悪かった。
というか、あごが細すぎて昔の人っぽくなかった。
顎がしっかりした人で無いと時代劇では可笑しい雰囲気になるね。
自分も宮迫は上手かったと思う。
ただどうしてもお笑いの人だからその先入観で見てしまうから
やや不自然に感じるけども。
草なぎは、もう、気の毒。完全なるミスキャスト。草なぎに罪は無いだろうと庇ってやりたいw
監督が「下手糞に演じてください」とは指示しないと思うが・・・
フィクションです
ってことだから
水戸黄門や大岡越前を見る感覚で見るべき
信長、秀吉の出身地尾張、
太閤秀吉のお膝元大阪、
光秀に縁の深い丹波の人々が
(; ゚Д゚)・・・な顔してドラマ見てる様を想像して笑えた。
>>516 一言にヘタって訳ではないと思う。
ただのサラリーマンであったならば寧ろ上手いかもしれん。
だから監督&キャスティングした人物に問題があるんだろ。
>>516 わかりやすい人にしたいので
ゆっくりはっきり喋ってくれと言われたらしい。
北大路さえ出てなければ宮迫上手いとか思ってしまったかも
>>512 宮迫は演技力は問題ないがミスキャストだわな。
光秀って名家の出なんだからもっと知的で品格ないとな。
あれじゃヤクザのチンピラだわな。
光秀があんな気持ち悪い顔だったとは…
宮迫は演技してますよって感じが鼻につくんだよ
>>517 …細いよりはいいんじゃないかな。
三上ひろしみたいなのなら。
ハイドとかはダメだと思うけど。
北大路、切腹シーンはスタッフが気を使いすぎで、フィーチャーされすぎていて
作品全体を考えるとバランス悪い
監督って王レスの人?
だとしたら・・・地に落ちたな
529 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 04:51 ID:tVQHABP4
不治の作る時代劇ってどれもショボ胃ね
不治に時代劇なんて無理なんだから今後一切作るな!
>>525 多分芸人だという先入観を持って見るからだろ。
自分も同じく芸人宮迫の方が知っているせいで素直に演技が見れないタイプ。
仕方ない事でしょうよ。
鬼平があるじゃないか・・・残九郎も剣客も
っていうか藤木の切腹シーンより北大路の切腹シーンの方が
物凄く重要な事のように取り上げられてたのにワロタ。
仮にも藤木は信長なんだからあんなサッと殺すのもどうだろう。
まあ、あの尺で浅井に時間かけすぎの感はあるわな
535 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 04:56 ID:HGwWMPta
>>506 おいおい、姫将軍と比べたら、いくらなんでも可哀想だろー
あれは制作江戸村だぜw
まぁ、同レベルは天空剣士あたりだな!
女性陣はどうよ?
女性陣は活躍の場がなかったので…
織田信長をやっつけ仕事の様にサッと殺し、同じく光秀までも
三日天下どころか三十秒足らずでサッと殺したのにも関わらず
あの「おいおい、私は足だけですか〜?ハッハッハッ」な家族団欒のシーンを
カットしなかった意図が判らないよ、監督さん。
宮迫、一瞬だが死ぬとき口元笑ってなかった?
きのせい?
あと、死ぬときの演技は禿しくヘタだった
宮沢りえは、時代劇馴れしてるんだろうね。
女性陣は全員無難な感じ。
活躍の場が無かったんで見せ場も無かったって感じかと。
女性陣?ねね役の娘はかわいすぎた
宮迫とFUJIWARAの原西かぶってる。
宮迫が信長で藤木が光秀の方が多少マシだったかも
正直、国仲は単にヅラかぶって座ってるだけだったな
これを時代劇っつーならバカ殿は本格歴史ロマンだ
国営朝ドラの主役だったんだろ?もっと彼女を生かして欲しかった
出来の悪いRPGを見ているような感覚だった。
脚本や見せ方が、とにかく安っぽすぎです。
そして、歴史の流れに任せるだけ任せて、
ろくに演出ができてないです。
キャスティングは、竹中半兵衛、蜂須賀とか
結構よかった気も。草なぎは、今回は
叩かれても仕方ない出来だと。しゃーないのかなあ。
藤木氏は特にどうとも。
「人を殺さない」をモットーの秀吉っていうのも
痛いけど、裏を返せば斬新な見せ方ではあったのか。
でも全然生かし切れてなかったな。
ねねの訛りはきつかった。
原田龍二の扱いはかわいそーじゃないか?
ある意味、小日向文世がMVPだと思った
ワーストは高橋克実
忘年会から帰ってきて、たったいま見終えた。
展開早すぎて、会話の間なんて全然無いし、藤木信長ヤバすぎ。
なんか学芸会のお遊戯見せられた感じがしますね。
時代劇とは全然関係ないけど、前日にDVDで二百三高地見たもんで、
タレント役者の演技力の無さ、薄っぺらさに何か悲しくなってきちゃいました。
今の役者では「坂の上の雲」は絶対無理と確信しました。
福田靖=なっちの戯曲
>>547 確かに原田龍二である必要が全くなかったね。
というより、あのコーナーはいらなかった。
552 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 06:04 ID:aHC3cZhd
おまえら・・・
やる前から判ってたじゃん
沖縄訛りのねね ハアハア...
554 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 07:05 ID:dHOOMpy/
マイベスト時代劇!
あおい輝彦主演「お祭り銀次捕物帳」
仲雅美主演「家光が行く」
原田大二郎主演「柳生十兵衛」
西城秀樹主演「徳川無頼帳」
クサナギ主演「太閤記」
自分はそれなりに面白く見た、そんな深く出来るはずないし。
作ってる側も演じてる側も慣れてないなと思った。
草薙はちゃんと経験を積ませたらいい役者になると思うよ。
中盤あたりから良くなってた。
やっぱ時代劇と現代劇はちがうものなんだね。
鬼平とか大河とはちがうものだよこれは
原田龍二が出てるとは知らないで見ていて
途中悲しくなりますた。>547
横にいた菊池欣也さんも哀れすぎる。
正直キムタコの信長より酷かったw
たしかに変な所いっぱいあったけど、そこそこ楽しめたぞ。
家のリアル消防にも突っ込まれてたぞ、藤木・草なぎ。
若手だって時代劇の出来る人材はたくさんいるのに・・・
と思ったが、こんな糞に出ないほうが役者としては良いのかも試練。
史実に忠実にってわけにいかないのは時間の関係で
仕方ないとは思うけどさすがに無理があった。
端折りすぎで辻褄が合わないから入り込めないし。
時代劇なのに現代語まで出てきて興ざめ。
所詮フジだな・・・
役者をかばうわけじゃないけど
今回の秀吉は根本設定と理念が最初から破綻してたわけで
誰が出ても銅にうもならなかっただろうね。
もっとな信長は鬼気迫る雰囲気が欲しいのよ。
家臣でもいつ斬られるかってぐらい殺伐としていて欲しい。
秀吉には泥臭くて強欲さ。光秀は上品かつプライド高さ。
せめてこれぐらいの基本的なことは踏まえて欲しかったよ。
全く、官兵衛はいつから半兵衛の弟子になったんだよ。
責めて備中高松城の水責めは、官兵衛が息子を救った半兵衛の弔い合戦のため
半兵衛得意の戦略で参りましょう。ぐらいの件は必要だったのでは?
でもしどい。。。ホントにしどい。。。こんなの時代劇ではないヽ(`Д´)ノ
もう年末時代劇に期待はしてなかったから、だいぶ差し引いて観てたがあまりに酷い。
朝起きて、また思い出すぐらい酷い。
564 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 09:01 ID:Ihcb8a4b
>>557 > 原田龍二
私もああいう端役で…と驚いた〜よ。そういう点では贅沢な感じ?
宮沢りえも出てたし。
悪評フンプンのようですが、私自身は楽しく見ました。
涙も流してしまいました。
福田靖の脚本はいつもながら大味ですね。
藤木直人、あんなに頬こけてましたっけ。
エラの整形でもしたのかなと思った。
新選組も数回見てやめるときはさっさと降りよう
ミスは主役これは辛い。
お市の方・長政・光秀好きなので
一応見ようと思って録画してしまった。
長政さん上手いけど老けすぎですよー。美男美女…
お市の方はサルを嫌っていたのではなかったのか。
光秀なんで宮迫…知性・理性が見えない。
なにより原田の扱いは見ていてドキドキしました。
定番を望んではいけなかったのですね。
兵や馬の模型がいっぱい使ってあったところなかった?
年末芸能人かくし芸SP「太閤記 サルと呼ばれた男」だったらしい
569 :
名乗る程の者ではござらん :03/12/28 09:11 ID:Rtp0LFOe
史上サイテイの秀吉と信長。電波の全くのムダづかい。
フジは戦犯者ものだぞ。
餓鬼に媚びた不治はもうダメポ
お市の方お輿入れのクダリで使われた「岐阜城」は実は「彦根城」…。
どーせなら「岐阜城」使ってくれ、勿体無い。
中野美奈子でてた?
秀吉が人を切ったあとやっと話がのってきたというのに
CMや松下嘉兵衛の語りでプツプツ切れるのが×××
近頃の子供の集中できる時間に合わせたつもりかもしれないが。
574 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 09:29 ID:Wlwz3BSB
草薙の演技は僕の生きる道そのままじゃん
先生役そのまま
あと藤木の信長ヒョロすぎ
あんなの俺でも勝てる
どうせなら藤木が光秀でいいよな
宮迫はいらねーだろ
大体なんでコイツが光秀なんだよ
この人が気合いれた演技してもコントにしか見えない
>>573 そうだよ、時代劇を知ってる大人が見ちゃ駄目!
フジのオフィシャルの掲示板見た?
藤木=今川氏真がベストだろ
577 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 09:48 ID:MBEFvofC
最悪だった。
「別の人格が宿っていそーな」秀長(小一郎)だった…。
公式の掲示板の更新が
放送開始前で止まってるってことは、
大量の苦情投稿がいったんだろうなあ。
580 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 10:06 ID:HXDqdOKL
>>575 どうせ辛口コメントは載らないんでしょ?
582 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 10:11 ID:Gam5gVLe
驚いた。素直に面白かったクチだけど
この板に住人は、重箱の隅を突付くような気持ちでしか
ドラマを楽しめないのだろうか?
今ビデオ見終えたんだが武蔵なんかより数倍面白かったよ。
城もたくさん出てたし合戦もあったし、
何よりつまらない脚色があまりなかったし。
民放でもここまで出来るんだと感心した。
>>582 俺も今このスレみて驚いてた。
久々に感動できた時代劇だと思ってたのに。
>>582 むしろ、君が重箱の隅をつつくように数少ない長所を探し出したのですよ。
>>584 鮮やかな自作自演ですね。見習いたいものです。
農民姿の方が違和感があったなあ、草なぎ
武将の時が良くあってた。大将に見えたもんなぁ・・
ただ脚本がひどすぎ.あと演出も
この表情が見たい!とかこのシーンがもっと見たい!って
とこでぶちぶち切れてたきがする。
588 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 10:20 ID:EPWw18zE
御意!!
製作側のターゲットがはっきり決まってるのはかえって好感持てるね。
俺は草履が出て来た所でリタイヤしたからあんまり語る資格無いけど・・・
草履は創作だがそれは目を瞑る
桶狭間で信長の甲冑が南蛮甲冑でオレはリタイヤ
時代劇を見ようと思ってみたわけではない。
そこまで期待していなかった。
ただのアイドルドラマとしても質が低すぎ。
今年のワーストかも・・
北大路が「幻の湖」で織田信長、お市が関根(高橋)惠子だったのを知る人は
少ないのだろうか。
しかし…能村庸一のような時代劇の名演出家がいて、鈴木雅之のような人もいる
フジテレビって(w。はじめから架空の人物を主役にしておけば我慢もできるが、
歴史上の人物つかってあそこまで史実無視の画面つくったら、苦情がいくのは当
たり前だろう。
クサナギヲタ必死だな
どう見ても武将姿はお笑いだったよ
あんなに甲冑姿がしょぼくて似合わないのも珍しい
そ〜お???クサナギヲタ必死って書いてる時点でスマファン丸出しのお前には
言われたくないだろうけど・・・・
藤木の信長のひどさは過去最高だった
普通につまんなかったよ。前半でリタイアした。
太閤記ってつまんなくする方が難しいと思うけどな。
なんだこりゃ、って感じだった。
>>592 演出っていえば
信長が光秀と対面するシーンで藤木がカメラによってくるんだけど
ずっと顔アップの位置でカメラが待っているから立ち上がってから光秀の前にどかっと座るまで
藤木の腹だけが画面に映っているのは萎えた
素人映画でもありえないよな。
主演ヲタだが、今回はコスプレドラマとして楽しんだよ。
演技については、今後も精進してくれ。それだけだ。
>>594 スマオタとクサナギオタって対立してるの?
はっきりいってどっちもどっちの大根役者だと思うんだが。
自分も結構甲冑姿あうな〜って思いながら見てた。
別にファンでもなんでもないけどね。
あと視聴率はちょっと読めないなあ。
高そうな気もするけどどうなんだろう?
国仲ちゃん2番クレジットなのに見せ場なしでかわいそうだったね。
でもセリフも見せ場も多い役だったらフジは違う人キャスティング
してたんだろうな。
書生とのシーン大杉
甲冑が似合おうがどうしようが、草なぎのあれは秀吉じゃないだろう。
いい人が頑張って偉くなる話しなら、他の侍の話しでやれば良かったんだよ。
605 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 10:56 ID:DDc4ZpE8
前半は中井貴一がちょこちょこでてきてうざかった。
全体的に何かの総集編を見ているようだった・・・・。
最後に、”なんでわしがここにいるのか、わからんよ”って言ってたね。
こっちの台詞だよ、まったく・・・。
主役の演技力が「重箱の隅」ですか?
>>604 時代劇とか興味ない人でも名前知ってるのは、
信長・秀吉・家康とか沖田とか大石くらいだろ?
>>606 最後まで見たのか? 頑張ったなーーー!
映画1本できるぐらいの予算かけたんだよね・・
スポンサーがお気の毒。
あれで満足できるのかなあ。
>>610 え?
そんなにお金かかってたんですか?
まぁ無駄にCG使ってたしなぁ
モッタイネ
>>610 企画を取り仕切っていた奴は今頃ひどいめにあってるんじゃないか?
演技力の問題というより、脚本が変だったんじゃないかな。
草ナギに秀吉を無理やりに合わせた感じだ。
小汚くて愛嬌のある百姓が、仕事でのし上がっていくにつれ
凄まじく怖い男になってくのが面白いのに。
エピソードをもっと絞ればよかったのに、2時間で欲張りすぎ。
615 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 11:11 ID:iEYw6W8c
実況板では
「え?もう○○?」
の連発だったしね(w
主演の演技は充分やばかったよ
弁護しようがない。
宮迫より草gのほうが演技うまいよ
信長役にも大根役者の金メダルを差し上げたい。
今風の格好をしないとごまかしが効かなくて悲惨だよな。
単なる弱そうな兄ちゃんだった。
役者が役にあわせられないから演技力がない
今まで色々な信長を見てきたが
一目で
「うわ!ひ弱そー!」
と思ったのは初めてだった
確かになー。従来の秀吉を演じるのは草ナギには無理だったのかも。
逆に従来の秀吉の方が合ってたのかもね。クサナギには
昨日は無理やりいい人にはめてた感じで
違和感を感じたのなら。
まあ自分は結構楽しめました。
秀吉を草なぎにはめるから違和感有りなんだよ。
棒読みトチリが平気であったからな…
あれじゃきついわな。
子供向けなら19時台から放送すれば良かったんじゃないか?
そうしたらこんなブーイングも起きなかったかもな
でも、おかげでこれからは
大抵のヒドイ出来の時代劇には耐えられそうです。
イヤな意味で耐性ができたというか
関係ないけど、ここんとこ夜祭り続きだな。
今夜は「千年の恋 光源氏物語」で決まり。
あっちも突っ込み向けの大怪作。
秀吉役って今まで芸達者ばかりが演じてきてたからな。
例外は柴田恭平ぐらいだけど、あれでも昨日のよりは
ずっと秀吉のキャラクターをつかんでいたと思う。
>>613 >草ナギに秀吉を無理やりに合わせた感じだ。
自分もそう感じた。草ナギ主演が決まっていて、それに台本を合わせた感じがした。
別にそれなら、そういうパロディーとして楽しめただろうけど、やるならもっと
宮迫が光秀をするなら、実は知性的ではなく最初から野蛮な人だった、とか
信長は最初から女みたいなナヨナヨで弱いが、でも運だけはいい人なので皆従ってるとか
徹底的に変えて欲しかったよ。
>>627 CM見ただけで
なんじゃこりゃ?
でした
>>627 中居の模倣犯もあきれたけど、あれよりひどいの?
つか時代劇じゃないのでsage
ごく一般的な秀吉、信長のイメージで考えると草薙、藤木ってキャスティングは
ありえないよな。サルと呼ばれた男とかタイトル入れられても
サルに全然見えないし。
秀吉を主役で作るときは、尚更信長役にしっかりした役者当てないと駄目だろ
二人して若者狙いのタレント使ってどうするんだよ
藤木と北大路入れ替えろ(イヤ ソレモ ドウダロ....w
>>627 中居のよりひどい、と個人的には思う。
ある意味必見。
635 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 11:33 ID:V9tZZdLW
あまりに漫画チックで笑えた
最後に信長がお小姓と一緒だったのでやっぱりなと思いますた。
それにしても光秀の宮迫は単に裏切りものという
側面だけでキャスティングしてて複雑さがない設定だったね。
女性陣はあのままでもおけーだったよね。
636 :
634:03/12/28 11:33 ID:???
レス間違い。
631宛てですた。
637 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 11:34 ID:V9tZZdLW
ああ、でも 盲目の少女役演技ヘタ杉
たしか幸福の王子に出た時も超棒読みだった
>>619 まあそうなんだけど、今回は仕方ないさ・・・って気持ちがある。
いくら何でももう少し近いヤシ呼んでやらんと
役作りもできんってw顎が細くてヨワヨワの信長見るとなあ…。
つか今キャストの自己紹介(?)みたいなの見てきたんだけど
宮迫のコメントの
「オレが光秀って、ちょっとぽっちゃりしすぎなんちゃう?って思いました(笑)。
台本の中に出てくる“聡明そうな顔”というのがね
何度練習してもゴリラになってしまうんです(笑)」
にワロタ。
本人もしょっぱなからミスキャストに気付いてるなら
本業お笑いなんだから断りなさいw
秀吉は別の人にして、くさなぎふじきは配下の足軽で充分
で、彼らを中井の代わりに狂言回し・・
そうだな、いっそもっとコメディぽくすれば
割り切って楽しめたかもしれない。
中居がやってたら話にならないだろう
番組宣伝を見たら、本格派みたいな感じだったから
はりきって見た自分が馬鹿だったのか・・・。
初心者向けならあくまでスタンダードなキャラ設定にすべきだろうし
歴史ヲタ向けにいっそ
>>629のようなのも面白いかも知れない。
制作が完全に的を間違えたな。
普通のドラマじゃ気にならないけど
時代劇だと、滑舌の悪さがもろに出るね
演技以前の問題だわ
645 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 11:39 ID:iEYw6W8c
確かにアプローチがちぐはぐだから見ていて居心地が悪かったんだな。
徹底的にいい人である秀吉を描こうとしたんでしょ?
狙い通りの演技をした草薙は制作者側の期待に見事に応えた訳だ。
一視聴者である受け手の許容範囲にそぐわなかっただけで
草薙の役者としての力量を否定するレスがつくのはおかしい。
ジャニ主演って時点で、役者に人物を無理矢理合わせるのは常套手段。
キムタクのもそうだし。
どうしてもやらせたいんなら、若いときのエピソードに絞って
きちんと脚本を練ればそれなりなのに、なんで無理して全部やるかな。
>646
制作者が自己満足してどうすんの?
一般視聴者が満足できるのがエンターテイメントってもんだよ。
あれが狙い通りの演技言われたらきついだろうな。
まんまコントじゃねえか。クサナギヲタは現実を見よう。
やっぱりクサナギがやるって事で期待が大きかったんだと思うな。
周囲はどうであれ、ヤツの出てるドラマにはずれって
今まであまりなかったし。
時代劇がクサナギにとっての鬼門にならないように
願うよ。あと役者が現代劇しかやってないなら
スタッフはせめて時代劇経験者を揃えないとなあ。
652 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 11:55 ID:nJ4pacyy
周りが大物だけに、クサナギの未熟さが際だつ
でも宮迫は負けてなかったな
棲み分けは大事だ。
ジャニは、現代劇とかバラエティとかに出てればよい。
時代劇はムリ。来年の大河も底が見えたな・・・
草薙は幸薄い会社員役だけやってりゃいいんだよ
それも飽きてきたがな
>>651 草ナギヲタ?
確かにミスキャストでかわいそうだとは思うけど
草ナギは悪くなくて周りの役者が悪いって事は無いと思う。
下品なことを除けば宮迫は草ナギよりいい演技してたと思うし
宮沢や北大路は普通に上手かった。
一晩寝ても怒りが収まらない
こんな酷いのは初めて
あんなに酷いと思った武蔵が名作だと錯覚してしまう位だ(鬱
657 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 12:01 ID:qctZpE8k
偶然、チャンネルが合って途中から見だしたんだけど
最後まで釘付けになってしまったよ。
時代劇にもこんな作り方が出来るんだと思って目から鱗が落ちた。
最初は、オールスター隠し芸の寸劇かと思ったけど
あえて豪華キャストで安っぽいセットとシナリオを使って
今まで見たことのない時代劇にチャレンジしたことを評価したい。
重い時代劇が見たかった人は怒るだろうけど、俺的にはツボにはまった。
宮迫のコント演技に大爆笑。
お前はもう時代劇に出るな。
北大路は別格だろ。同列で語ること自体が間違ってる。
>>657 重い・軽いの問題か?
軽い=隠し芸と括るなら分かるが。
クサナギヲタよ、何を言ってもクサナギが否定される現実は変わらんよ
あきらめれ。
>>657はどう読んでも釣りだろ
真面目に書いてるとしたら頭が(ry
はじめてスレに来ましたが
やっぱり悪評さくさくのようですね。w
時代劇史上最もカリスマ性やオーラのない信長を見られたので
話のタネにはなりましたが・・・・
あと、兵の兜などが妙にペコペコでピカピカしていて
プラスチックです♪と言っているようで気になりました。
草ヲタも必死なんだよ
今まで運良く脚本や役柄に恵まれて
「ジャニの中では実力派」と思われてきたのに
昨日のでメッキが剥がれちまったからな(ワラ
さすが2チャンだ叩きがすごくておもしろい。
でも視聴率がよかったらまた草薙は時代劇に出てくるだろうな
鬘だけは似合っていてから。
貫禄はないからおかっぴきみたいのが似合いそうだ。
こんなに笑えた時代劇は見た事ない。
哀れな感じがしたが 製作者側が問題なんじゃないか?
>664
>「ジャニの中では実力派」と思われてきたのに
ジャニヲタまるだしだぞ隔離板から出てくるなよ。
この時代劇を見て、まんが日本史の素晴らしさがわかったw
670 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 12:15 ID:SZH+c8rn
>>628 少なくとも柴田恭平の秀吉は、おもしろみがあった。
草なぎの秀吉はおもしろくすらなかった。
時代劇について語らず草薙叩きだけをしてるから
今ここは、きっとろくに見てもいないジャニヲタの巣屈になってるな。
もともと2時間半という制約があったのだから
史実に忠実な物を期待したって、どだい無理でしょ?
色々な楽しみ方があってもいいと思う。
楽しかったという意見を頭ごなしに叩くのはどうよ?
物騒な世の中に、反戦秀吉を謳うのも一つのメッセージだよ。
草薙の不器用な演技というか、表情は良かった。
時代劇の経験を積んでいけば自ずと貫禄がついて、将来は良い役者になりそう。
草なぎヲタがファビョリはじめましたw
>>671 そういうお前は擁護に必死の草薙ヲタなんだろう。
悪いけど擁護すればするほど叩かれ続けると思うよ。
ここまでスレが伸びてるのがそれを物語ってる。
さんざんガイシュツだろうけど
墨俣の件で蜂須賀党に助力を求めにいくシーンで
小一郎(秀長)のヘタレぶりを見てがっかりした。
堺屋太一著作の「豊臣秀長」読んで秀長好きだったのに
>>671 キャストが普段時代劇を見ない人の呼び水になってるんだから
しようがないんじゃないのかなあ。
フジテレビだしそりゃいろんな人が見るよ。
時代劇マニアだけのものではない。
677 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 12:19 ID:5C7a+gmd
マンガみたいな時代劇で苦笑した(皮肉たっぷり)
ファンにはあれで鬘が似合ってるように見えたのか・・・
まずあの鬘の似合わなさに笑いが止まらなかったんだが。
まじでトシマツ叩いたのを後悔してる。
トシマツはかなりレベル高いことをやってたって実感したよ…
>>671 だからといって草なぎ秀吉の演技に対する批判が全てろくに見てもいない
ジャニヲタの叩きだ、という論理にはいかないでね。実際納得のいく
演技力を発揮してないわけだし。
>物騒な世の中に、反戦秀吉を謳うのも一つのメッセージだよ。
↑これが間違ってるよね。反戦平和をやりたいなら他にいくらでも
題材はあるんだし、戦国時代に人いっぱい殺した人の話なんか
最初からやらなきゃいいんだよ。
昔TBSの正月特番でやってた
柳葉敏郎の秀吉もよかった
2時間(3時間だったかな)ドラマで
秀吉が関白に叙任されるところで終わって区切りも良く
内容も良くまとまっていたと思う
ガイシュツだがポイズン信長は異色のできばえだったんだなあと。
来年もやるならこのキャストでおんな太閤記をやってほしい。
少しはマシになるかもw
こんなに突っ込み入れたり苦笑しながら観た時代劇は初めてだ。
>>675 メインがひどすぎてそこまで気にしてる暇がなかったけど、
あいつも下手糞だったな。力んで喋ればいいってもんじゃない。
秀吉の物語で秀吉を反戦家としてやろうとしたことが間違い
好戦的な人物を真正面から描いて
それで見る側がどう感じるか考えさせるのが作り手の力量
最初の一歩からもうズレているとしか言いようが無い
>>687 結局草薙が先に決まってたから今までのイメージ崩さないように
こんな無茶苦茶な秀吉になったんだろう。
途中で「映像の世紀」に移ったから知らないんだけど
結局、このドラマ秀吉の人生のどこまで描いていたんだ
朝鮮出兵まで?
関白就任まで?
酷すぎてどこまでこの酷さが続くんだろうと最後まで見てしまった。
そんなヤツが結構いて視聴率取りそう。
そしてまた糞時代劇を作りつづける・・・
前半は「いいひと」そのままでかなり萎えたが
草なぎの後半の演技は惹きつけれれるところもあった。
もともと史実を知ってる者にとってはいい人秀吉像はうさんくさすぎ。
現代的な主張が勝ちすぎて道徳の教材のようだった。
チャレンジしたが失敗したという感じか。
>>689 光秀死亡から大阪城にワープ
クサナギ「どうしてこんなとこにいるのかよくわからんよ」
終了
この物語はフィクションです
こんな感じ
素で驚いた。草薙が実力派って。マジですか?
ありえねー絶対ありえねー
どうでもいいが、藤木が宮迫の間近に行って「良い顔をしているな」と言ったのを聞いた瞬間
二人ともホモキャラゆえ「 や ら な い か 」の五文字が頭に響き渡った。
でも世間の評価は意外と高いと思うな。てかここでのが低すぎ。
ほめたら叩かれるから書き込めないだけで
結構面白かったって人はいると思う。
見てたのは殆ど俺と同い年くらいのガキだろうし、
あの時代劇はよかった、あの秀吉はよかったのに
とか言われて批判されても、見たことないし。
普段から時代劇を見てる方たちにとっては陳腐で
面白くないかもしれないけど、普段見ない僕たちにとっては
普通の時代劇より全然面白かったです。
ってか時代劇スレにたてるのがマズおかしい。
俺ですらあの秀吉の設定はおかしいのがわかる。
どっちかっていうとドラマでしょ。
なんとなくあれを時代劇といってはいけない気がする。
ハァ?
>>696 貴殿作品擁護に凝り固まるあまり思考回路がぐたぐたでござるな
キャスティングも重要な役割にトレンディ系の連ドラ俳優を使い
脇に北大路や宮沢などの重鎮を据えてることから判るとおり
ねらってこういう時代劇つくってるんだろ。
当然、大河ドラマのようなもを期待した視聴者は怒ってチャンネル変えるし
そんなこと製作サイドも百も承知で年末の激戦区に放送したんだ。
NHKがこんなモノ製作したなら批判が集まるだろうが
フジだからこそ出来たって言うかフジにしかできない芸当だと思うよ。
視聴率が業績に直結する民放が、批判が出るのを判りながら
あえて新しいスタイルの時代劇を放送した姿勢を誉めたいが。
701 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 12:42 ID:MdIhrqXJ
もともと、歴史なんか知らない興味ない、時代劇なんか普段観ないジャニヲタの女子供がターゲットの企画主旨だったからね。
だからジャニヲタの喜びそうなイメージどおりの草薙=「いい人」秀吉になるのは必然。
その草薙のキャラクターを軸に秀吉の生涯を構成したのよ。
だから、ああいうドラマになるの。
歴史マニアや時代劇ファンは今回のドラマのターゲットじゃない。あんたら観なくてよかったのに。
>>696 時代劇TVドラマスレを時代劇板に立てるのがなんでおかしいんですか?
貴方の言っている事、意味がわかりませんよ?
ジャニオタ狙いならそもそも時代劇風味にする趣旨がわからん
705 :
太閤秀吉:03/12/28 12:43 ID:fG2QeWu0
やっぱり、秀吉は「竹中直人」しかいないぜ。
だめだこりゃ。
草薙もだが、そのファンも相当低レベルなことが明らかになったな。
ジャニヲタ大きく出たな。
下手な擁護するからいつまでも批判が収束しないのを知ってくれ。
正直、草薙=いいひとってイメージもお腹いっぱいだけどね・・・
けっこう「痛快娯楽時代劇」として面白かったけどな
シビアな人たちはなにを求めているのだろうか?
真面目に見る番組でもなかろうに
藤木信長「良い顔だのう、光秀」
↓
宮迫光秀「あら、私好みのイイ男」
↓
「 や ら な い か 」そして蜜月
↓
藤木信長、草なぎ秀吉の力量に入れ込む
↓
嫉妬に狂う轟光秀
↓
本能寺の変
これだな。
「時代劇」を求めているの、コントではなく
>>709
>>701そんな歴史マニアや時代劇ファンが興味を持ったのは
はやり草ナギが主演だったからでしょ?
万人に受け入れられるとはフジも思ってないだろうし
それだけ多くに人に見て貰えたと=一応、成功したといってもいい。
713 :
!:03/12/28 12:46 ID:???
宮沢って重鎮だったのか・・・・
>>709 「痛快娯楽時代劇」の意味を勘違いしている気がします。
>>709 豊臣秀吉でやるからダメだったんじゃないのか?
殺生嫌いなら徳川綱吉とかでやったほうがましだったかも
>>701 ジャニヲタはともかく、女子供は怒ってるよ。
一緒にするな。
717 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 12:47 ID:SZH+c8rn
仮に、視聴者のターゲットが普段時代物を見ない層だったとしても、
もっとみんなが楽しめる作り方や見せ方はあったと思う。
たとえば、竹中の秀吉。
あれも、万福丸を殺したのが秀吉でなく勝家になってたりと主役をよく見せるための
脚色は若干あったけど、それでも許せるほどの内容だった。
結局はドラマだからすべてを史実通りに描くわけにはいかないし、
どのエピソードをどう見せるかがそれぞれのオリジナリティだけど・・・。
それにしても今回のはひどかった。
>>710 いっそ時代劇フォモドラマにしてくれればよかったのにNE
719 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 12:47 ID:MdIhrqXJ
>>704 1..年末に草薙くん主演でSPドラマをつくろう
2.年末と言うと大型時代劇だな
3.時代劇で視聴率が取れそうなのはやはり戦国時代だね
4.草薙くんのイメージだと信長、家康は合わないな
5.じゃあ秀吉で行きましょう
6.これで決まりですね
>>712 「はやり」クサナギだから興味を持った人はあまりいないかもね。
721 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 12:48 ID:rLJKFODD
もう時代劇は滅んだんだ。タレントの金かけた学芸会で泣くか、
すっぱりあきらめようぜオマイラ
フジの実況版が飛んでるゾ
頭のおかしい草ヲタが沸いてきた・・・
擁護書き込みしてくるようにとの指令でも出たのか?
はじめから詰まらないと決め付けて観れば
どんなモノもクソ作品に思えるよ。
ジャニ主演だということで損をしてる。
草薙がジャニーズだとか、宮迫がお笑いだとかいう事はどうでもいい。
脚本もひどいし、草なぎも藤木もニンに合ってない。
実在の人物を取り扱った時代劇の面白さは
お約束の出来事の行間をいかに読んでオリジナリティを
出すか、その作品にどう色付けをするか、だよ。
残念ながら昨日の秀吉はそこがなってなかった。
ホモドラマとしてはふくらみが出てきそうな可能性はありはしたが(w
>>723 「草薙君主演だから見たんでしょ?」という大うつけの
草擁護ジャニヲタさんに言い聞かせてください。
ネタで褒めるのはやめてくれ!
混乱の元だ
729 :
696:03/12/28 12:53 ID:???
うーむ、やんわり擁護したつもりなのに
それでもこれだけ叩かれるのか。
いろいろ考えてカキコしたんだけどな。
どこら辺が大きく出てるように見えたんだろ?
草ナギについては何も言ってないのにファンにされてるし。
ただ見て素直に面白かったと思っただけなのに。
>>703 あんた理解力なさすぎ。
そこはどちらかっていうと批判だぞ。
反対意見が多いな
一応誤っといたほうがよさそうだ・・・す、すまん。。。
88彡ミ8。
8ノ/ノ^^ヾ8。
|(| ∩ ∩|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
从ゝ__▽_.从 < スまんこぉ〜
/⌒ - - ⌒\ \______
/⌒\ ・ ・ /⌒\
/ ._____\ /____ \
/\/.、____⊇((゚))⊆_____,\/\
/ / \_)*(_/ \ \
(_/ \_)
草薙・・・・・大声に迫力がない。声だしの練習をした方がいい。
藤木・・・・・同役をやったどの役者より信長の肖像画に似ていた
りえ・・・・・案外よかった
宮迫・・・・・勘違い
反省会終了、
これからここは頭のおかしい草擁護集団のヲチすれになります
クサナギ君が冬のソナタにでも出ればええと思う
たぶん視聴率が出たらまた沸いてくるだろうけどね
735 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 12:57 ID:rLJKFODD
信長の肖像画って総髪じゃないよな。
どこが似てるのかと
>729
なんちゃって時代劇だから時代劇板に立てるのはおかしい、って言うのは
わかるけど、内容がどうあれ、形式が時代劇なら時代劇ってことになる。
だから時代劇板にスレが立って、時代劇としての批判を受ける。
面白かったんなら、どの辺が面白かったのか具体的に書いてみて。
けなしてる人は具体的に細かくけなしてるでしょ。
草薙・・・・冷酷な信長を演じた方がいい。役者として一皮むけるぞ。
藤木・・・・信忠様でもやってろ。
宮迫・・・・家康の方がハマル
秀吉だけ草ナギからピーコに変えて、他は同じキャストで
「ウホッ。ーホーだらけの太閤記」を放送したら
多分標準録画しながら見ると思う。
>>258 >「独眼竜政宗」とか「武田信玄」なんて、子供でも見てたし
武田信玄なんて、前年のマサムネ人気に便乗してただけ。
そしてあぶない刑事で当時女子高生を中心に大人気だった柴田恭平を前面に押し出してただけ。
ちゃんと覚えてるのか?その時代のこと。
勘弁してくれ
秀吉でさえしょぼかったのに信長なんてやったら・・・
草薙は同心とか岡引なら合うかもしれないな
741 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 13:07 ID:B+QG/PVI
光秀は名君として慕われてたけど、秀吉は葬儀さえ
行われなかった。
テストに出ますよ。
政宗も最初は子役で人気が出たんだよ。
それでブームになったの。おしんと一緒。
743 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 13:08 ID:SZH+c8rn
>>736 けなし派が見た具体的に面白かったかしょ。
光秀の謀反って屈辱と嫉妬だけが原因だったのか。
知性派だったはずなのに、そんなに底の浅い人物だったのか。
これは斬新な解釈だ(w
草薙せりふ回しはう〜んだったけど
甲冑姿は別によかったけどな。
>>739 ふーん
百歩譲って信玄に関してはその説が正しいとして
(私はそうは思わないけど)
政宗は?
746 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 13:10 ID:rLJKFODD
梵天丸もかくありたい 南無
チョンに攻め込んでも善人気取りなら神だった
>739は最近有頂天になってる県ヲタ
甲冑姿4頭身くらいに見えて着ぐるみみたいで笑えたんだよな
もう少し兜を小さくするとか出来なかったのか
>>739 昔の小学生は大河見てたよ。普通に・・・
子供だからそう言う大人の思惑関係ないし
今回のドラマでは光秀と秀吉を完全に勘違いさせてしまってるよな。
実際の光秀は家来に慕われてたし、それなりの人格者だった。
一部の光秀の家来の親族には光秀は今でも感謝されているくらい。
むしろ現代版イイ人だったのは秀吉より光秀。
宮迫を叩くわけじゃないが、もう少し光秀に深みが出せなかったのかな・・・と思う。
秀吉は実力と運が有るから周りの人間は着いて来たが
決して秀吉の人格に惹かれて使えていたわけではないでしょうに。
何となく滅茶苦茶。でも滅茶苦茶過ぎてパロディー化している訳でもない。
今回のは中途半端なんだよなあ。
やっぱウホッry
結局、秀吉も信長も誰も見たこと無いわけだし
今までのリアル時代劇でも虚像と想像で人物像つくってたんだから
こんなんもありじゃない。
織田信長は松本人志と似てたらしいよ。
前、声音の番組でやってた
こういうのもありかもしれないけどさ
演技がへたくそじゃー見られたもんじゃないよ
セリフくらいちゃんとしゃべれよ
宮迫の勘違いぶりも最悪
>>753 虚像でもかまわないけど
ある人物像にすらなってないから
視聴率よかったら来年もやるんか?
>>753 見てて耐えられない物ってあるだろ?ゲロみたいに・・・
760 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 13:26 ID:eGGFn5r6
それにしても時代考証がメチャクチャだったな。
岐阜城内で稲葉山城乗っ取った半兵衛の話してたり、
浅井攻めの褒美に"長"浜城主に命じたり・・・
それにしても山崎の合戦で秀吉が天下取ったと言う事にするのもひどいね。
本当に面白いのは清洲会議からシズガタケと続くその後なのにな。
清洲会議から後はいい人じゃないから・・・
これほど期待外れの大きいドラマは久しぶり
現代ものならそこそこの役者が、ああまでの大根っぷりとは・・・
ストーリーも中途半端だし
そう考えると時代劇の俳優さんをあらためて見直した自分でした
喜一ちゃん、北大路さま、宮沢りえ、そして個人的にファンの小日向さん以外は
もう見てられなかった
763 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 13:29 ID:0E2Go2tQ
まあ、歴史マニアというより一般人がターゲットのドラマだし、
ドラマの尺の問題もあるから目をつぶろうや。
時代劇ファンも、何じゃこれ、有り得へんってツッコミながら
結構楽しんで観てたんじゃない。
マニアから見れば確かに許せん内容だったな・・・
べつにマニアでも時代劇ファンでもないけど
ひどいドラマだと思ったよ
>>764 考証オタなら楽しめるが、普通のファンには無理・・・
視聴率とともにその番組に対する採点も番組づくりに反映されればいいのに。
今後草薙には時代劇のオファーは来ないだろう
光秀が本能寺の変を引き起こす過程も省略しすぎだし
信長がなぜ本能寺にいたのかもわからない。
二時間半ドラマでは仕方ないか。
771 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 13:37 ID:eGGFn5r6
一番のナゾは松下嘉兵衛がなぜ織田家臣となった秀吉のその後を
あれほどまでに知っていたか。
論外
おままごと
番宣クサナギ 何が本格的だバカヤロウ
中国大返しのシーンを期待していたが…
てんそスキーだったせいか「明智光秀やるなら宮迫より竹若の方が向いてるのにな・・・」
と思ってしまった。竹若なんぞ誰も知らんw
>>771 同じ事オモタ。
ストーカーでもしてたのかというくらい詳しく知ってたな。
草薙に騙されたが香取には期待する。ヤツは結構やると思う。
桶狭間のシーンでフンドシからチ○コがこんにちはを期待していたが…
>>775 予告見る限りではコント「新撰組でござる」みたいな雰囲気だったけど。
やっぱりなべおさみの「いまにみておれ!」のリメイクだったな。
780 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 13:59 ID:eMrVzkHR
小日向 半兵衛が,
草gに余命が病気で後わずかって言うの
僕生きのパロディのための配役としか思えず。
藤木は信長より蘭丸のほうが合うと思う。。。美しすぎて、ってか上品なかんじなので、信長のうつけが出てこないんだよね。迫力がない。ビジュアル的には別におかしくないんだけどな!!そういう意味ではミスキャストかもね!!
783 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 14:07 ID:LCVlAghp
画面の色彩は、雰囲気が出てて綺麗でした。その他は、思い出したくもありません。
私は信長王子にうっとりだったの…
いけませんか?
綺麗で上品というのは草ナギにも当て嵌まる。
色白の秀吉だったし、髷も本当に良く似合ってた。
あ、もちろん個人の主観なので、不細工だったと反論されても困るが・・・。
視聴率どうだったの?
>>782 「!!!!!」ばっかり入れすぎで厨っぽいが半同意。
藤木は蘭丸のほうが良かったと思う。
あまりに貫禄が無さ杉。
788 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 14:12 ID:tVQHABP4
コントドラマってことすね
生え際のわざとらすぃいズラといい貧相な藤木なぎ助、
宮迫ですっといいめちゃイケの番外編ってことですね
りえも北大路と中井も自分のキャリアに泥を塗ってしまた
信長は、志村の馬鹿殿より「馬鹿殿」ですた。あまりの笑撃に、視聴どころでは無かった。
>>785反論はしませんがいろんな感性の人がいるなあと思わずにいられず。
最高のドラマでしたね。
半日メディアが創る捏造歴史ドラマとは段違いの面白さです。
「日本人に生れてよかった」と思いました、ラストサムライ以来です。
半日メディアの捏造裏番組は酷いもんでしたよ、鎌倉時代に天下統一ですって
ちゃんちゃらオカシイ、流石は捏造メディア。フジの爪の垢でも煎じて飲ませたい。
フジテレビってやったもん勝ちっていうか
話題にさえなりゃいいって感じがして嫌い
他も似たようなもんだけどね
793 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 14:34 ID:OL7qinBk
なんちゃってのフジテレビ
(・∀・)ニヤニヤ2回目突入。
>>722 スタッフや関係者がここを放置するわけがあるまい。
若手の役者で秀吉役ができる奴は誰?俺は思い浮かばない。
放送事故もやらせっぽい気がして
フジならやりかねないもんな
30歳にもなって殿軍を知らない若作りな小一郎様に萌えました。
新参の光秀をヨイショした挙句「キサマ如き」呼ばわりされる柴田勝家
根っからの犬人間でしたね、人物描写がよく出来ています。
実況でも宮迫やたら持ち上げてたのいたけど
本人じゃないよね?
関係者どっか逝けよ
801 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 14:40 ID:gOczG2Ge
面白いドラマでした
楽しめた
時代劇好きとしては欣也の切腹が別の意味で泣けた
なんか、軽い中で欣也だけはいつもの欣也だったよ・・・
秀吉「私に考えが」
小一郎「ないのかよ!!考え!!」
わろた
>>799 一人くらいは本人混じってるかもよw
でも宮迫は演技上手かったと思うし芸人だと思わず見たら結構普通に溶け込んでたんじゃないかな?
ただ自分は芸人のイメージが強すぎるからチョトわらけたけど。
アイドルやTVタレントと同じ土俵で演技しなくちゃ
いけない役者さんが気の毒だわ
>>802 何て言うか、辛いよね。 言葉に出来ないほど。
どうせなら、全員、ジャニーズでキャスティングしとけば良かったのに。
宮迫はただ声質がイイだけだろ
草gには代表作でも、中井喜一や欣也にとっては汚点でしかない
>>805 何回も横でハァ?って思っただろうね。
素人芸に付き合わされるプロフェッショナル。世も末だわ。
山城新伍がボロクソにいいそうな予感
813 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 14:55 ID:rOPtw90S
フジの年末お笑い時代劇。
2001年「分数忠臣蔵」
2002年「赤ひげによろしく」
2003年「太閤記の・ようなもの」
2004年はなんでしょうか?
2004年は「家康 もどき」
815 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 14:57 ID:tVQHABP4
タヌキと呼ばれた男
2004年はタトゥーが主演です
小日向さんは裏切らないね。
いい演技をしてるよ。
>>817 「おんな太閤記・のようなもの」〜ねねはロシア人
>>815 このスレであのドラマを面白かったと言っている奴らを
シベリア送りしにして強制労働に従事させるとか
強制収容所に入れて思想改造させるとかできないものかな
社会を腐らせるああいう連中をこの国から粛清せねばならない
と一瞬だが思ってしまった
はい面白かったです、どうぞ・・・
徹底的にパロディとして作れば、こういうヘナヘナ秀吉もありだと思うけど
北大路とか出して本格っぽくしてるのが、わけわかんないよ
824 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 15:21 ID:tVQHABP4
825 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 15:21 ID:0wPdUHie
小学6年の息子に見せた。彼は歴史が嫌いだったけど、わかりやすかった
みたいで、遅くまで食い入るように見てたよ。
「以外に面白かった・・・」だって
私は宮迫の顔の表情の演技がすごいと思った。あの人は目で演技できる人だね。
旦那も宮迫よかったなぁ〜と言ってたよ
826 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 15:22 ID:oxqxjrzf
子供が洗脳されてしまうのが一番怖いことだよね。
827 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 15:23 ID:MdIhrqXJ
>>825 その少年は危険思想に犯されつつある
このままでは将来ジャニヲタになってしまうぞ
828 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 15:26 ID:tVQHABP4
いかにDQN親子が多いってことね。この国は
子供が見るぶんには面白かったのかもな。
松下塾って、どこぞの学校の歴史教育のパロディ?
英雄の武勇伝に心躍らす生徒達
↓
「それは違う」としたり顔の、さしたる関わりも無いのに生き証人を気取る先生
↓
特定イデオロギーを通して語られる短絡的な歴史観
↓
それを何の疑いもなく受け入れる生徒達
おいおい、小6くらいなら面白く見ててもかまわんだろ。
そのまま大人になる訳じゃないんだから。
つーか、子供相手に・・・だ!
不治の公式ってヘタレだね。
それとも年末だから中の人がお休みなんですか〜?
833 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 15:32 ID:0wPdUHie
>>827 別に秀吉を誰がやっても見せたかったんだけどね。歴史に全く興味なかったし、
今までNHKの時代劇も見ようとしなかったから・・・でも秀吉像とかが、彼に
どう写ったかわからないけど、歴史上人物に少しでも興味を示してくれればと
思って見せました。でもキャストも親しみのあるキャストだったので、子供も
あきずに見れたのではないかと思います。見ながら、徳川家康とかの事も
話しながら見てました。まぁおもしろかったって言ってから見せてよかったかな。
835 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 15:36 ID:MdIhrqXJ
>>832 もう終わった番組だからね。
シリーズ物でもないし、人件費をかけてフォローしても仕方がない。
ちびっ子向けドラマなら、最初からそう宣伝しろよなー。
最初の一時間、頑張って見て損した。
>838
いや、番宣見たら面白いのかと思ったんで、いつ面白くなるか
期待してたんだよ。あとは惰性でしばらく見ちまった。
840 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 15:46 ID:tVQHABP4
子供にこそ質のいードラマをみせる必要がある
きのうのひどいのでどんな歴史観を植え付けられちまったのか
マンガの歴史本を読みなさい
842 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 16:02 ID:SZH+c8rn
現代言葉で時代劇するなら、せめて登場人物に名古屋弁しゃべらせろ(w
農民出身の秀吉・秀長兄弟はもちろん、半農半武家出身の利家だってなまってたはず。
もともとが武家の信長だって、もとは小大名なのだしメディアのない時代だから
相当なまっていたはず・・・。
まあ武家の言葉と今の名古屋弁とは違うだろうけど、あの時代考証ならそれもありだろ。
いいひと秀吉で目新しさを目指すより、方言丸だし時代劇のほうがまだおもしろいぞ。
もちろん家康は三河弁、浅井長政は近江弁。
方言とかそんなこと以前の問題だよ、昨日のは。
公式見てないけど、最高責任者である筈の
ギョロメ大多はセプークしそーか?
845 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 16:13 ID:lxNrkvMq
やっぱ、秀吉の役は大河で竹中直人さんが演じたのが最高かも。
そもそも歴史上の人物とは文献でしか
どのような人物であったのか推測できないから、
人物像については結局のところ作者の想像でしかないんですよね。
今までと違う秀吉だったため、戸惑いもあったと思いますね。
まあ、草ナギくんは個人的には好きだけどな。
マンガの日本の歴史が大好きな小6も楽しんで見ていたよ。
大河は親がいくら見ていても見ないのに。
遅い時間だったが戦国時代の話を親子でできて楽しかった。
金ヶ崎の退き口では徳川家康も参加した話や結局お市は柴田勝家に嫁いで
一乗谷で死んだ話をしたな。
子供が時代劇に興味を持つには良いきっかけだったかもしれないね。
847 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 16:20 ID:3KDCavyB
まあ、年末の家族で見るお楽しみ番組だったわけだ。
西田敏行は猿にも似てないし、比較的いい人な秀吉だったが
ものすごく良かったぞ。
何だかんだと言っても、大河「武蔵」より数字はいいと思うよ。
それで番組的には、プラマイゼロ。
2時間ドラマと大河を比べても・・・
西田敏行がこの脚本を演じて大絶賛されるなら別だが。
放送開始直後はかなり数字が良くて、
時間がたつにつれて急降下と予想。
平均でそこそこ帳尻が合うって感じかも。
後半の草薙秀吉の演技はよかったとおもう。
もう少しマシな脚本で、リベンジすればいいと思う。
西田なら絶賛はされなくてもここまで糞にはならなかっただろ。
脚本のひどさは同情されただろうがな。
これから面白くなるに違いないと思いながら最後まで観てしまいました。
数字はいいかもしれませんね。
>>853 ひそかに僕と彼女のの番宣がはいっていますた
2時間でやるようなドラマじゃないよ秀吉なんて。
せめて、大奥SPにしておけばよかったのに。
結局、秀吉を草なぎ用に改造してるから、こんな変な
ドラマになったんだから、草なぎは普通のサラリーマンとか
やってた方がいいよ。
結局、秀吉を草なぎ用に改造してるから、こんな変な
ドラマになったんだから、草なぎは普通のサラリーマンとか
やってた方がいいよ。
話をはしょりすぎて、人物像さえ破綻した感じ。エピソードをもっと限定すれば良かったと思う。
うん、自分も後半の草薙は良かったなあ。
ちょっとおっ!とか思ったもん。
でも秀吉に脂がのってきた場面で
松下の回想が入るのがな〜
本当に場面場面が細切れ。正直役者が可愛そうだ。
これ一作で草薙の評価を決めたくはないけどなあ・・・
草薙は時代劇に向いてるよ。
ちゃんと経験を積んで、いい本に出会えれば開花するよ。
前半は、そのへんの小僧だから軽くてもいいんだけど、
言葉が現代語で軽薄な感じなんだよ。
草g、宮迫いい味出してたじゃないか。
逆に北大路、宮沢はドラマの趣旨を気づいて空気よめ。
ここで糞時代劇のコテコテの演技してどおすんだ。
865 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 16:40 ID:lxNrkvMq
私的には、大河で西田敏行さんが秀吉をやったよりは
似合っていると思う。
本物はガリガリ痩せてたらしいから。
藤木が切腹するとき横に居たのって誰?
役名じゃなくて、なんて人?
西田より草ナギか…。
勘 弁 し て く れ ジ ャ ニ ヲ タ
草薙、宮迫は、今回のコンセプト通りの秀吉、光秀を演じたんだと思う。
それのコンセプトになじめない時代劇ヲタは拒絶するしかない。
監督が鈴木さんだから、コテコテの時代劇になるはずもない。
>>864 本当に見たの?
宮迫はむしろコテコテの演技
どう擁護したって、糞つまんねーよ。
じたばたすんなよ、草薙ファンの人。
>>864 どうしても弁護したいなら、
草g、藤木いい味出してたじゃないか
と言わないと意味なし
872 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 16:45 ID:HXDqdOKL
>>864 だったら初めから、北大路や宮沢を使う必要なし。
このドラマ、実況は祭りで面白かったけどな。しかし呆れた。
あと人を切りまくった時の迫力が良かった、
それがいいって言うのも変だけどw
馬上のあの鬼気迫った表情はアップにしないとだめだよね・・・
875 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 16:56 ID:+luq8GgX
なんつーか
味がないんだよな、昔の役者と比べて
宮迫くらいかな、ちょっとだけ味だしてたのは
もっと経験つめば、いい役者になるよ
一番重要な役は、秀吉じゃなくて信長なのに
藤木が、子供みたいだから
全部ダメになったと思うよ
>>862 冗談キツイ。
ちゃんとした本と役者に囲まれたらなおさら演技下手が露呈する。
877 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 17:00 ID:B+QG/PVI
光秀は殺すな!!
生きて捕らえろ!!
泣けてきた
否定派の人が多かったんだね。
自分はちょっとよかったからここ覗いてみたんだけど、恥ずかしい・・・。
皆すごいエネルギーなんでびっくりした。
脚本に山場がないのよ。
浅井の切腹が山場なの?本能寺すらスルーだもん。
草薙秀吉の見せ場がないのよ。
時代劇の作り方を知らないのか、新しい物目指して失敗したのか。
>>862 1から勉強しなおさなくちゃ無理でしょ
まず発生からね
今のドラマって役者というよりタレントばっか使うから
宮迫の演技がいいなんて勘違いするやつが出てくるんだよ
後半の草薙くん、いい表情してたし、次の作品で頑張ってください。
>878それ自分「流転の王妃」の時と同じw
すごい感激してドラマ板除いたら
すごい批判のあらしで引いてしまった
この作品、こんなに期待されてたんかと。
確かに、その事の方が驚き。
>>883 期待なんてしてないよ
他に見るもんないから、なにげに見てたんだけど
あまりのひどさにびっくらこいただけ
2chで評判のいいドラマはヒットしないのよ。
すごいスレの伸び方だな
赤ひげの時とは大違い
宮迫は悪くはないんだけど、
引きの演技というかそういうのを覚えたらいいんじゃないかな?
記号的で分かりやすいという意味ではこのドラマにはあってたと思う。
それぞれの場面で役者はみんないい演技してたけど、
トータル、脚本が糞。
やじうまばっかりだろう。
明日くらいからゆっくり語り合えるようになるだろう。
自分としては大先生が見られて興奮した。
ってことは数字いいかもね。
みんな知ってる秀吉だしウラが弱かったし。
>>874 自分もそれは思った>馬上の秀吉の表情
いらんアップを多用しているくせに、なぜそこはしないのだと小一時間(ry
公式は否定意見ウpしないのかよ!
何かに付け難癖つけたい人達もいっぱいいるからね、気にしてたらきりがない。
すごいちゃちな時代劇だろうなと覚悟して見たのに
その予想をはるかに下回ったコントだった・・・
太閤記で信長と秀吉がド下手では話にならない
草なぎに秀吉はやはり違和感がありました。
あと切腹シーンはエグイですな。
あれは見たくありませんでした。
ここまでクソと言われる時代劇も久しぶりな気が
この年末アイドルコスプレ時代劇って既に3作目だが続いているって事は評判はいいのか?
>>886 赤ひげは本自体は映画とほぼ同じだからツッコミ所が配役と演出だけで「お話」は
あまり議論のタネにならなかったから
休みでウpしませんよ、必死に書き込んだの?>公式は否定意見ウpしないのかよ!
>>897 いや、ここまで来ると不治の現代劇Pのオナニーだろ・・
明日は視聴率で祭りになるのかなあ?
正直ちょっと読めない・・時代劇オタとしては
やっぱり高いとうれしいし。
喜一や欣也はよく引き受けたな
後で後悔したんだろーけどさ
ジジババは、喜んでると。
うちのジジは怒ってたよ
書き込みの勢いからして、数字はいいでしょう。
905 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 17:17 ID:B+QG/PVI
国仲涼子はやる気になれば沢口靖子以上の時代劇女優になるな。
草なぎとか宮沢りえは演技以前に画面が汚すぎる。
見ている人が少ないと、書き込みもすくないもんね。
907 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 17:19 ID:3nQ14MHo
こんな暖かい秀吉を見たのは初めてです。
百姓上がりの秀吉が天下を取ったのは
その人柄によるものであったことは
事実だったと思います。
そしてくさなぎ君は見事に秀吉を演じたと
思います。
視聴率良いといいんだけどな。
でも見てなくてもナリキリで叩きに参加することはできるw
いや大先生や大御所も若い人に時代劇をみて欲しいと思ったのかもよ。
あと昔テレビ関係者に聞いた話だけど
草薙自体がスタッフ間にも俳優間にも非常に好感度が高いので
日ごろテレビドラマに中々でてくれない人も
草薙主演だと引っ張りだせて色々作れるらしい。
八千草香とか菅原文太とか。
みんな、僕生きの感動を秀吉に求めていたのだろうか。アフォか。
最初から、笑える秀吉ってCMすればよかったのに。
演技がへたれじゃ笑えもしないわ
香→薫
スマン
でも正直、今まで下手と言われ続けていたキムタクの方が
実は上手なんじゃないか?と思ったよ。
少なくとも台詞回しはかなり良かったもん。
>>905 なりません。比べる事自体馬鹿げてますよ
>>909 なんにしてももっと素材を考えろ、の一言につきるな
秀吉はダメだろ
>>914 確かになぁ・・ 経験積むとちょっとは変わってくるのかもな
木村と草薙の(2ちゃんでの)評価に、ちょっとした逆転現象が起きたりして
919 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 17:25 ID:JJbMTR9g
薄っぺらでつまらなかったけど
それはきっと大河と比較してしまう俺のせいだ
>>909 八千草香は長瀬主演のビックマネーにも出てたじゃん。
草薙と同じ事務所だからか?
すごい力だな。
921 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 17:26 ID:MdIhrqXJ
>>907 信長亡き後、織田家を乗っ取り
信長の三男信孝を殺し、次男信雄を追放し
息子秀頼可愛さに甥の秀次を殺して、罪のないその妻子を虐殺した
誇大妄想にとりつかれて、大義もなにもない朝鮮出兵という愚行を犯し無数の朝鮮人民を殺した
これが「暖かい」人間なのか?人柄がいいのかね?
でもあれが「太閤記・初体験」って人も大勢いて「秀吉ってああいう人だったんだ」と
刷り込まれる子供・若者も大勢いるんだろうな。
オレも子供の頃見た大河「徳川家康」がインプリンティングされていて
史実がどうあれ「家康=清廉な良い人」と今でも思ってるもんなw
923 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 17:29 ID:JJbMTR9g
もし、いいひと草薙が秀吉だったらって感じで見るドラマなんだよきっと
まだキムタクの信長の方がマシだった。
あれはTBSか。
>>905 宮沢りえは「美しすぎる」じゃね?
太平記ヨカッタ
反戦訴えたいなら「太閤記」じゃ無理だろ
>>922 一休さんが生臭坊主だったのにショックを受けたようなものか。
うんちょっと棒読みすぎるよな〜草薙
なんであれでOKでたんだろう???
そんなに気にならなかったのに時代劇で
一気に悪い部分が出たみたいだった。
929 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 17:32 ID:MdIhrqXJ
>>923 ならば、耄碌し猜疑心と誇大妄想にとりつかれ、幼い秀頼可愛さに醜態をさらしまくった
晩年の秀吉こそ草薙くんに演じて欲しいものだ。
そうすれば役者として評価してやる。
「チョナンカンが秀吉を演じる」ってのは彼の国ではどう受け止められているんだろ?
韓国のファンサイトが韓国の人によって
あらされたりしてるみたい。
あっちでは予想以上に秀吉に対する反発が凄いし。
草薙って市原悦子路線なんだよ。
棒読みが味となるような作品に出ていればいい。
そういう心乱れる人間は「僕の生きる道」で演じてるよ。
あれは凄く良かった。人間の心が描かれていて。
時代劇板の住人は今後も草 と藤木の時代劇進出を受け入れるか否かどうなんだ?
ちなみに草 時代劇はおえんにも出演していたようだ。
キムタク忠臣蔵より数字がいいと思う。
草薙君は、経験を積めばOKでしょう。>934
住人と言われても・・・だけど
俺は棒読みでも動きが固くても栗さんのファンだしな。
草なぎもハマる役で再登場してくれたらOKだよ、ヅラは似合ってる。
最後の数十分だけ見たんだけど、
・おいおい、重臣に子供が混ざってますよ?
・「半兵衛〜!」だか「勘兵衛〜!」だかわかんねーよ発声練習しる!
・小日向さんと秀吉が交互にしゃべると芝居見てんだか小学生の朗読聞いてんだかわかんないのでどっちかにしる!
・ミスターミキプルーン?
・誰? 信長、誰? 大泉滉?
・扇CGかよ!
・本能寺の門の前で「敵は本能寺にあり!」って言ったのかよよく家臣ここまで黙ってついてきましたね。
・あれあれ敦盛は踊りませんか?
・水攻めについて説明口調すぎ。
・秀吉驚いてないどころか悔しそうでも悲しそうでもありませんよ?
・あれあれ中国大返しは?
・っつーか、その広場が大山崎ですか?って両軍の人数同じくらいじゃんっつーか少な!
・天守閣の外CG萎え。
【感想】金はかけたが時間と気持ちは節約しましたね?
>>934 やる気があるんなら可 ただし脇役から。
やる気がないのなら却下!!
でも「太閤記」と名の付く年末年始時代劇って基本的に「山崎・賤ヶ岳」くらいまでで
その先でもせいぜい「小牧長久手」か「関白就任」くらいまでじゃないか?
別に草薙でなくたって老耄・秀吉までは描く事はあまり無いだろ
941 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 17:40 ID:itpbT4x7
>>933 僕生き演技が評価されたのは演出家の注文が多かったおかげだって
クサナギ本人も認めてるよ。
最初は思い通りに演じさせてもらえなくてイライラしたんだって。
942 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 17:44 ID:iAmJk7MN
他人の夢を聞かされた気分。本人しか面白くないと気付けと。
もしくは他人がやってるチャチなRPGを覗いた気分。
CMで面白そうと思って見始めて、いつか面白くなるかもしれないと
最後まで見たが、また一つツマランものを見てしまったな、と。
来年大河は得したな。
これよりひどくなることはあり得ない。
演出家ひとつでよくもなったらり悪くもなったりするのかな?
自分としては刀を持った姿が様になってたので
また見たいけど
時代劇じゃないファンタジーだな。
>>934 藤木は大河に出てたときはそれほど抵抗無かったので
役柄や演出次第ってことかな
草薙本人に演技力がないから、演出や脚本の差がモロに出る。
>>944 話がそこそこで
演出家がうまいと最初へたでも後半見れるようになることは多いけどね
今回の場合、「演出したのか?」って感じだったし
藤木も同じだな>演技力
草薙は主役だったから、この糞ドラの責任は藤木より重い
コントとして記憶に残るドラマだった。
でも僕の生きる道以外でも
ほかのドラマの演技も悪くなかったからなあ・・
あと脚本はちょっと糞だった。それは不動。
新しい解釈の秀吉。
自分は結構面白かったが叩かれるのは仕方ないだろうな。
フジはこの喧々諤々を予想していたんだろうか。
棒読みとカツゼツが悪いのと表情が乏しいのが悪いほうに出たのが
時代劇。向いてないからやめたほうが良い。情けないスーツ姿の「いい人」
だけにしとけ。
キムタクって案外演技上手いのかもしれない。ワンパターンではあるけど。
草薙もずっとジャニでは上手い方だと思ってたんだけど、演技力が問われる作品だと
ダメなんだね。
新しい解釈つーか、クサナギ用にねつ造された太閤記だったな。
スタンダードが演じられないなら引き受けんな。
キムタクが売れてる理由がやっとわかった。
めちゃいけに番宣していたときから「コント時代劇」はうすうす察して
いた。めちゃいけで宮迫が「たるい監督だった」発言をバラされてたけど
この時代劇の監督じゃないの?
赤ヒゲは話題にならなかったけど、このスレのノビを見たら
25−30%行ったかも。裏も弱かった。浜ちゃんの映画も劣らず糞だった。
キムタク見直したよ。
新しいドラマのプライドは1月からだよね。
見よう。
>>959 監督は現代劇じゃ結構ヒット飛ばしている人です
俺の知る限り時代劇経験は無かったかと
つーかキムタコの場合は彼のキャラや素に合わせてドラマや脚本演出が
設定されているんじゃないのか?
分数忠臣蔵の安兵衛だってあくまで「キムタク」で押し通したじゃん
どうだろうな。実況板見てたけど、途中で脱落する連中が
かなりいた。
でもSMAPなんだし、それなりの数字は取るんじゃないか。
忠臣蔵、赤ひげと金曜エンタ枠でやって,今年は去年が一桁になったから
土曜で忘年会も終わった時期に移動させた。今年成功すれば来年からも
土曜洋画枠にするんだろう。
>>960 ところが2chでスレの伸びるドラマほど視聴率は悪いといジンクスがある。
フジ悲惨だなw
草なぎは、虐げられてこそナンボ、視聴者から同情され、
胸を切なくさせるような路線が向いてる。
大した苦労もなくあれよあれよと出世しちゃうので、感情移入も出来ない。
ヅラ姿が意外とキレーすぎて、普通の人草なぎらしくなかったし。
1000近し。総括頼む
コントコントってコントに失礼だろ
昨日はほかに見るものもなかった。
20前半はカタイ。うまくいけば後半行くだろう。
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>>966 ん?忠臣蔵はたしかに金曜エンタ枠だったが赤ひげはゴールデンシアター枠だったぞ?
まぁ草なぎは真面目で平凡なリーマンを演じてろってこった。
総括 糞
意外と木村が株を上げた。
そして香取は露を払ってもらった。以上。
これは秀吉の名を借りた草なぎの物語だったんだろ。
いいひとキャラを武器に周囲を洗脳し大出世。
そこでやめておけば良かったのに朝鮮出兵して失敗・・・ってならなきゃいいけどね。
スマヲタが一杯?
赤ひげは土曜で一桁か…
太閤記も一桁
赤ひげはひたすら真面目だった。
「赤ひげ」の時って確か裏に壬生義士伝の再放送がぶつかっていたと思ったが
来年は木村の月9に期待。
クサナギはもうダメだな。
キムヲタイパーイ
>>983 そういうのかすかに覚えてる。壬生義士伝は固定ファンがついてたなあ
ヲタヲタってうるさいな。
総括してこのスレで終わらせろよ。
草なぎが演じやすいように作られた秀吉。
つまらなくて当たり前だ。凡人の秀吉なんて。
今後は視聴率も演技力も木村>草薙で決定だな。
おまいらまだやっていたのか
俺はもう記憶から消したよ
演技力はどっちもどっちだ
木村ヲタじゃないけど、やっぱり木村の方がスペシャル枠の器だろうとは思った。
【結論】
所詮、不治のオナニー
勘違いしている草ヲタには思い知らせないとね。
从*・ 。.・)ノ<わしが秀吉じゃ
久しぶりにスレが伸びたなw
新之助とどっち?
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。