必殺シリーズ総合38 悲恋を葬る紅い涙

したらばって本人が気づいてないだけの真性だから、しょうがないとあきらめているが、
論点整理とか、議論の流れがめちゃくちゃなんだな。だから、最終の質問の段階に行き着く前の議論に相当の不備があるし、
ストレートにつながってない。書き直しを命じたいところだな。

これで終わりでかまわないのだが、まあサービスで答えといてやると、

1-a)
文面からうかがえる知性感性の程度をくさすのはコテハン叩きではありません。
「殺オタのレベルが知れるな」「あまりにｳﾞｧｶで笑えるものがある」とかがそれね。
単なる煽りでしかない。そして、煽りそのものは２ちゃんねるでは問題行動ではない。

単なる妄想でしかない設定をもってまでして、人格攻撃を続けるのなら、それはコテハン叩きです。
無職とか中年とかね。
一方、沖ファンは自分で自分の職業を匂わせた上で、下品な書き込みを続けているのだから、
これは職業に絡めて難詰されても当然でしょう。
沖ファンの件については、別の質問事項でまた触れます。

1-b)については上記で回答済み。

1-c)
ここは大きな勘違いですね。
レスの内容に関する反論や疑義は、煽り気味では合ってもコテハン叩きにはなりません。
コテハンとは擬似人格なのだから、擬似人格攻撃を織り交ぜるなら、それはコテハン叩きになりますが。
よって、したらばを馬鹿扱いしても問題は全くなしです。
沖ファンを四流ライター扱いするのも、２ちゃんでコテハンにしつこく粘着しているその行動が、ライターという彼が自らほのめかした職業上、
極めてばかげている感を強く感じさせるので、これも問題なし。
横浜に対しては、確信犯の荒らしだから批判する人が多いのだろうが、コテハンだから叩いてる人は皆無というのが現状でしょうね。

前後しますが、4-a)に先に答えます。

荒らし対策に関する議論は確かに自治ですね。
でも、自治スレではそれは期待できません。
本スレがコピペ荒らしによって埋立てられたときに何の話し合いもなかったのがその印象を強くさせます。

では、自治スレはどういうスレなのかというと、これは最悪板のコテハン叩きスレ出張所というより他にはありません。
396がこの指摘を認めざるをえなかったのは、それが真実であり、誰も反論できないことだからです。

自治スレにはいろんな人がいてますが、大きく分けると、コテハン叩きを繰り返してただスレを荒らしたいだけの人(コピペによるスレ潰しをやるような横浜とその賛同者が典型)
ミス住を敵視して、ミス住をやっつけるためならどんな手段でも使う人(沖ファンが典型。イヤなら無視すればそれで済む話なのになｗ)
なにもわからず、気分で書き込んでいる人(これが多数派っぽい。しろきじとか音羽屋とかがそう)
くらいでしょ。

これらの人種のレスは、コテハン叩きとコテハンに対する反論に大まかに分かれますが、前者は最悪板でやればいいし、後者は本スレでやればいいので、
自治をやらない以上、自治スレは議論する場所として機能していないとしか結論付けられません。
ミステリ板のローカルルールスレを読めば、コテハン叩きと自治の違いはよくわかると思いますがｗ
自治スレではなく、本スレに書き込まざるを得ないのは上記の理由によるものです。

付け足せば、他の板でスレ潰しを公然をやり、犯行声明や反抗予告までやってのけている横浜の立てたスレが、自治を語るのにふさわしくないとの思いはぬぐいがたいですね。

必殺と何の関係もない長文
ＡＧＥは荒らし決定

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068905046/710
こういう自治とは縁もゆかりもないレスが気軽に書き込まれるあたりに、
自治スレが自治に関する真摯な議論をする場所ではなく、本スレをヲチして気に入らない書き込みに対する突っ込みをするためだけの場所であることが見て取れるね。

>>540
自治スレの気に入らない書きこみに対する突っ込みを本スレでしてるオマエは
何だよオイ？＞ＡＧＥ

>>541
したらばが質問状をよこさなければ書き込まなかったんだけどね。
上記の理由で自治スレには書き込みたくないし、自治スレがないスレでは本スレで自治の話がされることもありうるのでここに書き込んでいる次第。

>>542
理由はどうあれ自治スレでのことを本スレに持ち込み長文を投下するあなたの行為は自治スレとは
関係のない住民には迷惑でしかありません
他人をどうこう言う前に自分の行いを正してください
そうしないと誰もあなたの主張に耳を貸してはくれませんよ

>>543
もっともなんだけど、自治スレに集う人たちに対しても同様に公平に言わなければ説得力がない罠。

>>544
自治スレに同じコトを言う必要はないなあ。
本スレに無関係の内容を書き込んでるのは、今はＡＧＥだけだから。

>>544
自治スレの人間が本スレでスレに関係のない話をすれば当然同じことを書く
今は自治スレの人達の書き込みはないから文句は言わないし、言える訳もない
そんな当たり前のこともわからないんですか？

っつーかしたらばの質問が気に食わないならほっときゃいいじゃん。
＞(沖ファンが典型。イヤなら無視すればそれで済む話なのになｗ)

>>534
え、テレ東の「助け人走る」って途中で切ったん？
どこまで？

>>548
でも1月から再開したんですのよ。
だから後半を見逃した人は多かったかもしれませんわね。

>>547
同意。
イヤなら無視しろといいながら自分は長文投下するＡＧＥは迷惑千番だ。

自治スレを正常に戻したいのなら、まずはこちらの提出したコテハン叩きの定義について難癖をつけるだけでなくきちんと論じてみろ。
きちんと対案を出して名。

議論できる流れができたことを確認したら、そちらに移動することはやぶさかではないのでな。
実のところ、自治スレの住人は必殺スレの一部と最悪板から流れた香具師で占められていて、必殺スレ住人とは必ずしも重なり合ってないのではないかという印象がある。
具体的に言えば、ミス住がどうとか関係なく必殺について語りたい人が相当いるような気がする。

自治スレ住人とはあまり関わりたくない理由の一つがこれ。

>>534
一回中断が入っただけで全話放送してますわよ。

＞自治スレ住人とはあまり関わりたくない理由の一つがこれ。

そんなことはあなたの都合でしょう
本スレを荒らす理由にはならない

>>551
もうこれ以上スレを汚したくないから一度しか言わない

＞具体的に言えば、ミス住がどうとか関係なく必殺について語りたい人が相当いるような気がする。

あなたが今してることが必殺について語りたい人達を邪魔してるんでしょうが
自己中もいい加減にしなさい
自治スレに文句があるなら堂々と自治スレに言いなさい、言えないならもうやめなさい

>>549
そうなんだ・・　今度サンテレビでやるんで
ちょっと見ますわ

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068905046/727
だからさ、そう思うならちゃんと議論してごらん。具体的にどこがどうとかとね。
それがないから単なる罵倒として扱われるし、自治の呈をなしていないとみなさざるを得なくなるんだよ。

>>554
自治スレが完全に必殺スレとは無関係なら、文句なくあんたのいうことに従う。
ただ、実体はどうであれ、自治スレの存在の正当性が必殺スレの自治を根拠にしている以上、
自治スレ批判はここに書き込まざるを得ない。残念だが。

ＡＧＥってバカ

>>557
ｳｾﾛ

ルール上、最悪板でのコテハン叩きは公認されているから、
あれはあれでＯＫかと思う。まあ、あそこに出入りするようになったらお終いだが（ｗ
人間のクズというか何と言うか。
しかしかなり過激なスレでもあの板に行くと埋没してしまう感がある。
ミステリ板改革時に最悪板住人の恐ろしさは実感しているので、
最悪板の他スレ住人を巻き込んでのアタックを恐れていたのだが、
これは私の杞憂に終わったようである。
必殺自治スレとやらの実態はコテハン叩きスレであり、明白なルール違反だが、
（そもそもローカルルールスレ以外に単独スレに関連した自治スレの存在を認める規定は
存在しない）、問題がある連中を隔離するには最適という感を持っている。
あそこがあるから、安心してこのスレにカキコ出来るわけだし、まあ「必要悪」やね。

ＴＶＫの「必殺まっしぐら！」は、年末年始体制とは無縁で、明日も通常どおり
オンエア。明けて５日（月）も同様。
しかし、なぜか昨日紹介したＮＨＫＢＳ２の映画「浮草」オンエアの方が楽しみだったりする罠。

と、いう訳で4流ライターやヨコハメと表現もコテハンたたきになりますよ。
皆さん、今後このような表現はルール違反なので気をつけてくださいね。

＞＞人間のクズというか何と言うか。
お前の事だ.

>>560
一番まともな自治スレへの言及がやっと出たかと思ったらミステリか。
なんだかんだでいつもミステリが一番まともなんだよな…。

ＡＧＥってバカ

ばかやろー

「必殺」見てる時点で、人間のクズなんだよ

自治関連、コテハン叩き論などは　全　て　こちらでどうぞ。

必殺ｼﾘｰｽﾞ自治6　策謀と態度で損したデラ弁の一生
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068905046/l50
そこの736以降に反自治スレの書き込みも転載してありますのでよろしく

また>>1-5も心して熟読のこと。

>>564のようなものが荒らし。つけあがるなや

自治スレの人に言いたいのは、あんたら何しに来てるのってことに尽きる。
独り善がりなスタンスであるだろうことはかろうじてわかるが。

>>560
＞あそこがあるから、安心してこのスレにカキコ出来るわけだし

＞あそこがあるから、安心してあのスレにカキコ出来るわけだし
という具合に、ルール違反するハードルを引き下げているのは確実だが。
自治スレの質はネタスレとして考えても、重ねるごとに落ちてきているし。

必殺に関することを一度も書かないＡＧＥは荒らし確定

自治スレで始まった話題を、自分が気に入らないスレだからと言って
こっちでやるのは単なる「我侭」ですよＡＧＥくん。続きは自治スレで
やろうじゃん。

あとこの件に関してＡＧＥに一言いいたい人も自治スレでどうぞ。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1068905046/l50

↑おっと、俺は自治スレの396です。本スレの396さん、紛らわしいことしてｽﾏﾝｽ

ﾊｧﾊｧレスの前段階として、必殺シリーズ全女性レギュラーキャラ対象ベスト１０
順不同
１　鉄砲玉のおきん（仕置人・仕留人）　野川由美子
　　仕置人のおきんの陽性の悪党ぶりは、映画で悪女役も得意とした野川嬢のキャラが
　　良く出た適役。
　　仕留人のおきんは仕置人の時に比べて少し元気が無いように見えるのが残念。

２　お春（仕事屋稼業）　　　　　　　　中尾ミエ
　　仕業人のお歌、新仕置人のおていも演じた中尾嬢だが、一番のはまり役はしっかり者の
　　蕎麦屋のオカミさん（事実婚だが）お春だろう。
　　実力派ポピュラー歌手中尾ミエによる最終回の南部牛追い唄のもの悲しいハミングが
　　今でも耳の残る。

３　おせい（仕事屋稼業・商売人）　　　草笛光子
　　必殺シリーズの元祖女元締め、女元締めは殺陣までみずからこなしたこの人に尽きる。
　　厳格さと飄逸さの両面を併せ持つ仕事屋のおせいの造型は見事だ。
　　後の商売人で再登場するおせいは、新次との関係もあって女としての面が出過ぎている
　　のがいただけない。

４　花乃屋とんぼ（からくり人）　　　　ジュディ・オング
　　新からくり人の小駒太夫も演じたジュディだが、生き残ることにより悲劇のヒロインに
　　なってしまうとんぼが忘れ難い。

５　新之介　　　（からくり人血風編）　ピーター
　　池畑慎之介嬢（？？…）は、このランキングに入れても良いかと。
　　色仕掛けでの殺しもあり、「新之介＝ピーターとならデキル」と思ったお茶の間の良い子
　　たちも多いはずだ。

６　おばさん（うらごろし）　　　　　　市原悦子
　　１作のみの出演だが、この人は落とせない。なんか恐いのである。

７　加代（仕事人・新仕事人・仕事人�V・仕事人�W・仕事人�X・仕事人�X激闘編　鮎川いずみ
　　人により好き嫌いはあり、長い間にキャラの造型に変遷も見られる加代だが、
　　やはり後期必殺シリーズへの貢献度は大。
　　大女優・名女優が多く出演した必殺シリーズだが、このシリーズで飛躍した鮎川嬢のみが
　　伸び悩み大成しなかったのは皮肉だ。

８　おりく（新仕事人・仕事人�V・仕事人�W・仕事人�X）　　山田五十鈴
　　必殺シリーズで様々な役を演じた山田嬢だが、どれも同一人物に見えるのは漏れだけか？
　　からくり人シリーズの花乃屋仇吉、お艶を推したい気もするが、からくり人はジュディの
　　とんぼをセレクトしたので、風格溢れる女殺し屋おりくを選んでみた。

９　お玉（仕事人�X旋風編・仕事人�X風雲竜虎編）　　かとうかずこ
　　加代の影に隠れがちな存在のお玉だが、自分はキャラとしてはお玉の方が好きである。
　　根っからの「ネアカ」はお玉という感がある、加代のはやや作られたネアカという感が
　　ある。

１０　せん＆りつ（全主水シリーズ）　　　　　　　　　菅井きん＆白木万里
　　　ひとりに一枠とってもいいくらのシリーズへの貢献度大。
　　　彼女らの存在無くして、番組の長寿化は無かったと思われ。

誰か必殺をまともなゲームにしてくれ。
アクションとかでなく。

＞誰か必殺をまともなゲームにしてくれ。
＞アクションとかでなく。
初期シリーズは無理と思われ。情念のドラマはゲームの感覚とはなじみにくい。
ただし「うらごろし」は巧く作ればゲーム化可能かと思う。
ゲーム向きのキャラも多いし。

>>571
しばらく様子を見させてもらう。
板違い行為よりも、自治に関する議論が全体の流れとしてできてきたらそちらに移ります。
あと、まあそう急ぐ名や。おまいとだけぎろんしているわけでもないんだからナー。

>>575
スパロボ大戦の時代劇版みたいなやつ？

それこそ、「まっしぐら」をゲーム化しる

ＴＶＫ「必殺まっしぐら！」第５話「相手は仙台のワル家老」を見た。
先週は長崎、今週は仙台、ローカル色はさほど色濃くは出ていないものの、
画面のタッチからして、からくり人旅シリーズのような味わいもある。
しかし、物語は世継騒動ネタと月並みであり、演出のテンポも悪く駄作であった。
誤って実母により子供が毒殺されてしまうという後期シリーズには珍しいシビアな
展開が目を惹く程度である。
三田村邦彦氏は秀という仕事人シリーズと同じ役柄で新機軸を打ち出そうとしていた
ようだ。番組的に成功して、まっしぐら２や３が製作されるという流れになっていたら、
必殺シリーズの歴史も変った様相を示したであろう。
しかし、今日の話が今年最後に見る必殺シリーズとは、なんか悲しいものがある罠。

伊吹吾郎の復活祭

必殺をゲームにする、と考えるとやっぱり「仕置」メインのゲームになっちゃう。
それは俺は願い下げナンだよな。やっぱり必殺のドラマ性をゲームにして欲しいんだな。
最近のゲーム機はそれなりに性能もあるわけで、センスのある人間が作れば、映像的にも
それなりのものが出来るだろうし。
あとは、そのドラマ性をどうやってゲームとして成立させるかだ。
個人的には「猫侍」みたいな感じのゲームがいいかなあ、と思う。
誰か知りませんかね。

>>581
なんのこと？

６年前の年末
踊る大捜査線スペシャルの裏枠で主水死すが放送されたけど
視聴率持って逝かれてしまってたね,,,残念だった

へ？
映画の公開が1999年じゃなかった？

主水はゴジラと同じ頃に死んだから９５年か９６年だろ

シリーズ復活という点ではOO7と同時期か。

ＣＳ放送の助け人走る「悲願大勝負」ジェ−ムス三木脚本、なかなかヨカッタ！