必殺シリーズ総合34　飛び入りで勝負

>>ミス住さん
あなたとシナリオライターについて、じっくり語る気はありません。
おそらく「黒の斜面」も見てないでしょうし、貞永監督についても無知な様ですから。
ここで、あなたか他の人と「仕置人」の１、２話と「黒の斜面」の共通項について話せれば
と思ったのですが・・・あなたは必殺とズレたほうにばかり、何故か話題を反らすので
正直、失望してます。一言、見てないと言えば「ああ、そうですか」で終わるに。
何に意地張ってるんでしょう。必殺スレで「黒の斜面」出されて菊島隆三うんぬん言われても（w

私は、仕事柄、脚本家の方々とも多く付き合いがあるので、おそらく、あなたの
付け焼き刃で浅い知識や文章（人間の生態が描ける〜などの紋切り型w）では・・・。

菊島隆三が、「Gメン75」と「必殺」を執筆してるかどうか、そこを答えてくれるだけでいいっすよ。
自分の文章には責任を持ちましょう。
また、名無しで必殺の裏ネタは振らせてもらいます。長文失礼！！！

山内Ｐ、定年だし

age

>>258
>俺、そのときの放送を見ていたけど、サビの部分の
>「背中など　追わずにいて〜♪」の所は高音が出ずに声がひっくり返ってしまっていた。
>歌い終わってから古館に突っ込まれてバツが悪そうだったよ＞雅俊

亀レスですまんが、
必殺渡し人は1983年7月〜10月
古館がテレ朝を退社してフリーになったのは1984年7月

あ　り　え　な　い　ね

>>319が書きたいのは、
コテハン叩きと自慢話（そのわりに中味がないような（ｗ　）だと了解した。
>>318
時代劇のライターに限定しないスレ立てを板の選定を含めて検討中。
立てたら、必殺ネタを書いたついでにリンクする。
なお、立ててくれても結構。ただし板違いと文句を付けられない所にお願いしたい。

しばし、明日のＴＶＫ仕事人オンエアを待て。
大阪テレビの仕事人リポートも希望。

>>323
味噌汁、>>319の書き込みの中身には触れないのな。
反論しようがないからか、相変わらず、都合の悪いことは
無視とは卑怯だねえ。逃げるなよ。
沖ファンや>>319さんみたいなの業界側の人間になりたかった
んだろうな、味噌汁って。

>>322
すまん、記憶違いだね。当時の司会は井上順だったよー。

>>323
こんなつまらん問題、長引かせてもしょうがないでしょ。
わざわざスレ立てが必要な話題でもないし。
見たのか見なかったのか、知ってるのか知らんのか、それだけ答えてやったらいいんじゃないの？
そしたらヤイヤイ言う連中も満足するでしょ。
引っ張れば引っ張るほど粘着に餌を与えることになりますよ。

DVD-BOXって、脱落防止用スポンジが入ってたり入ってなかったりするよなあ。
仕事屋下巻で入るようになって、仕留人で入らなくなって、仕掛人でまた入った。

てか、間違ったこと書いたのなら>>325みたいに謝ればよろし。

ミステリ住人が書きたいのは、
コテハン叩きと自慢話（そのわりに中味がないような（w　）だと了解した。

ぎゃあぎゃあうるさい粘着君たちがいるので、訂正しておくが、
菊島隆三先生は、「Gメン75」も「必殺」も手掛けてはいない。ちょっとした、
ケアレスミスを鬼の首でも取ったように騒がれては堪らない。
問題なのは、そのような瑣末な部分ではなく、書き込みの内容であろう。
最近は、某三流ライターや>>319を始めとして、暗に業界の人間ということを
誇示する輩がいるが、それも笑止。
業界人を名乗って書き込めばファンから尊敬でもされると思っているのであろう。

また、私の見ていない作品を取り上げて優位に立とうとするのも勘弁願いたい。
確かに私は、映画「黒の斜面」は未見であるが、それがなんの恥となろうか。
格別、見る程の作品とも思えないし、それを必殺と絡めて語るということに、
何の意味があるというのか不明である。
ドラマの出来はホン次第なので、貞永万久という監督が語る価値のあるものとも
思えないというのが本音。暴論を承知でいえば、誰が撮ろうとあまり問題では
ないということでもある。

である。
あろう。
あろうか。

>>330
>ドラマの出来はホン次第


いや、監督次第だろう

但し、「必殺」の場合は、脚本も無視されるし
監督の扱いも軽めだから、「現場次第」というべきか・・・（ｗ

え〜下手でもよければ、プライズ品の仕事人フィギュアの画像をうｐしたいのですが、どこかいい所はありますか？

＞しろきじさん
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/upup.html　こことか
http://toyup2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi　こーいうのでは？

>>334
実は沖雅也ファン さん、有難うございます。
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/upup.htmlの3684‐3686にうｐしました。

下手なのは勘弁してください。

＞しろきじさん
こうした画像うｐの際には、自分でうｐした画像をひらいてみて
そのURLをリンクとして貼った方が、見やすくて親切です。
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_3685.jpg

こんな感じで…

>>336
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_3684.jpg
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_3685.jpg
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_3686.jpg
こうですね、もし、又何かうｐすることがあれば、こうするようにします。

主水の刀がすげえ反ってるのは仕様？
どういうゴムで出来てるのか知らないけど、熱いお湯につけると治るよ　つうか台座から取れるのかねこれ

しろじきさん、グッジョブっす。

>>338
全部台座から外れます、他のセガのフィギュアにも見られるように、本体は一体型で足の部分に凸方の突起が在りまして、
台座の穴に差し込むようになっています。別パーツなのは、主水が手にしている刀と鞘、秀の簪、勇次の三味線です。

主水の刀が反っているのは、面倒くさいので私が何も処置していなかったからです、刀自体はユージンＳＲシリーズの
覇王丸の刀と同じような素材だと思いますので、教えていただいたようにお湯につけてみます。

面白いものを見せていただき眼福です。
愛されてるんですねぇ。

>>330
＞業界人を名乗って書き込めばファンから尊敬でもされると思っているのであろう。
業界人も書き込み、知らないネタを提供してくれるからこそ、
匿名性の高い２ちゃんの価値があるというもの。
オレはアニメサロン板の住人でもあるが、あの板もアニメーターや制作進行など、
現場で現役で働いている人が書き込んでおり、色々知らないネタを提供してくれるので、
非常にありがたく、嬉しいものである。
そういう人たちは別に尊敬して欲しくて書き込んでいるわけでもないし、
我々も尊敬しようとは思わない。ただ、現場しか知らないようなネタを
提供してくれるので、やっぱり現場の人たちは色んな情報持ってるんだなぁ、と
思うことはあるが、決して尊敬の念をこめているわけではない。
業界人として書き込む＝尊敬を集めようとしている、と考えるのは、
少々考え方が狭すぎるのではないだろうか？

＞ドラマの出来はホン次第なので、貞永万久という監督が語る価値のあるものとも
＞思えないというのが本音。暴論を承知でいえば、誰が撮ろうとあまり問題では
＞ないということでもある。

必殺やその他のドラマ、アニメ、映画にも言えることだが、
脚本家が書いたものがそのまま通ることってあるのだろうか。
現場のプロデューサーや監督たちも含めて何度も改訂され、全く
別のものに仕上がる場合だってある。（アニメでは、「ルパン三世　生きていた魔術師」
なんかがそう）
ドラマの出来は、必ずしもホン次第ではないのだよ。

もうミス住には書き込んでほしくないな。

>>330
＞貞永万久
・・・っ　て　誰　で　す　か　？　

粘着による無知蒙昧な書き込みや余計な茶々が入っているようだが、
これ以上相手にしているとますます付け上がるので、
これ以降は放置することにする。荒らしには放置が最善の策である。

ちなみに、私の役目はこのスレを発展、向上させることであり、
民度の低いスレ住人を指導することが私のこのスレにおける役割であると
心得ているつもりだ。役にも立たない無能な削除人とつるみ、コテハン叩きに
躍起になっている某三流ライターや横浜ケーブルビジョン、といった、
中身の無い書き込みを続ける駄コテがこのスレを席巻している限り、
私は書き込みを続けるであろう。

それから、自治スレを称するコテハン叩きを目的とした糞スレに
群がる愚民にも忠告しておくが、私は時代劇板を出て行くつもりは
毛頭無い。私の時代劇の知識は住人の中でも上位であると自覚しており、
無知な住人に講義を行い、民度と教養を高めさせる義務があるからだ。
削除だの、アク禁だのと夢物語ばかりを連ねてばかりで、私の
今の功績を理解できない知恵遅れはこの板から出て行っていただきたい。

以上が今の私の意見だ。これからも、このスレに適した
話題をどんどん投下していくつもりなので、スレ住人も心して
お読みいただきたい。

サダナガマンキュー
ｗｗｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

お知らせ

衛星劇場１０月
「必殺！」特集　９作品
（スカパーガイド１０Ｐより）
だそうな。

なんだ？　９作品って？
必殺！〜主水死すで６本
勇次と、始末人３本・・・で１０本だろ。
漏れるのはなんだ？

>>350
必殺！〜主水死す＋仕掛人3本じゃない？

映画一作目のＤＶＤが手にはいらんのよ・・。
そういえば映画仕掛人ＢＯＸ買った者なんだが、
田宮版の予告には、まだＢＧが間に合わなかったのか
ＴＶ版の仕掛人ＯＰ曲使ってて、ちょっと新鮮。
まあキャストが違っても音楽は同じ、っていう後期の視点で
見た上で、なんだけど。

高校野球おわって
やっとＡＢＣ放送で必殺仕事人が
再開したと思ったら、
すでに殺された半吉が復活してる。
ちなみに「渡る世間は鬼ばかりか？」ってタイトル。
半吉の彼女が殺される回。
放送し忘れたのかな。

既出の話題ですが、まだ地区大会の放映時に何故か
23話「渡る〜」（ちなみに末尾は！？）
24話「冥土へ道連れを送るのか？」
の二話が抜かされてました。

>>353
関西ＡＢＣで先ほど終了したよ。
実況で見てました。

総合スレがあることに気付かず、激突で書き込んでしまったが、

声の出ない美人子持ち女を男の子の目の前でお代官達が集団ﾚｲｰﾌﾟした回が一番印象に残ってます。
みんな覚えてる？

何でTVKの仕事人はCMが墓石だの霊園だの葬儀屋だのばっかなんだ！？
お迎え間近かの年寄りしか見てないってコトなのか？

>356
それって激突での話？そんなエグいのあったっけ？

>>357
殺し→死への連想が強烈→私が死んだときはどうしよう？と視聴者が
発想しやすい。

>>357 >>359
棺桶の錠と石屋の大吉を思い出したよ

ＴＶＫ「必殺仕事人」第71話「絞り技一揆助命脳天突き」を見た。
出だしは、主水シリーズよりは仕掛人、助け人あたりにあったような話だが、
全体的に見れば、どうってことはない出来であった。
殺しのシーンが少し凝っているのが目に付く程度か。
仕事人もこの位後期になると、ルーティーンで流して作っている感じだな。
「クリエーティビティ」を感じさせるものがない。
これがあの「ドンチャック物語」や「微熱少年」の筒井ともみの手になるもの
なのだろうか？
「ホン」は、建物で言えば「基礎」にあたる部分、制作の過程で、「外観」に
いかに変更が加えられようとも、「ホン」が駄目で、「作品」が良いことは
ありえないんだよね。
日本の巨匠クラスの人は、皆、「ホン」も書ける人だし、海外の例では、
監督としての才は、申し分ないものの、「ホン」を書けないフリードキンが
８０年代以降失速して行ったのが好例である。

>>350
「スカイパーフェクＴＶ！ガイド」9月号の10月の番組情報に載っていました。
>>351さんの予想通り、仕掛人３作と、必殺！から主水死すまでの６作の計９作でした。

そろそろ必殺シリーズのハッシュ教えあおうよ

>>357は、ＴＶＫ関係者にとっては実にイタイとこを突いてる感じだな（ｗ
でも、東京１２チャンネル時代のテレビ東京よりはいいかも。
（アコム、レイク、ロンドン、クインビーとかそんなのばっかだった）

それに地方のＵ局は、地元の公共団体（ＴＶＫの場合は神奈川県）が出資している
場合が多く、金は持っていても消費者金融や風俗産業をスポンサーにするのは
難しいものがある。不景気な御時世でもあり、
比較的不況に強い地元の葬祭ビジネスが中心になるのは仕方ないかもね。
さらには、一世を風靡した時代劇だった必殺シリーズも、終了から１０年以上たち、
オンエアの時とは異なり、殺ヲタを除き、一般的に若い衆が見る番組ではないのだと思う。
今の若い衆から見れば、三田村邦彦もオジンに過ぎない。

>>359
イヤな営業戦略だな。

>>356
激突！ではそんなのないはずだな、確か。
たぶん「主水弁解する」（新仕事人）のことだと思います。
長文レビューした覚えがある。
もっともその後、僕が「集団リンチ」にあいましたが。（笑）

>>362
おー、そうでしたか。
仕掛人３部作か。　おこづかいなくてＤＶＤ買えなかったからいいチャンスです。

あぼーん

おこづかい…

ぴあ発行のスカパーガイド9月号、
ハングマン放送の記事やホムドラ広告の全てで
「必殺！シリーズ」の表記・・・・

松竹でさえ、こんなものなんだね。

>>362
まあ、「始末人」の扱いは予想通りだな（ｗ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37916082
三井由美子

ＡＢＣの仕事人再放送、今週いっぱいで終了の模様。
来週以降の枠が「羅刹の家」になってまつた。
ｼｮﾎﾞｰﾝ　　|´・ω・`)

今日は昨日に続き、抜けてた24話「冥土へ道連れを送るのか？」。
何だかんだで28話「尼寺に鬼女は棲むのか？」まで放映済みですが
あと三話分はそのまま続けるのかな？

なにげに自治スレで、新作？？？の情報が。

あぼーん

あぼーん

仕置人って最近まで田舎のテレビ局で放送されてた記憶があるんだが
気のせいか？

サンテレビちゃうで？だいぶ前になるけど

関西では「西部警察」の敵失にも乗じられなかったんだね。
必殺も遠くなりにけりか…、後番組が「羅刹の家」とはな。
関西的には、フカキョン＞越えられない壁＞主水なのか？
これでは、金曜夜枠での復活なんか夢の夢と思われ。

首都圏の仕置人再放送は、９９年のちばテレビが最後だな。

一昔前なら必殺の再放送の後番組には「西部警察」と相場が決まってたんだが、
「羅刹の家」なぁ・・・・。
「あずまんが大王」でもやってくれたほうがどれだけ有意義かと小一時間ｒｙ

ネタかもしれんが、仕事人の中断後、本来は新シリーズのタイアップで、
西部警察の再放送をやるはずが、例の事故で放送中止になったんで、
差し替えになったんだよね。
どうせ差し替えるなら、三匹が斬るとか、同じ時代劇の方がよかったな……

新シリーズ闇討ち仕事人(仮)
ご期待ください

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　　　それホント？　　　　　　
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

西部警察不祥事発生、再放送も困難とわかった時点で、
仕事人続行という案はなかったのだろうか？
視聴率が取れないと見たのかな？
この辺の裏話は信憑性が薄いものでもいいから、
聞きたい気がする。
関西人は、阪神タイガースと必殺シリーズが大好きと聞いていたので、
今回の仕事人に対する雨傘番組以下の処置には、正直言って驚いている。
ＴＶＫ（テレビ神奈川）の方が、よっぽど待遇いいよ。

今度発売するごっつええかんじの
DVDで仕事人のパロディはいってるな。
まっちゃんが勇次の役で。
おもしろいからみてみ

>>384
もしかして
女を犯そうとしていた浜田が仕事人を返り討ちにするってやつ？

>385
仕事人が浜田の家の壷を割るやつ。

必殺のハッシュいっぱいあるよ
知りたい香具師いる？

>>386
サンクス
それは見てないかも

自治スレで、（多分、ホンモノの）業界さんが書いてる、仕事人の新作の話って
ホント？もう作られてるみたいだけど。
とりあえず、こっちじゃ誰も反応してないだけど。

誰かさんを真似た、ただのネタなの？

ttp://www.ipa.go.jp/SPC/report/01fy-pro/dcaj/creator/shigoton/shigoton.pdf

自治スレの3に貼ってあったPDF
なんかのプレゼン用プロモーション映像らしい

はじめまして
このスレの方々にお伺いしたいのですが
「必殺仕事人・激突！」という作品は
VHSなどでは販売されていないのでしょうか？

実は旦那が大の仕事人ファンでして
この作品のみ録画しそびれたらしく
今でも時々「激突見たいなぁ。。。」
と口にしますので。

他にはこれといって趣味も無い人ですので
私としては夢をかなえてあげたいのですが。。。

知っていらっしゃる方おられましたら教えて下さいませ。。。
スレ汚しすみません

映像ソフトの類は一切ありません。あきらめてください

それこそ>>387にハッシュ聞くとかしないと…。って、後期は共有の需要があんのか？

>>391
ええ奥さんやなあ・・・
ダンナさんが羨ましいわい。

閑話休題
そろそろ仕事屋が佳境に入ってきたわけだが、この作品ネット改編前のウラ番組
「傷だらけの天使」をヒントにしたというのが通説ですが、実はその逆転作品がある。
第２４話「渡辺綱に小指の思い出を」がそれで、どう考えても仕事屋をパクッたとしか
思えない作品です。
その抱腹絶倒の面白さは、全２６話の中でも秀逸!!
未見の方は騙されたと思って一度みてください。
ウラ番組を勧めるのはくやしいが、この１本だけは許してちょうだい。

スレ違いか、ｽﾏｿ。。。

>>391
作り話うまいね
作家にでもなれば？

最終回シリーズのビデオでも激突！のは出てないんだよね。なんでやろ？
仕掛人のも出てないけどこっちは違うビデオにちゃんと収録されてるし。

>>395
確か最終回ビデオシリーズが出たのは、激突！の放送前だと思う。
あと仕掛人は、原作者が承諾しなかったせいかな？

最終回シリーズってそしたらもう十数年も前のものなのか。
必殺は昭和の思ひ出と共に遠くになりにけり・・・・

>>396
既に仕掛人のLD等が出ていたからでは?

さげちまったので age

さあおまいら祭りです
特撮！板でボコボコに叩かれた
サボー ◆cdCGj/uRAEがまたスレを立てました。
どうやらオタクが会社で働いて、結婚してるのを　　　
信じたくないようですｗさあみんなでボコボコにたたいてやりましょう

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061933919/

ＡＢＣ、再放送終了まであと２日…

９月からも再放送続けてくれよ、羅刹の家なんかどうでもいいんだ

「羅刹の家」楽しみだね。
必殺シリーズなんていつでもどこでも見れるけど
痩せてるフカキョンなんて、今じゃ滅多に見れない。
こっちの方が貴重だね。

ちばテレビ必殺仕事人�V「饅頭を売って稼いだのはお加代」を見た。
思わず脱力してしまうようなタイトルだが、
言わば８０年代版「罪を憎んで人を憎む」（仕置人）である。
物語の締めになるテーマ（腐敗構造は、個人の死によっては何ら変わらず温存される）
も同様である。
しかし、仕置人時代と異なるのは、タイトルに象徴されるように、
視聴者が、ひたすら気軽に面白く見れるように軽いタッチの演出が
意図的になされていることである。
そこには、７０年代必殺にあったような告発や怒りはなく、
むしろ、「仕方ないっしょ」という諦観さえ感じさせるのである。
作品の出来栄えを比較する以前の問題として（勿論、遠く及ばないが）、
この辺に時代の流れを感じさせるものがある。

首都圏ローカル必殺シリーズオンエア予定
８月
３０日　テレビ埼玉　　仕事人�X　風雲竜虎編　「主水の刀を研ぐ男」
９月
１日　ＴＶＫ　　　　仕事人　　「念じ技偽説法ざんげ斬り」
３日　ちばテレビ　　仕事人�V　「花嫁探しをしたのは勇次」
６日　テレビ埼玉　　ママさんバレー中継のため、仕事人�X　風雲竜虎編の放送無し
８日　ＴＶＫ　　　　仕事人　　「断絶激走！一直線刺し」
１０日　ちばテレビ　　仕事人�V　「月の船を待っていたのは秀」

６日を見て情無くなった。

「殺し」より「癒し」の時代。
「２ちゃんねる」のような怪物的な掲示板で、容易く犯行予告が出来る時代に、
最早、必殺シリーズのような番組が存在する余地は、テレビの中には無いのかもしれない。
また、思えば、いかにフィクションとはいえ、必殺シリーズのような殺し屋を肯定的に描いた作品が、お茶の間でファミリーピクチャー的に見られていた時代があったことの方が
不思議なのかもしれない。
新仕事人あたりがオンエアされていた頃だろうか、テレビで女性外国人特派員が、
日本人のメンタリティにまで言及して、厳しく必殺シリーズを非難していたのが
強く印象に残っている。

OO7だって立派な殺し屋物だと思うけどね。スパイ物というよりも。

日本人（特にインテリ層）は外国人のご託宣」に弱いからね。

外人て知的レベル低いんだけどね。
単に意志が強いだけなんだよね。

ジェームズ・ボンドは、任務遂行に必要な範囲での殺しの許可証を持っているに過ぎない。
殺しそのものを目的にしているわけではないんだよね。
これに対して、必殺シリーズの主人公たちの目的は殺しそのもの、
多くの場合には、ケースによって額の大小の差はあれど金さえ受け取る。
だから、西洋で言うところの義賊の類でもない。
それに、必殺の登場人物たちは、同心、飾り職人、針医等々、正業を持つものが多い。
殺しをしないでも、食うくらいは可能なんだな。
この点でも、高給取りかもしれないが、情報部員という職業そのものを生業としている
ボンドとは異なる。
殺される方に問題があるとはいえ、殺し屋サイドを英雄視、というか親近感さえ感じさせる
演出、また、それを享受している日本の視聴者、死刑制度さえ廃止してしまった西欧諸国
の人々は、違和感を感じたと思うよ。

>>393
知ってる知ってる。 傷天２４話。
修がいかさまバレて指詰めるやつな。
仕事屋を真正面からパクっていてすがすがしいんだ。
あれははっきり言って仕事屋より面白い。

ちなみに脚本は市川森一ね。

今日大阪で「新技　腰骨はずし」が放送された。
面白いんだけどなんともいえない一本ですな。
初期のムードが跡形もなく消えているとか、
左門の唐突な転職、などなど。
「必殺仕事人パート２」とでも言いたい展開。
それと
石井輝男が一応監督しているけど、ホントに
撮ったのかなあ・・・？

今年の日テレ２４時間テレビのスペシャルドラマ「ふたり〜私たちが選んだ道」が
高視聴率を獲得したことに象徴的にあらわれているように、
現代の視聴者がテレビ画面の中に求めているのは、「殺し」ではなく「癒し」であることは
間違いない。
これは、せめてフィクションの世界では、殺伐とした世相とは反対のファンタジ―を見たい
のだという視聴者の願望だな。
このトレンドは、次期火星大接近の時期まで続くと見た（ｗ
ＧＴ及びＰＴにおける必殺のテレビシリーズ復活は、未来永劫において
無いと断定しておく。これは、私のこのスレにおける進退を賭けてもいい。
新作映画制作の可能性は２０％程度かな。
一番可能性があるのは、ＯＶ又はＯＶＡでしょう。

今週の「週刊東洋経済」を読めばわかるとおり、今、日本映画・アニメのハリウッド資本に
よるリメークが盛んである。
一世を風靡した作品でありながら、なぜ、必殺シリーズにはお呼びがかからないのであろうか？
前述したとおり、結果的に殺し屋をヒーロー視（というか隣人視）する傾向、
これが西洋諸国（米国においても）では、忌避感を持って見られてしまうのであろう。
かって、原作もベストセラーになり、映画もヒットした「ジャッカルの日」という
ド・ゴール大統領暗殺を企む殺し屋を主人公にした作品があったが、
原作者（フレデリック・フォーサイス）も監督（フレッド・ジンネマン）も
主人公である殺し屋ジャッカルには、距離を置いた姿勢を取っていた。
むしろ、日本の読者・観客の中に、
「あんなに入念に準備したジャッカルの暗殺が失敗するのは気の毒だ」といった声があり、
制作者たちを驚かせていた。
職業的な殺し屋は、あくまで「悪」この西洋的市民感覚が存在する限り、必殺シリーズが
欧米で受け入れられる余地は無いと言える。
必殺シリーズに登場する殺し屋たちが、金を受け取るのは、
「しめし」を付けると言った意味合いも強いと思うのだが、この辺を言葉で説明するのは
難しいものがあるな。

>>413-414
無視されることがわかっていながら、こんな長文を
書き込むなんて度胸あるよな…。

>>413-414
同意。

元ネタ→http://www6.ocn.ne.jp/~dra25/asopaso/aso00.html

中村主水日記
【7:12】りつの寝言で起床。まだ眠い。顔を洗う。昨夜は裏の仕事で力が出ない。歯はみがかない。
【7:22】朝食は相変わらずメザシとたくあん。頭が重い。イヤになる。
「早く支度なさいませ」せんの言葉だ。うるさいんだよ。俺は同心だが仕事人なんだよ。
「行ってらっしゃいませ！」うるせぇんだよこのりつが。
【7:35】ダルい市中見廻り出発。横ではうるせぇ亀吉がわめいている殺すぞ。
【7:43】「助けて〜！」田中が叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】田中救出。同心のクセにチンピラに脅されたらしい。うだつの上がらない奴だ。
【8:03】今日は裏の仕事の日だ。気分が盛り上がらない。早くアジトへ向いたい。
【8:46】亀吉がニヤニヤしている
【9:30】早朝市中見廻り終了。
【9:40】アジトへ向かう。
【9:45】お腹がすいた。蕎麦を食べる。食った後に箸を折る。
【10:11】みんなで談笑。順之助の笑い声にみんながいらつく。
【11:20】加代登場。
【11:22】「な〜んだ、もう集まってるじゃない！」 相変わらず元気な奴だ。
「今度ヤル相手は…！」本当はどうでもいい。念仏の鉄早くこい。
【11:40】仕事の最中用心棒に襲われる。強い。腰が痛くて力が出ない。
【11:42】「八丁堀、大丈夫か！」鉄だ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？
【11:43】「さぁこの外道どもをどうしてくれようか…」さようなら、名も無き用心棒1号、こんにちは名も無き用心棒2号。正八がニヤニヤしている。
【11:45】「お前ぇみてぇな野郎は許しておけねぇ！！」ただのセコ突きだ。
「な…中村…お前が仕事人だったのか！」このセリフには飽き飽きしている。
【11:49】戦闘終了。「助かったぜ」格好だけ言ってみる。
【11:53】順之助が来た。「おじさん！助けに来ました！」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】帰宅。家の中でりつが寿司を食べていた。せんがニヤニヤしてこっちを見ている。
いやがらせか？殺すか？


誰かこれ以上面白くしてください…。

あぁ…私にはやっぱユーモアセンス無いですわ

>>417
8点

>>419
ハッテン？
ハッテン場ですか？

>>417
やべぇ、ワロタ
結構よくできてると思うよ。

ミカージョ＝美香嬢？

実態はどうあれ、続編に期待。
閑古鳥スレなのでよろしく。

今度は念仏の鉄日記も考案中ですが、これ以上長文レスすると
迷惑になるので、どこか埋もれている必殺スレに書き込みたいと思います。
見かけたら、生暖かい目で見てやってくださいね♪

今とか仕事人に消されていい奴かなりいるのになー
んな大金渡す奴いないか・・・・・
主水の奥山新影流は凄いよな

>>423
既存の必殺スレに書くよりも、吉牛スレみたく新しいスレたてて、やった方がいいかも、
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027078119/
話題も必殺限定でなくできそうだし。

力作待ってます。

関西テレビの仕事人、今日で終ったの？
緊急レポート求む

>>426
やっぱり、ミステリ板住人さんのレスは読ませるなぁ。

>関西テレビの仕事人、今日で終ったの？
>緊急レポート求む

だって。
どういう目的でこういうレスをしたのかがすぐわかる素晴らしいレスだと思います。
ヘタしたら、子供でも理解できそうですよね。
普段書いておられる長々しい文章より、こういう二行程度のあっさりした文章の方が好きです。
これからもこういうあっさりとしレス、どんどんお願いしますね。
あ、三行以上のレスとか、レビューとかはいいです。遠慮します。

Nステが終われば金曜10時の時間帯、朝日放送に戻ってくるかな

朝日も金曜だけドラマ枠にする必然性が無いんだよね。
朝日の平日夜１０時はニュースという慣行が、
局にも視聴者にも定着してしまっている。
必殺は遠くなりにけり、だよ。このスレの終了も近かったりする罠。

Ｎステ、マジでいらん。
平日の１０時台は全部ドラマ枠にしろ。

>>429
四行もレスするなんて、無理しないでください。

>関西テレビの仕事人、今日で終ったの？
>緊急レポート求む

こんな感じのレスで十分です。

>>425
実は新たにスレ立てても良いかな、って最初思ったんですよ。
ｱｿﾊﾟｿﾏｿ日記は色んな板で流行ってますし、時代劇板でも
暴れん坊将軍や水戸黄門でも応用できそうだし。

でも、一時の「40弾以降を語るスレ」の時のように、
勘違いした評論家気取りが茶々入れにきそうでちょっとアレかな、と。
ここでさえ、早速点数書き込んでる評論家気取りの厨房が現れたでしょ？
ネタなんだから、それに対して面白いだの面白くないだの、何点の
ネタだの、そんなのナンセンスだと思うんですがねぇ。

どうもこの時代劇板には、２ちゃんにおけるネタがどういう意味を
持っているのか分かっていない輩が多いようです。。。
まぁ、それだけ初心者が多いということでしょうが。

とりあえず、スレ立てる前に「念仏の鉄日記」「吉宗日記」などを
考案してそれぞれのスレに書き込んでみたいと思うです。

また、どこかに書き込んであるのを見てやってください。

テレビ埼玉で風雲竜虎編オンエア中。
実況行って来るわ

「必殺シリーズ完全殺し屋名鑑」って本面白い？
ずいぶん安いけど、みかけないんだよね。

やっと大掃除終わった。
ビデオに撮った「風雲竜虎」でも見るか。

>434
仕掛人〜仕事人・激突までのTVシリーズ・スペシャル・映画の「必殺シリーズ」に登場した「殺し屋」を収録。
主水・念仏の鉄はもちろん、１話のみ登場の外道殺し屋まで載せてある。
上巻に収録されてるのは「仕掛人〜うらごろし、映画必殺！から必殺６主水死す」まで
下巻に収録されてるのは「仕事人〜仕事人・激突、各種スペシャル版、必殺始末人、必殺三味線屋勇次」まで

テレビ埼玉「必殺仕事人�X　風雲竜虎編」の「主水の刀を研ぐ男」を見た。
加代に鉄拳制裁を加えさえした仕事人初期の頃の主水を思うと、
堅気の研ぎ師に仕事を依頼する主水、軽率に過ぎる気がする。
話そのものは、格別特筆するべき点もない凡作である。
番組終了後に、三浦友和による予告編とトピックスの紹介あり。
本編で演じている影太郎とは全然異なる素のクソ真面目ぶりが、何気に笑える。

今回の仕事人打ち切りの件を聞いて、あらためて関西人の冷たさを痛感した。
今日の風雲竜虎編の実況とかにも、それこそ誰もいないんだよな。

このあいだ、必殺本スレ読んでみたんです。必殺本スレ。
そしたらなんか書き込みがめちゃくちゃいっぱいで読み進めないんです。
で、よく見たらなんかレスにアンカーがあって、味噌汁出て行け、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ミス住みたさに普段来てない必殺スレに来てんじゃねーよ、ボケが。
ミス住だよ、ミス住。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でミス住ｦﾀか。おめでてーな。
よーしパパミス住に返事しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、書き込ませてやるからその次書かせろと。
必殺スレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
てめえが書き込んだレスに返事をつけた奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

どうせなら最後までﾐｽ住ネタで引っ張れよ。中途半端は（�A�）ｲｸﾅｲ!

>>436
どうも。
注文するか・・・

>>433
一行目だけで十分です。二行目は邪魔かと。

>>437
ミステリ板さんが本領を発揮するのは、
「どこそこで〇〇がはじまった」「〇〇で××の再放送がはじまる」
とかそんなカンジのレスだと思います。
こんな自分の肌に合わないレスは止めてください。
ファンとしてみていられません。
>関西テレビの仕事人、今日で終ったの？
こんな感じのレスが理想です。

テレビ埼玉「風雲竜虎編」を視聴。

監督は前回と同じ水上淳三だったが、前回とは
180度違う程のツマラなさ。


やはり、どっかの誰かさんの言う通り、ドラマの面白さは脚本なのか？

しかし、前回の脚本は吉田剛。　あぁぁぁぁぁ・・・・・・

・・・・・・・・
好きですけど。「主水の刀を研ぐ男」
なかなかの佳作編だと思うけどな。
まあ、わたしも変わり者だから仕方なしか。

政が目を離したスキに研ぎ辰が殺られるのだが、
激怒する主水と政との場面は味わい深い。
多くの仲間と組んできた主水だが、政・主水コンビだけは観ていて
他のコンビとは一味違うものが、このあたりから出てくる。

吉田剛マンせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>432
いつのまにかできてた。

ｱｿﾊﾟｿﾏｿ日記スレッドin時代劇板
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1062253381/

というわけで、以後ｱｿﾊﾟｿﾏｿ日記系のものはとりあえずこちらのスレで

ビデオ借りて見たら竜死んだ.･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･
全然活躍してるとこ見てないのに・・・

>>446
映画の３ですね。
現在、ビデオが入手できる作品で言えば、
一応、竜は映画２作目の「ブラウン館」にも出てます。

そういえば竜は、ＴＶスペシャルには、未ビデオ化の
「大利根ウエスタン」にしか出てないんですよね。
激闘編の頃のスペシャルは、変なバラエティばかりだったし。
激闘編のドラマスペシャル版、見たかったな・・・・

んなのまだマシだよ
俺は仕置人始めてみたのが解散無用だったからな
いきなり鉄とミヨ松死んだからな(泣

>448
Zガンダムというものを観てみようと思ってTVつけたらZZガンダムの第一話だったようなもんだな（実話）。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1062253381/6

>>417を改造して作ってみますた。
表の仕事ヴァージョンなので、誰か裏の仕事ヴァージョンも
作ってみてくだちい。

>>449
いきなり「アニメじゃない♪」ですからねぇ

「ブラウン館」は「表か裏か」よりおもしろい？
仲間誰か死ぬ？

>>451
人によっては、違う意味で面白いといえるかもしれない、とだけいっておきます。

「ブラウン館」なあ…。序盤の豪雨の中の激闘はカッコ良かった。
あとは、なあ…。
でも鶴瓶はこのときの公家崩れが一番いい。
デキシー曲もＣＤで聴く分にはいい曲だと思う。

すごく力の入った作品ではあるが、
力の入れどころを思い切り間違った作品でもある。

最高傑作は「恨み晴らします」かぁ・・・

オールエド警察もなかなかよかったような。

「ブラウン館」、鶴瓶が正体を現す時、わざわざ公家の服装に着替える
ところが笑えた。

>>450
なかなか（・∀・）ｲｲ!!

明日のTVK仕事人は、第72話「念じ技偽説法ざんげ斬り」

ちばテレの仕事人�V、テレ埼の風雲竜虎編は、中止になることもあるが、
放送時間が早いせいか、TVK仕事人は毎週確実に見れる。
恵まれてる方かな。

そろそろ仕事屋の後番組が気になるわけだが。

後番、新仕事人だったらｶﾞｸｰﾘだな

ありえねぇ

「闇知識」を読むとブラウン館撮影時の現場の混乱ぶりが
語られていて、さもありなんと思った。

今日、初めて「必殺仕置人」見たけどおきん役の野川由美子って人
美人だね。
凄い好みのタイプだけど、３０年前の作品だから相当老けちゃってる
んだろうなあ。

緒方拳＆林与一＆山村聡＆中村玉緒＆数回、田村高広
の一番最初のシリーズが好きだったな････。
主水も一番最初の山崎努、沖雅也、野川由美子、秋野大作（現名）の
シリーズが。

>460
必殺まっしぐら

仕切人が先だろ？

>>464
以前に俺が全く同じこと書いた覚えあるが
現在は変わり果てた姿になってるよｗ

↓ここを見よ
http://plaza12.mbn.or.jp/~office_matoba/nogawa.html

最近の野川由美子は、NHKの「お江戸でござる」や忠臣蔵のパロディ劇で見た。
時代劇の衣装だと、凄く老けた感じはしなかったような。

おきんはシリーズ中一番使える女非戦闘員という感がある。
主水に怒られることが多かった加代とは大違いだ。

今日の特ダネで流れてたんだけど

♪・・・男の背中に〜　風・・・・・

って歌なんだっけ？
仕掛人だったか？

萌え

「ブラウン館」って全身白タイツのショッカーの戦闘員みたいな外人が敵なやつだっけ？

>>464
わたしも最近仕置人見た。
「賭けた命のかわら版」の最後の方に出てきた禿頭の上にリボンか何かを
付けてるオヤジが妙に印象に残ったのと最終回の長屋の住民を守るために
返り討ちになった浪人が可哀想だった。

＞ブラウン館
主水、邪魔者同士をかみ合わせて潰すという、
「血の収穫」あるいは「用心棒」作戦を狙って失敗。
で、主水のせいで多数の犠牲者が出たことに怒る仲間達を、
「俺たちは仕事人だぜ」と舌先三寸でごまかす話にしか見えなかった。

>>468
いやいや昔の面影あるじゃない。特に目元に。
ただ、出演作品に必殺シリーズが一個もないのはどういうことでしょう？
消し去りたい過去なんですか？？

>475
いや、そんなことはないでしょう。
「時代劇マガジン」創刊号で「必殺仕置人」の思い出を熱っぽく語ってましたし。

真ん中分けなのが気になりまつ・・・・・

おばさん臭があるのはあの変な髪形のせいかもしれんな
ここはいっそ若がえりしてみては？＞野川さん

TVK必殺仕事人第72話「念じ技偽説法ざんげ斬り」を見た。
神田隆・八名信夫・石倉英彦という悪党トリオが凄過ぎる。
プラス、ガイシャ役で長門勇。
初期作「仕置人」あたりのキャスティングでも良いくらい決まっている。
しかし、神田・長門両氏に、何の工夫も無く回想シーンにおける
登場人物の若い頃まで演じさせるのは無理あり過ぎ。
せめて、セピアカラーにしてごまかす演出くらいはして欲しいものだ。
長門扮する善人面の商人が、パーペキな善人でないという設定がいい。
おしま＝妙心尼の「なりませぬ」にもﾜﾗﾀ。
脚本は、石森史郎、この人の「ホン」は出来不出来が激しい気がするが、
単純なストーリーラインとはいえ、この数週間では一番面白く仕上がって
いた話のように思う。

>>479
同意。

>>464
自分は野川さんより鮎川さんの方が好みっす。

仕事人で伊吹吾郎を見るたび思うのだが、
伊吹氏主演の「忘八武士道　さ無頼」という映画を見た人はいるだろうか？
あの石井輝男監督・丹波哲郎主演の「ポルノ時代劇　忘八武士道」の第２弾。
ただし、監督は石井氏ではなく原田隆司。
前から見たいと思っているのだが、いまだにセルでもレンタルでも縁無し。
仕事人では、悪を容赦無く始末する左門こと伊吹氏だが、この作品では
それこそ仕置のターゲットになってもいいような外道を演じているとか（でも主役）

同意。

>>482
見た事あるけど・・・そんなに見たいならビデオ買えばいいのに

>>473
＞最終回の長屋の住民を守るために
＞返り討ちになった浪人が可哀想だった。
あのシーンは仕置人の中でもほんとやるせないよね。
勝ち目がないのに勝負せざるえない状況に追いつめられて
あっさり犬死にだからな〜。
まさか本人もこういう状況になるなんて夢にも思ってなかったから
普段大家に大口を叩いてたんだろうけどそれにしても・・・・・

半身優勝を記念して虎の会復活しないかな
=仕置人復活

>>473>>485
その回は最終回じゃなくて第24話「疑う愛に迫る魔手」ですぞ。

見ててこっちが恥ずかしくなるｼﾞｴﾝだな。
味噌とうなずきクンと即レス君しかいないわけか。（＝一人）

味噌（=書斎馬人）はシナリオ作家志望の癖にキャラクターの使い分けが出来ないのですよ。(w

「忘八武士道　さ無頼」の東映ビデオは廃盤ではないか？

関東ローカルで放送されてる主水シリーズ３作を見ていて思うのだが、
毎回執拗に繰り返される中村家のコント、あまりにｳｻﾞ過ぎ。
シビアなやりとりが多かった仕置人時代が懐かしい気さえする。
当時は、お約束で書かざるをえなかったのかな。

>>490
同意。

>>490
ちょっと調べてみたらあったよ。参考になるかな？
ttp://shop.toei-video.co.jp/detail.msp?id=4428

中村家と田中様相手のコントだけで丸々一時間やる回が何度かあっても良かったのにな。
当然悪人も被害者も出てこない、誰も死なない。だから仕事人の殺しもない。
あるのは日常的ドタバタと時事ﾈﾀとほのぼのとした笑いだけ。

そういう回が月に一回位あるだけでも反社会的快楽殺人者ドラマという世間の
マイナスイメージは多少なりとも薄れるんじゃないかな。

渡辺謙の梅安って必殺シリーズってことでいいの？

>>494
仕掛人・藤枝梅安　http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027005627/
上記のスレの方がいいと思います。

>>494
いいと思うが、ここの住人は偏狭なのでスレ違い扱いされるかもなー

>>495
ほらな

えええ？

>>493に書かれているくらい徹底してパロディでやるなら賛成。
中途半端なコメディはやめて欲しかった。
仕事人では、最後の中村家のコメディが無い回もあるが、
かえって物語が引き締まって見える。

>>499
禿しく同意。

>>481
貴様、まさか･･･

なんか、ミステリ板住人さんって人の書き込み、間違いばかり書いて
ますね。
「亡八武士道　さ無頼」が廃盤って、あなた・・・。
去年、東映ビデオから　初　め　て　出　ま　し　た　け　ど　。

現代版の仕事人って評価どうだったの？

>>501
そう・・・・・
あんたの思ったとおりだよ・・・・

仕事人以降の主水が立ち回らなくなったのは年のせい？

拾い物

　ttp://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%8E%E5%90%85%8B%83%82%A2%82%C4%8C%B8%90H%82%B7%82%E9

494 ：名乗る程の者ではござらん ：03/09/02 17:01 ID:???
渡辺謙の梅安って必殺シリーズってことでいいの？
495 ：しろきじ ：03/09/02 17:14 ID:wsPzNDJ1
>>494
仕掛人・藤枝梅安　http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027005627/
上記のスレの方がいいと思います。
496 ：名乗る程の者ではござらん ：03/09/02 17:18 ID:???
>>494
いいと思うが、ここの住人は偏狭なのでスレ違い扱いされるかもなー
497 ：名乗る程の者ではござらん ：03/09/02 17:20 ID:???
>>495
ほらな
**********************
自演でなければ単なる無知かも知れないので、念を押そうかな。
「仕掛人・藤枝梅安（渡辺謙）」「仕掛人梅安（萬屋錦之助）」
「仕掛人藤枝梅安シリーズ（小林桂樹）」は
「必殺シリーズ」の流れではなく「池波正太郎原作の梅安シリーズ」
の一環と考えたほうがいい。せっかく梅安スレがあるんで、そちらで
梅安シリーズを語るべきです。と。

>>506

http://swfz.hp.infoseek.co.jp/R3_temp.swf?inputStr=%82%BB%82%F1%82%C8%82%CC%92N%82%C5%82%E0%8D%EC%82%EA%82%E9%82%BA%81@%8E%E5%90%85

>>505
仕事人以降は仲間に若者が増えましたからね。彼らの殺陣を派手にするのなら
その分、主水の殺し技は大人しくする必要があったんでしょう。
もちろん年齢のせいも多少はあるはずですが、商売人では立ち回りは豪快でしたし
できないこともなかったでしょうから、ちと残念。

必殺の現代版は、いまだに好きになれないな。
全体的にけれん味があり過ぎるし、レイプネタは、時代劇ならともかく、
現代劇ではあざと過ぎる演出かと思う。

>>510
見たことないクセに（ｗ

ちばテレビ「必殺仕事人�V」の「花嫁探しをしたのは勇次」を見た。
前半は、必殺シリーズには珍しいミステリタッチ、ウールリッチ風の出だしである。
探偵役は勇次で、謎解きというか陰謀の絵解きを行う。
冒頭の謎が、物語の進展につれて、じょじょに解けて来るという展開の話は、
もっとあっても良かったように思う。
ミステリタッチというのは、面白く見せる基本テクのひとつなんだよな。

ミステリさんの言うとおりだね。

>>513
オレの言うとおりか（ｗ
同意してくれてありがとよ。GA-!HA-!HA-!

>>509
「仕事人」中盤以降は、主水の殺しの場面での選曲が、
バラード系になったこともあって、演出側にもその雰囲気が
フィードバックされた形になっちゃったんじゃないかなぁ。

>>511　>>514
あんたも味噌の尻馬に乗ってスレ荒らしかね。いいかげんに汁。

激闘編では、序盤は主水も殺しのテーマにのって殺しをしていたっけな。
途中からバラードのテーマが復活した時は残念だった覚えがある。

>>512
そういえば、必殺の脚本家の先生にも、無類のミステリ好きが何人かいる
そうですね。

>>516
『激闘編』は面白くなる可能性を色々秘めていたのに惜しかったですね。
あのシリーズでの主水の殺法も、基本的には後期シリーズの流れに沿った
地味目の殺陣ではありましたが、音楽が違うだけでこうも躍動感が出るものかと
感心したものです。
ただ、あのシリーズから映画『裏か表か』が生まれたという意味では
意義ある作品であったなぁと思いますが。サスペンス曲も２時間ＳＰほか
『始末人』で多用されましたしね。

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　　 ／⌒ヽ 　ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
　　|　 　　/ 　　　/　´_ゝ`）
　　| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　 　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）
　Ｕ　 .Ｕ 　　 　 //　| | 　　　　　|　 　　/ 　　　　　 ／⌒ヽ 　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
　　　　　　　 　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　ｯ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣-

激闘主水の最初のバラード殺しは
ストーリーとちゃんとマッチしてて良かった。
ラス前の水中〜での殺陣もあの曲で冴えた様に思う。
あの曲って確か初出は政の家に現れる弐、というシチュエーション
だったような。

>>520
そうそう、イレギュラーとしてバラード曲を使うときには
その殺しにマッチした選曲になっていたからモウマンタイ。
問題は後期は、そんな感情的演出とは無意味な部分で
常にあの曲がフィックスとなってしまった点だわな。

＞確か初出は政の家に現れる弐、というシチュエーション
＞だったような。
　　　　↑
うむ。確かそうだったと思う。

バラードが定着し始めた頃でも、ハレー彗星の時みたく
たまに壊してくれる事もあったよね。

９月６日（土）テレビ埼玉　ママさんバレー中継のため、仕事人�X　風雲竜虎編の放送無し

放送と講評を楽しみにしている人も多いと思うので、念のため再度告知しておきます。
登場キャラ等にいろいろ工夫を凝らしていた風雲竜虎編だが、
オンエア時は、とうに必殺ブームも終っており、「まだ必殺なんか見てるの」と言われる
状況だったね。
思えば、９０年代にオンエアされた必殺シリーズは、最終編となった「必殺仕事人　激突」
（９１年１０月〜９２年３月）のみ。
忘れられても仕方無いか・・

ハレー彗星の回って、主水もあのテーマで殺しをやったんだっけ？
忘れていたな。
激闘編といえば思い出すのが十一だ。あれはもともと1話限りの設定だったのだろうか？
主水の下っぴきのままでは確かに話が転がしにくいだろうけど、
なんか第1話から中途半端な要素だと思ったなー。

今日ラジオ聴いてたら、「好きな時代劇ヒーロー投票」みたいな
コーナーやってた。

リスナーが投票するんだけど、中間集計じゃ主水が１位だった。

最終結果はどーなったんだろうか。
（途中で出かけたんで最後まで聴いてない）

誰か聴いてたヒト、レポートｷﾎﾞﾝﾇ。。。

>>525
タイマー録音くらいしていけよ（怒
俺もその結果を知りたい。

激闘での主水バラードって確か結構早い話数で一回だけ使って、
その後５〜６話またアップテンポの普通の殺しテーマに戻って、
思い出したようにまたバラードになったんじゃなかったろうか。

盲目の頼み人の前で殺しをした時が初使用だったような。

>>527
＞盲目の頼み人の前で殺しをした時が初使用だったような。

ｿﾚﾀﾞ（･∀･）！　第５話の「りつの家出で泣いたのは主水」です。
盲目の頼み人の前で、悪妻を叩っ斬るシーンで使っていましてね。
確かにあの殺しをアップテンポの曲でやったら違和感ありすぎ。

しかも依頼人はまだ完全な盲目になっておらず、
失明する直前に主水の殺しを見届けるワケさ。
「お役人様、ありがとうございます」ってね。
この回から政が殺し衣装着たりとパターン化の芽が早くも出てくる訳
だが、それを魅力に転換させるなかなかスパイスの効いた話だった。
そういえばあのバラードで竜が殺した事もあったよな。主役回の奴が
トリ、っていうのは当時ではもうレアだった。今更だが、後期シリーズ
のこの辺の保守ぶりは、ちょっと問題だったと思うよ。

>>529
そそそ、あの去り行く主水にかける依頼人の「お役人様…ありがとうございます」っていう
台詞が泣かせるよね。役人（＝主水）が仕事人だと分かっていて、ああいう感謝の言葉を述べる。
その演出が素晴らしかった。で、俺の記憶違いかも知れないけれど、あの依頼人って
もう失明していたんじゃなかったっけ？　
ともかく激闘編は豊富に用意された新しいBGM、主水が殺しのテーマに乗って
みんなと同じ流れで仕置をする、そして工藤監督が１〜３話と連続登板という
強烈な印象でひいきにしているシリーズだ。後半の失速は惜しいが
それでも旋風編や風雲竜虎編よりも好き（激凸は論外）

「りつの家出で泣いたのは主水」か。自分も好きだった。
頼み人が死なないというのも良かった気がする。
「しっかりしろい！」「これで……恨みを……」が全て悪いとは思わないが、
命を落とさずに済んだ頼み人のその後に思いを馳せたりしてしまう自分としては、
死なない話もいいなと思える。

>>529
＞竜がバラードで殺し
「組紐屋の竜、襲われる」だったっけ？
別の仕事人組織に狙われた竜がトリでバラードだったよなあ、確か。
>>530
同じく、後期では激闘編が好きだ。

>>526
同意。ぜひ知りたいものだな。

最近必殺ファンになったのって俺だけか？
新規ファンはさすがに少なさそうだし

>>533
ＣＳやローカル再放送でハマったやつもたくさんいるだろう。
知識的なものはなくとも、おもろいものをおもろいと思うのは
誰にも止められんよな。
ちなみに俺は、ちばテレビでやってる「江戸特捜指令」を
最近になって見てトリコになりました（ｗ

>>525
おそらくライオン丸、変身忍者嵐、白獅子仮面がトップ3だな。

工藤栄一が監督した３本の後の「顔と態度で損した親分の一生」が
自分的にはイマイチで、この後大丈夫かな、って思ったけど、
その後の「りつの家出で泣いたのは主水」「加代、丸坊主になる」
「主水、正月もまたイジメられる」と、なかなか面白い作品が
続いたので、見続けるきっかけになったなぁ。

個人的には、「せん、ムコ殿をいびる」で、戻し屋稼業の連中が
火盗改めにより斬首されるシーンで、一人づつ斬首されていく合間に
仕事人たちが得物を準備しているシーンが出陣曲とともに挿入されるのが
抜群にかっこよくて好き。

必殺ファンがハマれる、というか似たような作品ってある？
闇同心くらいかな？

あれ影同心だっけ？

長崎犯科帳

ちなみに俺が見たいのは仕置人みたいなアングラ感を感じさせるような作品です

座頭市

>>536
「顔と態度で損した親分の一生」は割と面白く見られたけどなぁ。
「主水、正月もまたイジメられる」は参がメインの話だっけ？
正月の祝い獅子の一行に化けた仕事人たちが、やくざの屋敷の中で
ひとりひとり、標的を仕置しながら移動するやつだよね。
加代の演技がちょっとアレだけど（目つきを鋭くしようとしている芝居がくさい）、
ストーリーはかなり良いね。

「顔と態度で・・・」は評価が二分する作品ですね。
前にも「あの作品に感動して号泣しました」という話が出て、驚いた覚えがあります。（ｗ
個人的には、悪くはないけどそんな泣くほどのものじゃないだろう、という感想ですが・・・
「主水正月もイジメられる」はゲスト原哲夫と鶴瓶の絡みが良い。
関西喜劇界の先輩後輩の意気（息）が合っていた。

しかし>>531の、激闘編のコンセプト（？）「しっかりしろい」というのは、
このスレでよく耳にしますけど誰が言い出したのですか？
噂の山崎努再登板の名残りなのか？
実際の作品ではそういう作品アピールはあまり感じないと思うんですけどね・・・
誰が誰に対する作品メッセージなのかイマイチ掴めない。

激闘編で好きな音楽ってありますか？

「愛した分だけ」アレンジ　さいこー

>>544
第2話の「大仕事！大名殺し」だったかなあ、
依頼人が壷の中の虫の死骸を取り出して燃やす場面。
その様子と、宿泊先へ向かう標的とそれを追う仕事人達の様子が映されるんだが、
そこで流れてくる曲がとても好きだった。

激闘編の初期は、標的がいる場所に潜入するのが難しく、
仕事人たちが色んな手を使って入り込む、というのも面白さの
一つであったと思う。「大奥女ボス殺し」や「正月もまたイジメられる」
などといった、なかなか大っぴらに入り込めないような場所へ
仕事人たちが、出陣の曲（激突！の朝右衛門の殺しの曲）に
乗って入り込んでいくのはすごくかっこいい。

>>544
やっぱ第1話「殺しの番号　壱弐参」の冒頭シーンかな。
丁字屋の元締が奉行所でお仕置（斬首）される場面の曲。
その片付けで役人たちが刑場に水をまいているところに
しぶい顔の主水がずーっとたたずんでいるカットまで流れる
主題歌のアレンジ曲は、これからなにかドラマチックなことが起きる！という
導入部を飾っていてイイ！　

>>547
「大奥女ボス殺し」での潜入は畳屋に化けたんだっけ？
大奥の門を一同がくぐるところから、出陣曲が
ダダダダンッ♪と入ってくるのがｶｺｲｲね！

あと、悪人側にも一つのドラマを設けているのもいいね。
「大仕事！大名殺し」も、島田順司と妻、そしてその息子（後に大名になり
仕置きされる悪人だっけ？）の間での確執を描いているし、
「大奥女ボス殺し」は、弓恵子扮する大奥の女ボスが悪事を重ねる原因として、
自分が子供を作れない体ゆえのことだし、「りつの家出で泣いたのは主水」でも、
悪女一味がなぜこのような非道を犯すのかがしっかり描かれている。
形だけの悪人ではなく、きちんと根拠のある悪人たちを仕置きする点で、
非常に完成度が高い作品だったように思います。

乱文でｽﾏｿ

>>548
丁字屋の元締といえば、刑場で主水に
「いけませんよ、仕事は二度となさっちゃ」とそっと声をかける所が印象深い。

「あ、今度は何か違うんじゃないか？」という期待を抱かせてくれる幕開けだったなあ。

>>549
そうそう。畳屋に化けて大奥に入るんだけど、
弓恵子がいる場所がわからなくて困っていた。
そこで、弐が役者に扮して弓恵子に近づき、その居場所に
主水らを導いて、仕置きを遂行させる、というもの。

＞ダダダダンッ♪と入ってくるのがｶｺｲｲね！
ん、確か弐が大奥の廊下を歩くところから曲がかかるんじゃ
なかったっけ？それで、仕事人同士が目で合図してそれぞれ行動に
移ると思ったけど…。

何だ、激闘編も結構好かれてるんだな

あのアバンタイトルの曲がたまんない。
ス、ストリングス・・・　っていうんだっけ？
あのヒュルヒュルいうやつ。
いま１０回以上連続で聞いてるよ。（ｗ

>>554
オープニングナレーションの曲もいいと思うがどうよ？

俺は仕業人で終わったと思うとる

>>556
その意見も多いね。
仕業人までを前期シリーズと位置づけ、
からくり人〜うらごろしまでを中期とし、
仕事人以降を後期と考えてる人、オレの知ってる人にいる。

スレがまたにぎやかになってきたね。いいことだ。
コテハンを叩いて追い出すために無駄な労力を使ってきた連中はよく反省してほしい。
スレ正常化のために必要なことは何なのか、何度でも胸に手を当てて考えること。

＞からくり人〜うらごろしまでを中期とし
これは出鱈目かと思う。

>>558
禿同！
それって、実は沖ファンさんを追い出そうとしたり、音羽屋さんを目の敵にしているミステリ板住人とその擁護派（1人）のことだよね！
本当、ミステリ板住人とその擁護派（1人）は胸に手を当てて考えるべきだよね。

>>559
同意。

>>552
激闘編のエアチェックビデオは実家に置いてきてしまったので
調べられないが、出陣テーマは畳屋に化けた仕事人たちが
大奥の門にはいるカットから使われていた記憶がありまつ。

>>560
逆。ミステリ板住人を追い出そうとしたり、メール欄AGEを目の敵にしている沖ファン、音羽屋、横浜その他のこと。
調子に乗るなよ(ｗ

>>546
あのチェンバロの哀愁あふれる曲はいいですねー。
激闘で使われたのって、あれ１回こっきり？　勿体無かったよね。
後年発売されたＢＧＭ集に入っていて良かったよ。

レスの中身から察するに、あなたはメール欄AGE氏じゃありませんよね？
だった勝手に断定するのは止めてください。

紐屋の殺しも２話が最高

>>565
書いてだめなことは書いてない。ごちゃごちゃぬかすなヴォケ！！！

>>566
竜がマゲのかつらでなく、髪をくずしたかつらだったのは第1話限りだったか？
でもＯＰタイトルのモノクロ写真は最後まで、第1話仕様の竜だったので
なんとなく違和感を感じた放送当時の俺・・・。

>>562
激闘編のビデオがあるので、3話を見てみました。
出陣のテーマは、>>552の通り、大奥の門内に入った後、
弐が阿茶の局の元に向かう為廊下を歩き、それぞれが動き始める場面から。
その後、政と主水の床下での場面で「荒野を越えて」となり、
激闘編殺しのテーマは弐がお茶をこぼして阿茶の局の居場所を主水に教えた所からでした。

>564
今ビデオが手元にないんでアレだが、その曲ってＣＤの「薄幸な女達」みたいな
タイトルの奴？だとしたら３話か４話でもう一回使ってた気がする。政絡み
じゃなかったかな？
>からくり人〜うらごろしまでを中期
微妙に賛成。新旧仕置の意見の割れ方なんかはこのようにすれば
解りやすいとも思う。あえて言えば仕事人中盤までが中期、以降
仕事５までを後期、橋掛〜剣劇を末期と。まあ細かい事なんだが。

あ、間違えた。「荒野の果てに」だった。
なぜ間違えたんだろう、好きなのに。

>>564
あの曲が使われたのは一度だけだったよな。
でも、耳に残っている。とてもきれいなメロディだなと思ったっけ。

>>569
ＩＤ変わっているけど562です。どうもありがﾄﾝ。
そうか、政の殺しのテーマがイレギュラーで「荒野の果てに」だったのはこの回だったんだ。
とにかく２話は見どころ豊富ですな〜〜。
加代が拳でドンドン、と畳を叩いて移動場所を指示するのもこの回だよね？

>>570
確かそのタイトルですね。1度だけという気がしたのだけど、記憶違いだったのかな。
またゆっくり3、4話を見直してみようかな。

>>572
＞加代が畳を叩く
同じく「女ボス殺し」ですね。

なかなかすっぱりとは区切れないけど、「うらごろし」で「怨念と情念」に彩られた
初期必殺は終ったと考えたい。
後番組の「仕事人」は、講評の中でも何度か書いたが、「怨念と情念」の残り火の
ようなものは感じられるけどね。
とにかく、番組内容の変遷を考慮しない「中期」という分類は出鱈目なのは確実。

激闘編の出陣のテーマは、出陣というより仕事人が配置につく過程で使われてた
かんじがよかった。
みんな配置について、画面に主水登場
ぱぱぱぱ〜ん♪
というのが最高だった

>激闘編の出陣のテーマは、出陣というより仕事人が配置につく過程で使われてた
>かんじがよかった。

そうだよね。アップテンポで勇ましい曲調でなかったのも、そう感じる所以でしょう。
サントラ盤を聞くと、出陣用にちゃんとアップテンポの曲も
候補として用意されていたのが分かるけど、あえてあれを番組で使ったという
選曲担当者のセンスが光るね。
それと「激闘編」の殺しのシーンで構成が上手いと思ったのは、
仕事人すべてが目的の屋敷内にみんな潜入しているから
殺陣の流れがスムーズに繋がるという点。それまでの「仕事人」は
悪人がいる場所がバラバラに分散し、そこへ勇次たちが出向かう形だから、
彼らひとりひとりの殺しの場面ごとに、テーマを何回もアタマから流して･･･
という演出だったが、「激闘編」は屋敷内でのメンバー全員の殺陣を
テーマ流しっぱなして見せきった所に製作者の意気込みを感じたよ。

「主水の上司人質になる」で、主水が「Ｖ」で登場した柄の仕込み小刀を使うのが好き。
例えて言うなら、ゴッドライジンソードの登場後にあえてゴッドライジンバズーカを使う回のような趣があるね。GA-!HA-!HA-!

激闘編は前半の評判がいいですが、後半でいいと思うのはある？

>>567
あなたと違ってメール欄AGEさんは、ミステリ板住人と擁護（1名）を
「コテハンを叩いて追い出すために無駄な労力を使ってきた連中」と思っていて、
彼らを追い出すことが「スレ正常化のために必要なこと」はミステリ板住人と擁護（1名）を追い出すことと思ってるかもしれませんよ？

>>578
23話「組紐屋の竜、襲われる」なんかはどうでございましょう？

>>579
>>580と同じく「組紐屋の竜、襲われる」かなあ。
竜の話といえば、�Xの「組紐屋の竜、右足を傷める」も良かった気がする。

竜は怪我が多い仕事人だったなあ。

>>581
「組紐屋の竜、襲われる」は、この回の主役であった竜が
ちゃんとトリを取っているというところで成功していると思いますねえ。

「組紐屋の竜、右足を傷める」は、京本の骨折をネタにして
堂々と松葉杖をつく竜を画面に登場させた快作（怪作？）でしたな（ｗ
なんだったんだ、あれは。

劇伴の選曲って、「激闘編」の途中で腰砕けになってから
おかしくなったような気がする。

特に、次作「まっしぐら！」以降の選曲は滅茶苦茶もいいところ。

裏か表かも激闘編の曲使ってたら、大分イメージ違ってたろうな

>>584
あの石段のラストシーンに鮎川の「女は海」が流れたら
非常に萎えるが（ｗ
あの映画のＢＧＭの大半が旧仕置人だったよね。
激闘のＢＧＭで通していたら、かなり雰囲気が違っていたと思う。

>>557を書き込んだことで一人の愚者にエサを与えてしまったようで深く反省している。
激闘編の話を続けていこう。

激闘編好きな音楽について話をもうすこし引っ張るけど、
「大奥女ボス」で主水が江戸城と大奥の説明をしているシーンから
政と竜が、自分達が殺されるかもしれないという夢を見るまでの
シーンでかかる曲も好きだな。

しかし、激闘は本当変わったよね。今までのシリーズで、大物や
強敵が現れたとき、主水たちはいつも「今度の相手はやばいな」とかいうだけで、
具体的な心象が描かれなかったけど、３話の大奥モノでは、
若い仕事人（竜と政）が、今度の仕事はマジでヤバイ！と恐れる姿を
しっかりと表現している。こういう演出がされるだけでも、緊張感が高まるから不思議だ。

裏表の主水を救出するシーンで旅愁の激闘バージョンとか掛かったら、
苦しい？

>>577
全然関係ないけど、俺もライジンオーは好きだぞ（ｗ

>>578
後半、ってわけじゃないけど、「主水、羊かんをノドにつめる」とか
好きだなぁ。丹古母鬼馬二が自分の首を仕置き料にして、睦五郎を
殺すよう依頼をする話。善人ぶってる睦五郎が実は悪人だった、という
ある意味お約束な話だけど、分け前の相談や丹古母の死体を見て
「これどうする？」みたいなことをアジトで話す場面や、仕置のシーンで
主水が睦五郎を殺そうとしたときに、突然芸者が通りかかり、刀をしまいこみ、
その後竜との連携で睦を仕留めて棺桶に入れるシーンなど、結構見所がある。

>>587
＞旅愁の激闘バージョン

あれって意外にも「必殺始末人」のリュウの殺しが初出なんだよね。
アレンジがカコイイ。

>>589
水中の殺しのシーンだったよね。

訂正

水中から出てきて、橋の下から標的を始末するんだった。

激闘の旅愁バージョンの初出は剣劇人の最終回だと思う

いや、あっちはブラウン館の新録のほうだっけかな。うろおぼえでごめんね

睦五郎のヤツは良かったな。後半だと鳥の軍団が出てくるのなんかどう？

最近になって必殺を見たという初心者が乱入しているようなので、
最高傑作である必殺仕置人鑑賞ガイドでも書こうかと思っています。
初心者の必殺シリーズ学習の一助にでもなれば、
筆者としてはこれに優る喜びはありません。

>>595
楽しみですねえ。必殺なんて見たことなかったからガイドにしたいです。

>>592 >>593
「剣劇人」の頃はまだサントラCDなんて無かったし、「ブラウン館」では
その曲は未使用だったから、どの作品からの出典曲なのか
みんなわからなくて驚いたものだよねー。
ちなみにSP「三日殺し」のエンディングでもちょこっと使われている。

碩学ミステリ板住人の初心者向け必殺講義が楽しみで仕方がない。
出版物も含め、これまでの必殺ガイドの決定版になりそうな予感すらあるよ。

>>596
必殺なんて見たことない人がなんでこんなとこにいるの？
しかも味噌のすぐ後に。
タイミングのよさは秀さん級ですよ。

「資格図鑑」（著　オバタカズユキ、絵　しりあがり寿＆加藤裕将　プレジデント社）
という本を読んでいたところ、梅安も鉄も現代では、有資格者なのだとわかった。

梅安　鍼灸あん摩マッサージ指圧師　
＊ 現代では、はり師、きゅう師、あん摩マッサージ指圧師は、
　それぞれ別の資格だが、併せて取得する事が多いそうだ。

鉄　　柔道整復師
＊ 接骨医・ほねつぎの先生の正式名称。
有資格者の過半数は、柔道の高段者。
鉄が暗殺の名手であるばかりでなく、素手の格闘でも強いのに納得。

>>593
ブラウン館と激闘編でそれぞれ作られた旅愁のアレンジ曲は
そっくりなので、聞き違えるのも無理はないかと・・・。
俺はステレオで音に厚みがある激闘バージョンが好きだけどね。

必殺の各シリーズごとの見所を講義してもらいたいなあ。
これまで読んできた限りでは、ミステリ板住人のレスが一番的確だと思える。

ブラウン館の名がちらりと出たが、
時々ブラウン館を無性に見たくなる自分は変わり者だろうか

>>603
ブラウン館、DVDで持っています。
（ ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

劇場版のDVDボックスを買ったら、おまけでついてきたディスクと
捉えていますが。

何と言うか、愛すべき駄作なんだよな、ブラウンは。駄目なんだけど愛しいというか。

DVDで見たんだけど
仕掛人｢仕掛けにきた死んだ男｣で
神谷兵十郎が最後に片腕になってるのは
どうしてだろう？
途中そんなシーンあったかな？？

ブラウン館秘話

劇場第２弾の初報は、当時のテレ朝、土曜深夜番組「ミッドナイト in 六本木」で知った。
森田健作とか亀和田ﾅﾝﾄｶ、桂三木助がパーソナリティを努めていたんだ。
そこでゲストにマサーキ京本が登場。
ブラウンの宣伝となったワケだが、な・なんと天平ちゃんと竜の「夢の競演」じゃないか！

森田「いやー僕も昔必殺からくり人というのに出ましてねえ。
　　　花火を口から入れてお腹の中で爆発させる、というワザでして・・・」
場内から笑い声があがったが、ＴＶ前の僕はなんかジ〜ンときちゃいました。（笑）
森田・京本が親友だったのはそこで初めて知りました。

映画では森田・京本のカラミはほとんどありませんが、ブラウンを見返すと
あの番組の楽しそうな会話を思い出します。
懐かし話スマソ。

>>606
昔見たうろ覚えだけど、ただの懐手じゃなかった？

激闘編といえば、やたら山口幸生が主水に仕置きされてた印象があるなー。
１話で丁字屋を演じた人。

>607
その六本木は今でもビデオにとってあるが、
特にブラウンには言及してないぞ。時期的に少しズレて
ないか？京本は足悪くしてないし。詳しく補足すると
哀しみ〜の宣伝を兼ねてゲスト出演した京本は、緊張してるのか
イマイチ落ち着きがなく、突然殺しのシーンの舞台裏をしゃべりだす。
腰に発炎筒、とか深夜にクレーンで・・・とか。
それに呼応して司会の森田が「僕も〜」と言い出し、殺し技を語ると
場内に笑いが起きて、森田はムッとする、といった感じ。
このとき森田は「いや、レントゲンになって」とフォローすると
司会のMIEが「ああ、なんか見たことあるー」（絶対他のと間違えてる）
ってのが印象的。

>>609
山口幸生ってエクランの人じゃないですか？
殺され役でまた出ていたとは…。

>>608
ふところ手かもしれませんが
口と左手を使って抜刀し、最後まで
左手だけで刀を使ってたため、
途中右手が使えなくなるような伏線があったかなと・・・

居酒屋の前で梅安に
首を刺されたのがそれだったかなぁ。
これも寸止めのように見えて、針が刺さったのか
はっきりしないですが。

>>603
ブラウン館は、京都の屋敷を守っている忍者たちが
次々と死んでいくシーンが萎えたなぁ…
前のレスで、あそこで一人一人が落下していくのが
笑える、って書き込みがあったけど。

沖田浩之の必殺登場はこの作品だけだっけ？

>>613
確か、必殺忠臣蔵で浅野内匠頭を演じていたような気が…

>>614
お前買い物に行ったのではなかったの？(ｗ

>>614
そうだった、そうだった。
思い出させてくれてサンキュ。

仕事人の一員として登場してくれても良かったのにね＜沖田

沖田浩之！おお金玉拾いにゆき！
なんちゃって！ドゲハハハッハ！

質問なんですが・・・
録画した「新仕置人」や「新仕事人」をDVDに焼くときにタイトルはどのように入力したらよいでしょうか？
「新必殺仕置人」？
「新　必殺仕置人」？
「新・必殺仕置人」？

>>618
NEW　HISSATU　SIOKININ

>>618
本物通りにこだわるなら、新の上に□を重ねるべし。




つーか、マジレスすると、新仕置とわかればいいんだから好きに汁。

>>610
まさかビデオを保存している人がいたとは。
かなわんなあ。
でもホントはＤｒ.荒井の「性感マッサージ」狙いだろう？（笑）
補足サンクスです。

あ〜懐かしい・・・

＞６２１
バカ言うな。ちゃんとKINYAちゃんのキスコーナーの前で
ビデオは切れてるぞｗ
仕事人５テープの合間に入ってたんで消さなかったワケ。
＞６１３
実際ブラウンの森田以下の忍者達が死ぬシーンでは場内が笑っていたという。
（新宿調べ）何気に順之助と桜中学仲間の
沖田は流れ星佐吉で必殺ライクな殺陣とキャラを披露してたな。

決定版　必殺仕置人鑑賞ガイド　ベスト作品（一応順不同）
１　いのちを売ってさらし首（第１話）
　　必殺シリーズ全作品における「第１話」の最高傑作。
　　テンポが良い演出による登場人物の紹介が何度見ても秀逸。
　　ストーリーも第１話から東映残酷時代劇を想起させるヘビーさで、
　　視聴者の度肝を抜くものがある。
２　牢屋で残す血のねがい（第２話）
　　復讐とレイプが横溢する。
　　これも東映残酷時代劇のテレビバージョンかと思わせるほどのハードな
　　演出が冴える。
３　はみだし者に情なし（第３話）
　　拷問、リンチ・・、これもまた東映残酷時代劇を…
　　どこか不敵なユーモアも漂うのが不気味だ。
４　人間のクズやお払い（第４話）
　　２ちゃんねる最悪板住人を想起させる外道を、仕置人が徹底して始末する。
　　殺しのシーンが最高に盛り上がる一編。
５　夜がキバむく一つ宿（第１５話）
　　九の一の非情さがサスペンスを盛り上げるミステリタッチの一編、
　　「ホン」の面白さは抜群である。
６　罪も憎んで人憎む（第１９話）
　　必殺シリーズ初の本格的な時事ネタ（田中金脈ネタ）を導入した重厚な作品。
　　いわゆる「汚職の構造」を抉って容赦無い。
７　生木をさかれ生地獄（第２１話）
　　最後の「仕置」が秀逸。「蟹工船」を思わせる文学的な作品かと思う。

一応、この７本を見ておけばよいだろう。

>>622
＞実際ブラウンの森田以下の忍者達が死ぬシーンでは場内が笑っていたという。
＞（新宿調べ）

ローカルな話題にはげしくﾜﾗﾀ。新宿松竹ですか？
俺も劇場版は「THE　HISSATSU！」から「黄金の血」まではあそこで見たなぁ。
「主水死す」だけは初日の舞台挨拶目当てで有楽町の劇場まで行ったよ。」
「ブラウン館」は忍者に見えない柏原芳恵に萎えました。

っていうか今仕置人見るならDVD買うしかないだろ
結局BOXで全巻買うことになる罠

仕掛人をみてない馬鹿は「理想に仕掛けろ」を知りませんか？

必殺仕留人はマジなのにな・・・
ぼそっ

「理想に仕掛けろ」いいよね。
現実の事件を元にした話の中では一番すき。
梅安と左内の得物が入れ替わったかのような仕置シーンもいい。

>>623で紹介した７本を見た後だと、
必殺シリーズは、他は何見ても物足りなくなる恐れはある。
これは、他の仕置人の作品も含めてね。

＞６２４
そうそう新宿松竹。実は主水死す以外（始末人＆〜勇次）
もみんなあそこで見てるよ。

くぅ〜・・・・
あたしも新宿松竹ですよ。
じゃあみなさんご一緒だったわけですね。
柴俊夫（３）とか倍賞＆真田（４）をナマで見れた感激は忘れられない。
学校バックレて舞台あいさつ行ったんだよ・・・なんか涙出そうだなあ。

俺も新宿松竹だったけど、学校さぼって行くなんてDQNな事はしなかったな。
あ、カップルで行ったんだけど、変な指輪売りつけされそうになった。

あっしは地元の映画館(上尾、浦和、桶川)で観たので舞台挨拶は観ていません。
余談ですけど、選挙運動されていた中村敦夫さんを吉祥寺で生で見て、
その後握手した時は感動したなあ。
中村さんは覚えてないだろうけど。

おお、新宿松竹仲間が多いな! ヽ（ ＾▽＾）人（´∀｀ ）ノ

そういや俺も「始末人」と「勇次」も新宿だったよ。
新宿ピカデリー２だったかな？　
「勇次」公開時には舞台挨拶があったそうだけど、扉が閉まらないほど
客が入ったとかで中条が感激のコメントをしたと当時の新聞に載っていたっけ。
ピカ２はキャパがそんなに大きくないからな（ｗ

>>611
山口幸生はエクランではないと思うよ。　
役としても大きいし。昔は知らないけど、今は大阪のプロダクションに所属してるよ。
漏れの記憶だと、激闘編じゃやくざの親分、侍、医者と三回、主水に仕置きされてるね。
あの、おじぎしてるとこをズブリは良かった。

あと、激闘編だと無名時代の國村隼もよく殺されてたね。

オレが住む地方では上映する映画館がありませんですた（鬱）
田舎者ですので…

なんでもっぱらビデオでしたね。＜劇場版必殺

そういえば戸塚のドライブインシアターで「裏か表か」見たなぁ。
そこ、今はもう潰れてダイエー戸塚店の立体駐車場になってるけど。

「ブラウン館」みたいな明るいドタバタギャグコメディー期待して家族で
見にいったらなんだかギャグ抜きのシリアスオンリーで、しかも
メンバーが三人死ぬようなハードな展開に拍子抜けして引いたんだよな。
例えていうなら、ドリフ観にいったらドリフのメンバーがシェイクスピア
演ってて愕然とさせられたような感じか。

松竹仲間ｳﾗﾔﾏｽｲ･･･
自分は、「必殺！」〜「恨みはらします」は、風呂屋の家の息子（幼馴染み）から
タダ券をもらって、地元の映画館に見に行った。
ちなみに、「黄金の血」の頃、その風呂屋は地主と揉めて潰れた・・・。

「恨みはらします」は先行試写会で観たなあ。確かとらの会会員に
無料で2枚送られてきたような。場所は代々木だったか？
上映までの間、あちこちで濃ゆい必殺談義が聞こえていたです。

僕は、「黄金の血」「主水死す」「三味線屋勇次」しか劇場でみてません……
「裏か表か」「恨みはらします」を劇場で観れた人、うらやましいな。

「三味線屋勇次」観にいった伊勢佐木町の松竹も潰れちゃって
今はパチスロ屋だもんな・・・・・・。

やっぱ寅さんが無いと松竹の映画館はやってけないのかな。

恨み〜は、なんか試写会が当たって浜松町（確か）の
朝日放送のホールで見たよ。黄金の初日だかの時って大沢
狙いでミーハー姉ちゃんが新宿松竹に大挙終結しててさ、
上映中も写真とかとりまくるから、おっさんの観客に
怒鳴られたり、凄い険悪だったよ。

じゃ漏れも便乗させてもらって往年の思い出話を。

「裏表」当時リアル高房、
直前に出た「仕置人」サントラ買ったばかりで深刻な極貧にあえいでいたさ中
なけなしの小遣いから捻出した往復の交通費、入場料、パンフ代だけを手に
劇場に向かったところ、構内の売店になんと兼ねてより恋焦がれていた
「別冊テレビジョンドラマ・必殺ポスター全集」が！

名実ともに一文無しゆえ購入は泣く泣く断念したものの
どうしてもあきらめ切れ無かった自分は結局売店カウンター前で
丸々一冊、一字一句食い入るように立ち読みしてしまいましたとさ。

最終的に後年余所で入手が叶うんだけどその辺の思い入れもあって
この「必殺ポスター全集」は以降に出版された数ある必殺関連書籍の中でも
自分の中ではベストの一冊だったりする。

全シリーズ網羅できてないのは致仕方無いものの
各作品の解説は短い分量の割にかなり的確。
「最後の博打は彼にとって“負け”だったのだろうか？」（仕事屋）
「三者を結び付けているものは完全に“金”であった」（仕業人）
「左門にとっては死ぬより辛い天罰だったに違いない」（仕事人）
等々、印象に残る名フレーズ多し。

>>643>>644
誉めすぎ。
ひょっとして、オークションに「必殺ポスター全集」を出品して値を吊り上げようって魂胆か？

暗闇仕留人っておもろい？
DVD買う価値あるかな？

>>646
必殺シリーズ中もっともハードボイルドな作品。
結構シビアで残酷な話も多数。
「なりませぬ」のイメージから「楽しめる」ことを期待したら裏切られる。
私個人的にはこの作品は好きで、DVD買いましたけどね。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37645307
と
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6078813

の違いはあるのか？なんか上の値段のときに買っておいたほうが得だったかも

ポスター全集はな・・。俺は逆にその辺のフレーズが
駄目だったクチ。アレはやっぱ単に番宣ポスターが見れるのが
よかったんじゃない？で、本には入ってなかった仕事人５までは
レコードのおまけで見れた訳だが
以降のポスターってどんなんだったんだろね？
割と仕事人４くらいから似たようなレイアウトだったが・・。
気になるのはやっぱ激闘や風雲龍虎（なかったりして）。

>>647
サンクス
期待できそうだ

>「理想に仕掛けろ」
>梅安と左内の得物が入れ替わったかのような仕置シーン
このシーンは、「助け人走る」の「仇討ちして候」（仮題）がパクっていたね。
仕掛人でやると、どこか偽善の匂いがプンプンするのが面白い。

>>651
同意だなあ。書くことがいちいち的確だ。

>>643
必殺ポスター全集は確か「仕事人Ｖ」スタートの頃に発行された本だったはずだが
テレビで「激闘編」をやっていた時期に、わざわざ（新刊でもないのに）劇場で
販売していたといいうのが驚きだなぁ。

>>649
確か「激闘編」の番宣ポスターは、とらの会の会誌に（モノクロで）掲載されていたような気がする。
商業誌には出ていないような…。

激闘編のポスター、気になるな。
壱とか写ってるかな。（壱が好きなもんで）

>>654
俺が見た図柄では、壱弐参も揃っていたよ。
あとは殺し屋レギュラー全員と、せん・りつだったかな。
田中様はいたかどうか忘れた〜。

>>655
ありがとー。
はぐれ仕事人の3人が写ってるんだね。
政も好きだし、探してみようかな。

>>651
いいかげんな内容なので不同意

激闘編で思うのが、竜と弐のコンビの話が見たかったな、と。
ある意味同系列なキャラな訳だが、故に二人の格差は激しいもの
として描けたんじゃないかな。スケジュールは勿論ここで一時期書かれていた
京本と梅沢の確執さえなければ実現していたんだろうか？
参と政コンビも見てみたかったな。

激闘では、何話か忘れてしまったが
参が、弐か壱を「あんちゃん」と呼んでいたよね。
はぐれ仕事人同士のかけあいが少なかったのが残念。

「兄（にい）やん」でなかった？
いや別にシスプリの話でなく。

あの回、他にも
「昨日今日のかけ出しみたいに言わんといてや」
とか味のある言い回しが多くて◎。

激闘編の1話は、後期では屈指の出来の結成編だと思う。
画面も凝ってたし、緊張感があった。
本来の脚本にはあった（らしい）「主水抜きで政と竜と加代が
奉行暗殺に挑むが失敗に終わり、闇の会の影に救われる」
というシーンがカットされてなければさらに傑作になっただろう。
オンエアだと唐突に3人が闇の会に拘束されていて、主水が
呼び出されて、なんかしっくりこないんだよな。

>>661
ＴＶガイド誌発表の仮稿にはそんなシーンありませんでしたね。
仮稿前の設定なのか？　興味深いです。
あと仮稿では、丁字屋半衛門は壱弐参の元締め格ではなく、ただ無関係な
じいちゃん仕事人でした。
本編で半衛門の手下という設定に驚いたものだが、現場でナイスなヒラメキが
あったのでしょうか？
なかなかのファインプレーです。
その設定を活かした１本を待ってましたが、ついにやらなかったのは残念！

　

>>662
今調べたけど、とらの会の会誌に書いてあった。
リアルタイム時のではなく、後に激闘編1話を紹介してる記事。
ちなみに87年12月号。
記事には台本にあるシーンとして記述されてるので、TVガイドとは
別稿なんだろうと思う。

週間テレビ番組だっけ？アレにシナリオは載ってたね。
今手元にないから詳しい表記は忘れちゃったけど、
殺しのシーンがやけにアッサリ書いてあったのが印象的。
全ては一瞬の出来事、って書いてあったと思う。
一話で良かったのが、壱弐参と主水との絡み。これに加代＆竜政
被害者と敵役と闇の会の説明を過不足なく描いている訳で、
（恐らく）急場で作ったとは思えない良エピソードだった。

壱といえば、1話で初登場した時には「目明しの十一」として登場したよな。
あの設定をそのまま続けても面白かったんじゃないか、という気もする。

>>661
闇の会は、影と元締、他の仕事人達の存在感がもう少しあればなあと思った。
今、闇の会と聞いて真っ先に思い浮かべたのは猿だったよ……

虎の会ぱくっただけだろ
闇の会ってｗ

>>665
壱は、あのふてぶてしいキャラが持ち味だったと思うので、
主水より格下でペコペコしている十一を表の顔にし続けていたら、
うまく話が広がらなかったのではないかと思われ。
はぐれ仕事人がいつも奉行社内で主水の下にベッタリくついていたら
それはそれで不自然じゃないかなーと…。
当時は俺も「えっ！　十一の設定って１話限りでオシマイ？」と思ったけど。

しかし第1話で十一が正体を明かして、チームが結成されてゆくくだりは
ＢＧＭが（･∀･）ｲｲ！　ねぇ〜！
「役者くずれのがもう一人いるだろ、え？」「……弐です。宜しく」

＃１の梅富名乗りシーンって明らかに現場での改訂だけど
脚本段階ではどうなってたのかねえ？
＞ちば
＞664

あれだと弐が三人組の元締格に見えてしまう罠。

今日のTVK仕事人、珍走DQNネタかよ・・・・

>>667
それはそうなのだが、一話きりというのも惜しい気がしてしまって。
激闘編は後期では一番好きなので、
十一といい闇の会といい、「ここがこうだったら」とあれこれ妄想してしまうんだな。
自分も2話で「え、もう目明しじゃなくなってる！？」と驚いたのを覚えている。

＞BGM
緊張感と期待感が高まっていくよな。
確か音楽集にも入っていたっけ。

激闘編の何話か忘れたけど、竜が殺しのテーマではなく、和太鼓の音色に乗って殺す場面が記憶にある。

>671
そんなんあったっけ？
あのBG壱弐参のテーマは４話のエンディングにも使われてたね。
激闘BGが後半まで使われなかったのはつくづく惜しい。
壱は確かにふてぶてしさが売りだったのだが、裏か表かに至って
たまに主水に敬語になる所が十一ひきずってる気もしたｗ
十一設定は忘れた頃に突然復活してもよかったかもね。

「裏か表か」で塀を突き破って主水を救出するシーンはカッコ良くて
身震いした。場内でもあちこちで「おお！壱！」「壱！」という声が
挙がっていたっけ。

激闘編BGMが後期になると使われなくなるのは、LPの企画が
流れたのと同じく曲の権利関係なのか？勿体無いよなあ…。

>>671-672
「主水、殺しに遅刻する」じゃないかなあ。
間違っていたらすまん。

>>673
＞「おお！壱！」「壱！」という声が
それ、自分も呟いてしまったよ。思わず声に出ちゃったんだよな。

激闘編BGMは、今もたまに聴きたくなる。

>>673
＞場内でもあちこちで「おお！壱！」「壱！」という声が挙がっていたっけ。

ホントかよ？　なんかウソくせえな！
今なら、なんとでも言えるからな。

まあまあお前等、ちょっとのほほんとしておけ

>>673
>激闘編BGMが後期になると使われなくなるのは、LPの企画が
>流れたのと同じく曲の権利関係なのか？勿体無いよなあ…。

これも激しく嘘くさい。
情報源教えろ。

どこのスレにも、デマや自分の妄想をさも事実のように書き込んで、
悦に浸っている糞がいるから気をつけた方がイイ。

>>678
虚言癖なのか、それとも妄想と現実の区別がついていないのか、どちらにしろ迷惑な存在だよな。

話に加われない人が煽っていますが、スル−よろ＞ALL

>>680
バカ。お前が煽ってどーする？（Ｗ

壱登場に感動の声が上がったのはほんとだよ。
上野の松竹系映画館で、公開初日に見たんだけど
初日だったから濃いファンが集まっていたんだろう。

激闘編LPが権利関係でぽしゃったのは有名な話。
少なくとも当時のとらの会会員なら知ってるはず。

しかしこんな風にファンには概ね好評だった激闘編が
皮肉にも一般視聴者からは制作陣の苦労に報いるだけの支持は得られず、
結果旧作ファンと大半の現役視聴者の間には思っていた以上に
深く険しい溝があることが浮き彫りになってしまったと。

そりゃこれまでに慣れ親しんでいた
「（結果的には）弱者の味方」だった仕事人のお兄さん達が
作劇上ただの殺人マシーンになってしまっては
取っつきにくく感じるのも無理からぬ話で。

壱は後期では本当にいいキャラだった。
仕事人の鹿蔵〜おとわ〜元締ナシ時代の左門と秀もよかったけど、やっぱり壱が好きだな。
「裏か表か」の壁突き破り登場シーンもいいし、ラストの殺陣での戦いっぷりや、死に際もかっこよかった。
「刀折れてなきゃ、生き残ったかな」なんて今でも考えるよ。

前に激闘編で盛り上がった時も書いたけど
そうした後期スタイルの代表格たる吉田剛がこの年は
一本しか手掛けていないのも意外と見逃せないポイントで、
またその一本が仕事人イズムと初期激闘テイストが絶妙にブレンドされた
傑作＃８だというのがまた何とも。

最終的にこの辺のジレンマは
あのどの層が見ても面白くないｗ旋風編を経ることで
続く風雲竜虎編にてようやく実を結ぶことになるんだけど。

確かにな。激闘時の吉田登板の少なさは色んな意味で象徴的だ。
俺は劇場で壱コールは聞かなかったんだが、竜が死ぬ辺りから
ラス殺陣にかけて「何でこんな風に死ななきゃならないのッ！？」
と泣いてる女を見た。まあちょっとウザったかったｗ

>>685
>続く風雲竜虎編にてようやく実を結ぶことになるんだけど。

この辺、もうちょい詳しく聞かせてください。
俺、リアル視聴時には旋風編で一度離れて風雲龍虎編でまた戻ってきたんで
この２作の間で何が違うのか（キャラ以外にｗ）ずっと気になってたんですよ。

TVK必殺仕事人第73話「断絶技激走！一直線刺し」を見た。
暴れはっちゃくを想起させるようなワイルドで力が入った演出でスタート。
しかし、すぐに失速。仕事人後期らしいタルイ展開になる。
暴走族ネタ＋運送事業免許ネタの物語だが、今、少し面白く出来なかったのだろうか？
BGMの使用等で過去の必殺シリーズ作品へのオマージュが感じられる仕事人だが、
今日の主水の殺しのBGMは、西崎みどり歌う「旅愁」である。
「ここだけ見るとまるで仕留人やん」と、関西人ならきっと突っ込むはずだ。
ちなみに、秀の殺しはBGM無しの梅安風の演出、左門は折り畳んで殺さず背骨を破壊し
逆さに用水桶にぶち込む。ともに通常よりリアリティと凄味を感じさせる演出であった。
今日の話は、やけに光と翳のコントラストを強調した画面が多いと思っていたら、
監督は工藤栄一氏であった。
ゆえに、シークエンスで良いものが目につく。
ラスト、バックに「旅愁」が流れる中、夕陽を浴びた河原で若者たちの死の原因に
なった大八車を叩き壊す秀。
これも寒い中村家のコントで締め括る話が多い中、鮮烈な印象を残すものがある。

結局、激闘編で助っ人３人が揃うのって１話と２話だけだっけ。

最終回だけでも３人揃って欲しかったなあ。

ところで十一の後に主水に下についたのって「六」だったっけ？うろ覚えｽﾏｿ。
「�X」の溝呂木が好きだったんだけどなあ。「仰るとおりです！」って奴。

壱については後半主役回が多くなるにつれて「３人組のうちの１人」というポジションが
逆に勿体ない感じがしたなあ。あれなら最初からレギュラーにした方が良かったんじゃ？

といいつつ激突！みたいに無駄にレギュラーが多くても困っちゃうけどさｗ

>>溝呂木って今「５５５」に出ているあのクリーニング屋の奴？

大人の時間ドットNET
http://www.otona-no-jikan.net

鹿蔵を演じた中村雁治郎さんってまだ生きてるの？

そういやそうだｗ

じゃなくて田中様にゴマする同心。こっちの名前もうろ覚えだぁ

壱はね。
最初はレントゲンが無いのが不満だったけど
慣れると無い方が良い感じに思えてきた。

うーん・・・正直、激闘編に関しては、政＆竜はいらなかった気がする。
二人のファンには悪いけど。
主水＆加代コンビじゃ手に余るんで、はぐれ３人が絡んでくる展開に
した方が、助っ人を雇う必然性が表現できたんではないかと・・・


あ、でもこれじゃ商売人のキャラクターシフトと一緒な罠・・・Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

龍と政いなきゃ、女性ファンの視聴率稼げないもんね。

はぐれ仕事人の面々、キャラはいいけど、もうひとつ特性がほしかったな。
たとえば壱は、一流の剣客とも互角に渡り合うような凄腕の面を強調、
弐なら、役者稼業を生かした変装に加え、証拠を残さない暗殺能力。
参は、蘭学に詳しく秘密兵器を開発する順之助的キャラにするとか。

で、難敵攻略や証拠を残せない大物殺しなど、仕事の内容にあわせて、
「この仕事にはあいつの腕がいる」って展開にすれば、
助っ人を雇う必然性も生きてきたと思う。

>>687
悪い、今事情があって当分パソコンに接続できない環境なので
詳しく言及はできんけど風雲竜虎編については
半年ぐらい前まだ板が平穏だった頃ｗ関東か衛星でのリピート時に
作品全体を覆う和やかムード、影太郎の人物造形及び本編での扱い、
玉すだれの殺し道具としての傑作ぶり、赤絵馬システムの優秀さ、
橋番詰め設定のストーリー上での使われ方、結果としての視聴率上昇に至るまで
思いつくままバラバラなもののほぼ過不足なく書いた記憶があるので
不親切は承知の上で何とかそちらを参照してもらえれば…

レス番号とか指定できればいいんだけど叶わないのが口惜しい
（今も携帯で見てる）。

さすがにこれでは他力本眼極まり無いのでひとつだけ。
風雲竜虎編は仕事人ブーム以降のシリーズ中では、
旧作ファンと現役視聴者どちらからも一定の支持を得られた
前述の溝が埋めることに成功したほとんど唯一の番組であると、
多分。

つか、旋風で一旦離れて風雲竜虎でまた復帰したってことは
>>687こそが生き証人そのものないの？

傑作＃８


現場で工藤監督がかなり改訂したらしい

＞689
厳密に言うと１話の弐の部分は別撮りなので、レギュラー仕事人全員が
一画面にそろっての登場はしていないですよね。
２話はどうでしたっけ？

>>697
もともと『激闘編』の当初の番組タイトルは『必殺仕事人�Y（６）』でしたが、
主水・竜・政・加代の固定グループに新キャラ三人を投入するという
キャラクターシフトや、番組そのもののパワーアップを狙ったタイトルとして
『仕事人�X（５）　激闘編』に変更したのでしょう。

竜はともかく、政は花屋だった前作から男っぽい鍛冶屋に転職し、
殺しの得物を変更したことによってキャラクターの寿命を伸ばすことに成功したのでは、
と個人的に思うのですが。村上弘明は工藤栄一に目をかけられて
時代劇役者としても成功したと思いますし、『激闘編』での続投は正解だったと感じます。

>>674
どーでもいいことだけど、「主水、殺しに遅刻する」で竜に仕置きされた
女優さん（山田はるみだっけ？）は、その回の監督の津島勝の奥さんだったり
します。
うろ覚えだけど、あの回って冒頭から初期を彷佛とさせる逆光での水責め拷問
シーンとか、ワル役の広瀬義宣がどてっ腹に銛が突き刺ささりながらも政と
戦ってたりしてたよね。
話もストーリーラインの演出も凡庸けど、見せ場は作るってのが漏れの激闘編に
おける、この監督の印象なんだが。
お嬢様の話とかも、もろそんな印象だったな〜。

一応全員集合写真はあるにはあるよね。場面スチールではなく
特写みたいなの。何故か必殺サウンドの広告に使われてた気がする。
恐らく当初の目的はおりくの代わりに大物が５メンバーに絡む、って
いう感じだったんじゃないかな？でもって最初の予定が山崎だったと。
それが流れてあの３人になったんだろうけど結果的には正解だったと
思う。

>>706
あ、テレドラ増刊「必殺15年（20年）のあゆみ」のモノクロページに
全員揃った特写スチールが載っていましたね。
田中様まで一緒に…。
同誌のカラーページには、第1話での撮影時に撮ったとみられる
集合写真が掲載されています（弐が欠場）。

沖ファン、援助交際で女を食い物にしている模様。
四流ライターのクセに、女抱くことだけは一人前だな（ｗ

670 ：実は沖雅也ファン ：03/09/08 23:42 ID:???
>>668
同意。
また味噌汁が頭の悪そうな「きょうのかんそうぶん」を垂れ流しましたか。
キリキリ添削してやろうかと思ったが、
書斎魔神さんの温情に免じて勘弁したるわ（w
つうか今日は女と性交した帰りでクタクタだし携帯からだし。

まあ気を取り直して激闘編の話題をｗ
確か当時のキングの予告ページのTHE必殺サウンド欄が
あの集合写真のカラー版で、妙に弐がきらびやかに
見えた記憶がある。

テレビシリーズの仕掛人、仕置人、そして仕掛人の映画３本と池波先生の原作。
これらを見てしまうと、残りは全て見劣りするのは事実。
自分は、仕事屋稼業、からくり人は個人的には好きだが、怪物的なプロの殺し屋
を見た後だと、殺しの素人コンビと疑似家族経営的な殺し屋は、やはり甘く見えてしまう。
リアルタイムンのファンは、シリーズが進むにつれて失望し離れて行くか、
惰性で見てた感じかな。

>>705
その「主水、殺しに遅刻する」って、確か脚本なしで津島監督の手書きメモだけで撮ったんだよな。
クランクアップ直前に脚本が上がってもちゃんとＳＰが１本完成したとか聞くと、やっぱ京撮のスタッフってすげーなと思うよｗ

>>705
>女優さん（山田はるみだっけ？）は、その回の監督の津島勝の奥さんだったり
します。
ヘーーー！

>>705　>>712
「山田はるみ」でぐぐってみた。
この女優さん？
http://www.jmdb.ne.jp/person/p0147020.hthttp://movie.goo.ne.jp/cast/103461/
津島監督の奥さんだとは知らなかったなー　（ ´∀｀）

激闘で梅沢がキャスティングされた経緯って、やっぱ前作の最終回
「主水、下町の玉三郎と出会う」でのゲスト出演がきっかけなんでしょうかね？

いかん、URLがくっついてしまった。
http://www.jmdb.ne.jp/person/p0147020.htm
http://movie.goo.ne.jp/cast/103461/
テレビ作品はヒットしなかったけど、「続人間革命」なんかにも出ていたんだな。

まこっちゃんの子供は俳優やってないの？

内藤剛志が「鍛冶屋の政、水中で闘う」に
政の幼馴染み兼ライバル仕事人の役で出てるね。
言われなきゃ気付かんぐらいに初々しいこと。

それにしてもＶ〜激闘の竜政主役回のサブタイって
何であんな「闘」ってばっかりなん？
まあIVの頃から既にその兆候はあったけど。

そういやそうだな。まあサブタイに闘の字が入ると
なんか期待してしまった当時のワタシがいるわけだが・・
どっかに内藤秀の映像ないかね・・・？

>>685
亀レスｽﾏｿ
どうもありがとね。その辺、旋風から風雲龍虎へ仕切りなおした時に意図的に
旧作ファンと現役ファンの両方を取り込もうとしたようなことがあったのかねえ。

激闘編が始まった時には、久々の難敵突破ストーリーに（割と）リアルな殺し技に
政＆竜の「�X」までの華やかさを引き継いだ、正に旧作ファンと現役ファン両方が
納得の、凄いシリーズが始まった！と心躍ったものでしたが・・・

もし「�X」の次がすぐに風雲竜虎だったら、シリーズの人気も安定していたんだろうか？

そろそろミス住さんのレスが読みたくなってきた。
ビターでストレートな論考が読みたい。

海外テレビ板のコロンボスレは荒れ模様ながらも、緻密な作品論の応酬でスレを守ろうとする住人の良心が覗える。
だめ板は賢明の住人は放置無視を早速覚えて実践している。
SF板はあえて相手をする余裕まで見せている。

それに比べて必殺スレは…。住人がいかにアフォヴァカ揃いか物語ってませんか(ｗ
本人の書き込みが少なくなったのに、いつまでも自治スレで粘着してさ。低級にもほどがある。

>720
ミイラ取りがミイラになる典型例。

しかし、激闘編ＤＶＤ化しないかな。
昔の再放送で、一応全話みたんだけど、ところどころ忘れかけているよ。

多分、上巻だけしか買わないな（ｗ

>>722
激闘編はいつかDVD化すると思っている……
その思いの半分は「願い」ではあるのだが。

参の殺し技。
ビードロのペコペコ鳴らす部分を割ってから刺すやり方で最後まで行ってほしかったな。

そういえばあれ、ビードロともポッペンともいうよな
地域によって違うのかな？

参というと、「おっさんの気持ち汲んだれ！　行ったらあかん！」だな

DVDは「必殺まっしぐら！」の方が先だと思う。

鶴瓶自身が考案したが没になった、ポッペンを突き刺したあと吹くと
刺された人の頭が「ポッペン」と鳴るというのも一度くらい
観てみたかった…様な気がする。

>>726
私はポッペンと覚えていましたが
ここでは皆さんビードロと仰る方が多いみたいなので
便宜上ビードロと書きました。
そう言えば激闘編では何って言ってましったけ？
しばらく見て無いんで忘れちゃった・・・

>>729
「激闘」では参自身がぽっぺんと言っていましたし、加代も普段から彼を
「ぽっぺん屋」と呼んでいました。

>>716
「鍛冶屋の政、水中で闘う」ってさ、微妙に最終回に続く話になっていなかったっけ？
こういう前後編の構成を無視して最終話だけソフト化していた松竹ビデオって一体…。
まあ、旧からくりとかまっしぐらとか他の例もあるけどなー。

>729
劇中ではポッペンと言ってたと思いますが
なにぶん10年以上も前の記憶なんで　(´･ω･`)

ビデオテープ処分しなきゃよかったなー

皆は参の事を「ポッペン屋」と呼んでいたが、1話で参が政のところを
訪ねたときには、政が「うちはビードロは扱ってねえんだ」と言ってました。

関東では「ビードロ」が主流だったらしい。

思い出したんだけど、参と政が>732の会話をした後、加代がやってきて
参が「ああ…そうですか…（僕はお邪魔ですか）」みたいな感じで
去っていく。Vの最終回で確か加代と政はお互い憎からず思っている
という描写があった（と思う。本放映以来だから不確かでｽﾏﾝ）ので
それを引き継いでのシーンかと思ったのだが、その後二人が恋仲に
なるとかは一切無い。やっぱ年齢的に不釣合いだったか？

「ビードロ」はオランダ語で「ガラス」
「ぽっぺん」はあのガラス細工品の通称（「ぽっぺん」と音がするから）

>>734
無粋なツッコミで申し訳ないが、びいどろ vidro はポルトガル語ですよ。

裏表ではゴミに潜んだ参に対して加代が「ぽっぺん屋ぁ〜！」と
駆け寄ってるね。あの殺しは映画で見たかったな。そういえば
何話かで殺した後にガラスの破片拾って回収してたね。
かとうかずこに見習わせたいｗ

殺し技として一番元手がかかるのは、影太郎＆お玉の金粉めくらまし
かなあ。

ホムドラ仕置屋、岸田森キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

巳代松の火薬代もけっこうかかるみたいですね。

>>738
慌ててＣＳつけたら
エロチャンネルが映っタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

テレビのボリュウムは小さめにね♪

>>740→アホ、ﾊｹｰﾝ！（ｗ

>>736
＞ポッペンの破片を拾う
女絵師の恨みを晴らす回じゃなかったっけ？

>>733
政はあの後色んな女に惚れたり惚れられたりして、でもことごとく死に別れて
とどめに自分も死にましたが（ｗ　スペシャルの横浜異人館が最後ですね、絡みは。
「ね〜政ぁ〜所帯持たない？」「しらねぇよそんなん！」であっさりふられて
ましたが。江戸警察のあとはどうなったんでしょうかねぇ…それ以前に鮎川いずみ
見ませんね。

>>743
>それ以前に鮎川いずみ
>見ませんね。

ずいぶん前にがいしゅつだと思うが、結婚引退したそうだ。
まぁ演技のうまい女優ではなかったので、それでいいのだろう。
しかし「黄金の血」などというぱっとしない作品、しまらない演出、
ダサいシチュエーションで最期を迎えた政が不憫だ・・・。
みんなあの映画が、政にとって最期の舞台になることを知っていました？
俺、なんの予備知識も持たないで新宿松竹で見たもんだから、氏んじゃったとき
「マジデスカー！」と驚いたんだけど。

>>744
ぱっとしない作品、しまらない演出、 ダサいシチュエーションで
最期を迎えた政が不憫だ・・・。

それって主水さん（ry

こないだ新宿松竹の初日だか先行だかの事を書いた者だが、
上映中でもフラッシュをたきまくる大沢おっかけ、
それに怒号するおっさんの客、蠢く必殺オタ、とかなり混沌とした
状況下で、ほとんど唐突な自殺の様な政の最期、と脱力モノのストーリー
が展開されてマジで悲しかった覚えがある。

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

ＳＰでも後半出なくなるし、むちゃくちゃ不遇だったよな、政。
なんだかんだいって、末期必殺を支えていたキャラだったのに。
まさか、秀復活のアオリであぽーんされたのか？

一応政の最期の彼女？はのりピーになる訳だな。他に代表的なのって
藤真利子、高部知子、賀来ちかこだっけか。結構豪華。結局竜はあんまり
恋話が出来ないから、政の比重が大きくなんのかね？役者の年齢的に見ても
激闘政が一番安定してたかもね。「俺だって金は欲しいよ！」の台詞が
忘れられない。

野際陽子とは「必殺」と「秀吉」２度親子を演じたことになるな。村上弘明。

マサは時代劇っぽくないよなあ・・花屋とか合ってねーし
女忍法かげろう帖だかであゆかわいずみいたけどな

政といわれて、まず何より走っている姿を思い浮かべてしまう。

走りはどっちかってーと秀さんのが印象深いな、
政は小屋で座ってトンカンやってるか森の中でトレーニングしてるイメージが強い。

本日のちばテレビは「月の船を待っていたのは秀」
Ｅ・Ｔブームに便乗したファンタジー作品だが、意外と陰湿なドラマになってしまったのは残念。
「本所立川」（富嶽）、「主水娘と同居する」（新仕事人）と並ぶ吉田剛お得意の
「こども監禁３部作」（勝手に名付けた　ｗ）の完結編。
ご覧あれ。　名作です。

そういやあこの年だよな。　おしんブームは。
ゲストの被害者少女・お照（井澤明子）が小林綾子とダブる。

>>748
横浜異人館の後の春雨じゃ！と江戸警察はまだ秀が出てきてない（次の世にも
不思議な〜からだったとｵﾓﾀ。そのまま激突に流れた）から、違うんでないかな

竜が死んだのって、京本がなんか事務所とトラぶったので降板…って理由から
だっけか？あれ以降全く出てこなくて残念だったな、京本。

今日の仕事人�Vの設定が後の「黄金の血」に流用されたんだろな。
映画より今日の話のが面白かったが。

時専で11月からまた新必殺仕置人やるようですね。

>「月の船を待っていたのは秀」

あ〜そうそう。
最初に劇場で「黄金の血」を観たとき、これのリメイクだってはっきり
わかったんだけど、周りに語れる仲間がいなくて悔しかったなあ。
陰湿な話だったってのは同意。当時リア厨の俺と同じ歳頃の娘に向けての
「ありゃあ女になりかけですぜ」というセリフが印象深いな（ｗ
個人的には必殺トラウマ回の筆頭です。

ちなみにもう一つトラウマ話として「�X」の臓器移植手術の回がある。
「バカ！　そこじゃない！」

>>757
またですか？
まあ俺は見られないけど
やっぱスカパーか、J−COMに入るしかないかな

へえ。今回はインタビューとか入れて欲しいね。

首都圏ローカル必殺シリーズオンエア予定
９月１３日（土）テレビ埼玉　必殺仕事人�X　風雲竜虎編　第８話「殺しの的は影太郎」　　
　　１５日（月）TVK　　　　必殺仕事人　　第74話「引き技強盗押し込み斬り」　　
　　１７日（水）ちばテレビ　必殺仕事人�V　第19話「にせ物に踊らされたのはせんとりつ」
　　２０日（土）テレビ埼玉　オールスター競輪中継のため風雲竜虎編中止
　　２２日（月）TVK　　　　必殺仕事人　　第75話「訴え技火だるま身替わり消し」　　
　　２４日（水）ちばテレビ　必殺仕事人�V　第20話「厄払いしたかったのは主水」

>「月の船を待っていたのは秀」
思い出すなあ。好きな話でした。

−主水が、逃走もかねて取材旅行に出掛けるという瓦版やを
−屋台のおでん屋に並んで腰掛けながら、脇差しで突いて一言、

−「いい旅するんだな」

しびれますた。

>>755
＞竜が死んだのって、京本がなんか事務所とトラぶったので降板…って理由から
＞だっけか？

確か京本自身が著書かなにかで語っていたような。事務所の移籍のごたごたで
しばらく干された、みたいな話を吐露していましたよ。
京都映画の仕事も実際しばらくなかったけど、Ｖ氏ねの「修羅之介なんたら」という
作品で、京都映画のスタッフと仕事していたようだ。
あと、「月の船を待っていたのは秀」って、「Ｅ．Ｔ」の影響（というかパロ）で
作られたエピソードだっていうらしいけどホントですか？

>>763
ホントです。
つーか、製作側が公式に「パクッたよ」とは言わないけど。
だいたい当時の事件とか流行は取り入れるけど、さすがに「グリコ森永事件」は
やらなかったなあ。
最期の良心（？）だろう。（ｗ

>>764
・・・せっかくレスつけてもらって、こんなこと言うのもなんだけどさ、
結局自分で開設したＨＰは３日坊主で放り投げ、
結局２ちゃんで感想文の連載再開したのね・・・。
あのとき、多くの人たちから「頑張れよ！」「時々見に行くよ」とかけられた
数々の激励の言葉を裏切ったコメントを一言どうぞ。
俺も更新される気配も無いあのＨＰは、ブックマークから削除すますた。

昼間再放送でやってた整形美人ってドラマで
米倉が椎名なんとかに「必殺仕置人みたい！」
とか叫んでた。
＞７６４
とはいえ時間差で帝銀事件は扱ってたんだがな。

>>757
むむ、何と…また新仕置人かぁ、
前回、13話を撮り損ねたからちょうどいいや（ｗ

>>765
あまり細かいことは言えないんだけどな。
著作権関係の確認中ということで。

今度の新仕置って週一ペース？
まあ、時専内再放送みたいなもんだろうけど。

いかん下げちまった。
ついでに補足しとくと、時専の新企画【日替アワー】で、
毎週月〜金、あさ8：00/ひる2：00/よる8：00に、
（月）　「新五捕物帳」　　　　　 主演：杉良太郎
（火）　「翔んでる！平賀源内」　 主演：西田敏行
（水）　「長七郎江戸日記」　　　 主演：里見浩太朗
（木）　「ニュー・三匹が斬る！」 主演：高橋英樹
（金）　「新必殺仕置人」　　　　 主演：藤田まこと
を放送するようです。

言い訳ウザイ
ここに書きにくるヒマがあるんだろ。テキストだけでも更新できるだろうが。

>>768
あー、なるほど。たくさんの住人からの激励や
必要なら資料も貸すぞと言ってくれていた人たちへの返答が
＞著作権関係の確認中ということで。
なわけね。ﾌｰﾝ…こんなに何ヶ月もかかるんだ。じゃ本編写真をかなり使った
本格的なサイト立ち上げる予定？　まぁいいよ。期待を裏切る奴は信用できん。それだけ。

スレ汚ししてすまんね＞ALL　俺ももう、この話について触れるのやめるわ。

ちばはホームページビルダー買ったとか言ってたけど、
あのソフト使ったら更新も簡単だろうにね。オレも使ってるけどさぁ。
まぁ、サイト運営ってある程度の根気と時間が必要だからな。
これだけ時間かけてるんだから、どれだけ素晴らしいサイトになるか
楽しみで仕方がないよ。

>>770
新仕置人の放送よりも、翔んでる！平賀源内が楽しみなオレは
必殺スレ住人失格ですか。だって幻の時代劇だし（ｗ

>>773
「翔んでる！平賀源内」は鮎川いずみがレギュラーで出演していなかったかな？
毎度おなじみ、飲み屋の女将役か何かで。あれは続編が出来なかった唯一の（？）
ナショナル劇場だったね。
でも俺は「新仕置」が楽しみなのであった。

今度の新仕置は、予告編入るのかな？
入れてたら、それはそれで悪徳商法だが。ｗ

>>742
その回の竜の殺しのシーン、漏れ的にはかなり好き。
ワル役のリアクションがイイ。

http://ula2ch.muvc.net　(このカキコは削除しても良いです)

今度こそ新仕置DVD録画目指すか・・。

DVDで出るまで待ちます。待ちますとも。

>>774
オレは密かに川合伸旺が好きだったなぁ。
奉行か何かでいつも田沼意次と一緒にコントしてるのが。

さて、いつまでも他の時代劇の話をしてる場合じゃない。
川合伸旺といえば、悪代官の代名詞なくらい有名で、
必殺でも何度か悪役やってるが、仕事屋では忠義心を持った
善人役で登場してるねぇ。最初はオレは悪役と思ってしまったのだけど（ｗ
ちなみに、仕事人でおふくを殺したのも、川合扮する同心だっけ。

鉄つぁんと松つぁんにまた会えるんだぁー。
今度こそ通して見て最終回で泣くぞ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ちばテレビ「必殺仕事人�V」の「月の舟を待っていたのは秀」を見た。
一見、殺しをメーンの売りとする必殺シリーズには異色なファンタジックな
作品に見えるが、角兵衛獅子ネタ＝児童虐待ネタの面もあり、
こういう話も今はもう無理でしょ。
まあ、テースト的には仕事人の頃には考えられない作品ではある。
時期的に見て、おしんブーム、ETブーム等の影響を受けた作品かもしれないが、
火星大接近が騒がれる今日この頃には、意外にタイムリーな再放送かもしれない。

激闘編はやっぱ壱弐参をもっとメインに持っていきたかったな。
いくら謎の人物でも新レギュラーなんだからエピソードには事欠かないと思うんだが

>>783
弐と参がもう少し登場してくれれば、と思ったっけ。
参は「主水、正月もまたイジメられる」「主水、健康診断にひっかかる」
で主役ともいえる扱いだったが、弐にはそんな話がなかったような気がする。
弐の主役編というのも見てみたかった。

>>784
梅沢のスケジュールの都合らしい
最終回の女形殺しも良かっただけにもっと見たかったがな。
せめて劇場版には出て欲しかった

前から思っていたんだが、弐が裏表に出ていたらどうなっただろう。生き残れなかった気はするのだが。

ところで湯ンタってどんな歌ですか？

>786
竜とおなじパターンだろう＞囲まれて斬殺
もしくはハナから仲間には加わらない。壱や参に比べるとクールで
ドライな印象が強いから、小屋で集まってる時に一人だけ出て行く

女形の姿で佃島での最後の戦い、というのも妙だよなあ。
佃島に行く前に殺されるか、登場しても仲間に加わらず退場、かな。
佃島で死ぬとしたら竜と同じだろうな。

もしスケジュールの都合がついて出演が叶ってたとしても、
加代的な裏からサポートする役回りに配置されてたんじゃないかね。

裏表の封切りって確か激闘編最終回より前だっけか？
あれ見た後にあの緊張感に欠ける最終話見てもなんだかなぁって
感じだろうなぁ。ｶﾞｲｼｭﾂだったかもしれんが、やはり劇場版と
同タイプの話（壱や竜が死ぬ様な展開）をＴＶ版でもやって
ほしかった。マジンガーＺの最終話と劇場版みたいに

一応ラス前で竜が首切られた！みたいな描写があるね。
それにしても弐の本名が弐造って・・。

>>792
壱は（本名かどうかはさておき）劇中で
「あっしやぁ、壱助ってもので…」という台詞があったような。話数は失念（ｽﾏｿ）。
さて、参のフルネームは？　

ファンの間じゃ裏表が裏ワザの後日談、てのが定説っぽいとこあるけどね。
身を呈して自分達の手配を取り下げてくれた主水への
借りを返したっつー形で見ると説得力出るんで。

でもってその後エスカルゴにつながるとか考えるにつけまた複雑なものが…

裏表の参の切られた首、全然似てなさすぎ。仕事人メンバーがあの生首見て
参が殺されたと理解できるのは無理ありすぎ。

もっと鶴瓶に似せないとね。

>>794
そう考えるのが自然なんだろうなぁ。いや、それが公式設定だろう
激闘編（裏表）と旋風編の間にはやはりワンクッション置いてほしいな
個人的にはワイドの京都編から異人館くらいまでを挟んでもいいかと
あれならチームの仲間が政と加代だけって状況にも合致するし

>>789
弐は極端に大立ち回りが似合わないなあ。
やいと屋ですら侍を相手に暴れてたが。
生きるにせよ死ぬにせよ、やっぱ別行動だな。

>795
一応アレは本人のかたどりなんだけどね。ザ・テレビジョンの鶴瓶のコラムで
首持って投げてる本人のイラスト付で首の作成、撮影の裏話なんかが書いてあった。
で、何であんなに似てないのか、っていうとリアルスキャンしたフィギュアが
イマイチなのと同じ原理ではないかと・・。

>798
雨で頭のてっぺん以外のヅラがはげてモヒカンっぽくなってたのも一因かと…

>>797
弐が裏表で死ぬのなら、男姿の時に殺されるというのもありえるかな？
と思ったことがあったっけ。

確か脚本段階では弐はいたんだよな。

京都撮影所に行ったら、大昔に作った自分の首が雨ざらしで放置されてて気ぃ悪いわ、ちゅうネタをパペポで話してた。
鶴瓶神はきらきらアフロでも話してくれるかもしれんな

その脚本、弐が参と一緒に加代を冷やかしにくるってやつかな？
あれでは、佃島の決戦には参加しないんだよね

女形で佃島の決戦……

あまりにも目立つなw

でも、なんだかだで弐は生き残りそうな気がする。

>>798
ただのマネキンかと思ってたが。一応ちゃんと作ったモノなんだ。

多分型取りしてる時のストレスが表情に出たものだと思われｗ
確かによ〜く見ると鶴瓶の顔してんのよ。だけど似てない、という
パラドックス。

錠曰く「首になりゃ人相は変わるモンだ。」。

>>808
錠は性格が変わったがな（藁

壱弐参は元締が健在の時の設定で非主水ものを１クールやってから
主水シリーズの激闘編へ繋いで欲しかったな。激闘編の前奏として。

>>810
最終回は、仕事人の取締りが厳しさを増し、
丁字屋の元締がお縄につく、という展開とか。

ただそれだと激闘編１話での三人の「謎めいたキャラ」っぷりが
薄れるのがちと残念かな。はぐれ仕事人＝ミステリアスな存在って要素が
番外編みたいな感じで見てみたい気は確かにするけど。丁字屋がいた頃は
闇の会ももちってしマシだったのかねえ

闇の会に出席するほかの仕事人の話が全く無かったのは
残念。

そういえば、�Xと激闘編は作品世界ではどれくらいの間が開いていたんだろう。
�X最終回で主水達が解散してから闇の会ができたのか？

>>814
Ｖ＝ブラウン館（時代設定はこの際無視）で順之助が二十歳発言、
旋風編で再登場した時は22〜4くらいかな
激闘〜旋風編がわりと空いてる感じだから、結構直後くらい？
闇の会は江戸に残った最後の闇組織という事だから、元々存在は
していたんだろうか？

>>815
「�X」当時、既に闇の会はあったのかもしれないな。

激闘編の三人組の話はたしかに見たいなぁ。
密偵女の四、下っ端の六とかいそう。最後死ぬの。

>>817
元締はじめ、壱弐参はどうなったかはっきりさせないまま終了。
そして激闘編第一話へ。

あと気になるのが、「激闘編」第一話では、闇の会元締と丁字屋は、主水のことを
知っていたこと。
いつ頃からか、闇の世界で主水って有名すぎ。
「仕事人」の鹿蔵が知っていたあたりから有名になったのかねえ。

>>819
少なくとも「新仕置」の最終回では鉄グループ以外は
仕置人主水を知らなかったと思われる。
「商売人」のあたりからバレていたのかな？

レギュラー・ゲスト問わずに、最初に、主水のことを「登場したときから知っていた」のは誰？　商売人にいた気がするんだけど……。


主水も、結構な数の大物を仕置してきたし、
「解散無用」みたいな大立ち回りも繰り広げてきていたから、顔が売れまくったんだろうな。

市松に聞いた剣之助や、最初から鉄の仲間だった新仕置メンバーを除けば、
確か、仕置屋のおこうは第一話で主水のことを知ってたよな。
あと、商売人の「京極」はどうだったかな。
俺の記憶が正しければ、最初から主水の正体を知って脅迫してきたと思う。

「仕置屋」の捨三とおこう。
因み前者は昔からの顔見知りで後者は１話が初対面。
ま、仕置人から仕業人あたりまでは仕事受けるプロセスが結構おおらかだったからね。

これだけ裏の世界で有名な主水の正体に気付かない奉行所はアホの集まりですか？
「激闘編」最終回で転任してきた上司（香山浩介？）だけは気付いていたけど。

劇場版1作目で庄兵衛とお葉がせんとりつに密告った以外は、
誰も主水の正体をばらそうとしないのが変。
みんな律儀に掟を守ってるのか？（W

妄想ネタでスマソが、実は京極も元虎の会傘下の仕置人で
（会に出席していたのは仲間）最終回で辰の会につこうとして、
主水たちの戦いを傍観していたとすれば、
主水の正体を知っていたことにも筋が通るよな。
あと、実は諸岡の双子の兄弟だったとか。ｗ

>>825
主水を敵に回すリスクが大きいと思っているからじゃない？
「裏表」でも、あれだけの戦闘集団を擁する真砂屋が、数名の主水グループと戦って滅ぼされたんだから。（主水グループも壊滅状態だけど……）
他にも、主水に「部下になれー」「仲間になれー」とちょっかい出して、潰されている連中多いし。

>>レギュラー・ゲスト問わずに、最初に、主水のことを「登場したときから知っていた」のは誰？

鹿蔵も。

「仕事人�W」第1話「主水、悲鳴をあげる！」に出てきた
主水を脅しに来る仕事人も、主水のことを知っていたよね。
もうこの時期になると、裏の世界では名が知れた存在なのでは？

師岡と京極が兄弟！すげえ設定！ついでに岡引きと牢屋脱走する奴
加えて４兄弟ってどう？

主水の情報漏洩について、あえて筋立てて考えるなら、虎の会崩壊事件、
そしてとって代わろうとした辰の会が、たった一チームに壊滅させられた
という事態が闇世界の面々には衝撃的だったんだろうな。
で、壊滅させたチームの内、鉄は死亡、松は廃人となると、
剣を使う「三人目の仕置人」の正体が闇世界で取りざたされて……
という流れではないだろうか。

殺しを稼業とする人間以外で、主水の裏の顔を知っていた最初のキャラは
誰だろう。
「仕事人」に、津山登志子扮する義賊の娘が、最初から主水を仕事人と
知ってて依頼する話があったけど、盗賊も裏の稼業ではあるから、仕事人
の世界とも何かつながりがあったのか。

仕業人終了後のやいとやがあちこちで言いふらしてるとかｗ

市松が逃走資金欲しさに主水を紹介しまくっているとか。ｗ

鹿蔵が主水の事を知ってたのって、仕事人1話の脚本からカットされた場面で、
鹿蔵が「虎の兄だ」と名乗るシーンがあったって言うのを山田誠二氏の本で読んだけど（本当かどうかは知らないが）、
その場面で鹿蔵の事を知った主水の「虎の会の元締めの…そうかそれで昔の俺を知っていたのか」
というセリフがあるはずだったらしい。
もしこのシーンがカットされてなければ、鹿蔵は虎から主水の事を聞いていたというのが劇中で明らかになっていたんだろうね。

ただこの設定だと、新仕置人で虎は主水の事を最後まで知らなかったじゃねぇかよ！という大きな矛盾があるんだけどね。（ｗ

カットされたのもそれが理由なのかな？

最近健全に盛り上がってていいなぁ（ｗ

風雲竜虎の雲龍の元締とか、それこそ主水死すの津川＆名取に代表されるように
シリーズの幕間でも色んな奴と組んで仕事やってたんだろうから、名前が
知れ渡っても不思議ではないな。実績で言えばそこいら元締より格上だろうし

奉行所が気付かないのは・・剣劇人最終話冒頭を見るとなんとなく・・

実は主水が闇世界の安泰＝己の保身のため、奉行所内で暗躍して、
有能そうな奴を蹴落としたり、悪事を探し出して仕事の的にしたりして、
奉行所が無能集団になるよう権謀術数をめぐらせてたんだったりして。
そう考えれば、闇世界の住人たちが、あえて主水の正体を暴こうと
しなかったことも理解できる。ｗ

表の仕事が同心で、奉行所の情報をある程度引き出せるというのは、他の
闇世界の人間にはない主水だけの強み。奉行所内部の悪人や、幕府要人など
に怪しまれず近づけるというのも強みかな。
だから、敵対する立場の外道殺し屋たちも、利用価値のある主水を仲間に
引き入れようとはしても、正体を暴くようなもったいない真似はしようと
しなかったんだろうな。

後期は主水の正体バレバレな状況が多かったからなー
「仕事人の中村さんだね？」「いやいや私はただの十手持ちで」みたいな
やりとりがしょっちゅうあった様な…。そういう意味では新仕置の頃の様な
緊迫感には欠けてたな
バラエティ化とともに有耶無耶になっていったんだろうか？

>>839　後期は主水の正体バレバレな状況が多かったからなー

にも関わらず、「裏か表か」では真砂屋が主水の裏稼業については
何も触れない（知らない）のに拍子抜けしたな〜。
表の世界で、生きながらの死人にされていくというのは面白かったが。

仕事人「その仕事の依頼引き受けるのか？」や、その後の大奥絡みの話では、
幕府要職の間で仕事人の存在は既に知られたものになっているし、
「大老殺し」では、幕府上層部は主水が仕事人であることを知っている、
みたいなことがことが言及されていたけれど、その関係で
鳥居甲斐守や覆面組など一部の人物を除いて、仕事人探索について
今一歩踏み込めないんじゃないのかな。
むしろ、自分達の利権や保身のために、仕事人を利用したいと考え、
わざと野放しにしてあるとか…。勝手に悪人を掃除してくれるわけだし、
曇りのように幕府要職と繋がりのあるヤツもいるだろうしね。

>>841
そういえば鹿蔵は勘定奉行と繋がりがあったね。

うんこちんこうんこちんこうんこちんこ「ミス住ポッポ〜〜〜！！！」

平和な世にあ・ら・わ・れ〜〜〜た〜〜〜〜♪悪の馬鹿〜♪
それは！それは！それは！それは！低脳軍団〜ミス住〜♪
あんなカスなどぶっつぶせェ〜〜〜イ！♪
来たぞ！僕らの正義の味方〜〜〜〜♪
アイアン「ブロークン・ボーン！！」
ロック「スーパーアームスピア！！」
ボンド「ファイナルソード！！」
天下無敵の〜や・つ・ら・だぜ〜〜〜〜〜♪
悪いミス住などぶっ殺せ〜〜〜〜♪
僕らの僕〜らの〜強い味方だ！仕置人〜〜〜♪
ボンド「ヘッ！今日はどこの板のミス住を惨殺しろって言うんだい？ポッポー」

オール江戸警察はおもしろかったよ。
あれはテレビスペなのかな？

奉行が主水の正体に気づいてたし、なかなかのピンチだったな
ってか加代以外は知らないメンバーが仕事人やってたし

>>840
真砂屋はいかにも知っていそうな雰囲気だったしな。

>>841
＞仕事人探索について今一歩踏み込めないんじゃないのかな。
激闘編冒頭でも、仕事人取締りが厳しくなってきたということだったが、
取締りをする理由の中には「奉行所の面子」も含まれてるんだろうな、と思ったりした。

>>843を読めば私怨でスレ荒らしをしているのが誰なのか一目瞭然だよな。

「知られていなかった」というより
「（当時は）あえて知りたがる程のものと思われていなかった」って感じじゃない。

実際「仕留人」の仕上屋や「仕業人」の江戸屋みたいな組織が
ちょっと調べればすぐ判明したぐらいだし。

>>844
一連のスペシャルの総決算的な話だと思う。相手がＴＶシリーズに何度も
出て来たあの鳥居様だし。

>>845
>>847
真砂屋徳治に関してはもう少し掘り下げてほしかった気も・・
まぁあの映画は上映時間の都合で大分カットされたみたいだからな、内容

>>848
真砂屋の巨悪ぶりは抜群なので、１クール使って存分に対決させてほしいな。
からくり人の、対曇り一味で描ききれなかった分まで。

工藤監督が亡くなった時、カットされた映像も収めた裏表が出ないかなと思ったっけ。

>>849
裏表の話を1クールでやっても面白かったかも？

一クールとまではいかなくてもやっぱり激闘編の最後に数話使って
やってほしかったな。文字通りかつてない程の「激闘」だった訳だし、
大仕事の続いた序盤にこのラストがあれば途中の路線変更もあまり
問題にならなかったと思われ

・・まぁその分次の旋風編でますます失望を味わう事になったと思うけど（ﾆｶﾞﾜﾗ

後期は奉行所の取り締まりが春の交通安全キャンペーンっぽく
なってしまったな。この辺は田中様の功罪もあると思われ。
それでも緊張感があったのは、やはり激闘の一話か。

「仕事人IV」最終回の元仕事人の奉行とか、映画「必殺４」の右京亮とか、
「オール江戸警察」の鳥居とか、主水の正体に気づいた（あるいは、最初から
知っている）奉行はしばしば出てくるな。
与力・同心クラスで最初から気づいていたのは、「激闘編」最終回の新任
筆頭同心くらい？

>>851
テレビ本編として見てみたかった、というのはあるね。
「裏ワザで勝負する」の続きのような感じで描き、そこで竜、壱、参が命を落とすというような。

>>852
日を追うごとに激しさを増す取締り、というのも描いて欲しかったよな。
それによって緊張感も高まっただろうし。

みんな何のかんの言って「奉行所の厳しい取り締まり」とか結構好きなのね。

自分はその手の要素って「後期ハードぶりっこの最たるモノ」
という認識で鼻白んでたクチだったんで
スペシャルや劇場ならともかく週一のレギュラーシリーズだと
そういうに尺取るよりもっと悪人や被害者側のドラマをしっかり描き込んでくれよ
とか思ってたもんだが。

で、一体奉行は何回殺されたの？ｗ
水戸黄門の代官じゃないけどｗ
いくらいても足りなくなりそう

>>856
奉行職ってかなりの激務らしいから倒れる人も多かったみたいだね
むしろそれを言うなら大奥の方が…

>>855
まぁ、助け人も為吉が死んでから（＝奉行所の追及が厳しくなってから）の方が
人気あるみたいだしね。適度な緊迫感があった方が話が引き締まっていいと思う
後期はどうしても勧善懲悪、お涙頂戴的な色合いが強くなってったから・・
いや、そっちはそっちで好きなんだけど。

テレビ埼玉「必殺仕事人�X」の「殺しの的は影太郎」を見た。
特筆すべき点は皆無のお約束の展開。
ということは、ウザったい中村家のコント、明る過ぎる画面等々も
いつもどおりということである。
こういう話は、初期のシリーズであれば、もっとシリアスな雰囲気になったの
だろうが、ターゲットにされる影太郎の飄々としたキャラのせいもあり、
重いテーマが軽く流されている感がある。
殺しの担当の面では、影太郎に花職人を殺らせた方がカタルシスが
より高かったように思う。
今日の話では、政は助っ人という感じだったしね。
今日の朝刊に「噂の真相」の休刊の記事が載っていたが、思わずワロタ！
でも次は２ちゃんかな？

広告ウザイ

奉行所の取締が厳しく〜の最たるものが、「激突」になるハズだったんだろうなぁ。
「徳川家康のキセル」が最終回だったらー！

覆面組……

>>857
激闘編の場合は、なまじ第一回で「取締りが云々」ということがあったから
余計に「もっとそこを突っ込んで描いていたら」と思ってしまうよな。
もちろん、頼み人や悪人の心情を描いたドラマも見たかった。

>>860
激突の覆面組と同心の成川には期待させられてしまったね。

>862
目黒祐樹だしな（ｗ
脚本が間に合わなくて、作品全般に散らすはずだった覆面組がらみの話が
前半に集中してしまったという話だけど・・だから前半と後半で
質が明らかに違うのか(;´Д｀)
キセルの話がラストに来てたらまだそこそこ評価を受けるシリーズ
だったかもなぁ

覆面組絡みだったらいくらでもネタ考え付きそうなモンだが・・。

>>862
第１話の冒頭で丁字屋の元締の打ち首だもんな。
これは厳しい仕事人狩りが続くのか、と思ってしまったよね。

自分も激突の成川と覆面組には同じく期待したクチだ。
激闘編にしろ激突にしろ、「ここがもう少しああだったら」と思ってしまう所があるね。

成川って結局は覆面組とは無関係だったんだっけ？

>>866
そう。無関係だったの。
私は別に無関係でもいいんじゃないのと思っているけれど、
ファンは相当期待してたみたいだね。
実は成川が覆面組の大物だって言う事を。

目黒はかつて仕事人で将軍の弟役をやって、そいつが悪い強いドラマ有りと
存在感のあるキャラだったからなぁ・・あの話は鹿蔵とっつぁんが
退場した事もあって強く記憶に残ってる。葵の紋よもう一度、ってな
感じで成川に期待した人もいるんじゃないかな

俺は成川の正体が天空剣士で
首斬りさんとつるんで悪い奴をバッサバッサと斬りまくるのかと思ってたよ。

成川の件は最初から狙っていたのかな？

>>868
それって、主水がニ刀流を使った話だっけ？
だとしたら、葵がニ刀流で斬られるということは、「長七郎〜」への当て付け
とか（ｗ

ほかの時代劇のパロディ多かったからなぁ
春日局の放送時期に悪役で出したりとかｗ
裏番組でライバルだった木枯し紋次郎役の中村敦夫を引っ張ってきたり

・・先生萌え

中村敦夫の普通の役を別にしても、二回ぐらいやってるよね、紋次郎パロ。
「仕置屋」疾風の竜と「新からくり」お助け紋三郎。ｗ

>>868
こりゃ覆面組の大物かな、と期待していたよ……
主水と同じく、もう一つの顔があるんだなと思っていたっけなあ。

激闘編…
仕事人取締り、闇の会及び会での他の仕事人との仕事の競り、
弐と参の出番、音楽、ソフト化

激突…
成川、覆面組

皆の「惜しまれる、ここがこうだったら」というのは大体この辺りかな？俺もこの辺りなんだけど

音楽に関しては渡し人モナー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あの仕事の曲すごーく好きだったのに！ぐやぢい・・

「激突！」の惜しまれるところは、
兎にも角にも「放映時間帯」だろ。

激突の放送時間はそれ程不満でもなかった。
やってくれただけマシ。
それよかアバンタイトル→ＯＰナレ→タイトルバック
という構成のほうをなんとかしてほしかった。

それよりも、ホムドラ仕事屋の後番はなんと、
助け人ですよ。こりゃ仕掛人もやりそうだね。

激突！って、元締が大奥の人間なんだよね。
今までのシリーズで元締というと…

・裏稼業で名のある人間（仕事人）　例：小六、おりく、鳴滝忍、鹿蔵　etc
・闇の世界の大きな組織の代表　例：闇の会元締、曇り、虎　etc
・表の稼業が何か定職に就いている人　例：音羽屋、おこう、神楽坂宗右衛門　etc

激突！の場合、元締が江戸城の中にいて、幕府要職とも近い人物で
表の世界でも権力者、っていうのは今までのシリーズにも
なかったことだったんじゃないかなぁ。色々過去のシリーズと
設定を差別化している点は評価できたんだけど…後が続かなかったよね。

>>879
元締が権力者ってのは、なんか影同心みたいでやだな・・・ｗ

>>880
大奥の元締というのは、将軍家の権力に守られている面と、
権力の身勝手の犠牲みたいな両面があるんだから、
例えば仕舞人の本然寺みたいな感じで、そのあたりを掘り下げて
描けば面白くなったと思うんだがなー。
妄想だけど、仕掛人や仕置人であった大奥ものみたいな話を、
この元締をからめて描けばどうなっていただろう。

>>878
助け人情報ありがとうございます。
もはやDVD導入やむなしで財布ぺったんこ。

>>881
でも最終回だけはある意味初瀬１人で大奥ものやってなかったか？

「激突！」放映時の母の感想。「田中様いないからつまんない。」。

>>863
萎えるなあ。久々のシリーズ再開なのに脚本不足で見切り発車か。

>>884
うむ、わからなくもない。俺も前期＞＞後期の人間だが田中様は好きだった。
激突で感じた物足りなさの一つに田中様不在があったかもしれん。
スペシャルでは出てきてたのに何故登用しなかったのだろう？
せんりつと並ぶ人気脇役だったのに・・ハード路線一本に絞る予定だったのか？

>881
仕切人のテレポートする人（名前忘れた。京マチ子）は元大奥だよね。
西崎みどりと一緒に追放されたって設定だったと思ったが。
あと主水死すも大奥舞台の話だけど、初瀬と権四郎って面識あったのかな。
激突〜主水死すと大奥つながりだったけど、主水最後の戦いにはまた
別の舞台の方がふさわしかったんじゃないのかな・・という気もする。

>885
黄金の血なんて撮りながら台本作ってたらしいし。それであんなに（ry

>>887
お国な。仕切人もお国を始め面白くなりそうな設定があったのに
生かしきれなかった印象。（それ以前に問題は多々あるが）
大奥の女ボスを第1話で仕留めてしまうが、あれを最終回まで引っ張って
最後に大奥に侵入して殺すとかもあったのに。

大奥侵入ものは、既出だがやはり激闘編が一番だったな。

>>878
助け人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
一番観たかったシリーズだよ！

なんかDVDにする前に放送しちゃおうって感じかね。
助け人はあまりにバラバラに撮ってあるんでどう攻めて
いいか悩むな・・。

加代の印象の強さの陰に隠れがちで、語られることが少ないお玉だが、
かとうかずこの好演もあって、なかなか良いものがあるな。
加代は多く見てると少し鼻に付く面があるね。

仕切人は何故「ターザン」や「ピラミッド」を出すようになったんだろう？
誰のアイデア？
もうダメぽ。

>>892
そうか？
「ターザン」は阿藤さんの好演もあって、思いの他良く出来てたと思うぞ。
猿がニホンザルじゃないのが不満だったけど
予想通りの阿藤さんの好演ぶりが良い感じだったし。

ところで、そのタイミングでの書き込みはsageない方が良いと思うよ。

おお、助け人か！楽しみだなあ。

>>886
田中様はある意味後期必殺の顔だったのかもしれないな……なんてな。
個人的には、初登場時の「オカマではない田中様」も好きだが。

ミス住がスレに溶け込んできたようで何よりだよ。
長らく対立を続けた荒らし勢力が主張した正当性は批判要望板でコテンパンにされたからな。
いくら恥知らずとはいえもう出てこれないだろう。めでたしめでたしだよ。

仕事人ブーム絶頂期、必殺が
「エリマキトカゲやらゲートボールが出てくるヘンな時代劇」として
お茶の間から支持を得てたのもまた事実なんだよね。
仕切人はそのあくまで受けてる一要素にすぎなかった部分を一番のウリにしてしまったところ
こうもキワモノが毎週続いてはさすがに視聴者も食傷気味になってしまい
やがてブラウン管から徐々に遠ざかっていったと。

でもって「主水シリーズ以外は見ない」という視聴習慣を一般層に植え付ける結果になり、
そしてその主水シリーズまでもが同じ手を使った旋風編で…

田中様は山内としお改心のオカマ演技で、レギュラーの座を死守したんだよね

>>893
失礼。sage禁止だったね。
久しぶりのカキコだったから・・・。

ターザンは「ターザン」ってだけで引いてしまってよく見てなかったんだ。
面白かったの？

助け人がＮＨＫＢＳで１９９４年に深夜にやってたけど
めちゃくちゃ画質がよかった。
あれをとっておけばなー・・・・・・・・・・・・・・・

>>898
うん、あの作品は私個人的にはベスト10に入ってる。
仕切人の中でだけ。

ちょっと前まで「また助け人かよ！」みたいな意見が多かったのに、
世代が入れ代わった感じだね。
ＣＳではもう前期はお腹一杯なので後期やってほしいな・・・
スカイＡで撮ったのはあるけど、画質がボロボロだから。

なんか助け人歓迎ムードのなかで書きにくいんですが…。
個人的には仕切人とか橋掛人を待ってたので、ほんと残念。
だってホムドラのあの枠、新仕舞人まで進んでたじゃん。
たしか助け人はおととし放送しただろうよ（´･ω･`）

このあたりの作品は本放送を録画してる人が多くて、CSに対する要望の声が少ないのかな。

助け人は最終回をビデオで見ただけなんで、是非噂の「悲痛大解散」を
見てみたいんだよね。あと主題歌のかっこよさにも惚れた
そういやあれのラストも大奥絡みだったな。ラストが大奥関係って、助け人、
渡し人、旋風、風雲竜虎、激突、あと主水死す・・とこんなもんだっけか

>>902
渡し人までな。

あ、そうだった。ごめんよ。

助け人では4話の「島抜大海原」が印象深かったな。
必殺としては異色回だと思うが、助け人の「人助けがメインで、殺しは
やむなく付随してくるもの」というコンセプトがよく現れてる。
思い起こしても、よくあれが１時間枠に収まったなーと思う。名作。

２話「仇討大殺陣」（タイトルはうろ覚え）も、忘れがたいですね。
志村喬と渥美國泰のコンビがいい！
端々に見られる凝った演出に、山道〜河〜荒野と延々続く殺陣に
西田良の白目剥いての死にっぷりと見どころ満載。

後期だと、「父子大相剋」とかが印象的。

>>907
「父子大相剋」は龍にしびれました。
そういえばあの話はアバンタイトルが、えらく短く無かったですか？

いいねみんな見れてうらやましいよ
スカパー入ってるの？

>>909
君もスカパー入りなよ。
キャッシュバックでトータルすると結構安いお金で入れるし。

マンションやアパートなんかで加入できない環境なら残念だけど…

悲痛大解散も面白いがその次の逃亡大商売も面白いっすよ。
主役は文さんで伊丹十三がゲストで登場。
この回で裏稼業を続けるかどうかが問われるのだ。

所で辻平内って、自分が使ってる煙管で殺しやってんの？

DVDでやっと仕掛人最後まで見たんだけど
最終話に岬の千蔵が登場しないのは萎え

千蔵は多分＃３１で死んだんじゃないだろうか。

>>914
針で生き返ったのは一瞬だったのかなぁ
30話ですね？

一昨年見逃したので今度こそ「同心大疑惑」を・・・

>>916
主水と文さんが空中宙返りを披露する奴ですな。
利吉が出ないのとお吉が主水に絡まないのが
ちと残念。

>>912
そう。実際に吸いながら的に近づいてぐさっとやるシーンがあるよ。
あのキセル、水中戦ではシュノーケル代わりになってとても便利。

>>911
「逃亡大商売」って文十郎の殺しが障子連続ぶち抜き移動撮影だった回だよね。
あれは、初見の時、興奮したな〜。
「同心大疑惑」は、主水の殺陣が段取りぽくて萎えた記憶が・・・。

>>910
うちローカルCATVだからね
大したものやんないし

J-COMに入ろうかな

>>920
J-COMはホームドラマチャンネルが無いんじゃないかな？
いや、調べてないので間違ってたらごめんね。

なんでスカパー入ろうと思わないの？
コストも安いのに

できたらケーブルのがいいよ。
スカパーはさ、きつい雨降ったらダメな時あるのよ。
個々の受信だと、どうしても限界あるし。

ケーブルでもね、スカパーの画像を受信して流してるとこがあるから、
そういうとこなら同じだよ。

ケーブルとスカパー両方っていうのは贅沢の極みか。
このうえ東芝のDVD新機種っていうのはカミさんの角が。

スカパー＆チャンネルサーバー「コクーン」。これ最強。

助け人と言えば、「御生命大切」にシャア・アズナブルが出てるね。
「落選大多数」も好きだなぁ。奉行の藤岡重慶の仕置が爽快で好きです。
ジェームス三木が書いた「悪党大修行」も好きな作品の一つですな。
加藤喜に向かって、山村聡が言い放つ言葉は、仕掛人で金田龍之介に
向かって放った「この嘘つきめ！」に匹敵するかっこよさがありました。

>>926
シャアじゃなくて、シャアの中の人ｗ

>919
障子ぶち抜き移動といえば剣之介でリメイクしてたね。

佐野厚子マンセー

J-COM、ホームどらチャンネルなかった
がっくし

で、スカパーってそんな安いのかい？
加入する場所によって安いとか、そういうこと？

ブロードバンド配信がスカパー並のチャンネル数になればいいんだけどなー。
まだブロードバンド配信はチャンネル少なすぎて入る気にぜんぜんならねえ。

ブロードバンド配信がスカパー並のチャンネル数になればいいんだけどなー。
まだブロードバンド配信はチャンネル少なすぎて入る気にぜんぜんならねえ。

スカパーは機材が１５０００円くらい、
加入料が３，０００円くらいだったかな？
視聴料が月３，０００円くらい（ＣＨ数により異なる）

安いと思うかどうかはあなた次第。
しかしケーブルは考えるのにスカパーは
考えてみる余地もないってのはどういうこと？
ハナから高いと決め付けてるのか？

あと、日本全国どこでもスカパーは
料金、ＣＨ数は同一だよ。

>>933
どーもです
うちは、なんかケーブルが優遇されてるみたいなんで

>>925
HDD+DVDﾚｺは嫁を張り倒してでも買う価値ありすよ
スカパーの受信状況があんまり良くなくて天候不順でノイズが入っても、
そこだけ録画し直して編集で繋ぎ合わせればOK。（ビデオだとこうはいかない）
DVDなら場所も取らないし（１枚に４話収録で薄型ケースタイプを使えば「仕置屋稼業」が７枚、厚さ４cmで収まります）
頭出しの煩わしさもなし！
「助け人」放送に合わせて購入、冬季大賞与で決済、これ最強！

>>936
>冬季大賞与
ﾜﾛﾀ

>>936
漏れスカパー入って３年だけどDVDレコの必要性は感じますねえ。
必殺シリーズだけでもVHSが山のようになってきてます。保管場所問題が深刻。

TVK「必殺仕事人」の「引き技強奪押し込み斬り」を見た。
心中事件に隠された真相とは？
もっとミステリタッチの展開が可能なネタだと思うのだが、
秀と心中の片割れだった女郎との心の交流、中村家の寒いコント等の
お約束な展開に収束していくのが残念だ。
今回の主水は、行進のテーマをBGMにして、左門、秀に引き続いて仕事を行って
いるのが、通常とは異なる。ただし、この演出の狙いは今ひとつわからない。

制作本数の差があり過ぎるので、直接の比較対象になりにくいとは思うが、
一流のミステリ作家の原作を持つ「木枯し紋次郎」シリーズに比較して
必殺シリーズが見劣りする点は、物語の起伏の面白さ、という
一点に集約されるかと思う。
紋次郎シリーズには先の展開が読めない面白さがある作品が多いのに対して、
必殺シリーズは、物語パターンとしては、「水戸黄門」と同様に、
お約束の展開に終始して行く（特に後期）。
この辺の違いが、ファン気質にも如実に現れている。
（紋次郎シリーズのファンの方が知的レベルが高く、読書習慣がある者が多いという意味）
仕置人の「夜がキバむく一つ宿」のような作風の作品をもっと多く期待したかった。

>>939
同意せざるをえない。
知的な雰囲気がないからヲタ特有の腐臭すら臭うんだよなあ。
幼稚な煽りですぐにスレが荒れるのもそのせいかと…。

＞紋次郎シリーズには先の展開が読めない面白さがある作品が多いのに対して、
＞必殺シリーズは、物語パターンとしては、「水戸黄門」と同様に、
＞お約束の展開に終始して行く（特に後期）。

そうなんだよな。予定調和で放映当時から見る気のしない作品だった。
現在、こうやって人気が出ているのはなぜなんだろうね。

＞938
俺もそうなんだよ。時専の非主水特集や新仕置、ホムドラの
商売＆仕舞以降増える一方だ。同意せざるをえないｗｗ
助け人の一話は「助け人」であって当初必殺ではなかった様に思う。
なんとなくそう思った。

>>938
俺もVHSで録画していた作品が次々にDVD化されて、テープの処分に
困ってまつ。からくり人なんて標準だから７本もある…。
なんかこう必殺シリーズが入ってるかと思うと、潰すのに躊躇してしまう。

必殺と聞けば、やたらテープに録画しまくりというのは、どんなもんかなあ。
こういう考え方が犯行予告にも連繋しているようにも思うし。
今、関東ローカルで放送している仕事人の最後期や風雲竜虎編なんかは、
DVD化も絶望的な作品だし、録画対象になるべきものなのだろうが、
何度も鑑賞に耐えるような代物ではない。
最近見たので、録画しておけばよかったと思うのは、仕事人の中条きよしが
悪役（男版中条医）を演じた話くらいかな。

>>939
全く同意です。
特にファンのレベルが違うというあたりは、各スレを比較検証すれば一目瞭然ですよね。

>>943
DVDソフト購入のたびに、時代劇好きだけど必殺は後期しか知らないという友人に
進呈しております。毎日１本ずつ見る予定だったのに面白くて徹夜で全部見た、
とか報告が来てちょっぴり嬉しかったり。

>>944
価値判断をせずに撮りだめるのはヲタむき出しできもいわなあ。

>>945
紋次郎スレの住人に比べるとここは落ちるなあ。

萌えとか言ってると鑑賞眼が落ちるんだろう。
ここの住人を見てれば納得できる。

なぜDVD化できないのか理由を考えてみるべきだろうなあ。

950超えたので新スレ立てますか？

>>951
頼むわ

なんだか独り言がうるさいけど951ゲット

鬱だ…
>>951
新スレ立てたきゃフシアナよろ

なんか荒らしのジサクジエンに思われるおそれがあるので
953にお願いします。

まちがえたよう。

なれないことするもんじゃないな…

誰も立てられないのなら新スレ立てようか？

>>951
君の気持ちはわかったｗ
俺も953氏のスレ立てに一票。よろ。

>>958
sageで余計なことすんなよ。また混乱するだろ。

951か953かで意見が割れているな。有力コテハンルールとか言い出すのも出てくる始末だし。
やりたくないが950ルールの原則に戻って立ててみるよ。

意見が割れてなんかいねえよ。人が嫌がってると喜んでやりだすのな。
フシアナなしで立てたら無効だからな。

>>951、フシアナお手数かけました。
951氏のご推薦により、不肖私めが新スレ立てて参ります。

おっと、フシアナでなかった。
これでいいのかな？

>>962同意GA-！HA-！HA-！ >>962

>>962
同意

本スレ竣工です


必殺シリーズ総合35 利用する奴される奴
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1063601969/

>>967
新スレ誘導ありがとうございました。

テンプレをご用意していただいたしろきじさんにも感謝致します。

>>968
出かけていたので遅くなりましたが、スレ立て有難うございました。

必殺スレの人達って旧スレ埋めるのあんま熱心じゃないね。

随分前に旧スレの残りが臨時避難所になったこともあったしな。

ここは何のスレ？

福岡のチャリティーで緒形拳と津川雅彦が、いたなー

梅津栄

梅沢富美男

藤枝梅安

埋立地

楳図かずお

青梅街道

梅宮辰夫

チョーヤの梅酒

青梅マラソン

曽我梅林

徳川埋蔵金

うめき声

白梅

早過ぎた埋葬

紅梅

小梅ちゃん

梅干

脳梅毒

梅昆布

松竹梅

生き埋め

五

四

参

弐

壱

壱千獲得　　埋立作業終了

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