必殺シリーズ総合３２ いかさま大勝負
567 ：名乗る程の者ではござらん：
沖ファン、横浜両氏は、大勢の住人のために粘着荒らしの
味噌が居着きにくいようにしているだけだと思われ。
俺はこの二人が本スレを荒らしてると思ったことは無い。
味噌が居着きにくいようにしているだけだと思われ。
俺はこの二人が本スレを荒らしてると思ったことは無い。
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あぼーん
569 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 16:36 ID:???
横浜さんを受け入れるべきだな
570 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 16:36 ID:vV4mTRpY
横浜さんがんがれ。
571 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 16:37 ID:7J3NuG9C
５６７に同意。もうミス汁はいなくなって欲しいね。
572 ：実は沖雅也ファン：03/08/04 16:38 ID:w++Wauzb
うひょ、夕方に覗いてみたら、朝からずっとｸﾈﾗｰくんが荒らしていたんですか。
『仕事屋』第３話冒頭に、政吉が半兵衛を博打に誘いにくる場面が出てきます。
お春から見えないような坊主そばの店先から、政吉は壷を振るジェスチャーで
“賭場に行こうぜ！”と誘い、それを見てニヤッとした半兵衛は
店の売り上げが入ったザルにそろ〜っと手を伸ばし、お春に見つかって怒られる。
この数分間のやり取りだけで、視聴者には半兵衛・政吉の仲のよさが伝わり、
同時に政吉がお春を気にして誘いに来ている点から、この２人はしょっちゅう
こうやって賭場に遊びに行っているらしき事が判る演出。
また政吉が声を出さずに誘い、半兵衛が目配せで応じるあたりが慣れた雰囲気という点からも
劇中では１、２話から更に時間が経過しているらしい事が読み取れます。
…と、２人の息がピッタリなのは初期編で確立されているんですな。
＞半兵衛・政吉の仲良しコンビの息が合って来る中盤以降に、この作品の本領が
＞発揮されているように思うな。
『仕事屋』を見ていないで識者ぶると、恥をかくので気を付けましょう！
『仕事屋』第３話冒頭に、政吉が半兵衛を博打に誘いにくる場面が出てきます。
お春から見えないような坊主そばの店先から、政吉は壷を振るジェスチャーで
“賭場に行こうぜ！”と誘い、それを見てニヤッとした半兵衛は
店の売り上げが入ったザルにそろ〜っと手を伸ばし、お春に見つかって怒られる。
この数分間のやり取りだけで、視聴者には半兵衛・政吉の仲のよさが伝わり、
同時に政吉がお春を気にして誘いに来ている点から、この２人はしょっちゅう
こうやって賭場に遊びに行っているらしき事が判る演出。
また政吉が声を出さずに誘い、半兵衛が目配せで応じるあたりが慣れた雰囲気という点からも
劇中では１、２話から更に時間が経過しているらしい事が読み取れます。
…と、２人の息がピッタリなのは初期編で確立されているんですな。
＞半兵衛・政吉の仲良しコンビの息が合って来る中盤以降に、この作品の本領が
＞発揮されているように思うな。
『仕事屋』を見ていないで識者ぶると、恥をかくので気を付けましょう！
573 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 16:39 ID:vV4mTRpY
横浜のレスがまた読みたいよ
574 ：実は沖雅也ファン：03/08/04 16:46 ID:w++Wauzb
>>519
＞ >「作りものの面白さを狙った」って何だよ？？
＞ これがわからない時点で、クリエイターとしては終っている。
自分の言葉が足らずに説明を求められた者が、「わからない奴が悪い」というのも
まったく本末転倒。伝えたい事は自分の言葉、自分の文で具体的に書くべきであり、
それが相手に伝わらないというのは単純に「自分の文が舌足らずでヘタ」なだけです。
あるいは伝える術を持っていなかったので「そんなの自分で探せ」という事ですかね？
どっちにしても名無しの応援団から「プロの物書きのミステリさん」とおだてられている割には、
文章力が著しく 低 い と言わざるを得ません。
難解なだけで全然ヒットしない映画を作る監督が「これを理解できないお客が悪い」と
他人のせいにするのと同じですね。
以上、添削です。「もうすこし がんばりましょう」。
＞ >「作りものの面白さを狙った」って何だよ？？
＞ これがわからない時点で、クリエイターとしては終っている。
自分の言葉が足らずに説明を求められた者が、「わからない奴が悪い」というのも
まったく本末転倒。伝えたい事は自分の言葉、自分の文で具体的に書くべきであり、
それが相手に伝わらないというのは単純に「自分の文が舌足らずでヘタ」なだけです。
あるいは伝える術を持っていなかったので「そんなの自分で探せ」という事ですかね？
どっちにしても名無しの応援団から「プロの物書きのミステリさん」とおだてられている割には、
文章力が著しく 低 い と言わざるを得ません。
難解なだけで全然ヒットしない映画を作る監督が「これを理解できないお客が悪い」と
他人のせいにするのと同じですね。
以上、添削です。「もうすこし がんばりましょう」。
575 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 16:46 ID:GJbcKhB+
>>572
>政吉が声を出さずに誘い、半兵衛が目配せで応じるあたりが慣れた雰囲気という点
これは緒形拳、林隆三の上手さですね。
池辺良じゃあないけど、どっぷりとギラギラと煩悩に浸っている
二人は仕事屋じゃあないとできませんな。
こう考えると仕事屋ってキャストでも優れた作品かと思います。
>政吉が声を出さずに誘い、半兵衛が目配せで応じるあたりが慣れた雰囲気という点
これは緒形拳、林隆三の上手さですね。
池辺良じゃあないけど、どっぷりとギラギラと煩悩に浸っている
二人は仕事屋じゃあないとできませんな。
こう考えると仕事屋ってキャストでも優れた作品かと思います。
576 ：横浜ケーブルビジョン ◆8LbogeAFDE ：03/08/04 16:48 ID:TUrWIHGW
初期編からわりと仲がいいのは全くその通りですね。3話の殺しもコンビでやってたし。
577 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 16:50 ID:vV4mTRpY
横浜さんのバカいじりはいつも読ませるね
578 ：多田コテハン ◆8LbogeAFDE ：03/08/04 16:55 ID:TUrWIHGW
初期編は仲が悪いもの、という先入観は、いかにも実作品に接していない人間の言い草だな。
文献に書かれてることを右から左にコピペしたんﾀﾞﾛｶﾞ
ま、こちとらも山田誠二のＬＰ解説読んでたリア厨時代はそんな感じだったがな。GA-!HA-!HA-!
文献に書かれてることを右から左にコピペしたんﾀﾞﾛｶﾞ
ま、こちとらも山田誠二のＬＰ解説読んでたリア厨時代はそんな感じだったがな。GA-!HA-!HA-!
579 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 16:57 ID:vV4mTRpY
横浜がんばれ。コテハン叩きのID:25Shp7omなんかに負けるな｡
580 ：実は沖雅也ファン：03/08/04 16:58 ID:w++Wauzb
>>575
そうなんですよね〜！
あの２人の“阿吽の呼吸”みたいな関係が見ていて楽しいです。
政吉があえて坊主そばの店内に入ってこないで、
半兵衛から見える位置で、ジェスチャーをするあたりの演出が憎いです。
その直後に半兵衛が売り上げの入ったザルに手を伸ばす描写からも、
いつも博打の資金は店の金を持ち出しているのが視聴者に伝わる
上手い演出と思いますねー。
それから無知くんにもう一箇所添削じゃ！
＞ミステリ板なら、「キチガイじゃからしょうがない」か。
「獄門島」といったら横溝の代表作に入るメジャーな小説じゃん。
引用するなら（長文でもないし）正確にやろうよな。「きちがいじゃが仕方がない」でしょ。
金田一と読者にミスリードをかける重要な台詞を間違って引用してどーすんのよ？？ ミステリー板の人が泣くよ？
そうなんですよね〜！
あの２人の“阿吽の呼吸”みたいな関係が見ていて楽しいです。
政吉があえて坊主そばの店内に入ってこないで、
半兵衛から見える位置で、ジェスチャーをするあたりの演出が憎いです。
その直後に半兵衛が売り上げの入ったザルに手を伸ばす描写からも、
いつも博打の資金は店の金を持ち出しているのが視聴者に伝わる
上手い演出と思いますねー。
それから無知くんにもう一箇所添削じゃ！
＞ミステリ板なら、「キチガイじゃからしょうがない」か。
「獄門島」といったら横溝の代表作に入るメジャーな小説じゃん。
引用するなら（長文でもないし）正確にやろうよな。「きちがいじゃが仕方がない」でしょ。
金田一と読者にミスリードをかける重要な台詞を間違って引用してどーすんのよ？？ ミステリー板の人が泣くよ？
581 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 17:01 ID:GJbcKhB+
582 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 17:02 ID:EbyYR2X0
仕事屋第2話なんか仕事そっちのけで一緒に博打してましたな。
頼み人(の一人)が死ぬのにもなかなか気づかないほど。
頼み人(の一人)が死ぬのにもなかなか気づかないほど。
583 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 17:12 ID:GJbcKhB+
>>582
世間の常識からいうと
「バクチはほどほどにしなさい」
なんだろうけど、あの二人をみていると
「理屈じゃなくてバクチってのめり込むものだ」
ってことが感覚的に理解できる。
あの二人バクチ打つとき本当に楽しそうだもんなあ。
津川雅彦の時はしびれました。
世間の常識からいうと
「バクチはほどほどにしなさい」
なんだろうけど、あの二人をみていると
「理屈じゃなくてバクチってのめり込むものだ」
ってことが感覚的に理解できる。
あの二人バクチ打つとき本当に楽しそうだもんなあ。
津川雅彦の時はしびれました。
584 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 17:15 ID:pGly5UFz
ところで山田五十鈴は仕事人以降はほとんど目立たないポジションに回ってしまったが
新・旧・富嶽からくり人では間違いなく主役だったはず。
時次郎や蘭兵衛も話の中心に据えられている人物ではあったが
主人公はいずれも山田五十鈴だと思っている。
新・旧・富嶽からくり人では間違いなく主役だったはず。
時次郎や蘭兵衛も話の中心に据えられている人物ではあったが
主人公はいずれも山田五十鈴だと思っている。
585 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 17:15 ID:EbyYR2X0
586 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 17:19 ID:???
>>584
「必殺からくり人」の枕売り時次郎は、最終回一話前の回でのインパクトが強いから
主人公だと考えがちかもしれないが、実際の主人公は仇吉じゃないの？
全体的な印象として、仇吉が中心になって話が進んでいたように記憶してる。
現在放送中の「新必殺からくり人」も、蘭兵衛よりお艶が中心に話が展開されている。
「必殺からくり人」の枕売り時次郎は、最終回一話前の回でのインパクトが強いから
主人公だと考えがちかもしれないが、実際の主人公は仇吉じゃないの？
全体的な印象として、仇吉が中心になって話が進んでいたように記憶してる。
現在放送中の「新必殺からくり人」も、蘭兵衛よりお艶が中心に話が展開されている。
587 ：実は沖雅也ファン：03/08/04 17:23 ID:w++Wauzb
>>585
あの津川ゲストのラストシーン…
お春は待ち合わせ場所までやってきて、結局無言で引き返して行く。
半兵衛のことを考えて、浮気を思いとどまる。そんな彼女の姿を見届けて
カメラ前に出てくる半兵衛がイイんですよねぇ〜。
「殺しのない回」ということで度々論じられるエピソードですが、
ドラマも非常に良くできていて面白いです。
あの津川ゲストのラストシーン…
お春は待ち合わせ場所までやってきて、結局無言で引き返して行く。
半兵衛のことを考えて、浮気を思いとどまる。そんな彼女の姿を見届けて
カメラ前に出てくる半兵衛がイイんですよねぇ〜。
「殺しのない回」ということで度々論じられるエピソードですが、
ドラマも非常に良くできていて面白いです。
588 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 17:26 ID:???
沖ファンは釘を刺さないと気が付かないってのが痛い。
お前に気づかせるためだけにこれだけのレスを消化してることを自覚すること。
つかまだ煽ってるけどな。いい加減にしろ。
お前に気づかせるためだけにこれだけのレスを消化してることを自覚すること。
つかまだ煽ってるけどな。いい加減にしろ。
589 ：横浜ケーブルビジョン ◆8LbogeAFDE ：03/08/04 17:28 ID:TUrWIHGW
590 ：実は沖雅也ファン：03/08/04 17:29 ID:w++Wauzb
>>588
スレ荒らしが目的のコテハン叩きがいるようですね。
スレ荒らしが目的のコテハン叩きがいるようですね。
591 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 17:38 ID:55W7YnUJ
IDさっきと変わった？
ここに書き込んだIDと「時代劇悪役女」に書き込んだ
IDが違っている。
ここに書き込んだIDと「時代劇悪役女」に書き込んだ
IDが違っている。
592 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 17:43 ID:55W7YnUJ
575=581=583=591なんだけど、
全く同じPCから書き込んでいるのに突然
IDが変わりました。
17:30に変わるってこと？
スレ違いゴメン
全く同じPCから書き込んでいるのに突然
IDが変わりました。
17:30に変わるってこと？
スレ違いゴメン
593 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 17:46 ID:pGly5UFz
新仕事人以降の、頼み人(若い娘役が多い)が偶然居合わせた加代や勇次に
「晴らせぬ怨みを晴らして下さい」と言ってわざわざお金を渡して息絶えるという
ワンパターンにはいい加減閉口した。
仕留人もこのパターンの連続だったが、
悪人の極悪非道ぶりをこと細かく見せ、また悪役を名のある役者が演じる事
が多かったので、ご都合主義も気にならなかった。
「晴らせぬ怨みを晴らして下さい」と言ってわざわざお金を渡して息絶えるという
ワンパターンにはいい加減閉口した。
仕留人もこのパターンの連続だったが、
悪人の極悪非道ぶりをこと細かく見せ、また悪役を名のある役者が演じる事
が多かったので、ご都合主義も気にならなかった。