NHK大河「武蔵MUSASHI」汚ねぇ顔だな第37戦
1 :
ヌハ:
はげ2
3 :
ヌハ:03/06/09 01:41 ID:ayvWOdA/
4 :
ヌハ:03/06/09 01:42 ID:ayvWOdA/
5 :
無料動画直リン:03/06/09 01:42 ID:TDUIpDHD
6 :
ヌハ:03/06/09 01:42 ID:ayvWOdA/
7 :
_:03/06/09 01:42 ID:???
8 :
ヌハ:03/06/09 01:43 ID:ayvWOdA/
9 :
ヌハ:03/06/09 01:44 ID:ayvWOdA/
■武蔵・又八関係■
宮本武蔵・・・・・・・・・・市川 新之助
おつう・・・・・・・・・・・・米倉 涼子
城太郎・・・・・・・・・・・・三浦春馬
宮本伊織・・・・・・・・・?
本位田又八・・・・・・・・堤 真一
お杉・・・・・・・・・・・・・・中村 玉緒
淵川権六・・・・・・・・・・谷 啓
お甲・・・・・・・・・・・・・・かたせ 梨乃
朱実・・・・・・・・・・・・・・内山 理名
沢庵・・・・・・・・・・・・・・渡瀬 恒彦
新免無二斎・・・・・・・・ビートたけし
お吟・・・・・・・・・・・・・・菊池 麻衣子
■小次郎関係■
佐々木小次郎・・・・・・・・松岡 昌宏(ガン飛ばし)【vs武蔵】
八重・・・・・・・・・・・・・・仲間 由紀恵▲
琴・・・・・・・・・・・・・・・・仲間 由紀恵
お篠・・・・・・・・・・・・・・宮沢 りえ
鐘巻自斎・・・・・・・・・・津嘉山 正種▲
10 :
ヌハ:03/06/09 01:45 ID:ayvWOdA/
■吉岡一門■
吉岡清十郎・・・・・・・・榎木 孝明(再起不能)【vs武蔵】
吉岡伝七郎・・・・・・・・光石 研▲【vs武蔵】
吉岡源次郎・・・・・・・・中野 勇士▲【vs武蔵】
祇園藤次・・・・・・・・・・阿部 寛(重傷)【vs武蔵】
植田良平・・・・・・・・・・甲本 雅裕(再起不能)【vs武蔵】
■柳生一族■
柳生石舟斎・・・・・・・・藤田 まこと(圧勝)【vs武蔵】
柳生宗矩・・・・・・・・・・中井 貴一
おりん・・・・・・・・・・・・和久井映見
柳生兵庫助・・・・・・・・高嶋 政伸
■宝蔵院(奥蔵院)■
奥蔵院日観・・・・・・・・長門 勇【vs武蔵(被害妄想)】
宝蔵院胤舜・・・・・・・・浜田 学(敗北)【vs武蔵】
阿厳・・・・・・・・・・・・・・武藤 敬司(再起不能)【vs武蔵】
■その他の武蔵のライバル■
辻風典馬・・・・・・・・・・永澤 俊矢▲【vs武蔵】
山添団八・・・・・・・・・・丹波 義隆▲【vs武蔵】
野洲川安兵衛・・・・・・西田 聖志郎▲【vs武蔵】
大友伴立・・・・・・・・・・田中 輝彦▲【vs武蔵】
宍戸梅軒・・・・・・・・・・吉田 栄作▲【vs武蔵】
夢想権之助・・・・・・・・?
11 :
ヌハ:03/06/09 01:46 ID:ayvWOdA/
■その他出演者■
内山半兵衛・・・・・・・・西田 敏行▲
大鳥追松・・・・・・・・・・寺島 進▲
あかね屋絃三・・・・・・江守 徹
亜矢・・・・・・・・・・・・・・寺島しのぶ(うっちゃり)【vs武蔵】
青木丹左衛門・・・・・・伊藤 敏八
茂介・・・・・・・・・・・・・・中村 梅雀▲【vs武蔵】
弥二郎・・・・・・・・・・・・古本 新之輔
池田輝政・・・・・・・・・・中村 勘九郎
祐筆・・・・・・・・・・・・・・夢路いとし
出雲阿国・・・・・・・・・・片岡 京子
慧言・・・・・・・・・・・・・・麿赤児
茨木屋又右衛門・・・・磯部 勉▲【vs小次郎】
吉野太夫・・・・・・・・・・小泉 今日子
大野治房・・・・・・・・・・佐々木 主浩
原田休雪・・・・・・・・・・遠藤 憲一▲【vs黒脛巾衆】
12 :
ヌハ:03/06/09 01:46 ID:ayvWOdA/
■その他出演者■
田口玄竜・・・・・・・・・・本田 博太郎
半瓦弥次兵衛・・・・・・哀川 翔
妙秀・・・・・・・・・・・・・・淡路 恵子
本阿弥光悦・・・・・・・・津川 雅彦
宗仁・・・・・・・・・・・・・・茂山 逸平
かつ(梅軒の妻)・・・・・水野 美紀
伊達政宗・・・・・・・・・・西村 和彦
語り手・・・・・・・・・・・・橋爪 功
>>1 正直、すまんかった。
乙です。素早い対応に多謝。
まだテンプレ張り付け中かなぁ?
割り込んでいたら更に詫びる。
14 :
ヌハ:03/06/09 01:49 ID:ayvWOdA/
ヌハ乙
16 :
夢精権之助:03/06/09 01:52 ID:ul9tcIuU
ヌハ オチュカレー
江戸はどっち?!がよかったなぁ・・・
なんにせよ1サン乙
>13
こらこら
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
___ ガスッ
|___ミ ガスッ
.|| ヾ ミ 、 グシャッ
∩_∧/ヾヽ
| ,| ゚∀゚). .| |;, グシャッ
/ ⌒二⊃=| |∵.
.O ノ %`ー‐'⊂⌒ヽ グシャッ
) ) ) )~ ̄ ̄()__ )
ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
ヌハはいいよ
乙!
えーと…視聴率は貼らない方向?
22 :
ヌハ:03/06/09 01:56 ID:ayvWOdA/
まともなタイトルになったんだからいいじゃないか。
>1おつかれさま。
ところで、一時期隆盛だったホモネタは
すっかりなりを潜めたなぁ。
25 :
ヌハ:03/06/09 01:57 ID:ayvWOdA/
手落ちがあったら、フォローよろ。
第24回
「蘇る! 戦いの日々」(6月15日放送)
武蔵(市川新之助)は江戸への旅の途中、病に冒され洞窟で寝こみ高熱にうなされる。
一方、江戸では、お通(米倉涼子)が行き倒れていたところを、偶然又八(堤真一)
に助けられ、又八の家で、お通もまた、夢にうなされる。
2人はそれぞれの夢の中で、関ヶ原の合戦の後、故郷の宮本村を出て、
姫路、京都、柳生、京都での吉岡一門との戦い、そして江戸へとたどってきた
今までの道のりを振り返る――。
武蔵、お通、又八が再び一か所に集まって新たな展開を見せる次回からの
「江戸編」を前に第1回の野盗との戦いに始まり、急展開で進んできた今までの物語を、
武蔵とお通の軌跡を中心に振り返る。
まあ今回はまともで何より。
お通には振りまわされますなぁ。
>>24 え?ホモネタ盛り上げたい?
受けてたちますけど?
>>26 (´-`)。oO(…まさか、かつの噛みつきが武蔵の病の伏線だったなんて)
うなされる…武蔵?
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ O. __ガシャ
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
やっぱ3人集まると楽しみだよ
>>24 盛り上がってた連中がどこへいってしまったのか実はきになってたw
お通は死ぬの?
人はいつか死ぬよ・・・
.
|┃三 人 _____________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__) < 糞スレ立てるな、ウジ虫。
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
AAウザイ
>>26 武蔵とお通、一緒にうなされる仲だなんてやるなあ。
武蔵とお通どっちが先に死ぬかな
武蔵は狂犬病か・・・
.
|┃三 人 _____________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__) < うるさいぞ、見栄晴。
>>36 ____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
江戸に着いたお通にお杉婆はなんて言うのかえ?
そうか!かつがくれた山のものは・・・・
毒キノコか!
さっ、新スレも立ったことだし寝るか
おやすみ〜
もうかつは出てこないのかな?
なんかもったいないな。
昨日の再放送の視聴率ってどのくらいかな。明日にならないとわからないのかな?
これ以上女はいらない
スレの回転はやいな〜
もう37だもんな。
今回は決定が遅れたな。
今日みたいに早い日は以前のように950で立てるのがいいかもね。
∧∧ ! ガバッ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___(;゚Д゚)___ < 夢か!!!
| 〃( つ つ | \________
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
| \^ ⌒ ⌒ \
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |________.|
さ、もう寝るぞ
例年の流れはどうなのかね?
今年からこの板を見始めたから早いのか遅いのかわからん。
新撰組は放送開始までに100は超えそうだw
前スレのこれきにいった。オヤスミ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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|''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
____.____ | ミ☆
| | | | 今夜も色々あったけど
| | ∧_∧ | | これで清々しく寝れるや!
| |(;´Д`O | |
| |(O ノ | |/ ̄\__/ ̄ ̄\ / ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|_|:::[][]:::::
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前908さん、ありがとうございました。
チャンバラ期待組として意味不明な点が、分かるようになりました。
江戸は、ドラマとして見ることにします。
米倉さんは武蔵みるまでほとんど知らんかった。
で、観てすぐに時代劇何も知らない現代っ子なんだなと思った。
けど、すごい色っぽいというかなんというか無茶苦茶魅力を感じました。
感情的な表情してる時ちょっと妙な顔になる気もするけど、
今までと違ったお通、いいんじゃないですか?
ここ数年のNHKのミスギリギリのびっくりキャスト割と好きです。
民放ではできない奇抜さがある。小次郎もあの人こんなカッコ良い演技できるのかと正直驚いた。
今後の展開、楽しみです。
ダンボールハウスガール。
62 :
60:03/06/09 03:05 ID:???
と書きつつお堂からガラリ出て来る爆発お通にはワロタ。
さわやかなシーンの後だけに引き立っちゃった。
又八だって前に縄文人みたいなボロボロの格好してたよね。
65 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/09 04:39 ID:C4SXTWfj
速報
11.4%
スタパ効果?
まあまじだったとしても別に驚きませんね
サカーもあったしな
うそうそ
※主演映画のダンボールハウスガールはなかなかいい映画ですたよ
>>65 ソースは?その時間帯の発表でもし本当なら
新聞屋のリークとしか考えられんな(w
汚痛〜〜〜〜!!
ageてるしね
76 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/09 10:25 ID:WqhvuCij
あのゴツウメイクはドリフのギャグで
爆発したあとに出てくる時のにそっくりです。
またパクリでしょうか?
もし一ケタまでいったら
製作スタッフだけでなく、首脳陣の責任問題にもなるだろう
お通があそこまで落ちぶれたのは
城太郎くんをひっぱたいて追放したバチなのでは、と
ふと思った。
もう城太郎くん出てこないの?
ありそうなセリフ
又八を袖にしおって、鬼を追っかけていった、
天罰が下ったのじゃぁぁぁぁぁあああ〜〜!!
By お杉ばば
伊織まだ〜?
伊織はやっぱり親の死体を切り刻もうとするのかな?
馬鹿にされながら荒地を開墾して、野盗を倒す話が好きだった。
やるかなー?
水野美紀は武蔵に惚れたん?
別れのシーンの意味がもうひとつよう分からんかったでつ
84 :
直リン:03/06/09 11:41 ID:TDUIpDHD
>>83 あなたはどう感じましすたか?
正解などありません。あなたが感じたことが真実です。
>>83 今ならまだ前スレ読めるよ。
色んな解釈出てるから、参考までに読んでみ。
88 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/09 12:54 ID:ueKtuKqt
あの甘噛みは民族の相手の武運か幸運を祈る為の宗教的儀式
なのであろう。仮にあれが愛撫の一種であるとすれば
エロすぎて嫌になる。
89 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/09 13:11 ID:MGzH0WVd
14.4% NHK 20:00-20:45 武蔵 MUSASHI
微増だが…
お湿り程度だね。
次は総集編だし、また下がると思うな。
まあ、かつの為に良かったと思いますた(・∀・)
>>86 サンクス、観てきますた。
やはり愛憎入り混じった気持ちから無意識にでた行動のようでつね。
かつを里に送り届けるときの武蔵の心理状態
敵意 ▼ 普通 好意
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
一方かつの心理状態は
▼
敵意 普通 好意
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
ところが藤次との闘い後の武蔵の心理状態は、かつが手助けしたこともあって
敵意 普通 ▼ 好意
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
一方かつは まだこのあたり
▼
敵意 普通 好意
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
里へ着いて自分の身の上話をしたときの武蔵は、
敵意 普通 ▼ 好意
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
ところががつは ここまで跳ね上がってしまった
▼
敵意 普通 好意
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
第01回「俺は強い!」(1/5)......................21.7% 平 均
第02回「お前を守る!」(1/12)...............19.7% 20.7%
第03回「弱さを知れ!」(1/19)................23.3% 21.57%
第04回「倒してみせる!」(1/26)...........22.8% 21.875%
第05回「一から出直せ!」(2/2).............21.3% 21.76%
第06回「決闘! 般若坂」(2/9).............19.9% 21.45%
第07回「秘剣! 燕返し」(2/16)............24.6% 21.9%
第08回「いざ! 柳生の剣」(2/23)......20.6% 21.7375%
第09回「おのれを知れ!」(3/2).............20.7% 21.62%
第10回「宮本武蔵、参上!」(3/9)........21.3% 21.59%
第11回「修羅の道へ!」(3/16)..............22.2% 21.65%
第12回「俺は死なない!」(3/23)..........18.4% 21.375%
第13回「「一乗寺の決闘!」(3/30)......19.3% 21.215%
第14回「美は美なり!」(4/6)...................17.4% 20.943%
第15回「響け! 笛の音」(4/13)...........13.0% 20.413%
第16回「伊達の刺客!」(4/20)..............16.8% 20.1875%
第17回「おのれの道!」(4/27)..............16.7% 19.982%
第18回「女心、揺れる!」(5/4).............16.1% 19.767%
第19回「風雲の江戸!」(5/11)..............15.8% 19.558%
第20回「家康暗殺!」(5/18)....................15.4% 19.355%
第21回「必殺の鎖鎌!」(5/25)..............16.8% 19.233%
第22回「対決!宍戸梅軒」(6/1)............13.8% 18.986%
第23回「夫の仇(かたき)!」(6/8)........14.4% 18.787% =432.1/23
微増でも下がるのとは大違い
しっかり番宣しろよ!
-----歴代視聴率----- 初回 最高 平均
2003年度 武蔵 -MUSASHI- 21.7--
2002年度 利家とまつ・加賀百万石物語 26.1--27.6--22.1
2001年度 北条時宗 19.6--21.2--18.5
2000年度 葵徳川三代 22.6--22.6--18.5
1999年度 元禄繚乱 25.0--28.5--20.2
1998年度 徳川慶喜 24.4--29.7--21.1
1997年度 毛利元就 25.3--28.5--23.4
1996年度 秀吉 26.6--37.4--30.5
1995年度 八代将軍吉宗 22.1--31.4--26.4
1994年度 花の乱(94年4〜12月) 17.9--18.3--14.1
1993年度 琉球の風(93年1〜6月) 24.1--24.1--17.3
炎立つ(93年7月〜94年3月) 20.8--21.6--17.7
1992年度 信 長 25.4--33.0--24.6
1991年度 太 平 記 34.6--34.6--26.0
1990年度 翔ぶが如く 26.9--29.3--23.2
1989年度 春 日 局 14.3--39.2--32.4
1988年度 武田信玄 42.5--49.2--39.2
1987年度 独眼竜政宗 28.7--47.8--39.7
日【20】武蔵 21.7__19.7__23.3__22.8__21.3__19.9__24.6__20.6__20.7__21.3__22.2__18.4__19.3
日【20】武蔵 17.4__13.0__16.8__16.7__16.1__15.8__15.5__16.8__13.8__14.4
日【08】利まつ.26.1__25.1__27.6__27.5__24.8__22.8__23.3__25.7__24.3__24.6__26.4__23.2
日【08】利まつ.21.1__20.5__21.7__26.7__20.0__21.1__21.8__21.4__23.1__23.2__13.3__15.9__24.0
日【08】利まつ.23.9__24.2__20.7__20.3__19.7__20.3__20.4__20.2__20.2__20.4__18.8__20.2__19.4
微増とはいえ梅軒戦より視聴率が上がるとはわからんもんだなー。
貴乃花に流れたお年寄りが戻ってきたってことかな?
お年寄りはサッカーには流れないだろうしね。
ちょっと戻ってきたというとこか。
総集編明けの22日に15%いってくれれば成功か。
102 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/09 13:24 ID:fwz+YjWr
土曜日の再放送があるからまあいいやと本放送を見ない人も少しはいるよね
>>98 つまらないと言われても、これだけの数字を出した利まつはスゲーな。
>>102 大河の土曜日再放送なんて毎年やってるよ。
>>103 全体を見ると糞のようなドラマだったが、
一話一話を見ると、「であるか」とか
謎の味噌汁とかつぼを押さえてたぞ。
武蔵が「己の心に素直になる、他人の心に素直になる、易しいことではない」と言ったとき、
かつは「自分の心に素直になれないこともあるんだよ」と言ったよね。
ここではまだ鈍感な武蔵は、かつの心境の変化に気づいていない。
で、そのまま武蔵が行こうとしたものだから、かつがしびれを切らして「ガブリ!」とやったんだろうね。
それでもその時は武蔵は意味がわからなかったと思う。
どういう意味だ?と呆然とかつを見送っていると、かつが振り向いて目で合図をした。
それを見て初めて武蔵はかつの気持ちに気づいたのだと思う。
でも自分は武芸者だし、仇だから一線を越えられない、申し訳ないという気持ちで軽く会釈をして去っていく。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■21.7%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■19.7%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■23.3%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■22.8%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■21.3%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■19.9%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■24.6%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■20.6%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■20.7%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■21.3%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■22.2%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■18.4%
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■19.3%
■■■■■■■■■■■■■■■■■17.4%
■■■■■■■■■■■■■13.0%
■■■■■■■■■■■■■■■■■16.8%
■■■■■■■■■■■■■■■■■16.7%
■■■■■■■■■■■■■■■■16.1%
■■■■■■■■■■■■■■■■15.8%
■■■■■■■■■■■■■■■15.4%
■■■■■■■■■■■■■■■■■16.8%
■■■■■■■■■■■■■■13.8%
■■■■■■■■■■■■■■14.4%
108 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/09 13:51 ID:XwtVe7/J
>>93 今更だけど、「燕返し」が24.6%だったのか。
やっぱり「あ、これ聞いたことある」っていうのを皆見たいんだろうね。
右肩上がりになる大河って一部例外を除いてはないからねー。
これが下げ止まりになることを祈っておくよ。
>108
夢を壊すようだが、その回は、新の隠し子騒動の直後なのだよ
でも、燕返しには興味あるからその増加もあるだろうね。
水野美紀って胸無いね〜。
子供おんぶしてタスキを胸で交差させたら、たいがいボインってなるのに
ぺったんこなままでした。
このまま15%前後でチョロチョロやっていくのか。
114 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/09 14:27 ID:vOP/2QGF
再放送5.2%て高くない?
きのうなんか絶対BS率高いよ、言い訳でなく事実としてね
貴乃花に浮気した年寄りの一部がスタパ効果で戻ってこなかったんだろうな。
事実とまで言い切るならBSの視聴率を示さないと。
このまま15%ぐらいで進んだら、最終的な平均値は16.8%
花の乱に次ぐ低視聴率だな。
だから出したらいいんだよ>BSの視聴率
夜中にも再放送し始めたのは、多少でも需要があるからだろう。
世の中の時間帯がどんどん変わっているのは確か。
視聴率がいいドラマより自分にとっておもしろいドラマをみたい
現在のBS普及世帯率8.1%
これで多少数字がよくても全体としては変わらん
123 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/09 14:58 ID:uL/BqrDR
14.4か
目糞くらいは上がったな
まあ上がるか下がるかのどっちかだから
別に上がったからって喜べる視聴率が取れたわけじゃないし
先週より下がったら悲惨なところをちょっと上がっただけだから
きのうは貴乃花(14%台)のかわりにサッカー(19%台)があったから
苦戦は当然。梅軒戦シリーズは出来がいいと思うから残念だったが、
まあボチボチやれ。
>>124 代わりが5%も高かったのになんで武蔵は上がったのでつか?
サッカー>>>>>>貴乃花
なのに
23回>22回
なのを考えるとあまり裏には関係なさそう。
来週は特別番組もないし、総集編だから本来なら数字が上がるはず。
これでどうなるかだろうな。
マンセー毎週醜い言い訳
視聴率の良いドラマは読売の分析はあたってないと思う。
豪華絢爛な安定感のあるドラマだと思う。
ジミで芸術性の高い私小説的なものは大衆は理解が出来ないから低い。
映画でも言えること。
俺が良いと思うドラマは大概視聴率が低い。
>>127 総集編ってあがるもんなのか?
少なくとも俺は見る気しないよ。
>>129 ・・・・・・
痛さ恥ずかしさ全開だな。
>>129 君に見る目が無いだけさ
イテテテテ・・・。
武の映画なんてまさにそんな感じだね。
鈴木清順なんかもうほとんど駄目だろうな(w
視聴率は欽ちゃんにお任せください。
花の乱は良かったな。
ごうつくバリな関銭取りの松たか子が良かった。
まつたかのくだらなさはいかにも大衆に受けるんだよな。
海苔ピーなんか、ふけるの拒否したモナー
>>129 笑わせようと思ってんだろ?
そうだろ?
じゃなきゃ、、、、、、、、怖っ!
BSの普及率は低くても、どういう世帯が付けてるか考えると、無視
できないと思うよ。付いてれば、もったいないからこんな時ぐらい
使おうというのが普通だろうし。
BSも裏も関係ないと思うが
>>93 これを見ると第12回でガクッと落ちてそこから浮上できてない。
第11回「修羅の道へ!」(22.2%)、清十郎を負かす。吉野太夫初登場。
第12回「俺は死なない!」(18.4%)、伝七郎を負かす。吉野太夫の薀蓄。
やはり吉野太夫が分岐点だろう。
総集編、評判悪いみたいだが、自分は楽しみ。
ぐちゃぐちゃした男女の話が多過ぎたから、
決闘シーンを並べてスキッとさせてほしい。
>>139 なんとか自分の中で理由をつけて納得したいんだよ。
かわいそうにね。
143 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/09 15:46 ID:vOP/2QGF
視聴率ネタに個人のこと罵ったりバカにしたりミトモナイ!
視聴率は今の数字でしばらくは固定されるかな。
これから転機があれば、また大幅に変動
(ほとんどの場合、下方に)することも考えられるが…
総集編は武蔵の決闘を多めに
お通の回想は控えめでいいんだけど…どうなるか。
まあ少なくともあの視聴率は視聴者の生の声といっていいだろう
やはり2chは特殊な世界だと思った。
出演俳優達のファンサイト、大河ファンサイトのどこを見ても
おもしろくないと言われているが、ここだけは躍起になって
おもしろいと言う人がいるようだ。
しかし、それはあまりにも村世界だ。
この武蔵は、大河ドラマとしてはもう観てない。
単なる連ドラ。
昔の若者の恋愛話。
開き直れば面白いよ☆(・ω・)ノ
>>146 そんなことないよ。どのサイトのこと言ってるのかしらないけど
ここよりずっと肯定派が多い所もあるよ。
面白かった時は面白いと言ってつまんない時はつまんないって言ってるけどな。
自分の都合のいい意見ばかり見てるんじゃないの?
全部がおもしろいわけでも、全部がおもしろくないわけでもない。
どちらに基づいてカキコするかは、その人の感性と性格なんでないの。
自分と違うからと言って、ばかにしたり、罵ったりはそういう事が
好きな人の仕業だろうが、あまりひどい叩きは醜い。
>>138 BSの普及率はともかく、BSの視聴率は統計的には無視してよいレベルだとNHKが言ってます。
まあ、地上波テレビの圧倒的な普及率と視聴率とは比較にならないレベルなのは当然だけどね。
てゆーか、NHKですらBSを言い訳の理由に挙げていないのにね。
おもしろいと言った人をバカにしてる人なんていないじゃん。
視聴率が低いことの言い訳があまりにもみっともないからバカにされてる。
数字は数字として事実なんだから。
総集編を武蔵とお通の夢で回想って形でやってくてことは
これからの武蔵とお通のつながりに注目してください、
って意味合いでもあるわけじゃない?
思うんだけど、今それをやるなら
武蔵と小次郎のそれぞれのここまでを回想するほうが
世間的認知度も注目度も上だと思うんだけど。
なんで武蔵と小次郎じゃないんだろ。
やたら被害妄想が激しいのがいるのね。
>>150 138だが、そんな事は今さら教えてもらわなくてもわかってるよ。
こっちはNHKの回し者じゃないんだから、自分の実感を話して
いるだけ。
>>152 別に見てる人が視聴率に言い訳なんかする必要ないの。
数字を受けての個人の感想でしょ、みんな。
それがどんな感想であれ馬鹿にされなきゃいけないことはないよ。
あんたのほうがみっともないよ。
視聴率の話とドラマの感想に対する意見が交錯してるからおかしくなるのだ。
>>153 鎌田にとって最初からお通が主役だから。
それに、小次郎は回想と言ってもほとんど何もしてないし出演も少ないから無理。
>>156 主婦のしゃべり場はみっともないぞ。
頭を冷やせよ。
>>158 それはそうなんだけど、視聴率を取りたいなら
武蔵−小次郎で盛り上げた方がいいと思うんだよね。
お通なんて無名だもん。
ずーっと見てなかった人も巌流島は見てみようかな、
って思ってると思うのよ。
そう言う人をつかむには、小次郎クローズアップさせなきゃ!
・・・って私ジャニヲタじゃないよ
ここは「なによ!キッーーーーー!!!」「あんたのほうが○○じゃん!」となって
噛み付く輩が多いですが、クールにマターリいきたいもんですな。
>>158 はじめから武蔵−小次郎の対じゃなく、武蔵−お通の対だったってことは
やっぱり知名度や認知度で視聴率を取りには言ってないんだな。
素人でも子供でもわかるよ。武蔵といえば小次郎だって。
ある意味NHKだからできた挑戦かもしれないな。
小次郎は結局、燕を斬って琴と何しただけだからなあ、クローズアップは
とうてい無理だろ
>>160 巌流島が9月とすると8月くらいからだろうな、
小次郎がクローズアップされるのは。
それまで小次郎はグダグダ女関係で揉めさせる気じゃないか。
結局、ガンはお通だな。
お通が目立たなければよし!
今までにないお通、強いお通ということで、まつ様に続けとしたかったんだろう。
昨今の流行でもある強く自分の意思で動く女を女性に人気の米倉を起用し
女性視聴者の取り込みを図ったんだろう。
試みとしては悪くないし、米倉も頑張ってるが、どうしてもやり過ぎ感がある。
何事もほどほどにしないとな。
武蔵とお通をクローズアップさせるために、撮影当初からの仲良さげなPRだったのかも。
隠し子さえなければ「2人はほんとはどぅ〜なんだろ〜?」ってワイドショー乗で引っ張れた
かもしれないけど、隠し子で2人のこともシャレで見れなくなっちゃったからね〜。
ほんとに付き合ってるなら付き合ってるで言っちゃってれば、また視聴率も上がったと思うけど。
空気読めない※は否定会見しちゃったし、宣伝ヘタクソよね〜。
>>163 巌流島以降も描くとなると武蔵−小次郎にはできなかったんだろう。
>>168 七個はどうか知らないけど、※は女性に人気じゃないよ。
高い年齢層には知名度も低いし、好感度じゃ七個にまったく及ばない。
ただね、女優としてのイメージが固まってなくて、どんな演出でも
断らない女優だとは思うから、使うメリットとしてはそういうとこでしょうね。
七個に昨日みたいな演技させられる?OKすると思う?
お通像いじくりまくって原作派の批判買って叩かれまくるなんて、イメージ大事に
してる好感度女優にはやらせられないでしょ。
※は、かわいそうだけど叩かれ上がるタイプみたいだし、そういう意味では適任だったんじゃない?
役のためなら何でもやる!みたいな女優さんって好感持てる。
役者のイメージ壊すとか、そういうの全然興味ない。
だから去年の七個には嫌悪を感じたし
今年の※倉にはすごく好感を持ってる。
いまだに小次郎と武蔵の関係が希薄すぎるのが不安だよ。
普通はもっと複雑な因縁の関係にして決闘までにじっくり盛り上げていくのに。
結局また「武芸者だから」って理由で殺し合いさせるのかな。
>>174 これから一気に煮詰めるならそれもいいかもと思ってる。
3人同居の後、8月の放送は武蔵小次郎のための1ヶ月にしてくれれば。
・・・・・無理だねとか言うなよ
泣いてばかりの武蔵
サバイバルするお通
女とイチャつくばかりの小次郎
確かに斬新だが、鎌田先生が描きたいのは何?
>>175 前スレに出てた3Pの話と同レベルで無理だね
>>176 「なんだ、武蔵って有名だけどそんな凄い奴じゃないんじゃん」
鎌田先生は吉川英治先生の「武蔵」を読んで
こんなお通は嫌だ!もっと自分好みのお通にしたい!と思ったんだよ。
だろうね>180
自分も原作のお通っていうか、過去のお通嫌い。
このままの調子で巌流島になったら
小次郎、そりゃああんた負けるよって思うよな。
武蔵はまだ強い相手と死闘を繰り広げてきたけど、
小次郎は燕を斬ったー矢を斬ったーだけだもんな。
>>181 自分も原作のお通は嫌い。
でも鎌田のお通も昨日のやりすぎで嫌いになった。
鎌田お通は最後までみないとわかんないよ
脚本家鎌田敏夫って大物だって聞いてたのに、今のところさっぱりピンとこない。
この人の過去のドラマって見たことないけど、有名らしい「男女7人」っておもしろいの?
186 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/09 17:34 ID:x7r7xkVA
>>180 それが現実には凶と出てるんだよ
>>181 過去のじゃなくて今までそれがお通というものだったの
何でも受け入れる若者はそれでいいかもしれんが
暗くて一途というのが定番だったのがいきなり陽気なチャキチャキ娘になって
時代劇の元来の視聴層のおじさんおばさんはどう思ったかね
男女7人や金妻の頃って時代が違うのよ。
バブリーで夢の世界が描けたのよね。
今の殺伐としつつ一方で無気力、なんて時代には
合わない脚本家じゃないか。
>>185 時代劇には合わないんだろう。
脚本家としての特性なのかNHKのしばりなのかは知らんが。
>>182 一般的に武蔵は凡人だったが努力の天才、小次郎は生まれながらの天才と言われてる。
だから、小次郎は汗水たらしてなくてもいいけどライバル関係は描かないとな。
>>186 視聴率の原因をお通にして凶とは言えないんじゃない?
ひとつの新しいお通像はこの大河で作り上げちゃうと思うよ。
それは絶対悪のお通像じゃないし、現に今までのお通嫌いって言う人も
いるんだから、このお通は誰も真似できないたった一人のお通として
良くも悪くも残っていくよ。
だいたいね、昨日も書いたけど、お通お通って騒ぎすぎ。
武蔵や小次郎の描き方の方が何倍も問題ありだよ。
>>190 鎌田がお通メインで書いてる以上しょうがないだろう。
小次郎に至っては描かれ方云々言うほど出てこないし、
武蔵はそれほど原作から外れてるわけじゃない。
やりすぎお通、自分は感心しながら見たけどなー。
昨日のはやりすぎ。
御堂から爆発ヘアーで出てきた場面と「江戸はどっちー?」→子供逃げる
はいらない。
>>194 >「江戸はどっちー?」→子供逃げる
は個人的にはいい演出だと思った、あれで
あっ、お通精神的にイっちゃったよって思えたから
鎌田がお通メインだとは言ってないでそ。見てるほうが感じるだけで。
既存のイメージや型を壊して新しいものをつくるって意気込み自体は買うし
今までのイメージに合わないってタイプの批判は、もはや意味がないと思うけど
武蔵にしろ、お通にしろ、その新しい人物像ってのがイマイチつかめない。
昨日、お通が武蔵を追う理由について詳しく言及してる人がいたけど
その理屈自体はよくわかるんだけど、登場人物の行動や表情からは実感として伝わってこない。
登場人物のほとんどが「なんかイマイチよくわかんない人」ばっかりなのが問題なんじゃないかな。
個人的には、役者の問題というより、中途半端に原作に縛られてキャラクターを自由に動かせないために
脚本家が新たに創作した部分が物語とかみ合ってないのが原因のような気がする。
198 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/09 18:33 ID:8YVSykMU
>>196 ドラマは視聴者がどう見るかがすべて。
視聴者がお通メインと思えば、お通がメインなのさ。
199 :
とも:03/06/09 18:37 ID:DFSe0Zja
昨日のお通を見て、米倉さん頑張ってるわねー、
女優さんは大変ねーとは思っても、お通への感情移入は難しい。
感情って移入しなきゃダメ?
ドラマの登場人物の立場を理解して、感情移入や共感が出来ない人は
人生経験に乏しい可哀想な人です。
本を読んでも、ドキュメンタリーを見ても、ニュースを見たって感情移入はするでしょう。
自分とは考えや境遇が違うの人の気持ちを想像したり分かってこそおもしろい。
感情移入を拒んでるような人も見うけられる
今週は面白さも中途半端
視聴率も中途半端
盛り上がりに欠ける
お通、頭おかしくなる前に一回くらい身だしなみを
気にしてるシーンとか見たかった。
涙こらえながら髪をすくとか…かわいそうとか、いじらしく
みえるような場面が。
はじめっから女捨ててるようで、同情する気にもなれない
>>208 だからそこが男の演出だな、と思うの。
女心はまったく無視してるもんね。
違うスレに書いたんだけど、米倉の映画で
「ダンボールハウスガール」ってのがあって
OLがホームレス生活する話なんだけど
監督からスタッフ全部女なのよ。
それと比べるとね、男の演出のきめの荒さが目立ったね。
男が男を演出するなら荒くてもいいかもしれないけど
女を演出して尚且つ汚す時は、遊びでやってるんじゃないんだから
もっと気は使ってもらいたいよ。
順応して野人化したお通だったら良かったのに
なんか、狸とか狐とかを生で食ってそうだったなあ。>お通
>>211 もっと大物だろう。猪とか熊とか。
素手で殴り殺しそう。
>>212 そんなお通だったらかっこいい!
自然と修行を積んでいて、後に武蔵を倒してくれたりしたら惚れる。
……「熊殺しのお通」… ※ならアリかも…
ばかじゃねーのおめーら
だから、お通に鎖鎌を持たせろと
鎖がまの鎖を歯で食いちぎりそうだな。
お通に合う武器は拳に装着する鉤爪だよ
しまいにゃ、武蔵が巌流島へ渡る船を漕いでそうな勢いだなお通。
>>219 「あんた、しっかりおやりよ。もしかの時にはあたしに任せな」
武蔵が漕いで、お通が偉そうに座ってそう。
>>221 カコイイ!武蔵泣きそうな顔して漕ぐんだよ
ちっげーよ。お通は武蔵の船のとなりを
ものすごい勢いで泳いで渡るんだよ
>>223 OKOK、琴がその足を海中からひっぱるんだな。
巌流島砂浜では目が点になった武蔵と小次郎がお通と琴のバトルを見てると。
鎖鎌のお通と、元ダンナ仕込みの忍者拳法琴。
どちらが勝つか?
武蔵「どーする?」
小次郎「ほっとけばよい」
武蔵「でも…」
小次郎「なら貴様が止めてこい」
武蔵「そんな…」
小次郎「俺は知らん!」(どっか行っちゃう)
武蔵が遅れている間に
小次郎を瞬殺するお通
武蔵「待たせたな小次郎!・・・・あれ?小次郎は?」
お通と琴ならリーチの長いお通が断然有利。
お通の荷物って笛だけだと思ってたらサバイバルナイフ持ってたね。
実は笛に仕込んであります>ナイフ
若い遊び女達に混じった篠がかわいそうだった。
あんなガリガリおばさんじゃあ売れねぇ。
>>227 武蔵「小次郎待ってー置いてかないでー」
>>235 お通「そんなこと言って逃げる気?(鎖鎌ジャラ)」
↑
どうしよう、、。鎌田先生のお話よりおもろい。
今後半年は新番組
「巌流島 GANRYUJIMA」がはじまります。
ゆめゆめお見逃しなく・・・
自演じゃん
_, ._
( ゚ Д゚;)
あのお痛のヤマンバの格好は
色々と清純?ぽいイメージがついてる人がやったら「おお」って思うけど
米みたいな、まだ出て来たての、あんまりある意味「こういう女優さんです」っていう
イメージが定着してない人がやっても、意外性がないと言うか、なんていうか。
でもまー個人的にはよかったけどね
武さP
小P郎
おP
又P
祇園藤P
朱P
P甲
柳生Pごの助
沢P和尚
これで争いはなくなる
かなり古いヤツにレスしますが、
ガブリとかじったのは自分は思い出に残したかったから、
=諦め+告白
と言う風に思った。
勝手に。
はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
6月。
半分だな。
このスレには婦人団体みたいなのがいるぽ。
ふざけるのダメ!もっとマジメに!ちゃんと説明しなさいよ!
と声高に叫ぶんだな。
自分的にガブリは、
バイケンの仇うち、ちっちゃく清算
噛み傷をみて、私たちを忘れないで
あんた案外いい奴だったよ、ちょっと好きになったけど言わない
って感じ。
でも別に答えはないから、なんとなく良かったなあ、で構わない。
半年やったにしては、内容薄いかもしれない・・・
まーすぎてしまったものは仕方ない。
汚痛が爆発ヘアで出てきたとき、子供に「江戸はどっちーーーー!!!???」
って声を上げるよりも、憔悴しきっている雰囲気を出して、わざと普通に「江戸は…どっ…ち……?」
ってな感じに言ったほうが演出としてよかったと思うのだが。
>>250 あれはどうやら「強迫的に江戸を目指すお通」だったようなので、
ああいう恐ろしげな女演出だったんじゃないかと。
公式の読む前は、自分も250さんと同意見デシタ。
>>汚痛
(・∀・)イイ!!
脚本本が明日発売だよ。
お通が通った後に
山姥伝説が残ったと思う。
>>234 思った。
今更、小次郎が心変わりするのも納得いかないし、
この三角関係がどうなるのか…
>>255 総集編中にカマータががんばってシナリオ書き直してるんだ。
琴タンがむばれ!負けるな!
脚本ボン。。。。そもそもこの大河に脚本と呼べるものなどあるのか?
>>255 小次郎と篠は偶然再開するが、あまりにも落ちぶれた篠の姿に小次郎は愕然とする。
自分があのとき共に逃げていればと後悔し沈んでいるとき、琴が身籠っていることが発覚する。
しかし、小次郎は篠に会いに行くことをやめられず、琴に黙って毎夜遊郭に通い続ける。
安いメロドラマな展開でしょう。
土曜スタジオパークの新ちゃんよかったねぇー。
土曜スタジオパークの新ちゃんよかったねぇー。
媚びないもんね。
釣りご苦労様(w
スタパは堤の言葉が良かったよ(w
おい、お前ら!
琴タンと篠タンどちらを応援しまつか?
お通の一人旅のおかしさばかり、目立つところが気にかかる。
女の一人旅は危ないって、そんなもんじゃない。
あの時代って、女の一人旅どころか、男の一人旅立って危ない。
さらわれて労働力として売られる。それどころか、
男もレイプされる時代ですよ、男色ブームで。
戦のたびに、男専門に襲うやつが、かなりいたそうだ。
お通より城太郎のほうを心配してほしい。
城太郎はおっかさんのとこにいるから大丈夫
>>267 小次郎さまと篠タンの2ショットが見たい。
篠はまったく出てこなくて問題なし
>267
篠は、休雪と死んじゃったことにしません?もういらないよ。
>>267 二人の戦いが見たい。
髪の毛つかんで引っ張りあったり、
裾はだけてマウントポジションになったり!
276 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/09 23:49 ID:kUoU25yV
武蔵がやたらと目をひん剥かなくなって落ち着いてきたと思ったら、
今度はお通がやたらに目をひん剥いて恐い。汚いものばっかり食っていて気持ち悪い。
どうにかして欲しい。
原作知らないんですが、お通はやはりあんな風にやたらに捕まって
酷い目にあうわけですか。
休雪と一緒に琴が死んじゃったことにしよう。
27話で何かが起きるというのは本当か・・・?
>>270 ひさしぶりにこのスレで男色という言葉を見たなw
>>275 (・∀・)イイ!!
2〜3週に渡ってやってくれ
>>280 やだなあ…女の争いは見苦しいから。
1分でじゅーぶん
それに琴だったら心の中でジェラシってるだけになりそう。
卑屈っぽいから。
琴タンと篠タンが毎週交代で脱いでくれればいいよ
小次郎が脱がすのがいいかな
マニア向けにお甲にも脱いでもらおう。
やっぱりここは朱実タンだろ。
マニアならむしろおすg(ry
竿祭り、貝祭り
お通だけ誰も脱げっていわないのなw
ピンク系に話を持っていかないと盛り上がらないこのスレ…
>>287 自慢の竿なら武蔵に披露してもらったほうが…
何せ立派なお子を作った竿なのだから。
>>283 この際小次郎なんか捨てて篠と琴とでくっついちゃえば
よいのではないだろうかと思う今日このごろ
>>291 この際琴篠なんか捨てて小次郎と武蔵とでくっついちゃえば
よいのではないだろうかと思う今日このごろ
>>291 それいいね。それで二人とも消えてもらおう。
>>289 ごつうは却下しる
・・・ピンク系?・・・・そう悲しいことを言うな
>>292 それいいね。それでお通が二人を追いかけ回す。
手と手を取り合って逃げる小次郎と武蔵!
お通から逃れることはできるのか!!!
柳生の里でゴジラのごとく現れたごつうを思い出した。
>>295 「たけぞうは…どっちーーッ?!」と半狂乱で又八に迫るお通。
お通の小次郎への復讐が、今始まる。
乞うご期待!
>>295 ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>297 又八「あっち、あっち(ビクビク)」(適当な方向を指差す)
お通「たーけーぞーーーーー!!!」(猛ダッシュ)
朱実「なんか今化け物が走ってったー(泣」(又八に駆け寄る)
「たけぞうは…どっちーーッ?!」にワラタ。
押野って何人のチンポ咥えたの?
かつ、かわいかったな・・・。
お通としては未だに文句があるが、
最近、新之助の相手役としては米倉が合っているような気がしてきた。
二人とも野性を感じさせるというか、野獣のようというか
目の開き具合といい、良いカップルだ。
私は武蔵&お通も小次郎&琴も好きな幸せな人。
でも、このドラマがおもしろくない不幸な人。
307 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 01:38 ID:WQe2etZ9
6/8の放送で
藤次:「斬れよ、、、武蔵!」
の後に武蔵がボソッと言ったセリフが聞き取れなかったのですが
何と言ってたのでしょうか?教えて下さい。
武蔵つまんない
309 :
無料動画直リン:03/06/10 01:42 ID:tjtUX2sv
乞食お通だけは、米倉の当たり役。
誰よりも最適!!
>>307 「無用だ」だったと思う、うろ覚えですが。
藤次も泣けるはず。落ちぶれちゃって。
312 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 02:10 ID:B5mW4kir
米倉涼子、日本アカデミー賞最優秀主演乞食賞受賞(w
須藤理沙と米倉を戦わせたいな。
なんで須藤理紗なんだ
とうじは
なきむし
だ
316 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 03:58 ID:WQe2etZ9
>> 311
なるほど!ありがとうございます。
武蔵もキツいこと言いますな!
いまさら聞くのもなんですが夢想権之助は何故、不明になってるんですか?
放送できないから。
武蔵は貶すしかないけど、
それにしても大河こけると時代劇板の来訪者自体、枯れてくるね
320 :
名乗る程の者ではござらん :03/06/10 13:37 ID:ws0tyqhg
来訪者?わかるの?
書き込み伸びないのは今のこのレスの流れが下らなすぎて付き合ってられないからだと思うけど。
>>319 前スレは凄かったけど。8日の放送後にみるみる消化。
今は次週の放送までネタが無いんで仕方ないよ。
それに今夜あたりは「大奥」関連スレにたくさん人が集まるはず。
まあ視聴率がアレだから、書き込み数もこんなもんでしょう。
低視聴率の言い訳する奴って醜いよね〜
毎年条件は同じだけど高視聴率の作品だってあるのにな〜
今年なんてオリンピックもW杯もない、どちらかといったら好環境なのにな〜
324 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 14:55 ID:OPnb82ik
つーか武蔵は今回ジャピングして刀をないだが、
あれ結構練習したろうなと思った。
ちょいと着地時に刀ブレたが。
今年は「宮本武蔵」という使い古された素材をゲテモノに料理してるからね。
低視聴率も納得だよ。
うん?つか、低視聴率「を」言い訳にしてないか?最近は。
でも「武蔵」には切り札があるからな。巌流島の決闘という。
その日はいくらなんでも高視聴率でしょう。
一昨年の「北条時宗」のときも元寇が高視聴率だと言われたし。
実際はどうだったかわからないけど。
こういうドラマは気が楽だよね。花の乱や炎立つなどに比べると。
328 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 15:16 ID:3Nbil5fz
見てる人間が視聴率に対して言い訳したりののしったりする必要はないって
何度言ったらわかるの?
>>328 あんまりにも低いと家族や友達に対して恥ずかしいよ、
まだ自分だけは見てるならね。
低視聴率でも話題にすらならないようになればもうおしまい。
この武蔵はあとあと絶対面白いと言われるようになる作品だと思うけどな
332 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 15:29 ID:3Nbil5fz
>>330 ずいぶん情けない暮らししてるんだね。好きなもの見て何が恥かしいの?
あんまりにも低いってそれが家族に関係あるの?
そういうちみはキムタクドラマばかり見てればよろしい。さぞ胸を張れるだろう。
>>328 どうして必要無いなどと勝手に決め付けるの?
全ての人があなたと同じ立場だとでも思ってるの?
虱がいそうなヒロインなんて、最初で最後だろうしね
336 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 15:33 ID:3Nbil5fz
>>333 じゃー、視聴者が数字が低いことを視聴者間で言い訳したりののしったりする
ことが必要な理由を聞かせてもらおうじゃないの
低視聴率=誰も見ていない注目度の低いドラマ
こういうのは自分ひとりで部屋に篭って見ているのなら良いが
家族の前や、友人の家などでチャンネル争いをすると嫌がられる。
テレビってのは、胸張ってみるようなものはひとつもないわけで
なんとなく好みだから見るんだけど、あんまり他人とかけはなれてると
つまらなくなるだろ
他人を気にせずにどうこうするものはテレビの外にあるよ
それともなにかい、あんたは武蔵にプライドかけてるのか
たいそうなテレビ人間ですね。
ふつうの人はキムタクドラマみるけど、べつに胸はってるわけじゃなくて
なんとなくみてるんだよな
ドラマ見るのに人格賭けるなんて異常なテレビ視聴習慣を
誇らんでくれ、くだらないから。
>>336 お前はアホか。何度も同じ言い争いをこのスレで起こすなよ。
「武蔵つまんない」って不満を持ちながら我慢して観ている
視聴者だって多いんだってまだ分かってないのか?
しつこいにもほどがあるぞ。
340 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 15:40 ID:3Nbil5fz
>>339 視聴率持ち出して人を罵倒して
言い訳するやつはみっともないとか言う輩のほうが
はるかにしつこいだろうが。
低視聴率とシンノスケ叩きは、このスレのニトロ添加剤ですな(w
343 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 15:43 ID:3Nbil5fz
>>338 >>330は視聴率の高い番組じゃないと見てて肩身が狭いらしい。だから言ったまでのこと。
武蔵は低いと言いつつ今期のドラマの中じゃ圧倒的に視聴数の多い番組なんだけどね。
税金でつくってるんだしさぁ
視聴率ってのは公共事業なら効率にあたるものだろ
市場圧力もないんだしさぁ
視聴者の間で論議しちゃいけなかったら
どんなくだらない公共事業でもそれで喜ぶ人いたら
どんな効率低くてもやっていいんだ
みたいな議員みたいな理屈だよな
おまえらみたいな視聴者いるからNHKはひどいものを垂れ流すんだよ
345 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 15:44 ID:3Nbil5fz
>>338さん、一人よがりの妄想レスは止めてください
>>343 人のことを罵倒してるのはお前だろ。
肩身が狭いと思う人がいたっていいだろうが。
他人の見方に文句を付けて絡むなよ。
やはり善悪の激しく不明瞭さから若者は武蔵に対する思いいれを
躊躇しているのが低い視聴率の原因ではないだろうか。
であるならば、ライバル小次郎を物凄い悪役に仕立てなければ
ならない筈だがそうした手法もないので何だろうかなー
つー感じで見ざるを得ない。
348 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 15:48 ID:3Nbil5fz
>>344 言葉をよく理解して使いましょう
>視聴者の間で論議
と、
>視聴者が数字が低いことを視聴者間で言い訳したりののしったりする
ことを混同して正当化して語ってはいけない。
原作もよく知らないのだが、ここから巌流島までにどんな見せ場がどれだけあるんでやしょ?
2ちゃんブラウザをご使用の方は ID:3Nbil5fz を無視設定してください。w
3Nbil5fz
>>345 妄想ときたもんだ
他人様の生活態度に説教仕掛けておいて、なんだこいつは
ゴルァ!
まあ家族のいない奴にはわからない「バカの壁」ってやつか
漏れもバカだったな、こんなやつに話し掛けて。
>>343 だから、ほっとまん、とかと同じレベルでいいのか、大河ドラマ。
今期の低視聴率傾向は今後もドラマ界全体を覆う傾向なら
その中で武蔵は健闘したって評価もできるけど、
単に今期のドラマは全部平均水準以下の作り方でそっぽを向かれた
だけなら、健闘したとも思えない。
統計勉強しろや、かす!
>>348>視聴者が数字が低いことを視聴者間で言い訳したりののしったりする
これが何かアカンことなのか?
3Nbil5fz
こいつは低視聴率を憂いて(武蔵以降の製作費用にも響くんだよな
新之助だけみたいやつは関係ないだろうけど)、NHKに発奮してくれ
とか、あまり低いと印象もたれると、本来みたいとおもーてるひとも
家族の手前みれなくなるとか
そういった議論全部を否定するんだな。
きっと低視聴率を話題にすると新之助か自分かどっちかへの
人格攻撃と思えるんだろ
困ったヤシだ
みんなが見てるものは良くてみんなが叩いてるものは一緒にたたくって、なんか間違ってると思う。
人間の嫌な部分。
357 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 16:16 ID:C7vZpREm
一般ファンが視聴率を物差しに議論をするなんて虚しくないか?
ましてNHKだろ?
358 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 16:21 ID:3Nbil5fz
虚しいやつが、自分の虚しさを隠すために標的見つけて袋叩きしてあースッキリ、ってやつね。
低視聴率の言い訳は、確かにここで言っても仕方が無いし
(NHKに「2ちゃんの武蔵スレ見てみー」とか言うならまだしも)
荒れる原因にもなるようだからむしろ有害な気さえするが、
気に入らなければスルーすればいいことではないか脳。
>>331 アタシもそう思うよ。間違っても万人受けはすまいが。
360 :
353:03/06/10 16:24 ID:???
NHKだから視聴率を気にしてほしいんだけど
視聴率を気にせずよいものを作ってくれって面もあるけど
どんな失敗をしても批判の糸口もない(人権クレームくらいだ)。
視聴率低くて、かつ内容もひどい(そのくせコストはかかってそうな)
武蔵...
作り手は幹部を更迭するとかちゃんとけじめをつけてくれないと
今後の大河のあり方も変わってしまうかも、と杞憂かもしらんけど
気にしてるだけ。
みんなの見てるものはよい、なんて誰も思ってない。
だいたい低いっても程度の問題だろ、歴代大河最低だよ。
慶喜みたいに知名度いまいちで、出演者もいまいち、セットも
使い古しならわかるけど。
いつでも視聴率を元に話しをするってつもりはない。
一桁近づくのはあまりにひどい。大河ファンとして情けないよ
(これは自然な感情だと思うけどね)
>>355 「飯なら箸で食う!」(((( ;゚Д゚)))
幹部辞めさせて良くなるとも思えないけど・・・
それに去年に比べれば全然制作費低そうなんだけど・・・
今後の大河のあり方が変わるならそれもいいことだと思うけど・・・
求められないものを作り続けてもね・・・
363 :
353:03/06/10 16:33 ID:???
ロケだらけにすると結構かさむだろうに。
としまつは衣装は豪華だけど消耗品じゃないだろに。
いろいろな大物中物俳優を拘束しまくって、この視聴率だと
今後大河は妙な人しか出てくれなくなるかな、と思う。
まあ、いい方向にいけば
タレント俳優もうるさいじじい俳優も出なくなって
昔の渡辺謙のような抜擢も可能な空き地状況になるやも知れん。
(その可能性は低いけど)。
テレビ番組なんだから視聴率は(どんな立場にせよ)話題にはなるよ。
話題にすることじたいぬれた犬を叩くみたいな人格攻撃に絡めるなよ
3Nbil5fz
364 :
:03/06/10 16:37 ID:???
ああーー、うざい
うざい
まともな人は本気でみてないから、このところこのスレは
ヲタ遊園地になっていました。
ヘビーな書き込みはご遠慮ください。
368 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 16:45 ID:NeN9yjmE
懲りたら人様に絡むなや3Nbil5fz
視聴率上がって欲しくて書く人はまだいいと思うけど
下がって欲しくて書く人は逝ってもらいたい。
視聴率下がれば何言われてもしょうがないみたいな勘違いしてる
人も逝って欲しい。
370 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 16:47 ID:3Nbil5fz
自分が絡むのは良くて人には絡むなかNeN9yjmE
371 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 16:49 ID:NeN9yjmE
>>369 視聴率下れば...勘違いしてる
勘違いじゃないだろ。
それは世の中ってもんだろ。低視聴率で見たことないって
相手に価値観から説得しても仕方ないだろ。
仮にも事業でやってんだぞ、学芸会じゃないんだからな。
面白いと思う人もいるってのは子供の屁理屈だよ。
そんな番組のために教育テレビはあるんだから、そっちでやれよ。
___
って怒号の出たときに、どうするの???
一桁視聴率ってのはそんな意味を波乱でるんだよ
>>369 黙って無視すればよろしいですやろ。
俺に言わせりゃあんたみたいな人も逝って欲しいょ。
視聴率低迷というのは、日曜8時・大河ドラマという番組そのものの存亡にも関わることだ。
374 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 16:56 ID:J38k7TZr
>>373 でも大河ドラマの存亡は視聴率ではなくて日本文化への貢献度で
測って欲しい。そういう枠があってもいいじゃん。
紅白もそうだよ。
>>372 無視してたら言いたい放題になって
ドラマの話できなくなっちゃうときがあるでしょ。
バカが多すぎるから。
376 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 16:58 ID:NeN9yjmE
自主制作映画「武蔵」でやってくれよ
紅白は日本文化へ貢献してるとも思えないけど(笑)
演歌なんて朝鮮民謡でしょ(日本民謡は本来こぶしはつかわない。
氷川きよしは演歌じゃなくて民謡の歌い方だから新鮮)。
刀をふみつけにして屈折を直す武蔵なんて、日本武道をなめてるけどね。
その意味でも反発はあるでしょ。
視聴率を離れても非道いよ。
あとオッハー隊長(来年)とか、毒長(であるか)、とか
めちゃくちゃ。赤マフラー以来、反省してない!
大河ドラマやめてしまえ!(いまのままなら)
と大河ファンとして憂う。
>>373 それが勘違いだと思うのよ。
視聴率良ければすべて良し、悪ければ誰か辞めさせろ、
みたいな単純な理論。
大河が視聴率気にしだしたからおかしくなってるとは思わないの?
>>376 NHKの本音として、そういう「大河ファン」ていうのの
コテコテの価値観とか押しつけがウザくなってきてるんじゃないの?
と予想してみる。
379 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 17:05 ID:NeN9yjmE
よければすべて良しなんて俺は書いてないぞ、捏造するな
あまりに低いと酷いってことを書いてる。
幹部やめろってのは、製作に責任もてってことだ。
ひょっとして武蔵でも現場で俳優の演技はいいのかも知らん。
(俺は新之助たたきはしない。嫌いではない。面白いと思う)。
脚本も活字だけで読むとそんなに酷くはない。
誰のせいで酷くなるのか、スタッフは視聴者から隔離されているのは
おかしいと思ってるだけだ。
あと
視聴率気にしだす前から、たとえば赤マフラーとか
葵のへなちょこCG関ケ原のころから
すでに大河はおかしい。
380 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 17:08 ID:NeN9yjmE
>>378 なるほど、紅白の変な人選みたいなもんですか(笑)
スペシャル大河で曲り角ですかな(憂)
時代が違うって、時代が・・・
紅白歌合戦と大河ドラマ、どちらが先に消滅するかな。
どちらも視聴率の低下で「公共放送としての役割は終わった」と批判されているわけだが。
紅白は残るでしょう。なんたって大晦日だけだし。
大河は1年だもん。大変だよ作るほうも出るほうも。
あとね、これだけははっきり言っとくけど、
武蔵は利まつに比べたらずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
面白いよ!どんなに数字が違ってたって、これだけは言える!
大河最低作品は利まつ!
>>377 莫大な予算を消費する娯楽ドラマが視聴率を気にしないほうが間違ってる。
視聴率を気にせずに作ってよいのは報道や教育やドキュメンタリーなんかだけだよ。
>>383 こらこら、利まつ好きな人に悪いですよ。
見てなかったけどな。
>>385 ここに書いてあることは武蔵好きな人に悪いことばっかりじゃん
>>383 どんぐりの背比べ。
どれもこれも平凡で、特にすぐれたもののないことのたとえ。
三省堂「大辞林 第二版」
>報道や教育やドキュメンタリー
視聴率気にしまくってるじゃねーの。
キャスター変えたりネタ買って来たり大変だ。
最低作品と比べてマシだと自慢されてもなぁ。
ブービー賞でも狙うのか?
>>388 でもそういう番組はドラマや歌番組と違って廃止の対象にはならないよ。
公共放送というのはそういう性質のものだから。
としまつは視聴率が良かったから成功作にされてるんでしょ?
納得いかないよ。
そんな物差ししかないなら大河なんか要らないって。
下を見て、あれよりはまだマシだと慰めないと見ていられないドラマ。
それが「武蔵」
初めて見る大河なんですけど、としまつってそんなにつまらないんですか?
でもなあ、なんやかや言っても大河ドラマは良心的
な作りだと思う。来年はまだわからんが。
最近の民放のドラマは荒い作りが多いから役者も
気の毒になる。まあ役者と言えない奴も多数だけどな。
武蔵は数年後に評価されると思う。
絢爛豪華ではないが野外ロケシーンはいつになくいいよ。
視聴率も良かった。加賀百万石祭りも連日のように観光客が大入り。
これじゃ大っぴらには失敗作とは言えんだろう。
>>393 なんていうか…終始いらいらさせられる大河だった。自分は。=としまつ
>>391 納得いかなくてもそれが現実だからしょうがないんだよな〜
世間の評判は少数派意見ではコントロールできないからw
トシマツは役者のスキャンダルも無かったしな。
むしろ好意的な記事で女性週刊誌の表紙を飾ったりしていた。
毒長のとしまつ
失敗作ではないけど
良心的とはかけはなれた作品。視聴率だけで図ってるわけではない。
あれに本気で感動したのはなっちの戯曲くらいだ。
ある意味、俳優はかわいそう。電波ヶヶ山と戦国板では罵られていた。
(おかげでレスは回ったけど)
いいとおもうけどねぇ
女性週刊誌の表紙にポイズンの写真と共に「ついに本能寺!」とか出ていたのは笑った。
>>397 だから武蔵は何言われたってやりきって欲しいんだよ。
後で見比べればわかるから。
403 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 17:38 ID:NeN9yjmE
北陸でホロコーストした張本人を褒め称えているのに???
最終回で利家はなぜ帷子を着なかったのか、逸話を捻じ曲げている。
(極楽往生はどうせできないから、そんなものは着ないってことなのに)。
武蔵大コケという現実の話しを摩り替えてごまかしてるように思えるのだが
今年の、現在放送中の大コケ低視聴率糞大河駄ラマは武蔵なのだが
ここは武蔵スレだし
たぶん巌流島の前には女性セブンあたりに「いよいよ巌流島!」って出そうな気もするけど。
>>402 残念だが後年に評価が上がったドラマというのは無いw
408 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 17:41 ID:NeN9yjmE
>>402 合計四時間くらいに圧縮して上手に編集すれば名作としてみれると思う。
でも、だったら最初からスペシャル単発ドラマでやれよ。
一年も引っ張るなって。
似たエピソード繰り返し過ぎだ。
汚通の拉致と又やんの拉致とか、仲間たんのいぢけ顔とか。
脚本レベルではどうか知らんけど、似たエピソードをあえて
出す以上、演出で相違を工夫してくれんとな。
それを削って編集すれば面白いだろう(でもそれじゃ大河ドラマじゃない)
>>405 コケてるのは視聴率だけで、視聴率でコケなかった去年に比べてなんら臆する事はないと言ってるんだ
410 :
無料動画直リン:03/06/10 17:43 ID:tjtUX2sv
怠惰ドラマ武蔵
>>407 あんたがそう思うのは勝手だけど、なんで最後に(w)を付けるの?
バカにしてるの?そういうのがデリカシーのないスレを荒らす元になるレスなんだよ。
>>409 内容的にもコケていると考えている人が 多 い ん だ よ 、 娘 さ ん 。
笑ってるだけだろ
べつに
(嘲)
とかつけてないし、そこまで規制すな
笑ってるだけでも「馬鹿にしてんのか?テメー」と文句を言われるのか。
ここは恐ろしいインターネットですね。
>>413 それは視聴率のことでしょ!
新之助の子供と吉岡戦の殺陣がまずかったのは認めるとしても
内容的にコケてはいないよ。
>>407 としまつは細く長くDVDが売れることはないと思う。
でも、将来的に武蔵は売れ続けると思う。
近年のドラマで本格的な剣豪物は少ないし、こういった
作品のファンはコンスタントに世代を超えて一定数いる。
ネチケットがわからないやつが大杉
>>418 私はコケていると思ってますので。(キッパリ)
>>419 壮大な夢のまた夢物語ありがとう
お礼の言葉を送るよ
寝 言 は 寝 て 言 えw
423 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 17:53 ID:J38k7TZr
内容がコケているから、ここでもボロクソ叩かれてるのに。
新之助は花の乱にも出演してるのか、かわいそうに。
花の乱の低視聴率は別に新之助のせいじゃないだろうけど
縁起わるーって感じ。
あっそ
せめて大ボケなら笑えたのにな。
花の乱、見てたけど覚えてないなぁ。
毎年毎年、豪華な衣装着てる美人が大挙でる大河も飽きるわけで。
去年がステーキとうな重食った思いなんで、今年は玄米定食の武蔵でいい。
この醍醐味がわからんなんて幅がなさすぎ。
432 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 18:05 ID:NeN9yjmE
又やんはなんで刺客にされたのか、あんまり意味なかったな
百たたきエピソードを朱美から又やんに振り変えるにしても、だよ。
仲間たんは頭巾とったし。
よくわからんエピソードだらけ。
柳生関係だけはなんか手順や説明の手際はわかり易い。
あとは妄想だけど
原作に関わりの少しでもありそうな部分は演出レベルで駄にされ
脚本の力の入ってる柳生関係(完全オリジナル)はまあまあうまく処理
されてるとすると
わりーのはスタッフ(毎回の演出担当)ではないか???
これからの江戸生活で又八の刺客話が生きてくるんじゃないかな。
あかね屋と忍者ねーちゃんもそろそろ上京してくる予感。
435 :
:03/06/10 18:10 ID:???
確かに又やんが何故家康暗殺を命じられたのか、
視聴者は納得できなかったと思う。
あかねやはプロが実行しようとすると、
見破られるとほざいていたけど、
だからって、まったくの素人に何ができる?
現代で言うなら、そこらへんのチンピラに
総理大臣暗殺を依頼するようなものだぞ。
玄米だと思ってたら粟だったとう感じだ。
オラ百姓なんか嫌ぢゃ〜
437 :
:03/06/10 18:12 ID:???
ああーーーー
うざい
ケネディ暗殺したのもジョンレノンを殺したのも
レーガンを撃った奴もチンピラではあったよ。
近代日本だと右翼や青年将校の役回りだけど・・
わからないことは多すぎます。でも後でつながってくるとは思ってるけど。
私は前スレでお通解説をしたものだけど、わかるのはお通だけなの。
又八もまあわかってるつもりかな。
朱実とか小次郎とか武蔵とか、わかんないことある。
だからお通中心で見てるとわかりやすいんだよね。
>>430 市川団十郎足利義政と三田佳子日野富子の話。
応仁の乱。
野村萬斎が細川勝元を演じた。
足利義尚は小次郎。
骨皮御所のルー大柴。
死に際が極道っぽかったかたせ梨乃。
マンガの一休さんとはすごくかけ離れた金妻殺し奥田瑛二の一休禅師
これぐらいしか覚えてないね。
つーか柳生のくのいちにヒットマンのことしゃべったら
あかね屋はあほちゃうか
かたせと阿部ちゃんは復活するし、世間狭すぎ。
これじゃあ大ホサツ峠でしゅ。
新聞小説じゃないんだから、毎週はついていけないよ
ある意味あいだ空きすぎ。
吉田栄作以前 本田博太郎以降はいらないのだ。
吉野太夫→木曽道中→梅さん
で十分(総集編ではそうなるでしょう)。
で
城太郎は無理やり消さなくてもいいわけで。
なにごちゃごちゃしてるんでしょうね
自分がウザイと思った書きこみはさっさとスクロール
させて流し読み。これ。一行一句しっかり読んで
ムキー!コロヌ!とか言ってるとつかれまっせ。
444 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 19:00 ID:IBScL5+5
>>419 錦之助の「宮本武蔵」、役所広司の「宮本武蔵」、上川隆也の「宮本武蔵」
と、新之助「武蔵」以外の選択肢もたくさんあるわけだが。
見比べか楽しいんだよ。同じような作りじゃつまらないし。
このスレ昨日今日と殆ど流し読み>443
コテハンの香具師は特に(ワラ
日本文化がどうとか、そもそも大河ドラマとは云々・・・みたいな建前はどうでもいい。
「つまらん」「ヒドイ」との声を証明するかように、下がっていく視聴率が気持ちいいから話題に上るんだよ。
個人的にはこの内容で、15%前後取れていることすら奇跡だとおもうが。
そう思えば15%ってすごいじゃん!
テレビ付けっぱなしでも視聴とみなされるからね。
ほかの85%も恐るるに足らずですな。
>>448 なんだかんだいってもNHKブランド、大河ブランドは偉大ってことだよ。
未だに「ウチはNHKしか見ない」「大河ドラマは欠かさず見てる」なんていうのが
インテリだと思ってる香具師は結構いる。
452 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 20:39 ID:CbzVFVwO
大奥のほうがよっぽど金かかってるな。
セットも脚本も数段上だ。
大奥は女の戦いとしてきちんと女を描いてるからおもしろい。
だが、男の戦いを描くべき武蔵は…
あのう・・大奥は娯楽として楽しいよ
でも大河と比べて云々の感覚はおかしいと思う。
大奥のスタッフも比較されるとかえって迷惑だよな。。
そんなことないよ。
娯楽時代劇としておもしろく期待に沿っているのと、
大河ドラマとしてつまらなく期待はずれなのは比較できる。
大奥のように作れということでなく、大河ドラマとして
視聴者が何を求めているかを考えるということは大事。
ドラマ部長だってそれが足りなかったと分析してるしね。
それ以前に、時代劇に何を求めてるかだよ。
大奥を見てあんな制度はおかしい!なんて見る人は少ない。
今ではあり得ない人間関係や倫理観もおもしろい。
これまでの大河ドラマだってそうだった。
単調な武蔵の戦いと眠たくなる小次郎の恋愛問題じゃあ
とても武芸者達の生き方をおもしろく描いてるとは思えない。
457 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 21:21 ID:xJvvk5MU
流石に大奥よりはマシだろ。
当方溝口健二マニア。
大奥を大河にすればいいとは爪から先も思わないが、
武蔵よりよっぽどおもしろいのは確か。
比べるのもじゃないなんて頭の堅いお役人みたなこと言わないで
それなりに研究してみるべきだろうな。
459 :
??:03/06/10 21:26 ID:mrkh+qLs
同じ質問でたかもしれんけど
水野が武蔵にかみついた意味は!?
大河だって大衆小説を原作にした娯楽ドラマだと思うが。
>>459 がいしゅつにもほどがある。
このスレと前スレ読んでこい。
462 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/10 22:06 ID:O2Gi/9Av
公式のお通サバイバルの真相を読んで、ますます不信感が募ったが
最後のページでは「はぁぁぁぁ?」ってぐらい驚いた。
心が病んだお通が又八、武蔵との関わりでいかに再生するのかが見所?
なんじゃそりゃ????呆れた。呆れ果てた。
脚本、迷走中。。。。
だーかーらーお通が主役だって言ってるじゃん
てゆーか、暴走中。
>>462 でも他に巌流島までつなぐネタって限られてない?
巌流島後もやるなら又八とお通はしっかり書いておかないといけないよ。
467 :
釜田:03/06/10 22:31 ID:???
お通、又八、武蔵で時代劇版「タッチ」をやります。
468 :
:03/06/10 22:33 ID:???
>>心が病んだお通が又八、武蔵との関わりでいかに再生するのかが見所?
俺が望むオリジナル武蔵→鎌田オリジナルの剣豪が次々と現れ武蔵と戦う
鎌田が望むオリジナル武蔵→男女の恋愛の駆け引き、そして友情・・・
ま〜、 巌流島までネタが無いからねぇ〜(w
サブタイトルは「お通、生きろ!」とか「蘇れ、お通!」とかで。
鎌田先生は原作ファンにとって最強の香具師
巌流島までネタがないって言ってるやつは原作読んでんのか?
読んでて言ってるなら間違いなく数巻抜けてるから確認してこい。
>>468 鎌田が望むオリジナル武蔵も面白そうだけど
巌流島まで、6、7、8月と、ネタに困って、この手のアホドラマ見せられるのか。
お通の復活は巌流島まで持たせるねたじゃないよ。
すぐ元気になるしその後はやっぱり武蔵の動向のほうが
興味深くなるよ。
つくづく琴とお篠はいらない
つーか武蔵本なんか読んだこともない奴が多そう。
ムックでもいいから立ち読みでもして来いよ。ハナシハソレカラダ!
大丈夫だよ、おまいらが心配しなくたって鎌田先生ちゃんとおもしろいこと考えてるから
>>471 それほんとにすっげー不思議だった。
なんで巌流島までネタがないってことになってんだ?
武蔵ネタも小次郎ネタもまだまだあるのにな。
武蔵と伊織の生活、武蔵と又八の友情、小次郎の出世。
この辺と柳生をからめれば巌流島まで十分盛り上げられるのに。
>>479 見る前から、つまんない、と分かるネタですね。
巌流島で二人が決闘しなければならなくなった背景だけは
独自の解釈でもいいからきちんと描いてほしい。
お互いライバルと思いながらも、戦うことがなかった二人。
それぞれ無敵の強さで名を挙げ、どちらが強いかで世論は真っ二つ。
世間の注目を一身に浴びて二人は巌流島へと向かう。
武蔵と伊織の今後の関係なぞもおもしろいと思うな。
特に働くお父さんに訴えるものがあるはず。
柳生と武蔵の共感と反目もわくわくできるネタだと思うので期待してる。
カマ−タ先生の社会への洞察とお考えが試される。
「小奇麗な格好」と「汚れた格好」が両極端過ぎて、かえって生活感を損ねていると思う
485 :
479:03/06/10 23:42 ID:???
>>480 詳しく書くとネタバレになるからこういう書き方にしたけど、
どれも奥が深くおもしろいぞ。
興味があれば原作を読むことを進める。
早く武蔵を魔界転生させてくれ!!
第24回「蘇る!お通の魂」お楽しみに。
第25回 「哀れ!お通」
第26回 「お通!七変化」
第27回 「帰ってきた!お通」
見逃しちゃいやーん
マジに聞いてみたいんだけど、
米倉って、このドラマ出たことで評価が上がったのかな。下がったのかな。
>>475 琴と篠をとったら俺にはつくづく見所がなくな る
市川新之助は間違いなく下がった
※は菜々子と違って、民放ドラマで実績があるわけではない。
一年間大河に出ないで民放に出ていたとしても
主演やヒロインでヒット作に恵まれた可能性は低い気がする。
だから、一応泊付けのためにこれに出たのは悪くなかったかも。
A級戦犯の一人にされそうなのはさておき(w
A級戦犯は役者ではないと思うが。
そう。
去年も一昨年もA級戦犯は脚本かと
小泉今日子も間違いなく下がったな
「脚本はいいのに役者がアフォすぎて殺してる。もったいなすぎ」
とか言われる脚本出して来いってんだ。
カマタセンセイの脚本を演じ切れない役者が悪いんだ!
と思うヤシはいないの?
都心に住んでる奴には想像できないだろうけど、民放が
行き届かない地域ってけっこうある。
NHKはどんな僻地でも日本の全てをカヴァーしてる。
朝の連ドラが売れっ子女優の登竜門なら大河のヒロインは
大女優になる可能性を高める場。全ヒロインがなれるわけ
じゃないが、知名度や認知度はぐんとあがる。損はないよ。
なるほどね・・・・
>>499 それは※にとって得かどうかでしょ?
評価的には上がったか?っていうと、
むしろやらないほうが良かったのかな?
って気もしなくないんだよね。
今
ま
で
と
は
違
う
武
蔵
を
描
い
て
い
ま
す鎌田
>>502 先生!それはとってもよくわかります。尊敬します!
尊敬し過ぎて
みんないっぱいいっぱいです!
鎌田先生!
>>499 都心や府内だろうが山奥だろうが、今じゃ民放入らないとこなんてほとんどあるかよ(w
厳密に言うと、昔は民放が行き届かない地域が沢山あって、
NHK見てた世代ってのがかなり沢山いる。
んで惰性で今もその世代は、民放が入るようになっても第一にNHK見てる。
実際NHKに(除く夜間深夜枠)出てると、
若者に受けてる系統の香具師でもジジイババアが認知してる場合もある。
爆笑問題とか。
※もそういう意味では良かったかも知れんが、後が続くまいよ(W
吉野太夫だ・・・吉野太夫がいけないんだ・・・・
あの吉岡決闘の名場面を、思い出したくない場面にしやがって!
507 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/11 00:29 ID:XJzFjrke
吉野太夫も尊敬します!
>>505 後続くんじゃない?何でもやる子だから。
とにかくなんでも出て、なんでもやるっていうのはいいことじゃないの。
選挙速報とかで、選挙事務所で候補がTVの速報見てるシーンでも、
大抵つけてんのはNHKだすね。
>>509 もう一度大河に出る事はもう絶対無いと思う
それが救い
>>505 499ではないけど、民放が全然入らない地域はほとんど無くても
1,2局抜けてるところは結構あるよ。
自分の地元はそういうとこ。
で、抜けてる局の人気番組を押し込んで放映したりするんで
替わりにせっかく入ってる局のドラマが放映されなかったり
夕方の再放送枠での放映だったりする。
へー
>>512 1、2局抜けても大勢に影響ない>今の糞TVなんて
鳥取に出張に言った彼が言ってた。
3チャンネル見れて、だいたいNHK見てるって。
他のチャンネルは地元の放送とフジとかTBSとかの番組がごちゃ混ぜなんだって。
>>511 大河はともかく夜ドラマくらいには出る可能性大いにある
フジとかテロ朝なんて逆に入らないほうが健全な人生を送れる気がする
>>516 うちの実家は島根だが、まさに同様の状態。
嘘じゃないもん
アフォ犬まさおは超ローカルなのに全国で認知されてるな。やら(ry
境港在住だが民放ローカル3局NHK2、合計5
3チャンネルしかないなんて誰が抜かした
久米宏は休暇で鳥取へ行くらしい。
鳥取ではNステが放送されていないので、騒がれずにゆっくり休めるそうな。
>>519 実際そうなんだよ(w
512にもあるけど、あっちこっち押し込んでごちゃまぜに放送してんの
テレ東なんてポチたまやアニメはともかく、それ以外の番組は
地方で映ってもなんも面白く無いからよろし。
漏れの実家の徳島でもNHK以外7局入るのに
鳥取ってそんな田舎なのか。
話それてない?
>>527 君の彼氏は3以上数が数えられないんだね
そろそろ武蔵の話しろよチンカス共(´∀`)
人の彼氏を侮辱するのはやめて
民放1局の地域を知ってる、一応10万単位の町だけどなー。
全国ネット網はあなどれない。フジやTBSが強いのも地方に放送
網が整備されてるからね。
米倉が女優業に情熱もってることは伝わったと思うし、歴代の
お通役といっしょに名前が残るよ。何度も繰り返し映像化される
人気作品に主演クラスででれるなんて女優冥利。ファンじゃないが。
新之助はもうドラマはやらないよね?
つくづく思う
伊達政宗って化け物ドラマ
整ryaからくる無表情さも相まって、てきとーに演じてた印象の強い去年の松嶋と違い、
確かに※はヘタながら与えられた役を必死こいて演じてるのがプンプン伝わってくる。
その意味では良く頑張ってると思うよ。
それがどういう結果を生んでいるかはともかくとして。
NHKは日本全国どころか、海外でも見られるからねぇ。
出演することのメリットは莫大でござるよ。
>>533 来年はその主演クラスをグラビアアイドルごときが張る訳だが
>>538 来年は大河コントなんだから優香ならピッタリなんだぜい
そういや来年は3分ごとに笑える大河になるんだったな。
みんな仲良くしようぜ。
きっと来年は会えないよ(W
>>535 バブリーな時代だったしね〜
キャステイングがよかったよ。
脂の乗りきった役者をよくあそこまで集めたよね。
若手もジャニの岡本以外はみんな
ヘタクソでも光ってたしかわいかったよ。
今あれをやれって言っても・・・厳しいと思うよ。
優香も本気で女優やる気があるなら、必死こいてやってみればいいんだよ。
ぷっすまに武蔵出てたよ。
誰の武蔵?
独眼竜は面白かったからなぁ。
最近、再放送で全部見たけど、やっぱり面白かった。
主人公が城と部下を持ってるのと
一人ぼっちで旅をするのとでは
そりゃ面白さは違うでしょう
演劇はやってたけどテレビでは新人の渡辺を大抜擢したんだよなあ。
今ごろはラストサムライの収録中なんかな。幕末もんだよね。
新選組よりトムクルーズのハリウッド映画のほうがおもろかったりして。
ハリウッド風味の武蔵も観てみたいような。悪食かな俺。w
>ハリウッド風味の武蔵
どんなんだよ(ry
550 :
:03/06/11 01:19 ID:???
>>549 小次郎は悪の手先で、
正義の味方武蔵は日本(江戸幕府)のために、
お通とラブロマンスを繰り広げながら戦う。
高橋克典の武蔵が見たい
552 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/11 01:20 ID:YS8EDoeK
ワイヤーアクションあんどバレットタイム
>>550 武蔵−高橋克典
小次郎−松岡昌宏
お通−米倉涼子
でそれ見たい
市川新之助は頭がデカイからやだ
546(σ・∀・)σゲッツしにきたら。。。。
・゚・(ノД`)・゚・
アラ残念
>>547 「木枯らし紋次郎」より「暴れん坊将軍」のほうが面白いといってるようなもの。
あほらし。
>>554 仲間はキャットスーツ着て、宮沢は胸を半分くらい放り出してキセル
をくゆらせます。
*は渦巻きの髪型でお姫様を演じますが、
>>549 巌流島の決闘は砂浜じゃなくてどんどん高いところに
武蔵が追い詰められていって最後は「小次郎破れたり!」で
動揺し額割られた小次郎が崖から海に
ドボ―――――――――ン
かつは可愛かった
かつみたいな嫁さん欲しい。
でも水野美紀の演技はいただけない
水野美紀は良かったよ
演技のクセは好みの問題
山陰地方ではテレ朝がネットされてないので今でも
「ぴったしカンカンの司会やってた久米宏って、あれっきり消えちゃったよね」と噂されてるらしい
本人が言っていた
567 :
名乗る程の者ではござらん :03/06/11 10:07 ID:eA0rgZ73
急改造したのかな?
今度のシリーズが始まる前に公式かなにかでチェックした時の記憶では
初期鎌田案は「武蔵はお通を伴って江戸に到着する」だったと思う
祇園藤次に捕まえさせたのは、武蔵を登場させるためではなかったのか?
単にサバイバルさせるだけなら、無理に藤次やお甲を登場させなくたって、
今回のように全く別の盗賊であってもかまわないはず
となると、当初は
「武蔵と、藤次・お甲が鉢合わせする」シーンは
「おかつを送り届ける道中での出来事」
としてではなく
「お通と再会するための出来事」
として設計されていたのではないだろうか
やはりこれは撮り直しも含めた急改造をしているんではないかと思わせる
そうでなければ、あまりにも中途半端すぎるように感じられるので
568 :
_:03/06/11 10:09 ID:???
569 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/11 10:19 ID:eA0rgZ73
あと、初期キャラに「あかねや」と「亜矢」がいたが、結局
じゃまと判断したのか、最近出てこない
当初のストーリーのコンテンツと現在のコンテンツがかなり違っ
ているんではないか
シリーズそのもののキャラクターを変えているのだろうか
視聴率の低さが原因かな
もっと柳生一門とのからみを増やして欲しいし、佐々木小次郎
にしたって、もっと影をつけて描いて欲しい
せっかく「大河」という枠に入っているんだから
>>567 例の熱愛報道から2人をくっつけないことにしたとか?
シナリオ本読んだ〜?
どこまであの通りに進むのだろう
573 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/11 11:12 ID:o7HkJbTf
あー、
次回だけは安心して欠番出来るー
>バガボンドから教訓にするんなら、血しぶきだよ、生き死にだよ、
>狂気だよ、殺し合いだよ。
>お通はその血なまぐささの中に清涼剤として現れるから映えるんじゃねーか。
芸スポ板のレスである。至極真っ当な意見である。
血しぶきは無理にせよ、武蔵を小次郎と比べて相対的に
善人に見せる、お通を全体の中で相対的に愛しく見せる、
そうした努力のかけらもない事が武蔵をワサビの効かない
寿司のような間抜けなものにしているのだ。
脚本本見たよ。やっぱり「わかってください」はカマタ案にはなかったね。
演出かアドリブのようだ。
脚本どおりならそうつまらなくもなさそう。
>>575 自分はどうやってドラマ録ってるのかよく知らないのですが
脚本家と演出家が別に居て、
録るときに居るのは演出家だけなのか?
それで演出家の気分によって演出かえるとか普通にあるの?
575じゃありませんが、大河のOPのクレジットの最後は
演出家の名前が中央にドーンと出て終るので監督に近い
ものじゃないかと思います。現場の権限は大きそうです。
気分次第で演出変えることはないんでわ?官僚組織だし、
アドリブくらいはありそうですが。
578 :
名乗る程の者ではござらん :03/06/11 13:53 ID:fhbqEbHo
>>575ですが、
>>577さんの言うとおりだと思いまつ。
脚本本を見ても、けっこう変えられてたり省かれてる所があって
「なんでこういう場面省くのよ!」と思うこともしばしばです。
逆に映像の方が脚本より良かった場面もありました。
>>572 もう皆さんのレスで書くまでもなくなってるけど
昨日14〜31話まで収録の二冊目がでました。
「弥次兵衛が〜っ」という知り合いのメールで発売を知った次第です。
興味の方向が明らかにずれていますな(w
>>579 モーホーの方でつか。ご無沙汰してまつ。
いえ、モーホーよりもスジ者好きでございます
しかし脚本がうんこだと悲惨だな
ダヴィンチの※インタビューで、彼女意外と読書してることに驚き。
山田詠美読みあさったり、グリーンマイル読破したり。
グリーンマイルは好きみたいで一気に読んで、映画を見た時はガッカリしたんだって。
だから原作好きで期待して映像見てガッカリしちゃう人の気持ちって、
わかっちゃうんだろうね。
批判受けながら、そういう気持ちわかっちゃうと結構辛くないかな。
>>579 あの脚本だと・・・また批判が出そうな気がするな〜。とくに原作派、武蔵大好き派に。
漏れは面白そうだと思ったけどね。
脚本読んだ人、巌流島は第何回?
31話までにはない<巌流島
原作ヲタの人にとって、許せないパターンてどういうの?
「小次郎が巌流島で死なない」「武蔵とお通が結ばれる」「伊織を養子にしない」とか?
588 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/11 19:14 ID:fRqghYwI
>587
言わずもがな。
「お通が可憐ぢゃない。」
以上。
やっぱりtbsの大型時代劇は大河の先行だったな
05年「義経」だと
結局27話には何があったんだ・・・?脚本に載ってた?
27話って?
27話?うん。けっこういろいろある。大変なことが。
仲間タンが・・・?
言うんじゃねーよ!
脚本を読んだ人の個人的感想として、おもしろかった?おもしろくなりそう?
最初(前編)読んだ時も面白そうだと思った自分・・・
だからあまり信じられませんな。
汚通は野人のまま?
なんだよ、お前ら。
さんざん鎌田バッシングしておいて今になって「脚本は面白い」とは何事ぞ。
ぢゃあ、ツマラナクしている戦犯は誰なんだよ?
えんしゅつのひと、とか?
てことはNHKスタッフが無能なわけね。
私も演出だと思う。脚本どおりにやってくれればなかなか面白いと思う。
カマータは濡れ衣だったのか!
でも剣豪物としての脚本では全然ないからね。
ストーリーとして悪くないってことで、武蔵としてはやっぱりダメ。
05年の大河脚本、金子成人さんだってね。
うれしい! でも今年じゃなかったのが悔しい。
一乗寺の脚本だって、足で刀直すなんてないし、腹切られて気がふれるなんてのもないし
お通に雑巾で水飲ませたりしないし、「わかってください」もないし、お通も抵抗するし
がっかりしたのはみんな演出で書き直されてるとこだった。
じゃあ戦犯その1は殺陣師・林だな?
その2は演出の木村?
>>607 足で刀を直すのはいいと思うぞ。
でも壬生義士伝でもやってたからパクリの印象が強かった。
それよりも刀が当たっていないカメラアングルが駄目だと思った。
一乗寺に関してはカマタはシロだと思うな
カマタセンセーごみんね。
おいっ!コソーリ カマタに誘導されてねーか?(w
演出=その回の監督なの?
それなら各話ごとの演出担当者のリストは無い?
テレビ本(何か忘れた)に伊織の写真出てたね。
ぽっちゃりした子ダターヨ!
武蔵の台詞は結構あるんだよ。
だけど放送される時は武蔵は無口なんだよな。
>>616 い っ た い 武 蔵 の 撮 影 現 場 で は
何 が 起 こ っ て い る ん だ !?
謎は深まるばかり…
社会見学の回は台詞はやっぱり「おながいします」だけだけどねw
カマタせんせもOA見てなんじゃこりゃーと思ってたりして
伊織(三之助)に先越されるなんて
いよいよ夢想タン出してもらえない悪寒・・・
もお、一回きりのゲストでも
はやりの特撮イケメソでもいいから
出してやってくれよ・・・あのコスプレさえやってくれれば
そういえば、31話までに夢想タンの名前は・・・
あのコスプレをブラウン管で見たいんだよおおおおおおっ
・・・吉川英治の原作では不採用だったけどな。
>>616 そうなのか、、、
セリフが下手な役者をうっかり使った場合、
セリフを減らす→しゃべらない設定にする(意識不明、障害)→殺す
と段階を踏んで被害を減らすのが制作の常套手段だけど
まさか主役の武蔵を死なせるとか寝たきりにはできないからね…
思えばポイズソも段々「であるか」しかしゃべらなくなっていったね
噂の3人同居生活では武蔵のセリフいっぱいだよ〜ん
新ちゃんこなせるかしらん?
ネタバレはいい加減に汁
629 :
夢精権之助:03/06/11 23:59 ID:euyLRKe3
・・・きっと、ワシは杖術で出演するんだ!だから伊織タソが先なんだ!
そうなんだ!きっと、きっと・・・そうなんだよね?カマタソ?
ってゆ〜か、A作梅軒以上の宿敵は難しいぞ〜(今のカマタソには)
ここらで可愛い伊織タソを出すしかないと思ったのじゃろ〜。
ど〜せワシは女もいないムサイ男だしな(ケッ!)
アタシも夢想権之助楽しみだったのに
631 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 00:16 ID:7qUdfk/Z
武蔵とおつうはエッチしちゃうのかな
632 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 00:26 ID:Q39oEf21
例のコスプレじゃない
夢想タンなんてイヤだ
633 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 00:52 ID:rEFx4Zro
小次郎さまカッコイイ
634(σ・∀・)σゲッツ!!
初夏の砂浜での対決
良さそう〜
638 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 02:56 ID:nadm4rz9
最大の戦犯は鎌田を起用したNHKの誰か
誰だか知らんが
639 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 05:20 ID:9qLjnyyp
>638
Pでしょ?
鎌田の脚本は面白い、問題は演出、と言っている香具師が多いが、
「美しいものはry」「人は一人ではry」はさすがに鎌田オリジナルなんだろ。
あれがウゼーんだよ。
>>640 せりふそのものは読んでるだけじゃウザくないよ。
やっぱり決闘のインパクトが弱すぎるからウザく感じるんじゃないかな。
あとキョン太夫の演技。
642 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 07:47 ID:uyz36qww
643 :
夢精権之助:03/06/12 10:32 ID:O/HsR62m
どんな格好でもするから
デタイ・・・
本日の朝日新聞に、低視聴率のワケみたいな特集記事が載ってたよ。
「老いも若きも距離感」だと。
646 :
夢精権之助:03/06/12 10:45 ID:O/HsR62m
嫌い嫌いも好きよの内よ・・・って
カマタソの得意技じゃなかったかのぉ〜??
とにかく デタイ
お通さんモテモテ
>>644 距離感がどうだって?
視聴者と話の距離感があるって話なのか?
読売の次は朝日か。
大河の視聴率が低いってのは国民的な問題なんだねぇ(w
650 :
川上謙信:03/06/12 12:28 ID:Nwj1Dp5S
武蔵と小次郎が対決するところで視聴率が30%ぐらいまで
上がりそうな予感がする。
朝日の記事で気になったのは、
イラクの戦争で子供が殺されてるから
一乗寺を三分の一カットしたって部分。
なんだかなあ。
NHKだから、イラク戦争のニュースで子供が悲惨な状況が毎日流れるから
ドラマで一乗寺の切り合いを延々と流すことは控えたんだって。
確かに時期は重なってるけど、あの一乗寺の殺陣と演出じゃあ
どんな流しかたしてもがっかりするよね。
>>649 大河の視聴率低迷は巨人戦視聴率低迷と同じぐらい
皆が関心を持っているということだね。
>>650 宣伝の仕方によっちゃあり得るよ
松岡が出てるんだから、ジャニがちょっとプッシュすれば・・・
ラジオで一言言うだけでも違うからね
うーむ。史実と違う吉川英治の作品が今日まで人気を得ている理由の一つは、
青年宮本武蔵が、己の道を極めようとする「清々しい部分」なのではないか?
バガは血なまぐさいので、原作とは雰囲気ちょっと違います。
よく「原作やバガと比較して・・・」とありますが、それは同列に扱われるべきものではありません。
原作では、いわゆる「野人」みたいなのが、姫路城に幽閉され、人格の方向性が変わり、
その後、己の道の追求をする中で、いろいろな人物がからんでくる、みたいなところが面白い。
この原作はもう過去に映画等で、演じ尽くされた感もあり、現代の
ドラマで忠実に再現するのは、今さらの感があるのではないでしょうか。
ま、要は、
「おまいら、『珍しい武蔵(笑)』として楽しめや」
ってことです。
656 :
:03/06/12 12:37 ID:???
>>652 愚かな。
前半戦最大の見せ場なのに。
どうせクレームを恐れての処置だったんだろうが、
完全に裏目に出たな。
>>653 皆が関心ていうかマスコミが関心あるんじゃないの。
同じマスコミ同士のことだし、ライバルが下がれば喜ぶし。
世間が視聴率のこと言い出したのは、そういうマスコミ同士の
足の引っ張り合いを表ざたにして煽られたからなんだよ。
>>655 新しいものをつくろうとして、
「つまらない武蔵」「苦笑いの出てしまう武蔵」
になっちゃったような。
武蔵 = 努力型善人剣豪
小次郎 = 天才型悪人剣豪
という二極の描き方はどうしてもはずせない訳だ。
それをはずすのならば話の軸すら別物になってしまうのだが
この武蔵はその軸がブラブラしているところが登場人物に
心を入れ込めない理由である。
>>656 NHKとしては「人道的配慮に欠ける!」っていうクレームより
視聴率が下がるほうが全然マシなんじゃない?
血の出ない殺陣での、リアリティーは、どうやったら出せるんだろ?
こないださぁ、小次郎が、峰で相手の首を止め、その後、
刃を回し、首に当てて、切ったシーン。
あれ本物だったら、ものすごい血しぶきだろうね。
黒沢映画並に、あそこで血が出たら、満足する香具師が増えるんだろうな。
でも、日曜のゴールデンタイムの大河では、無理だよ。
こないだのお通は人道的配慮に欠けやしないのかの・・・?
宮本むさ珍
665 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 12:54 ID:pwjURDr7
一乗寺の場面はこれまでの武蔵では、一人で全部斬ってたみたいだけど、
実際は子供斬って、そのまま逃げ出して、追いすがってきた者を何人か
斬っただけなんでしょ。カットが多かったにしろ、かえって史実に近づいたな。
その分呆気なかったけど。
NHKとしてはイラク戦争を無視できないっていうのはわかるけどね。
これが利まつだったら何の問題もなかっただろうに。
斬り合う剣豪の豪快さって、もう表現されにくいかもしれない。
>>652 そうだったんだ、一乗寺は戦争のせいでカットされてたのか。
自分はけっこう楽しんで観てるほうだけど、かなーり残念。
NYテロが2001の9月、イラクが2月開戦予想がでたのが2002年の秋以降。
2001年の夏までには2003年が武蔵と発表あったし、こんなきな臭い
時代になってるなんて予想外かも。
瓶ラディンがワルイ!!
>>667 NHKは出来る限りのの配慮はした結果なんじゃないか。
物語としてメリハリに欠ける事がつまらない1番の原因だと思うけど
タイミング悪いってのもあるだろう。
669 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 13:25 ID:X4MqTbh2
戦争に配慮して決闘シーンをカットするぐらいなら最初から「武蔵」など作るな!と言いたい。
低視聴率の言い訳に「イラク戦争」を利用しているだけとちゃうんか?と小一時間ほど問い詰めたい。
670 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 13:26 ID:udx+mGmX
>665
そんなの、今までの武蔵だってみんなそうだよ。
別に斬新でもなんでもない。斬新だったのは、折れた
刀を脚で直したくらい。
一乗寺の決闘というのは、武蔵の物語の中ではむしろ戦争の悲惨さや
空しさを最も表現している部分だと思うが、それをカットするとは・・・
NHKはアメリカに配慮したんだろw
どうやら今度の総集編は一乗寺のカットされた全貌を見せるのが
目的の一つらしい。
一乗寺は事情がどうあれ演出の失敗。
あと、見てると新之助の殺陣って、
左手が遊んでない?
一刀のときは両手で持てばいいのに。
すごいヘタクソに見えるのよね。
また真空斬りが見られますね(´∀`)
下がり松が3分の1に削られていたんだね・・
読売の記事より納得がいった。
梅軒編がよかったからこれから期待して見ることにする。
日本刀って、片手で扱われてた時代と両手で扱われてた時代がなかったっけ?
それとも流派によって違ったりすんの?
武蔵は独自の部分が多そうだから関係ないけど。
>>677 3分の1にではなく、3分の1がカットです。
ゆめゆめ、お間違えなきよう。
ストーリーは面白い
時間がたってわかる作品だと思う
ストーリーはつまんない
時間がたてば忘れられる作品だと思う
まー時間がたっても覚えてたら
「そういえば面白かったかも」という位置付けに
してもいいな。
今週の話は面白かった。
評判・・悪いの?
すごく楽しいんですが私。
コレ。と女神の恋。
逝って参ります。∧‖∧
684 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 16:33 ID:XD5G67ML
いや、なんか、ワイドショーでのしんのすけの目つき悪くて。
NHKの大河って、最初は面白いけど、途中からほとんど「お城の広い畳部屋で殿様たちが会話するだけ」のドラマになっちゃう。
それに比べたら、武蔵の方が数段面白いだろう。
686 :
名乗る程の者でもござらん:03/06/12 16:51 ID:9v7I7Ye3
687 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 17:01 ID:EpypB1uz
いまから小次郎戦まで動きのないドラマになりますが何か?
厳流島を十回にわけて放映したら???
巨人の星で、マウンドからミットまで30分で二回かけたみたく
>>674 そうなのか?
自分、殺陣のコト詳しくないから解らないが、
結構、上手いので下手に演じてもらってると
何かで読んだような・・・
段々と、上手くなっていく様を感じて貰えればと。
殺陣師が言ってた。
巨人の星って甲子園の左門戦が一話で終わるぐらい
サクサク進行していくのだが。
692 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 18:17 ID:9iyBIGDW
武蔵の退屈さは動きの有無、歴史性の有無とかではない。
中身があまりにも安っぽいのだ。
あまりにも安っぽい哲学。あまりにも安っぽい演出。
あまりにも安っぽい物語。あまりにも安っぽい…。
脚本も演出も本当にマジメに検討してるのだろうか?
武蔵に期待した人は原作を読んでいる。
そんな人に太刀打ちできるものだと言えるような内容なのか?
せいぜい、チャンバラシーン、安っぽいお涙頂戴ストーリーに
期待する視聴者層の受けを期待できる程度でしかない。
693 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 18:23 ID:Pxfa/nTG
吉川武蔵は戦争中も、明日をも知れない特攻隊員たちの
バイブルだったそうだ。あの物語が当時の若者たちを支えていたのかと思うと、
時代を感じる。
>>692 私はその安っぽさ承知で楽しんでる層の者です。
日本のドラマはそんな期待出来るレベルじゃないでしょう。
良い方だと思って見てますよ。笑えるところも良し。
>私はその安っぽさ承知で楽しんでる層の者です。
>日本のドラマはそんな期待出来るレベルじゃないでしょう。
大河もここまで落ちたか…。
ドリフハウスに大喜びできる大河なんて…!
(・∀・)イイ!
698 :
694:03/06/12 18:50 ID:???
え、そんな高いとこで話したんですか。ごめんなさい。
けど、昔の武蔵と比較しても酷いという感じはしませんよ。
白黒の先日ちらっと観たけど無理矢理な展開だったし、
12chの24時間放送の時は心底武蔵が好きになったんですが、
今のもじゅうぶん面白い。セット等はよりリアルだし、
といいつつ時代劇の醍醐味は薄いかもしれないけど、
軽く作る最近のNHKの時代劇手法に少し沿ってる感じで悪くないと思うんですが。
ドリフハウス、全然無意味だったじゃん。
小屋がガタッ!と傾いて、驚いた武蔵が出てきて終わり。
でもな〜、大奥が男にだって受けちゃう時代だもんねぇ。
大河ドラマは視聴率ばかり気にしないで欲しい。
ここで文句を言う人も武蔵関係の映画も本も歴史も知らない人が多いし、
今回の武蔵をきちんと観て批判しないで思い込みで批判してる。
良心的な作品でも理解できない人は理解できない。
小屋を潰そうとしたのもあわよくば深手を負わそうとの作戦で
たまたま運良く無傷。ハラハラさせたぶん無意味じゃねーだろ。
としマツが若者受け狙いで成功したから武蔵も新撰組も
同じように生ぬるい作りでイケると思ったんだろ、NHKは。
ところが、梅軒が貴乃花に敗北したことから分かるように
年齢層の高い大河ファンは完全に気持ちが離れている。
どうしてもセットがチンケに見える。
なんか空間がすごく狭い。
江戸の町も屋敷とかもすごくチマチマしてる。
そこが特に萎える。
>>700 藤次のほうが人数も多い上に、銃まで持ってるのに
あんな無意味で回りくどいことをされても、
「何やってんの?馬鹿かこいつら?」と思って萎えるよ。
あれで深手を負わそうという作戦なんてお笑いだね。
大河を見るときには、ある程度の小難しさが欲しい。
歴史ものなら後でちょっと調べてみたくなるようなものが欲しい。
武蔵にだってさまざま史書が残されてるんだから
そこからもう少し知的欲求を満足させる内容が欲しい。
いろいろご要望はあるかもしれませんが、
この武蔵はこの武蔵で面白さも見所もあります。
思い込みや煽りに乗って文句言わないでもらいたいですね。
N H K 工 作 員 降 臨 !
>>706 マンセーだけしたいならファンサイト池や!
>>691 自分の意見と違うからって他人を誹謗するのはやめましょう
>>708 誰がマンセーだけですって?
思い込みや煽りに乗って文句言わないでもらいたい、と言ってるんです。
わかりませんか?
なぜ文句を言うなと言ってるのか不思議。
もちろん、褒めると言われたって困るけど。
言論規制をしようとするのは意味ないよ。
>>710 人に対して意見するなと言うのは間違ってるよ。
自分が気に入らないレスは流すのが基本。
それができないなら来ないほうがいいよ。
>>689 上手いのに下手にやってもらいなんて・・・できるの?
どう見ても、殺陣、下手にしか見えないんだけど・・・。
何度いったらわかるんですか?
よく見もしないで、思い込みや煽りに乗って文句言わないでと言ってるんですけど。
>>650 ま、結論としては『終わったな』ですかね。
視聴者の気持ちが再来年に行ってるし。
>>712 誰が人に対して意見するなと言ってます?
言いがかりで絡んでこないで下さい。
まっいいじゃん。
>>710みたいなのを流せばいいんだよ。
でも、こういうのに限って張りついてるからなー。
ご苦労サマンサだな。
>>715 なぜあなたが視聴者の気持ちを代弁するんです?
みなさんがそう言ってるんですか?
それは“あなた”の気持ちでしょう。
こういう煽りに乗らずにこれからの武蔵を見て批評してください。
719 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 19:39 ID:spmiQVeA
新之助が降板してくれればいいのに
>まっいいじゃん。
>
>>710みたいなのを流せばいいんだよ。
こういうのこそ言論規制、意見操作ではないでしょうか。
新之助がブサイクすぎて嫌
>>703 銃といっても火縄なわけで、信長のように隊列をくんで
交互に撃つなら効果は高い(それでもたいしたことない
という専門家もいる)だろうけど、訓練を受けてない奴
がもっても必殺な武器にはならないよ。連続で撃てないし。
しかも吉岡一門を一人で倒した奴だし、いきなり踏み込む
作戦も無謀だと思う。ただの盗人集団がまともに手向かえる
相手じゃないしな。
今主役が降板して代役やる人がいるんですか?
新之助パパは養育費を払うために降板できません
新之助がAVに出てたよ
710に禿あがるほど胴衣
まともに観てもいないくせに文句つけんな!
まあまあ。来週は総集編じゃないか。
予告編に見受けられるような編集センスを期待してみる。
25話は「哀れお通」じゃないみたいね。
「お通の涙」みたいだよ。
総集編で出してもらいたくない場面
「わかってください」
「キョン太夫の背中」
「夜明けのコーヒー演説」
ねえおまいら話は変わるけどよ!
史実の宮本武蔵のこと好きですか?
原作や武蔵の映像ではヒーロー視されてるようだが
史実はけっこうえげつないっていうよな。
オレは武蔵のことあんまよくしらないが、アメリカのリーマンにも
5輪の書とか受けてるっていうよな。
オレは人間くさくて(必死で)何か気になるって感じだけどな。
大河もそういう意味じゃあ本物に近くしてるってことなんかな?
もうちょっと中年に受けのいい主役だったら視聴率良かったでしょうね。
歌舞伎のぼっちゃんで女遊びやり放題だと、小僧がなにやってるんだ
って思うと思うよ。
芝居に迫力があれば認められるかもしれないけど、何しゃべってるんだか
何考えてるんだかわからないから、中年はついてこれないよね。
史実の宮本武蔵は不明な部分が多いが、まぁ関わりたくないタイプの人間だね。
ドリフハウスドリフハウスって前から言ってたからさ、
こないだの放送、ドリフハウスが出た時、
キタ―――――!!!
と笑ってしまった。
本来、緊張感のあるシーンなはずなのに・・・。
つーか、ここで遊んでると、放送見てて、笑うべきシーンではないのに
笑ってしまうことが多いなー。たく、どうしてくれるよ!(自爆)
>>732 中年じゃなくても付いて行けませんけど。
>>731 禿同。
多分、今までの中では1番史実に近いタイプなんじゃないかな。
ちなみに、自分は従来の吉川作品のようなヒーロータイプの武蔵には全く興味なし。
柳生一族が見たくて見始めた、たぶん珍しいタイプ。
>>732 ま、年寄りは変化を嫌うからな。
従来通りの作りをしていれば、それなりに視聴率は稼げたろうに。
その場合、自分は確実に見ていなかったと思うが。
>>734 あれはどっちかというとオチでガクーンと床の片足がはずれて
隅っこに滑り落ちるってタイプのドリフハウスだったよな(w
確かにそっちの意味で期待はずれではあったが。
NHK、もっと視聴者をわらわせてくれと。
朝日新聞の記事によると大河は15%が“基礎票”と言われているそうな。
つまり・・・、 15%を割り込んでいる武蔵は、 も う だ め ぽ
>>多分、今までの中では1番史実に近いタイプなんじゃないかな。
お通が出てくる時点で、史実からかけ離れていると思うのだが?
時の武将なんかはほとんどが英雄扱いされて、
汚い部分や人として弱い部分なんかはよほど残ってないものだ。
実際その人間が何を考えてたかなんてのも行動から読み取るしかなく、
その鍵となる文も少し残ってるくらい。
そう思うと武蔵は自分の考えや生き方をさらけ出した本を自らの手で
残したってところが稀だと思う。特に剣豪という人間としては。
作家なんかが残すのならありふれてるが、命を賭けて戦って生きぬいてきた
江戸時代の人間の考えなんて、貴重だと思うなやっぱり。
だから武蔵は歴史の人物の中でも飛びぬけて人間くさいと感じる気もするが。
まあオレも遠巻きからあれが噂の武蔵か!なんて見てる分にはいいが
喧嘩は売りたくないわな(w
>>736 変化が有ってもストーリーが面白いとか役者の演技が素晴らしいとか
そういう引き込まれる要素が有れば、本来は大河固定層であるはずの
年寄りは見続けると思うよ。
どうせお通を出すならよりリアルに、って感じか?
背格好は別にして。
一年だけならコントでも許せるが、
二年続くと飽きられるってことだろ。
>>739 >>736はドラマ武蔵の「人間像」のことを言ってるんであって
ドラマの「話」のことを言ってる訳ではないんだと思うが。
年寄りの多い我が家の話だけど、評判いいのはお通と朱実なんだよ。
評判悪いのは武蔵と小次郎。ボソボソしゃべってて暗くてイヤなんだって。
物語は良くわからないって言ってた。
年寄りに予備知識はないから、お通を米倉と見ないし朱実を内山と見ないし。
素直に役だけ見てると特に違和感も嫌悪感もないみたいよ。
年寄りは明るいキャラが好きみたいだよ。
今度のボロボロお通はうちのおばあちゃんはまだ見てないんだよね。
見せたくないなぁ。ショック受けそう。
お通は実在してないけど、米倉お通はサイコーです。
演技やあり得ない野性味は抜きに色気。これは調味料としてイイ。
なんか惚れた人間にむしゃぶりつきそうな感じが好き。現代っこだなぁという苦笑と発見。
それはいいとしてストーリーの描写が非常に細かい。
これは良いとこ悪いとこあるけど、新しい切り口として悪くない。
>764
おまいきもいよ
ちがう
>746
おまいきもいよ
今年はもう終わったものと思ってます。
早く来年になって他の大河ドラマが見たいよ。
>>736 史実に近い?どこが(w
原作からして創作なのにソレにさらに創作加えてますます歴史ドラマの醍醐味ゼロだろ。
だいたいこのドラマは、史実なんてウンチク程度のお軽い扱いでそ。
たとえば、お通が猫拾った次の回で、「猫は当時貴重な生き物で、紐でつないで買ってた」
みたいなチグハグで必要性皆無のミニ知識を得意げにつけくわえてみたりとかな。
製作陣は、「皆さん、知ってました?ウフフ」って言いたいだけちゃうんかと・・・。
>製作陣は、「皆さん、知ってました?ウフフ」って言いたいだけちゃうんかと・・・。
それはおまいさん、ひねくれてると言うもんでつよ
>>751 大河好きはそーいうミニ知識も好きなの。
放映後の大河縁の地案内も観てからトイレに行くの。
>>752 じゃあなんで、余計な、しかもドラマと矛盾するウンチク披露するんだ?
酒場で、後先考えず仕入れたウンチクを得意げに話すリーマンオヤジと同じとしか思えんが。
>>755 だからリーマンオヤジに気ぃ使ってるんじゃないか
史実に近い武蔵なんて問題有りすぎて放送できないだろw
>>756 リーマンに役立つウンチク、教訓語るのは大いに結構。
だが、そのリーマンと同レベルで仕事するなよ>製作陣
>>757 恥ずかしい自分の過去をかっこよく晒した武蔵はやはりMだよな
>>757 でも、いい加減、吉川英治原作のドラマ化ってのは飽きた。
一度ぐらい、最新の研究成果をふんだんに用いて史実に近づけた武蔵のドラマを見て見たい。
うちのおばあちゃんも時代劇観ると背景とか人物のつながりとか教えてくれる。
ドラマの演出上で時代考証を無視した部分を教えてくれるなんて親切。
知識には貪欲でいたいよね。
史実では「小次郎=じじぃ説」も有力だからな。
小次郎を藤田まことに演じさせるぐらいの目新しさが欲しかったね。
中途半端に原作をイジったぐらいで
新しい武蔵とか能書きを垂れるな!って感じ。
763 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 21:01 ID:PHCIOaYN
武蔵は面白い
>>723 新劇・小劇団からさがしてこーぉい!!足を棒にしてな。
あんな歌舞伎役者よりもましな人材がみつかるだろうよ。
どの武蔵物にも、製作者いわく「新機軸」はあるってもんよ
>>763 たまには、さ。
面白いって人も、どこが面白いとか、ここが斬新だとか
真正面から語ってくれよ。
感性の違いは人それぞれとかで逃げないで、さ。
768 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 21:05 ID:PHCIOaYN
>>764 歌舞伎や伝芸の人たちも必死だから、お付き合いは大事にしないとね。
新劇・小劇団もプロダクションに負けずにNHKに売り込めばいいのに。
そう言うことやってないのかしら。
769 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 21:07 ID:PHCIOaYN
>>766 途中で送信しちゃったのよ。
私は新之助の武蔵は一度見たら忘れない濃い武蔵だから面白くて好きなの。
義経スレ見てもそうだけど、予想キャストがもう似通ってるんだよね。
んでそのキャストでほんとにやったとして視聴率取れるの?
面白くなるの?っていうと、なんかそんなでもないような感じでさ。
誰が出てきてももう斬新じゃないし、のめりこむように食い入るように
見れる大河なんて無理なんじゃないの?
<自分の読んだ史実>
目ン玉ひん剥いてしゃべる人だと、なにかの史書に載ってるらしい。
また、あの有名な肖像画を、ある心理学者が分析し、
「あれは殺人を楽しむ者の顔つき」と述べていた本を読んだことがある。
左に長刀、右に短刀・・・と書いてある本を見たことがある。
(大河ドラマでは逆)
772 :
:03/06/12 21:14 ID:???
>>770 それは言える。
新撰組予想(願望)キャストの時も、テレ東の壬生義士伝のキャストをそのまま
流用したり、最近大河に出た役者の名前を並べたりと幅が狭い。
あとはいつものように真田、渡辺謙。
真田と渡辺謙は必ず出るね。女だと松たかことか鈴木京香とか。
>>770 NHKが考え方を改めれば面白い大河を作ることは可能。
<自分の読んだ史実2>
左利き
そう言う意味では、初め「え〜〜〜〜〜〜っ!?」って思った
米倉涼子だけど、なぜか毎回見ちゃって文句言いたくなって
次は何しでかすかと思って目が離せなくなりつつあるのは、
ある意味キャスティングの斬新さにはまったのか?
777 :
:03/06/12 21:21 ID:???
ここの住人の趣向を察するに、バラエティに出ている役者を嫌う傾向があるな。
江守徹とか津川も大河には欠かせない役者で実力もあるが、なまじバラエティに
出ているから、ジャニタレと同一視されてしまっているきらいがある。
779 :
:03/06/12 21:24 ID:???
>>776 俺はそうは思わない。
従来の武蔵ではお通の役どころは単なる
一服の清涼剤でしかなかった。
それが今回の大河では脚本を大幅に変えて、
お通を自立心旺盛なキャラクターに
仕立て上げたため魅力的に映って見えるだけ。
780 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/12 21:26 ID:PHCIOaYN
お通のどこが魅力的なのよ?
><自分の読んだ史実>
>
>目ン玉ひん剥いてしゃべる人だと、なにかの史書に載ってるらしい。
>
>また、あの有名な肖像画を、ある心理学者が分析し、
>「あれは殺人を楽しむ者の顔つき」と述べていた本を読んだことがある。
>
>左に長刀、右に短刀・・・と書いてある本を見たことがある。
>(大河ドラマでは逆)
>
><自分の読んだ史実2>
>
>左利き
「二刀流の右左」と「左利き」以外は、よく再現しているように思う。
782 :
:03/06/12 21:27 ID:???
今回の武蔵のお通を例えるならば、
「ドラえもん」の「のび太」の性格を前向きで行動力のあるしっかり者に変更
するようなもの。
のび太のキャラクターは魅力的になったが、作品としては詰まらなくなった。
>>782 なんか当たってるようで当たってない例えだな
>>782 それを言うなら、ジャイアンを心やさしいい人にして恋人まで出来ちゃって、
しずかちゃんを「のび太さん」じゃなく「のび太!」って呼ぶ
肝っ玉姉ちゃんにしたって感じじゃない?
>>778 ・実績も無い伝統芸能から主役への大抜擢。
・若年層に媚びたアイドルタレントの大量起用。
・史実を捏造・歪曲してまでのお笑いホームドラマ路線。
NHKはこういう方向性で若年層の受信料徴収に結び付けたいらしいが、浅はかな考えだ。
くだらねー<ドラえもんの例え
どうだっていいや
いま求められているのは「本物志向」ってわけね・・・。
わしもそう思うわい。
>>785
スネオ=ヌハ
テレビ東京のほうが低予算でよほどマシな時代劇を作ってるよね。
「ドラえもん」ってちゃんと変換するんだ、えらいな>パソ
792 :
:03/06/12 21:43 ID:???
>>784 まあ、似たようなものかな。
俺が思うに、鎌田は武蔵の登場人物すべてを人情味のある
好人物に仕立てあげてしまっているのが問題だろう。
本来の武蔵は下記のような少年漫画的な性格配分をほどこしてバランスをとっていた。
武蔵=孤独で無敵のヒーロー
お通=武蔵を慕う純朴なヒロイン
又八=武蔵と正反対の駄目人間
小次郎=冷徹でキザな野心家
ところが、今回の武蔵では、小次郎は優しすぎて敵役には向かないし、
又八も意外と魅力のあるかっこいい男に描かれている。
お通もしっかりとしたいい女になってしまって、
本来不動のヒーローである武蔵が脇役達と「同レベル」にまで埋没して
しまっている。
だからこそ、武蔵抜きの回でも面白くなってしまっている。
武蔵=のび太
ドラえもん=沢庵
ジャイアン=小次郎
しずかちゃん=お通
スネオ=又八
出来杉君=兵庫助
肖像画にそっくりだったのはやっぱ役所だ。
第一話のプロローグに登場してきた姿はまさに生き写しだよ。
あの顔の輪郭といい目の瞳孔の大きさといいソックリだった。
歌舞伎役者?どこが?瞳孔がでっかいし、頬もタップタップじゃん。似てないよ。
新之助はデブで頭がでかい
今頃感想だけど
汚通が「江戸は〜江戸は〜」なんて「江戸」に固執するのは
変じゃないか?
もともと武蔵が江戸にいるって情報も確証も無く
「たぶん〜江戸に向かってると思うな〜」なんて感じで
江戸行きを決めたんでそ?
だったら、途中辛い目にあったら
「ホントに江戸にいるんだろうか?違うんじゃないか」って
自分に都合がいいように考え直したりしないもんかね。
(実際、あの時点で江戸には行ってなかったし)
固執するのは「江戸」じゃなくて、「だげぞう」。
「だげぞう〜〜だげぞうはどこ〜〜〜」って狂ってこそ
汚通なんじゃないのか?
…しかし、小汚い処女と綺麗な遊女とどっちがマシだろうと
ちょっと考え込んでしまった45分だった…
だからドラえもんから離れろって何回言ったら(略
大河では必ず肖像画にソックリなシーンを作ってるね。
>小汚い処女と綺麗な遊女
洗えばきれいになるから小汚い処女のほうがいい
2刀を構えたところを下から捉えたカメラワークは、かっこよかった。
おまいらセクースで相手の処女膜破ったことありますか?
武蔵=しんのすけ
ヌハ=野原ひろし
お通=野原みさえ
小次郎=かざまくん
吉野太夫=吉永先生
光悦=組長先生
出雲阿国の肖像画と、今回出てきた阿国はクリソツで笑った。
>>792 今更従来型の武蔵を見せられるよりマシだと思う。それは先人達の優れた
作品を見て満足すればいいじゃねーの。
つまらね、薀蓄言ってるんなら、さっさと錦之助の武蔵でも見てなよ。
ところで、そろそろ次スレのタイトルを考えた方がよくないか?
>>794 おたくが、若いんだか、歳くってんだかしんないけどさー
DVDでも見なすったか。確かに凄いよ役所はさー
でもね。おたくが役所が好きなのは解ったよ。俺個人でもいい役者
だと思うよ、しかしね似てる、似てないで判断すんのかね。
おたく、実際の武蔵を見たのかね?デムパか?
武蔵=サスケ
又八=ナルト
お通=サクラ
小次郎=ガーラ
沢庵=カカシ先生
朱実=イノ
・・・・・ちょっとマニアックだったかな?
>>808 >おたく、実際の武蔵を見たのかね?
いま808がいいこと言ったァ!
>>808 >おたく、実際の武蔵を見たのかね?デムパか?
だから、”肖像画”っていってんじゃん
確かに新之助はデブだし肌のツヤも良すぎる。
村から外れた山小屋で貧しい一人暮らしをして成長したようには見えない。w
これからぜひやって欲しい演出
武蔵のボロホームレススタイル
これで3人、真の仲間だ!
新之助の肌はどう見てもボコボコで汚い。
>>810 その新之助の写真、デイブ・ナヴァロ似。ってワカンネッカ(w
>>810 えー、んなこと言ったら片岡千恵蔵がかわいそうだYO!
>>812 ならばおたくの表現方法に問題があった訳だな。
>第一話のプロローグに登場してきた姿はまさに生き写しだよ。
生き写しとは、実際にその対象となる人物を見た、或いは写真や
動画像などの資料をもとに、その様な表現をするなら理解できる
対象が肖像画であって、誰一人として本物の武蔵を見ていない事
から生き写しとは言えない。
只、おたくの言う様に、冒頭のあの役所の化け方は確かに二刀を
もった老齢の肖像画に似ているし、凄みもあった。また杉の木に
吊るされて、精根尽き果てている時も怖さとか、生命力の凄さみ
たいなもんがあったよ。
只ね、そこで何も新之助を引き合いに出さなくてもいいんじゃね
−のかい。
>>813 武蔵は山の中で猪やら熊や山犬を獲って、ひとりでその肉を
食ってたから百姓より色つやがいいんだよ!
まぁ批判厨と言うのは、人間性の欠如の塊みたいなもんなんだろうな。
感謝と言う言葉を忘れ、与えれた物に不平不満を言い立てて、いざ自分が
同じ事や、施しをしろと言われると、何も出来ない、能力がない。
更に謙虚さもないから、最悪だ。
会社なら上司や部下に持ちたくないし、学校なら関わりたくない先輩や同級
後輩といったところだ。まぁ交友関係も狭そうだしな批判厨はよ!
>>820 マジで小動物とか魚とかは自分で捕まえて食べてたんだろうね
ファンサイトの新之助マンセーぶりにも呆れるが
>>823 あきれるようなもんよく見に行くなw
しかもファンサイトってわざわざ探してんのか?
オレには考えられんw
>>819 広辞苑をひいてみな。「生き写し」には「区別しにくいほど
人や物がよく似ていること」という意味が有るんだよ。
勉強になったね。
いくら投稿者を批判しても
駄目なドラマが良くなるわけがないのに。
>>824 「武蔵」で検索してたら行っちゃったんだよ。
あまりのバカさかげんが滑稽だった。
新之助に対する批判なんか何もないもんな。
>826
ダメなドラマってなんで決めつけるの?
>>828 6ヶ月もやっきて内容が駄目だったのに
決めつけるもなにもないだろ。
>>827 アンチなのになんで「武蔵」でわざわざ検索するのかも謎だが。
賛同者をさがしたかったのか?(w
>6ヶ月もやっきて内容が駄目
これが決め付けだっていってんの
>6ヶ月もやっきて
躍起になってんのはおまいのほうだよ(プ
>>831 決めつけてるって決めつけるなよ。
じゃあ、ほとんどの投稿者と朝日や読売新聞も決めつけてるんだなあ。
また狂信的信者が煽りに来たな。
信者でもアンチでも脱字はみっともないな。
見ている人がダメだと思ったら、他人がいくら絶賛しようが、それは「ダメ」なんだよ。
ドラマの話しろよおまいら。
>>833 マスコミが黒と言ったら黒く見え、白といったら白く見え
周りで声高に言う人間に賛同し、何が正しく何が間違いかも見抜けない
自分を見失い虚勢をはり、1人では何も出来ない愚か者に多い言いぐさだな。
見てる人がいいと言ったら、他人がいくら酷評しようが、それは「いい」んだよ。
>>839 俺はマスコミが騒ぐ前から駄目ドラマだって書いてたけどなあ。
自分でドラマを見て駄目なドラマだと思ったから。
あと、君は多数が賛同する意見は間違った意見であるとでも言いたいのか?
カルトみたいな論理だな。
>>841 そういうのを「好み」と言うんじゃないの?
アンチがどんなに貶そうが、いいと思ってる人がいるのは事実なんだよ。
それは覆せない。
>>843 絶滅寸前の希少種ですけどね、そういう人。
まぁ頑張りなさい。
>>842 君は大多数の「好み」を否定して、
武蔵マンセーの掲示板をつくりたいのか?
結局信者とアンチが煽りあうだけかよ。。。
糞スレ
ツマンナイ物をツマンナイと正直に言う。
そういう素直な人間に私はなりたい。
>>848 人生を楽しく生きるコツ
プラスの感情は積極的に表現しましょう
マイナスの感情は表現しないようにしましょう
つまらないものをつまらない、と言うよりも
面白いものを面白い、と素直に言えるように心がけましょう
つまらないものはつまらなくて、別にけっこうですから
>>846 悪いが、俺は根拠も無く妄想を抱くほど非合理的な思考は持ち合わせていないので。
>>850 ではあなたの思うその「合理的な思考」とやらが
妄想でないことをお祈りいたします。
人生を楽しく生きるコツ
自分の心にウソを付かないようにしましょう。
批判的な意見が気に入らないなら無視して、自分に合った他の場所を探しましょう。
>>844 最低でも13%以上の視聴率があるのに稀少種扱いってどーよ?
マスコミに踊らされて情けない。
自分の頭でよっく考えな。恥ずかしい。
>>851 お祈りの類は迷惑なのでお断りしております。あしからず。
あの北条時宗でも18%とれた枠だからなあ。
>>825 バカかこいつは!態々広辞苑引っ張り出して、ご大そうに説明
してんじゃねーつの。
>「区別しにくいほど人や物がよく似ていること」という意味が有るんだよ。
ならばだ、その肖像画がまず、生前の武蔵と寸分違わず似ているという事が
立証できなければ、誰も生き写しなんて表現できねーだろうよ。
少なくても、役所のメイクがあの肖像に似てるも、肖像画と役所の区別は小
学生でもつくんだがねー。
デムパは脳内だけにしときなさいな
>>855 返す言葉がなくなってきやがったw
下手なこと言わずにスルーすりゃいいのに、
負けてるんだからw
信者vs煽り専用スレ立ててやれよ
本スレを無駄使いすんな
煽り愛ならホモ愛のほうがいいよ
しかし城たんがいなくなってショタ者は絶滅したか?
>>853 話のすり替えはいけませんね。
その13%はテレビを付けている人の割合であって
面白いと思っている人の割合ではないのですよ。
しかも13%は大河ドラマとしては低い水準です。
やっぱり荒らし(信者と煽り)を誘導するスレが必要か・・・・
>>861 すり替えってあんた、元々どんな話がしたいわけ?
>>861 どうせ程度の低い話だろうが?やめとけやめとけ。
>>857 肖像画に生き写しという表現は別に誤用じゃないよ。
この場合、生前の本人は関係ない。
ホモ話が廃れたのは「兄弟以上の仲」がはっきりしない演出だったからでつ
…もしかして小次郎の男色家疑惑を晴らすために琴やら篠やらよくわからない
女どもがわらわら沸いて出ているのでつか?
小次郎が女なんかにかまってるからいけない。
あんなにゆんゆんしてた電波はどうしたんだ?
半瓦とはどうなったんだ!
>>864 すり替えたり捻じ曲げたりしないちゃんとした会話がしたいだけですよ。
どっちにしたって、これからの武蔵も前向きに見ていく人じゃなきゃ
ここでまともな話は出来ないんじゃないの?
13%だからどうだとか、ダメなドラマが良くなるわけないとか言い出すと
話、進まなくね?
なんでこの板は強制IDにしないんだろう。馬鹿が減るのに。
>>870 どうぞどうぞ。ちゃんとした会話しまそ!
小次郎クンも人の子。
下半身は抑えられません。
とりあえず、又やんと武蔵の幼なじみラブが復活すれば
多少ゆりもどされてくると思われ>ホモ話層
>>871 話など進まなくても問題ない。
このスレの話を止めて荒らしているのは君だよ。
小次郎ってホントに琴が好きなのかな?とずっと思ってた。
燕を斬ったとき、側にいたのが武蔵だったら武蔵押し倒してたんじゃねーの?
>>863 絶対いる!
100スレ遡っても同じこと繰り返し言ってる。
まったく止める気配なし。
それかまともに話せる別スレを立てるべき。
とある番組情報誌で、NHK総合のタイトルは「お通の涙」、
BSのタイトルは「哀れ!お通」…。
「!」がついてる後者の方が正しいと思いたいのだが
やっぱ前者が正しいの?
タイトルの路線変えたんだー。
>>877 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
小次郎、燕を斬って興奮!
そこにいたのが
お琴だったら→押し倒す
お篠だったら→即押し倒す
朱実だったら→とりあえず押し倒す
お甲だったら→0.3秒後押し倒す
亜矢だったら→5秒後押し倒してみる
>>879 脚本読んだ?
自分は読んだんだけど、内容で言うと前者の方が合ってると思う。
お通、かなり難しい演技だと思うんだけど、米倉嬢、大丈夫かな・・?
>>880 で、その時小次郎クンに力ずくでいいようにされちゃった武蔵が
泣きながら「こいつより強くならねば!」と思って修行する方が
説得力があったな
>>883 忍者おばさんならその5秒の間に煙幕でドロンだろw
>>885 なんかどっかのなんかでそんなよーな話があったような。
>>883 小次郎、燕を斬って興奮!
そこにいたのが
お琴だったら→押し倒す
お篠だったら→即押し倒す
朱実だったら→とりあえず押し倒す
お甲だったら→許可を得てから押し倒す
亜矢だったら→押し倒したら消えた
吉野太夫だったら→斬る!
小次郎クンはチャレンジャー
武蔵は初回から馬鹿力って設定だったからなー
力ずくでってのは難しそう
小次郎さまに押し倒されたい、、、、ハァハァ
スレタイ、何にする?
「江戸はどっち?」かな?
忍者おばさんは電撃びびびも使えるし
>>884 脚本は読んでないけど、その番組情報誌の粗筋を読んで
ヌハに銭湯に連れてってもらうほどの女になっちゃったのね・゚・(ノД`)・゚・
と思いますた。
>>894 >ヌハに銭湯に連れてってもらうほどの女
え?どう言う意味?ヌハと一緒にお風呂にはいるってこと?
>>888 小次郎、燕を斬って興奮!
そこにいたのが
城太郎だったら→押し倒す
武蔵だったら→即押し倒す
清十郎だったら→とりあえず押し倒す
半瓦だったら→許可を得てから押し倒す
あかね屋だったら→押し倒したら消えた
プルーンだったら→斬る!
最後のはないか
スレタイは、前スレで今回のとデッドヒートを繰り広げた
「江戸はどっち?」きぼん
プルーンは小次郎のこと気に食わないみたいだけど、
小次郎はプルーンのことどうなんだろう。
嫌な面接官だぐらいの印象か。
でも自分を嫌ってる相手を襲うほうが萌えるよな。
今晩中に980くらいになったら立ててみますね。
でもこの前立てられなかったから不安ですが。
小次郎が矢を三枚おろししたときに
りんを押し倒したらおもしろかったのに。
901 :
894:03/06/13 00:02 ID:???
>>895 「ある日、又八はお通を連れて行った銭湯で…」って書いてあったんだけど
その前に「いまだに正気を取り戻せず」とも書いてあったから、
身の回りのこと自分でできるのかなあ…あのこざっぱりしたお通が
かつて浮浪者みたいだったヌハに面倒見てもらう日が来ようとはなあ…
と思ったのでした。
実際どういうシチュエーションなのかは分かりません。
NHK大河「武蔵 MUSASHI」ダンカンは世捨て人だった!第38戦
いっそ燕を犯したらどうだ
プルーンは小次郎のこと気に食わないみたいだから、
苛めてなぶってやりたいとかひそかに興奮してそう
あの奥さん相手じゃサドっ気は満たされないだろうし
>>901=894
あ、それね。
身の回りのこと、たぶん自分でできないんじゃないかな・・・
と私は思ったよ。
草もちのおばさんが手伝ってくれるみたいだけど。
NHK大河「武蔵 MUSASHI」腕ガブリ!第38戦
石川タソ・・・(;´Д`)ハァハァ
910 :
909:03/06/13 00:12 ID:???
誤爆すまん
>>900 いや、それだとりんが可哀想で…(本気で自害とかしそう)
あそこは傲慢なプルーンを押し倒すべき。
プルーンを押し倒しつつも途中で逆転して小次郎がヤられちゃう方が萌え
今ここにホモ何人いるの?
そうか、武蔵はみまごうことなきM体質だが
小次郎とプルーンだと両方Sなのだな
916 :
909:03/06/13 00:18 ID:???
ホモに早くも乗っ取られたから次スレ立てたら?
プルーンは小次郎と対決?した時はムサイ髭はやしてたけど
前回はさっぱりと剃ってたね。
武芸者の本能である決闘への思いを捨てて新しい道を模索する
決心をあらわしてたんかな。イイ!!
ドラマ自体が否定されたことはあっても
武蔵M説が否定された例がないなここは(w
>>918 あれはなんでなんだろーね。
どうせ次週で剃るんならひげ面を出した意味がわからんかった。
沢庵は小次郎タソに興味を持ったようだった。
>>918 きっと小次郎から「ヒゲが痛いよぉ〜」と言われたんでしょう。
そう言えばこのスレで沢庵と光悦が怪しいとかいう話も出たことあったね。
どっちが女役かわからんが…
ヒゲはいろんなプレイに使える万能アイテム
ホモ話全盛になると荒らしがいなくなるという法則があるのか?
まあ信者とアンチの煽りあいよりはいいか、と感じてしまう俺がいる。
……慣らされて来てるのかw
>>925 痛いのははじめだけだんだんヨクなるよw
プルーンはテク持ってそう。
小次郎はああ見えて下手そう。
>>925 一時期はこの手の話題にも城ヲタとかって煽って
退けてたが頼みの城太郎がいなくなっちゃったからなw
ホモ話は一昔前までここの荒らし対策のようになってたのは確か。
プルーンは柳生の弟子たちや自分の門下生にも手をつけてたと
見るのが妥当なのか?
そんな剣豪嫌だ
>>924 Σ(´Д`;)・・・それでホモってヒゲ面が多いのか・・?
武蔵は童貞こそ無くしましたがまだ処女です
小次郎タムがホーケーだったら矢田
武蔵は早漏なイメージだが遅漏だとして
「遅いぞ武蔵!臆したか!」
「小次郎破れたり!!」
「!?」
('A`)ヤメトキャヨカッタ…
考えれば考えるほど小次郎に女はいらねえ
…それとも琴連れて歩いてんのは「男よけ」か!?
936 :
お通:03/06/13 00:44 ID:gjJ00+0I
お通さん、乙〜
>>936 素早いスレ立てありがとう。
では思う存分ほも話をどうぞ〜
夜中のうちにホモ話が盛り上がってどんなスレタイ付けられるか
わかったもんじゃないから早い方がいい。
あとはおまいら、ほどほどに暴れて使いきれ。
>>940 よっぽどスレタイ「兄弟以上!」が堪えたらしいなw
>>939 (ウホッ、イイ男!…何だ、女連れか)
しかしそれでも粘着に絡んでくるヤシは後を立たないわけですね
あの時代、前髪残してああいういでたちなら
その気があると思われても不思議はないんでしょか?
ホモスキーはスレタイに拘らないんだな。
なんか勝手に立った感じなのにまったく文句が出ないのがおもろい。
本来、小次郎はもっと派手な井出達であるべき。
だけど女と一緒のことが多いから地味目にしてるんだろう。
残念。
テレ東の吉田栄作も派手派手だったぞ。
普通は赤い陣羽織みたいの羽織ってるし。
しかし何で今回の大河はこんなにホモ話がでるんだ?
新之助も叩かれまくってんのにこういうところでは叩かれないし。
今までの武蔵(錦之助とか上川とか役所とか)では
この手の話題は出てないんだろうか。
新之助&松岡が歴代の武蔵&小次郎たちと比べてホモ受けする顔なんじゃないのか。
今年はホモ話が少ないよ。
昨年も一昨年ももっとすごかった。
上川だって泣き虫武蔵だったのになあ。
どうして新ばかりが「泣かせてみてえ〜」とか言われるのか。謎。
>>950 今年のはほとんど妄想捏造だが、去年・一昨年はデフォでホモだったよな。
一昨年、ハチが出て来た時点でNHKは日本ホモ協会になってしまったような。
時宗はすごかったな
ホモ話は大河の花よ。去年のほうがもっとすごかった。
利家が信長にかまほられる、っていうテンプレまで毎回書かれたぐらいだからね。
>>953 正直、和泉もとやができちゃった結婚と聞いて少し安心したくらいだったよ。
「ああ、女の人ともできるんだ…」みたいな。
北村ハチはいつ執権どのを手篭めにしてしまうか、気が気じゃなかった。
ここのみんな長く大河みてるんだな。
オレは今年からだが来年は…悩むな…。
三谷自身は嫌いじゃないが、何故かどのドラマ見ても
最後まで続けて見れたためしないんだよな…w
2005年の方がむしろ興味ある。
長くもないよ。独眼竜からだよ。
今から予測がつくが
来年はメイン三人の三角関係愛、再来年は頼朝義経の兄弟愛憎が
ホモホモしく語られるに違いない
>>951 そういや上川武蔵はビデオにとったが確か複数構成としらずに
他を撮り逃したショックで見ずに終わってしまった(w
少し見たが確かに誰が武蔵なのかわからんくらいおとなしいというのが
第1印象だったかな…しかしあれも泣き虫だったのか…。
本当に新之助と何が違うんだろうな。
来年なんてマジホモありだろ
新撰組といえばホモ!これ常識
去年は女優に発情してる奴も多かったよね。
エロ話やAAまで作ってさ
今年はホモネタのみで盛り上がるつーのが特徴・・・
>>956 渡部と和泉の兄弟愛も変だったよ
っていうかあれか?
主人公が泣きやすいとホモと認定されるのか?w
964 :
957:03/06/13 01:20 ID:???
>>958 オレからすりゃあ大先輩だ!あの頃オレ小学生だった予感。
>>962 そういえばエロ小説、あったな。
つーか、あれのうち一つは俺が作ったのだがw
>>963 >主人公が泣きやすいとホモ認定
目から鱗でした。ありがd
武蔵より小次郎がホモ臭いんだよな
女といてもなんかちっがーーうってな
968 :
958:03/06/13 01:22 ID:???
>>964 そうでもないよ、俺もむしろ梵天丸と大して年が違わなかったから。
だれかホモエロ小説も書けよw
小次郎はホモが定説。
奥さんもいたとかいなかったとか。
>>962 さんざんガイシュツだが女キャラにいまいち魅力的なのがいない
まあ去年のまつ様は人気があったゆえにいじられたわけじゃなかろーが
今日の収穫。
小次郎×プルーン→プルーン×小次郎に萌えた。
この二人の絡みがもっと見たい。
>>972 去年はなにかというと女三人でだべってたからなあ。
しかも美人(異論はあろうが)三人だったからいじられやすかったんだな。
>>972 だがわれわれはかつタンという素晴らしい女性キャラと出あった!
弱点はもうでないということだが。・゚・(ノД`)・゚・。
っていうか、大河ドラマの題材になるような時代って
マジでホモが多かったからしょうがないべ。
日本人として歴史を改竄するような行為は許されないべ。
かつタンでエロはちょっと引くな。。。
それならまだ琴×篠とかが。
ところでおまいら、いいかげんプルーソと呼ぶのはやめてやブシャー
小次郎タムのポニーテールは反則だよ。
かわいすぎる。
>>970 武蔵、小次郎との闘いの末、お互いに相手を認め合う。
互いに剣を納め、見つめ合う二人。それはもはや
友情を越えたものへと発展していくのにそう時間はかからなかった。
そこへ城太郎登場。
城太郎「師匠、俺を忘れちゃ困るよ」
小次郎「ほほう、なかなかういやつだ!のう武蔵!」
武蔵「城太郎、小次郎様のお許しが出たぞ。おまえも加われ!」
男三人アクメの世界へ
であるか。
即興で書いたからおもしろくないだろうけど、
去年はこんな感じだったな。
まだ小次郎の衣装の説明は公式にでてないよね。
なぜ白い着物ばっかり着せてるんだろう?
武蔵は日々修行のご様子だが、下半身の修行は
吉野太夫以来ご無沙汰なんじゃねーのか?
頼みの幼な妻もいなくなっちまったし(w
なんとなくだが、>913あたりを見て
矢を三枚おろしにした小次郎を見て発情したプルーンが突然
側にいたりんを押し倒すという光景を想像してしまった…。
りんは不満そうな顔がかわいい
>>985 りんを押し倒したんじゃつまらん。
ここはやはり小次郎を。。
とりあえず
>>913に萌えた。
小次郎とプルーンはお似合い
もうすぐ、武蔵が割ってはいるが・・・
正直、武蔵単体で萌え!男女誰がからんでもよし!
武蔵は萌えるが新之助はどうでもよい。逝ってくる。
ホント、このスレに常駐しちまうとムネノリという名を忘れてしまいそうだ>プルーン
だからそろそろDCカッパとか呼んでやったらどうかと・・
プルーンのがましか。
このスレ読んでたら、あの矢の三枚下ろしの回を録画してなかった事が
悔やまれてなりません。
新之助も中井貴一=ミキプルーンて言ってたから
たぶんアイツも2ちゃんねらーだぞ
>>987 全く無関係のりんを押し倒すのがキモ。
この際沢庵でもいいか。
新之助=2ちゃんねらはありえないと思う。
>>994 力いっぱい突き倒され、沢庵は突然のことに混乱した。
「ムネノリどの、何を…!」
沢庵の問いはムネノリの力強い唇によって封じ込められた。
上からのしかかられると、身動きができない。
一瞬の隙をついて口中に舌が入り込んで来た。
「や……んんっ!」
髭が、痛い。
沢庵の目に生理的な涙が浮かんだ。
だめだホモエロなんて書けねーだ(泣
>>996 いや、なんとなく。
想像できない。
あと外出だが、スタパ見る限り
新之助と2ちゃんねらって水と油。
新之助は2チャンねらー
>>997 「や……んんっ!」 って…沢庵が?_l ̄l●
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