必殺シリーズ総合３０　備えはできたいざ仕置

「うらごろし」のおねむに、性的なメタファー読み取るのは容易である。
江戸時代の実状だったのだろうが、おねむのような社会的弱者に性的な要素を
連想させるるようなキャラ設定行うのは、今ではまずい。
おねむのようなレギュラーキャラは必殺シリーズを通しても他には
皆無なのが良い証明である。

>>571
まあまあ、煽りにﾏｼﾞﾚｽしないの。あなたはオトナなんだから。

状況的に判断して、その可能性があるとは思えません。
今までミステリ板住人の自作自演をたくさん見せられてきました。
ミステリ板住人を擁護する人が一般人でいるとは
とても思えません。

「メタファー」では無いと思う

掲示板の世界は掲示板で完結させること。リアルをこっちから巻き込むことはないよ。
巻き込まれるのはあるが・・・。今回のはやりすぎ。沖ファンが身の危険を感じて出てこなくなったことがその証拠。

>>576
質問に対する回答ですか？
それとも「・・・と言って見るテスト」ですか？

性的な要素が問題になるなら吉原の件とかヨタカの件とかも問題になるはず…
という指摘が既にあるのでそれは回答になっていません。
間違いであるとしか思えません。

>>579
その可能性はある。おねむのキャラに関しては、
「うらごろし」の劇場版があれば、否、昭和４０年代であれば、
もっとストレートな表現が可能だったかもしれないが・・・

まあ、ミス住であろうとなかろうと「自社の利用者が掲示板荒らししてすみません」と返事が来たわけですね。

中の人が誰だろうと自業自得ですな。

＞掲示板の世界は掲示板で完結させること。
＞リアルをこっちから巻き込むことはないよ。

ニフティーでの書き込みが裁判沙汰になり、
誹謗や中傷を行なった人物が賠償金を支払う事になったという判例があります。

いつまでも前のしつｍｃｖ：」

むすこがすいません

>>583
「たら・れば」を持ち出すのはどうかと思います。

>>582
全然わかってないね。下の文を熟読してくれ。
>おねむのような社会的弱者に性的な要素を
>連想させるるようなキャラ設定行うのは、今ではまずい。

＞リアルをこっちから巻き込むことはないよ。
＞巻き込まれるのはあるが・・

リアル沖ファン氏を誰何していた香具師もいた。巻き込もうとしてたんだな。

>おねむのような社会的弱者に性的な要素を
>連想させるるようなキャラ設定行うのは、今ではまずい。

その件についても問題はないと言う指摘が既にあります。

>>576
おおむね。
テレビ時代劇が７：００台、８：００台にある現在、
性的な部分は確かに描かれなくなっている。
女郎なんて出てきても、昔のような生々しさは無いからね。
本　当　に　男　に　抱　か　れ　て
金　を　稼　い　で　い　る　の　か
と言いたいような、綺麗な姿でしか出てこないね。

「たら・れば」を考えることこそ面白いのだ。
例えば、君はからくり人の森田衆議院議員と魅せられてジュディの
濡れ場とか見たかったと思わないのか？

そういうのを議論のすり替えといいます

>>487

> 質問内容については、過去ログにある俺のレスで一部回答済みなので、
> それに対応する部分は、書き直しておくのが礼儀というものだよ。

では>>8の「宿題その２」は書き直さなくてもかまいませんね。

あらかじめ言っておきますが、前スレ371が「宿題その２」の回答だ、などと
珍説を持ち出すのは勘弁してください。「宿題その２」は、その前スレ371が
あまりに不可解だったので、それに対して私が発した質問なんですから。

天罰屋で女郎が出てきたという事例があります。
またテレビ東京で昔の時代劇が再放送されていますが、
流れ巫女が出てくるので放送中止になったという事例は聞いた事が
ありません。既出ですな。

75 名前： ミステリ板住人 ◆4fRH2jyw 投稿日： 02/07/19 22:17 HOST:m149-161.tokyu-net.catv.ne.jp

＞削除人さん
削除議論スレでの話し合い進行中です。
住民同士の話し合いで済む可能性も出て来ました。
詳しくは、削除議論スレをご覧下さい。
簡単に報告まで。

-------------------------------
イッツコムは旧東急ケーブルテレビだそうですよ。親切な人だ。
それとも騙りかな(ww

社会的弱者自体もタブーに近くなってる。
もっとも昔から社会的弱者を真正面から描くのは
難しかったけれど。
今の時代劇で乞食、非人をそれと判るように
描いているのは無いといっていいね。
時代劇は結局現代を描いているのだから、
乞食をホームレスなどと呼んで
政府が乞食の存在を否定している現在
乞食が出てこないのも当然かもしれないが。

>>590
「大丈夫だ」と思うという単なる個人的感想は駄目。
私は社会的弱者と性を関連付けた時代劇を９０年代以降に見た記憶が無い。
現代では、匂わすだけでも無理です。

どっちかっていうと沖ファン氏の正体を特定したがってる香具師のほうがヤヴァイのでは＞ストーカー？(w

良くも悪くもボーダーレスの時代　　か？

「駄目」と言っているのもミステリ板住人の個人的感想に過ぎません。

>>598
おねむ以外に社会的弱者を性と絡めた作品は
他に何がありますか？　
テレビではまれだろうけど、映画ならありますよね。

＞乞食が出てこないのも当然かもしれないが。

テレビ東京が「必殺仕掛人」の最終回を
ちゃんと放送したのはなぜですか?

「斬り抜ける」の例が前スレで出たのを >>602 は覚えていないようですね。

とにかく、見た事ない→不可能
という発想は電波

>>595
昔の時代劇はいいんですよ。
現在は
「製作当時の社会的状況を考慮して」
「オリジナリティーを尊重して」
という逃げの（黄金の）文句があるのですから。

おまえらはさっきのはぐれ刑事を見たのか？
主水と田中様の共演だろ！
ついでにアギトとシャドームーンの共演だ！
祭りだﾜｼｮﾜｼｮﾜｼｮｼｮｰｰｰｰｰｲ

なぜ昔のが良くて現在の物が駄目なのかを、きちんと述べてください。
見た事ないという理由ではなく、放送局コードについてきちんと述べてください。

現在の時代劇は、たとえば女郎を出しても
女郎というものに対する当時の人々の視線、
女郎に対する社会的な蔑視、
女郎の生々しい実態
などをほとんど描き（け）ません。

それは性的モラルが７０年代と現代で大きく変わったことも
原因の一つですが、そういうものをテレビで直視することが
難しくなったのもまた原因ですよね。多分。

多分という推定じゃなくて放送コードについてきちんと回答してください。
それからミステリ板本人に答えていただきたい。

>>607
剣客商売でも主水と田中様が共演してるね。
梅田コマにも山内としおは出るのかな。

放送コードについて知りたければ
放送局に問い合わせるのが一番でしょう。

>それは性的モラルが７０年代と現代で大きく変わった

どう変わりましたか？

>>613
あなたは変わったと思いませんか？

sage の人に聞いているのではありません。
最初に放送コードを持ち出したミステリ板住人に聞いているのです。
おねむが現在ではまずいと断定したからには
それなりの根拠があるはずです。

変わらないとは言っておりません。

どう変わったのか、と聞いています

>>615
>>576

>>594の続き

今だから言いますが、ミステリ板住人先生は「田中角栄研究」を読んでいる
のではないか、と私は思っておりました。その上で、「宿題その２」のような
質問が発せられるのを待っているんじゃないかと。そうしたら、それを受けて
必殺に関係のない「田中角栄研究」解説を延々と長文で垂れ流すつもり
ではないか、と。

私は私で、そういう事態を待っていました。なぜなら、そうなってこそ
あなたの「田中角栄研究」に対する読み誤りを存分に指摘できるからです。

しかし、　ま　さ　か　読　ん　で　も　い　な　い　とは思ってもみませんでした。

読み誤りを指摘する以前に、最初から問題外だったという訳です（大爆笑

>>576 は放送コードについて具体的に述べていないので
完全な解答とは言えません。

>>616
どこがどう変わったのかは論点ではないのですが…。

しかしひとつ例をあげるとすれば
セックスに対する考え方の変化は大きいのではないでしょうか。
たとえば婚前交渉に対する抵抗感は現在は薄いでしょう？

＞おねむのようなレギュラーキャラは必殺シリーズを通しても他には
＞皆無なのが良い証明である。

仕留人のおみつはパン助やって食ってるみたいな描写がありました｡sage君はなにも知らないんですね。

じゃあ、おねむはいいんじゃない？

過剰報道の気味はあると私は感じますので
全体の中での人数は少ないはずですが、
売春行為（もろにセックスまで行かないものも含め）
への抵抗感の低下もあります。

すみませんが質問です。
sageの人達も必殺の話題を出していると思いますが
どうして最近ｶﾞｲｼｭﾂな話題と、今現在放映されている
地上波の番組に絡めた話題しか出さないのですか？

昔は良くて今は駄目なんですから、
放送コードが変わったのでしょう。
その違いが問題になっているのですから、
おねむの問題の論点になります。
それから sage ている人じゃなくて
ミステリ板住人自身の意見を伺いたいです。
最初に放送コードを持ち出したのは
ミステリ板住人本人なのですから。

>>621
仕留人はうらごろしより前の作品ですよ。

こんばんち〜v(゜∇^)⌒☆ぶいぶいぃ〜♪

セックスしない売春てどういうものですか？

>>624
たまたまそういう話になっているだけですが、
必殺スレも３０になって、ガイシュツではない話
というものがあるのでしょうか？
スレは全体の流れに乗っているだけです。
他の話題が出てきたとき、そちらに流れるならば
自然にそうなるものでしょう。

同じ 関係ない話題 でも >>217の千葉（＝けい）ようにソフトに持ち込むなら荒れないだろう。
いかに千葉がいままで上手くリードしてきたか、もう一度過去スレ見直して来い。

人がたくさんいるね〜ワ〜イ♪＼(^o＾))／…＼((＾0^)／ワ〜イ♪
必殺の話を教えてね(*^.^*)エヘッ♪
いじわるしないでなかよくしてね♪いっしょ♪{[(*^-)(-^*)]}いっしょ♪

>>626
「必殺シリーズを通しても他には皆無」と書いたのはあなたですよ？　
なんで後先の問題になってるのですか？　日本語ワカリル？


死ねバーカ。

生徒からの質問にきちんと答えずに
今日もミステリ板住人先生は逃げてしまわれたのですか。
非常に残念です。
それから、ID表示の問題点もはっきり挙げられないとは。
非常に残念です。

>>629
僕は「最近ｶﾞｲｼｭﾂな話題」と書いたのですが。
きっと僕が文章のシロウトだから伝わらなかったんだね。
ごめんなさいね。

70年代と比べて、婚前交渉の罪悪感が薄れたため
女郎などを蔑視する表現は不可能？
共感を得ないから、そういう表現はしても無意味というのならまだ分かるが
不可能というのは意味不明。逆におねむは現代こそ生きるキャラということ
になる。
そして、セックスしない売春て何？

>>632
私はそんなことを書いてはいないのですが…

ミステリ板住人さんと混同されているようですね。
ミス住さんごめんなさい。

ところで皆さん「おいね」は、どんなもんでしょうか？
途中で消えたとはいえ、レギュラーですよね？

しかしプロバイダに訴えるとかどうのという話題からは流れが外れてよかったよかった。

いんや、プロバイダの話は覚えてますよ。
実は沖雅也ファンさんが横浜ケーブルビジョンの担当者の方と懇意なので
通報されると思います。
それから sage の人が「よかったよかった」と言うのはなぜですか?

じゃあ、戻しましょう↓

>>639
あれは冗談ではすまないからなあ。

沖ファンの逃げ足の早さには笑わせてもらったが(ｗ

なぜプロバイダの人に通報すると逮捕されるのですか?

>>641
お前、裁判所に呼ばれるぞ。
このスレから被告人が出るぞ。

物騒なことはやめておけよ。

なぜプロバイダの人に通報する事が「冗談ではすまない」のですか?

>>642
漏れも良かったとｵﾓﾀ(w

おねむのことと絡めるとおかしくなるから、
忙しい先生でなくsageさんに聞きましょう。
性的モラルが変わると女郎の生々しい生活を描けなくなるのは何故？

なぜ裁判所に呼ばれるのですか?
その理由を述べてください。

人違いの可能性があるからです。その場合疑われた側に訴えられる可能性あり。
当たっていたばあいはどうかわかりません。

あとは自分で調べてください。注意だけ喚起しておきました。

聞く聞かないは自由、痛い目を見るのも勝手です。

最初の通報では当たっていたわけじゃないですか。
二度目の通報ではプロバイダを変えたと言うだけで
人違いかどうかはわかりません。
もっとも、最初の通報前と後で
本人が「自分は同一人物である」と明言しているので
人違いではないと言う状況証拠は濃厚です。

性的モラルより先にてめえ自身のモラルを心配するこったな｡というわけで通報決定です｡

チンコスは他の板あんまり見ないのかな？
暴力ＤＱＮのＪＯＹ一家なんか、ネット上の情報から本名と会社が割れて追い込みかけられてるのにね｡

注意を誰が誰に喚起したのですか?

もう、賽は投げられております。

よござんすんね？よござんすね？
勝負！

ここにまとめられていますので参考にして下さい。
ttp://www.updown.org/toku/dqn.htm

ひっひっひっ
俺様の自作自演で､このスレもおしまいですな｡

次回は､尾ナカメモです｡
心して読め!!

290より書き込み量が少ない奴が荒らし呼ばわりされるとはこれいかに｡

沖ファンとミス住のタッグでこのスレは逝ったようなものだ

290氏そのへんにしとけ

おや、泣いていらっしゃるのですか。
尾ナカメモとやらよりも宿題の答えの方が興味深いなあ。

294しつこい

コバハー!!
ごらぁ〜!
一緒にするなって言ったろ!!
プロバイダに言いつけちゃうぞ!

ぷんぷん!!

先生！今ならまだ「ごめんなさい」って言えます！

もうちょっとでネット生活ともお別れですよ？

さて「必殺仕掛人」の最終回では梅安さん達が
こじきに化けて牢内に潜入する場面があるのですが、
テレビ東京では何の問題もなく放送されました。
乞食が出てくる部分は放送コードでは問題ないらしいですなあ。
売春などの件についても放送コードについて知りたいところです。