【シリーズ】新 必殺仕置人【最高傑作】

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1虎の会
のさばる悪をなんとする
天の裁きを待ってはおれぬ
この世の正義もあてにはならぬ
闇に裁いて仕置きする
南無阿弥陀仏

全シリーズ中最高傑作
好きなエピソードとか、とにかくいろいろ語ろうぜ
只今、時代劇専門chにて放送中
2名乗る程の者ではござらん:03/04/16 06:46 ID:???
必殺スレ立て過ぎ!
3名乗る程の者ではござらん:03/04/16 08:01 ID:???
>>1
死ねボケブチ殺すぞカス
4名乗る程の者ではござらん:03/04/16 21:33 ID:UXJkDdcj
>>1に同意。この作品に限っては単独スレをあいゆるす。

>>3の命、十両にて落札
5名乗る程の者ではござらん:03/04/16 22:03 ID:???
新仕置最高傑作厨のジサクジエンをもっと見たいのだが
最高傑作なら次スレまで逝くよね、CSで放送中だし
6名乗る程の者ではござらん:03/04/16 22:59 ID:???
漢なら、屋根の上の男だけで単独スレたてろ。
7名乗る程の者ではござらん:03/04/16 23:21 ID:eS2otMlO
っていうかさぁ、
>>3
掲示板のルールっつーかマナーっつーかエチケットをわきまえろ!
掲示板にそういうことを書くな!
人への文句というか悪口は、掲示板に書いてはいけないなんてことはネット上の常識だぞ!
自分が同じこと書かれたらどう思うよ!!?

>>2の「必殺スレ立てすぎ!」の意見もわかるけど
自分も>>4と同じく>>1に同意!
「新仕置人」はホントにいい作品だよ!
昔、「新仕置人」も好きな作品だったことを思い出したよ。
8名乗る程の者ではござらん:03/04/16 23:42 ID:2Llp3yJM
鉄−主水−死神−元締の人間関係がイイ緊張感を出していた。
死神はギリヤーク人という設定だけど、よく日本に来れたね。
江戸期にあんなとこと交流があった記録でもあるのだろうか?
9名乗る程の者ではござらん:03/04/17 00:10 ID:???
タイムリーっちゃあタイムリーだな。最近俺は松にアクセントを
置いて見てるんだけど、本来あんまり格好良くないハズの役者さん
なのに、回を増す毎に精悍になっていくのは特筆モンなんじゃないかな。
イイ意味で錠のスタンスを継いでる感じもあるよ。中年版みたいなW
10名乗る程の者ではござらん:03/04/17 00:25 ID:TmIsRkbD
自分は正八がいいな。なんだろね、あの軽さというかキャラというか。
あっけらかんとしてるのに実はとてもいいやつで。
小さい頃見てた時も結構好きなキャラとして見てた。
ちなみに「商売人」でも正八って好きだった。
11名乗る程の者ではござらん:03/04/17 00:39 ID:???
何はともあれ1は氏ね!
12名乗る程の者ではござらん:03/04/17 00:40 ID:???
>>1の間違いがとてつもなく痛いんですが。
13名乗る程の者ではござらん:03/04/17 02:29 ID:GOLff0Dq
>>8
新仕置に緊張感なんかほとんどない、少し悪ノリしてる
14名乗る程の者ではござらん:03/04/17 02:38 ID:0dfnfQDz

必殺に最高傑作など存在しない。
15名乗る程の者ではござらん:03/04/17 02:50 ID:0dfnfQDz
必殺映画に最高傑作など存在しない
16名乗る程の者ではござらん:03/04/17 03:59 ID:6uzhxJxb
>>15その通り
17虎の会:03/04/17 05:39 ID:???
「質草無用」
これはよかった、ラストで池波志乃たんが水死体で発見される。
悪人の仕置前でなくて仕置後だったのが印象的。
普通は怨みを盛り上げてってとこが違うね。
まぁ、誘拐された時点で非命を予感するのだけどね。

スレ立てでいろいろ言われてるけど、そんな怒らないでよ。
つい最近見始めた訳ではない、リアルで見てたよ。
必殺シリーズの中では一番印象に残ったシリーズだった。
今、CSでその良さを再確認してまつ。

18名乗る程の者ではござらん:03/04/17 09:23 ID:???
>14&15
もう馬鹿が露呈するからやめとけよ。自分で立てた主水死すスレ
なんとかしろ。
19山崎渉:03/04/17 10:53 ID:???
(^^)
20名乗る程の者ではござらん:03/04/17 11:22 ID:+Db2wiNr
中尾ミエはいつ出てくんのよ
21名乗る程の者ではござらん:03/04/17 22:22 ID:HcIWMbzg
中尾ミエってレギュラーじゃなかった?
なんでも屋のお加代の位置付け。

巳代松と恋仲だったって、なんか伏線とかあった?
22名乗る程の者ではござらん:03/04/17 22:23 ID:???
まあ適度にね。w
23名乗る程の者ではござらん:03/04/17 23:14 ID:???
新仕置を絶賛する香具師を見ていると、最下位でも熱狂的に応援しているタイガースファンとだぶるよな。
まぁ、寅の会つながりってのもあるけど。
24名乗る程の者ではござらん:03/04/17 23:47 ID:s1I59AW9
中尾ミエはレギュラーだよ。最近の話には出てないけど。
アレ?おていって何でも屋の加代の位置付けなの??知らなかった。
加代と、旧仕置人のおきんは似てると思ったけど。
25名乗る程の者ではござらん:03/04/18 03:00 ID:???
必殺シリーズ総合26 一筆啓上地獄が見えた
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1049509663/

以降、必殺シリーズの書き込みはこちらへお願いいたします。
26名乗る程の者ではござらん:03/04/18 04:23 ID:BA7OTnz6
>>25
味噌もクソも一緒くたにすんねぇ!

このシリーズだけは別なんでぇ!
27名乗る程の者ではござらん:03/04/18 08:29 ID:8d08oAEb
巳代松のcastingは、当初萩原健一が予定されていたというのは
ホントですか?
28名乗る程の者ではござらん:03/04/18 11:35 ID:???
ここでもマンセー派がいるし、時専の告知でも「シリーズ最高傑作」と言ってたが、
何かの本ではシリーズの頂点は「必殺からくり人」だと見たよ。
別にアンチではないので<マンセー派の方々
29名乗る程の者ではござらん:03/04/18 13:45 ID:???
新必殺仕置人の3話「現金無用」をご覧になった方に
お聞きしたいんですけど、
悪役の旗本妻が鉄っつあんにやられる時の表情が
良かったというレスを昔見た記憶があります。
死に顔のカットも入ってますか?
覚えていたらの話ですが、どうでしょうか。
断末魔の声ってのもどんな感じですか?
いやはや我ながら濃い(藁
でも悪女の最期って萌えちゃいますね。


30名乗る程の者ではござらん:03/04/18 16:55 ID:4FXHzaRO
今日の「誘拐無用」の頼み人は誰?
筋から見れば畳奉行しかないのだけど・・
それらしき絵もなかったし。
だとしても何故、頼み人が悪人のからくりを知っていたのかも疑問。

子供を殺してる筈なんだがなんかうやむやにしてる感じもあった。
31名乗る程の者ではござらん:03/04/18 17:04 ID:???
誘拐無用は新仕置の中でもベスト3に入る凡作なのよ。
以降アレ?っていうのが増えてくるかもね。
只思うんだけど、これまでの20数本つまんないのが殆ど僅かっていうのは
全シリーズ通して珍しいんじゃない?もし新仕置が定例通り27〜8本の
作品だと、ほぼ全話傑作という凄い事になってた様な。
32名乗る程の者ではござらん:03/04/18 18:39 ID:???
いえてるよな。新仕置駄作論というのは、中盤以降に増える凡作のせいで、
シリーズ全体の「平均点」が下がったことから出てくる意見じゃないかな。
漏れもそのせいで、新仕置を最高傑作と呼ぶのは気が引けるタイプなのだが、
出来の悪い話をワンクール分ほど削れば、ベスト3級の作品にはなると思う。
33名乗る程の者ではござらん:03/04/18 19:23 ID:jb9OGWCd
新仕置「質草」以降って、脚本家ないしメイン演出家の面子がベテラン組
(工藤、野上、安部、松野、村尾等)から新期参入組(高坂、原田等)へ
役割が引き継がれるよね。後半作劇が陽性化するのはそれも一因してるかと。
(また山崎氏のスケジュールによる外野出演等も)が、話数が進むにつれ、
新規組も頭角を表し前半と異なる作劇が徐々に完成され更にベテラン組の
手による作劇とブレンド(「愛情」野上+高坂や「解散」村尾+原田等)
されて巧くドラマを締めくくる結果に結び付いたと思うな。
ま、後半多少のパワーダウンは否めないけどw
34名乗る程の者ではござらん:03/04/18 20:45 ID:1OPBxCF0
>>33
すごいよ、あんた。
35名乗る程の者ではござらん :03/04/18 22:03 ID:2MX3BRvV
屋根の男って好き。
36名乗る程の者ではござらん:03/04/18 23:22 ID:qk+4Tnxo
桜庭和志に似てるような…
37名乗る程の者ではござらん:03/04/18 23:24 ID:UjvuBgG4
あ〜、確かに「誘拐無用」は凡作かも・・・。私もそう感じた。
凡作・・・・・・それでなぜか聞きたくなった34話の「軍配無用」と38話の「迷信無用」と39話の「流行無用」
この3つは凡作?それとも・・・??
私は35話の「宣伝無用」の方が好きかも・・・。(←全然違うし!)
皆さん、どう思います?
38名乗る程の者ではござらん:03/04/19 00:02 ID:YaTagEAm
後半では「妖刀」「牢獄」「幽霊」等の小品な佳作がイイ。
39名乗る程の者ではござらん:03/04/19 00:21 ID:zSz8lYbt
誘拐無用で正八が女といちゃついてる時に流れてたBGMサントラに入ってない・・・。
40名乗る程の者ではござらん:03/04/19 01:24 ID:???
必殺シリーズ総合26 一筆啓上地獄が見えた
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1049509663/

以降、必殺シリーズの書き込みはこちらへお願いいたします。
41名乗る程の者ではござらん:03/04/19 01:26 ID:???
「必殺シリーズ総合27 恨みはらします」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1050664244/

以降、必殺シリーズの書き込みはこちらへお願いいたします。
42名乗る程の者ではござらん:03/04/19 03:27 ID:OTOw/gKI
屋根の男が下げてるものが時々違う。
瓢箪だったりちょうちんだったり、面白い。
43名乗る程の者ではござらん:03/04/19 03:28 ID:???
時専の新仕置の放送が終わるまではここで書き込んでもいいんじゃない?
44名乗る程の者ではござらん:03/04/19 03:32 ID:???
>>43 同感
45名乗る程の者ではござらん:03/04/19 06:41 ID:???
>>36
思った。
46名乗る程の者ではござらん:03/04/19 08:40 ID:Id9BSH/+
>>43自分も同感
47名乗る程の者ではござらん:03/04/19 11:21 ID:???
しかし実質おていが主役のエピソードって無かったよね。
良くて抜け穴と解散か・・。
48名乗る程の者ではござらん:03/04/19 21:31 ID:/bwA9zOq
昨日の「誘拐無用」、話としては悪くは無かったが仕置のシーンがイマイチだった。
主水なんて仕置すらしてないし。(まあ殺されるべき人間が二人しか見当たらなかった瞬間、嫌な予感はしたが。)
せめてあの「主水は間抜けだ。」みたいな事を言ってた奉行所の悪人は主水が殺して欲しかった。
49アンチ新仕置最高説:03/04/19 22:38 ID:???
途中で見る気無くなって、久しぶりに見たけど、
庚申の日の岡場所で始まる回ね。からくり人の音楽かかったり、ナレーションや寅の会の描写といい、沈んだトーンでへぇと思ったけど
肝心のクライマックスで、中国雑技団でズッコケた。
しかし、その前に見た回では、依頼人が死んで仕置するのが取り止めになったのに、今日見た回でも仕置き前に依頼人死んじゃったんで、えらいご都合主義の設定だなと。
50名乗る程の者ではござらん:03/04/19 22:45 ID:E1GOPbwU
今日の主水の殺陣は格好良かった
ついで弓恵子は相変わらずエロかった
51http://www2.leverage.jp/start/:03/04/19 22:46 ID:vCX+zMDS
52名乗る程の者ではござらん:03/04/19 22:58 ID:N7hmL8q5
「濡衣無用」良かった、うん。
皆死ぬかも知れないからそれぞれ覚悟を決めたりとかさ。


>>仕置き前に依頼人死んじゃったんで、えらいご都合主義の設定だなと。
話が盛り上がって良いと思う、元々重症みたいだったしね。
53名乗る程の者ではござらん:03/04/19 23:34 ID:YXxN1I/K
今日のは確かに良かった!!
特に仕置きの場面の主水がギリギリで敵全員を倒したとこ!
アレは結構アツかった!
思わず「おおぉっっ!」と声だしちゃった。
54山崎渉:03/04/19 23:49 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
55名乗る程の者ではござらん:03/04/20 00:16 ID:???
新仕置の再放送の思い出ってのがあってさ、関東地区の夕方4時枠では
何本か間引いて放送した事があって、引いた分は単発的に編成の空き時間に
放送されてた訳。で、ランダム枠の第一回は2話でオレは見逃してるんだけど、
初めて見たのが親切無用で、丁度内容的にも1話のリメイクっぽい所もあるし
こないだ散っていった仕置人達がまた元気に活動してるのを見て微笑ましく
なったのを覚えてる。まああくまで編成上の問題なんだろうが
少しはソフトに自信がないとこういう事はしなかったんじゃないかな。
56名乗る程の者ではござらん:03/04/20 00:48 ID:???
>>55
なんか似た話を本スレで千葉がしてたぞ。
57名乗る程の者ではござらん:03/04/20 04:02 ID:???
>仕置き前に依頼人死んじゃったんで、えらいご都合主義の設定だなと。
虎の元締めが(依頼人には)義理があるような事言ってなかったか。
だからだろ。
58名乗る程の者ではござらん:03/04/20 07:06 ID:oMFsNjaA
鉄が化け物のような化粧して突っ走って廻りが唖然としてるとこを
仕置きする、ちょっと前の話だけど身震いするほどよかった。
59アンチ新仕置最高説:03/04/20 07:10 ID:???
>57
元締めの個人的な依頼みたいな展開なので新仕置の中では異色作かもしれんが、そのあたりの流れもあって逆にすごく楽しめた。
警備が厳しいという設定もわかるが、おていのチャイナドレスはなんとかならなかったのか。
新仕置は、仕置にかけるまでの段取りというか、プロセスの描き方が漏れ的には甘く感じるよね。
60名乗る程の者ではござらん:03/04/20 08:07 ID:E0AGDMk9
>>58
そうそう!私もソレよかった!笑えた!
でもアレ本当に怖いよなぁ・・・。
61名乗る程の者ではござらん:03/04/20 10:56 ID:PjP1dhfF
屋根の男ってなんなの?
だいたい何を釣ってるの?
62名乗る程の者ではござらん:03/04/20 11:13 ID:GE5x9Po3
屋根の男、そのうち地上に降りてくるが、降りてきてからも
また面白い。
63名乗る程の者ではござらん:03/04/20 13:53 ID:???
>>58
今朝方再放送でやってましたな。
64名乗る程の者ではござらん:03/04/20 16:41 ID:XHRZPPxz
私が『新仕置人』で心底つまらん…という印象を受けるのは、第24話
「誘拐無用」と第39話「流行無用」位ですね。
必殺の場合、犯罪者を更生させるとか、執念の捜査で悪党の完全犯罪を
立証する…といったエピソードは作り難いから、凡作の発生もある程度
は仕方ない。ましてや、全話が傑作なんてあろう筈がない(『仕置人』
でさえ、第10話・14話・17話・24話など無茶な話が存在する)。
そういう条件の中では>>31,32,33氏の仰る通り、『新仕置人』は相当に
安定した作品だと思う。「寅の会」の御蔭で、必要以上に依頼人が死ぬ
事もないし…。逆にそのスマートさ(個人的には「普通の時代劇っぽさ」)
が陰惨な必殺(仕留人や仕業人)を好む人には抵抗を感じるのかなあ。

65やいと屋:03/04/20 19:17 ID:0J3HfviI
虎は、個人的 事情で 動きすぎません?
 助立無用とか?
66名乗る程の者ではござらん:03/04/20 19:57 ID:FzlK7zIe
ある意味「仕事人」ライクなパターン化に入った作品ですな。
サザエさんか寅さんを連想させるような日常風景が多すぎ。
最終回のインパクトだけで最高傑作と勘違いされているけど、
実際の作品のできからすると中の上ぐらいでしょう。
67名乗る程の者ではござらん:03/04/20 20:07 ID:nEVWxd3a
>>66
あなたが「新仕置」よりも上だという作品を教えて下さい。
出来れば、その理由も。
68名乗る程の者ではござらん:03/04/20 21:01 ID:???
天罰屋くれないってどうでしょう?
キタイしてるんだが。
69名乗る程の者ではござらん:03/04/20 21:05 ID:b+AAXr3T
>>60
あの白塗りは「八つ墓村」のイメージなんだろうか。
時期的にもほとんど同じだし。
70名乗る程の者ではござらん:03/04/20 22:22 ID:???
>>69
何かで、当時流行していた「KISS」というロックバンドの
メイクだと書かれていた。
まあ、八つ墓村も意識していたのかもしれんが。
71名乗る程の者ではござらん:03/04/20 22:58 ID:FzlK7zIe
>>67
上の作品:少なくとも、仕掛人、仕置人、仕留人、仕事屋
理由:各話のバリエーション、緊張感
主水と嫁・姑のやり取りや、屋根の上の男をパターンとして
無意味に毎回のストーリーの中に構成すること自体が
スタッフのパワーの衰退を感じさせますな。

パターン化によるマンネリは後期必殺の象徴ですな。
72名乗る程の者ではござらん:03/04/20 23:05 ID:???
つか、日常シーンが多いのが何で駄目なのかよくわからん。
仕置を請け負うプロセスは毎回描かれてるし
事前の準備だって他のシリーズと比べれてしっかり時間を割いてる。
殺陣シーンの充実ぶりは言わずもがな。

その分おざなりになってるのは悪人とか頼み人の描写なんだろうけど
そもそも依頼遂行型が基本フォーマットな上
底抜けに明るいのが鉄チームの持ち味なんだから
頼み人と絡ませるのはせっかくの作品の個性を殺してしまいかねない。
現に巳代松と頼み人が中心のオーソドックスな恨み晴らしパターンの回は
今イチなの多いでしょ。
7372:03/04/20 23:16 ID:???
新仕置独自のそういった個性がシリーズの本分から逸脱してるとかいうならともかく
+αの魅力になってるんだから
単に自分の好みじゃないからといってそれを作品の出来に直結させて
評価を下すのはどうかと思うよ。
74名乗る程の者ではござらん:03/04/20 23:27 ID:???
>パターン化によるマンネリは後期必殺の象徴

「なりませぬ〜」は?
「半ちゃん淡泊ねえ」は?

そもそも後期必殺ライクだとそれだけでアウトなのは何で?
75名乗る程の者ではござらん:03/04/20 23:34 ID:???
まあ個人の好きずきはともかく俺も新仕置から必殺に入った口なんで
今回のも含め何度見ても飽きないな。要はそれまでの9作の総集編的要素
+新機軸によるその後の作品への影響なんかで最大公約数的な作品として
見るのは正しいんじゃないかと。
76名乗る程の者ではござらん:03/04/20 23:41 ID:???
只ギャグなんかは後期の鮎川あたりの気恥ずかしいお馬鹿演技に
比べるとかなり笑えるんだけどな。パタニズムは助け人くらいからは
かなり顕著で、新仕置の場合設定的にウェットな描写が少ない分、
仕置人達の日常描写に力が入ったんじゃないかなあ、と。
77名乗る程の者ではござらん:03/04/20 23:54 ID:FzlK7zIe
>>74
>「なりませぬ〜」は?
意味が無い。出番が1/3ぐらいだと大吉の好色な
人物描写ができてちょうどいいぐらい。
>「半ちゃん淡泊ねえ」は
毎回じゃないし、ストーリーにかかわっている。

>>73
>新仕置独自のそういった個性がシリーズの本分から逸脱してるとかいうならともかく
>+αの魅力になってるんだから
別にこのシリーズがつまらないとは思っていません。
「最高傑作」は過大評価だと思っているだけ。
このシリーズが面白いかつまらないかと言えば前者と考えている。

>>72>>74
>そもそも後期必殺ライクだとそれだけでアウトなのは何で?
必殺と水戸黄門の面白さを同質と考えるのであれば異議はなし。
私は必殺と水戸黄門の面白さは異質と考えている。
78c:03/04/21 00:03 ID:AFlisnGZ
79名乗る程の者ではござらん:03/04/21 00:09 ID:???
新必殺仕置人の面白さはルパン三世の面白さと同質でつ。
キャラクターの設定も非常に似通ってるしね。
80名乗る程の者ではござらん:03/04/21 00:55 ID:???
新仕置と水戸黄門とかルパンとかってちょっと違わないか?w
どっちかっていうと傷天とか探偵物語のラインなんじゃない?
77氏の好きな作品って全体からするとスタンダートちょいハズレ系
のが多いよね。新仕置以上からくり未満みたいなの。
最高傑作説が続出したのって仕事人ブーム近辺だったと記憶してるので
まあ時期的なものもあるんじゃない?これから変わって行くのかもしれないし。
81名乗る程の者ではござらん:03/04/21 02:22 ID:???
傷天、ルパン三世、探偵物語、そして新仕置は、それぞれ個性はあれ、
「軽妙洒脱なアウトローアクション」というカテゴリーの作風だと思う。
そしてこういう作風は、比較的、万人に受け入れられやすいのでは。

必殺シリーズでも、他のシリーズは重いドラマ性やテーマ性の方が強くて、
この系統に近いのは、旧仕置、仕事屋、あと助け人初期ぐらいでは。
そしてこの路線での決定版が、新仕置だとはいえると思う。
82名乗る程の者ではござらん:03/04/21 07:50 ID:???
>70
KISSは今でもっていうか、しばらくノーメイクで活動してたんだが
何年か前にまた元に戻して再ブレイクしてるのだ。
ちなみに鉄がやったのはジーンシモンズというメンバーのメイクを模しているん
だと思う。そういえば随分前にデーモン小暮が時代劇に出るなら
必殺しかないとか言ってたな。
83名乗る程の者ではござらん:03/04/21 09:44 ID:2k3Dfb5V
>>81
軽妙アウトロー作品群に「仕置屋」を加えても良いのではないでしょうか?
個人的な主水シリーズBEST3は「仕置人」「仕置屋」「新仕置人」。
狙ったわけではないが、<仕置>というフレーズが共通している…。
なお「助け人」は、第6話辺りから相当重苦しい展開になってきますな
(依頼人や不幸な人々を救えない→殺しのための殺し)。
84名乗る程の者ではござらん:03/04/21 12:59 ID:???
「仕置屋」は上記の作品群とかなり毛色が違うと思うけどなあ。
ギャグシーンとかお茶の間向けで。
85名乗る程の者ではござらん:03/04/21 19:48 ID:???
>>67
66じゃないけど、新仕置より前の作品は漏れ的には新仕置きより上だよ、だって何度見てもおもしろいじゃん。
少なくとも新仕置はDVD出ても、買わないな、絶対。
まっ、俺の趣味嗜好なんだからいいじゃないか。
それなりに新仕置は楽しめるのは認めるから、=最高傑作には固執しないでくれ。
86名乗る程の者ではござらん:03/04/21 20:49 ID:D7UK+kd7
>>85
あなたの見解も理解できます。でもここは「新仕置」の専用スレですよ。
アンチ新仕置派の「言われている程面白くないじゃん」という書込みを
遠ざけて、楽しい会話をしたいのが道理でないですか。
たとえアンチでなくても、新仕置のファンには相当不愉快ですよ。↓
>>少なくとも新仕置はDVD出ても買わないな、絶対。

87名乗る程の者ではござらん名乗る程の者ではござらん:03/04/21 21:05 ID:+72t0Bbb
>>86
その作品のスレだとマンセー意見ばっかじゃないと駄目なのか?
88名乗る程の者ではござらん:03/04/21 21:19 ID:???
>86
おまえみたいなマンセー厨がいるから、荒れるんだよ。
新仕置マンセーのせんずりこきたきゃ、ヲタ専用サイトつくれよ。
それとも賛否両論あるのがそんなに怖いの?新仕置ファンは?

89名乗る程の者ではござらん:03/04/21 21:27 ID:SFFrZLy3
『新仕置』の鉄は、銀色の手袋とブーツに体のわきにラインが入ったのが
特徴だね。「技の鉄」と呼ばれたのは、この頃だったと思う。
90名乗る程の者ではござらん:03/04/21 21:38 ID:???
まあ例えば総合スレに「必殺なんてどれもつまんねーよ」
なんてわざわざ書き込みに来るヤシとかいたとしたら
やっぱそいつの気がしれないとか思ってしまうワケで。

因みに自分は明からさまな煽りでなければ
(新仕置絡みだと無闇に多いんだ)基本的に否定意見も歓迎。
内容に納得できなければちゃんと反論はするけど。
91名乗る程の者ではござらん:03/04/21 21:48 ID:???
一時、本スレに、
新仕置を少しでも評価する香具師=文献の「最高傑作説」を盲信する香具師
と決め付ける粘着アンチが暴れてたからな、そのあたりの反動もあるんだろう。
まあ、新仕置の一部演出、お笑いシーンなどは、ふざけすぎ、悪乗りしすぎという
批判的意見が出るのもわからなくもないけどね。
92名乗る程の者ではござらん:03/04/21 21:57 ID:???
まあ、俺はCATVで放送されてるの見て、単純に面白いと思ったから
2ちゃんでスレ探してここに来てるわけで。総合スレの方は、参考にはなるけど
正直意味わからん。見てないから。なんか怒られそうだし。
10時か、仕置人の時間だ
93名乗る程の者ではござらん:03/04/21 22:27 ID:ZaZOLfSf
これを超える娯楽時代劇はなかなか無い訳で
94名乗る程の者ではござらん:03/04/21 22:30 ID:/14BPYNz
66=71=77だが、私も批判はしたんだが
私の書き込みはNG?それともOK?

基本的に個人の嗜好の問題なので書き込みの内容自体を
蒸し返すつもりはない。
でも、今日の回も妙に緊迫感がないんだよなあ。蛇足か…
95名乗る程の者ではござらん:03/04/21 22:32 ID:???
例えば「男狩無用」みたいな仕置屋や仕業人でもそうそう見られないような
悪人側の業がしっかりと描き込まれたシナリオを
オンエアの様な小気味のいい爆笑編に仕上げてしまう辺りをどう見るかだね。

自分にはそれが「余裕」とすら感じられてむしろ頼もしく思えるぐらいなんだけど。
96名乗る程の者ではござらん:03/04/21 23:05 ID:???
まあ本スレでも語っちゃったんだが、新仕置を最高傑作と断じる人は
結構少なく、単に一番好き程度だと思うのな。単にその人口が多いか少ないか
の問題なんだが。
97名乗る程の者ではござらん:03/04/21 23:36 ID:???
あと取り立てて一番好きでもないが
あえてどれか一作を「最高傑作」の位置に据えるなら
絶対とは言わないまでもそれなりに妥当な線じゃないか、
と思ってる派がいる。

因みに漏れはこれ。
98名乗る程の者ではござらん:03/04/21 23:37 ID:sGPPkj/9
新仕置はけっこう笑えるから好きだ。
99名乗る程の者ではござらん:03/04/22 00:28 ID:???
第一話「問答無用」で仕置直前の主水と筑波のやりとりは、どうみても
刑事コロンボが犯人を追い詰めているのと全く同じに見える。
その頃コロンボ流行ってたから、工藤監督が演出に取り入れたんだろうな。
100名乗る程の者ではござらん:03/04/22 00:59 ID:5q6Ud+6e
なんと、このスレも100の大台か!
101名乗る程の者ではござらん:03/04/22 01:16 ID:5q6Ud+6e
>>99
でも、主水と筑波のやりとりは、凄く説得力がありました。
くそ上司にむかついた時や、世の中の理不尽さを痛感させられた時など、
主水のセリフが頭を駆け巡ります。
102名乗る程の者ではござらん:03/04/22 01:20 ID:???
>97
俺もそれだな。一番好きなのは新仕置に間違いないんだが客観的に見て
妥当な線だとも思ってるのね。人に勧める時の目安っちゅうか・・。
103名乗る程の者ではござらん:03/04/22 04:25 ID:zYBVMmzJ
最初のエピソード見逃したんだが、時専でオールナイトとかで
またやるよね?ね?ね?ね?
104http://homepage.mac.com/ayaya16/:03/04/22 04:43 ID:XrXTPGNG
105名乗る程の者ではござらん:03/04/22 13:25 ID:keTjLTm/
>>95
松竹で狂ったようにドリフ映画をとりまくった
渡辺祐介監督に再評価を!!


106名乗る程の者ではござらん:03/04/22 22:53 ID:WaFQmtDU
今日の約束無用は結構良かったね。
松が殺しを決心するシーンは鳥肌がたった。
後、屋根の上の男が面白かった。
107名乗る程の者ではござらん:03/04/22 23:00 ID:???
今日のは泣けた・・・
108名乗る程の者ではござらん:03/04/22 23:06 ID:wQHhdphC
今日の仕置かれ役、『ぴぃかちゅぅー』 の人だよね。
109名乗る程の者ではござらん:03/04/22 23:11 ID:XsXjHB6f
おまいら、今日も見たかー?
見たら歯磨いて早く寝ろよ。
110名乗る程の者ではござらん:03/04/22 23:11 ID:???
いいなぁ〜新仕置人、もう久しく観てないよ。
111約束無用:03/04/22 23:35 ID:yImOZJfH
死神は、何をしていたのですか?
  気になって眠れません
112名乗る程の者ではござらん:03/04/22 23:37 ID:???
113名乗る程の者ではござらん:03/04/22 23:43 ID:NdUHE5xJ
>>108
当時、彼は河原崎洪と名乗っていたのですね。
114名乗る程の者ではござらん:03/04/22 23:55 ID:???
綿引洪じゃないの?
115名乗る程の者ではござらん:03/04/22 23:56 ID:+MiK9vLb
>>114
改選期って釣ってきます
116名乗る程の者ではござらん:03/04/23 00:11 ID:???
抜穴無用で殺された大工の人はブタゴリラの声にそっくりだった
117名乗る程の者ではござらん:03/04/23 05:26 ID:FA1m1Ntf
「約束無用」なかなかの秀作であった。

孤独な松が命の恩人をけなげに守る部分。
その男の本性がわかり、なおかつその男に
愛する人を殺された時の松の決断。
そして最後、石の上で非情を嘆く松、その余韻を残しながら
エンドのタイトルがドンと出る、鳥肌モンだったよ。
松の苦悩の演技、工藤監督の演出が極まっていた。

時専の放送終わったら各エピソードの投票やろうぜ。

118名乗る程の者ではござらん:03/04/23 07:24 ID:???
いいね。でも一応最終2話をはずしとかない?w
119名乗る程の者ではござらん:03/04/23 15:11 ID:???
>>117
恩人を手にかける前にせめてこの世のなごりにと、
松が酒や女をすすめるシーンにじーんときますた。
120名乗る程の者ではござらん:03/04/23 22:49 ID:i86VcIF6
妖刀無用
ラストの中村主水!
やっぱり最後はこういう展開がいいナ。
121名乗る程の者ではござらん:03/04/23 22:53 ID:???
妖刀無用、鉄っつあんの「穴あけといたぞ」にワロタ。

いや、話もなかなかの秀作だったよ。
122名乗る程の者ではござらん:03/04/23 23:03 ID:TLW7GghA
>>111
今日の話を参考にすると恐らく毎回殺しを監視してたんでしょうな。

・・・って事は死神は主水の正体を知ってんじゃねえのか?
123名乗る程の者ではござらん:03/04/23 23:18 ID:???
妖刀、確かにいいんだが惜しむらくは主水に着られた大木実が刀を
杖にガクッと跪く所で、キーアイテムのその刀がクニャッと
曲がっちゃう所。なんとかカット割ってそこだけ本身にして欲しかった・・。
殺した後の主水の表情はサイコーだったね。
124名乗る程の者ではござらん:03/04/24 05:50 ID:2/+lltFE
聞こえるのはてめえの身体から流れる血の音だぜ!
125動画直リン:03/04/24 05:57 ID:6jtau2FY
126名乗る程の者ではござらん:03/04/24 07:45 ID:???
>>123
同じく気になった。

あと今回の鉄の仕置きのシーンだけど、ハナから鎧着たまま座ってた方が良かったのでは?
場面的に仕置きのシーンというのは判るので、鉄はどこから襲ってくるのかと視聴者に思わせて、
そこで鎧武者の右手がスゥーっと…。
127バート・シンプソン:03/04/24 18:09 ID:vp2WYS0W
大木実と緑魔子

豪華だ
128名乗る程の者ではござらん:03/04/24 22:20 ID:???
今日ジュディオングでてたね。
129名乗る程の者ではござらん:03/04/25 06:56 ID:Y2ZLpI8f
鉄のラヴブランコはワラタ、お万はおかめ。
130 :03/04/25 13:07 ID:1jdwTb2D
ヨロイ姿の鉄、まるで多治見要蔵の死体のようでした
131名乗る程の者ではござらん:03/04/25 13:30 ID:???
なんかこの辺りの鉄って妙に死相メイクな感じがするんだが。
やっぱ八つ墓と同時期で感化されたか?
132名乗る程の者ではござらん:03/04/25 13:44 ID:???
鉄つぁん、左門に先駆けて人体二つ折り。
133名乗る程の者ではござらん:03/04/25 14:51 ID:1leUCGp5
連日いい作品が続いて幸せだなぁ。
134名乗る程の者ではござらん:03/04/25 17:12 ID:???
俺、つい先月から時専見れるようになったから毎日見てる。
やっぱおもしろいなあ。
135名乗る程の者ではござらん:03/04/25 21:16 ID:kK6MnZav
鉄っあん、ボキボキ大サービスだったな。
なんか得した気分。
136名乗る程の者ではござらん:03/04/25 22:15 ID:???
鉄っつぁん髪伸びたね。(w
137名乗る程の者ではござらん:03/04/25 22:46 ID:jhRQodxN
正八いいね。

今回は裏稼業の厳しさが感じられた。
138名乗る程の者ではござらん:03/04/25 22:58 ID:VLjM3G2p
せつない 話でしたね。
139名乗る程の者ではござらん:03/04/26 00:07 ID:Egx4KxTw
>>134
うらやますぃ〜
140名乗る程の者ではござらん:03/04/26 00:28 ID:gd7g0LK6
>>132
元祖は「印弦」だよ。
しかも真っ昼間に外でやってた。

141名乗る程の者ではござらん:03/04/26 00:39 ID:???
印玄より島帰りの龍のほうが先だよ〜。
142名乗る程の者ではござらん:03/04/26 00:47 ID:vuFwZ+aG
>>141 その通り!

やっぱ「夢想無用」は泣けるね。
見たのは2度目だったけどほんとに感動したよ。

今週の時専の新仕置はいい作品が多かったね。
143132:03/04/26 00:53 ID:???
>>140>>141
レスサンクスでつ。
この週末、テープ引っ張り出して観てみるわ。
こういうとき、DVDは手っ取り早くサーチできていいなあ。

印玄の新克利さん先日地上波に出てたね。
144デスクトップ:03/04/26 04:12 ID:iOjPay4y
145名乗る程の者ではござらん:03/04/26 22:42 ID:???
「牢獄無用」
話は面白かったけど、ただ一つわからなかったのが、冒頭、潰された鳴海屋の中で
主水と話していた娘が、いつのまにか消えたという演出の意図。
ひょっとしたら、頼み人は死んだ娘の怨霊とかいう怪談ネタかと思ったんだけど、
それらしい説明もなかったしなあ……。
146名乗る程の者ではござらん:03/04/26 23:40 ID:O2LZMuJy
エンディングを歌っている人って声が幼いように思うのですが
少女歌手なのでしょうか?

歌詞の内容と声があまりにも合っていないと思うんですけど。
147ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/04/26 23:46 ID:G4sNXX1g
>>146
川田とも子 当時12歳(!)
平尾ミュージックスクールの優等生で、異例の大抜擢でした。
第3話に本人がゲスト出演してます。

当時は、あんまりかわいくなかったんだが、(w
その後「新必殺仕置人」のLPで、大人になったとも子おねいさんが再録音。
(これがまたサイコー!!)
録音時の写真が掲載されていたが、ブッ飛びましたよ!!

すんげ〜、キレイなおねいさんに成長してますた。


148名乗る程の者ではござらん:03/04/27 00:23 ID:MRD6DvuT
>>147
へぇ。是非拝んでみたいモノですね。
でもネタが古すぎてインターネットじゃ無理かな
149名乗る程の者ではござらん:03/04/27 00:44 ID:2u6Rid67
確かエンディングは、西崎みどりも歌っていたね
昭和48年頃だったかな
美少女演歌歌手ということで
石川さゆりと同期だったような・・・
歌唱力もどっこいどっこいだったような・・・
「売れる」「売れない」は紙一重だな・・・
150 :03/04/27 01:35 ID:???
今更アレなんだが、巳代松の殺し技は「手段が目的化」してるなあ(笑)
151名乗る程の者ではござらん:03/04/27 01:51 ID:???
>150
そこがいいんじゃんw
あと、夢想無用で思ったのが、正八が鉄に斬りつけて松に取り押さえられ
再び鉄が映ると胸から血、っていうくだりがワンカットなんだよね。
恐らく画面からはけてる時にメイクしてるんだろうが、なかなか
迫力ある。さらにカット割った後に血がいっぱい出てるし。
152名乗る程の者ではござらん:03/04/27 02:11 ID:???
>>150
むしろ、「手段が目的化」して、拳銃開発や射撃練習に余念のない
銃オタクぶりをじっくり描いていれば、松のキャラに
もっと奥行きや面白みが出たのではないかと思うと少し残念。
(初期編では、釘を仕込んで銃身を強化するとか(失敗)
 闇の重六用にバズーカを開発するとか、ちょっとあったけど)
役者さんの分別ある中年男のイメージとちぐはぐになりそうだけど。
153名乗る程の者ではござらん:03/04/27 07:49 ID:QWwvQPEz
「牢獄無用」寸評
人間関係よりサスペンスを重視してるような気がする。
あと30分足して人間ドラマも入れたらもっと良い作品になったと思う。
154名乗る程の者ではござらん:03/04/27 12:21 ID:???
屋根の上の男って、桜庭に似てる・・・っておもたのは俺だけか?
155名乗る程の者ではござらん:03/04/27 17:17 ID:MRD6DvuT
>>153
人間ドラマ入れたらはぐれ刑事になっちゃうよ(笑)
テンポがいいのも必殺シリーズの良さだと思うが。
156名乗る程の者ではござらん:03/04/27 17:45 ID:???
必殺という基本フォーマットの決まった話、それも45分一話のテレビドラマでは、
一つの話にあれこれ入れるより、1テーマに絞ってじっくり描くほうがいいと思う。
むしろ、各話ごとは1テーマを掘り下げつつ、シリーズ全体を見渡すと、
バラエティに富んだテーマを扱っているのが新仕置の面白さではないだろうか。
(そりゃあ中にはハズレな回もあるけど)
人間ドラマに力点を置いたエピソードなら、「約束無用」「夢想無用」
のような名作があるし。
157名乗る程の者ではござらん:03/04/27 18:47 ID:???
ふと思ったんだが、新仕置って殺し屋3人にはあんまり
ジェネレーションギャップがないんだよね。同世代のイキのいい
中年3人組っていうのは、実は他には剣劇人くらいしかないんじゃない?
158名乗る程の者ではござらん:03/04/27 20:18 ID:???
時専で流れる最終回の予告テロップを観る度にドキドキする。
159名乗る程の者ではござらん:03/04/27 21:16 ID:t6I1adey
>>157
禿同
するどい!!!!!!!!!!!
160名乗る程の者ではござらん:03/04/27 21:53 ID:???
巳代松は他の二人より気持ち若いイメージでしょ、
役者の実年齢はともかく。
実際裏稼業の人間として未熟さゆえのエピソードも多いし。

同年代間のイデオロギーのぶつかり合いみたいなのは
むしろ仕業人の特徴かと。
161名乗る程の者ではござらん:03/04/27 22:04 ID:???
>158
そんなのあんの?妙にシヴイ新仕置の予告でなしに?
毎朝10時の留守録してるから他になんかやられるとわかんないんだよね。
162名乗る程の者ではござらん:03/04/27 22:47 ID:???
>161
最近予告が変わったんだよ。
5月10日が最終回だという予告に。
『解散無用』の殺しの一場面が映像で出てる。
163名乗る程の者ではござらん:03/04/28 00:06 ID:???
きのう(27日)気づいたよ、予告映像の更新。
3人の最後の仕置シーンを先取り的に見せることは、してほしくなかったなー。
164名乗る程の者ではござらん:03/04/28 00:46 ID:EHltl5Dc
天誅参 難しくて 鉄&梅安 もどき が でてきません。
165名乗る程の者ではござらん:03/04/28 00:51 ID:???
>>164
未購入だが、裏技で出せるらしい。
詳しくは家ゲー板か専用サイトで探したまい。
166おてい:03/04/28 14:18 ID:B/ZiC9+8
こんな面白い時代劇があったなんて!知らなかった!!
正八のキャラいいね、あの走り方がすきだな〜夢想ヨカッタ。^^
167名乗る程の者ではござらん:03/04/28 15:05 ID:???
情報サンクス。チェックしてみるよ。良くわかんないけど
再放送の為だけに予告作るなんていままであったっけ?
解散無用にそれだけ自信があるって事かな?
だとするとちょっとウレシイ。w
168名乗る程の者ではござらん:03/04/28 15:18 ID:???
最終回「解散無用」はその前の「愛情無用」があるからこそ成り立つわけで、これも外してはいけない。
つーか全部見れ。
169名乗る程の者ではござらん:03/04/28 16:44 ID:???
もうちょっと早くに時専はいっとけばよかったなあ俺・・・。
でも最後の15話くらいでも見られるんだからありがたい。
170名乗る程の者ではござらん:03/04/28 17:35 ID:???
明日はたしか放送なしですよね?
171名乗る程の者ではござらん:03/04/28 17:46 ID:???
>>170
ないね。祝日特番ですな。
172名乗る程の者ではござらん:03/04/28 18:00 ID:viqf03gP
明日は「どら平太」です新仕置人と月影兵庫はお休みです。しかし日本映画専門でも違う日にやってるのに。他の作品にした方が良かったのでは?
173名乗る程の者ではござらん:03/04/28 20:41 ID:T61hZkaj
阿呆無用はいいね。
174ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/04/28 21:25 ID:L+oylrZU
>>166
わー、いいなあ。 初見ですか。
では一つアドバイス。

これからしばらくの間、すべての情報を断ち切る。
ネットもだめだよ。 
必殺サイトは立ち寄らない。
この2ちゃんの必殺関連スレなんてもってのほか。(w
出来れば新仕置人の視聴中以外は必殺を忘れる。
そして無心のまま、最終回まで観よう。

その後の感想を聞かせておくれ。
(長文可 w)

きっと死ぬまで、佐藤慶と清水紘治の顔が頭から離れなくなるだろう。
175名乗る程の者ではござらん:03/04/28 23:03 ID:3utOaqwc
骨外しが決まった瞬間の川合さん、ナイス(・∀・)
176名乗る程の者ではござらん:03/04/29 01:15 ID:???
阿呆無用もよかったなあ。

俺もこのシリーズ、ストーリーとかは一応知ってるけど見るのは初めて。
実際に見てみると思っていたよりもっともっとおもしろい。
最終回まで毎日楽しみです。
177名乗る程の者ではござらん:03/04/29 03:33 ID:???
松を迎えに来た鉄の表情がサイコーだったね。
178名乗る程の者ではござらん:03/04/29 05:46 ID:ymGcr/xj
最終話の後はここで祭りだ、この野郎!
そして最後は「道」で締めるぞ。
179http://tv2.2ch.net/kin/:03/04/29 05:57 ID:fMJdtBA3
180おてい:03/04/29 08:11 ID:SP/nN19R
ちばテレビさん

レスありがと
うん!アドバイスとおり最後までみるねっ♪
181名乗る程の者ではござらん:03/04/29 11:05 ID:XYiTqgZ7
最近やってる話は真夏の撮影だったと見えて、出演者
一同よく見るといつも顔が汗ダクだね。
182名乗る程の者ではござらん:03/04/29 12:53 ID:???
あれ、季節感は大丈夫だったのかなあ。
撮ってからすぐ放送じゃあるまいし。でも劇中で夏だから
いいのかな。

前に言ってた人がいたけど、終わったら好きな話投票やりたいね。
でも最終話(プレ最終話も)抜かさないとダントツになりそう。
183名乗る程の者ではござらん:03/04/29 16:56 ID:???
新旧仕置人は特に暑そうだよね。
いわゆる白塗り系キャラがいないせいかもしれないが、
なんか主水以外いつも裸でゴロゴロしてるイメージがある。
184名乗る程の者ではござらん:03/04/29 20:51 ID:P2WjhfGJ
それはそうと、俳句を読んでる人は最後に虎・何と言ってるのですか?
185名乗る程の者ではござらん:03/04/29 20:59 ID:???
虎 漫筆
186名乗る程の者ではござらん:03/04/29 21:06 ID:1QFgwDq3
虎、まんぴつ
って
漫筆なの?漏れは満筆だとオモタ
187名乗る程の者ではござらん:03/04/29 21:06 ID:Av6b12cF
虎、まんぴつ
って
漫筆なの?漏れは満筆だとオモタ
188名乗る程の者ではござらん:03/04/29 21:07 ID:xvVPSBOy
二重カキコスマソ
189名乗る程の者ではござらん:03/04/29 21:32 ID:???
まんぴつ 【漫筆】

思いつくままに、とりとめもなく書くこと。また、その書いたもの。漫録。

三省堂提供「大辞林 第二版」より
190名乗る程の者ではござらん:03/04/30 02:09 ID:???
関係ないけど「とらまんぴ」って響きいいよね。
191名乗る程の者ではござらん:03/04/30 02:12 ID:???
>>190
由利徹みたいだよね「おしゃまんべ」
192名乗る程の者ではござらん:03/05/01 03:56 ID:???
幽霊無用はどうよ。鉄が手を斬られる等、いい意味で弱さが出てきたが。
193名乗る程の者ではござらん:03/05/01 21:36 ID:Vvo/w+Kl
>>192
今回のはバラエティ路線だな。
個人的にハード路線の方が面白い。
194名乗る程の者ではござらん:03/05/02 02:47 ID:???
今日の軍配無用はストーリー的には見所あまりなかったけど、
大前均さんが珍しく善人役で出てたね。しかもズラ突きw
そこが妙に新鮮だったw
195名乗る程の者ではござらん:03/05/02 05:32 ID:R+/COXPM
「軍配無用」での多々良爺の殺られっぷりは本作品中NO1であろう。
196名乗る程の者ではござらん:03/05/02 07:08 ID:Kz5FAL1D
「阿呆無用」の川合伸旺氏といい、>>195の多々良純氏といい、悪党の
殺られっぷりが実に(・∀・)イイ!!
197187:03/05/02 07:13 ID:9/NWjbzB
>>189
お答えスマソ。なるほど、そういう意味なのね。ひとつお利口になりました。
198 :03/05/02 11:11 ID:???
「宣伝無用」の鉄と伝八の対決シーンにはシビれました
199名乗る程の者ではござらん:03/05/02 11:16 ID:???
凡作といわれる新仕置の中後期だけど、改めて見るとそう悪くないね。
確かに傑作というほどではないけど、各キャラが完成されてきたせいか、
いい意味でキャラによりかかった話が作られるようになっている。

それ以前の作品のように重過ぎる(それもまた魅力だけど)こともなく、
かといって後期ほどキャラ一辺倒の薄っぺらい出来でもない。
俳優、スタッフに実力があるから、同じキャラ話でも味がある感じ。
テレビのエンターテイメントとしては、一番バランスが取れた形なのかも。
200名乗る程の者ではござらん:03/05/02 23:39 ID:no1yY8kr
こつこつと200
201bloom:03/05/02 23:42 ID:GNjUxYFL
202名乗る程の者ではござらん:03/05/02 23:53 ID:/mSZ7hJO
「宣伝無用」の伝八って、CGアニメ「ガラクタ通りのステイン」の主人公に
似ている。
http://www2.webcity.jp/stain/html/chara01.html
203名乗る程の者ではござらん:03/05/03 03:25 ID:???
自害無用の感想聞きたいなあ。
204名乗る程の者ではござらん:03/05/03 12:06 ID:QrUB4Zzg
虎も死神も簡単に許しちゃったよ・・・
示しがつかねーよ!他の虎の会のみなさんに・・
205名乗る程の者ではござらん:03/05/03 12:42 ID:???
寅の会は、辰蔵みたいな離反者がでてきても仕方がない面があったと思う。
206名乗る程の者ではござらん:03/05/03 12:54 ID:QrUB4Zzg
コンセンサスが取れてないんだよねー・・ったく
死神はいつも右手にあれ隠してるけど お箸持つとき怪我しなのかな・・
さぞ 傷だらけだろうに・・・・・・
207名乗る程の者ではござらん:03/05/03 13:05 ID:???
寅の会は、タイガースみたいなものだと考えればいいんじゃねーの?おきまりの内紛とか。

必殺シリーズのお笑い路線のさきがけみたいな作品だし、まじめな論評自体が無駄だよ。
208名乗る程の者ではござらん:03/05/03 16:14 ID:???
甘いな。
209名乗る程の者ではござらん:03/05/03 18:37 ID:???
ペロペロ。あ、甘いや。
210名乗る程の者ではござらん:03/05/03 20:28 ID:???
1両って、現代の貨幣価値ではいくらくらいなんだろう。
211名乗る程の者ではござらん:03/05/03 22:50 ID:iZwQsY6q
まあ鉄は虎に特別視されてる感はあったからね。
それに虎の会の危機を救ったわけだし。
でも恐らく違う人だったら殺されてたでしょう。

今日のは中々緊迫感あってよかった。
212名乗る程の者ではござらん:03/05/03 23:01 ID:???
>>210
約4万円〜10万円くらい、と聞いたことがありまする。
213名乗る程の者ではござらん:03/05/03 23:50 ID:iZwQsY6q
死神のアイマスクってエスキモーの日よけ用の物と書かれてたけど、日よけ用にしては夜中にしてるな。
214名乗る程の者ではござらん:03/05/03 23:54 ID:???
実は極度の近眼だったとか(w
215名乗る程の者ではござらん:03/05/04 01:42 ID:???
一分銀、4枚で1両だけど
一文は、何枚で一分になるんですかぃ?。
216名乗る程の者ではござらん:03/05/04 01:56 ID:???
ニ百五十文で一朱、四朱で一分、千文で一分でさぁ
217215:03/05/04 02:56 ID:???
>>216 サソ
さっそくのご返答、有難うでござる。
又の、質問でわる〜ぞざいますが
今までの、仕置最低落札金額いくらでござる?。
218ももえ:03/05/04 03:18 ID:D/sibt1V
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219名乗る程の者ではござらん:03/05/04 04:43 ID:acXHKXWS
>>217
「現金無用」の一両かと。
220名乗る程の者ではござらん:03/05/04 04:43 ID:Q/nitCN7
>>217
「現金無用」の一両かと。
221名乗る程の者ではござらん:03/05/04 05:51 ID:???
「約束無用」は二分のはず
222名乗る程の者ではござらん:03/05/04 08:52 ID:???
タダ働きはないの?
223名乗る程の者ではござらん:03/05/04 10:26 ID:???
今日の時専の朝の再放送の最後の話、たまたま見てたんだけど、すごくおもしろかったね。
どっちかというと新仕置の後半は凡作ばかりという評につられて途中で見なくなったんだが、男狩無用の頃の前半の作品群よりおもしろかったよ。
主水の仕置きに現れるところとか印象に残るシーンも多い。
寅の会の設定が嫌いなので、寅の会がへっぽこになるほどおもしろくみえるのは皮肉的だけど。
後期もこのレベルの作品が多いなら、ちゃんと見とけば良かったな。
224名乗る程の者ではござらん:03/05/04 13:27 ID:???
ちなみに、一文銭が百枚で百文ですが(当たり前だ)、紐に通してまとめた場合は
96枚で百文としたそうです。
なんの紐でもいいのか、定められた紐でなければいけなかったのかは存じませんが。
225 :03/05/04 14:49 ID:EdQEX+fJ
>>216  4千文=16朱=4分=1両
という事ですか? 1文は今なら20円ぐらいですかね?
そばが320円ぐらいになりますけど。
226名乗る程の者ではござらん:03/05/04 15:01 ID:???
確か1両=何文かは時によって変動するんじゃなかったかな
6000文くらいのときもあったとか
227名乗る程の者ではござらん:03/05/04 15:41 ID:???
幽霊無用はディテールが光る作品だった。仕掛人時とは好対照の
松本留美、意外なカッコ良さを発揮する正八、ワンカットで
発砲、被弾を表現した松の殺し、手を斬られる鉄の殺陣、そして
フルコーラスかかる殺しテーマのコーダ部分の音量上げなど
高坂の熱意が気持ちいい。
228名乗る程の者ではござらん:03/05/04 22:20 ID:???
山本一郎のどてっ腹から火花が吹き出るやつね。
229名乗る程の者ではござらん:03/05/04 22:54 ID:ysg31Pol
主水が貰ってる袖の下ってだいたいいくらくらいなんだろ。
230名乗る程の者ではござらん:03/05/04 23:02 ID:???
>>229
小粒だからねぇ。多分1〜2朱くらいじゃないのかな。よくわからんけど。
とある時代小説に「受け取った包み(袖の下)を開いたら、なんと一分銀が出てきて驚いた」
という記述があったので、一分以下ってのが相場かなと勝手に思ってる。
231名乗る程の者ではござらん:03/05/04 23:43 ID:N+gJ0F1s
虎はいつ殺されるんだっけ?
ラス前?
232名乗る程の者ではござらん:03/05/04 23:52 ID:???
5/10
233名乗る程の者ではござらん:03/05/05 00:31 ID:???
まあ見てない人のためにネタバレは控えようぜ
234死神:03/05/05 01:23 ID:???
>>233、オマエ イイヤツダ。
235正八:03/05/05 05:10 ID:???
>>234
それは、言えるかも、知れない。
236名乗る程の者ではござらん:03/05/05 22:44 ID:qPEOizr1
「軍配無用」で、鉄のまいた手形を取ろうとした多々良爺の腕にバンドエイドが・・・
237名乗る程の者ではござらん:03/05/06 23:06 ID:s0WqB8v8
軍配で、みんなにどつき回される鉄の芝居が好き。
238名乗る程の者ではござらん:03/05/07 11:42 ID:???
今日の新仕置人「迷信無用」は鮎川いずみタソが出ていました。
二度目の鑑賞なのに結構内容を忘れてたので割と新鮮に観られたよ。
239名乗る程の者ではござらん:03/05/07 12:52 ID:???
早いもので、「愛情無用」「解散無用」まであと僅か・・・。
そのあと、>>117,>>182の推奨する投票は是非やりたいね。
240名乗る程の者ではござらん:03/05/07 18:26 ID:0nfMvH2m
今の時代に欲しいね、仕置人。
241どの回も:03/05/07 22:16 ID:8a7QABRJ
切ないストーリーだね...
242名乗る程の者ではござらん:03/05/07 22:35 ID:za8R3yHE
丙午
243名乗る程の者ではござらん:03/05/08 00:08 ID:???
お加代じゃん
244名乗る程の者ではござらん:03/05/08 17:45 ID:???
いよいよ明日「愛情」、で「解散」だね。
今調べたら、よりによって「裏切」が途中で終ってた・・・
ホムドラの時は録り忘れてたので、今回はと思ってたんだが。
もうリピートないよなぁ・・・
245名乗る程の者ではござらん:03/05/08 18:51 ID:eKNAGArq
鮎川いずみってあの夫が二回死んだ女だよね?(エンディングの文字が全然見えない。)
大根演技とか聞いてたけどそんなに下手でもないんでは?
246名乗る程の者ではござらん:03/05/08 19:39 ID:oeL0PylH
>>245
やはり、仕事人全盛期の加代役でブレイクしたため、
でしゃばり女キャラのオーバーアクトの悪印象が強いせいでは。

仕事人以前の前期必殺の他にも、「桃太郎侍」「新吾捕物帖」など
古い時代劇でよくゲスト出演してるのを見かけるけど、
普通の役をさせれば、それなりにこなせる人だよね。
247bloom:03/05/08 19:41 ID:ROmfpl8d
248名乗る程の者ではござらん:03/05/08 21:54 ID:xdpByv/u
正八中心の話が多いね
249名乗る程の者ではござらん:03/05/08 22:11 ID:abcFTZr8
からくり人並のせつない話連発

250名乗る程の者ではござらん:03/05/08 22:51 ID:eKNAGArq
流行無用、>>64の文章をみてあまり期待をしていなかったが意外と面白かった。
誘拐無用は駄目だったが。
251名乗る程の者ではござらん:03/05/08 22:56 ID:lUt41Kkh
「流行無用」
屋根の男には激しくワラタ
252名乗る程の者ではござらん:03/05/08 22:58 ID:???
そうかなあ。俺は途中でキャプるの止めたけど。あんな悪事のばれ方はないよなぁ。
悪事にしたって、当時の奉行所ってそんなに間抜けかしらん
253名乗る程の者ではござらん:03/05/08 23:12 ID:lUt41Kkh
俺的に「流行無用」の(・A・)イクナイところ:
・密談シーン声でかすぎ
・仕置のテーマが3回繰り返された
・からくり人の音楽で終わった
254名乗る程の者ではござらん:03/05/08 23:31 ID:???
「流行」の脚本は、ギャグや難関突破、サスペンス風の話は上手いけど、
恨み晴らし、人情話は苦手の中村勝行タンだからね。
正八タンが頑張ってたからまだよかったけど。
255遠大なる野望:03/05/09 00:34 ID:OvtnDlg+
漏れは八話ずつでDVD-Rに一枚ずつ焼きまくっている。
もう少しで合計5枚出来上がる。
41話と一話余分なんだよね〜
>>253
>密談シーン声でかすぎ
障子を通して喋ればバレバレ
あの演出はいただけなかった・・・
256名乗る程の者ではござらん:03/05/09 00:39 ID:???
>255
漏れは、四話づつDVD−R1枚だよ。
八話だと画質悪くは無いか。
257?E^?s?l:03/05/09 01:12 ID:???
「流行無用」
屋根の男乱入シーンが一番の見どころでつね。
258名乗る程の者ではござらん:03/05/09 01:47 ID:P6qKpShM
流行って工藤回だったっけ?仕業人3話と同じ演出で
殺しやるやつ。さすがに消化試合っぽいが
鉄の殺しはちょっと良かったんじゃない?
259遠大なる野望:03/05/09 02:13 ID:OvtnDlg+
>>256
そうだね、漏れのビットレート 1.4だから
ビデオで言ったら360分相当だから
3倍モードだね。
あんたのは、おそらくビットレート3.0だね。
そのくらいがちょうど良いかもしれないね。
漏れは、他に不揃いの林檎達第一部、二部
水戸黄門第一部〜第三部といっぱい録る予定
だから、画質は仕方なしに棄てているのです(泣
260 :03/05/09 10:51 ID:???
新仕置人は、他の仕置人との対決が結構あるけど、後期シリーズのように
変に殺陣に凝っていないぶんゴツゴツとしていてスリリングですね
261名乗る程の者ではござらん:03/05/09 15:50 ID:mLU/NMsV
「流行無用」は屋根の男が面白いし、鉄が彼の尻を蹴る音が何ともいえないくらい
いいです。 
262(・∀・)y−~~~ :03/05/09 15:56 ID:LizsRkDB
263名乗る程の者ではござらん:03/05/09 21:11 ID:aNOIekLV
今日の時専chの仕置人見た?
愛情無用
何か切なくなってしまふ。
毎回、ストーリーが良くて楽しみですわ。
264名乗る程の者ではござらん:03/05/09 21:39 ID:Gic4kt04
楽しみですわ・・・って、
明日はもう最終回じゃないか。
265名乗る程の者ではござらん:03/05/09 21:56 ID:???
そうだよ、明日は最終回だ!
266名乗る程の者ではござらん:03/05/09 22:07 ID:???
日曜の今週分リピートで終わりですな。
漏れは前のホムドラで全話録画済みだけど、やはり一日一話というのは
テンポがよくて、約一月半、お祭り気分で楽しかったよ。
ありがとう時専。

元々、俺は、新仕置は面白いと思うが、最高傑作説には「?」な
クチだったんだが、テレビ的エンターテイメントとしての総合的な
バランスのよさでは最高といえるかもしれないな。
267名乗る程の者ではござらん:03/05/09 22:08 ID:D7JajUIg
結局何話か撮り逃しちゃったよ。訴訟、誘拐、軍配かな。
268名乗る程の者ではござらん:03/05/09 22:13 ID:mLU/NMsV
死神はかっこよかった。
269予告編:03/05/09 22:50 ID:???

この世の正義もあてにはならぬ
闇に裁いて仕置きする

新必殺仕置人最終回、御期待下さい。
270名乗る程の者ではござらん:03/05/09 22:53 ID:2qQUuPUM
死神良いね!
しかし20話から見出した為、死神のセリフをほとんど聞けなかったんだが初期からあんなにセリフがカタコトだったのか?

271名乗る程の者ではござらん:03/05/09 23:00 ID:bfjPsv2q
>>266
禿同
前期と後期の節目的な作品ゆえか両方の長所がバランスよくミックスされた感じだよね。
272名乗る程の者ではござらん:03/05/09 23:25 ID:VDZx0Nh2
リア厨の頃に見た再放送の記憶しかなかったが、「新必殺仕置人」は
本当に面白かった!
>>266氏ではないが、ありがとう、時代劇専門チャンネル!
273名乗る程の者ではござらん:03/05/09 23:57 ID:f16hB0CE
俺もリア厨時再放送体験組。
ある程度トシ食ったからか、今見返すと案外泣ける話が多かったんだと
再認識。
274 :03/05/10 00:19 ID:???
なんつーか、後期必殺だと「この人も悪人に殺されるんだな」という立場の人が、
結構無事だったりハッピーエンドだったりする話があって意外だったりも。
275名乗る程の者ではござらん:03/05/10 00:35 ID:vqTjXB5m
>270
エピソードによるんだよね〜。日本語上手かったり下手だったり。
276 :03/05/10 01:02 ID:???
考えてみれば死神が人格形成したのは日本なんだから、ナチュラルに話せるのが
普通だよなと思う反面、
でも教えたのが棒読みキングのミスタータイガースだからなあ(笑)
277名乗る程の者ではござらん:03/05/10 01:44 ID:???
>>276
あーなんかいろいろ納得した。ありがとう。
278名乗る程の者ではござらん:03/05/10 03:03 ID:m+yUAZ2/
でも絶対最初はギリアーク人って設定じゃないよなw
279名乗る程の者ではござらん:03/05/10 07:08 ID:Natu5h4N
銛と遮光板は最初からだから、北方狩猟民という設定は
デフォルトでは?

本来ならアザラシとか獲ってた死神タン・・・
280名乗る程の者ではござらん:03/05/10 07:30 ID:???
どこの国の人
281名乗る程の者ではござらん:03/05/10 09:09 ID:???
もうすぐ始まるよ。
282名乗る程の者ではござらん:03/05/10 09:25 ID:???
>279
いや、確か小道具ありきで後から設定が出来たみたいな
事どっかに書いてあったよ。元設定は飛び出しナイフなんだそうで
工藤がエスキモースタイルを取り入れたんだとか。今更な話題だけど
寅の会のテーマが元々主水の為の曲だったっていうのは、慣れ親しんだ今
となってはかなり怖い。仕置屋の主水テーマのリメイクらしいし、確かに
似てはいるんだが。1話で死神の殺しに使ったのも工藤の選曲なんだろうか?
283名乗る程の者ではござらん:03/05/10 10:01 ID:2QBY65Sn
解散あげ
284名乗る程の者ではござらん:03/05/10 10:45 ID:Bx+4/Rwg
オワッ・・・タ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
285名乗る程の者ではござらん:03/05/10 10:45 ID:q2BAW3S7
てっつぁん、かっこよすぎるぜ!
286名乗る程の者ではござらん:03/05/10 10:49 ID:T33wXEyQ
何回見てもグッとくるねぇ。。。
あぁ、来週からつまんねーな。。。
287名乗る程の者ではござらん:03/05/10 10:50 ID:???
何度見ても感慨無量な最終回ですな。
特に今回は、ほぼ毎日見続けだっただけに、感銘も大きいです。
288名乗る程の者ではござらん:03/05/10 10:52 ID:QJbeOmJ7
いやぁ、えがった。
屋根の男のおちも、水主の殺陣も。
しかし何と言っても・・・
鉄っつぁん、かっちょえー!!!

今日、夜また見よう
289名乗る程の者ではござらん:03/05/10 10:53 ID:E30we5kI
鉄イイね。最終回は、痺れる罠ぁ・・ リアル消防の時の記憶が、再び甦りますた。
290名乗る程の者ではござらん:03/05/10 10:53 ID:RuLUsfM8
言葉にならない…
291名乗る程の者ではござらん:03/05/10 10:53 ID:q2BAW3S7
ガキの頃は思わなかったけど、
中尾ミエってけっこー色っぽいな・・。
292名乗る程の者ではござらん:03/05/10 10:57 ID:???
齢33歳にして泣いてしまった自分は逝くべきか・・・。
293名乗る程の者ではござらん:03/05/10 11:02 ID:T33wXEyQ
主水の諸岡への仕置きも感情こもってていいなぁ
あぁぁぁぁぁあぁぁl、ゾクゾクしてきやがったっ!
294名乗る程の者ではござらん:03/05/10 11:03 ID:+XUk/wdp
逝っても逝かなくてもどちらでもw
295名乗る程の者ではござらん:03/05/10 11:14 ID:HeBqWutg
>>293 なんつーか、正真正銘、プロの仕置人て感じが出ててよかったね
296名乗る程の者ではござらん:03/05/10 11:18 ID:???
正直、鉄の再々登場が無くて良かったと思う。
297名乗る程の者ではござらん:03/05/10 12:00 ID:FrMXIeTo
>>292
巳代松の最後の仕置でうるうる来た。
298名乗る程の者ではござらん:03/05/10 12:20 ID:Zjm+zw/B
感想無用・・・。
299名乗る程の者ではござらん:03/05/10 12:56 ID:Bx+4/Rwg
>>300
外道を・・・頼む・・・ガクッ
300中年ですが(^_^;):03/05/10 14:00 ID:AH4AkJ0b
敵役の佐藤慶もいいよね。「子連れ狼」の柳生烈堂もよかったし。
斬られ役が上手いと、安心して感情移入できる罠。

70年代にリアルタイムで見たけど、この最終回の衝撃はいまだ忘れられぬ。
301名乗る程の者ではござらん:03/05/10 14:08 ID:4TnocxTN
ラストの松は拝一刀のようにメイクが濃かったな。
302 :03/05/10 14:19 ID:NAiAyHpa
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=QQQQ0000
エロ画像の宝庫だYO
303名乗る程の者ではござらん:03/05/10 14:26 ID:4VQVdkLs
巳代松が竹鉄砲を打つシーンが格好良くて好きだった。
304h:03/05/10 14:27 ID:yOirbGtS
人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。
知恵と勇気と冒険心です。
果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。

http://www.h2.dion.ne.jp/~achooooo/index.html
305名乗る程の者ではござらん:03/05/10 15:08 ID:cXvswpxH
鉄の最後を看取った遊女って、
ひょっとして『裏切無用』の
依頼人だった女かなぁ?
どうも笑い声に特徴がある気がする・・・
306名乗る程の者ではござらん:03/05/10 15:11 ID:px5e7V0d
>>305
役者はどっちも森みつるですので正解です。
307 :03/05/10 16:13 ID:???
唐突に最後だけ出てきた強い悪者だけだとイマイチ危機感がわかりにくいんだが、
ずっとレギュラーだった人物が最後に裏切る、といったあたりが上手いなあと。
308名乗る程の者ではござらん:03/05/10 16:29 ID:+3Z6xLSy
でも吉蔵っていきなり言われても、
死神みたいに普段から名前が呼ばれることが
あんまりないから、だれそれ?って思っちゃったよ。
309名乗る程の者ではござらん:03/05/10 16:37 ID:2Fp2P27a
あ、俺も初見時にそう思った。「誰?吉蔵って??」
そうか、裏切のラストの女の所で死んだのか!
今気づいたよ。感慨深い。
310名乗る程の者ではござらん:03/05/10 16:52 ID:jeUU0UeM
深いねえ、裏切の遊女だったとは…
最後の叫び声もいい感じだったし。
しかし歳重ねて見ると涙腺刺激するわあ。
311名乗る程の者ではござらん:03/05/10 16:58 ID:+3Z6xLSy
スタッフが意図したかどうかはわからないけどね。
たまたま同じ女優だっただけかもと言ってみる。
312名乗る程の者ではござらん:03/05/10 17:44 ID:???
巳代松の拷問シーンを見ていて、ちょっとアレなことを思い出しちまった…

数年前、仕事で五反田周辺をウロウロしていたのだが、
某雑居ビルのエレベータで、中村カツオと乗り合わせることが頻繁にあった。
同じビルに事務所でもあるのか思ったのだが、それらしきテナントも見当たらない。
仕事場の先輩にそのことを話したら、「××階にある店の常連なんだよ」と言われた、
××階の店とは高級SM倶楽部。彼はそのスジで有名なリアルMで、
彼の驚喜の絶叫が店の外まで聞こえることがあるというのだ…

…スレ、汚しちまってスマン。
313名乗る程の者ではござらん:03/05/10 18:55 ID:Hlsg5WkB
>311
好意的な見方だが、結構狙ってたんじゃないかな。正八追いかけ回す女も
愛情の前に何度か出てきてたし。死神の正体も含めて使える物はどんどん
使って膨らませて行くパワーが、実は新仕置の隠れた魅力だとも思う。
>312
汚れたけど面白過ぎる。w
314名乗る程の者ではござらん:03/05/10 19:56 ID:JtHnIYE8
>>312
五反田ってそれ系の店多いよね。ヘルスなんかも多いけど。
驚喜の絶叫か・・・・・・

それじゃ「解散無用」で諸岡から受けた拷問は、巳代松にとって
快感ではないにしてもけして苦痛では無かったんだな。
同じようなシチュエーションで攻めるのが諸岡でなく女王様だったら。

顔にまたがって聖水を浴びせられ、頭じゃなく違うトコをヒールで
踏みつけられていたら・・・・・

違う展開になっていたかも(w
315名乗る程の者ではござらん:03/05/10 20:16 ID:XN4sNYrv
>>314
ラストのおていのセリフ「松っつあんはあたいが必ず治してみせるから」
が、治し方を想像して怖くなってしまったYO!どうしてくれる!(w
316名乗る程の者ではござらん:03/05/10 20:19 ID:0HuwInAd
スレ〜汚し〜冥土へ急ぐ312かな〜
寅 満筆

なお、これには付け句がございます。
317名乗る程の者ではござらん:03/05/10 21:54 ID:???
もうすぐ今日最後の放送なのだがage
318名乗る程の者ではござらん:03/05/10 22:04 ID:7dp3qBIW
始まったよ〜〜〜〜。
見逃すなよ〜〜〜〜。
319名乗る程の者ではござらん:03/05/10 23:00 ID:ieFq9Nhy
泣けるなぁ・・正八をどやしつけ、妻に別れを告げる主水を見て
いるとこみあげてくるものがあるよ。
主水のかみさんもよかったYO!!!
320名乗る程の者ではござらん:03/05/10 23:01 ID:???
松を乗せた荷車を懸命に押す、正八の姿がやけに泣けた(´Д⊂グスン

「オマエ、イイヤツ」
と、おもむろにいった故・死神の気持ちがよく解る。
321名乗る程の者ではござらん:03/05/10 23:04 ID:???
>>315
松っつぁんのリハビリの様子

おてい「どうだい松っつあん、感じない?この裏筋のあたり。
    いつも舐められんの好きだったじゃないか。ほら、
    レロレロレロってね、あっ、ほら段々硬くなってきた・・・・」   
    
巳代松「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

おてい「ここだけは随分と元気じゃない。はちきれそう!
    さぁあたしの中に入れるよ。ほら見て、こんなに
    濡れて汁がしたたってるの・・・・・・・・」

巳代松「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

おてい「あ、そうだ今度は違う穴に入れてみる? そうあんたが
    いつもこっそり逝ってた五反田のお店で、さんざんやらしい
    事してから最後にしてたっていうア・レ(はぁと)」

巳代松「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・!!(汗)」

おてい「あたしもお尻はあんまり経験ないから、乳液塗って・・・・
    よし!入れるよ、あっ!あっあっあっはぁっはぁっ!!
    何これっ あっイイっ あんっすっごい!裂けそう!!
    はぁっあっあっあっあぁんっこんな事ばっかりぁはあんっ
    してたんだぁぁぁっ松っつぁんんっ・・・・・・・・・・・・・・・(ry」
322名乗る程の者ではござらん:03/05/10 23:35 ID:???
汚すなYO!感慨にひたってるのに・・・
嵐のような1ヶ月ちょっとだったな。初めて見たけど必殺は仕事人だけじゃないんだね。

323名乗る程の者ではござらん:03/05/10 23:35 ID:???
>>321

スレ〜よ〜ご〜し  321も〜  いってよ〜し
324名乗る程の者ではござらん:03/05/10 23:37 ID:oH7ke7iQ
鉄が最後まで坊主頭でいてくれたらどれだけ良かったろう。
他の番組との兼ね合いがあったのは分るけど、あの一般人のような髪型
は個人的に(・A・)イクナイと思う。
やはり鉄は見るからに怪しい坊主ってのが似合ってるよな〜。

それにしても来週から夜の楽しみが1つなくなったんで悲すぃ。
325名乗る程の者ではござらん:03/05/10 23:40 ID:VVJiz1Rm
>>324
>それにしても来週から夜の楽しみが1つなくなったんで悲すぃ。
禿道。

必殺剣劇人キボンヌ(大嘘)
326名乗る程の者ではござらん:03/05/10 23:47 ID:Natu5h4N
いやしかし最終回は、圧倒的に完成度が高いね。
ムダがないってゆうか。
327名乗る程の者ではござらん:03/05/10 23:48 ID:dJOew0Dc
迷ったあげく、10時30分からBS2にチャンネルを変えてしまいますた。
「男たちの旅路」も捨て難かったので…。

 (´Д`;) ゴメンナサイゴメンナサイ
   ∨)
   ((
328名乗る程の者ではござらん:03/05/10 23:49 ID:???
録画できる環境にないのかなあ・・・
329名乗る程の者ではござらん:03/05/10 23:50 ID:???
寅は最期にバットで大立ち回りして欲しかった、ってありゃギャグだったのか?
330名乗る程の者ではござらん:03/05/10 23:52 ID:???
いやあの後半の鉄もまた別の意味で怪しいと思うぞ、
訳のわかんない存在っていうか。
「宣伝無用」、ストーリーの流れと全然関係なく
画面の後ろの方で町民と格闘してる場面なんかサイコー。

借金取りの団体にずっと付きまとわれてるのって
何話だったっけ?
331名乗る程の者ではござらん:03/05/10 23:58 ID:???
妖刀無用だったかな?あそこだけコントになってて良いね。
332名乗る程の者ではござらん:03/05/11 00:01 ID:???
新五&金さん共演の「大江戸桜吹雪 八千両の舞」は明日に回して、
今から新仕置人の1話から見直します。
というか、元気な頃の鉄と松が見たくなってしまいますた・・・。
333名乗る程の者ではござらん:03/05/11 00:02 ID:nyClQnAi
時専、また他の必殺もやってほしいし、いずれはやるだろうけど、
今後、他の何をもってきても、新仕置の楽しさには及ばないんだろうな。
(無論、別の作品には、別の部分でのよさはあるにしろ)
334名乗る程の者ではござらん:03/05/11 00:04 ID:JjB+Ki+d
どうだろう?
最高傑作とまでは言わなくても、
アンチの中にも見直した人いるんじゃないかな?
335名乗る程の者ではござらん:03/05/11 00:16 ID:???
商売人に登場した京極を新仕置で見たかったなあ
336名乗る程の者ではござらん:03/05/11 00:46 ID:aC/LFVhb
他の必殺やらないのかな?
「翔べ!必殺うらごろし」やらないかなぁ・・・・
市原悦子のおばさんが禿げしく見たいな。
337名乗る程の者ではござらん:03/05/11 00:56 ID:JjB+Ki+d
うらごろしは時専では2回もやったからしばらくやらないでしょう。
やっぱり後期持ってきて欲しいな。
338ミステリ板住人:03/05/11 01:06 ID:MJZb0Dlv
DVD化した場合セールスに難しい面がある「新必殺仕置人」に関して、
少し書いてみたく思う。

奥から鉄登場。
鉄「八丁堀、久しぶりだな」
主水「…おめえ…まだ生きてたのか」

おなじみ「新必殺仕置人」第1話「問答無用」の鉄と主水の再会シーンである。
「必殺仕置人」の最終回、逃亡の旅に出る鉄たちを旅装で追って来た主水を記憶
している向きは、2人の再会シーンがあっさりしたものであり、
主水の言葉の素っ気無さにも、少し意外感を持たれたのではないだろうか。

主水が旅装で登場。
一同「八丁堀!」
主水「俺はおめえたちと別れるのは…」
鉄「八丁堀、あんたはここに来ちゃあ行けねえ人間なんだよ」

官僚組織の異端者である主水と社会からの異端者である鉄をはじめとした
他の仕置人メンバーの立場上の乖離がうかがえるシーンでもある。
両者の間には、理不尽な現状に対する憤りを共感する同じ異端者同士の束の間の
コミュニティが成立していたのであろう。
339ミステリ板住人:03/05/11 01:06 ID:MJZb0Dlv
主水は、鉄との再会時に、なぜあんなにもあっさりした態度だったのだろうか。
仕置人の最終回の主水であれば、思わず鉄に駆け寄り「おめえ、生きてたのか!」
と肩を抱いても良いくらいだと思うのだが。
テクスト論を厳密に適用する立場からは、主水は再会時に既に鉄の姿に死の影を見ていた
のだと解する者がいる。
この論によれば、第1話「問答無用」の主水と鉄の再会に始まり、
第41話「解散無用」の鉄の死により終了する新仕置人という作品は、
第1回と最終回を除き、残り39話は単なるリンク部分に過ぎないと見ることも可能である。
実際、個々に面白い回はあるものの、全体として見れば60点程度の及第点を並べた無難な
作品が並んでいるという印象が強い。
現実の殺人事件の誘因になったと噂されたほどの迫力溢れる正編の作品群には、
遠く及ばないものが多いのだ。
340リア厨:03/05/11 01:11 ID:QQV+TaGN
鉄ぁん、氏に顔が格好良すぎるぜ!!!
松は…最初からそうだったけどやっぱり報われない…。
親が時代劇好きでよかったよ。
漏れは特ヲタ予備軍で時代劇はあんまり好きじゃないけどね。

愛情も、火野タンの変な歌が初めて効果的な感じだったし(海辺で茶碗は…ちとね)
なんか、愛情のほのぼのシーンて二度見するとすっごい切ない。

もう中盤の凡作なんて頭からすっ飛んだね。
最後の工藤回は不思議なぐらいツマンナカッタけど。

新仕置、「必殺!傷だらけの天使」って事でいい?
ファミ劇の祭ばやしって偶然見たけどほぼ同時期なのね。努タン。
341名乗る程の者ではござらん:03/05/11 01:31 ID:/VFhOzlY
それはさておき、>>337の後期持ってきて欲しいな。に同意。
342名乗る程の者ではござらん:03/05/11 01:37 ID:QQV+TaGN
漏れ良く分かんないんだけど…
工藤タン追悼したんだからフカキン追悼でWもやるべきだろ。
知ったかぶりスマソ。
343名乗る程の者ではござらん:03/05/11 01:43 ID:ii0jtzuk
362chで仕事屋稼業始まったね。

個人的には助け人が見たいな。
344名乗る程の者ではござらん :03/05/11 03:00 ID:YmHfEb4F
寅の会の揚句を調べた人いますか。
・八丁の 堀に中村主水かな
・南町 中村主水の行く末や
・証文の からくり見たり みな月かな
・幽霊の 正体みたり 娘婿
・船宿に 地獄絵見たり 仁吉かな
・一人旅 冥土へ急ぐ 死神や
345名乗る程の者ではござらん:03/05/11 03:09 ID:???
あの赤フン男。
どこの大名の、若様なんですか?。
346名乗る程の者ではござらん:03/05/11 03:49 ID:ZlYZ6T3w
解散無用効果かグッとスレが伸びたね。
最終回のインパクト強いせいか坊主頭の鉄が
死ぬってイメージがない。髪が伸びて一般人ぽくなる毎に
影が薄くなっていくっていうか・・。
今あと、祭ばやしやってんだっけか??
347中年ですが(^_^;):03/05/11 10:48 ID:rXzgFFCG
また見ちゃったよ( ´Д⊂。昨日からもう3回目。

やっぱ山崎努は、このころが最高だね。
右手を潰されてから、死ぬ(-人-)まで、一っ言もしゃべらず
顔の表情だけで「語る」その「し所・見せ所」。もう(・∀・)いい!ねぇ。
また、つい「決め台詞」をしゃべらせたくなる誘惑を排除した、
演出・脚本も見事。言葉による説明という贅肉をいかに削ぎ落とすか
これが、凡そすべての芝居共通の課題だよね。

正八こと火野正平もチョト「うるさい」けど、この頃が役者盛りか?
大河の「国取り物語」で見事に秀吉を演じた時は、もっと伸びるかと思たが。
348名乗る程の者ではござらん:03/05/11 10:59 ID:JjB+Ki+d
ただ最終回(とその近辺)を見てると、
主役3人のスケジュール調整厳しかったんだろうなー、と
思ってしまう。
3人が顔を合わせるシーンがほとんどない。
松が奉行所に捕まる、というストーリーももしかすると
苦肉の策なのでは、と思う。

349名乗る程の者ではござらん:03/05/11 11:34 ID:nnSCsrZB
>>348
いくらなんでも最終回でそれは無いと思う。後期必殺じゃあるまいし。
寅の会壊滅、鉄チーム対奉行所&外道仕置人、犠牲にされるのが松、
とこれ以上ないほど自然な展開だし。
350名乗る程の者ではござらん:03/05/11 11:47 ID:TM9JfBoN
>>348
確かに、「愛情」「解散」以前のラスト前数回は、「迷信」のような主役編を除いて、
鉄っつあんの出番がずいぶん少なくなっていた印象。
ドラマ中でフルメンバーが顔をあわせる場面も、かなり少なくなっていたし。
勝手な想像だけど、後半のパワーダウンは、このあたりにも原因があるのではないかな。
スケジュール問題を逆手にとった好編なら、からくり人12話の例もあるし。
351名乗る程の者ではござらん:03/05/11 12:13 ID:vMSeGMIf
最終回は、工藤監督好みのそれと良く似たストーリー&結末なのに、氏の監督じゃないんだね。
352中年ですが(^_^:03/05/11 12:35 ID:FgsWttql
いやあ、ここの住人さん方の知識の奥深さには、ビク―リ感嘆しますね。
しかも漏れのような流れもんの、トンチンカンなタワゴトも
やさしく受け流してくださるし。
やっぱ「必殺」ご覧の方は違うなぁ、教養というかオトナというか。

うちのガキが受験ゆえ、あっしは「お受験板」に巣くってるんですけどね
あそこはイケネエ。半ばキテイのお受験ママやリアル厨房のすくつで
まさに「この世にのさばる外道」だらけ。
そう、いっそ頼み人になって「寅の会」に仕置きを依頼したいですよ。
五両ぐらいしか出せないけど、無理(^_^;)?
353名乗る程の者ではござらん:03/05/11 13:22 ID:h3BTSDHD
中村カツオも山崎努も、虐られシーンの「痛そ〜な」演技が
上手いよな。
354名乗る程の者ではござらん:03/05/11 14:44 ID:gUXjvuHs
>>353
カツオ君は日頃から某所で練習してるから(w
355名乗る程の者ではござらん:03/05/11 14:57 ID:???
> gUXjvuHs

本スレに張るなよ。興醒めだ。
356名乗る程の者ではござらん:03/05/11 15:29 ID:xgHeMi45
どうも念仏の鉄が死んだような気にならず、
山崎努もしくは山崎努が演じた鉄以外の何かしらの役が
死んだようにしか思えない。
新仕置人の鉄は念仏の鉄ではなく、念仏の鉄の名を借りた山崎努…とも思える。

おまけにラストでかかった曲を聴いていると、
「助け人の存在を証明する〜」を思い出してしまう。
そういや山崎努がナレーターだったな…
357名乗る程の者ではござらん:03/05/11 21:10 ID:fhwmzUW8
辰の刀を右手の手のひらで受けたので
血だらけのはずなのに
女郎やでは平気で女抱いていた

ということで鉄は死んでませんヨ
358名乗る程の者ではござらん:03/05/11 21:10 ID:fhwmzUW8
ごめん
右じゃなくて左手だったね
359名乗る程の者ではござらん:03/05/11 21:13 ID:JjB+Ki+d
それより右手は黒コゲだし腹にも傷があるはずだろう。
女郎は気付かなかったのか?
360名乗る程の者ではござらん:03/05/11 21:19 ID:???
>>359
照明が薄暗くてわからんかった・・・とか。
361名乗る程の者ではござらん:03/05/11 21:36 ID:aC/LFVhb
>>359
普通は死んだので驚くより先に黒焦げの右手見て驚くよなぁ。
腹の傷も右手も隠して悟られないようにしてたんじゃないかな?
女にゃやさしい鉄だから・・・・・。
362名乗る程の者ではござらん:03/05/11 21:45 ID:???
松っつぁんなんか最後に鉄砲撃つとき
下向いて目を瞑ってたぞ。
363名乗る程の者ではござらん:03/05/11 22:02 ID:???
何気なく時専で見始めてから今では新仕置中毒になった。
鉄たちの軽妙かつ重厚なハーモニーが最高。再放送希望!
364名乗る程の者ではござらん:03/05/11 22:16 ID:+ag0Nf2b
>>363
最近はここまで毎回目が離せない時代劇って無いですねぇ
365名乗る程の者ではござらん:03/05/11 22:25 ID:???
そういや、「解散無用」のノベライズやってたサイトなかったっけ?
366名乗る程の者ではござらん:03/05/11 22:33 ID:???
>365
そんなんあるんだ。
>361
鉄は終始右手を隠してるね。
>362
そうそう。ちょっと気になった。
367名乗る程の者ではござらん:03/05/11 23:26 ID:/XOdU7e6
>>365
ttp://emittai.hp.infoseek.co.jp/novels/sioki/sioki00.html
ここ?

しかしこの小説の5章の鉄のセリフは「ハッタリだ!」じゃなくて「甘ったれんな!」だと思うんだが気のせいか?
368 :03/05/12 01:37 ID:Qg8EzUCw
>>367
間違いなく「甘ったれんな!」でしょう。
369__:03/05/12 01:40 ID:???
370動画直リン:03/05/12 01:42 ID:CBkisl5X
371名乗る程の者ではござらん:03/05/12 17:13 ID:???
>>324
漏れは坊主頭よりこっちの方が好きだな
372名乗る程の者ではござらん:03/05/12 18:35 ID:wV6iPHp/
最終回、おていが巳代松を大八車に乗せて旅に出る時、
下の道はバリバリに舗装されてた・・・。w
こういうお遊びの多いところも含めて、漏れの中では新・仕置人は傑作だ。
373名乗る程の者ではござらん:03/05/12 19:46 ID:EM+yjLwN
仕置人、最終回、泣いちゃったよ。本当に良かった。
ビデオとかDVD、出てないのかな?知っている方いらっしゃったら
教えて欲しいのですが・・・昨日、中古屋で主水が野球やってるパッケージのやつ見つけたよ
。あれ、面白いのかなぁ?見た人いませんか?
374 :03/05/12 19:47 ID:Ox9fUrWU
台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね?
http://wossal.k-server.org/tw/


375名乗る程の者ではござらん:03/05/12 19:50 ID:v1U+GwZL
仕置人のほう?新仕置でしょ?
新仕置は第1話と最終回だけビデオソフトになってるけど、
まだあるかどうかは分からない。
DVDは出てない。多分いずれ出るだろう。
昔LDが出たけど絶版。

主水が野球やってるのは「大老殺し」かな?
俺はまあまあ面白いと思うけど。
前半と尾後半は同じ話とは思えない。
376名乗る程の者ではござらん:03/05/12 20:03 ID:rOtSRSox
LD購入者としては、新仕置、仕置屋、仕業人のDVD発売は
可能な限り後回しにして欲しい。
新仕事人や激闘編等を先に出してもらいたい。
377名乗る程の者ではござらん:03/05/12 21:28 ID:uyjMyMqg
近所のレンタルショップには、
必殺最終回シリーズ全巻はもちろん、
仕置人「いのちを売ってさらし首」、「流刑の影に仕掛あり」
助け人「女郎大脱走」、「表裏大泥棒(?)」
仕留人「集まりて候」
仕事屋「いかさま大勝負」
仕置屋「一筆啓上地獄が見えた」
仕業人「あんたあの親子をどう思う」
新仕事人「主水腹が出る」
仕事人V「殺しを見たのは受験生」、「夢の女に(夢の中の女?)に惚れたのは秀」
のビデオまで置いてある。
他はSPと始末人
378名乗る程の者ではござらん:03/05/12 22:24 ID:3IeuI9Lf
ひさびさに、新仕置人のない夜10時台がやってきた…(´・ω・`)

全話通して視聴したのは、今回の時専chで2回目です。1回目はホームドラマchで。
結末を知っていて観るのもつらいですね、新仕置人は。

鉄や正八、松らが戯れてる明るい日常シーンを見るとき、
あの壮絶な結末が脳裏をよぎって哀しさがこみ上げてくることがあります…。
379名乗る程の者ではござらん:03/05/12 23:54 ID:EIMCJcUl
真の最高傑作は八木孝子ですな

380名乗る程の者ではござらん:03/05/13 01:20 ID:???
>>362
へ?巳代松は植物人間で意識がなく、ぜんぶおていが
操作してたんじゃないの?

……しかし、あの車に追いかけ回されるのだけはイヤだ。
どんな悪人になっても、あれだけは怖すぎる。
381名乗る程の者ではござらん:03/05/13 02:45 ID:???
知ってる方もいるかと思いますが、ちょいとミニ情報。JTより発売中の緑茶飲料『渋茶 500mlペットボトル』においてメーカーキャンペーンが行われます。
382名乗る程の者ではござらん:03/05/13 02:45 ID:???
内容。対象商品に「山崎 努 氏」のミニフィギュア(キーチェーンタイプ)全4種類。 主に、全国のコンビニチェーンなどの取り扱い店舗
383名乗る程の者ではござらん:03/05/13 04:23 ID:???
>381>382
え!? マジですか!?
鉄と雲霧仁左衛門のミニフィギュアがあれば、100本ぐらい買ってしまい
そうです!
384名乗る程の者ではござらん:03/05/13 04:43 ID:???
>380
良く読みなよw 362は
植物人間なのに目をつぶっちゃったっていってんの。
俺も気になってたんだよなー。割と目をつぶっちゃうカットが多いんだけど
やっぱり閃光とかが凄いのかもね。どっかに書いてあったけど、初期の
松が顔を黒く塗るのは、顔を隠す為でなく発射の閃光から目を守る為の
ものなんだって。途中からやらなくなっちゃったんだけど、何故か山崎の雲霧
で、仲間の坊主が似たような事やるんだわ。ちなみに演出は工藤栄一。
385名乗る程の者ではござらん:03/05/13 05:10 ID:/M8R7TLW
まあ、いかに名優とはいえ、反射運動だけはどうにもならんでしょうな。
普通の拳銃ならともかく、毎回、銃身破裂を起こすような代物じゃあ。
386名乗る程の者ではござらん :03/05/13 05:49 ID:WJcG6eoV
その銃身破裂なんだけど、最終回近辺になると破裂しなくなるんだよな。
贔屓目にみれば巳代松の改良で完成度が上がったと解釈できるんだけど、
やっぱし面倒くさくなったんだろうなw
387名乗る程の者ではござらん:03/05/13 07:44 ID:???
消音にも成功してるしね
388 :03/05/13 09:22 ID:???
「愛情無用」に出てきた長次一味との戦いのシーンで、
鉄の首を鎖で締め、鎌でとどめを刺そうとジャンプした敵を撃った巳代松。
でもアレはどう見ても二間どころかかなり距離があるように見える。
389名乗る程の者ではござらん:03/05/13 09:27 ID:???
>>383作りは過去の出演作品とは絡んでないです。多分渋茶のCMの格好だと思われます。
390名乗る程の者ではござらん:03/05/13 09:29 ID:???
改造して鉄を作る人はいるかも知れないね
391名乗る程の者ではござらん:03/05/13 18:09 ID:5PoMaBgH
>372
あれは京都嵯峨野の広沢池のそばのたんぼの中を走る農道です。
いまもあのまま残ってます。
392名乗る程の者ではござらん:03/05/13 20:54 ID:XrwuN1lV
中村賀津雄の恩人役で綿引勝彦が出てきた回が忘れがたい
いい奴だと思っていた奴が、実はとことん非道な男だった・・・

泣きながら仕事をする中村賀津雄が名演技だったなぁ
393名乗る程の者ではござらん:03/05/13 21:15 ID:???
>>392
賀× → 嘉○
394名乗る程の者ではござらん:03/05/13 21:39 ID:NqNOT7Sl
屋根の男って、ふんどし一丁なのになぜか足袋をはいてたね。
395名乗る程の者ではござらん:03/05/13 21:45 ID:fYlAeHvy
終わって何日かたつけど 新仕置はシリーズ最高傑作やったと思う
若い時は殺しのテクとかかっこよさばっか見てたけど この歳になると深さを堪能できました
個人的には「質草無用」が大好きです!泣いた!
この調子で商売人やってください!時代劇専門CHさまー

396名乗る程の者ではござらん:03/05/13 21:49 ID:A3bu9BOn
で前々から言ってたエピソード投票は結局どうすんの?
参加したくてウズウズしてんだけど。
397名乗る程の者ではござらん:03/05/13 22:01 ID:???
>>394
そこが萌えのポイントなんだヨ
398名乗る程の者ではござらん:03/05/13 22:24 ID:Mr/RJXAG
そう言えば時専サイトでもキャラクターの投票やってたけど
あれの結果ってもう出たの? それとも結果発表ナシ?
399名乗る程の者ではござらん:03/05/13 22:53 ID:p+1NgiSC
エピソード投票、漏れもそろそろ参加したいんですが…。
上のほうでは、たしか第1話と最終回は除外して、というような
提案があったね。
400名乗る程の者ではござらん:03/05/13 23:06 ID:???
それでは、挙げ句を頂戴致しまして、本日から興行を始めたいと思います。

 新仕置き〜 「住人」十色の〜 エピソード〜

 虎 漫筆
401名乗る程の者ではござらん:03/05/13 23:07 ID:???
じゃあ俺がフライングしてベスト5を。
1裏切
2王手
3質草
4男狩
5逆恨
かな。結構初期が多くなっちったかな?
402名乗る程の者ではござらん:03/05/13 23:44 ID:???
>>384
なるほど、そういう意味か。
こちらが軽率でした。
あの場面は、おていが松の身を気遣って、前もって
目を閉じさせていたのだと好意的に解釈していたw
403名乗る程の者ではござらん:03/05/14 00:32 ID:O/9CLfgR
トラ虎タイガース
藤村冨美男マンセー
物干し竿マンセー
404399:03/05/14 01:05 ID:b9tITmU1
おお、>>400さん。自ら吉蔵役を…w

では俺も、前にならってとりあえずベスト5を。

1.夢想無用
2.約束無用
3.愛情無用
4.質草無用
5.裏切無用
405名乗る程の者ではござらん:03/05/14 04:18 ID:88Ruejjx
最終話の屋根の男のオチ、どう思う?あんた。
406名乗る程の者ではござらん:03/05/14 07:45 ID:???
なりませぬの人、出て来た回あったよね?
407名乗る程の者ではござらん:03/05/14 10:08 ID:jgbQleQI
「解散無用」の巳代松戦車がすきだ。
408コリャマタサルマタステテコ名無し:03/05/14 12:15 ID:0iuIIYSw
ここ暫くずっと名無しだったけど今回久々のコテハン使用。

1.#8「裏切無用」
2.#3「現金無用」
3.#12「親切無用」
4.#25「濡衣無用」
5.#17「代役無用」

純粋に視聴頻度の多い順で(最終2本とかもったいなくて逆にあまり見ない)。
でこの後助人、約束、男狩、宣伝…と続く(鉄主役回多いな)。
他のシリーズはともかくこと新仕置に関しては
ドラマ性の高い話より娯楽性一辺倒みたいな回の方が好きだったり。
高坂マンセー。
409名乗る程の者ではござらん:03/05/14 12:27 ID:jgbQleQI
必殺シリーズ人気殺し屋ランキング
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1052882791/l50


410名乗る程の者ではござらん:03/05/14 15:39 ID:???
1.「裏切無用」
2.「約束無用」
3.「質草無用」
4.失念、伊豆に行く話
5.失念、能登に行く話

仕事人をちょこっと見た程度のにわかなんで、仕事人ではリーダー格の
主水がボコられるのは衝撃でした。松っあんの話は彼の人柄のよさが良く
出ていて好きだな。あと旅行が好きなんで下の2つを挙げます。
411人気ランキングベスト100!!:03/05/14 16:35 ID:nmyCR+ld
412遺伝病?:03/05/14 16:43 ID:Q69Na8Dh
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
413名乗る程の者ではござらん:03/05/14 18:35 ID:???
初期の作品は未見ですが・・・

1.質草無用
2.妖刀無用
3.逆怨無用
4.男狩無用
5.濡衣無用

初期の作品が見たい!
高坂監督の作品は総じてキますね。色んな意味で。
414名乗る程の者ではござらん:03/05/14 20:16 ID:???
みなさん、本スレに書き込みませんか?
このままいくと新仕置のDVD、発売立ち消えになりそうで。
415名乗る程の者ではござらん:03/05/14 21:26 ID:wAEQYkG2
>>414

本スレってどこ?
416名乗る程の者ではござらん:03/05/14 21:29 ID:???
本スレはこっちです

必殺シリーズ29 この世は辛いことばかり
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052488597/
417名乗る程の者ではござらん:03/05/14 23:49 ID:???
>>414
荒らしと荒らしオチの不毛な争いが観るに耐えないから嫌。
行きたいヤツはいけばいいと思うけども。

どうしてDVD発売されないの?
本スレに書き込めば、発売されるようになるの?
418名乗る程の者ではござらん:03/05/14 23:58 ID:brfCGFRH
本スレは今日の午後になって動きが急変しているんで、
向こうへの移動はしばらく様子を見てからのほうがいいかと。
419名乗る程の者ではござらん:03/05/15 00:06 ID:???
ageてたスマソ
420名乗る程の者ではござらん:03/05/15 05:36 ID:???
>>414
ちゃんと出るから心配すんな。
421名乗る程の者ではござらん:03/05/15 20:24 ID:???
仕事屋の一発勝負、この間見ておもしろかったんで、今もまた見てるんだが、ここの板のどのスレめばいいんだよ?
422名乗る程の者ではござらん:03/05/15 23:44 ID:???
本スレのコテハンどもはきてほしくないね。
あっちで好きにやってろって感じ。
423名乗る程の者ではござらん:03/05/16 00:28 ID:???
投票に参加させていただきます。
盛り上げるため(?)に、五位から発表しますね。
それと誠に僭越ながら一言寸評をつけますね。

5.「現金無用」
ホームランされる今井健二が(・∀・)イイ!!

4.「裏切無用」
ボコボコにされた主水に鉄が声をかけるシーンが(・∀・)イイ!!

3.「妖刀無用」
主水の仕置シーンにゾクゾクしたよ

2.「夢想無用」
泣ける、個人的には愛情より好きかも

そして一位は
   

1.「解散無用」
最終回は対象外なんて無粋なこと言わないでね、文句なしにおもしろんだしさ。

次点は
王手、情愛、愛情、質草、男狩、約束、良縁、宣伝・・・
うう、10本に絞るのもつらいのう
こうして振り返ってみるとやっぱり新仕置は傑作エピソードが多いなぁ

以上です。長々とすんませんでした。
424名乗る程の者ではござらん:03/05/16 01:18 ID:l4KyoRsX
いや、どうみたって解散が一位って意見が多く出そうだから、あえて外したい
と思ったんだけどね。
425名乗る程の者ではござらん:03/05/16 07:37 ID:Lr0xLlqm
俺的には「軍配無用」
なんたって多々良爺の殺られた時の表情がたまらん。
助演男優賞あげたい。
よって、ゲスト俳優賞の候補は・・
・多々良純
・清水紘じ
・今井健二
・佐藤慶
・マキ
・桜木健一
・池波志乃
・天津敏
(名前間違ってたら許して)
小島三太だっけ、あれも非道でよかったな。
他にいれば誰かあげて。
426名乗る程の者ではござらん:03/05/16 14:10 ID:???
俺は「約束」だな。
五郎蔵お頭の極悪ぶりが素晴らしい。
427名乗る程の者ではござらん:03/05/16 19:20 ID:fZsrGIo8
解散無用、愛情無用、男狩無用、妖刀無用、が好き
428名乗る程の者ではござらん:03/05/16 21:16 ID:???
ゲスト俳優賞!イイですね!

・戸部夕子(男狩無用)
・江幡高志(タイトル失念、上原謙が医者の回他)
・花沢徳衛(元締無用)
・戸浦六宏(愛情無用)

 まだまだいますよ!
 『江戸を斬る』に出ていた悪役も出ていた気がする。
429名乗る程の者ではござらん:03/05/16 21:24 ID:???
ゲスト俳優賞。
川合伸旺(阿呆無用)もお忘れなく。
430名乗る程の者ではござらん:03/05/16 21:55 ID:0wCE/lQg
山本一郎さん(幽霊無用)
巳代松に撃たれて、どてっ腹から火を噴いてました。

最終回の吉蔵のときもこれくらいやってほしかった…。
431名乗る程の者ではござらん:03/05/16 22:13 ID:eYDu2NJJ
訴訟無用が意外と良かったなぁ。
話に無駄、無理が無く、てきぱきと緻密な筋運び。
また、悪役が頭良さそうでかっこよかった。
432名乗る程の者ではござらん:03/05/16 22:25 ID:CUCDhs5s
有川博(宣伝無用)の外道っぷりがいかす。
433名乗る程の者ではござらん:03/05/16 22:26 ID:eZOdQQ7q
石橋蓮司もでてたよね
434名乗る程の者ではござらん:03/05/16 22:31 ID:dMMtd6M5
どうでもいいが松っつぁんの竹鉄砲って、よけようと思えば
よけれそうな気がしないか?
弾丸が回転して飛んでくるのが肉眼で見える訳だから。
435名乗る程の者ではござらん:03/05/16 22:38 ID:CUCDhs5s
>434
スローモーションだす。
436名乗る程の者ではござらん:03/05/16 22:41 ID:???
石橋蓮司は何度と無く殺されていますが、
密告無用の殺されっぷりは特に良かった!
437名乗る程の者ではござらん:03/05/16 23:19 ID:???
助人無用
アラカン最高
438名乗る程の者ではござらん:03/05/16 23:40 ID:8irMQ3zp
これは禁句かもしれんが、キャラが地味な巳代松ではなく、血気あふれる棺桶の錠が再登板だったらどうよ?
寅の会や死神に対して、「虎だと〜、死神がなんだってんだ」と息まいて、死神と相対峙する錠が見たかった。
439bloom:03/05/16 23:41 ID:ldXaHqnJ
440名乗る程の者ではござらん:03/05/16 23:46 ID:???
王手無用の菅貫太郎にイピョーウ
将棋基地外の演技がよかったよ!
441名乗る程の者ではござらん:03/05/17 00:54 ID:bYPxo0JE
>>440
あんな感じの悪役が他のシリーズにも登場してたら良かったんだけどね。
なんだか仕置人に殺されるのが可哀そうになる、そんな悪役は
後にも先にもこれだけだもんね。
442名乗る程の者ではござらん:03/05/17 11:45 ID:???
「新仕置人」のサントラって、結構、高値で売れるんだね。
443名乗る程の者ではござらん:03/05/17 11:56 ID:???
>>442
LPのほう? CD?
444名乗る程の者ではござらん:03/05/17 17:33 ID:???
>>438
当初、ショーケンが出演候補に挙がっていたというが、
実現したらそんな風になったのかなあ?
445ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/05/17 23:46 ID:Y8MDcAaF
新仕置人の不思議なところは、ベスト3をムリヤリ挙げると
情愛・質草・約束 と巳代松主役編になるとこだな。
最終回も植物人間という、シリーズ唯一の惨い結末だし、
あの人が位置的にナンバー3というのは、贅沢ですね。
まあ、この贅沢さも新仕置人の魅力なんですが。
446名乗る程の者ではござらん:03/05/17 23:51 ID:mHjz1VtR
新仕置人LD上下巻を売りに出したらいくらぐらいになるかな。
手放すならDVDが出る前じゃないと・・・・・・・・
447仕置ん:03/05/18 00:39 ID:4Vb6kCYT
脚本段階では、虎を殺すのは鉄だった訳だが、そうすると吉蔵のポジションが
微妙に変わる様な。
448名乗る程の者ではござらん:03/05/18 01:55 ID:dysv4ZT5
巳代松は最初のころ違和感あったんだけど、終わってから思い返すと何故か
松っあんのエピソードが印象深い。

やられたぜ!

449名乗る程の者ではござらん:03/05/18 04:57 ID:???
質草また見たんだけど、泣けるわ。
450名乗る程の者ではござらん:03/05/18 06:19 ID:???
実は主水主役編ってないんじゃないかね?鉄主役ってのも意外と少ない。
要は群像劇として各キャラが均等に話に絡むスタイルを確立しているからだと
思うんだけど(代表的なのは裏切や解散)、バリエーションとして
レギュラーの心情を追う系の話になると、松や正八が動かし易いのかも。
451名乗る程の者ではござらん:03/05/18 08:11 ID:wXaPtMX9
すっごいアフォな質問だけど 巳代松が竹鉄砲にしてるのって、燃やしたりして証拠隠滅しやすいからってこと?
452名乗る程の者ではござらん:03/05/18 08:14 ID:HuCajsup
>>451
本編中では特に語られていないし、いままで思いもよらなかった意見だけど、
案外、そういう理由もあるかもしれない。
453名乗る程の者ではござらん:03/05/18 08:48 ID:???
>451
その割には、現場に放置したままのパターンもあったような・・・。

( ゚д゚)ハッ!
スマソ、漏れの意見も放置してください。
454名乗る程の者ではござらん:03/05/18 11:30 ID:h2FflNUn
竹鉄砲を処分しても、服や体に硝煙反応が残るよな。
証拠隠滅って難しい。
455名乗る程の者ではござらん:03/05/18 12:13 ID:???
基本的に主水主役回って大体どのシリーズでも1〜2本だよ、
新仕置だと第1話がそれに当たるかと。

あと鉄主役回、つっか完全に独壇場みたいな話
(松だと情愛&質草&約束、正八なら代役&夢想&愛情)は
むしろ鉄のが多いような。
456名乗る程の者ではござらん:03/05/18 22:21 ID:jlcwjl81
>>454
硝煙反応?江戸時代に??

>>455
悪役のボスを主水がぬっころす時は主役と言っていいんじゃ?
松がワザとつかまる回(うろおぼえ)は微妙だが。
457名乗る程の者ではござらん :03/05/19 02:34 ID:???
第1話で巳代松は「俺ァ、こいつ(竹鉄砲)が無ぇと寂しくってどうしようもねえんだ。」と
言っていたことから、彼は銃器マニアだったらしい。
そうでもなきゃ仕置のためとはいえ、あんなに豊富なバリエーションをこさえたりしないだろうし。
(たしかにどういういきさつでそうなったのかは語られなかったけど)
458名乗る程の者ではござらん :03/05/19 08:58 ID:Mr7a8ESj
巳代松は最終回のあとはどうなったんだろうな。
やっぱり死んじゃったのかな。
459名乗る程の者ではござらん:03/05/19 10:03 ID:ShJbLGXc
主水が主役の回って、思いつく限りでは「女房無用」「妖刀無用」
あと、クレイジーキャッツのおっさんが知人の悪人同心って回が
あったんでは?
460名乗る程の者ではござらん:03/05/19 12:48 ID:dbzRsD7g
銃一式調達するよりも、火薬だけ調達するほうが
足がつくリスクが小さいという考えなんじゃないか、
と想像してみる。<竹鉄砲

銃身や弾丸を自作するのは大変だけど。
461エロ同人版住人:03/05/19 14:17 ID:dbRB0qE0
>>438
激しく同意。
巳世松、嫌い。
462名乗る程の者ではござらん:03/05/19 16:21 ID:QCem33Kh
>>458
廃人になっても、おていがしっかり世話してれば生きてられる・・のかな?
巳代松の拷問シーンで一番怖かったのは、板で頭はさんでギリギリ締めるやつ。
松が細かく震えてるのを見て目を背けたくなった。
463名乗る程の者ではござらん:03/05/19 17:48 ID:vn6+gTUr
なんか良くわかんない拷問が多かったね。脇の下はしごみたいので
挟まれ絶叫、みたいな笑
良くわかんない故に痛そうで怖い、という。
464ちばテレビ ◆Se2xJ5T1.A :03/05/19 20:03 ID:fX49BR4L
>>438 >>461
巳代松を評して、「地味」とか「殺し屋らしくない」というご意見は
昔から根強く残ってますね。
あの錠と比べられるからだろうか?
この意見はとても悲しい。

というのも「必殺」のポリシーとしては、「昼は市井人で、殺し屋には見えない」のが
妙味であって、むしろ苦言を呈するは、人気の高い棺桶の錠あたりだと思っている。
そういう観点から、アンチ松のかたには今回のジセン放送で、再評価につながる事を
願ってやまない。 
465_:03/05/19 20:03 ID:???
466名乗る程の者ではござらん:03/05/19 20:18 ID:???
地味〜な松が、シリーズ屈指の派手な殺し技を使うのが妙味
だと思う。
467名乗る程の者ではござらん:03/05/19 21:28 ID:T9Lb0BxR
自作オタクな仕置き職人ということで、今の時代にこそしっくり
はまると思った。
468名乗る程の者ではござらん:03/05/19 23:49 ID:???
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55247821

開始価格7,000円てお前。
469名乗る程の者ではござらん:03/05/20 04:17 ID:???
新仕置人のサントラって、そんなに希少価値があるわけ?
470名乗る程の者ではござらん:03/05/20 08:06 ID:???
まあ確かに仕事人シリーズ以外あんまり見かけないが・・。
7000はないだろ〜w
471名乗る程の者ではござらん:03/05/20 10:44 ID:4KjXstqT
いつだったか見た時には、開始値の相場は2,000円ぐらいだったと思う。
が、結局、落札価格は7,000円をゆうに超えていた。
おそらく、その7,000円野郎は、それをふまえているんだろうな。
472名乗る程の者ではござらん:03/05/20 11:17 ID:E6o5OO5S
あちこち探せばまだ新品がデッドストックで残ってそうだが。
473FOREVER:03/05/20 16:37 ID:k8m3MYnl
★モデルや女優のようになりたい

☆モデルや女優秘密を大公開!!

★知らないのは貴方だけ

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474名乗る程の者ではござらん:03/05/20 18:00 ID:???
このシリーズのサントラて安定して落札されてるよね
そんなに高値なら漏れも出してみようかと思ったけど
漏れのは盤面はともかくブックレットやケースが痛んでるからダメだな
つか廃盤なのか
475名乗る程の者ではござらん:03/05/20 18:46 ID:???
そういえば必殺で「松」とつくキャラは何人くらいいるのかね?
476名乗る程の者ではござらん:03/05/20 19:45 ID:BuAybCGi
へろ松
477名乗る程の者ではござらん:03/05/20 19:52 ID:u/ETuEOo
十四松
478名乗る程の者ではござらん:03/05/20 20:58 ID:YlzpIlZY
どうでもいいがこの必殺サントラCDシリーズ。置いてる店によっては、
映画・ドラマコーナーでなくアニメ・特撮コーナーに並んでる事があったな。
479名乗る程の者ではござらん:03/05/20 21:26 ID:???
 時専でからくり人やっていた時はからくり人のCDが高額で落札されていた記憶があります。
最近出品されていたのは1000円もついていませんでした。

欲しい人は少し時間を置くのが良いのでは。
480名乗る程の者ではござらん:03/05/21 00:50 ID:D8AaNdmW
481名乗る程の者ではござらん:03/05/21 01:01 ID:???
貯めまくってた時専の新仕置人、ぶっ通しでみましたワ!
昔から思ってたけど、やっぱ凄いわ
中期は凡作だって意見があるけど、凡作でもいいからもっと主水、巳代松、そして鉄の仕置が見てぇモン!
そしたら仕置人は仕事人(世間では"=必殺"とされている)になっちゃったのかね?
つまり、「最高傑作」説は自分も異議無しなんだけど、それは中期の凡作を省いて、寅の会の存在感が強く出ている話だけを12〜3話にまとめたら納得してくれる人も増えるんじゃないかな?
からくり人を最高と推する人も多いけど、それは短いからこそ駄作が無かったからともいえるんじゃないかと思うし、、
482名乗る程の者ではござらん:03/05/21 01:03 ID:3Nje2/fm
個人的には正八メインの回だと愛情無用とか夢想無用より代役無用のほうが
好きだな〜。話は単純だけど、いろいろと凝ってるし。
483動画直リン:03/05/21 01:41 ID:WST+JR0f
484名乗る程の者ではござらん:03/05/21 02:12 ID:u6TpAMQA
>>474
昔、ケースの傷みを正直に書いて出品したけど
6000円近い値段で落札されたよ(ちなみに「仕事屋」)。
状態を、写真と説明文で明らかにして出品してみては?
485名乗る程の者ではござらん:03/05/21 06:31 ID:???
新仕置に文句たれる奴って要するに必殺ファンが真面目に擁護するのを
面白がりたいだけでしょ。個々の好みを別にして、客観視した所で
新仕置が最高傑作ってのは間違ってないよ。
486名乗る程の者ではござらん:03/05/21 14:36 ID:lugHnf7+
>>485
客観視の言葉の使い方間違ってないか。それでは脚本とか劇伴とか様々な要素が
確実に他作品より優れていると証明せにゃならんぞ。
せめて、主観的に見て最高傑作と挙げる人が多いと言うべきだ。
487名乗る程の者ではござらん:03/05/21 15:57 ID:3IHfwB00
新仕置は作風がバラエティーに富んでいてそれなりにおもしろいが、最高傑作とは思わないな。
もう、シリーズ最高傑作なんてうたい文句はどうでもいいってかんじ。
新仕置より好きな、愛着のある作品はいっぱいあるし。
過去スレでそういう論議になると、〜は別格だ。って言われるんだよね、仕事屋にしろ仕掛人にしろ。
それらはだいたいDVDになったし、あと出てないのは、からくりと助け人くらい。自分の欲しいのもあとそれだけだな。はよ出せ。
488名乗る程の者ではござらん:03/05/21 16:06 ID:A7YKXHy0
>>485
また出やがった、こういう事をいう奴。
新仕置は最高傑作っていう程名作が無いよ。
中村勝行の脚本大杉
489名乗る程の者ではござらん:03/05/21 17:27 ID:???
自分からすればどっちもどっちだがなー。

かれこれ20年以上前の作品なんだから視聴する環境が違えば
その分バラエティーに富んだ感想が出るのは当たり前で、
むしろ色々な立場の意見交換が出来るからこそ
こうして単独スレッドまで存在する意義があると思うんだけど。

何でそれを許容できない人間がこんなに多いのかね?
それもどういう訳か「新仕置人」だと特に。
490名乗る程の者ではござらん:03/05/21 18:06 ID:???
どの作品が一番かということは、観た人の好み、環境、観た順番
などによって様々だと思う。ただ、新仕置が傑作タイトル群の
一つである、というのは間違いないと思う。
491名乗る程の者ではござらん:03/05/21 18:15 ID:???
一番イタイのはタイトルに「シリーズ最高傑作」って織り込んだ。1だよな。
492名乗る程の者ではござらん:03/05/21 19:01 ID:???
>>485
>新仕置が最高傑作ってのは間違ってないよ。 や1のスレタイみたいに、
必死で新仕置=最高傑作と騒ぐ厨な連中に限って、必殺関連スレで
他作品を純粋に楽しんでるファンの書き込みに難癖をつけてるんじゃないの?
時専で新仕置流れて、楽しんだファンがいるだけで結構なことじゃないか。
493名乗る程の者ではござらん:03/05/21 19:13 ID:???
(´-`).。oO(最高傑作の定義なんて個人差だもの...。楽しくやろうよ)
494名乗る程の者ではござらん:03/05/21 19:22 ID:???
(´-`).。oO(最高傑作の定義なんて個人差だもの...。そんなもんタイトルに付けるなよ)
495名乗る程の者ではござらん:03/05/21 19:34 ID:???
ん?
少なくとも自分はこのスレに限らず「新仕置」以外の作品を誉めた人間が
厨呼ばわりされた事例なんてそうそう見たことないが…

このスレにしても「最高傑作でいいじゃん」派が主流で
「最高傑作じゃないと駄目」派なんてそんなにいないでしょ。
「最高傑作だと駄目」派の声が大きいからやたら目立つだけのことで。

どっちにしても>>1がスレが荒れるのを狙って
このスレタイ付けたのはほぼ間違いないだろうけど。
496名乗る程の者ではござらん:03/05/21 19:41 ID:???
イイ流れできたのですから、このまま楽しくいきましょう!
シリーズは色々見てみたけど演出、配役、音楽と考えても
他の必殺シリーズには引けを取らないとオモウヨ、新仕置。
今見ても古さを感じないのが特筆モノです。
497名乗る程の者ではござらん:03/05/21 19:46 ID:???
必殺スレは厨房ばかり(w
498名乗る程の者ではござらん:03/05/21 20:08 ID:???
いや、オレは「仕事屋」&「仕掛」の方が好きだけど、あからさまに厨扱いしないものの、けっこう人が楽しんでるのにケチつけたりクサすようなレスみるよ。
だから、たまにしか必殺スレ覗かなくないんで、それがほとんどだといわれても困るけど。
ちなみに新仕置は、中盤以降の作風の方が好きだね。
499名乗る程の者ではござらん:03/05/21 20:40 ID:???
最高傑作っていう事は間接的にこれが一番で他のシリーズはこれより劣るって言ってるんだよね。
だから荒れるのも当然、必殺シリーズは30作もあるんだからそれぞれのファンがいる。
そんで新仕置最高傑作説に意義となえると
新仕置信者が「新仕置最高傑作説を否定してステータス得ようとすんな」とか言うからね。

500名乗る程の者ではござらん:03/05/21 20:44 ID:???
殺ヲタの同士討ちはみっともないなあ(w
501名乗る程の者ではござらん:03/05/21 21:22 ID:???
必殺は全て厨房向け番組。

仕掛もからくりも新仕置も全て厨房向け番組。
502名乗る程の者ではござらん:03/05/21 21:28 ID:???
やっぱり>>1は釣り師だったんだな。
わざわざ「新」のあとにスペースまで入れる凝りよう。
503名乗る程の者ではござらん:03/05/21 21:54 ID:???
〜〜〜〜〜このスレ終了〜〜〜〜〜
504名乗る程の者ではござらん:03/05/21 21:58 ID:???
>>499
あなたみたいな「そもそも最高傑作を決めるという行為自体が無粋」
というスタンスの人がいるのはよくわかるのよ。
でも今日一日の流れ見たって皆が皆そういうわけではないよね。

そういう人達は例えばCDブックレット等に記述されてるような
「最大公約数的人気作」みたいな表現だったら納得がいくのかな。
505名乗る程の者ではござらん:03/05/21 22:03 ID:???
>>504
最大公約数的人気だと新仕事人になるんじゃない?
視聴率において新仕事>新仕置。新仕置はやけに低かったみたいだし
506名乗る程の者ではござらん:03/05/21 22:11 ID:EIbYuk7L
>>505
キミは「人気」の意味を取り違えている
507名乗る程の者ではござらん:03/05/21 22:16 ID:???
504は「ファン(=ある程度シリーズの全容を把握している人)の間で」
ってのが大前提でしょ。

キイハナだけどアナログ盤のサントラで
一連の「仕事人」シリーズの次にセールスが良かったのは「新仕置」だとか。
508名乗る程の者ではござらん:03/05/21 22:18 ID:???
客観的っていうのは、例えば「主観的にからくり人が好きだが、人に一番お勧めできるのは新仕置」
って意味なんだけどね。最高傑作っていうキャプション自体、どっちかっていうと未見や新規で見る
人達の為にあるものだと思ってるんで、新仕置をガイドラインに必殺に入る人って結構多いし、
そういうポイントを取りやすい作品だと思う。(例えば仕業人って凄く好きだけど人に勧めにくい
作品じゃない?)そういう人達に「最高傑作」って凄く入り込みやすいキャプションなんじゃないかなと。
勿論一通り見た人の中で一番好きな物があって当然だし、なおかつそれぞれ多様な入り口がある
のがシリーズの魅力な訳で。499氏の考え方(最高作論=他はダメ論)はちょっと飛躍だと思う。
スタンダードなお勧めだったら新仕事っていう意見もあるんだが、ブーム時の印象が強くてキャスト
で引いちゃう人もいるのよ。個人的には新仕置は最高傑作というより最大標準作だと思ってるが、
一人歩きする指針としての最高傑作説はアリだと思ってるのだが。長くてスマン。
509名乗る程の者ではござらん:03/05/21 22:23 ID:???
新仕置は初心者の人にあまりお勧め出来ないと思う。
だって悪ふざけが過ぎてシラける人も多そうだし、
内容自体それ程魅力があるとは・・・
意外に仕掛人がいいんじゃ?
少なくとも30年前はあれが受け入れられた。
今見ても古さを感じないどころか斬新な気がする。
510名乗る程の者ではござらん:03/05/21 22:31 ID:IPESeUVv
俺は新仕置初見だったけど仕置人よりは好きだな仕置人の鉄はドライな感じがして。まぁそれがかえって恐さがましてたけどね。
511名乗る程の者ではござらん:03/05/21 22:42 ID:N6cYZenj
最も「必殺」らしい「必殺」として新仕置をプッシュするってのはありかと。

他の時代劇ではおよそ見ることのできない、如何にも「必殺」!といった風な
アクの強い要素をデフォルメが過ぎるぐらいに突き詰めた結果の産物って
イメージがあるな個人的には。
512名乗る程の者ではござらん:03/05/21 23:02 ID:+gyJN81H
今回、約20年ぶりに再見して(全話見たのは初めて)、ほとんど
駄作が無くて、全体的な完成度の高さを再認識した。

個人的には、仕掛人、からくり人、新仕置人が順不同でベスト3かな。

513名乗る程の者ではござらん:03/05/21 23:07 ID:???
>新仕置信者が「新仕置最高傑作説を否定してステータス得ようとすんな」とか言うからね。

あぁ、そうそう。
このての屁理屈で喧嘩腰になって荒れ狂っている新仕置厨のヲタを何度か見た。(W
初見の人のために「新仕置最高傑作説」があるなんて、余計なお世話だよ。
514名乗る程の者ではござらん:03/05/21 23:15 ID:YeJW25Pm
「うらごろし最高傑作説」ってのはあるの?
515名乗る程の者ではござらん:03/05/21 23:25 ID:???
「厨」なんて表現使うと一気に発言に説得力が無くなるから
出来るだけ避けた方が良いと思われ。
同じ内容を伝えるにしてもなんぼか反感買わないような
書き方なんて幾らでもあるんだから。

それがそもそもの狙いだってんなら何も言わんけど。
516名乗る程の者ではござらん:03/05/21 23:33 ID:???
まあ人に勧める機会がないんだったらいいんじゃない?
俺は何故か人に「お勧めはどれ?」って聞かれる機会が多いんで
結果論として新仕置を勧めるだけだよ。
最近の傾向として仕掛×新仕置ってのが多いな。仕掛人の凄さは異論はないんだが
必殺以前っていう感じは否めない気がするんだがどうか。
確かに仕掛と新仕置は好対照だと思うが。
517名乗る程の者ではござらん:03/05/21 23:56 ID:EIbYuk7L
「お勧めはどれ?」て聞きあうマニアって、
実は勧められたもんなんて観たいとも思わないで
ただコニュニケーションの一環として言い合ってるだけ。

>>516
余計なお世話だけど、さっさと目を覚ませ。さもなくば書き込まないで引きこもれ。
518名乗る程の者ではござらん:03/05/22 00:31 ID:???
お前の場合はなw
519名乗る程の者ではござらん:03/05/22 00:37 ID:???
このスレももう終わりだな。
「最高傑作派」と「そうでもないだろ派」との、
いつ果てるともない口論が続くだけのスレに成り下がった。

どっちも「人それぞれ好みや考えがある」って事を考えろ。
520名乗る程の者ではござらん:03/05/22 00:38 ID:???
必殺は全て厨房向け番組。

仕掛もからくりも新仕置も全て厨房向け番組。
521名乗る程の者ではござらん:03/05/22 00:40 ID:???
仕事屋最高傑作説の人はどうなのよ?
522名乗る程の者ではござらん:03/05/22 00:47 ID:???
付け加えると
「最高傑作でもいいんじゃない派」と「ヒステリックに認めたくない派」
のどっちかなんじゃねーの?まあどっちでもいいんだけどね。実際。
そもそも新仕置人嫌いな奴がなんでこのスレに書き込んでんの?見ない方
が吉だと思うんだけど。
523名乗る程の者ではござらん:03/05/22 01:00 ID:???
>そもそも新仕置人嫌いな奴がなんでこのスレに書き込んでんの?

何度も出てるけど、【最高傑作】なんてスレタイをヴァカな厨がつけて喜んでるからだろ。
で、人の好みだからいいじゃないか。って話で落ち着くと、
「やっぱ新仕置きの最高傑作ってありかな。」みたいなレスをグタグタと続ける展開を何度も見ているんだが。

漏れは助け人が一番好きだけどね。
524名乗る程の者ではござらん:03/05/22 01:24 ID:???
>>523
俺は何故「新仕置人」が最高傑作なのかを各有志が力説しまくるスレだと思ってた、このスレ。
そんでその根拠って、結局は最終回の見事さにあると。

そのうち1000の落札合戦になるやもしれん、、
525名乗る程の者ではござらん:03/05/22 01:28 ID:???
”最高傑作”なんて呼ばれなきゃね素直に楽しめるんだけどな。
ヘンな肩書きがあると、「どこが最高傑作だよ!」と突っ込みたくなるわな。

”私的最高傑作”としても”初心者向け”としても、オレは「旧・仕置人」すすめる。脚本・キャラクター・殺陣・そしてバラエティ性すら新仕置人より上だと思う(あくまで私的であり個人的にと言っておく)。

既出だが、「シリーズを見た順序」ってかなり重要だと思う。
初めて見たシリーズって、他のどの作品よりも刺激的だ。慣れてしまって後のほうで見た作品はやはり刺激が落ちてしまうので評価が低くなりやすい。
「新仕置人=最高傑作説」の方々って、「新仕置人の夕方再放送で見てハマッタ」人が多いのではないか?と推測。
そういう事まで考えると、「シリーズ最高傑作」って、どの作品が選ばれようとも全くいい加減なシロモノで、そこに客観性などない。
526名乗る程の者ではござらん:03/05/22 02:02 ID:???
新仕置最高傑作説って元々山田が普及させた事でしょ。
527名乗る程の者ではござらん:03/05/22 02:05 ID:???
>>525
自分は「小学校高学年〜中学生の頃に本放送を見てた人達」だと思ってるよ。
特撮ヒーロー物から卒業してジャンプの格闘漫画を一番面白く感じるような年代。

とらの会や音羽屋の中心メンバーもちょうどその世代だよねえ。
528名乗る程の者ではござらん:03/05/22 17:21 ID:bIGDM+5A
新・仕置人が一番好きですが客観的には最高傑作とは思いません。
初期のシリーズのほうがドラマに定型が無く、映像的にも凝っていました。

新・仕置人の素晴らしいところ
>キャラクター、寅の回の設定、最終回に至る殺し屋の末路の描き方、音楽
これらはシリーズ屈指です。

新・仕置人のイマイチなところ
>脚本、演出のパターン化、凡庸な撮影、実験性の欠如。
これらは中期シリーズ以降に共通する欠点です。スタッフの無気力化でしょうか。
529名乗る程の者ではござらん:03/05/22 19:25 ID:???
ウルトラシリーズに例えると

新・仕置人=ウルトラマンタロウ

必殺仕掛人=ウルトラQ

私としてはこのように認識しております。
で、コスモス=激突ね
530名乗る程の者ではござらん:03/05/22 21:34 ID:???
>529
そんな例えなら、
新・仕置人= ウルトラファイト or アニメ版ウルトラマン だな。
531名乗る程の者ではござらん:03/05/22 21:50 ID:LwzLAPyC
>>528さんが、指摘している素晴らしいところとイマイチなところが、人によっては逆転してるんだな。
528さんが絶賛しているところは、俺的にはボロクソだよ。

寅の会の設定 → 旧における鉄の魅力をそいでいる。
            単なる金儲けのための人殺し組織にしている

最終回へ到る… → 助け人や仕事屋のように、裏稼業と表の顔との葛藤や後ろめたさを丹念に描くことなく人殺し組織の内輪もめで組織崩壊&あぼ〜ん
音楽 → 毎回3人の仕置きシーンで3度もしつこく繰り返されるあかね雲だっけ(殺しのテーマ)のリフレインのワンパターンに、後半でのからくりの流用

イマイチなところ
脚本、演出のパターン化 → 毎回セリをしなければならない寅の会の設定のためもあるが、逆に安心して見ていられ、各キャラのかけあいなど楽しめる

実験性の欠如 → むしろ後期必殺ほど暴走せず、娯楽性を重視した作劇。

オレは決してスタッフが無気力化してるとは思わないな。 中期以降も楽しめる作品それなりにあるよ。
532名乗る程の者ではござらん:03/05/22 21:56 ID:???
放送が終わって大分経ちますが、私もエピソード投票に参加させて下さい。

1.裏切(8話)
2.問答(1話)
3.男狩(14話)
4.夢想(30話)
5.質草(21話)

特別:最終回スポットCM

 松メイン話は「約束」の方が人気ありそうなので「質草」をベスト5に、
1話は以前本スレ覗いた時は評判が良くなかったようですが
私はこの1話をみて一気にハマりました。

>>406
14話「男狩無用」

>>410
伊豆の話.22話「奸計無用」
能登の話.35話「宣伝無用」 ですね。
533532:03/05/22 21:57 ID:???
ついでにレス401からの得票集計をしてみました。
ベスト5をあげている方、1作品の方とまちまちなので単純に得票数だけです。
(間違っていたらスマソ)

1位 #8  裏切無用 6票
   #21 質草無用
2位 #27 約束無用 5票
3位 #14 男狩無用 4票
4位 #28 妖刀無用 3票
   #30 夢想無用
5位 #3  現金無用 2票
   #16 逆怨無用
   #25 濡衣無用
   #40 愛情無用
   #41 解散無用
以下各1票
   #1問答無用 #2情愛無用 #5王手無用 #11助人無用 #12親切無用
   #17代役無用 #22奸計無用 #23訴訟無用 #34軍配無用 #35宣伝無用

質草が上回っちゃった・・・。
534名乗る程の者ではござらん:03/05/22 22:03 ID:LwzLAPyC
参加したいが、サブタイまで覚えていないなぁ
535名乗る程の者ではござらん :03/05/22 22:33 ID:qDvScqLX
新仕置の不幸って、放送期間が長いってのもあるんじゃないかと思ってみたり。
当時「まだ同じのやってんのかー」と思いながら見てた記憶があります。
いや、決してつまんないわけじゃないんだけどね、新仕置。
536ちばテレビ:03/05/22 22:34 ID:kTIhz9zi
♯2「情愛」は、あたしの1票のみですか?
なんで? 「裏切」より面白いと思うのだが・・・・


松の復権はまだまだ遠い・・・・
537名乗る程の者ではござらん:03/05/22 22:43 ID:???
リア厨の頃。
ずいぶんと不安定な歌い方をする歌手だな、と、「あかね雲」を聞いていた
けど、今聞くと、健気に思えて仕方がない。
もちろん、当時は、あんなに若い(12歳?)とは知らなかったけど・・・。
538名乗る程の者ではござらん:03/05/22 23:29 ID:???
>>531
「裏稼業と表の顔との葛藤」って、たしかに鉄チームのなかでは
もはや共有のテーマじゃなかったね。葛藤してたのはせいぜい正八(夢想無用)くらい?

巳代松が、被害者絡みで仕置人辞めようとしたエピソードがあったけど、
これはちょっと上の問題と違ってたしな。

音楽について。
仕置のテーマを途中で切って掛け直すエピソードが、毎回じゃないけど確かにあった。
これは漏れも好きじゃなかった。
からくり人サブテーマの流用は嫌いじゃないけど。


きょうはJOY祭りで疲れた…。もう寝まつ。
539名乗る程の者ではござらん:03/05/23 00:25 ID:HoA5c78A
今まで、必殺総合スレとは別にたったスレはスレ乱立と非難され、大体途中でレスが伸びずに終わっていた。
しかし、新仕置人のスレだけは500を超え、まだ伸びようとしている。
最高傑作かどうかは別としても、非常に関心の高い作品であることは間違えなさそうですな。
 全くの主観ですが、後期作品は頑張っていい所を探そうという感じ。新仕置人は視聴者の要求が高いがために、
厳しい意見も多いのではないのでしょうか。
540名乗る程の者ではござらん:03/05/23 00:51 ID:???
単純に面白い








541名乗る程の者ではござらん:03/05/23 09:05 ID:clS2WWqY
旧闇に最終話がうpされてたけど
他にもすげえ見たくなってきたよ。
再放送とかされないかな〜
542名乗る程の者ではござらん:03/05/23 11:01 ID:FDUublMK
本スレでも書かれてたが、新仕置メンバー = ルパンファミリー
というのは良く考えてみると本当に当たってるな。


主水――次元   鉄――ルパン   巳代松――五右衛門 

寅、死神――銭形警部 


キャラクターの性格、それぞれの関係、役割分担等でピタリと一致するね。
543名乗る程の者ではござらん:03/05/23 11:09 ID:???
不二子のいないルパンなんて考えられないよ。
544名乗る程の者ではござらん:03/05/23 13:28 ID:???
>>542

寅、死神――銭形警部 どこが一致だ(w すごいこじつけじゃないか。
545名乗る程の者ではござらん :03/05/23 15:29 ID:???
不二子―――おていorお京(29話ゲスト)
銭形警部――屋根の男
546名乗る程の者ではござらん:03/05/24 12:21 ID:2SWtpLr8
>>543
同意。紅一点不二子の存在がないのに一致もクソもないよ。
547名乗る程の者ではござらん:03/05/24 14:56 ID:rp70qvUy
不二子みたいな裏切り常習者がいたら仕事にならんだろうが。
仮にいたとしても死神がやってきて粛清して終わり。
548名乗る程の者ではござらん:03/05/25 00:55 ID:???
アニメに例えるのは、やめてくり。
まるで、ルパン>>>>>新仕置 みたいだよ。

例えるなら、長寿シリーズの映画とかさぁ、007とかにしてくれよ
仕掛人 → ロシアより愛をこめて
新仕置人 → ムーンレイカー
 
549名乗る程の者ではござらん:03/05/25 01:57 ID:OcdZy13o
>>548
「裏稼業の凄い奴ら」でその比較をやってたなあ。
結構納得してた記憶がある。
550名乗る程の者ではござらん:03/05/25 02:08 ID:LP5VdhOI
漏れは映画板のOO7スレでボンドの死に方の話題で盛り上がってた時に、
鉄の最後をボンドにあてはめて書き込んだ。あの死に様はボンドが
やってもサマになると思う。
551名乗る程の者ではござらん:03/05/25 02:18 ID:???
007は俺は嫌いだ!
552名乗る程の者ではござらん:03/05/26 05:48 ID:eIt4x4tR
すみません、ちょっと質問なんですがギリヤークって何処の国?
553名乗る程の者ではござらん:03/05/26 06:31 ID:???
ニブヒ [Nivkhi]

〔ニブフとも〕ロシア連邦、アムール川下流域とサハリンに居住する民族。
サケ・マスの漁労・海獣狩猟に従事。熊をめぐる儀礼や口承文芸には
アイヌ文化との共通性がみられる。旧称ギリヤーク。
554名乗る程の者ではござらん:03/05/27 05:19 ID:???
>>553
ありがとう、すんまそん。盗難アジアかと思ってまつた。
555山崎渉:03/05/28 12:48 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
556名乗る程の者ではござらん:03/05/29 20:56 ID:???
暮しの手帖って雑誌に山崎努のインタビューがあって仕置人について語っていた。
個人的には鉄が松の話をしてるってだけで感涙ものだ。
多分このスレの住人達って暮しの手帖なんて手にも取らないだろうが。
557名乗る程の者ではござらん:03/05/30 00:36 ID:???
http://www.kurashi-no-techo.co.jp/contents/honshi-new.html

> 「僕はアマチュア」 〜俳優・山崎努さんに聞く
> どんな役を演じても独特の存在感がある俳優・山崎努さんの実像に迫りました。



これですか。貴重な情報をありがとうございます。
明日、買いに行かなくちゃ。
558名乗る程の者ではござらん:03/05/30 18:21 ID:VvUJ6LC6
最終回「解散無用」のメインゲストの中に、山崎清三郎という人が出演して
ますが、何の役だったんでしょうか?
御存知の方は教えて下さい。
もしかして、冒頭で巳代松に仕置された舞台役者ですか?
559名乗る程の者ではござらん:03/05/30 18:36 ID:kRqWQ27b
(・∀・)イイ懸賞サイト、お小遣いサイトをピックアップして紹介しています 
月に1万円以上は稼げそうにないけど、4000円ぐらいなら確実に稼げます!!
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560名乗る程の者ではござらん:03/05/30 23:27 ID:BmGBbta7
すごい疑問。
鉄のラストで吉原のシーンがあるけれど
「この最中」腹の怪我と右手は大丈夫なのだろうか・・・?
561名乗る程の者ではござらん:03/05/30 23:39 ID:???
俺、あのシーン、一戦交えたんじゃなくて「悪ィけど俺寝るわ」とか何とか言って
女郎は女郎で「そう?なんだか申し訳ないね、お金だけもらっちゃってさ」なんて
答えたりして、んで眠るように死んでいったんじゃないかなーと思ってまつ。
562名乗る程の者ではござらん:03/05/30 23:40 ID:xYM29eKI
まさに鉄に相応しい死に様だと思う。
563直リン:03/05/30 23:41 ID:R0pzX1jf
564名乗る程の者ではござらん:03/05/31 01:10 ID:o+qc2WNT
それよりラストで中尾丸見えが松っちゃんを送っていくとき
あの道路はコンクリ。。。
あれはまずいっしょ
誰もきづかなかったのか?
565名乗る程の者ではござらん:03/05/31 01:43 ID:HO7ZycW8
>>564
それは「恐怖の大仕事」で、秀が左門を助けに行くときに、プールの梯子までが写ってしまった事に比べれば、
些細なことだと思う。
566名乗る程の者ではござらん:03/05/31 02:30 ID:n/1OXKR8
舗装された最新式の道路なんだよ
必殺シリーズは「新時代劇」なんだとおもうよ
細かい事いったら殺した相手が何事も無く登場する回何度もあるもん・・・
567名乗る程の者ではござらん:03/05/31 08:11 ID:KiNwFQUF
>>564
あれって新仕置きの製作スタッフのよくやるお遊び≠セったんじゃない?
作中でも、火野正平が自分の持ち歌ったり「勝手にしやがれ」を歌ったりしてたくらいだから。

それにほら、時代的にも渡哲也の「はぐれ雲」とかぶるし(関係ないか?)。
568飯鉈:03/05/31 18:02 ID:5OMvjeVR
応援してください。くれない。
http://www.tv-asahi.co.jp/kurenai/frameset/toppage.html
569転がし与太三:03/05/31 20:28 ID:???
>>567
雲助がギター弾きながら歌ってたりしてたよね<浮浪雲
570名乗る程の者ではござらん:03/06/01 11:25 ID:???
最終話で囚われのカツオ君を解放した時の顔は志村けんだった
571名乗る程の者ではござらん:03/06/01 12:33 ID:qaqTKJcF
おねこって
おめこに聞こえて
いやだなー
572名乗る程の者ではござらん:03/06/01 14:46 ID:KNWlm2X4
>>571
アハハ、確かに。
573名乗る程の者ではござらん:03/06/01 22:48 ID:???
いまだに念仏式味噌の寄せ鍋の具がわからん
574名乗る程の者ではござらん:03/06/04 20:13 ID:A2ru8lcI
↑の具材は仕事料から買ってくるから念仏式って言うんじゃない?
575名乗る程の者ではござらん:03/06/04 21:08 ID:r8c43ik5
具が鉄が東京湾で釣ってきたネンブツダイだとか。
576名乗る程の者ではござらん:03/06/04 21:18 ID:???
悪人の骨でダシとってんじゃないの?
577名乗る程の者ではござらん:03/06/04 21:49 ID:???
クッキング?
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ