＜＜＜＜＜　大　　奥　＞＞＞＞＞

関西テレビ開局記念で製作された『大奥』についてマターリと語ろう

2げと

三代将軍家光役の沖雅也ドラマで死ぬ時本当に飛び降り自殺したのにはビックリ。

そのときの正室役は噂のあった、坂口良子。

セフィニ〜♪

>>5
森山良子の歌・・・きまっていたよなー。

今度またやるみたいだね。

http://www.hochi.co.jp/index/news_detail_popup.omf?storykey=00030323204052753585

東映製作みたいなので楽しみにしてるのだが、
フジスタッフは関わらないでﾎｽｨ。

>>7
＞スーパー時代劇
・・・ダメじゃん

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200303/gt2003032409.html
１３代将軍家定から１５代慶喜の時代の女特有の愛憎を描いたドラマで、菅野は薩摩藩から輿入れさせられる娘・敬子の役。
大奥のお局女中・瀧山に浅野ゆう子（４２）、敬子付きの女中、まるに池脇千鶴（２１）。
若いキャストと時代劇専門でない脚本家・浅野妙子（「ラブ・ジェネレーション」）で現代的な感覚を盛り込む。

菅野が富司純子で、池脇が樹木希林？

トレンディ時代劇 (ﾌﾟ

市毛良枝が、クリスマスをしていた。

菅野＝天璋院ってこと？

スーパー時代劇か…。
となるとビデオ撮影だな。駄作決定。
菅野美穂やちーちゃんは好きなだけに惜しい。

>>11
そうだけど、天璋院になるまで時間がかかるので
途中で変わったりしないのかな？
浅野ゆうこは最後まで出そう。
さすがに１３代からだとキャラ少ないね

１１代からだと女優をたくさん集めなければならないし・・・予算が足らないのだろう。
それに、１１代将軍家斉は好色家だからかなりエロドラマになってしまうよね。

スーパーエロ時代劇『大奥』

高視聴率ｹﾃｰｲ!!

見たいみたい。

１１代将軍家斉は誰がするのですか。

噂板の原田龍二スレで、大奥に出るってレスがあったけど
ホントかな〜？？

>>18
出るよ。
ﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝに出演者情報が載ってた。

脚本・浅野妙子、演出・林徹、佐藤祐一。
出演・菅野美穂、浅野ゆう子、池脇千鶴、
原田龍二、北村一輝、岡田義徳、野際陽子。
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ・保原賢一郎、手塚治。

昔の関テレの「大奥」のスレじゃなかったの?
懐かしい話が出来ると思ったのに。
もう20年ほど前のドラマだからなー。
栗原小巻よかったなー。

昔の大奥・・・
森山良子のセフィニ〜〜〜〜♪　忘れられないよ〜〜。中身は覚えてないけど。
モナム〜〜ルあいしているの〜〜♪

新しい大奥・・・しかもCX。
だとしたら身分の差もへったくれもないなんでもありありの
ロマンス大奥が見られそうですねえ、ハァ（w

大奥物の将軍役って、みなマヌケに見えるのは、なぜ？

そりゃやっぱ、女が主人公ですから。

【関連スレ】
【をんなの園】江戸城大奥【日本版ﾊﾚｰﾑ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1029101533/

大奥の解説
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/edo/ooku.htm
大奥マル秘物語
ttp://www.pc88gamelibrary.ecten.com/library/1983/oooku.htm

関西テレビの『大奥』を語る過去ログはこちら
（注意　ネタバレ満載です。知りたくない方はよむべきではありません）
Ξ●|大奥|●Ξ 一の間　　
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1012/10126/1012643369.html
|●Ξ 二の間Ξ●|大奥
http://tv.2ch.net/natsudora/kako/1016/10167/1016724347.html

>お前、時代劇板見てないだろ。
>別に昔の大奥限定のスレではないし、水戸黄門でも子連れ狼でも
>旧作と新作の話が一つのスレで混在してる。

ドラマ板で発見
こういうのがいるから>>１の思惑からズレていくんだな･･･

何でもいいから語れ

沖雅也までは良かった…

将軍役って、家光役の沖雅也と家斉役の丹波哲郎しか覚えてないや。あと誰がどの役やったんだつけ？

>21
ご参考まで
『大奥』
http://www.sun-inet.or.jp/~miura/takeo/m68c10.html

「セ フィニ〜愛の幕切れ」は最近出た「ちょんまげ天国」という
時代劇の主題歌などを集めたコンピアルバムに収録されています。
http://www.asahi-net.or.jp/~KH9Y-MYZW/disc/light/light11.html

江戸城無血開場のときの大奥総取締役は誰でした？

>>31
関テレ版（'83）だと栗原小巻

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

大　　奥って行間あけるから普通に検索出来なかったよ…

（＾＾）

６月から放送される「大奥」については、どこで書けばいいの？

>>37
とりあえず
【をんなの園】江戸城大奥【日本版ﾊﾚｰﾑ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1029101533/

こっちかな。

そっちはちょっと違うだろ。ここでいいんじゃない。

これは関テレの大奥スレだろうが。３８に賛成。

>P65QVtAz

この人なんでそんなに必死なの？
どっちでも好きな方に書けばいいでしょ

ここもスレタイ検索しづらくて寂れてるんだから

>>41

わざわざレスつけんでもよかろうに・・・。
２ちゃんのルールを読めよ。
はっきりいって内容的にはこっちは重複スレだろうが。
ただでさえあんまりレスがつかない大奥スレ。
２つもあったらどっちかにしなきゃ迷うじゃん。
よって先に出来たスレを優先なのだ。

悲しいかな、松方裕の吉宗と長内美那子の時代から知ってる。
西村晃、天地茂等、今は亡き方々が将軍様を演じてたわ・・・
月日の過ぎるのが、なんと速いことよ・・・

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>42
向こうは「ドラマの中の大奥」について語るスレ、こっちは「ドラマ『大奥』」について語るスレ。
重複スレではない。

>45
その理屈でいくと、今度の「大奥」はまた別にスレが必要になると思うけど。
ここは関西テレビ開局記念のドラマ「大奥」のスレなんでしょ？

>>46
何だか話がかみ合ってないが、例えばくの一が出てる時代劇を語るスレがあったら
くノ一忍法帖のスレを立てたら重複スレか？ここはどう見ても重複スレじゃないだろ。


>その理屈でいくと、今度の「大奥」はまた別にスレが必要になると思うけど。

立てたければ立てればいいんじゃねえの？
新しい大奥についてはよく知らんが、関テレ版をオリジナルとした話みたいだから
ここと全く関係がないとも思わんが。

http://www.sankei.co.jp/edit/bunka/2003/april/kiji/0417ooku.html

今度の「大奥」もこっちでいいんじゃないか？
関西テレビ制作の大奥の話もあまり出てないし・・

ただでさえ過疎板なんだから分散してもしょうがないと思う。

はっきりいってどっちでもいいじゃん・・
まあ漏れはあっちにレスってること多いので
あっちで書こうと思う。

age

今度の大奥は全何回なの？
ムツゴロウなんてＢプロいれるくらいなら
来週始めればいいのに。

全１１回じゃなかったですかね・・・
違ってたら、どなたか怒ってください、すいませんｗ
そして正しい回数を教えてね。

菅野美穂が浅野ゆう子にいびられる

　女優菅野美穂が主演するフジテレビのスーパー時代劇「大奥」（６月３日スタート、
火曜午後７時５９分）の制作発表が２０日、都内で行われた。ドラマは３００年にも及ぶ
江戸時代の大奥を舞台に女性たちの愛憎劇を描く。同作品は２０年前に同局系列で
放送され、最高視聴率３０％台を記録した。

　連続時代劇に初主演する菅野は「昔も、今の丸の内のＯＬも同じ話をしているんじゃ
ないかな。共感できる部分が多いはず」。お局役を演じる浅野ゆう子は「一番印象的な
セリフは『大奥は女のろう獄』。もう菅野さんをいじめて倒しています。楽しいですよ」と
笑わせた。ほかには池脇千鶴、安達祐実、野際陽子らが出演する。

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030520-0019.html

野際陽子が家茂の生母・実成院か。
宴会好きで昼間から大酒を飲み、御年寄の瀧山と対立したエピソードで
有名な人だね。

スーパー時代劇　第３弾　『大奥』
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/report/030521.html

天璋院篤子（敬子）　…菅野美穂
瀧山　　　　　　　　…浅野ゆう子
まる（ナレーション）…池脇千鶴
東城克顕　　　　　　…原田龍二
徳川家定　　　　　　…北村一輝
真之介　　　　　　　…岡田義徳
島津斉彬　　　　　　…本田博太郎
初島　　　　　　　　…木村多江
生島庄之助　　　　　…山口馬木也
和宮　　　　　　　　…安達祐実
徳川家茂　　　　　　…葛山信吾
実成院　　　　　　　…野際陽子

6/3スタートですね。
楽しみです。

あ！出るんだ馬木也！！

菅野美穂大好きだから見る。
着物やヘアメークも楽しみだな。
内容は期待しないでおこう。

結局、こっちが本スレなのね・・

ナレーションは岸田今日子だろが！
『おおぉおくぅではぁ〜〜』って聞きたいぞ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>57
男優がわりと好きなのが揃ってるから見てみようかな。

岸田今日子は引き続き子連れ狼（７月７日スタート）のナレーション

「大奥」制作発表を動画で
http://www.fujitv.co.jp/jp/ds/index2.html

19:40〜、23:00〜

◎よろしかったら見て下さい◎
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

家定って病弱な将軍だったらしいけど（手料理が好きで、自分で豆を
煮て家臣に食わせたという話もある）、北村一輝だとすぐにキレて、
「余の煮た豆が食えんのか〜！」と刀を振りかざして暴れまわりそうな
イメージがある。

家茂の推定身長１５３�p・・・・。
人類学の先生たちが推定してる日本人の身長、
江戸中期から幕末頃が一番低いのは知っていたが、
ここまで低かったのか。

【PC版】Ever17-the out of infinity【大失敗作】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053601941/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/hankaku08.html

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

菅野の和装、結構似合ってるじゃん！
たのしみじゃ。

菅野はカツラがあまり似合ってない

これすんごい楽しみ(ﾟ∀ﾟ)

菅野、綺麗だな。
正直、大河の優香より、フジの菅野のほうがいいな。

新シリーズ用の｢大奥｣スレが立ってました。
以後新作のカキコは、こちらを使用したほうが良いでしょう、
こちらは、もともと旧作用のスレですし。
リンクを貼っときますね。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1054306133/

別にどっちに書き込んでもいいんでないの？
こっちのほうが馴染みがあるけどね。

>>29
５代目が津川雅彦。
８代が鹿賀丈史。

当時和宮役の仙道敦子がすんごくかわいかった。
今回、安達祐実なんだねぇ。
どちらも子役時代から演技派だが。

今徹子の部屋で淡島ﾃｨｶｹﾞ様が出てる。
なんか老けたなあ…。

>>32
違うんじゃない？
栗原小巻は最初の御台所役だったと思う。

>>82
いや、滝山も栗原小巻がやってた。

>>83
50、51回にも出てるから、そうだね。
ttp://www.qzc.co.jp/DORAMA_CGI/DORAMA1.EXE?RECNUM=12677

因みに68年版（両方ともｶﾞｲｼｭﾂだろうけど）
ttp://www.qzc.co.jp/DORAMA_CGI/DORAMA1.EXE?RECNUM=6040

メンバーが凄すぎる。

菅野美穂かわいい。
大河で深雪太夫やってほしかったな

つーかこのスレは検索出来ないスレタイで失格なわけで・・・

菅野美穂さん薩摩弁うまくやれてたな。
鹿児島県人から見ても特に違和感なかった。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku02.html

何だか>>1を読まずに書き込んでる
スレ違いな香具師が多いな

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
／（＾口＾）／
踊ろうゼイ！　ζζζζζ　・・・。ξξξξξ　祭り♪

このスレは関西テレビで放映された「大奥」を語るスレです。
今フジでやってる「大奥」は別にスレがあります。
スレチガイです。

時代劇に出てくる大奥全般を語るならコチラ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1029101533/
関西テレビ「大奥」について語るならコチラ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1048263435/
今現在放送中のフジテレビ「大奥」を語るならコチラ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1054306133/

テレビドラマ板のスレがスレストになったのでお引越しです。
フジテレビ火曜８時『大奥』をテレビドラマとして楽しみましょう♪

【日本史なんて関係無い】フジ火８大奥を楽しもう
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1054824026/l50

ﾔﾊﾟｰﾘ大奥はエロでなくては！
あっはんうっふんがなければ、ただの時代劇だ！！

新作、放送日age

つーか>>1を読めや、これは現在放送中の物とは別作品

【篤子】火曜時代劇『大奥』２【瀧山】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1055240204/

誘導厨

意味も無いのにあげてやるからな

つーか、新作の放送にあわせて、このスレにも書き込みがあればと思ったので・・・。

１００(｀･ω･´)

旧作大奥が禿しく見たい・・・再放送ｷﾎﾞﾝﾇ

昼ドラじゃなかったか昔のは?

２０年前じゃなくて、３０年前の作品しかみてない。岸田今日子のナレーション、そしてお姫さま女優の桜町弘子のかわいさといったら・・・

>103
岸田今日子のナレーションは２０年前では？

>>104
関テレ版は新旧どっちもナレーションは岸田今日子。

うわぁ…そうだったんですか。失礼！
そうなると３０年前のも見たいものですな。

こんなの見っけた。まだ賛同してないけど(w

「大奥」（1983年）テレビシリーズ（全51話）のDVD化・熱烈希望！
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=32785

　　　　 　 　 　 -‐-　 　 　 ,､
　　 　 　 __〃　　　 　 ヽ lv　!
　　 　 　 ヽ＼ .ノﾉﾉ）ﾍ)）〉ヽ'　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 ＿!(0.）! (┃┃〈ﾘ /　　 ＜　はいっ！
　　　／＼ Vﾚﾘ､" lﾌ／ ./ ＼　　 ＼＿＿＿＿＿
　 ／　 .／l￣￣￣￣￣￣￣|ヽ
　 ＼／l　 |―――――――!　ヽ
　 　 　 l　 |　○　み か ん　 |
　 　 　 l　 l―――――――|
.　 　 　 ＼l＿＿＿＿＿＿＿|

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　フジの大奥スレが見つからないー
菅野はもう出ないの？安達はｲﾗﾈｰ

>>109
フジテレビのサイトから探してみな

>>109
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1057666306/

>110
それがフジサイト見れなかった。
>111
まりがﾄﾝ！菅野復活しそうでﾔﾀｰｰ！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

やっぱり村瀬は岸田今日子さまだよ！

同じ役で登場…岸田今日子、２０年ぶり「大奥」再演
　女優の岸田今日子（７３）が２９日放送のフジテレビ系「大奥」（火曜後７・５９）の第９話「特別篇・怪談　凶事（まがごと）を呼ぶ黒紋付の霊」にゲスト出演し、２０年前の「大奥」に出演した時と同じ役で登場する。

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200307/gt2003072204.html

（＾＾）

http://ginform.dip.jp/

『大奥』は、なんとなく夜１０時から、見たい
エロをしろ！！ってんではない。

時代劇chでやってたのを延々録画したやつ、
ずっと眠ってたけどこのスレみてまた見たくなったよ。
ひっぱりだすかな。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>118
それ、ダビングさせてください

私も是非ともお願いしたいです！！

♪　　　　　＼＼　♪　　あ〜あああ〜ああ〜〜〜ああああああ〜 　♪ ／／　　　 ♪
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　　 ♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　 　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪ ─♪──
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

最終回という事で、黄泉の国から　おそのサンが応援に駆けつけてくれましたよ〜。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~stay50/osono-1.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~stay50/osono-2.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

最低限>>1を読んでから書き込もう

【篤子ﾌｶｰﾂ】火曜時代劇『大奥』8【ﾂｲﾆ幕府の終焉】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1060157602/

590 名前： 名無しさんは見た！ 投稿日： 02/03/15 13:52 ID:BxZ5aOqQ
どっちかというと私はキャラ的に将軍、老中より大目付、お側用人クラスが大好き。
上と下の板挟みで苦労する所に萌え
でも家宣は萌えた(藁

これ誰のカキコ？

明治編は糞

>>126
つーか>>1を読めと。。。

時代劇なんて見てるﾔｼは負け組

＞128
氏ね

>>128
お前は何故ここに居る・・・？

菅野美穂ﾏﾝｾｰ

>>131
だ　か　ら　>>1　を　読　め　と 。

和泉雅子が出てたのってこれでしたっけ？
何か、顔かどこかに怪我をして、もの凄く暗い部屋に住んでたような・・・
違うドラマかなぁ？

KBS京都で１０月８日からやるみたいだね。
毎週（水）・（木）１３：００〜

KBSの人向けにあげとく

メナードのコラックス？のCMでの冒頭の音楽。
似てません？

６８年版　大奥面白い
やっぱり昔の俳優さんは芝居がうまいし、着物姿が美しい
ＤＶＤで録画しています。

KBSで視聴中。月丘夢路の桂昌院が迫力満点。
今日は、赤穂浪士の話です。

差別用語がパクパクでメッチャ気になる。
桂昌院が側室に「うろたえるでない」って言ってるんだけど、多分
「そのような振る舞いは、キチガイ沙汰じゃ」かなぁ。

83年版、先週からテレビ埼玉で再放送。
「セフィニ」久々に聴きました。

＞１３９
ありがとう
録画したビデオを繰り返しみたけどわからなかった

テレビ埼玉の８３年版
家康＆阿茶局、ずいぶん簡単にお江与を認めたもんだなあ。優しそうな笑みを
浮かべた阿茶なんか、先週とはまるで別人。
叶和貴子のヌードは吹き替え？　本人？
土曜ワイド劇場「天国と地獄の美女」（８２年）では本人が脱いでたけど。

いいなぁ・・　KBS京都やテレ埼

全国で見られるようになればいいのに。本当にもったいない。
>142
家康は、嫁を命がけで試したから納得したんだろうけど、
阿茶は大分ｹﾞﾝｷﾝだったよね。そこが家康の機嫌を見るに敏、てとこだろうが。

家光が沖雅也！　びっくり。

>>>145
長七郎父（駿河大納言）が金田賢一！でもあります。
>>>140
直太朗母も今年紅白に出るんだね。「セフィニ」歌ってくれないかな〜。（ムリかぁ）

>>146
妻役がスーちゃんだったよね？
可哀想な役柄った気がする。

テレビ埼玉　毎週（水）、19：00-19：55
水曜時代劇「大奥」　（１９８３年版）
28（水）『虹を掴んだ少女』　渡辺美佐子、紺野美沙子、藤吉久美子、沖雅也
2/4（水）『上様はさんまがお好き』　渡辺美佐子、高森和子、藤吉久美子、沖雅也

KBS京都　毎週（水）・（木）、13：00-13：55 　
「大奥」　（１９６８年版）
28（水）『愛のかたみ』　松方弘樹、姫ゆり子
29（木）『上様乱心』　川口浩、野川由美子、佐々木愛

しばらく前に時代劇チャンネルか何かで見たけど、沖雅也うまかったなー。
もう一人のお殿さま役の人は度下手だったけどw
それが金田賢一なのかな？スーちゃんすごい可哀相だった。
あと渡辺美佐子がすごい嫌〜な感じの雰囲気出してた。

>>149
そそそ、金田賢一ね。正一息子。
ほんとにスーちゃん、可哀想だったよね・・・。
本放送で一度しか見てないんだけど、凄く印象に残ってる。

沖の家光いいね。

前に貧乏な古着屋の娘が将軍家光に気に入られ、
お世継ぎを孕んだ話があったよね。

今度は八百屋のお玉ちゃん。天下を取る相と言われ、才気煥発。
桂昌院となるまでが楽しみだ。

>152
自己レス。今お銀お新スレを覗いて思い出したけど、
＞28（水）『虹を掴んだ少女』　では、中臈役で宮園純子が出ていた。
水戸黄門の霞のお新とは違う、上品な役ながらどこか母性的、
主人の辛さを思いやる役どころだった。
その発案で京娘採用の運びとなるも、面接落ちしたお玉が、
ちゃっかり彼氏を利用して大奥入りのチャンスを掴んだんだね。

今見終わった。春日の局、ﾅｰﾑｰ
幸せな死に方だな。
最も家光を愛していた女かもしれない。

酒井が疑いをかけた時、お玉の微妙な表情が怪しかった。
つわりのタイミングも絶妙だし。

ＫＢＳ京都でいちばん古いのやってたんだ
知らなかった。

>>155
毎週（水）・（木）の１３：００〜ですよ。
いったい全話終了までにどれくらいかかるのやらw

昨年の大奥つまんﾈ

>>156
この放送局は相変わらず変則的な放送をしますね。

KBS京都でやってる大奥、今日のサブタイトルは「お世継性教育」でした。

未亡人が若殿のあっちのほうの教育係としてやってくるお話なんですが、
ﾜｸﾜｸさせる割にはその手の映像は一切無し。
そのかわり、「首尾はどうじゃ？」とか「一日も早くお勤めを果たすのじゃ」
とか未亡人が叱咤されてるのがｴﾛｲです。

ちなみに明日が続きで、タイトルは「初めての朝」

お世継性教育(；ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

KBS大奥、放送始まった時にセ・フィニの方と間違って、
「だったらCSの残してあるし、録らなくていいや〜」
と、ぼんやりしてて、気づいたらもう9代将軍まできてた…鬱。
今日のお世継ぎ性教育、海の娘との往復書簡が、
バリバリ現代語なのが笑いながらも萎。
「もうすぐ会えるね！ｲｴﾊﾙ」とか。

むかーし「ウソップランド」のパロディで「大奥」よりもっとすごい所「大奥奥」っつーのがあったな
同時上映は「大奥奥奥」だった。

ｾ･ﾌｨﾆ、今日はポスト春日を狙った女たちの、足の引っ張り合い物語だった。
やたら元気で健康的な、田舎娘の部屋子と、
屑屋の長門勇との間に、恋でも芽生えるのか？とアホな想像をしちゃったよ。


＞「もうすぐ会えるね！ｲｴﾊﾙ」
メールの文章みたいだ…。

KBSファースト大奥、とうとう若君大人になったよ。
ウエットで陰湿な話が多い大奥もので、
こういう一夏の喪失ものというか、
大人の階段昇り系の話もできるんだねぇ。

テレビ埼玉、家光死す。

平幹二郎の伊豆、老け役でもいい男。
坂口良子の孝子、出家してもいい女。
この2人が雨の中すれ違うエンディングはいい。セフィニ〜♪

しかし家光、結局孝子一人だけだった、と言い残すけど、
それじゃお万が可哀想だな。一目ぼれして、無理に還俗させたのは誰だと。

史実だと、家綱の生母のお楽は家光死後も生きてたはずだけど、このドラマでは
先に死んでいることになってるんだね。
ところで、家光が死んだこの回が放映された日に、沖雅也が自殺したと聞いた
ことがあるんだけど、本当？

>>166
放送当日だったか、前日だったか、翌日だったか、
詳細忘れたけど、たしかそのタイミングだったと思う。
で、一層話題に。

大奥ものって、細かいところ結構気軽に改変してるよね。
登場人物の生き死にとか、栄枯盛衰とか。
あと大奥のしきたりとかも微妙にかわってたり。
それが大奥ドラマ。

今日のKBSは「刃傷お鈴廊下」！
なんと忠臣蔵をそのまんま大奥に移した設定だ！
（多少、加賀見山旧錦絵の要素も入ってるかも）
大奥総取締のヴァヴァからいびられまくったお部屋様。
息子のお世継ぎを暗殺され、しかも自分の髪まで切られてしまい、
自分も切れた！カミソリもってヴァヴァを追い、
お鈴廊下で刃傷。お部屋様は即日処刑。しかし総取締は無罪放免。
お部屋様の部下は復讐を誓う…というところまでが本日。

処刑前に部屋子と庭先であったり、
ヴァヴァに斬りつけるシーンを横から撮ったりと、
かなり忠臣蔵を意識した演出続々。
あすのサブタイは「鮮血の誓い」
なかなかもりあがってまいりました。

>>168
すいません、ＫＢＳの大奥を楽しみにしておる者です。　
教えてくんで恐縮ですが。
こないだの左幸子は、結局どうなちゃったんですか、任務遂行後？
若様が村娘に百合を持って会いに行ったあたりで、
よんどころない事情で見られなくて。。。
ご教示賜れば幸いです。

>>169
若様は多分来年からはそうそう浜御殿で
遊んだりできなくなるっていうんで、任務遂行後、村娘のとこへ挨拶に。
村娘も、左幸子と若様のタダナラヌ雰囲気を察し、
その日を最後に海っぺりの家を出て、奉公に出ることに決めていた。
で、百合を渡して「お互いがんばろう」とエールをかわして別れた。
そのころ左幸子は大奥のしきたりに従い、
浜御殿から去って、どこかの尼寺へ急いでいた。
若様にももう会えないどころか、生涯俗世間との関わりを断つことに。
こうして、みんなが楽しい思い出を築いた浜御殿の夏は終わり、
もう二度とかえってはこないのでした（了）


てなかんじです。上様に「ご教授」した大奥の女が、
即刻尼寺行きっていうのは、将軍死後後の側室は出家という設定を
たぶんフィクショナルに誇張したのだと思われ。

ちなみに、本日の「鮮血の誓い」 は、お部屋亡き後、
大石内蔵助的な存在になると思われた、部下・浦路まで
さらにお年寄りのヴァヴァにいじめられまくってました。

とはいえ、女ばっかりの大奥なので忠臣蔵設定にひずみがでてきてる。
朝廷からの勅使がくるけど、なぜか女の宮様。（なんで？）
ご勅使を迎えるのにみんな宮中風の格好にならなきゃいけない。
でも、浦路の分だけ（意地悪で）付け毛が足りない。ピーンチ！とか、
宮様をお迎えするのにふすまの柄がなってないと、
（意地悪で）張り替えを命じられるが、なにせ大奥なので男が入れない。
江戸中から女の建具屋を探してくるはめに。（そんなにいるのか？）
そろえるべき料理の目録を（意地悪で）すり替えられ、
粗相したところで来週に続く。
だんだんトンデモおんな忠臣蔵という感じだ。

ちなみに来週のKBSは26日（木）だけです。

>>170
ありがとうございます。

＞百合を渡して「お互いがんばろう」とエールをかわして

そゆことになったんですかｗ。

にしても、今日の「鮮血の誓い」（イタリアのホラー映画みたいですね）
てっきり、浪速千栄子が血まみれになるものと思ってたのに・・・。
ラストの、中村りつ（主水夫人）の表情も謎だし。
来週の木曜が待ち遠しいことです。

>>172

記憶で書いてたので、今録画を見直してみました。
百合もった若君、浜娘と再会。
「若君、しのが悪かった、ごめんなさい」
「余こそ、ゆるしてくれ」
「さよなら、しの」
「さよなら、若君」
と、謝りあって、百合を渡して別離。
おじいちゃんの胸で泣きまくる浜娘しの。
御殿に戻った若君は、左幸子が残していった百合を渡される。

……という感じでした。前日の「若君なんてキライ！」発言が
後を引いてて、エールどころじゃなかったっすね。すみません。

>167
家光が死ぬ場面で、ふっと気になっていたらやっぱり…。
あれが沖の遺作になるのかどうか知らないけど、
作中で（一応）実在人物の一生を全うできたのは良かったのかもしれないね。
でも今見ても、惜しい俳優だった。

>>174
白い巨頭の過去ログより引用。


40 名前： でも 投稿日： 2001/01/26(金) 10:21
白い巨塔って実はそれほど視聴率が良くなかったって聞いたよ。
ところが最終回間際に主演の田宮が劇的な自殺をとげて、いきなり３０％に
跳ね上がってしまったんだそうだ。そういう意味でも伝説的なドラマらしい。
当時「謎のM資金」だのなんだのと社会的にも取り上がられた自殺だったからね。



120 名前： スレ違いゴメン 投稿日： 2001/02/16(金) 22:47
沖雅也といえば、彼が「大奥」で演じた将軍家光も
「白い巨塔」の財前同様に、
役者の自殺直後にドラマ中で臨終を迎えて
その回の視聴率が大幅アップした記憶がある。

引用ありがとう。そういえば田宮氏も…、ドラマチックだけど痛ましいね。

今日は田中健演じる家綱が、どこかひ弱な将軍像をうまく見せていた。
おのずと、先代家光の気性の強さが思い出されて対象的。
今の大奥総取締の乳母も、春日局と似て非なる嫌味な感じがよく出ている。
いかに今まで将軍をコントロールしながら育ててきたかがわかるようだ。

今日のテレビ埼玉「大奥」
草笛光子（飛鳥井）ＶＳ大塚道子（矢島）の女の闘いがド迫力！
冒頭の大火シーンで、松平信綱が大奥の畳をひっくり返して女たちが脱出する
ための目印にしたという有名なエピソードをやるのかと思ってたら、本筋に
あまり関係ないせいか省かれてた。

関係なくても、火事を出すなら見てみたい場面だった。＞畳返し

草笛光子はきりっとして、大奥にピッタリの雰囲気がある。

猫や鸚鵡が死ぬ場面、実際に殺しているのかなあ、欝。
それにしても床から鸚鵡の死骸が出たのを、いかに矢島が吹き込んだからって、
御台所のせいみたいに思うなよ、ヘタレ家綱め〜。

ＫＢＳの大奥、
鳥インフルエンザのせいで、報道特別番組になってた。
なおかつ、特別番組ったって、府議会中継だけ。

あ〜あ、あれから高森和子はどうするのかなあ。

>>179
４日は元々議会中継の予定入ってましたよ。
あと今月は２４・２５日に競輪中継で休止

>>180
おお、そうでしたか。それはそれは、
取り乱して失礼しますた。

なかなか話すすまないなぁ（w
11代家斉なんて、これだけで１年持つほど側室多いのに。

テレビ埼玉「大奥」では御台所浅宮顕子死亡。まさかあんな死に方をするとは。
顕子にもお島にも不幸せになってほしくなかったが。

見た見た。大胆な設定というか。
彼女の御台所としての人生って何だったのかと考えてしまった。
愛はありながら不遇だったのも、家光夫人と同じだったね。大奥って一体？

お島もあの母親の娘とは思えないほど、無欲だよね。
だけど好きな人が望んでいる子供を懐妊していながら、無欲すぎないかな。

>122さん
はげしくわろた

鼠山感能寺って、ほんとにあったの？
今もあるの？

レズシーンｷﾀｰ…　

コメットさん、着物着ても可愛らしいな。

書き込み減ったな
競輪中継とかの公営ギャンブルで放送休んでるのかな

テレビ埼玉のは、しばらく放送お休みのようだ。
今日のは「女の髪は象をもつなぐ」とかいうタイトルだったが、本当に象が
出てきたので仰天（ｗ

見たよ〜。江戸時代の人なんて、本当に仰天しただろう。
綱吉、無謀にも斬りかかろうとしているし。
遠路気候も違う国へ連れてこられて、当時の象さんは大変だったろうな。

あの可愛いお玉ちゃんが、怖い女になってしまう、それが大奥。
お腹様になっても苦労は耐えない、それも大奥。

今日のＫＢＳ大奥は、とてつもなくハッピーエンドでした。
緑魔子って、「カワイイ！」って扱いだったんですね、このころは。

にしても、今日、御木本伸介どこに出てたのかなあ。
「出演者」には名前あったけど、気づかなかった。

保守

191
御木本伸介さんは水野忠邦役だと思います。

再放送もいよいよ幕末の時代です。岸田今日子さんが出演される回、楽しみです。

KBS京都の大奥
５月２０日からはセフィニのほうの大奥始まる模様　毎週（水・木）

歌がいいよな。
KBSじゃ見れないけど。

KBSもセフィニとはおめでとう。
テレビ埼玉では綱吉と牧野のあたりだった。
ネタバレにならないよう、内容はさしひかえるけど、
綱吉DQNだな。

このところ、野球中継で邪魔されているので、週2回とは羨ましい。

KBS再放送も最終回が近付いてきました。
「最後の将軍とその妻」では、天知茂が将軍慶喜の苦悩を熱演。
中島貞夫監督の演出も重厚で見応えあり。

うわー、見たくなるな。

天知茂が将軍慶喜!見たい･･･

あげ

>>196
えっ！セフィニ京都でみられるの。三原じゅん子の千姫が見れるんだ。

>>201
２０日からですね。旧大奥が１３日で終了予定
（１９日は議会中継の為放送なしで２０日〜）　毎週木・金

訂正
毎週（水）と（木）の放送でした・・

大奥は、「さあどうぞ」という様なところが、やだろうなと思う。

KBS京都再放送「幕末の恋人たち」をビデオで見る。
旗本の若者と大奥で勤める女性のせつない恋を、河原崎長一郎と高田美和が情感
豊かに演ずる。萬代峰子・谷口香・芦田鉄雄・波多野博・夏目俊二といった時代
劇の名優が多数出演している。
明日、いよいよ最終回です！

ＫＢＳ大奥、最終回見ました。岸田今日子、こわかった〜。
でも正味５０分の放送なのに、すごく「濃く」て、
映画一本見た、って感じでした。

再放送に気づいたのが途中からだったのが実に残念。
深夜でいいから、もっかいどっかでやってほしいなあ。

でも「次回の大奥は５月２０日」ってテロップにはちょっとワラタ。
去年のあれは、これのつづきかよ！

スレ読ませてもらったんですが、TV埼玉とKBS京都がゴッチャになってて(^_^;)
5月20日から始まるKBS京都の「大奥」は83年版でしょうか？
記憶では春日局が渡辺美佐子さんで、家光が沖雅也さんだった作品のほう？

>>207
KBS京都で始まるのはそう８３年版です。
この前まではそれより以前の７０年代のやつを放送していました。
ぶっちゃけて言うとセフィニのほうって事ですわ

>>208
あ、そうなんですか。
じゃあ沖雅也のやつですね。

菅野美穂のと勘違いしてた。ありが！

別人207号ですが、ﾀｲﾑﾘｰな返答で（笑）＞209さん

>>208
おお、やっぱり沖雅也さんのですか。ありがとうございます
こりゃ早速関西の友達にお願いしなきゃ、ですわ
沖ファンサイトでも「コワイほどハマってる」と噂の家光将軍。
是非とも見たいと思ってました。
菅野の「大奥」はあまり興味もなかったんだけど
話も面白そうだし、楽しみです。

週２回の放送で、終了までに１年くらいかかるのかねぇ・・

テレビ埼玉見ているけど、沖の家光はよかったよ。
内に鋭いものを秘めた青年将軍という感じだった。凛々しいし。
惜しい俳優だったんだな、と今さらながら思った。

>>212
そーんなに、良かったですか(^-^)　友人にKBS京都の録画頼んだので
見るのが楽しみです。・・・って見られるのは当分先なのがツライ
沖雅也って、顔の造作は濃くないから迫力があるわけじゃないのに
涼しげな目といい時代劇のヅラが似合う役者さんでしたね
タッパもあるから着物姿も威風堂々としてるし。町人よりはお侍さんが似合うけど。
ほんと、ﾓｯﾀｲﾅｲ、、、、あんな美貌ありながらねぇ

KBS京都の再放送
水・木の放送が木だけに短縮されてるね。

水曜に必殺仕置人の放送始めちゃったから・・

必殺仕置人もですか？？　いいなぁー
沖ファンとしては、京都に住みたいｗ
てことは、大奥は1年くらい続くんですねえ・・・・

KBS京都の大奥見てるのですが

１話２話でお福は大谷直子ですが
３話で春日局になったら渡辺美佐子になるんですか？

１話２話でお江与を栗原小巻が演じてて
最後のほうにでてくる瀧山も栗原小巻がやってるのはおかしくないのですか？

大阪に住んでるので見られて幸せです。
気付いたのは遅くて旧大奥の最終回からですが・・・

ちなみに「絵島生島」をｽｶﾊﾟｰのﾎｰﾑﾄﾞﾗﾏﾁｬﾝﾈﾙで
夜中の４時から月−木でやってますよ。

こちらも泣かせる場面もありｲｲですよ
28日にやっと結ばれました。

KBS京都で『大奥』（１９８３）「陰謀の毒薬」が放映されました。
栗原小巻のお江与の風格、大谷直子の春日局の鋭さ、沖雅也の家光の凛凛しさ、
金田賢一の忠長の甘えと純情、杉田かおるの和子の可愛らしさ、坂口良子の孝子
のキュートな魅力が印象的です。オールスターキャストで、それぞれの役者の魅力
が輝いているのも嬉しいです。

いいなー>>218さん
もう関西でしか放送してくれないのかな？
友人に頼んでる録画、4話づつ送ってもらうことになってるんだけど
早く見たい〜！　ﾘｱﾙﾀｲﾑで話題に入れないのが辛いわー

KBS京都の『大奥』って段々面白くなっていくのかなぁ？？
今のところ大河ドラマのダイジェスト見てる感覚です。
話がﾎﾟﾝﾎﾟﾝ進んで行って「いつのまに！」ってことが多いよー
髪の毛も２週目はストレートで一つに束ねてたけど３週目で文金高島田？ぽくなってる。
まず歴史を知っておかないと意味がわかんない部分が多い気がするんだけどな

大奥らしぃドロドロした女の闘いもないし。
早く火花ﾊﾞﾁﾊﾞﾁした闘いが見たいよー

>>219
関東はテレビ埼玉でやってるらしいですね。
京都よりもだいぶ先まで進んでるとか聞いたけど。　（野球で潰れる事が多いらしい）

>>220
長いからねぇ・・　確か５０回以上もあるんでしょ

>>221
長い上に今週・来週と「ライオンズナイター」でやらんのよ。
今津川雅彦さんの犬公方・綱吉が出てます。津川さんバカ将軍やらせたら巧いなぁ。

NHK朝ドラのヒロインや大奥に出てた時の藤吉久美子が
好きだった。だから今のはなまるはあんまり見ないように
している。

藤吉さんって、『玉の輿』の言葉を生んだ、お玉ちゃんを演ってるんですよね？
有名な「さんま」を将軍家光が食すという。
・・下世話ですが、後にお子が生まれたということは、あの「焼きさんま」を
食べた農家で、家光とﾑﾆｬﾑﾆｬ…があった、と思ってよろしいのでしょか。
お玉ちゃんは自分が発案したその企画段階で、当然「そういうことも有り得る」と
決断してたのかしら？　それともまさかそこまで、と思っていたのかなぁ？
普通に考えると、将軍様に熱熱の「さんま」を食べてもらって喜んで貰えれば、
としか思いませんよねぇ？　・・でも将軍様と判ってるから、抗えなかったんでしょうね。

明日は２週間ぶりの「大奥」なので
ageときま〜す

＞藤吉久美子
今も綺麗だと思うんだけど・・・ﾙｲﾙｲの奥さんだよね？ｗ

本日六月二十八日は、沖雅也氏の命日です。合掌

そうだったんだ、合掌。
ニュースか何かで見たのが小学生くらいの時でした。

>224
彼女は将軍に見初められるために、かなり意識して動いていたと思う。
ﾑﾆｬﾑﾆｬはたぶんあったんでしょう。
「こんな所でいきなり!?」みたいな驚きはあったかもしれないけど、
元より覚悟はあっただろうし、美青年家光に好意も感じていたと思う。

>>28
初代・家康・・・・若山富三郎
二代・秀忠・・・・中村嘉葎雄
三代・家光・・・・沖雅也
四代・家綱・・・・田中健
五代・綱吉・・・・津川雅彦
六代・家宣・・・・露口茂
七代・家継・・・・小野隆
八代・吉宗・・・・鹿賀丈史
九代・家重・・・・？
十代・家治・・・・細川俊之
十一代・家斉・・・丹波哲郎
十二代・家慶・・・？
十三代・家定・・・松山英太郎
十四代・家茂・・・広岡瞬
十五代・慶喜・・・山本學

サザンオールスターズが、１０月７日にスタートするフジテレビ系連続ドラマ「大奥　第一章」（木曜後１０・
０）の主題歌を歌うことが７日、分かった。これまで連ドラの主題歌で数々の大ヒットを飛ばしてきたサザンだ
が、時代劇を手掛けるのはデビュー２６年目にして初めて。あっと驚く意外な組み合わせで、ヒットチャートと
視聴率ランキングを席巻しそうだ。

　「涙のキッス」「エロティカ・セブン」「愛の言霊」…。数々のヒット曲で人気ドラマの名シーンを盛り上げ
てきたサザンサウンドが、今度は時空を超えて江戸時代の絢爛絵巻を彩ることになった。

　「大奥」は昨年６月から３カ月にわたって放送され、時代劇としては異例の最高視聴率１７・３％（ビデオリ
サーチ、関東地区調べ）を記録。２０〜４０代の女性に絶大な人気を誇り、“時代劇は年配者のもの”という既
成概念を打ち破った。

　サザンも「大奥」と同じく、２０代から４０代まで幅広い世代に支持されており、そこに着目したフジが、誰
も考えつかなかった時代劇とサザンサウンドの融合を企画。それだけで話題になりインパクト十分だ。

　主題歌は現在、レコーディングの真っ最中で、どんな曲調にどんな歌詞が乗るのかは全くベールに包まれてい
る。ただ、関係者によると、作詞作曲も務めるボーカルの桑田佳祐（４８）は、歴史考察が大好きで、江戸時代
初期に思いを巡らせながら書き上げたという。

　「大奥」は、江戸城大奥という舞台を借りて女性たちの悲喜こもごもが描かれる人間ドラマ。愛に涙に嫉妬に
イジメ…その本質は現代社会にも相通じるものがある。人間模様を描かせれば右に出る者がいないと言われる桑
田の詞の世界が、大奥絵巻の中でどう躍動するのか興味は尽きない。

>>229
　常盤貴子を一躍有名にした「悪魔のＫＩＳＳ」の「エロティカ・セブン」、福山雅治が颯爽と演じた「いつか
また逢える」の「あなただけを」はともにミリオンを突破。最近でも、昨年長谷川京子が初ヒロインを務めた
「僕だけのマドンナ」の「涙の海で抱かれたい」は、なかなかミリオンヒットが出ない時代に８０万枚に迫る売
り上げを記録するなど、フジのドラマとサザンの主題歌の相性はバッチリだ。今回はどんな曲になるのか、完成
が待ち遠しい。

★大奥　第一章★

　前作の菅野美穂（２６）が主演した江戸末期の「大奥」から一気にさかのぼり、三大将軍・家光の乳母からの
し上がった春日局が陰の権力者として君臨した草創期が舞台。その春日局役に松下由樹（３６）が扮し、高島礼
子（４０）演じる二代将軍・秀忠の妻、お江与と壮絶なバトルを繰り広げる。家光役は西島秀俊（３３）、その
側室・お万役は瀬戸朝香（２７）、家康役は藤田まこと（７１）。

フジ「大奥　第一章」主題歌を歌うのはあっと驚きのサザン (サンケイスポーツ) - goo ニュース
http://news.goo.ne.jp/news/sanspo/geino/20040908/20040908-s-16.html

久々にageてみる

放送がとびとびで欝

ageとく

漁師の娘との恋も面白いな。
浜辺で取っ組み合いをするような娘だけど、
病弱そうなおじさん将軍が惹かれる気持ちはわかる。
きちんとした身なりで連れて来られたら、かえって精彩がなく平凡に見えた。
だからといって｢ｶｴﾚ!」はひどいけど。

>>234

家宣の愛妾、お須磨の方でしたよね。
上様を慕って大奥入りしたら「海の魚が小池に飛び込んだ」って
加賀まり子に笑い者にされるんだよね。

>>4
そうなん？
沖雅也って有名なゲイで、若い頃はウリセンボーイだったのに。
遺書が又、「おやじ涅槃で待つ」。
子供の頃､この「大奥」の家光の最後見てたら､同時に本人も死んじゃって驚いたよ。
家光になりきってたかと思った（笑）。

>>236
沖はホモじゃないよ。どっちとも出来ただけ。

バイだったのか・・・

二刀流なのでつね。
時代劇役者としては申し分ない。

京都映画祭で牧野省三賞が、プレゼンター津川雅彦から受賞者淡島千景に送ら
れました。お二人は『大奥』（1983）では、綱吉と桂昌院。授賞式で『大奥』
の二人の名演を思い出してジーンと来ました。

日影忠男は何？

>>241
沖と一緒に暮らしていた恋人兼社長。

今日、やっと津川綱吉の回が終わった。
司葉子の御台所って品があってええなぁ。

保守age

時代劇専門チャンネル
８３年版「大奥」　２月２５日金曜〜放送開始！

>242恋人じゃねーよ
パトロン兼身元引受人。親子関係のような感じ。確か養子として日影家の墓に入ってるはず。

いわゆるパパだね

テレビ埼玉は2年がかりでやっと敬子＝小林麻美に到達。西武中継前に最終回までたどり着くか心配。

>>247
15くらいで家出してきた沖を育てあげたんだっけ。
日景氏はゲイだけど沖はゲイじゃない。よく誤解されるけどね。


ところで時専チャンネルで83年版が始まったけど、見事に1話見逃したよ・・・orz

８３年版が面白くなるのは３話目以降だからね。
あんまし気にしなくていいよ。

小林麻美（敬子）が落飾して三林京子（天璋院）・・・
敬子の御台所生活なんて一年足らずなのに役者変える必要あるのか?

秋刀魚は目黒に限るｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>249
沖が状況後、ウリセンボーイをしていたのはなんで？

今日のは何だ？お中�揩ﾇうしのいざこざとかやってないで、春日が死んでお万がどういう経緯で総取締になったのかとか見たかった。

雅也の家光ってかなりハマリ役だな。実は繊細そうなとこが良い

沖家光の前じゃ、西島家光も影が薄いね（ｗ

>>255
神経細そうな感じがいいよね
いつもキリキリしてる家光が、お蘭を見初めた時の笑顔
これが秀逸だった！

>>254
そうなんだよね。
特に吉宗編以降になると架空の人物が主役の話が増えてつまらなくなる。
しかもテレ埼版は敬子(小林麻美)がなんの前触れもなく自週には天樟院(三林京子)に変身しててなんだか…
歴史に詳しいわけじゃない人が見たら何がなんだかわからないぞ。

家光編長いね。
お江与編も家光編にカウントしてるからいけないんだろうか・・・。

お喜世＝いしだあゆみ、月光院=江波杏子と言うのも変だった。加賀まりこはずっと通しだったから余計に違和感があった。

23年前に前作を一年間通して見てるから浅野脚本の大奥が拙くて。

>>261
あの脚本家、馬鹿だったよな。
お玉のナレーションで「古着屋、魚屋、八百屋などの娘が集められ・・・」とか言わせてたけど、八百屋の娘はお前だろ！って突っ込んでしまった。

>>261
浅野もバカじゃないし、一応プロだから
昔の大奥みてたら、あんな脚本書けないだろうに。
勉強してなくて、適当に書いてるのがバレバレ。

仙道敦子の和宮は凛とした品格があって良かった。

今頃、大奥を見始めています。
録っていたんだけど、
何か見る気が

再利用あげ

261−263
浅野妙子氏、現代劇では傑作書いてるのにね。やっぱり時代劇は合わな
いのかなあ。

脚本も役者の質も83年版とは雲泥の差ですよね。

ナレーターもやっぱり岸田今日子さんでないと、『大奥』の重量感が
でないね。68年版・83年版の語り、しみじみとしてて良かった

岸田さん最終回に登場しましたね。確に前作に出たのは梶さんだけでは役者不足ですよね。

今現在、６８年度版中心に語る板は、
ここで良いのですか？。

６８年度版のビデオはないのでしょうか！

>>271
はい

68年版は、
木暮実千代の矢島局を筆頭に、悪役イビリ役の貫禄ある名演は多いけど、
圧倒的な存在感のある、主役が少なかった。
せいぜい、右京局の野川由美子と、松島の扇千景ぐらいかなあ。
全体的な作品の出来では、83年版よりずっとましだけど。
去年おととしの作は、もうほとんど論外。

春日局編は、ドタバタでつまらなかった。

>>274
圧倒的じゃないけど、緑魔子のおゆきも、
結構ヒットだったよ。あと、顕子役の藤純子も忘れちゃいけないよ。

美空の和宮も凄いけど北城の天障院は老けすぎだった。

大　　　奥（６８年版）
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1097043444/

前スレが埋まったな

>>253
ウリセンはノンケもやるけどね

仕事で中々見る時間ないのでHDDに録って見てるが、
やっと紺野美沙子が出てくる所まで来た。
この時代の女優ってほんと綺麗な方が多いな。田中好子然り紺野美沙子然り

放送のほうは木の実ナナと大場久美子のレズシーンの回まで終わったようですね。
早く追いつかないと・・

>>280
大場久美子はヒロインだけど
レズシーンはやらないよ。
それほどエロい話しでもないよ。

>>281
過去スレではレズシーンって書いてあったような・・

>>282
複数の大奥女中たちによるレズシーンはあるけど
大場久美子がレズりません。
ちなみに野際さんもレズりません。
確か総取締役のはず。ちょい役レベルですけど。

テレビ埼玉版はいよいよ最終章の滝山編。小巻さんが再び主演で大奥の幕引きを行います。

>>284
大奥の最後ってもの悲しくもあるな。岸田今日子もでるでしょう。
1968年版なんか、死霊役の岸田今日子の鬼気迫るひとり芝居で
THE　ENDでしたからね。

木の実ナナは中臈に成り代わるときに、お端下の髪から中臈の髪へと
どうやって変えたのだ？　自分で結いかえたのか？
余りにも設定がいい加減すぎるな、８３年版は。

好み７は更年期が酷かったらしいよ

京都テレビの83年版再放送は、星由里子の雅の局まで来ました。
筆頭御年寄で雅の局というネーミングのいい加減さ。
さすが花登筐の脚本、上臈でもありえない局名ですね。
最下級のお末やお使番ならば、桐壺とか台（うてな）とか、
源氏名を付けられていたので、みやびという名はありえるけど。

大奥の女中名と職制について。大奥の女中名は、５種類に分かれる。

第１に、上臈名。公家の息女出身である上臈（上臈御年寄）の専用。
万里小路（までのこうじ）のように公家の家名など、公家風の名前。
生家の名そのままは、避けたようだ。

第２に、三字名と呼ばれるカテゴリーで、浜岡など苗字風の女中名の事。
上は御年寄から、御客応答（おきゃくあしらい、御客会釈とも書く）、
中年寄、御錠口、表使、下は呉服之間頭までが名乗る。

第３に、二字名で、なみ、みきといった本名風の名乗り。
決して本名そのままではない。
上は小上臈から、御中臈、御小性、御右筆、御錠口介、御次、切手書、
呉服之間、御広座敷、御三之間、下は御末頭まで。

第４に、法名で、御伽坊主（御坊主）の専用。栄寿、久佐といった類。

第５に、源氏名で、園桜、八重桐、染衣といったように、花魁風の名前。
御仲居以下、
火之番、御茶之間、使番、御半下（御末）までの下級職に付けられる。

出典は、嘉永七年改め大奥女中分限帳で、１３代家定将軍の時のもの。
大奥の終焉を看取った御年寄の滝山や、
家定唯一の侍妾といわれるお志賀の方（御中臈『しか』）の名前が、
上様付きの女中の中に見える。

田中美佐子や児島みゆき達が反乱を起こして下水に立て篭る話で総取締の名前は老松（宝生あやこ)だった。老いた松とは良い名前だと思った。

実は83年版も結構滅茶苦茶なんだよね。
(それでも浅野妙子よりは全然良い)
俳優さんや女優さんでカバーしてるい点は大きいと思う。

確かに隠れｷﾘｼﾀﾝ、中臈が実は女盗賊、高杉晋作の話、池田万寿夫特別作品など滅茶苦茶だったけど今回みたく後味は悪くなかったです。

今テレビ神奈川版大奥の家綱編見たけど矢島局すげー。
なんつーか、春日局(渡辺美佐子)と同じ系統の顔立ちだけど、
春日は家光、ひいては徳川安泰の事を第一に考えてるし、優しい一面も持っていた。
矢島は家綱の事を考えてるようで実は自分の事しか考えてないあたり
もう救いようのないTHE・悪人って感じだ。
対する草笛光子もかなりのやり手だし、家光編より面白くなりそう。

83年版の矢島局は、大塚道子ですね。
大塚道子は68年版では、矢島局に対抗する、
御台所顕子付きの上臈の、姉小路局という役でした。
83年版の、草笛光子の飛鳥井のような役どころです。

68年版の矢島局のものすごさは、とうてい83年版の比ではありません。
権勢欲のために、実の娘を刺し殺すのですから。
木暮実千代の矢島局の名演技は、大奥もののすべての作品中の白眉と言えます。
何とか68年版の再放送を、全国ネットでしてもらい、
最高傑作である68年版を知らない人たちに、見てもらいたいと思います。

68年版は女優たちの華麗な演技の戦いも見所の一つだね。芸の層が厚くて深いわ。

春日局役で三益愛子がジーンと感動させた後、木暮実千代の矢島が凄い迫力で
視聴者に緊張感を与える。「怖かった」というビビル感覚もさめやらぬうちに、
月丘夢路の桂昌院が登場して、ネチネチと弱い者いじめの演技で、強烈な存在感
を示す。そして家宣編では、細川ちか子が、ニッコリ微笑みながら冷酷非情な計
画を進める年寄滝川を粘り強く演ずる。滝川の姉で原泉も登場。

大女優の至芸、極まれりって感じ。演技のスケールの大きさが違うわ。

>>295
一方で、彼女らの仕打ちを受けてたつ女優たちも
鬼のような矢島局に対して天使のように美しい御台・顕子（藤純子）、
陰険な桂昌院のいじめに耐え抜く健気なお伝（中村玉緒）、
滝川の陰謀に賢く＆忍耐強く立ち向かう松島（扇千景）
とヒロインもすごい充実してたよね。
あと、亡き川口浩がアル中の家重役で
右京局（野川由美子）のひたむきな献身の話や、
すっとんきょうな町娘のおゆき（緑魔子）が出世して
遠山金さんに恋心をいだく話も必見でしょう。
姉小路役のお婆さん女優もいい味だしてる。

お伝役・星野知子、かつぜつ悪いのか？
瀬戸お万のときと同じようなイライラを覚える。

星野知子、ぶっちゃけ下手だよね・・・あの面子のなかですごい浮いてる。
喋ったとたんに空気が崩れてしまう感じ。

68年版は、東映女優陣だけでは、長丁場を持たせる事が出来ずに、
語り手が岸田今日子という、新劇の舞台女優であるせいか、
時代劇には珍しく、普段は舞台でチェーホフの翻訳劇でも演じていそうな、
新劇畑の女優が多かった。
滝山の丹阿弥谷津子、お坊主の北林谷栄、姉小路局の大塚道子、
滝川の細川ちか子、浄円院の小夜福子、梶山の東恵美子、尼君の東山千栄子、
岡野の荒木道子、天璋院の北城真記子、ゆきの吉田日出子等々。

また宝塚出身の女優も多かった。
桂昌院の月丘夢路、万里小路と西尾の萬代峯子、九重の阿井美千子、
松島の扇千景、江島の有馬稲子、せきの西尾三枝子、浄円院の小夜福子、
村松の日高澄子、佐野の月丘千秋、水無瀬の浅茅しのぶ等々。

68年版は、それ以降の作品と違って、
タレント上がりなどのキャリアの浅い女優を、安易に起用せずに、
確立されたスターとしての知名度と、
円熟した演技力とを、吟味してキャスティングし、
ギャラと脚本に、金をかけていると思われる。

平均年齢は高いですが68年版は時代劇絵巻の感がしますね。最後に美空の和宮を出す配役も妙です。

>>299
それをいうと、１９８３年版すら
中盤以降（吉宗編以降かな？）って尻しぼみなんだよね。
でてくる俳優・女優がじょじょにしょぼくなってきて
話も単発ものが多くなってくる。
もっと中盤以降も、家光編みたいに
どこかの将軍でたっぷり話数といい俳優・女優つかってじっくりやると
なおよかったのにな。
まあ、お金がつづかなかったんだろうな。

だいぶ前にちらっと83年版を見たときは面白く感じたけど、
68年版を見た後で今83年版を見ると、あんまり楽しめなくなっちゃった。
やっぱり68年版の女優さんのほうが綺麗で品もあったなあ。
変な脚本でも（忠臣蔵もどきとか）面白がって見てしまったものだけど、
83年版はもういいやって気になってきた…

もう第１章なんて、論外ですよね！

テレビ埼玉版は次回が最終回。当時人気度がかなりあった叶和貴子が数分で自殺して終ったのが意外です。

ＫＢＳ京都テレビで毎週木曜日に、８３年版の再放送を録画しています。
今日、桜田淳子が出てきました。
８３年版は本放送の時に、一通りは見てるはずなのですが、
特に後半は、出演者や話の筋の記憶があまりありません。
関東の皆さん（に限らないけど）、これから先の、
ここぞと言う見所などを、紹介して頂けませんか。

ネタバレと表裏一体な罠

■大奥'83　第50話　「華麗なる落日」
　岸田今日子も出演。
■大奥'83　第49話　「動乱に挑む女」
　前半にお江与役ででた栗原小巻が滝山役で再登場、
■大奥'83　第48話　「江戸城のおさな妻」
　仙道敦子の和宮役が必見
■大奥'83　第47話　「悲恋の皇女和宮」
　仙道敦子の和宮役が必見
■大奥'83　第46話　「年上の佳人」
■大奥'83　第46話　「女盗賊の冒険」　
　若い石野真子が見れる。
■大奥'83　第45話　「花嫁は大奥一年生」　
　小林麻美が主演だけど、白石加代子の怪演が見物
■大奥'83　第44話　「天使たちのエロス」　
　自殺した池田満寿夫による監督作品。嫁のバイオリニスト・佐藤陽子も遊女役で出演
■大奥'83　第43話　「愛と哀しみの聖母」　
　後半でも評価高し
■大奥'83　第42話　「少女達の不良白書」　
　若い田中美佐子が見れる。

>>307
「愛と哀しみの聖母」は面白かった。
子福者家斉と子供とその乳母の話だよね。

幕末編に関しては83年版より03年版の方が面白かったかな。
83年版は
家定や家茂なんて説明なしにいつの間に死んで、次の週には何事もなかったように代替わりしてるし。
（しかも篤姫が小林麻美→三林京子に・・・）
和宮と家茂の事も中途半端だったしね。
篤姫や和宮などの登場人物への感情移入はあまりできなかった。
まぁ、一年で250年分の話をやるわけだし、家光編や綱吉編に時間をかけ過ぎたから、
最後の方が駆け足になってしまうのは仕方がないのかもしれないけど。
（それこそ架空人物達の番外編を削って、そこに費やしてくれればと思うのだが）

でも家光編においては断然83年版＞＞＞第一章だな。

>>308
後半がはしょり気味なのは
68年版も似たような感じだよね。
ただ68年版はすべての将軍が何かしら
1回はでてくるけど、83年版は何人かはしょられている。
すべての将軍ださなくてもいいから
９代以降でもうちょっとじっくりやって欲しかった。
何かしら消化不良。
和宮編なんて、最後の総取締役・滝山や
実成院、本寿院などの話とからめて
江戸明け渡しまでつなけば、家光編ほどの面白さはあるのに。
中期の代表的ヒロイン・お美代なんか、
83年版では全然でてこなかったしな。

今日の「大奥」は、
お女中がオッパイ出しまくりで、なんか・・・すごいもの見たって感じ。
リアル放送中で、抗議とか来なかったのか。
今のドラマじゃありえないよね？

今日の「大奥」は、
お女中がオッパイ出しまくりで、なんか・・・すごいもの見たって感じ。
リアル放送中で、抗議とか来なかったのか。
今のドラマじゃありえないよね？

二重カキコ、スマソ・・・

>>307
「年上の佳人」は４７話ね。
最終回は５１話だよ。

49回は樫山文枝が良かったですね。出演女優陣で一番の大物は山田五十鈴でしょうか。

68年版の高田浩吉の井伊直弼、重量感があって、渋かった。
時代劇役者の貫禄を見事に示した名演だったと思います。

全般的にもうひとつ、と思われた03年版だけど、（04年版よりはまし）、
瀧山の浅野ゆう子は、いつの間にこんなにうまくなったんだろう、と思った。
和宮と初対面の場面で、辺りを払わんばかりの威厳には、ぞくぞくした。
実成院の野際陽子は期待はずれ。天璋院の菅野美穂と共にミスキャスト。
まるの池脇千鶴は、比重が大きすぎるのが脚本のミス。

大奥ものでは、男性（将軍といえども）と、男優（大スターといえども）は、
しょせんは添えものでいいと思う。
中奥・表御殿・城外・市井などの、大奥外の場面が延々と続くと、
欲求不満が昂じて来る。
68年版でさえ吉宗時代は、将軍の松方弘樹を主役に据えた為に、退屈した。
新派で初代水谷八重子に次ぐ大幹部であった、
貞珠院の市川翠扇のテレビ出演だけが、貴重で見所だった。

>>316
すご〜い！
リアルその時代の「大奥」を見ていられるんですね。
細部にわたっての解釈には感服しました。

>>316
添え物でも、やっぱり、いい男優さんに将軍や
重要な役所やっていただいた方が萌えますね。

>>316
松方と当時昼ドラで人気のあった長内美那子との共演
あの話は良かったよ。

>>319
そう？なんか吉宗がすごく身勝手におもえたけどな。
この吉宗編は、悪者役の女優さんがトドみたいできもいな。

長内美那子（昼メロ『月よりの使者』でしたっけ）は好きでしたし、あの話は良かったんでしょうけど、
メインテーマが若様と町娘の純愛というのが、自分には退屈でした。男優中心の普通の時代劇のようで。

自分にとっての大奥の醍醐味は、御台所や将軍御生母や姫君や御部屋様や、
考え抜かれた局名の総取締や上臈や御年寄や中臈等の高級職が、ふんだんに登場し、
陰湿な勢力争いを、華やかに繰り広げる点でしょうか。
（言葉にすると、ひどく心がゆがんでいるように聞こえますが）。

>>321
まあ、大奥ぽくなかったよな。
吉宗編の「美女追放」からは
大奥っぽい展開だったけどね。

>>321
陰湿な勢力争いを華やかに繰り広げる、これは
細部まで丁寧に作られた昼ドラ「徳川の夫人達」
が一番の出来であらしゃいましょう。

テレビで初めて大奥ブームとなった
「徳川の夫人たち」（佐久間良子・江原真二郎・杉村春子出演）。
自分にとってはこれがいちばん。特に杉村の春日局は最高だった。

生田悦子の時の春日は戦前からの映画女優・高杉早苗だった。

あれ、春日編・松島編・？？編の
３部構成になってるのが「徳川の夫人たち」？
このあいだ、スカパでやってた。
春日が松島嘉代で、松島が玉緒の奴だけど。



あと、「徳川おんな絵巻」とか
「大阪城の女たち」もあるよね・

梶さん綺麗(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

>>327
ど、同士よ(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

いやマジで惚れたわ。
あのきりっとした美しさ、ハッとさせられたよ。眼福眼福〜
いままで録画せず適当に見てたけど、今夜のリピートから梶芽衣子が出る回は録ることにした！
京の女というのがまたいいね。

梶芽衣子の右衛門スケ最強！！！

(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)
梶さんホント奇麗だよね。
大奥の前にやってる大江戸捜査網ですっかり大ファンになってしまった。
奇麗なんだけどカッコ良さもあるっていうか。梶さんは自分の憧れの人だ(･∀･)

長崎のカレとはどうなっちゃうのかな？
最後の踊りのシーンがまたセフィニと合ってて何か切なかったな。

>>326
春日が松島嘉代で、松島が玉緒の奴だけど。
これは「徳川の女達」。

外に、「大奥の女達」ってのもあったよね。見たことないけど。

徳川の・大奥の、夫人達・夫人たち・女達。何だか情報が錯綜してて、見た記憶も曖昧。
その中で、杉村春子の春日局の『徳川の夫人たち』と言うのは初耳で、一番興味津々です。
題名から言って、吉屋信子原作に忠実なのでしょうか。
放送年やキャスティングその他の詳細情報を、ぜひ教えて下さいませんか。

>>332
昭和４２年放送
お万/佐久間良子
春日局/杉村春子
徳川家光/江原真二郎
鷹司信平/津坂匡章
孝子/稲野和子
お楽/宮園純子
お夏/小川知子
お玉/緑魔子

>>333
わああ、68年版でも出てる人いるね。
見たいなあ。

>>330
あなた、絶対、火曜日、泣くわよ。

>>178
猫や鸚鵡は麻酔でも打ってるんじゃないの？
それにしても矢島ムカつく〜〜〜〜！！！今日の放送では是非リベンジしてもらいたい！

http://www.accessup.org/anime/

たった2話で出番が終わってしまった右衛門佐・・・つくづく惜しいのう
梶さんのかっこいい総取締は忘れないよー

しかしこの頃の幕府、大奥はホントに腐ってるなぁ
矢島のイヤミたっぷり顔も似合ってるよ

>>338
矢島じゃなくて、桂昌院じゃないの？

>>335
330ですが、出勤前に
泣 き ま す た


いや、大奥だし分かってるけどさぁ(ﾉД`)ﾟ.･｡ﾟ･
68年版の緑摩子ﾀﾝが演じたおゆきと金さんみたいなハッピーエンド
になる事に少しの希望を持って期待してたんだけど恐るべし大奥。

お万の方は、「お梅の方」と名前を改めて田安屋敷へ移って、その後大奥に戻った時に総取締になったの？

梶芽衣子、本当に美しかった。
日本人ってあんまり横顔美人っていないんだけど、
この人は横顔も綺麗だったね。本物の美人だ。

中野良子
御所風スタイルだと「えっ、どこが天女なの?」だけど、
武家風スタイルになると見違えるように美しいなー。
明るく朗らかな顕子にはぴったりだな。

草笛光子はただただ見事。
彼女を初めて知ったのは大河吉宗の天英院だけど、
こういう切れ者役の方が光るなー。

天寿院御殿に戻ってたら綱重に犯されてたかもなｗ

お万の方については、小説だが吉屋信子の『徳川の夫人たち』（朝日文庫）が、一番詳しいと思う。
御台所・側室についての江戸時代の史料（柳営婦女伝系・玉輿記・幕府祚胤伝・以貴小伝等）を読んでも、
それ自体あまり詳しくなく、正確には分からないが推測すると、先ず田安屋敷にて還俗・蓄髪させられてから、
大奥内に側室として召され（職名は大上臈・女中名はお万の方）、春日局亡き後に二代目大奥総取締となり、
家光亡き後に落飾し、永光院と号し再び田安屋敷に移ったようだ。
『梅』というのは、もしかしたら本名かもしれない。
本名『満子』とする資料もあるが、『万』に引かれた誤りではないだろうか。
公家の息女といえども、元々の本名は庶民と大して変わらず、『〜子』と改名するのは、
位階を受けたり御所に出仕したり宮家・摂家・将軍家に嫁ぐなど、特別の折に限られるので。
あるいは家綱の幼将軍時代（総取締は矢島局）に短い期間、奥女中作法指南役として、
田安屋敷から大奥まで、通勤出仕したともあるので、
その時期の出仕名を、改名して『お梅』と名乗った可能性もあるかもしれない。

>公家の息女といえども、元々の本名は庶民と大して変わらず、『〜子』と改名するのは、
位階を受けたり御所に出仕したり宮家・摂家・将軍家に嫁ぐなど、特別の折に限られるので

鷹司信子も本名は従、
近衛煕子も本名は照、
徳川慶喜夫人の美賀子も本名は延だったもんな。
○子はいずれも婚礼の際授かった名前だったと思う。

>>345
ありがとう。三代目総取締が矢島局？
矢島局は春日局があてがった乳母なのかな？

４代目になってから紺野美沙子ぜんぜん出てこなくて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>339
ゴメン、たぶん小山と勘違いしてた。
なんで矢島・・・お恥ずかしゅうござります・・・・


桂昌院が嫌なババなのはデフォルトだからｗ

確か矢島を選定したのは松平信綱じゃなかったっけ？

大奥総取締職は、家光時代に春日局・お万の方、家綱時代に矢島局、綱吉時代に右衛門佐。
常置職ではなく、それ以後の総取締や、筆頭御年寄・大年寄という職名は、裏付確証がない。
右衛門佐は、テレビと違って史実では、決して上様のお手が付く事なく、『お清』の上臈だった。
矢島局は、幕府の乳母募集に応じて、各藩より推薦された候補者の中から、
老中松平伊豆守信綱によって、選考・採用された。春日局も、選考に関与したかもしれない。
お万の方が側室となったのは、数えで16歳、亡くなったのは、家宣将軍時代、88歳であった。

今日の放送分でちょっと見逃してしまったシーンがあってテレビ見た時に津川の上様が
御乱心気味になってたんですが流産した右衛門佐に対して怒っていたのか
流産させた物に対して怒っていたのかそれとも別の事に対して怒っていたの？

しかし芽衣子ﾀｿ、ホントに美しかったな。

周りのもんの説明では右衛門佐が流産したことに対して怒ってるという説明だったように思うけど、
右衛門佐への怒りというより流産そのものへの怒りが大きかったように見えたよ。
流産させた者への追求とかはなかった。
綱吉本人が何に対して怒っているか、はっきり言葉で表したシーンがなかったから
彼の性格から察するしかないけど・・・そのあともやっぱりご執心だったからねえ。

芽衣子ﾀﾝは御所風時代が一番ﾊｧﾊｧだったんだが、江戸風から病人姿（＋罪人）、
果ては尼装束まで見られてお得だったねｗ

高柳金芳の書によるとお万は本名を満子と言うらしい。側室になるにあたり戸田氏鎮の養女になっている。家光死後も落飾することなく名をお梅の方と改めている。

>>352
かたじけない。
あんな形での流産なのに上様のﾊﾞｶｰﾝ(ﾉД`)ﾟ.･｡ﾟ･
とか大奥なのについ思ってしまってw
でもなんだかんだ言っても津川の上様は右衛門佐に惚れてたっぽいよね。
でもスケ、可哀相だったな。おそるべしあおい輝彦。

前に大奥やってたときには
けっこう、梶のうえもんって、あまり話題にならなかたんだけど
やっぱり第１章で出た効果なのかな？

第一章とはあまり関係ないと思う。てか自分がそうなんだけどｗ
ただ、単純に昔のもやるなら見てみようって気になった人は多いんじゃないかなー？

なんどみても、右衛門佐かわいそう。
たぶん83年版じゃ、顕子と並ぶ悲劇的ヒロインのベスト３に入るでしょ。

しっかし、68年版じゃ、
大奥に愛想をつかして京に帰ったことになってるから
脚本の妙ですな。

自分は梶芽衣子さんの美しさをタランティーノから教えられた世代です。
正直それまでは子供の頃のドラマで「主人公に対して厳しい人」をやる女優さん、
としか思ってなかった。
ビデオで修羅雪姫を見てからは、類まれなる凄みのある美人だと思っております。

右衛門佐は気の毒でした。
御台様の日和見というか、お嬢さん振りにため息が出た。
自身が好むと好まざるとをかかわらず桂昌院VS御台の大前提で
京から呼んだんじゃないの？もうちっと気を配ってやれよ〜って。

綱吉編に関しては68年版の方が全体的によくできていたよね。
83年じゃ、右衛門なんか２話完結物でしかでないけど
68年じゃ、扱いはサブキャラだけど、お伝との絡みがあって
自分が流産したのはお伝の陰謀だと逆恨みしたりして、
子供に死なれてただでさえ肩身の狭いお伝がますます肩身が狭くなっちゃうし。
83年版は話がぶつ切りなんだよね。

　　68年版大奥出演俳優の親族関係　（梶ゑもんのすけで盛り上がってるのにゴメン）
●親子
春日局の三益愛子と、徳川家重の川口浩。
伏見宮瞭子の鈴木光枝と、比宮増子の佐々木愛（役の上でも母娘）。
姉小路の河原崎しづ江と、近藤数馬の河原崎長一郎（長男）と、小笠原正利の河原崎健三（三男）。
井伊直弼の高田浩吉と、菊絵の高田美和。
●兄弟姉妹
桂昌院の月丘夢路と、佐野の月丘千秋。
河原崎長一郎と、河原崎健三。
奈美の左幸子と、小雪の左時枝。
●叔母と甥姪
重野の沢村貞子と、徳川家綱の津川雅彦（雅彦の父の沢村国太郎が貞子の兄）。
瀬山の中村芳子と、お伝の方の中村玉緒（玉緒の父の二代目中村鴈治郎が芳子の兄）。
●夫婦
狩野正之の仲谷昇と、語り手・怨霊の岸田今日子（のち離婚）。
川口浩と、竹姫の野添ひとみ。
河原崎健三と、まつえの大川栄子。
河原崎長一郎と、お玉の伊藤栄子。
●義兄弟姉妹
柳沢吉保の若山富三郎と、中村玉緒（玉緒の夫の勝新太郎が富三郎の弟）。
松島の扇千景と、中村玉緒（玉緒の兄の三代目中村鴈治郎が千景の夫）。
琴の南田洋子と、津川雅彦（雅彦の兄の長門裕之が洋子の夫）。

ほかにも見逃しや知らないのが、あるかもしれませんが…。

テレビ誌に大奥SPの事がちょっと載ってたが
また浅野妙子のハチャメチャ節が炸裂の悪寒

テレビ埼玉版最終話迎えました。
開城前夜、天璋院が栗原小巻演じる瀧山(お江与と二役)に
「こんな時、大奥をお創りなされたお江与の方様ならどうしたであろうのう・・・
と問いかけるシーンがよかった。

同感。あの二人だから整然と幕引きが出来たのでしょう。その後瀧山は現在の埼玉県川口市に移り住み明治8年に逝去。今も川口に墓があります。

>>362
栗原小巻の瀧山って想像できないなあ。汚れ役やらなそうだし。
「大奥をお創りなされたお江与の方様なら・・」て自画自賛くさい。

>>364
汚れ役というわけではなかったな。
浅野ゆう子の瀧山のようなヒール役でもないし、
佐々木すみ江のような年季の入った老女って感じでもないからねー。
いきなり天璋院の命により大奥取締役に抜擢され、
先輩達から妬みを買ったり、瀧山のやり方に自害する女中がいたり、
美女三千人と言われる女の牢獄を統括する瀧山の苦悩や葛藤が描かれている。
天璋院との確執もなく、最初から信頼しあえる主人と従者って感じ。

>>365
実際の瀧山に近いのかな？

栗原小巻のお江与は美化しすぎだったな

幕府瓦解の時瀧山は70歳。篤姫は30歳。そう思って見ると栗原と三林では違和感ありますね。

瀧山ってそんな年齢だったのかー。大河「徳川慶喜」で佐々木すみ江が
演じた瀧山が史実に一番近いということになるのか。

>>369
そう考えると、篤姫の深津絵里も年齢的にはしっくりくるね。
翔ぶが如くの富司純子は三林以上に無理があるし。
ただ篤姫は家定が驚愕するほど
当時の女性としてはかなり大柄だったようなので、
そういう意味で三林は正解だったのだろうか・・・

後は史実には反するが、慶喜が最初で最後の大奥訪問の時、
瀧山の計らいで5年間別居同然だった正室の美賀を大奥へ招いて、
慶喜との夫婦水入らずの時間を作ってあげたエピソードはよかった。

篤姫が大御台と呼ばれていたけど大御所の正室の敬称なのでは？該当するのはお江与と11代正室の広大院だけでは？

>>371
うん、夫が逝去している御台所は普通に○○院様と呼ばれていたと思う。
ただし天英院と広大院は「一位様」と呼ばれていたので、
実際歴代将軍夫人で「大御台様」と呼ばれていたのはお江与だけなんだよね。
実際、日常において○○院様と呼ばれていたのは
家光夫人本理院、綱吉夫人浄光院（ただし夫の逝去一ヶ月後に死去）、
家定夫人天璋院、家茂夫人静寛院の四人と思われる。

側室も含むならば桂昌院も一位さまと呼ばれていますよね。因みに本理院は佐々成政の孫だそうです。

>>373
浅宮顕子や、徳川光貞夫人の安宮照子（吉宗の義母）も宇喜多秀家の孫。
武家風を毛嫌いしている割には自分達にもしっかり武家の血が流れている罠。

>>374
実際はドラマほど毛嫌いしてなかったんじゃない？

家茂逝去後和宮は静寛院宮と呼ばれてるけど女院とは別な扱いなのでしょうか。

>>376
静寛院は徳川家正室未亡人としての仏号であって女院とは関係ないのでは？

増上寺の位牌には静寛院宮一品内親王となっています。女院なら〇〇門院となりますよね。そう考えると複雑で。

静寛院という院号は、朝廷より賜わったものですが、女院号ではありません。
御台所や側室に対する未亡人としての院号は、通常幕府から進呈されますが、
和宮は降嫁はしても、臣籍に下る事なく、内親王の身分のままでしたので、
例外的に幕府側が院号進呈を遠慮して、朝廷に打診した結果ではないでしょうか。
なお最後の女院は、新待賢門院となった正親町雅子（おおぎまちなおこ）で、
仁孝天皇の典侍、孝明天皇の生母でした。

女院とは、太上天皇に准ずる待遇を受ける身分の事で、
○○門院と号すとは、限りません。
東京極院・新清和院など、門のつかない女院号もけっこうあります。
通常は、准三宮（皇后・中宮、皇太后、太皇太后の三宮に准ずる身分）、
または三宮を経て、正式の宣下によって女院となります。
静寛院は、女院宣下によってないので、女院ではありません。

>>375
ドラマだと孝子も顕子も徳川に馴染もうと努力してたやん。
お局様の陰謀で一時不信に陥ってた事もあったが、
上様への気持ちは変わっていなかった。
顕子も「江戸の花も好きになろうと思ってます」って言ってたし、
天守閣再建のため自ら進んで節約したり、
家康50回忌の日光参拝の実現にも尽力していた。

素晴らしいご教授ありがとうございました。歴代の御台所は徳川に馴染む決意で嫁したと思います。篤姫の生涯を見てそう考えました。

保守

和宮の母観行院の墓って増上寺なんだね。
和宮が遺言で増上寺埋葬を望んだのは、
夫だけでなく母の側に眠りたいって気持ちもあったのだろうか？

>>350
右衛門佐は、テレビと違って史実では、決して上様のお手が付く事なく、
『お清』の上臈だった。 果たしてそうだったろうか？
御台の信子と万里小路が、お伝の対抗馬として呼び寄せたのが右衛門佐。
御所の中から選りすぐった才色兼備の女官に、綱吉のお手がついても
なんら不思議ではない。
松本清張は「大奥婦女記」で『側室でありながら、総支配を兼ねたのは
右衛門佐だけである。』と書いている。
これには何らかの根拠があるのではないかね。

しかし、家光の寵女、お万の方にも側室でありながら、総支配を兼ねた
時期があったとも思うんだけど・・・

上様の胤を宿した右衛門佐が
梅の枝に短冊を吊るそうと台に昇ったら、
足を滑らして転倒し流産という逸話は本当なのだろうか？

ちなみに大河元禄太平記でも描かれたエピソードで、
大奥第一章でお里佐が笹に短冊を吊るそうとして転倒し偽装妊娠がばれる話も
このエピソードが元と思われる。

右衛門左は綱吉から千石賜ってます。牧野成貞の妻阿久里の例もあるのでお清とは…。大典待も推挙したのも彼女です。

>>栗原小巻編の大奥なんですが
三代将軍の家光の時代の短編だったんですが
御中ろうが不浄門に向かう姿があったんですが
体には縄を縛られて前後に侍がふたり
これって処刑されて不浄門から出されたのかな
でも不浄門から生きてでたのは江島と忠臣蔵の浅野匠上だけだって
書いてあるし、ちょっと説明不十分だったようなきがする

天知さんかっこよすぎ・・・

右衛門佐ほどの身分の者がお手付であれば、史料に残っていないはずがない、と思います。
家光時代のお琴、家綱時代のお振・お満流など、子がなくても記録されているのですから。
綱吉の素行不良は、大奥内ではなく、将軍就任前か、重臣宅御成りの時の事ではないでしょうか。
上様大奥泊まりは、何人もの表役人や奥女中の手を介して公然と執り行なわれ、秘密にできないので、
誰が指名されたかは、その日のうちに、大奥中は元より表向まで広まります。
松本清張の『大奥婦女記』は、一読すれば分りますが、歴史検証の著作とは違った、あくまで小説です。
綱吉の将軍時代の奥女中のお手付は、お伝の方・大典侍（北の丸）・新典侍の３人だけと思われます。

その性癖が清心院に乗り移ったのだろうか。

右衛門佐が信子の妹新上西門院房子の命で江戸に下向した時、
すでに彼女は30歳を超えていたというから、
30歳御褥御断りなどのあらゆるしきたりに雁字搦めの大奥で
三十路過ぎの彼女に御手が付いたというのは考えにくい。
(家宣正室の近衛煕子が桜田御殿時代に39歳で懐妊していた例があるので、大奥以外ではどうだったか知らないが。)

>>391
清心院＝新典侍
彼女は綱吉死後馬場先の御用屋敷に住むが、
享保二年(1717年)に男性と)の密通が発覚し、飯田町のもちの木屋敷に蟄居になり、
高家長沢の監督下に置かれ同所で73歳で没します。
ちなみに彼女は葬儀を幕府から挙げてもらえずまったくの私葬だったとか。

天英院は家継逝去後義弟の松平清武を八代将軍に推挙するも叶わず吉宗ではなく徳川継友を推したという説もあるけど真相はどちらなんだろう。

右衛門佐の没年は、公家の家系図集によると、
宝永３年（西暦1706年、綱吉と信子薨去の３年前）３月11日卒去、享年59歳、とあるので、
綱吉と信子が、将軍と御台所となった、延宝８年（1680）の時点でも、すでに33歳です。

ドラマの顕子って史実より10年も早く死ぬんだね。

「江戸城大乱」という映画では、家綱の死の時点で、家綱より先に亡くなった
はずの顕子が堂々と出てくる。飛鳥井もチョイ役で出てたっけ。

千葉真一の柳生十兵衛では崇源院（木暮実千代)が暗躍して和子を暗殺しようとします。どれも視聴者がフィクションだと分かる時代の話ですね。

フィクションだという事は承知だが一応参考のために・・・

史実での顕子の没年は1677年(延宝四年)8月。
あのドラマでは家康50回忌の日光参拝と時を同じくして
顕子が余命幾許もない事が判明したといういう設定だから、
1666年(寛文六年)4月という事になる。
この時日光参拝での矢島局の振る舞いを糾弾した天樹院も
実はこの年の2月に既に没しているので本当は生きていない。
自害した綱重も本当は顕子が没した2年後の1778年(延宝六年)9月まで生きている。

顕子は乳癌で亡くなったらしいけど最期まで痛みに耐えたらしい。医者に体を触れさせず脈も糸を巻いて計らせたそうですね。

400げとー

>>392 >>394
吉屋信子の「続　徳川の夫人たち」では、右衛門佐の大奥入りは２５歳、
４７歳で死去となっている。
こちらが真実ならば、綱吉のお手がつかない筈はないと思うな。
因みに吉屋は「お清」のままだと言っているが。

石田えりに萌えたあと
泉ピン子が出てもなぁ

ミヤコ蝶々も出るよ。それも御末で。

月光院が役者代わっててﾋﾞｸｰﾘ
ババアになったわけでもないのに・・・

いしだあゆみじゃなくなってた。

江波杏子だね。他は天知も加賀まりこも代わらないから不自然だね。小林麻美から翌週三林京子になるのもあります。

桂昌院の藤吉久美子→淡島千景
順性院の佐藤万里→小沢寿美恵
天樹院の三原順子→加藤治子

はまだ分かる。
落飾前の少女時代と落飾後の中年壮年期との間にブランクがあるから。
でも月光院や天璋院は代替わりしても大奥に君臨していたし、
いずれも20代半ばという若さで未亡人となった。役者を変える必要性はあったのか？

市毛良枝、栗原小巻、あともう一人忘れましたが二度出演してますね。

406
68年版の天璋院役の三田佳子→北城真記子リレーは、いい人→意地悪な人と、
役柄の特徴まで変わりましたね。

408
小山明子も二度出てるね。

今日の大奥ＳＰは83年版の「家光と五人の女｣に何となく似ていた。

>>410
じゃ、83年版みとけば、十分だね。

>>408-409
叶和貴子も二度出てる。

水沢アキね

83年版でも孝子との和解、家光と家綱の父子愛情話でした。他にお万、お夏、お玉、徳松、長松も出てたしパクリは一目瞭然。

今さらだけどお喜世の方＝いしだあゆみはどうにもしっくり来なかったなぁ。
家宣の寵愛を一身に受けるような女には見えない。単にヘタなのか。
街の女やってたときはそれなりに合ってたけど。あの顔自体が時代劇に合わないのかな。

>>415
単にスケジュールやギャラの都合でしかないと思うよ。

生島新五郎を68年では田村高廣さん、83年では田村亮さんが演じるのが
なんともたまらん。
最近の大奥でも江島生島風の話があったようだけど、誰が演じたのだろう？

>>417
山口馬木也

加茂さくらも二度出てる。
家光の時の梅山と
江島生島の時の宮路。

68年版では夏目俊二が隆光（若き日）と勝海舟の二役で二度出てるね。

>>412
叶和貴子＝お静
市毛良枝＝お振　以外に何役で出るの？

>>421
叶貴和子・・・幕末編で井戸に身投げしたお針子役
市毛良枝・・・「大奥のメリークリスマス」での隠れキリシタンの女中役

二度主演したのは栗原と市毛だけですよね？最多出演は栗原の5話ですよね。

>>423
過去ログよんで。自分で調べればよいでしょ。

過疎スレなんでﾏﾀｰﾘしませうや。

>>422
貴和子じゃなくて和貴子ざんす。

うう、よりにもよって嫌いなエピソード（江島生島）で好きな男優勢ぞろいだ。
でもやっぱり話は面白くない・・・悲しすぎる・・・orz

なんか絵島生島事件、ダラダラ引っ張りすぎてつまんなかったなぁ・・・
役者もイマイチだったし。

リロードできてなかったんで似たようなレスになっちゃった・・
役者イマイチってのは女優陣の事ね。

自分はわりと江島生島エピ（月光院vs天英院、もしくは新井・間部vs譜代老中）
好きなんだけど、今回のはほんとイマイチだった。
大奥と銘打ったドラマで表側の男性陣が立ち回るとあまり面白くないと思う。
天知茂も綿引勝彦もいい役者なんだけどなあ。

うまくやれば面白いエピなんだけど、今回はずいぶん間延びしてたよね。
似たような流れの繰り返しだし。すっごい水増しして2回に分けたって感じ。
こちらも見ているうちに集中力が途切れてしまった。
各派閥のバトルよりも個人の感情ばかりをメロドラマ調で流しまくってるだけのようで萎え。

神崎愛はフルート奏者もしてるんだよね。吉宗編が始まりいよいよ大御所女優の登場だね。

鹿賀さんスッキリしててかっこよかったー

今さらだけど「わんわん行進曲」の回、リアルで見る時間なかったので録画して
見たら消すつもりだったけど、出てくる犬たちが可愛すぎて消せなくなってしまったｗ

最後に一差し舞って退場する天知茂、かっこいいわ〜！！

「わんわん行進曲」、片平が犬に話しかける場面でため息が出た。
くだらないにも程がある。
そもそも、あんな犬が江戸時代にいるかよ！

一応、紀州犬とか甲斐犬とかで土地合わせてたけどねｗ
ドーベルマンとかは無理があったなぁ。

皆さん、知らないみたいだけど
今、いる主な品種て、江戸時代に伝えられたんだよ。
だから、将軍のところに
いろんな品種の犬がいたのは別に不思議じゃないよ。

８３年版の書き込み、つまんない。
６８年版の書き込みで、盛り上げて下さい。

>>438
つまらなかったらスルーしてください。あなたのためのスレじゃないですから。
放送中のものが中心になるのは当たり前でしょ。


なんか今出てた若い女優、むちゃくちゃ歯並びが悪かった・・・あれでよく出られたな。

>>438
あんたの方がつまんない。

天知と同じで加賀まりこも舞いながら出番終るね。原田美枝子の回は星野、江波とともに静止画像で出演しているけど。

鹿賀上様のお着物が殿様らしくなってた。
質素倹約はやめたのか？

鹿賀さんじゃ吉宗にはかっこよすぎ
もったいないもったいない

ご生母も山田五十鈴さんじゃ品と貫禄が有りすぎて加賀まりこより目上に見える

鹿賀さんはあはあ

吉宗ご生母様は大河吉宗の山田邦子がよかったな。

たえって誰なんだろう？お古牟かお久免の事かな？竹姫編では全て側室は亡くったとなっている。

吉宗の側室おこんの方の侍女で、おこんの方が侍妾としてすすめようと
した女性じゃないかな、たえさんは。
婚約者がいて、吉宗の侍妾になることを拒否したそうだけど。

>>448
その人は湯殿で働いていた女中さんみたい。
断ったものの、なんとしても吉宗の褥にあがらせようという御年寄の策略で
許婚と離縁させられ、吉宗の側室になった。
ただその許婚も出世はしたみたいだね。

吉宗の妻妾の正式記録は
正室　真宮理子(紀州時代に死去)
側室　須磨の方(家重生母、紀州時代に死去)、梅の方、古牟の方、久免の方(側室で唯一吉宗より長く生きた)。
子女　家重、宗武、重好、芳姫の他、流産した男子(須磨の腹)、女子(真宮の腹)のみ。

家重はすでに紀州時代に生まれていたし、宗武、重好もいたので
大奥83のように世継ぎができなくて困ったって事もなかったんだよね。
ちなみに吉宗の時代の大奥は若い美女が大量解雇されたため
嫉妬による争いもなく、ベテランのみが残ったため仕事も滞りなく捗り、
正室や側室達も早死し、実質お久免一人のものだったから徳川時代で一番平和な時期だったらしい。

>>449
ババァばっかりの大奥って・・・

山田五十鈴、居住まいが素敵すぎ・・・
鹿賀丈史、カッコイイ＋可愛い・・・

足袋の話が出てきたけど公家では本当に履かなかったのかな？後の和宮編では履いていたはずなんだけど。

吉宗の子女は、紀州時代に、
家重（母お須磨の方）。未生の子（母お須磨の方、難産で母子とも死亡）。田安宗武（母お古牟の方）。
将軍時代に、
源三（母お梅の方、２か月程で夭逝）。一橋宗尹（母お梅の方）。芳姫（母お久免の方、２か月程で夭逝）。

重好は家重の子で、のち田安家・一橋家と並ぶ御三卿の、清水家の祖となった人物。
真宮理子の流産女子と、お須磨の方の第２子の性別は、どの一級史料にも記載がない。

婚約者と離縁させられた側室の話は、後世の聞き書きの俗書である、『耳袋』が出典であるが、
事実は逆で、『徳川実記』によると、事情を知った吉宗は、御褥に召す事を諦め、
選別を賜わって大奥を下がらせて、婚約者との結婚を許したというのが真相。
なお幼将軍以外の将軍は、決して大奥内では入浴しない。

>>452
御所内では天皇のお許しがないと足袋は履けなかったと思う。
万事御所風を貫く和宮も実際大奥でも素足で過ごしてたんじゃなかったっけ。

ドラマ大奥では出てこなかったけど、和宮も足袋を履く履かないで
天璋院とバリバリやり合ったらしい。
ただし和宮が足袋を履かないことを天璋院が咎めてというより、
和宮付きになった武家育ちの女性達が足袋を履けなくなって
揉めたらしい。

滝川の話詰まんなかったなぁー。
竹姫の方の話をもっとぐちゃぐちゃねちねちとやって欲しかった。

大奥の宇治の間が開かずの間になったのはなぜか？
嫉妬に狂った信子が綱吉を刺殺、自らも自害したからか。
これは全くの偽りだという事だが、ならば何も起こらなかった宇治の間は
なぜ開かずの間になったのか。
六代将軍の御世から開かずの間になっているのが不思議だ。
賢明な御台や新井白石がそれを放置したのはなぜか？
綱吉と信子の刃傷沙汰は本当は起こっていたのではなかったのか。

>>456
さすがに途中で見る気なくした・・・
今週から気持ち入れ替えて見るけどねー

今芸能界復帰を目指している桜田淳子も出るね。乙羽信子のお年寄も貫禄ある。

わたしは今朝の放映分（田園交響楽）の方が途中で見る気なくした。

滝川は大奥にご奉公の身であれこれしがらみがあったり、
竹姫を巡る院さま３人と上さまの確執とか
まだ興味を保てる内容だったんだ、とｵﾓﾀ

城外の女が主役の番外編、ｲﾗﾈ

>>459
桜田主役の家治編は結構好き。
ラストに御台様の娘万寿姫と本当の親子のように心を通じ合わせた時はよかったと思ったもんだ。
でも本当は家治と御台様こと五十宮倫子様との話を書いてほしかったんだけどね。

>>460
同意。
スタッフは視聴者に一息ついて貰うためやってるつもりなんだろうけど。
んなもんやるなら端折られた家重編や家慶編やるか幕末編をじっくりやってほしい。

番外編では田中美佐子主演のお犬子供の反乱と市毛主演の隠れキリシタンが良かったです。池田万寿夫監督作品と銘得った回のは違和感がありました。

今日の丘みつ子の馬に飛び乗るときのジャンプは何メートル飛んだんだ？

>>460
これはこれで面白かったけど、まさか青木昆陽というオチが来るとはねｗ

>>463
そこと「薩摩芋有毒説」というフレーズに不覚にも笑った
由美かおるでもやらないよな〜＞馬飛び乗り

今日もダルかった・・・

大奥の再放送は、全国ネットじゃなくて、各地方局が時期ばらばらに放映しているので、
今日の・今朝の・今週の〜、とかだけの書き込みだと、良く分かりにくい時があります。
同じ局で見ている人ばかりで、書き込みが続くとは限らないし。
皆さんご覧の、局名と曜日と時間と話の進行状況とを、教えてくれませんか。
できれば、近年再放送して終了した分の情報も、お願いします。
ちなみに私が見ているのはＫＢＳ京都テレビで、現在８３年版大奥を毎週木曜日の午後１時に放映中。
先週４月１４日木曜日は、浅茅陽子主演で家斉時代の第４３回『愛と哀しみの聖母』でした。
８３年版再放送の前は、同じ時間帯で毎週水曜日と木曜日に、６８年版大奥の再放送でした。

きりしたんの回
演出がきもかった

テレビ神奈川版大奥83綱吉編に突入。
お伝の方綺麗だな。雰囲気が宮沢りえっぽい。
演技はちょっとあれだが。
最初にドラマで見たお伝の方像がが大河吉宗の夏木マリだったからなぁ

しかしお伝と吉保が淡い恋仲って・・・w
(確かにお伝と吉保は同い年だが)

>>468
最後に揃って賛美歌歌い出してﾎﾟｶｰﾝ
糸巻きでしょっぴかれた女中が気の毒
占い婆の占いは当たっていた事になるのか、ハズレなのか
上様呪ってたバテレンって結局いたの？！

すいません、83年版の隠れキシリタンの回です・・・

ケーブルTVで時代劇専門チャンネルを見ています
月〜金の帯放映で８３年版オンエア中ですが
今日が第３８話「大奥のメリークリスマス」でした

録画しておいたのを今、見終えた所ですが
上に書いておられる皆さん同様、ﾎﾟｶｰﾝ…

早く本編に戻らないかな

>>472
もう83年版は中盤以降は、ほとんど本編はないと思ってイイよ。
単発か２話連続の切り張りみたいな感じで
役者も１，２話程度で入れ替え。
家光編なんかの面白さはもうない。

>>470,472
あの賛美歌は、信心する者を死に追いやるような（＝ご利益ナシ）
神に対する信心が理解できずその理由を問う総取締に対し、
「キリシタンにとってご利益云々よりも、既に、信仰そのものが
死をも凌駕する 喜び なのです」てな答えを歌というか歌詞に載せて
返しているのではないでしょうか……


と、無理やり解釈しようとしたけど、無理ｗ　演出キショ＆あざと過ぎ。

ところで83年版の本編って、
この後はラスト２話の栗原小巻再登場編のみってことでよろしいか？

>>474
その前に篤姫と和宮が出てくるが、
しかしこれもまた中途半端なんだよなー。
篤姫編なんか二話しかないのに
そのうち一話は城外の変な女盗人が主人公で篤姫は完全に脇役。
和宮編も家茂に対して頑に閉ざしていた心がようやく溶け出し始めた・・・
ってとこでお終い。まさに尻切れトンボ。
次の週では何事もなかった様に将軍様は慶喜に変わってますた。
(しかも家茂の死にすらまったく触れず)

幕末編に関しては03年版の方がおもしろかったよ。

序盤に時間を費やしたので後半は駆け足になりましたから仕方がないです。

それでも番外編を省いて本編やってくれれば
もう少しマシになったと思う。　

確に代替わりの度に創作回が入ってましたね。あれをなくせば10回以上本編が出来ました。

83年版ですが、桜田淳子って演技しっかりしてますねー。
かなり見直した。

桜田淳子は朝ドラの澪つくし、大河の政宗などにも出演して好評でしたが…。もったいないです。

時専の83年度版。
ミッション女子校のクリスマス劇、暴れん坊将軍モドキと来て、
今度は２時間サスペンス……

何か急なテコ入れやら路線変更を迫られるような事情でも？

>>480
そうだ、桜田淳子といえば愛姫。すっかり忘れてましたわ・・・

小判、ちっとは掠め取ってこなかったのか

春千代君　史実通りなのかな？

>>484
家斉の子女に春千代というのは存在しない。
春千代の養子先である田沢藩というのも存在しないと思う。。

お美代の方と中野碩翁の話は外して欲しくなかった。

池田満寿夫演出の回、みごとなまでに棒読み大根祭り・・・orz

佐藤陽子はきれいだったけどやっぱり台詞回しに難がある。
あと浅茅さんが以外にもドヘタだった・・・

83年版はキツイのが続きますなあ・・・
白石加代子って昔からああなんだ。本気で気持ち悪い・・・。

顔は面白かったけど声が嫌い。義経の語りも・・・・

池田監督作品はシリーズ最大の売りだったけど配役が無理矢理過ぎて不評でした。川口松太郎作品とかなら良かったのかも。

ＴＶＫはお伝が中之丸に去るまでの話だったけど星野知子は時代劇には不向きに思えた。淡島との絡みなど見ていて辛かった。

仙道宮さんはかわいいな、初々しくて
前シリーズは美空ひばりだからえらい違いだ

>>492
前シリーズの反省点を生かしたのでは？（ｗ

もう宮さん編終わり？

和宮編は昨日で終わり。
てか「大奥(83年版)」自体明日で終了→時代劇専門チャンネル

家光編が１番面白かった。て言うより家光編だけ見れば後はどうでもいいドラマだった。
美しい梶右衛門佐と可愛い仙道和宮は良かったが。

やっばー！忙しくて昨日の放送を完全に忘れてた＠ｼﾞｾﾝﾁｬﾝﾈﾙ
どういう話でした？宮さん編好きだったのに・・・・

>>491
星野知子は自分もやばいと思ったよ
どうしても浮いてしまう人っているよね

前編は宮が降嫁するまで後編は天ｼｮｳ院との確執、家茂と打ち解けるまでで終りました。これで宮の出番は終わり最終部は天ｼｮｳ院と瀧山の大奥巻く引きです。袖萩の岸田も登場。

♪あかり華やぐ女の園は　目には見えない蜘蛛の糸
人のねたみが背中に痛い　御鈴廊下の鈴の音♪
生田悦子の「徳川の夫人たち」の主題歌の一番だけど
これって誰が歌っていたのかな？
二番、三番とかも知っていたら誰か教えてたもれ。
当時の昼ドラの主題歌って、無名の人がよく歌っていた感がある。

時代劇専門チャンネルで
６月からの深夜の連続アワーで「６８年版　大奥」を放送
６月２７日（月）深夜１時スタート　１日に２話ずつ

>>499
わーい。大奥は韓国でも人気みたいね

時代劇専門チャンネルというのを、見れるようになるためには、
一時必要金と、毎月必要金はどのくらいですか。
ちなみに現在の自分の状態は、
ＣＳ・ＢＳ未加入、テレビはＶＨＦ・ＵＨＦ用、ＮＨＫ不払い状態です。

スカパーに入るか地元のCATVに入るかで違ってくる。
ネットである程度は調べられるんだからもう少し自助努力を・・・

歴代の正室は従一位、生母は従二位なのに何故敬子だけは従三位止まりなのだろう？

>>503
多分維新後まで生きたからじゃないかな？
従三位は落飾し天璋院となった時に贈られたもの。
家宣夫人天英院と家斉夫人広大院除いては死後の追贈だが、
明治になってそういう風習自体なくなったとか。
院宮号を持つ和宮は別格として（和宮は皇族独特の一品という階位）
明治二十七年まで生きた慶喜夫人美賀子も階位を持っていないし。

ちなみに紀州藩の御簾中のまま亡くなった吉宗夫人理子は階位なし。
将軍嗣子の御簾中のまま亡くなった家重夫人培子は従二位。

家重の生母お須磨は正二位ですね。家定の継室秀子は没後も追贈なく無位とは不思議です。

院宮号という形式が、正式にあったのでしょうか。
孝明天皇から賜わった、和宮の院号は、正式には静寛院。
院号以前の、周囲からの呼び方が、宮様だった事から、
院号後も、おのずと口にして言う時に、静寛院様とは言わずに、
静寛院の宮様と、言う習慣になっていただけではないでしょうか。
院宮号の他の傍証がないようなので、
院宮号が、制度として確立されていた形式とは思えません。

和宮は輪王寺宮慈性親王を戒師として薙髪式を行い静寛院という院号により一般には静寛院宮と称したとなっているが戒名は静寛院宮ですよね。

補足で瀧山は晩年川口に夫婦養子を迎え明治9年1月14日71歳で逝去。瀧音院殿響誉松月裕山法尼。今も川口市本町の錫杖寺に墓があります。

>>507
http://homepage2.nifty.com/amida/homyo2.html
和宮の戒名について詳しく載っているページがあった。

和宮の戒名が現在の『静寛院宮贈一品内親王好誉和順貞恭大姉』となったのは
昭和22年の「新皇室範典」公布以降のようだね。
阿弥陀堂に現存している和宮薨去時の位牌には
『静寛院殿二品親王好誉和順貞恭大姉』と「静寛院殿」号で刻まれているそうだ。

和宮の戒名、丁寧な解説のページですっきりしましたね。ありがとう。

滝山の本名を知りたいです。法名から推測したら、『まつ』？？。
滝山の墓を、実際に墓参した人いますか？。
お寺で、過去帳を見せてもらえるものなのでしょうか。
苗字は、『大岡』と、判明しています。
分限帳によると、宿元が、四谷西念寺横町の、
御小納戸役の、大岡孫右衛門（弟）宅、となっています。

錫杖寺は日光社参の際は休息所となっていました。墓碑には大岡権左衛門の娘と記されていたはずです。鳩ヶ谷に子孫も健在なので庫りで尋ねれば分かるかと思います。

保守

家慶の時に大奥一之側長局より出火、本丸を焼き尽くした火事の出火元に
ついて争ったのが二人の上臈、姉小路と梅渓だったそうな。
出火のおり、どちらの長局でも「てんぷら」を揚げていたという。
どこかで読んだ覚えがあるのだけれど・・・？

劇作家本田英郎氏逝去。

>>514
お伝の方編の脚本を書いた方ですね。
ご冥福をお祈りします。

保守

昨日のその時歴史が動いたで家茂死後に和宮が尼姿となっていた。事実と異なると思うのだか。

＞＞５１７
あの番組、結構作り話多いから、そんなの気にせんでよろし。

時代劇では貴人が落飾する際の姿？（剃髪して尼ｏｒ薙髪）がモノによって違うね。

増上寺に残る肖像画は切り下げ髪なのに制作者は調べなかったとは安易ですね。

今日BSﾌｼﾞで幕末の方の大奥ｽﾍﾟｻﾙやってたよ。
星野真里が違う役でまた出てた。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:33:17
>>106
大奥って言うソープの部長が
「松○菜々子は超高級ソープ・ピカソに在籍してた」と言ってた。
急に思い出したわｗ


108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:34:00
着物を着るソープです＞吉原・大奥

この後、１時から「大奥68年版」スタート
＠時代劇専門チャンネル

もう3話目・・・今気づいたよ

最近過疎スレ気味なので、時代劇専門チャンネルで、68年版を見た人は、
ぜひ感想を、書きつないでいって下さい。（自分は見れないので）。

着実に録画はしてるけど
見るヒマがない…orz

夜中に2話ずつ、ってキツイね

さすが東映。昨日の藤純子出演の回の題が「緋牡丹の佳人」
木暮実千代さんのいじめ役最高でした。

>>526
まだ、藤淳子の回は、連続３話物で、まだ初回でしょ。
２，３話目の木暮実千代はもっと怖いよ。
もう３話目なんて・・・。そして超悲劇的な結末・・・

お楽の方の橘ますみ、この大奥以外に知らないのだけど、けっこう大根だし、じきに女優引退したのかな。
お万の方の桜町弘子、東映時代劇お姫様女優の代表格、とっても匂やか。
重野の沢村貞子、唇の片端をゆがめる表情が、なんともたまらん。
矢島局の木暮実千代、圧巻。寺田農への、折檻シーンにうっとり。
姉小路局の大塚道子、役の大きさからいったら、出演者名で、２人並びじゃなくてもいいのでは。
春日局の三益愛子・浅宮顕子の藤純子、大女優としての求心力。

５代将軍、犬公方徳川綱吉は、
身長が１２０センチ台だった、と言う説を知っていますか？
８歳で死んだ、７代家継よりも、低かった！？

>>528
橘ますみは、確かこのドラマの頃新人。お楽の方の名演の後、石井輝男
監督の「異常性愛路線」で活躍。
代表作は『徳川いれずみ師　責め地獄』

時専チャンネル、今、どの辺りですか？

>>531
今夜が３１話「初めての朝」・３２話「刃傷お鈴廊下」のオンエア

31話は10代家治編、32話は番外編大奥版忠臣蔵の１本目、かな

どっちも面白い話しだよね。
「初めての朝」はヒロインが可愛そう。
「刃傷お鈴廊下」は、側室のいじめかたがエグイ！！
傷口にさらに傷を塗るようないじめっぷり！

32〜34話は、忠臣蔵と加賀見山の、思いっきりパロディだけど、面白いですよね。
家宣時代は伽羅先代萩の、35〜36話は重の井子別れの、パロディでしたね。
藤岡の浪花千栄子が、とてもいい。
根が喜劇役者なので、品格には欠けるけど、意地の悪さぶりにぞくぞくします。

30〜31話で、家治が奈美に、自分の腋毛を誇って見せるシーン、ありましたか？
68年の初放送では見た事があるのですが、以降の再放送では、カットされていましたね。

>>534
腋毛は前からないね。
83年版の「男を愛する将軍」のサブタイトルも
再放送以降は「禁じられた恋」に変わってるし。

番組の最後に、数10秒間、『来週の予告』が付くのも、
68年の本放送と、69年か70年の、１回目の再放送まででしたね。
その後の再放送では、なくなっていました。

83年版の本放送時、『子連れ将軍と五人の女』で、家光将軍が亡くなった話の最後に、
「本日早朝、沖雅也さんが急逝されました。謹んでご冥福をお祈り致します。」
といったような、テロップが流れましたね。
再放送の時に、流れないのは分かっていても、
ひょっとしたら何かのミスで、流れないかなと、期待してしまいました。

予告が流れないのはテープが残ってないせいもあるのではないかな？

おゆきと金さん、大奥なのにメデタシで終わって良かったなあ。
姉小路さん、良い人だわ・・・。

おーい山田君、座布団持ってきてー

>>538
あれ、面白いよね。
話やヒロインのキャラが、今の大奥っぽいけど。

時代劇専門チャンネルで「大奥’８３」　再び放送！

１０月２２日（土）〜　毎週土曜日に６話ずつ一挙放送

大奥ドラマ中心にした、歴史系？時代劇ファンのオフ（飲み？）とか需要あるかな？
たぶん基本的にはオフ板にスレ立てて進めることになると思うけど。どう？みなの衆

それ以前にこのスレが見られていない罠

>>510-511
瀧山はドラマでは罪人の娘という設定だったけど、大岡権左衛門って罪人じゃないよね？

罪人ではありませんよ。

実在したのは「滝山」。滝!

>>964
８３年版大奥の津川綱吉も良かったねえ。でも谷原も新鮮だった

大奥　〜サブの乱〜

華の乱のその14は作らないで、これ埋めるの？

これは昔の大奥のスレだからそんなことしちゃだめよ

>>1

俺最後の最期まで音羽＝リクだと思ったよｗ
「アイムリークー！」って軽いノリで言うかと思ったんは俺だけじゃないはずｗ

瀧山の実父大岡權左衛門は御鉄砲百人組与力です。埼玉県川口市本町二丁目の錫杖寺にある墓石には滝山ではなく瀧山と刻まれています。前にもありますが明治9年1月14日逝去。享年71歳でした。

華の乱、次スレ立ちました

大奥〜華の乱　その14
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1135988658/

>>546
おんなじジャン

秀忠生母お愛の方の戒名は宝台院一品大夫人松誉貞樹大禅定尼。和宮と同じ一品だった。

他に一品と着いた生母や御台所がいるのだろうか？

一品とか二品っていう品位は皇族のみが持てるんじゃなかった？

西郷局の墓石には、そう刻まれています。品号の由来が分かりません。

西郷局は正室だったって説があります。

そうなると築山殿の後室みたいな扱いってことかな？
家康はとても彼女を愛したみたいだしね。
秀吉の朝日が正室になっているけれど形ばかりだからあながちそうかもしれないね。

秀忠が三男だけど嫡子に選ばれたことも、西郷局に対する家康の
愛情も影響してるのかな？

現存する家康の側室の墓の中で西郷局のは見事な宝塔です。

わしは生まれ変わったら華になりたい。
目立たず、人の邪魔にならず、散って地を汚すこともなく・・・

ＴＶＫの放送は今週が最終回でしたよ。

何でこのスレはこんなに閑散としてるんだろ・・

C'est fini

>４９８
はじめまして。長い時間が経過していますが、御質問にお答え致します。この
スレを見付けたのが昨日ですので御理解下さい。
クレジットタイトルでは「徳川の夫人たち」が付されていますが、正式な曲名
は「女の園」です。

　作詞・山下リラ
　作曲・遠藤　実
　編曲・斉藤恒夫
　　歌・八汐亜矢子
　１９７４年　ポリドールレコード

八汐亜矢子という人は現在も地道に歌手活動を続けており、昨年はBS日本のう
た」にも出演しています。
二番、三番の歌詞を御紹介します。

　恋の痛みに　耐えかねながら
　咲いた牡丹の　一枝花
　見てはいけない　夢よりさめて
　胸に涙の　におう朝

　髪を落として　やわ肌つつむ
　女盛りの　墨衣
　これが私の　さだめであれば
　強く生きます　風の中

三番などはお万の方の置かれた状況が見事に歌い込まれており、私としてもた
いへん好きな一曲です。ちなみにNMC大奥三部作のうち、７１年の「大奥の女
たち」、７２年の「続大奥の女たち」は共に昼メロ主題歌の女王・笹みどりが
歌っています。どちらも強烈なインパクトのあるイントロが鳥肌ものの佳曲で
す。機会がありましたら是非お聞きになってみて下さい。
以上、少しでも御参考になれば、幸いです。

お鈴廊下の鈴の音。

谷原の小早川伸木の次は、北村のドラマが始まるらしい。
大奥意識してるね。大奥やりゃあいいのに

>>570
北村は脇役だぞ？一応主役は坂口なのですが…？

セフィニ〜♪がみたい。
山口です。どこかでやってますか？

1968年版大奥→関西テレビ開局10周年記念番組。
1983年版大奥→関西テレビ開局25周年記念番組。
関西テレビ開局50周年記念番組として、2008年にも大奥が作られないものかな。

平成大奥に倣わないように、演技力と脚本力考証能力重視で、
原点に戻ってできるだけ古風に、ベテラン陣豪華キャストで。　……無理か。

1968版みてみたい。
「大坂城の女」でも、藤純子扮する京極竜子が秀吉の生存中に尼になったりするなど、かなり史実を歪めたところあったけど見応えがあったよな。68年のは、そのモードでつくられてたのかな？

83年では、天知茂・江波杏子・山村聰の「非常のライセンス」や、松山英太郎・西郷輝彦の「江戸を斬る」など他局の番組のキャスティングを引っ張ってきたようなのがあったよね？
吉宗の生母役の山田五十鈴さんはよかった。農作業のシーンでも不思議な貫禄があったと思う。

しかし83年版も多くの人が故人となってしまったなあ。

>>574
いわば娯楽作品なので68年版でも多分83版以上に、史実に忠実というわけではなかった。
歌舞伎の御殿女中ものなどのパクリも多かったが、良く書けていて面白かったよ。
若手スターだった三田佳子・加賀まりこ・野川由美子あたりは、今も活躍中だね。
扇千景議長、小柄ながら一種独特の押し出しの強さ、昔から変わっていないなあ。

その当時我が家はカラーテレビが来たばかりぐらいで、小学生には夜遅い放送だったので、
祖母の部屋の白黒テレビで祖母と一緒に横になって、68年版大奥の本放送を見てた。
歌舞伎や映画好きの祖母から、話の筋やスター女優についていろいろ教わりながら。

68年版・83年版ともに、本放送と再放送も見たけど、
近年の地方局の再放送で、ようやく両方とも殆ど録画する事ができた。
「大阪城の女」も懐かしく、録画したいですねえ。

こんな過去ログも発見しました。ゲイ板のようですが。
◆◆◆「　大　奥　」　マ　ニ　ア　◆◆◆http://piza.2ch.net/gay/kako/973/973260533.html

今、マトモな大奥をリメイクするとしたら、昭和40年以降生まれの若手で使えるのは、織田裕二と松たか子くらいしかいないんじゃないの？

大奥は東映の製作だよね。それで68年版には、吉永小百合、山本富士子の美人や、演技力抜群の岩下志麻なんかは出てないんだな？

リメイクするとしたら、岩下志麻に天璋院やって貰いたいな。

三田佳子は凄い美人で、現代ドラマ「外科医・有森冴子」は私も大好きなのに、息子の不祥事で叩かれて以来見かけないね。勿体ない。今でもヒロイン役がつとまりそうなのに。

ミヤコ蝶々のお末役が印象に残っている。

>>578
ミヤコ蝶々は、関西弁のアクセントでしか台詞をしゃべれない、上臈とかの役は似合わず無理、
という事で、ああ言う設定になったんだろうね。
お末役というか役職名は、調理を担当する御仲居の副長である、御仲居助。
ジュディオングは御仲居頭だか、お末頭（御仲居以下お端下までの下級職全体の取締）だか。

>>577
若手にはあまり興味がない、というかあまり知らない。ｗｗ
大奥ものでは男優は、女優陣の邪魔にならなければ良いという気がする。

大奥ものの見所の１つは、権力を持った老悪女の底意地の悪さ。
オーバーアクションになると、滑稽味が出てしまうので、
静かな中にすごみの出せる、演技派ベテランを再演なら配して貰いたい。

83年版は当初綱吉時代までの半年の予定で、好評により１年ものに延長したようだ。
前半の綱吉の死までで、たっぷり回数を使ってしまって、
後半は１回限りの話が多いとか、キャスティングがしょぼいなど、やっつけ仕事ぶりが目立つ。

なるほど、83年版は当初、半年で綱吉までしか放送しない予定だったの？
あの吉屋信子の「徳川の夫人たち」もお万のことばかりで、「続・徳川の夫人たち」は右衛門佐で、6代〜12代まではアバウト。その真似してるみたいね。

実は私が、時代物に興味をもったのは81年新年のTBS「関ケ原」みたのがきっかけなんだよね。
それで、その年の「おんな太閤記」や戦国末期の時代に関心をもった訳。
はじめは「大奥」ってきいてもピンとこなかったけど、83年版は大坂落城前後から始まるってことで、千姫やお江にも関心があったので見始めたらハマってしまったのです。
千姫役の三原順子は同年代だし金八先生みていてファッションリーダーのように感じていて好きだったし、

68年当時の東映スターといえば、緋牡丹お竜の藤純子だったんでしょ？それで「大坂城の女」で竜子役で一番最初のヒロインやってたのかな？
平成のはじめに、富司純子でカムバックしたけど、当時の魅力はないなぁ。

68年では、松方弘樹が吉宗やってるんでしょ。それなら比較的容易にイメージできる。
小便公方といわれた10代家重を川口浩が演じてたの？言語不明瞭ってことだけど、やっぱりドモってたのかな？

>>582
川口浩が演じた家重は九代将軍ね。吃音の問題も描かれていました。
家重の忠臣で理解者の大岡忠光を中村梅之助が好演してました。
偶然だけど、27年後梅之助の息子梅雀がNHK『八代将軍吉宗』で
家重を演じます。

十代将軍家治を演じたのは小林芳宏。

>>582
68年版の藤純子登場回のタイトルは、「緋牡丹の佳人（ひと）」。ｗ
「大阪城の女」は大奥よりも「局」が多いので、何というかその語感が好きだったな。
右京太夫局・淡路局・宮内卿局・宰相局・待田局・饗庭局・二位局・大蔵卿局……。

松方弘樹の吉宗は主役なのが邪魔だった。女優陣の華がその分減ってしまって。
家重の話はとても良かった。御台所付き上臈右京局の野川由美子も、吃将軍川口浩も名演。
局がアル中の将軍を、心を鬼にして牢座敷に閉じ込め治療する。完治した将軍と局は……。

83年版大奥の時に出版された、カラームック本「大奥」を持っているけど、
「大奥これからどうなる？」のページで、簡略にでも26話までしか紹介されていない。
14話までの登場人物たちの「衣装比べ」のページのカラー写真が、とても絢爛豪華。

あっちゃー家重は9代だったぁ。間違えた。

側近官僚や、御用学者が実権を握ってた徳川将軍の中で、個性が強く、積極的に実権を行使したのは、綱吉と吉宗くらいしかいないからなぁ。
吉宗がでてくれば、主役になって女性陣が食われちゃうのは無理ないかも。

野川由美子は、「長七郎」「桃太郎侍」でお馴染み。時代劇の姐御肌役がすっかり板についてる。きっと家重の御養育係もハマリ役だったと思う。

川口浩は、やっぱり家重の吃り役をやってたの？70年代のキーハンターと80年代半ばの探検隊しか思い浮かばないなぁ。
83年版では、家重はでてこなかったような。確か83年12月まで吉宗時代だったんじゃなかったかな？年明けは、細川俊之の10代家治から始まったような気がする。

そうそう、川口浩の母親の三益愛子は「大坂城…」では優しく面倒見のいいオバサンの寧々やってたけど、大奥では春日をやってたんだね。
春日って意地が悪くて執念深くウザイってイメージが強いんだけど、三益愛子の春日もそうだったの？

大坂城のお局で、覚えてるのは、小綺麗で気の優しい右京大夫（長内美那子）と、意地悪な悪役の淡路（荒木道子）。荒木道子の淡路はしっかりハマってたよ。
ちなみに83年で、一番印象深いのは、さっきかいた84年の年明けの家治の時にでてきた悪役の姉小路（佐々木すみ江）だね。迫力あったよ

>>586
同感です。自分が強烈に印象に残っているのは北城真記子と大塚道子。品格と
凄みが利いていて台詞術の巧みさが際立ってた。さすがに新劇を代表する女優
だけはある。北城さんは、６８年版にの天王章院(字が出ない!)、８３年版の
荻島役、共によかった。「徳川おんな絵巻」で美空ひばりと共演した時、ひば
りの母をしてこれ以上の上臈役はいないと言わせたのは有名な話です。最近の
大奥がつまらないのは、このポジションの女優さんが出ないからだと思います。
いないんじゃなくて使わないんですね。去年の余貴美子あたり、面白くなると
思ったけど、途中で失速してしまって残念でした。

三益愛子の春日局の風格・月丘夢路の桂昌院の迫力、見ごたえあったなあ。

圧巻は滝川役の細川ちか子。怖くてゾクゾクした。劇団民芸の重鎮の至芸
に震えました。

「大坂城」では、藤純子の他に、大原麗子（お種・香の前）、三田佳子（利休の娘おぎん）、宇津宮雅代（千姫）、山本陽子（お今＝秀次の正室の連れ子）等がでてた。みたとき（82年）は彼女達は全盛期だったんだけど、つくられた時と全然変わってなかったな。
特に大原麗子と宇津宮雅代キレイだったよ。
大坂城の女みたのは82年。前年に「関ケ原」みた影響で毎回楽しみにしてた

その「大坂城の女」の、三益愛子と浪花千栄子の嫁姑コンビがでてくる場面を、母と一緒にみていて「この三益愛子や浪花千栄子の演技は今じゃもう見ることができない」って聞かされたんだよね。
ホント今、思い返せば二人とも、長い芸歴や豊富な人生経験からくる何ともいえない重みと風格があったように思えるね。あの深い味わいは今じゃまず味わうことできないね。

68年大奥の川口浩扮する家重は、やっぱ将棋にハマってたの？
確か家重は将棋が大好きらしいから

川口浩の家重が将棋で「待った」を頼んで、梅之助の忠光に
断れるシーンがありました。

『大坂城の女』の木暮実千代の茶々は凄かったなあ。あの時代に
金髪のメイクとは考えたなあ。「家康ってこんな人だったと思う」
と実感させてくれるほど、重厚だった山形勲の徳川家康も忘れ
られない。

昭和40年代の時代劇は層が厚いね。重みが違うわ、スタッフの力も。

>>592
ウン「大坂城の女」の木暮・淀殿は凄かった。
淀殿に関して悪く言われる面の、ブチ切れ、自己虫、高ビー、意地悪、それに大野治長との事を、もう目一杯発揮してたって感じでね。
やたら口紅塗ったり化粧するシーンがあったよね？老けを隠す意図だったのかな？
当時の私は司馬遼太郎の「城塞」を愛読してて、それに描かれてる淀殿像そのものだったな。

大坂城と淀殿といえば82年の正月「戦国の女たち」をフジ関西でやってたし、83年11月にも岩下志麻（淀殿）や浜木綿子（北政所）がでてた特別ドラマを日テレでやってたよね？

>>592
『女たちの大坂城』だね。なんかあれは新藤兼人脚本とは思えない
荒い作りで、オールスターキャストも空しかったな。
信長/勝新太郎、秀吉/三国連太郎、千姫/古手川祐子、小督/泉ピン子、
長政/田村高広、お市/司葉子、家康/三船敏郎と凄い顔合わせだったが。

>>593
そうそう！「女たちの大坂城」だった。
確かに、これインパクト弱いよね。あれだけの芸達者を集めた豪華キャストなのに、その醍醐味が感じられない。芸達者さえ集めれば良いドラマが作られる訳じゃみたいで。

82年新春の「戦国の女たち」の方が面白かった。あれは永井路子の原作なんだけど、後編で使われてる台詞は井上靖の淀どの日記から盗ってきたのが多かった。（その一週間後に近所の小さな書店で原作の「乱紋」を発見したので買った）
あの家康役の金田龍之介の家康はキャラクターにピッタリだったな。
若尾文子（お市）「生きてみなければわかりませぬ」の台詞が印象深い

68年版で、中村玉緒がお伝役だったの？
83年では星野知子がやってたんだけど、わりとキレイだったよ。中村玉緒は女中って感じしかしないけどなぁ。
月岡夢路って昔、高麗人参茶のＣＭにでてたよね？月岡夢路の桂昌院は似合ってると思う。
83年の淡島千景は憎たらしい感じだったな。お伝や信子がおとなしい感じにかかれてただけに。
中村玉緒のお伝って桂昌院にベッタリの憎たらしい感じだったのかな？
「子別れの唄」って徳松が夭折するストーリーなの？確か鶴姫は紀伊家と結婚して成人するまで生きてたんじゃ？

中村玉緒のお伝は誠実な女性として描写されてた。情感があって
良かったよ。月丘夢路の桂昌院のネチネチとしたいじめや謀略に
耐える姿が印象的だった。

柳沢吉保を木村功が演じてて、後に若山富三郎に交代した。
綱吉役の高橋昌也は、尊大で傲慢な面と知的で学者風のムードが
絶品だった。

高橋昌也ねぇ、現代劇の雪舞や、赤い絆で尊大な嫌なオッサン役のイメージ強いね。綱吉ってマザコンのイメージ強いけど学問好きでもあったんだよね？
月岡夢路の桂昌院って教育ママやってたの？やっぱ、最初に先代の側近で、京都から親王を迎えて後継にしたがってた酒井忠清を根にもって息子を焚き付けて失脚させる場面あったかな？
木村功の柳沢って館林時代の寵童あがりの頃かな？

桂昌院は脚本監督の違いのせいもあるか、月丘夢路の方が淡島千景より品格があって良かったね。
それぞれ宝塚歌劇団の、昭和10年代と20年代のトップ娘役の出身。68年版には忠清失脚はなかった。
中村玉緒のお伝は鶴姫を手放させられ、徳松の命・綱吉の寵愛・桂昌院の後援・家族を次々に失い、
失意のうちにみずから大奥を去る、哀れなヒロインという設定。声はまだ低くなかった。ｗ

側用人柳沢保明の木村功はともかく、柳沢吉保時代の若山富三郎は俊敏さが全くなくミスキャスト。
北の丸の三浦布美子との密通場面の、似合わない事と言ったらなかったよ。
68年版唯一の１回完結話の感のある、忠臣蔵の外伝である「元禄　雪の十四日」が好きだったな。
ボンカレーの松山容子・若き日の里見浩太郎・ファンだった仮面の忍者赤影の坂口祐三郎の顔合せ。

そうそう桂昌院って美人だったから、八百屋の娘から将軍の生母になれたんだろうからね。増上寺の発掘調査でも立証されてるらしい。淡島千景より月岡夢路の方があってると思う。

68年版でも、お伝は徳松の死後、蟄居しちゃうのか？83年のも、中の丸に隠遁しようとするお伝を柳沢が諫める場面があったもんな。それと、「お子はもう授かりませんように」と祈念してきたお伝に、桂昌院が「おのれ」って激怒したシーンがあったよね？
お伝は「徳川の夫人たち」(吉屋信子)や「元禄太平記」(南条範夫)では、あまり好意的に描かれてないからなぁ。桂昌院の子分のような見方が強いのかも？

小山明子の阿久里って牧野成貞の嫁さんでしょ？

阿久里といえば、浅野内匠頭の嫁さんも阿久里だったよね？
68年のキャスティングには吉良上野介なんてのがあったけど、赤穂浪士の討ち入りもあったんだ。
殿中松の廊下で、浅野が吉良を斬り付けるシーンもあった？

確かに、70年代にボンカレーと着物姿の女の人の看板や、宣伝の写真をよく見かけたねぇ。その女の人って、松山容子っていう人なのか？初めて知ったなぁ

「琴姫七変化」という代表作のある松山容子は、御客会釈（あしらい）の「琴」という役。
桂昌院に使わされた坂口祐三郎の内匠頭邸で、元恋人の里見浩太郎の村松三太夫と再会。
その後松の廊下・切腹シーンあり。琴は討ち入りの当夜お褥直前に脱走し、雪の中で自害。

得意の殺陣シーンはなかったが、凛としていて情感もあって良かったな。
松山容子はその後「旅がらすくれないお仙」を経て、絶頂期に漫画家と結婚・女優引退。
なお68年版も、阿久里と安子の人身御供シーンもあった。

自分個人的には68年版中最も印象に残るのは、圧巻だった木暮実千代の矢島局かな。
ところでお市・若尾文子、淀殿・岩下志麻、千姫・星由里子の３部作の「戦国艶物語」、
憶えている人いますか。自分は見たけどうろ覚えで、再放送の記憶もない。

「戦国艶物語」？全然知らない。いつ頃放送されたの？ひょっとして82年の「戦国の女性たち」の、若尾文子（お市）・岩下志麻（淀殿）といった配役は、それを真似たのかな？

そうか？ボンカレーオバサンは、ずっと前に引退してたんだ。
それで、その松山容子をボンカレー以外にみたこともなければ、名前も知らなかったんだな。

68年の木暮実千代の矢島局ねぇ。やはり「大坂城の女」の淀殿のような感じだったの？
でも藤純子（浅宮顕子）を出してるから、このシリーズの大きな見せ場だったんじゃない？

83年では、大塚道子が矢島局やってた。嫁いびりに勤しむ意地悪な役柄て。

家綱が顕子にオウムを贈るんだけど顕子のもとに届くことなく、オウムは死体でみつかり、激怒した家綱は、矢島の仕業とも知らず顕子に不信を抱き夫婦仲は冷めていく。勝ち誇ったかのようにほくそ笑む矢島局…確かこんなストーリーだったような。

家綱編は、68年の方が絶対面白そう

「戦国艶物語」は、調べたら1969年（昭和44年）の作品だった。
なお映画・テレビの時代劇の、主な登場人物（架空は除く）の配役一覧表を発見したよ。
http://www.geocities.jp/kimkaz_labo/person-index.html

68年の木暮実千代の矢島局の鬼気迫る凄絶さは、悪役でも淀殿や83年の矢島の比じゃない。
83年に矢島を演じた大塚道子が、68年では浅宮付き上臈の姉小路局でこちらも気強かったが。

木暮実千代の矢島は、淀殿役など足元も及ばない程のおぞましさ？いったいどんな怪女だったんだろ？想像もつかないな。
そんで藤純子の顕子は、矢島にイビリまくられた、って訳？
もしそうなら、これも想像つかないな。勝ち気な緋牡丹お竜が、ただイビられて終わるなんて信じられんもんなぁ。

83年版じゃ、大塚道子の矢島より、家治編での佐々木すみ江の姉小路の方が迫力あったからな。
大塚道子の局も、木暮の矢島には圧倒されっぱなしだったんじゃ？
大塚道子の矢島局と木暮実千代の淀殿を比べても、軍配は確実に、木暮実千代に上がると思うしね

藤純子の「緋牡丹博徒」シリーズ第１作は1968.9.14封切、大奥「緋牡丹の佳人」は同年5.4放送。
もしかすると大奥脚本が先で、それをヒントに博徒のネーミングが決まったのかも。

藤・浅宮はスターのオーラ・存在感は抜群だけど、何しろ美しく心正しく優しくいじらしく、
緋牡丹お竜と同じ女優とは思えないくらいの人物像で、京極竜子に近いかもしれないね。
矢島局からねたまれてのいさかいは、刺し違えというか両者とも結局自滅みたいなもの。

83年版での意地悪お局では、大役じゃないけど初めて見た西尾美栄子の小山が面白かったな。

そうだったの？知らんかった。「緋牡丹」よりも68年版大奥が先に放送されてたなんて。

６８年じゃ、４代家綱を津川雅彦がやってたの？
83年では、綱吉やってたけど、なかなか面白かったよ。
津川といえば、大河ドラマで明るい感じの家康役が板に付いてる感じだけど、当時はまだ若かったんだろうなぁ？
ただ、家綱はおとなしいイメージがあるよね？あんまり好き者じゃなかったみたいだし。
顕子は、乳癌で早死にしちゃうけど、京都からついてきて大奥に残った飛鳥井と姉小路の間では、権力争いがあったみたいね。
姉小路の子分が中臈になったのを妬んだ飛鳥井が顕子の妹と紀伊との縁組を企んだりで

68年版では顕子付きの上臈は、姉小路局と飛鳥井局の両方登場するけど、
姉小路局は、顕子の姉という設定。実姉妹の温かさが感じられないので、
ドラマで説明はないけど、顕子の義姉（亡兄の後家）だと自分は勝手に思ってる。
飛鳥井局は、顕子思いの宮家時代からの侍女。

83年で天樹院千姫だった加藤治子が、68年では「天寿院」。
家光の後室、つまり家光編に登場しなかった本理院孝子に当たる。ｗ
津川雅彦は若いだけになかなか美男子。83年綱吉を更にバカボンボンにした感じ。

綱吉のお手付きは、矢島局が勧めようとした矢島の実娘の「矢島露」、
顕子が不妊となったあとに、天寿院が勧めた「美代」、
顕子が自分の代わりに勧めた、顕子の元恋人の妹の「狩野妙」の３人。

>>607
あなたが68年版を見た事がなくて、内容を知りたい気持ちはよくわかるけど、
こんなにネタバレ話を続けていてもいいの？
将来再放送で見る時の楽しみが減るような気もするけど。
・ごく簡略なミニネタバレサイトhttp://shunia.at.infoseek.co.jp/oooku.htm

えーっ？天寿院って天樹院（千姫）と、同一人物じゃなくて、本理院（鷹司孝子・中の丸）のことだったの？
そういえば、家光のところに、孝子（中の丸）って書いてなかったな。
83年に、加藤治子は天樹院やってたな。綱重の養母分で。
「浅宮顕子か？天樹院じゃ」とか言ってたっけ？確か綱重を自決させたんだよね？
その綱重役の竹の子族出身・沖田浩之は7年くらい前に自殺しちゃったね。

68年版大奥の再放送なんてするんだろうかな？今の平成版のバラエティ大奥をオンエアしといて、68年版の放送するのかな？かなり疑問。

>>609
あなたが別にネタバレ構わないならお相手続けますよ、丁度過疎ってる所だし。
68年の話が全部良かったわけじゃなく、自分との相性と言うかつまらなかったのもあるけど、
68年と比べると83年は全般にもう１つの印象で、どうしても68年中心の話になってしまうね。

>>608で書いた「綱吉のお手付き〜」は、勿論「家綱〜」のうっかりミス。
全体に照明やカメラワークが粘っこくて、木暮実千代の矢島局は怪談物のような迫力。
藤純子の浅宮顕子は、狩野妙への嫉妬の念に耐え切れず自害するシーンがとても美しい。

矢島露は松山容子の琴のようにお手付き直前に脱走し、お鈴廊下で何と矢島局に刺し殺される。
そのあと矢島局は鏡を割り裏面の朱を削って、顕子に対して暴力的に水銀を飲ませる…。
最初の方に上様の家臣を白洲に引き出し鞭で折檻して、寺田農を盲目にしてしまう場面もあったな。
木暮実千代は他の陰謀シーンでも、貫禄とねちっこさたっぷり。

８３年版で、１１代家斎を演じた丹波哲郎さんが亡くなられました。
ご逝去を悼み、心からお悔やみ申し上げます。

８３年版で、丹波・家斎の登場場面は少なかったので、今にして思えば凄く勿体ないような。

また一人名優が消えて、これでまた一層、時代劇も現代劇も軽薄でつまらない物になりそうな気がしてならない。

>>609

大奥物としての完成度は、68年や83年は
平成ものは及ばないよ。
83年の見所は、家光編、家綱編、綱吉編あたりまでじゃないかなあ。
68年も傑作が多いし、女優はとくに美しい。
まあ、両方とも中盤以降、ダレすぎだけど・・・

ををを＜

皆さんの博覧強記に感服します。
春の坂道の岸田今日子さんや戦国艶物語の岩下志麻さんも捨てがたいですが
淀殿役は木暮実千代さんに尽きると思います。
（今回の大河の淀殿もあれはあれで面白いが）

木暮さんは、その演技の迫真性から実生活で
御家に新しく来たお手伝いさんに1週間話しかけてもらえなかったと言う伝説がありまつ

大奥ドラマに欠かせない存在だった、岸田今日子さんが亡くなられましたね。
享年76歳、残念です、安らかなご冥福をお祈りします。

68年版・83年版の、冒頭の紹介台詞や毎回の語り手が良かったけど、
68年版最終回「華麗なる終焉」の最後、女たちの怨念が凝り固まった「怨霊」役で、
大奥内をさ迷っての１人芝居に、新劇の舞台女優の真骨頂を見た思いでした。

「江戸城は、ご存知の通り二百六十五年間に渡って徳川家の居城でございました。
その広大な本丸の奥に、大奥と呼ばれて、外部とは全く切り離された一郭があったのでございます。
将軍様以外は絶対の男子禁制、およそ千人にも及ぶ、女だけの世界でございました。」

「思えば大奥とは、女人たちの運命のるつぼでございました。
大奥には、女人の定めを、思いもよらぬ方向に大きく変えてしまう、
魔力のようなものが潜んでいたように思われまする。」

>>615
全く同感です。
とても悲しいです。
これで大奥ドラマの終焉ですね。
68並びに83の格調と完成度の高さ、今の平成の大奥なんて見る気がしません。
83の最終回「華麗なる落日」も良かったでした。
最初のお江与の方と最後の滝川を飾った栗原小巻と共に、袖萩・語り手として、最後をピリッと締めてくれました。
馬渕晴子演じる春日野が三林京子演じる天王章院を殺害しようとする企てを密かにキャッチし、滝川に伝える場面。
記録簿を燃やしているところで滝川と言葉を交わす場面。
懐かしく思い出されます。
謹んでご冥福をお祈りしたいと思います。
そして、感動をありがとう。
岸田今日子さん在っての大奥でした。

>>616
訂正
滝川→滝山
です。ごめんなさい。

追悼あげ

「大阪城はおよそ四百年の昔、秀吉公が築かれたお城でございます。
安土桃山文化の粋を集めて豪華絢爛、今はその面影を偲ぶよすがとて無い幻の名城でございますが、
このお城にも城と共に生き、城と共に滅んだ、様々な女たちの物語があったのでございます。」

68年大奥・70年大阪城の女・83年大奥、岸田今日子さんの語り手は絶品でした。

あの独特のビブラート声で「おおさかじょうは・・・」と
始まったのが、子供心に記憶に残ってます。
そうか、あれは70年の作品だったんですね。

　　　　　　　　68　　　　　83　　　　03　　　　04
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徳川　家康：中村　竹弥→若山富三郎→登場　せず→藤田まこと
阿　茶　局：登場　せず→津島　恵子→登場　せず→宇都宮雅代
徳川　秀忠：登場　せず→中村嘉葎雄→登場　せず→渡辺いっけい
お　江　与：登場　せず→栗原　小巻→登場　せず→高島　礼子
千姫(天樹院)：加藤治子→三原じゅん子・加藤治子→登場せず→登場せず
徳川　家光：中山　　仁→沖　　雅也→登場　せず→西島　秀俊
孝　　　子：登場　せず→坂口　良子→登場　せず→木村　多江
春日局：三益愛子→大谷直子・渡辺美佐子→登場せず→松下由樹
お　　　楽：橘　ますみ→藤　真利子→登場　せず→京野ことみ
お　　　万：桜町　弘子→紺野美沙子→登場　せず→瀬戸　朝香
お　　　玉：伊藤　栄子→藤吉久美子→登場　せず→星野　真里
お　　　夏：登場　せず→佐藤　万理→登場　せず→野波　麻帆
お　し　ず：登場　せず→叶　和貴子→登場　せず→雛形あきこ
お　り　さ：登場　せず→　　？　　→登場　せず→末永　　遥
飛　鳥　井：八木　昌子→草笛　光子→登場　せず→かとうあつき

　　　　　　　　68　　　　　83　　　　03　　　　04
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徳川　家綱：津川　雅彦→田中　　健→登場　せず→登場　せず
矢　島　局：木暮実千代→大塚　道子→登場　せず→登場　せず
浅宮　顕子：藤　　純子→中野　良子→登場　せず→登場　せず
徳川　綱吉：高橋　昌也→津川　雅彦→峰　蘭太郎→登場　せず
柳沢　吉保：若山富三郎→あおい輝彦→登場　せず→登場　せず
水戸光圀：矢奈木邦二郎→小沢栄太郎→登場　せず→登場　せず
鷹司　信子：藤田　佳子→司　　葉子→佐藤　　綾→登場　せず
お　　　伝：中村　玉緒→星野　知子→登場　せず→登場　せず
桂　昌　院：月丘　夢路→淡島　千景→登場　せず→登場　せず
あ　ぐ　り：小山　明子→佐藤　友美→登場　せず→登場　せず
染　　　子：葉山　葉子→大空　真弓→登場　せず→登場　せず
大　典　侍：三浦布美子→平　　淑恵→登場　せず→登場　せず
右衛門佐　：若柳　　菊→梶　芽衣子→登場　せず→登場　せず
徳川　家宣：大村　文武→露口　　茂→登場　せず→登場　せず
近衛　煕子：高野　通子→加賀まりこ→登場　せず→登場　せず
間部　詮房：内田　　稔→天知　　茂→登場　せず→登場　せず
月　光　院：高峰三枝子→江波　杏子→登場　せず→登場　せず
江　　　島：有馬　稲子→神崎　　愛→木村　多江→登場　せず
生　　　島：田村　高廣→田村　　亮→山口馬木也→登場　せず

　　　　　　　　68　　　　　83　　　　03　　　　04
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
徳川　吉宗：松方　弘樹→鹿賀　丈史→登場　せず→登場　せず
真宮　理子：吉行　和子→吉行　和子→登場　せず→登場　せず
竹　　　姫：野添ひとみ→水沢　アキ→登場　せず→登場　せず
滝　　　川：細川ちか子→原田美枝子→登場　せず→登場　せず
徳川　家治：小林　芳宏→細川　俊之→登場　せず→登場　せず
田沼　意次：河津清三郎→御木本伸介→登場　せず→登場　せず
松　　　島：扇　　千景→乙羽　信子→登場　せず→登場　せず
姉小路：河原崎しづ江→佐々木すみ江→とよた真帆→登場　せず
徳川　家斉：西村　　晃→丹波　哲郎→登場　せず→登場　せず　　　　
徳川　家慶：池部　　良→登場　せず→大杉　　漣→登場　せず
徳川　家定：早川　　保→松山英太郎→北村　一輝→登場　せず
篤　子：北城真記子→三田佳子・小林麻美→菅野美穂→登場せず
徳川　家茂：石坂　浩二→広岡　　瞬→葛山　信吾→登場　せず
和　　　宮：美空ひばり→仙道　敦子→安達　祐実→登場　せず
天　璋　院：三田　佳子→三林　京子→菅野　美穂→登場　せず
滝　　　山：登場　せず→栗原　小巻→浅野ゆう子→登場　せず
浦　　　路：森　　光子→久保菜穂子→登場　せず→登場　せず
藤　　　岡：浪花千栄子→本阿弥周子→登場　せず→登場　せず
徳川　慶喜：天知　　茂→山本　　學→山崎銀之丞→登場　せず

OH奥

'８３大奥の主題歌「セフィニ〜愛の幕切れ〜」（森山良子）を、
カラオケで歌ってみたけど、かなり難しかった。得点も低っ。

何十回と聞いていて、メロディも充分わかってるし、
各回ラストシーンを思い浮かべながら、陶酔して悠然と歌えるかと思っていたけど‥、
見通しが甘かった。かなりな難曲です。

先日、必殺シリーズの再∞放送で
大奥に忍び込むやつをやってた。

千葉テレビ　８３年版　再放送

あげでございま〜す〜

８３年版大奥は、おっぱいがいっぱい出てきてエロかったｗｗｗ！
家光の男色シーンもあったし。家光役が、沖雅也ってのも、いい。
木の実ナナのﾚｽﾞシーンも、お忘れなく。

たしかにオッパイ出まくりだったねｗ

坂口良子の美尻を見れたことに感激した

沖雅也の笑顔が色っぽくてゾクゾクする

再放送は難しい？

>>633
地方やスカパーではたまにやってるけどね。
放送上ふさわしくない描写や用語がちょっとネックかも

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mgm



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mtuum



ghghmhm




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ageておくぞよ

誰もチバテレビ見てないのかな...orz

見てるよノシ

>>638
ﾅｶｰﾏ！

>>638
沖氏の家光くらいまでは面白かったんだけど
その後はしばらく退屈だった
でも今週回からまた盛り上がってきた感じがする

６４０です。間違えてすみません。
>>639宛てでした。

チバテレビの83年版再放送って、１週間に１話ずつ？
今誰が主役の話なの？
68年版の再放送は、現在では全国どこでも絶望的か。

今日から「絵島生島」。
山さん死んだら、なぜかお喜代がいしだあゆみから江波杏子にチェンジ。
天地茂とｾｸﾛｽしてた。

絵島生島エピソードの２回分、自分は昔つまらなかったな。
そのあとの２回分は、吉宗生母の山田五十鈴主演扱いみたいだけど、
天英院の加賀まりこと間部詮房の天知茂、舞の退場シーンがかっこいいね。
自分的には、天英院付き上臈綾小路役南美江のおとぼけ感がツボ。

そのあとは１〜２回完結の、まあ駄作が延々と続く感がある。
幕末に再び栗原小巻主演まで、ピリッとしない。
68年版83年版とも殆ど全部、ビデオに録ってあるので、
久しぶりに少しずつ全部見直そうかな。

そうだね。
最初が華やかであとはぱっとしなかったような・・・

>>644
68年版全録ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

品のない絵島だったな。
あと白酒売りってあんなに堂々としてないぞw
女形も演じる役だし。

今週より鹿賀吉宗登場

加賀まりこ可愛いなー

ﾁﾊﾞﾃﾚﾋﾞ83年版は沖家光とのカラミで坂口良子さんが綺麗だった。多分沖さんはこの収録後自殺したんだろうな。

沖雅也は「つか版忠臣蔵」の収録の後に自殺したんじゃなかったっけ？

沖雅也の最後の収録作品が何だったのかは知らないけど、
８３年版大奥で沖が演じる家光の死ぬシーンが、
夜に放映される日に合わせて、その当日の早朝に飛び降り自殺した。
遺書は「〜〜。おやじ、涅槃で待ってる。」
おやじとは日景忠男。沖の養父・愛人・パトロン・事務所社長。

今日のﾁﾊﾞﾃﾚﾋﾞの大奥。原田美枝子さんが綺麗でｴﾛかった。

原田＆水沢のW巨乳編、今日でおしまい。

キリシタンは自殺しないよ

将軍がからまないとつまらんな。

>>643

他にも同じ役を別の女優さんに替わる例ありましたね。

三原順子→加藤治子（千姫→天樹院）
藤吉久美子→淡島千景（お玉→桂昌院）

なんかは、劇中で月日がかなり経過してるから、年齢というか世代が全く違う女
優さんに替わるのはわかるんですが、

いしだあゆみ→江波杏子（お喜代→月光院）
小林麻美→三林恭子（篤姫→天璋院）

なんかは、ｱﾚ？って感じ。脇では出ないってことなんでしょうけど。

大谷直子→渡辺美佐子（お福→春日局）

も前者かな？この二人、そんなに年齢差開いてる？

他にも役者交替ってありましたっけ？

小林麻美が楽しみだ。

68年版、久しぶりに見たいなあ。
浪花千栄子最高。

>>657
佐藤万里→小沢寿美恵（お夏→順性院）
順性院になってからはほんの僅かしか出番がなかったけど。
あとは土井利勝、天海僧正、林羅山あたりも役者交替してたはず。

>>660
男優のことは全然念頭になかったｗ
というか、将軍役以外で覚えているのは、亮賢の芦屋雁之助、牧野成貞の田村高
廣、間部詮房の天知茂、新井白石の山村聰…これくらいｗ
柳沢吉保ですら覚えてないわ。土井利勝や天海は誰が演じてたんでしたっけ？

>>657
×三林恭子
〇三林京子

ですね。ｽﾏｿ

眉毛なし、お歯黒。

>>661
柳沢吉保はあおい輝彦。
で、配役交替した脇役ですが、自分でも一部覚えてなかったので調べてみると
土井利勝（可知靖之→有馬昌彦）
天海僧正（徳田興人→中村竹弥）
林羅山（神山寛→仲谷昇）

>>663
あおい輝彦、童顔だから老けてからのシーンがヘンな感じだったw

打掛姿の女性が大勢出るシーンで俺も打掛に日本髪姿でエキストラ出演して見たいな。
それがムリなら撮影番場に行って打掛姿の女優を撮りたい。

ﾁﾊﾞﾃﾚﾋﾞ大奥の｢追悼出演｣って誰の追悼？　沖氏じゃ遅いと思うが…。

>>666
脚本担当した花登筐の追悼です

あ、ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞﾀｲﾄﾙに添えてありましたね。

鼻と小箱

日ﾃﾚ日本史ｻｽﾍﾟﾝｽ正室信子綱吉に嫉妬で暗殺か。将軍家には京からの正室には子を生ませない決まりがあったと思うが。

今日の主役は桜田淳子。大袈裟な芝居が鼻につく〜〜

桜田淳子、押し付けがましすぎるww
乙羽や細川が優しくていい人だったか良かったものの...

今やってるの？

>>673
ttp://www.chiba-tv.com/drama.html

>>674
ありがとう！！
でもうち神奈川だから見れないや・・・orz
tvkでもやらないかなー

今週のチバテレビ。
田中美佐子が大根だったお。

以前、フジテレビ「大奥」の掲示板で、
「天璋院の子孫」だ等と称する騙り者が居たが、
あの僭越な虚言者は今でも何処かの板に書き込んで居るのだろうか？
如何に無知な婦女童蒙とても見抜けるような偽りを平気で記して、
相も変わらず恥をかき散らして居るのかナッ？

白石加代子こええええええええええええええ

ちばてれ「年上の佳人」は佳作だった
おはなはんとおしんの孫の演技が上手かった
ジュンサンダースもカッコよかった
男もつらいーし、女もつらいー

うちのケーブルTVでも映るようになりますた。
MX、tvk、テレ玉、チバテレビ。
これで首都圏のUHF全部そろったのかな。
でも大奥はもう終盤かあ。
古いほうの大奥はもう放送しちゃった？
まだならお願いしたいな〜。

>>680
最近はやってないよ。古い方。
また再放送始まるといいのにな。

>>679
おしんなんかどこにも出てなかったじゃん！

...と思ったら孫ね。高杉晋作が孫？

和宮が出てこねーーー

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　　　　　　　　＞　　　　　さ　か　な　の　子！！！　　　＜
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今日から83年版、岐阜で始まった、週一は気が遠くなる
月火と週２で放送してほしい

何故に昭和43年版のフジテレビ「大奥」を地上波で放送せぬのであろうかの？

>>686
５年ぐらい前？に京都テレビで、68年版・83年版と続けて放送していた。
自分は殆ど（２話ほどミスしたが）ビデオに撮った。
たまーに見るけど、まあ老後の楽しみの筆頭ビデオかな。

68年版は83年版に比べて、確かに画質が劣るが、
古い時代劇映画なんて、大体あのくらいの画質なのはわかっている事。
脚本・監督の良さや、女優の大きさが段違いなんだから、
83年版より名作68年版をこそ、再放送するべきなんだけどね。

83年版高橋かおりが子役で出てる
音楽が78年版白い巨塔に似てる

>>688
83年版を初めて見る人ですか。参考までに。

・1983年版大奥配役表　http://www.geocities.jp/kimkaz_labo/83-oooku.html
・1968年版大奥配役表　http://www.geocities.jp/kimkaz_labo/68-oooku.html

>>689ありがとうございます
83年どころか平成版もみたことがなく、今回始めて大奥をみました
まだ2回しか見てないけどおもしろい、続きが気になる、68年版もみてみたい

68年版何話か忘れたけれど｢待っていた用心棒｣のBGMが２回
（違う曲）流れた。

68年版の第１話の「家光の見染めた娘」を見た事のある人、どなたかいませんか？
荒筋を教えて欲しいです。娘とはお楽の事だろうけど、お万の尼姿も出たのかどうかとか。

自分は初めて見た大奥が小６で、68年版の本放送の第２話の「女の嫉妬は怖い」からで、
それ以降は68年版も83年版も１話も欠かさず、初回本放送でまず見ました。
再放送も各年版数回ずつ見て、殆ど録画も出来たけど、いつも再放送開始に気付き損ない、
「家光の見染めた娘」だけは唯一１度も見た事がなく、録画からも漏れています。

１１月の時専は「大奥」祭り

今回は、平成版の原点とも言える1983年のテレビシリーズ
「大奥’83」もあわせて放送！


来たよ来たよ

68年版はないのね…。

68年版も見たかったけどね
でも83年版もなかなかの良作だし　平成版は見る気しないけど

83年第8話、忠長かわいそう
春日こわい

沖雅也の遺作。

沖雅也の家光　最凶ｗ

83年版の初回お通出産シーンでモザイク入った理由は何でですか？

お江与編が終わり春日局→お万→お玉編だったかな。

市毛良枝のヌードは別人みたいだね。

叶和貴子のすっぽんぽんも別人か？

顔と乳とか尻が同一カットじゃなければ吹き替えに決まってんだろ

岐阜、83年第12話、水沢アキ明るくてかわいい
今日は家光が出なかったから寂しかった

女小姓や若衆も悪くないなぁ

家光編が一番長いんだよね。
だから吉宗編以降は駆け足になってしまう。

てすと

age

２５周年記念のが時代劇チャンネルで来月から再放送