【新選組！】壬生狼と呼ばないでPart19

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1 ：名乗る程の者ではござらん：
引き続きﾏｯﾀﾘ語りましょう。
批判的な意見の方はID表示しましょう。
誰かﾃﾝﾌﾟﾚよろしくお願いします。
2 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:32 ID:???
過去スレ その１
【新選組！】2004年大河・ﾏﾏﾆﾓ負ｹｽﾞPart18
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1046928120
【新選組！】2004年大河・次はどいつだ!?Part17
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1046617959
【新選組！】2004年大河・ﾏﾀｰﾘ脇役予想Part16
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1046437551/
【新選組！】2004年大河・配役ｹﾃｰｲ!!Part15
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1046348056/
【新選組！】2004年大河・もういいだろ？Part14
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1046276699/
【新選組！】2004年大河・みんなもちつけ！Part13
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1045981398/
3 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:32 ID:???
過去スレその２
【新選組！】2004年大河・皆踊らされまくりPart12
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1045575091/
【新選組！】2004年大河・どうにでもして三谷Part11
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1045196763/
【新選組！】2004年大河・疲れたぽ三谷･･･｡Part10
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1044705035/
【新選組！】2004年大河・放置プレイかよNHK!!Part9
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1044201346/
【新選組！】2004年大河・早くしろよNHK！！Part8
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1043773681/l50
【新選組！】2004年大河・まだかよ三谷！！Part7
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1043155378/l50
【新撰組！】2004年大河いよいよか三谷！!Part6
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1042636797/
【新選組】2004年大河・どうする三谷!! PART5
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1042290482/
【新選組】2004年大河・どうする三谷!! PART4
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1041753766/
【新選組】2004年大河・どうする三谷!! PART3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1032222642/
【新選組】2004年大河・どうする三谷!! PART2
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1029672795/
【新選組】2004年大河・どうする三谷!!
http://tv2.2ch.net/kin/kako/1027/10272/1027223408.html
4 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:33 ID:???
　　　　　　　　　　　　混沌の幕末
　　　　　　　　黒船に始まる西洋の衝撃
　　　　　磐石だった徳川の泰平は大きく揺らぎ
　　　野心に燃える者たちが次の時代を手にするため
　　　250年間おさめていた刀を次々に抜きはなった

　　　　　　　　　　誰が勝つのか
　　　　　そして、いったい何が正しいのか･･････

　　　　　　人々が未来を探し求めていたとき
未曾有の混乱を収めることにその命をかけた若者たちがいた
5 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:34 ID:???
配役経過
（）内は新選組結成頃の年齢
◆新選組隊士◆
近藤勇 (２８)･･････････香取慎吾 (２６)
土方歳三 (２７)････････山本耕史 (２６)
沖田総司 (２０)（１８歳説もある）････････藤原竜也 (２０)
永倉新八 (２３)････････？
原田佐之助 (２２)･･････？
斎藤一 (１８)･･････････？
井上源三郎 (３３)･･････？
山南敬介 (２９)････････？
藤堂平助 (１８)････････？
芹沢鴨 (３５)･･････････佐藤浩市 (４２)

◆幕末の女性達◆
深雪太夫 (？)････････？
近藤ツネ (２５)････････？
沖田ミツ (２９)････････？
お梅 (？)････････････？
お登勢 (３３)･･････････？
6 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:34 ID:???
◆歴史上の人物達◆
坂本竜馬 (２７)･･････････？
桂小五郎 (２９)･･････････？
西郷吉之助 (３５)････････？
勝海舟 (３９)････････････？
松平容保 (２７)･･････････？
佐久間象山 (５２)････････？
岩倉具視 (３７)･･････････？
徳川慶喜 (２５)･･････････？
山崎烝 (２９)･･････････？
伊藤甲子太郎 (２７)･･････････？
清川八郎 (３２)･･････････？
徳川家茂 (１６)･･････････？

※石坂浩二、真田広之の出演検討中。
7 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:35 ID:???
●NHK広報資料
41年目を迎える2004年（平成16年）の大河ドラマは「未来に期する」若者達の熱い思いを描きます。

新選組、海援隊、長州藩士、薩摩藩士、会津藩士、etc････、幕末、若者達の未来への熱き思いは
様々な立場の武士達の中で、砕ける荒波のようにぶつかりあい、そして、時代は明治へと
大きく回転していきました。その荒波の中、「天誅」という名分で佐幕派の殺害を続ける
倒幕の志士達のなかから最も恐れられた在野の武士集団新選組。その存在は多くの小説や映画、
ドラマに取り上げられ、日本史上最も人気のあるグループのひとつです。しかし、局長の近藤勇が
満33歳の若さで命を落としたことは意外に知られていません。近藤勇を中心に最も活躍した時の
新選組は、勤皇の志士達と同じく、未来に希望を持ち己を信じて進む、まさに
「若者集団」だったのです。

そして、彼らは剣士としてのレベルの高さと、その心情の純粋さ故に、様々な人間の思惑に
巻き込まれ時代のうねりの中で、栄光と凋落を瞬く間に体験していくことになります。

大河ドラマの第43作は、時代に翻弄され、時に喜び、時に挫折しながらも、最後まで未来を
信じて生きた若者達の熱いエネルギーのほどばしりを描きます。
8 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:35 ID:???
●ドラマ番組チーフ・プロデューサー　吉川幸司
近藤勇は、現在の東京都調布市の農家に生まれました。
土方歳三も、東京都日野市の農家に生まれ、薬の行商も営んでいました。
剣士として名高い沖田総司も足軽の息子。
皆それほど特別な地位や立場の人間ではなく、同じ試衛館という道場で剣を学ぶ仲間でした。
1853年、浦賀に黒船がやってきた時、近藤は19歳、土方18歳。
これから何を目指すかも判然としない、悶々とした青春を送っていました。
一方、後年彼らと激しく対立してゆく桂小五郎は20歳。坂本龍馬もまだ18歳。
大きな時代の移り変わりを感じ始めた時には、まだ皆、二十歳そこそこの若者だったのです。
私たちはそのスタートラインに着目します。

日本史上にその名を残す人々が、まだ町道場で修業中の若者だったころ……
そこから出発することで、ともすれば難解になりがちな幕末の局面を、
いまだ庶民であった彼らとともに実感していくことができます。
畑仕事に精を出し、剣術の稽古に汗を流す日々を送っていた純朴な青年が、
世の中の動きに何を感じ、どのようにして集い、戦いの日々に巻き込まれていったのか……。
高邁な理論を楯に政争にあけくれるような立場をとることのなかった
近藤勇たち「普通の人間」の視線を通して、
幕末を視聴者のみなさんとともに追体験していきます。

三谷幸喜さんという当代随一の「喜劇作家」を得て、
殺伐たる時代に互いを思いやりつつ人情にあふれる日々を送った若者たちの
魅力的な生涯をポジティブに描き、
殺伐としがちな現代人の心に未来を期するための栄養をプレゼントしたいと思います。
9 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:36 ID:???
●脚本　三谷幸喜
驚きました。まさか僕に「大河」の話が来るなんて。
ドラマの脚本を書くようになってから、取材を受ける度に「夢はNHKの大河ドラマ」
と言っては来ましたけど、冗談のつもりでした。
本当に書くことになるとはね。言ってみるもんです。
もちろん僕も、最初にお話を頂いた時は二の足を踏みました。
なんたって国民的ドラマですから。自分に書けるんだろうかって。
最近の活動の拠点は舞台。もう二年以上ドラマは書いていません。
そして何より僕は喜劇作家です。コメディ以外のものは書いたことがない。
でも、NHKさんだってそんなことはすべてご承知のはず。
だとしたら、これはもう受けて立つしかないでしょう。
後はそれに最大限の努力で応えるしかない。僕は腹をくくりました

で、選んだ題材は「新選組」。大好きな幕末が舞台だし、
個性的なメンバーが揃っている（なんたって隊士たちのキャラクターが立っている）。
群像劇は結構得意なものですから、これ以上僕にふさわしいテーマはないように思えます。
新選組にからめて、坂本龍馬や桂小五郎といったあの時代のスターも描けるし。
しかもですよ。これほどメジャーな題材なのに、四十年の歴史を誇る大河ドラマで、
新選組はまだ一度もメインで扱われていない。
これはどういうこと？
なんだか、ぼくのために取っておいてくれた、そんな気さえする。
10 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:36 ID:???
このドラマで、僕はこれまでの新選組のイメージを、ことごとく覆そうと思っています。
これを機に、日本人の「新選組」感は大きく変わるはず（予定）。
う変わるかは、見てのお楽しみ。
一つだけ種を明かすなら、「近藤勇」の人間像。
映画でもテレビでも、だいたい近藤勇といえば、重厚なイメージでしょ。
演じるのも、四十代から五十代の苦み走った中年の俳優さんと、相場が決まっている。
でもちょっと待って下さい。実際の彼は、満33歳で処刑されています。
新選組を組織した時は、まだ二十代。全然おっさんじゃない。
そして、近藤が京に上って宿泊した宿の雨戸には、
希望に燃えた彼が書いた「努力」といういたずら描きが、今でも残っているらしい。
ね、イメージ違うでしょう。僕は、誰も描こうとしなかった、
そんな「近藤勇」を描いてみたい。
若さに満ちあふれた、未熟だけど理想に燃えた「近藤勇」。

なんたってこっちは専門がコメディですので、僕の「大河」は、
あくまでも等身大で、肩に力の入らない、自然体で行こうと思っています。
そういう意味では、もっとも「大河」らしくない「大河」になるはず（予定）。
でも、ご安心下さい。僕自身が大河ドラマで育った世代なんです。
ずっと全国の大河ファンが待ち望んでいた、そんな作品にしてみせます。
僕自身が毎週日曜の夜に、わくわくしながら観ていたあの思いを、僕より下の世代の人に伝える。
それが「大河」、そして「テレビ」への恩返しだと、僕は本気で考えます。
「期待に応えて予想を裏切る」。これですよ、これ。
11 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:38 ID:???
【過去の状況】
■北条時宗　　　　制作発表　　　1999.04.28（水）
■北条時宗　　　　主要配役発表　2000.02.24（木）
■北条時宗　　　　２次配役発表　2000.05.25（木）
●利家とまつ　　　主役発表　　　2001.01.18（日）←この日に会見
●利家とまつ　　　２次配役発表　2001.01.31（水）
●利家とまつ　　　３次配役発表　2001.06.06（水）
▲武蔵　　　　　　制作発表　　　2001.08.09（木）
▲武蔵　　　　　　主役発表　　　2002.02.27（水）
◎新選組！　　　　制作発表　　　2002.04.22（月）
▲武蔵　　　　　　２次配役発表　2002.05.31（金）←この日に会見
▲武蔵　　　　　　小次郎役発表　2002.07.05（金）
▲武蔵　　　　　　４次配役発表　2002.07.24（水）
▲武蔵　　　　　　音楽発表　　　2002.11.22（金）
◎新選組！　　　　主要配役発表　2003.02.27（木）
12 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:39 ID:???
●このスレ的予想（新選組隊士編）

　　　 本命　対抗　注意　大穴　　
近藤：○香取慎吾　的中　　　　　 染五＝市川染五郎　　山田＝山田孝之
土方：○山本耕史　　　　　　　　　佐々＝佐々木蔵之助　 泰造＝原田泰造
沖田：○藤原竜也　的中　　　　　 妻夫＝妻夫木聡　　　 サダ＝阿部サダヲ
芹沢：〇佐藤浩市　　　　　　　　　小日＝小日向文世　　　ユー＝ユースケ
山南：筒井　染五　佐々　上川　　
永倉：小沢　獅童　太郎　北村
原田：坂口　太郎　泰造　宮迫
斎藤：獅童　太郎　松田　津田
藤堂：小橋　妻夫　山田　滝沢
井上：白井　西村　佐々　小日
伊東：染五（萬斎）北村　津田
山崎：八嶋　石井　サダ　藤井
島田：松重　永澤　小沢　伊原
吉村：大倉　佐々　宮迫　ユー
13 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:40 ID:???
●タレコミ情報
509 ：４９６ ：03/01/09 15:57 ID:???
○香取、○真田、渡辺謙、邦衛、木村拓、獅童、西村雅、京香、○藤原、上川etc
525 ：名乗る程の者ではござらん ：03/01/09 16:10 ID:???
509は不正解。
もちろんその中には出る人が多いが明らかに違う人が複数名混じっています(^^)v。
638 ：名乗る程の者ではござらん ：03/03/10 17:24 ID:???
あんまり詳しく言えないけど、慶喜に萬斎さんオファーが来てたそう。
スケジュールの都合が合わなくて、断ったとのこと。
その後誰になったかは不明。ソースは萬斎サイドの関係者。
14 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:41 ID:???
２８歳　反町隆史（183）金子昇（178）　
２７歳　中村俊介（184）山本太郎（175）加藤晴彦（75）伊藤英明（182）安藤政信（175）坂口憲二（185）
２６歳　オダギリジョー（176）金子賢（183）池内博之（178）
２５歳　柏原崇（178）岡田義徳（172）
２４歳　押尾学（186）小泉孝太郎（177）吉沢悠（175）鳥羽潤（174）永井大（183)
２３歳　窪塚洋介（177）海東健（178）小橋賢児（170）賀集利樹（180)　
２２歳　佐藤隆太（179）玉山鉄二（182)　
２１歳　妻夫木聡（171）山崎裕太（168）要潤（185）忍成修吾（173）玉木宏（180）
２０歳　内田朝陽（183）藤原竜也（178）塚本高史（174）成宮寛貴（172）高岡蒼佑（175）小栗旬（178）
１９歳　ＥＩＴＡ（177）山田孝之（169）
15 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:41 ID:???
テンプレ以上です。
16 ：１：03/03/11 22:42 ID:???
どうもありがとう。
お疲れ様でした！
17 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:44 ID:???
次スレ候補
【新選組！】合い言葉は「誠」Part19
【新選組！】今夜、都の片隅で　Part19
【新選組！】勇におまかせ！ Part19
【新選組！】振り返れば歳がいるPart19
18 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:47 ID:???
>>1
乙ー！
>>ﾃﾝﾌﾟﾚ人
乙！！
19 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 22:56 ID:???
>1-17
乙！＆かたじけのーござります
20 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:03 ID:???
乙！　いい仕事でした。
21 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:10 ID:Ya4PYv7W
こっちあげとくわ。
22 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:10 ID:???
早いお仕事、痛み入ります１殿！
23 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:17 ID:???
うちの母親（55歳）、司馬遼の燃えよ剣をリアルタイムで読んでたような
年季の入った幕末ヲタだが
来年の大河はいつになく楽しみにしてるぞ。
香取＝近藤も「骨格が似てる」と好感触だし。
感じ方も人それぞれですな。
24 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:19 ID:???
斎藤か原田に真木蔵人出ないかな･･･
25 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:20 ID:???
玄人には意外と受けがいいのかもね。
26 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:22 ID:???
>>23
最初は香取が嫌で嫌でしょうがなかったけど
さすがにこのスレも19に突入した事だし
いい加減納得した。そして最近じゃ好きになってきたｗ
27 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:22 ID:???
山南：筒井　染五　豊川　上川　　
永倉：小沢　太郎　お塩　川平
原田：坂口　小沢　長瀬　太郎
斎藤：獅童　松田　津田　宮迫
藤堂：小橋　妻夫　山田　滝沢
井上：白井　西村　梶原　小日
伊東：染五　豊川　津田　中村

希望じゃなく的中にこだわるならこうじゃないか？
好き嫌いは別にして。
28 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:23 ID:???
新選組の知識が深ければ深いほど、今回の配役を許容できるようだね。
29 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:24 ID:???
なんか伊東とか複雑な役にこそ超人気な人
にやってもらいたかったんだよね・・・
30 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:24 ID:rtLToJ8r
大村藩、渡辺昇、出てくるんでしょうかね。

「近藤勇白書」読み返してるんだドも・・・・・・・。

誰やるんだろうなあ？
31 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:25 ID:???
>>14
加藤晴彦、75！？ちょっと想像してﾜﾛﾀ。
とにかく乙。
32 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:25 ID:???
>>27　好き嫌いは別にして
・・・そうなんだけど大先生の名前が入るのは激しく嫌ﾀﾞｽ・・・
33 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:26 ID:???
山南＝豊川　永倉＝川平　原田＝小沢　斎藤＝宮迫　井上＝梶原
て異質過ぎないか
34 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:27 ID:???
お塩・・・。
35 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:29 ID:???
つーか大河しかもNHKで大先生は無い！w
36 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:29 ID:???
梶原はおいしい役で出そうな気がするんだけど勝は真田が来るみたい。
井上はおいしい役だがどうだかな。
西村は出れないんじゃないだろうか。
太郎はどっから出てきたのか不明。
単なる希望じゃないの。
37 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:30 ID:aqqDOoD+
大先生が出たら確実に毎週実況板飛ぶ。
出た途端ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!の嵐
38 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:31 ID:???
山本太郎は歳とイメージとNHKドラマに出演する
じゃない？
39 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:32 ID:???
小橋が検温枠で来てくれたらいいんだけど知名度をとって妻夫木になったら
先生が登場する可能性もゼロではない悪寒。
2ちゃんねらーとしてはもちろん先生は大好物なわけですが。ｗ
40 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:33 ID:???
三谷なら獅童の流れで太郎もアリかもと思っている。
ただしもう少し引き気味の役のような気もするなー
41 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:34 ID:???
太郎は吉川Ｐとつながりないし三谷ともつながりないしなあ。
三谷が接触した噂も聞かんけど。
漏れは主要隊士に必ずお笑い枠として吉本が１人入ると思うのだが。
42 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:35 ID:???
山本太郎ねぇ。20代で数少ないマシな人材(；´д⊂)
43 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:37 ID:???
とりあえず、妻武器だけでいいです。
44 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:37 ID:rtLToJ8r
音楽は、ハンス・ジマ－でお願い。
45 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:39 ID:???
妻武器マジで出そう。出すぎだって
46 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:40 ID:???
ＯＰは正統派の重々しいヤツでつくってくれ（ｗ
最近のＣＧ多様はいまいち好きになれん…
47 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:40 ID:???
吉本からは藤井でそう。
三谷が使いたがっている岡村も出しそう。
48 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:40 ID:???
吉本かぁ・・・
極楽加藤さん好きなんだけど・・・どぶ声・・・
49 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:42 ID:???
極楽加藤の原田とか見たい、かも。
年齢合わねーけど、言ってちゃキリねーし。
50 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:42 ID:???
極楽か藤井か宮迫のうちどれかは7人組に入りそうだよね
というか絶対どいつか入るだろ
51 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:42 ID:rtLToJ8r
>４６
　っても三谷ですから・・・
　ＯＰもどうなることやら・・・
52 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:44 ID:???
>>26
同意。
ただし「そして最近じゃ好きになってきた」の部分以外ｗ
53 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:44 ID:???
>>50
だったら宮迫がいい。
54 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:44 ID:???
三谷お気に入りといえばｺｺﾘｺ田中もでそう・・・。
ﾔﾀﾞｰ
55 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:45 ID:???
原田：坂口　小沢　長瀬　太郎
斎藤：獅童　松田　津田　宮迫

山本太郎に関しては････。
小沢を原田で使うのはどうなの･･･。んで長瀬より現実感あるだろ。
斎藤も松田　津田　宮迫よりは全然現実感あり。
至極普通の予想だと思うが。
56 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:45 ID:???
>>54
いやー、1度使って愛想尽かすパターンもあるからw
田中はもうないと思うよ。
57 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:48 ID:???
>>56
なるほどｗ
だといーいけど、ﾏﾇｹ隊士役とかで出ないように。
58 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:48 ID:rtLToJ8r
なんだてみんなそろいもそろって弱そでねのすか？？
みんな返り打ちに合いそうだなす。
59 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:48 ID:???
こないだのアカデミー賞のプレイバックで
｢芸人に戻った方がいい。｣みたいなことを三谷が田中に言ってたよ。
60 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:51 ID:???
斉藤も若い役者がやるとして、やはり左利きは有利かも・・・。
という事で小栗旬を推してみるw
あんまり剣客のイメージはないけどね・・・。
61 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:54 ID:???
田中、間違って土佐藩士に傷つけて
切腹する会津藩士(名前なんだっけ)の役しそーｗ
62 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:55 ID:???
>>59
安心したよｗ
63 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:56 ID:???
>>61
確か柴司。

あれは間抜けっつーよりまじめ過ぎてって感じなので
田中はどうかなぁ…
64 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:56 ID:???
>>61
柴司？
65 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:57 ID:???
小栗旬いいね、弱そうな斎藤だが。
66 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:57 ID:???
小栗は隊士の実年齢にこだわるなら斎藤でありだよね。
67 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/11 23:58 ID:???
獅童は永倉かなあ。
68 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:00 ID:???
>60
史実では斎藤は左利きだという証拠は何もないけどね。
中島が描いた斎藤の絵も右手で刀を持ってるし。
と云いつつ俺もイメージではやっぱ左利きなんだが（ｗ
69 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:00 ID:???
>>63>>64
ｻﾝｸｽ
まじめか。お笑いならｱﾘｷﾘ石井とか合ってるかもかも。
70 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:00 ID:???
松田龍平は想像できるけど小栗って斎藤向きかな？
71 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:02 ID:???
ストイックな雰囲気の斎藤でいくなら松田＝斎藤は良さそう。
若い実年齢に近い斎藤が見たい。
72 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:02 ID:???
>>69
それなら勘定方に岡村だったりして。
73 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:07 ID:???
>>14
あら捜すわけじゃないけど身長が加藤の75ってｗ

身長の高い俳優を集めて現代的な路線を狙ってるふう・・。
74 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:09 ID:???
>>69
柴司にアリキリ石井ありですな。
75 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:10 ID:RjsGio8z
三谷＆吉本
違和感ないなあ。どうせなら全員吉本で
いけばどうよ。
76 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:14 ID:???
新喜劇ならその組み合わせでもいいけど。
77 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:15 ID:???
>>75
ご勘弁願いたい…
78 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:16 ID:???
斎藤は脚本的においしいから小栗みたいな曖昧なのより
もっとキャラ立ちする役者使いそうな気がするけどなあ。
三谷なんか特に。
79 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:18 ID:RjsGio8z
粛正にあう酒井兵庫をココリコ田中で
80 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:19 ID:???
三谷は喜劇にするつもりはないんだよね？
81 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:19 ID:???
＞72
岡村はなんだろ？？服部武雄とか・・？
82 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:22 ID:RjsGio8z
>８１
　藁藁）
83 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:23 ID:???
>>80
そうみたいよ。
84 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:23 ID:???
>81
岡村の服部三郎兵衛、ありえない・・。
85 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:23 ID:???
ごめん、ウソです。自分もヤダよ。
86 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:26 ID:???
お笑い枠は地味なところを使ってくる悪寒。
87 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:27 ID:???
服部はもっと・・・なんだろうか、
誰が良いのかわからん。
88 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:30 ID:zbGLx7/e
DONDOKO DON
89 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:30 ID:RjsGio8z
壬生義士伝でキャラが立ってしまった吉村くんは
どうなるんだろう？？
登場するかな？？
90 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:30 ID:3aYVQr/V
http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm
91 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:31 ID:RjsGio8z
>８８
　それだ。それ。
92 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:32 ID:???
>>89
三谷は好きそうじゃなさそうだが
93 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:33 ID:???
ヒラハタも出してあげようよ、その他隊士役で
94 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:34 ID:???
>>93
出てもいいけど気付かない罠ｗ
95 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:34 ID:???
原田の予想、宮迫のとこは加藤の方が確かに自然かもな。
96 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:35 ID:RjsGio8z
>９２
　でも期待してる人達けっこういると思うんだな、これが。
97 ：原田修正したよ：03/03/12 00:39 ID:???
●このスレ的予想（新選組隊士編）

　　　 本命　対抗　注意　大穴　　
近藤：○香取慎吾　的中　　　　　 染五＝市川染五郎　　山田＝山田孝之
土方：○山本耕史　　　　　　　　　佐々＝佐々木蔵之助　 泰造＝原田泰造
沖田：○藤原竜也　的中　　　　　 妻夫＝妻夫木聡　　　 サダ＝阿部サダヲ
芹沢：〇佐藤浩市　　　　　　　　　小日＝小日向文世　　　ユー＝ユースケ
山南：筒井　染五　佐々　上川　　
永倉：小沢　獅童　太郎　北村
原田：坂口　太郎　泰造　加藤
斎藤：獅童　太郎　松田　津田
藤堂：小橋　妻夫　山田　滝沢
井上：白井　西村　佐々　小日
伊東：染五（萬斎）北村　津田
山崎：八嶋　石井　サダ　藤井
島田：松重　永澤　小沢　伊原
吉村：大倉　佐々　宮迫　ユー
98 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:39 ID:???
また吉村の「おもさげなござんす」が聞きたいのぉ
99 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:41 ID:???
＞93＞94
わからんよ、ﾐﾀﾆの事だから・・・
100 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:44 ID:RjsGio8z
>９８
　「おゆるしえってくだんせ」が聞きたいのお。
101 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:44 ID:???
>>98
そういう人だったって証拠はドコにもないわけで…
あの人物像は全部アサダせんせが作ったものだし。
102 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:45 ID:???
>>100
TV版の嘉一郎役の高杉瑞穂が言ってくれないかなあ。
103 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:46 ID:???
>101
証拠がどこにもない人の方が捏造しやすいw
104 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:47 ID:???
＞101
そうか・・・。
でも幹部だし出ることは出るよね・・・。出せ。
105 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:53 ID:???
吉村の予想ﾕｰｽｹは勘弁！！
106 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:55 ID:RjsGio8z
>１０１
　そうなんだけどね。
　南部藩にも吉村なる人物が居たという記録はないらしいから
　偽名だったかもしれない訳で、・・・・

　しかし、すっかりね、だまされてもイイかって気持ちに・・・
107 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:58 ID:???
でも、もし三谷が捏造するんなら、浅田のでなく、自分の創作したキャラにするんじゃないの?
108 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 00:59 ID:???
>102
高杉瑞穂、見たいです。
けっこうヅラも似合ってたよね？
109 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 01:02 ID:RjsGio8z
>１０７
　もちろん三谷氏のことだから、アサダ吉村はかんぷなきまで
　ぶち壊すんだろうなあ。
　で、ユースケなのか？？
110 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 01:05 ID:???
ユースケに剣術師範が務まってたまるかぁ～(泣)
111 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 01:09 ID:RjsGio8z
>１１０
だって予想スレに名前が立ってるぞ～～（泣）
112 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 01:10 ID:???
まあユースケは、BINGO BONGOの時はサンタマリア・ユースケと名乗って
ポップ・ジャムで歌って踊ってたから、NHKにも縁はあるわけだが・・・
113 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 01:40 ID:???
ユースケは消えているはず・・
114 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 09:35 ID:???
立派な人物とされている近藤が、実はただの普通の人だということを
書くのを考えただけで、ニヤニヤしちゃう。

三谷さん、根性悪いね（w　香取ともそこが合うのか。
いや、香取もいじられるだけなのか・・・
115 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 10:23 ID:zbGLx7/e
三谷のダサイつまらないギャグ満載は好きじゃないが
大河の堅いイメージを崩してくれそうで期待。
116 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 11:44 ID:???
●俺的予想（新選組隊士編）

　　　 本命　対抗　注意　大穴　　
近藤：○香取慎吾　的中　　　　　
土方：○山本耕史　　　　　　　　　
沖田：○藤原竜也　的中　　　　　
芹沢：〇佐藤浩市　　　　　　　　
山南：筒井　染五　豊川　上川　　
永倉：太郎　小沢　増田　押尾　
原田：坂口　加藤　長瀬　泰造
斎藤：獅童　松田　小栗　田村淳
藤堂：小橋　妻夫　山田　滝沢
井上：白井　浜田　藤井隆　小日
俺的予想。
このスレ的予想より的中してみせるぜ!
117 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 11:59 ID:???
増田って誰
118 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 12:02 ID:???
>>117
増田って、武蔵の子役やったJr.のやつしか思い浮かばない。
いくらなんでも若杉だよなあ。
119 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 12:04 ID:???
･･･････そういうことかよwww
120 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 12:07 ID:???
増田明美？w
121 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 12:24 ID:???
ステラに記事あるらしい。
見てこよっと。
122 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 12:35 ID:???
主要七人て近藤、土方、沖田、永倉、斎藤、藤堂、原田だろな。
123 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 12:39 ID:???
また叩き記事があるらしい。もちろん主役の彼。
光あるとこに影ができるんだね
124 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 12:50 ID:???
＞123
それってアサヒ芸能という低レベル雑誌のこと？ｗ
125 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 12:54 ID:???
誰でも書けるようなカス文章で金貰えるんだから羨ましいよ。
126 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 13:04 ID:???
>>124
でもさ・・香取や三谷がレベル高いとは誰も思ってないよね・・。
ただの中傷だったら無視すればいいけど、批判はきちんと
受けとめた方が実になると思うよ。でないと、単に信者だけで
盛り上がってるスレになる。2ちゃんだっていうのに・・。
127 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 13:14 ID:???
＞126
アサヒ芸能など恥ずかしくて立ち読みも出来ない雑誌なんだが・・・
しかも叩き載ってるのジャニアンチ雑誌ばかりだから、まともに
相手したくでも出来ないという・・・。
それに始まってもいないのに批判と言われても。
128 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 13:19 ID:???
どうせアイドル云々とかのいつものくだらん記事だろ。
んなもん散々やってるじゃん。そんなもんいちいち読んでなんの実になるの。
129 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 13:20 ID:???
>126
心配ご無用、パート19までの流れをみたら一目瞭然だよ。
これからも色々なのが来るって、２ちゃんですから。
130 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 13:27 ID:???
鋭い指摘してる記事ならまだしも、とるに足らんようなゴシップ記事じゃ
読む気しないなぁ。別にいいと思うけどさ此処に書いても。
131 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 13:34 ID:???
しかも記事書いてる人、新撰組のことはあまり知らなそうだしな。
そこが一番嫌なんだよ。
132 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 13:35 ID:???
>>122
山南も入れて欲しい・・・
クレジットは鴨の上あたりの俳優でｷﾎﾞﾝ。
133 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 15:01 ID:???
「新選組！」っていうタイトルだけど、
佐藤芹沢が死ぬまでは“新選組”の名前も出さないのかな？
134 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 15:40 ID:???
主要七人て近藤、土方、沖田、永倉、斎藤、藤堂、原田
が、群像劇の主軸になる若者７人集で、
芹沢と山南と井上は別格的扱いになるんじゃないの。
芹沢の佐藤浩市は明らかにそういう扱いだし。
クレジット的にはどうなるのかね。
増田はますだおかだの増田だろう。
135 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 15:41 ID:???
漢字間違えた。
はずかしいので逝ってきます。
136 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 15:48 ID:???
ますだおかだの増田だったの？
松竹だからなさそう・・ていうかヤダ。
137 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 15:52 ID:???
だったらまだインパルスのガリガリの方がまし。
お笑いの方は糞だけど、演技はみてみたい。
138 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 17:10 ID:???
>>116
斎藤の大穴だけは来ないで欲しい。
139 ：こぴぺ：03/03/12 17:24 ID:???

●三谷幸喜「新選組！」で大河ドラマは二度死ぬ－慎吾ママが近藤勇？ 　
これを書いたライターの知識の浅さにびっくり。
この人の”新撰組”（←Yahooだとこっちの漢字を採用している）の固定観念が
新しいものを受け入れないようだ。
どうも過去の新撰組モノのイメージが抜けてこないようだ。
それに的外れな批判が目立つ。この人はキャストにいちゃもんをつけたが、
芹沢鴨＝佐藤浩市は父三国連太郎が「新選組（1969三船プロ）」で演じているから
親子二代演じたことになる。
沖田総司＝藤原竜也、土方歳三＝山本耕史は舞台等で高い評価を受けている。
批判しないのは脚本の三谷幸喜で、「竜馬におまかせ」「竜馬の妻とその愛人」で
幕末モノを得意とするとあるが、この人は本当に数字が致命的に弱いことがわかる。
「竜馬におまかせは」視聴率が14％前後で推移し当時はこけたドラマとしての認知が
高かったし、「竜馬の妻～」は興行収入が5億円という失敗した作品。
つまり、危険なのは三谷幸喜に脚本を書かせるリスクの方が大きい。
幕末モノは数字が取れないのは、30％以上のヒットが出ないことをさして、過去の作品には
それが当てはまったが、90年代以降の「飛ぶが如く」 「徳川慶喜」は平均20％前後で
内容も評価されるものである。
もう少しがんばってください。
140 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 17:44 ID:eume/neC
>>106
テレ東のドラマの最後は吉村の息子が新潟の庄屋に預けられ成長し
最後は東京大学の農学の教授になるというものだった
その教授はさすがに実際いたんだろう
141 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 18:04 ID:???
「吉村早稲」でぐぐっても壬生義士伝関連にしかヒットしませんがな…

「吉村貫一郎」ってのも実在した人物かどうかは
あやすぃって説もあるんだよね。
新選組名簿に名前は載っているけど、盛岡藩の方の資料で
確認が取れないとか何とかで。（偽名使ってた可能性はあるけど）
142 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 19:12 ID:???
今夜のその時歴史は動いた超おもしろそうー
高杉・松陰・らが中心。
143 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 19:50 ID:/dCnQpyy
ドランクドラゴンの塚地にも、なんかの役で出てほしいな
144 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 21:05 ID:uZ9j6czn
>１４０
　残念ながら、史実かどうか怪しいらしいです。
　アサダ氏、うらめしや。
　
145 ：こぴぺ：03/03/12 21:13 ID:???
池波正太郎の永倉主役の本買おうかな････。どうだろな･･･。
146 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 21:14 ID:???
うあ名前が････。
147 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 21:22 ID:G577NfKC
>88 ：名乗る程の者ではござらん ：03/03/12 00:30 ID:zbGLx7/e
>DONDOKO DON

>91 ：名乗る程の者ではござらん ：03/03/12 00:31 ID:RjsGio8z
>８８
>それだ。それ。
_____________________________________

とうとう平畠も大河ドラマに出るのか


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平畠で貴重なお笑い枠を使いたくないなー
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ぐっさん
151 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 21:48 ID:???
小日向に上野彦馬として出てもらって
是非、局長のほどがらを撮ってほしいなぁ。
152 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 21:54 ID:???
高杉ｶｺｲｲな。
やっぱ幕末は面白いわ。
153 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 21:58 ID:???
高杉・・・・最高・・・！！
154 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 22:03 ID:???
高杉役の俳優、似てたねw
あの番組、似てる役者持ってくるの意味もなく上手いよなあ。
155 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 22:04 ID:uZ9j6czn
いやあ、熱くなりやしたね。
次は薩摩の中村半次郎でもやってほしいなあ。
新撰組じゃ敵ですけどね。
なんかいいすね。幕末は。
156 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 22:07 ID:???
>155
ああ、半次郎いいね。
昔、誰だかのｵﾓｼﾛｲ小説読んだ事あったけど…
157 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 22:10 ID:???
松蔭、久坂、高杉、みんなよかった。
多分、無名だからだろうが。
158 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 22:11 ID:???
♪三千世界の～鴉を殺しいぃ～
159 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 22:12 ID:???
ヒラハタ着物にあいそう・・・。
平隊士役でどうよ。大量発生てｗ
160 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 22:12 ID:uZ9j6czn
>１５６
池波正太郎ですか・？
『人斬り半次郎』　　　　津本陽の『剣のいのち』
にも出てきます。あしからず。
161 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 22:18 ID:???
３人ともみんな若くして氏んだのが惜しまれる。
もっとマシな明治政府になっていただろうよ。
有朋とかよけいな奴が生き残りやがって・・
162 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 22:18 ID:???
>160
そう、何忘れてんだ、池波正太郎だよ。
ありが㌧。

「人斬り半次郎」は前半が面白かったなー
163 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 22:22 ID:???
宮迫出そうだなぁ。
今月末のBS2の「いま裸にしたい男たち」に出るみたいだし。
hujikiも出るんだけどｗ。以前三谷も出てたよね。
俺の希望としては、原田はちょっとやだな。もう少し脇役がいい。
164 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 22:29 ID:uZ9j6czn
>１６２
　津山典蔵を示現流の抜きで返り打ちにして、それを見た
　土方が「やつには手を出すな」と言った下りは興奮しました。
165 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 22:29 ID:???
原田は美男という記述だってあるのだから！宮迫はヤメテー
宮迫は中岡慎太郎とか似合うような・・・。
166 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 23:03 ID:???
サントリーの｢和茶｣のCMに出てる子、かわいいな～。
何かの役で出てくれないかな、和装が似合いそう。
167 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 23:13 ID:???
しかし今回のHRは面白くもなんともないなぁ
168 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 23:23 ID:???
漏れの幕末七不思議の一つ。

なんで中岡慎太郎はあんなに笑顔で写真写ってるのか？

だれか答えて。シンタロウスマイル。
169 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 23:31 ID:???
>>168
みんなガチガチに緊張してるのにありえないよねあのスマイル。
でもあれ見てあ、いい奴そ～って親近感もったよ。
もう一枚はエライ睨んでて怖いけど。
170 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 23:34 ID:???
＞168
他の六つが気になる・・・
171 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 23:42 ID:???
当時のほとがらは時間かかったんだでそ？
シンタロウはあの笑顔で固まったままだったのか漏れも激しく不思議…。
172 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/12 23:45 ID:eume/neC
高杉の肖像画に近い俳優・・・元ヤクルトの池山？
173 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 00:25 ID:IxPvToIP
>>147　マジでﾜﾛﾀ。まあ普通にぐっさんだろうけどな
174 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 00:25 ID:bubV446r
高杉にも使え、（本当の）斉藤にも似ている嶋田久作。
三谷作品には出てこんと思われるが、いかが。
ループかな？
175 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 00:36 ID:???
近藤や土方が多くの有力藩士等の殺戮を繰り返していたのは
・男として一旗上げたかった　・士道に準ずるが為
の２つしか自分は理由が思い浮かばないのですが、
他に思想または志のようなものは彼等にあったのでしょうか。
幕府の名目はわかるのですが、彼等自身が心の内で上記のような理由だけで
斬るに至っていたとなれば余りに稚拙というか頭悪過ぎなんではないかと思ってしまいます。
何分知識は薄いので教えて頂けたら嬉しいです。
176 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 00:56 ID:???
>>168-171
あの時代に歯を見せて笑顔のポーズを決めるあたり、天性のナイスガイ
だったんだらう。
右端が破れていなければ、こっちの写真の方が有名になって、もっと
人気出てるだろうに、惜しいことをしたもんだ。（ｗ
177 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:06 ID:???
>175
彼らが殺戮を繰り返していたというのが、大きな間違いです。
勤皇の名の下に乱暴狼藉を働いていた浪士を取り締まっていたもので、それだって逮捕が目的です。

ただ、彼らにも暴力団や総会屋的性格があったのも本当でしょう。京の人々からはあまりよく思われていないようです。
何より大問題なのは、彼らが斬った外部の人間より、はるかに多くの人間が内部粛清で、命を落していることです。

178 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:13 ID:???
「わしらは血に飢えた、狂い狼の群れでござんした。んだから
　士道士道と叫びつつ、共食いまでした。士道はわしらの遠吠
　えでござんした」
ｂｙ浅田次郎が吉村を通して書いた壬生狼
179 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:16 ID:???
今日の朝日新聞の三谷コラム読んだら
激しくはしのえみが出る気がしてきたのだが、お前ら的にそんな予感は無いか？
180 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:17 ID:???
>175
烏合の衆である新選組を鉄の組織にしたかったから。
自分達が属する組織への強い思い入れ。
181 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:23 ID:???
>>177
＞勤皇の名の下に乱暴狼藉を働いていた浪士を取り締まっていた

とありますがほんとにそうでしょうか。あまりに正義振ってるように思います。
確かにそういった例もあるでしょうが、特に乱暴狼藉など働かないにも関わらず
上記のような名目で理不尽に斬られた有力藩士達も多数いるのでは。
幾らなんでもそれは･････。
182 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:24 ID:???
>>175
士道に準ずるってそれだけですんごい事ですよ。
百姓出の彼等は預かってくれ、武士にしてくれた容保や慶喜に恩返しが
したいって一心だったんですよきっと。

それに江戸ッ子にしてみたら長州や芋の田舎者に天下を乗っ取られて
たまるかよって気持ちもあったし・・・。
183 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:25 ID:???
>>175
これを言うと身も蓋もないが
当時の観念として「気に入らない奴（大義名分としては政敵）は秘密裏に消す」というのは
わりかし普通だった。（もちろん表向きはNGだが）
時の権力機関である幕府ですら政敵を暗殺という形で排除した例が
チラホラと散見される。（新選組関係者としては清川八郎とか）
もちろんこれらは徳川方だけの話ではなく、「有名藩士」の側にも同じような話は
山ほどあり、彼らの暗殺行為に思想や志があったとは考えにくい。
さらに言えば、新選組が浪士の殺戮を繰り返したというのも実はフィクションで
京都時代の五年間で彼らが斬った浪士の数は、池田屋も含めて
実際には20人程度しか確認されていない。
もちろん現実には数はこれよりも多いだろうが、少なくともドラマのように
問答無用で浪士を斬り捨てたという事態はおよそ考えられない。
とりあえずは以上だが、近藤・土方に思想または志はあったかと問われれば
「無かった」としか答えられないのではないか、とは個人的にも思います。
でもあの時代、はっきり言って、終始一貫した志や思想を貫徹した人物というのは
薩長土肥の側にもほとんどいなかったのではないか、というような話を
こないだ読売文学賞を受賞した学者先生が仰ってました。
184 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:28 ID:???
>>180
そんな理由でああいう事を繰り返したのは利己的過ぎませんか。
それこそ「田舎侍」と嘲笑されますよ。
185 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:29 ID:???
>>179
はしの、ツネ役で来そうな予感が激しく・・
186 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:31 ID:???
ツネはブサイクじゃないと、史実に反するぜ。
187 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:33 ID:???
すでに沖田が反してるので、もう何でもアリです
188 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:35 ID:???
はしの＝深雪太夫
あやゃ＝お孝
189 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:35 ID:FWvzMDoy
わかった。じゃあはしので！
190 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:37 ID:???
＞188
あやゃ出したら、三谷を暗殺する。
191 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:38 ID:???
とにかく、有力藩士を斬りまくったということはありません。

池田屋事件の残党狩りの際、会津から新選組に派遣されていた柴司という者が、他の隊士とともに、浪士集合の情報を聞きつけかけつけた。
しかし、結局そういう事実はなかったが、たまたま居合わせた酔っていた土佐藩士が現場から逃げようとしたところを、柴が止めようとして、負傷させてしまう。
結局、土佐藩士は不面目であったとして、自刃。
会津は土佐との関係悪化を恐れ、結局柴も切腹することになった。

このように、行き違いで、負傷させたくらいのことで、土佐と会津の間で政治問題化して２人の人物が切腹する結果となったのだから、新選組が藩士を斬りまくるなどは、不可能。
192 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:39 ID:???
>>183
そうなんですか。興味深い話をどうもです。
しかし現代にいる自分からしますと彼ら自身にある非常に単純かつ
浅はかな動機で（自分にはそう思われます）斬ってしまうとは正直理解し難い世界です。
193 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:43 ID:???
>>188
> はしの＝深雪太夫
> あやゃ＝お孝

この2人は似て蝶だよな。
194 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:44 ID:???
>>192
それは新選組に限った話ではないし。
単純かつ浅はかな動機だとは自分は思わない。
（>>180さん以外の）読んでそうとは思わなかったのですか？
195 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:46 ID:???
>>192
別に新選組を美化する気はないが、それは新選組だけではあるまい。
196 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:49 ID:???
>>192
まあ細かいこと言い出したら
この国の初代内閣総理大臣である伊藤博文大先生でさえ
幕末の頃は暗殺活動やってたわけで。
深く考えすぎなさんな。
197 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:50 ID:???
フィクションでしか知識がないものが
そのあたりの史実を知るのにお薦めのものには何がありまつか？
198 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:52 ID:???
>>194
自分は彼らが
＞勤皇の名の下に乱暴狼藉を働いていた浪士を取り締まっていた
のような大した思想により行動していたとはあまり思えません。
全く無いとは言いませんが結局>>175や>>180のような思惑で斬ってたのではないかと。
それはやはり浅はかなのではと思います。
199 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:58 ID:???
>>185
なにか確信に近いものを感じる・・
深雪太夫は篠原涼子だったりして
200 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:58 ID:???
>>197
新選組に関してなら新人物往来社が充実してるよ。
んで、183が言ってた読売文学賞を受賞した「幕末気分」という
本も最近の幕末系史実本の中ではオススメ。
当時の一般民衆が幕末の政争をどんな視点で眺めていたかとか
幕府側武士がいかにグータラでやる気の無い日常生活を
送ってたかとかが、とっても読みやすい文体で書かれてます。
201 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 01:59 ID:???
>198
・・・のような思惑で斬っていた。
いくつものレ彼らが外部の人間をそれほど斬っていないのは、事実であって、思想や思惑の問題ではありません。

彼らが望もうが望むまいが、そんな権利がないのです。

浅はかというなら、この時代に浅はかでない人間などいくらもいないでしょう。
202 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:00 ID:???
>>199
轟先生と淡島さんかよ！
いくらなんでもそれは・・・・・・・・・あり得るから怖いんだけど。
203 ：201：03/03/13 02:00 ID:???
すみません。
いくつものﾚｽにあるように彼らが・・・です。
204 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:00 ID:???
>>198
＞＞勤皇の名の下に乱暴狼藉を働いていた浪士を取り締まっていた
＞のような大した思想により行動していたとはあまり思えません。

なぜそう思えないの？思想というか、それが彼等の仕事でもあったわけで・・。
>>182のような、純粋な気持ちもあったと思いますよ？
205 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:03 ID:???
>>202
ドラマだと、深雪太夫はたいてい近藤にぞっこんだけど
つれない深雪太夫の気を必死にひこうとする近藤って図式も面白いかも。


ってか三谷は絶対そう書くな。
206 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:04 ID:???
>>200
197です。さっそく探してみます。
ありがとう。
207 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:05 ID:Vcfsg9Xu
>>166
この異常に色が白い子？
http://www.suntory.co.jp/softdrink/wacha/cm/index.html

原田美枝子と戸川京子を足して２で割ったような顔だな。
208 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:06 ID:???
新選組の思想の問題と、深雪太夫の話が見事に同時進行してる。
209 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:10 ID:???
・・・なんかマジメなふりしたアンチに思えてきた。
210 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:10 ID:bubV446r
佐幕、尊皇、・・・どちらも皆、死ぬのを覚悟で
京にのり込んでるわけでしょう。

理由はどうあれ、脱藩する時から命がけでしょうし、
生き死にのとらえ方が今とは違うんじゃないでしょうか。

浅はかなどと言う言葉ではかたずけられないな。俺は・・・。



211 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:10 ID:???
>>201
自分は小説を読んだためか彼らの人格に目がよく行くので
彼らが当時どんな心境で人を斬っていたのか興味をそそられます。
同時に期待してしまいます。所詮戯言とわかってるんですが･･･。
212 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:10 ID:???
正確な事実に基づく史料を参考にしてるとは言えないが、
『新選組と海援隊の経営学』伊藤隆・著も面白いよ。
213 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:11 ID:???
HRを見た限りでは香取と篠原は中々いいコンビに見える。
ていうか、画面に香取が映ると脳内で否応無くヅラかぶせてる
自分に鬱。
214 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:13 ID:???
>>211
三谷は「人を斬る苦しみをしっかりと描きたい」と語っているので
ドラマ的にはその辺ねちっこく描かれそう。
実際の彼らがどんな気分で人を斬っていたのかは
もはや知る由も無いが・・
215 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:16 ID:???
新選組の場合、思想が問題なのは、内部粛清の激しさだよな。
どういう心理状態で、あんなことになったのか・・・。
外に対しては、ただ、幕府側の立場で治安維持行為を行ったくらいにしか思わない。
216 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:17 ID:???
坂本竜馬って、一度も人を斬ったことがないんだよね。
217 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:20 ID:???
>>204
純粋な気持ちもわかるんですが、わりとしっかり将来のビジョンがある人間達の中で
彼らの考えは稚拙過ぎたのでは･･･と思うんです。そこが魅力なんですけどね････。
218 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:21 ID:???
>>216
斬った事はないかもしれんが、寺田屋で幕吏を撃ち殺してる。
れっきとしたお尋ね者です。
219 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:24 ID:???
そういえば、深雪太夫の妹お孝は実在の人物なのかな？
お孝は「御幸太夫」とも言ったって、
おもいっきり「みゆきだゆう」と読むんじゃなかろうか。
深雪太夫に仮に妹分がいたとしても、
「ごこうだゆう」と「みゆきだゆう」は
同一人物を指してるんじゃないかと昔から不思議だった。
220 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:28 ID:???
今日のHRで香取の「口がでかい」って台詞とか
ラストで香取の口にシュークリーム詰め込むシーンとかあったけど
明らかに「口拳骨」の伏線だなw
221 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:29 ID:bubV446r
>２１７
　そんな彼等を会津預かりなんて名目で矢面に立たせたのが幕府。
　最初から孤児だった訳で、そう考えると、切なくねえですか。
222 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:32 ID:???
竜馬も人殺しという点で、何のかわりがあるだろう。
しかも飛び道具を使ったのは卑怯。

と、あえて強い言い方してみたり。
223 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:36 ID:???
三谷何枚ぐらい書いたかな～？
224 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:37 ID:???
>>221
結局彼らは良くも悪くもああいう風にしか生きれなかったということですかね、、、、
225 ：204：03/03/13 02:38 ID:???
>>217
滅びるとわかっても、>>221さんが書いたように、矢面に立たされて、
こき使わされても、幕府の為に働いたわけで・・。
稚拙ではなくて、士道を最後まで貫いたっていう、ちょっと
かっこいい言い方にしておくれ・・。
226 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:44 ID:???
近藤や土方って新選組結成する前から、士道に固執するような古いタイプの人間だったのかな。
227 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:46 ID:???
稚拙ではなくて、純朴だったのだと思う。
コンプレックスがどこかにあったのだろうかと妄想（ｗすると
より切ないし、より憎めない人たちになってくる。
228 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:47 ID:???
将来のヴィジョンのある人間って、つまりそれは倒幕派の人々や勝のことだろうか・・。
でも倒幕側の人間だって、結局明治新政府に抵抗することになった者も多いし、西郷だって、いきり立つ若者たちを押さえ込むことができず、望まぬ西南の役を戦わざるをえなくなった。
大久保は暗殺された。
勝も暗殺された。
幕末に活躍した人間は、どちらに組したものもほとんど悲惨な運命をたどってるね。

慶喜は、悠々自適で大正時代まで生きてるけどね。
229 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:49 ID:bubV446r
攘夷、倒幕、維新、西南戦争、・・・・・・
誰も先など見えなかったでしょうに・・・・
器用に先を讀んで生きてる人間ばっかりだったら、
こうは事は運ばなかったと思うですよ。
命を投げ出して当る奴らが居なければ。
230 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 02:50 ID:???
＞226
それは、特に古いんではなく、当時としては自然なことだったのだと思う。
彼らが、武士でなかったことも、士道を理想化する要因になってるかもしれない。
231 ：204：03/03/13 03:01 ID:???
ｾﾞｰｾﾞｰ･･･
なんか今日疲れましたね、今日ここにいて思想について熱く語った
皆さん乙でした。たまにはいいですね。自分もう寝ます・・。
232 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 03:06 ID:???
いつもアホな事ばっか書いてるんで久々に燃えた
233 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 08:11 ID:???
床伝に桂ざこば。
234 ：bloom：03/03/13 08:59 ID:RxrlB2Pf
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
235 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 09:32 ID:???
おお、夜中になかなか楽しい話をされてたようで。
三谷がどんな風に書いてくれるのか、楽しみにすることにしよう。

しかし今日の読売に「歌が下手すぎる。もっとがんばって！」と
投書されてたスマップって一体（しかも同様意見3通）
いや、自分も見てて「ｳﾀﾀﾞと一緒に歌わせちゃダメだよー(´Д`；) 」
と同じこと思ってたけど（ｗ
ほんと、がんがってくれ…いろんな意味で…
236 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 10:20 ID:???
しかし、ああいう歌は、下手に歌ったほうが味わいがでるんだろう・・・


と板違いの局長擁護。
237 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 10:28 ID:???
放送スケジュールを考えてみた。

ほれ。

１月：勇強盗撃退　歳三奉公失敗　試衛館
２月：試衛館～浪士隊募集
３月：京への旅珍道中～会津藩お預かりになる
４月：容保さんの前で剣術披露　勇天狗になる　力士とけんか　など
５月：鴨乱暴狼藉をはたらく～八月十八日～鴨暗殺
６月：近藤体制スタート～池田屋
７月：禁門の変　伊東入隊
８月：山南脱走　西本願寺へ　
９月：広島へ行ったり三条制札事件があったりなんだりかんだり
１０月：伊東怪しさを増す～脱退
１１月：油小路　天満屋　近藤狙撃される　鳥羽伏見勃発
１２月：江戸へ～甲州鎮撫隊～流山～斬首

こんなところだ。
あー、楽しかった。

　
238 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 10:44 ID:???
>237
一番ｽﾑｰｽﾞにいって、そんなところだろうね。
でも１２月って実質２回くらいしかなかったりするから、ちょっと慌しくなるなぁ。
239 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 10:52 ID:???
>>237
そんなツカミでもたつくようなことはしないと思う。
１～３月分でせいぜい１ヶ月だろう。
240 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 10:53 ID:???
函館は?
土方の最後は?
斎藤、永倉のその後は?
241 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 10:56 ID:???
>>240
最終回の１話で詰め込むと思われ。
回想みたない感じで。
半ボケで語ったら笑うな。
242 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 10:59 ID:???
なんかこの議論読むと彼等の実像が少し掴めた気がする。
やっぱり試衛館時代にやんちゃしてた時代の残影が彼等の信念の核にはあるんですな。
よく言えば純朴、悪く言えば稚拙。
結果膨張し過ぎた彼らの夢はその頃の仲間をも死に至らしめてしまうが････。
243 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 11:10 ID:???
　＼　│　／
　　／￣＼　　
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─ 　　←局長
　　＼＿／　　
　／　│　＼

　 　∩ ∧　∧∩
　 　＼（ ﾟ∀ﾟ） 　
　 　｜　　　　/　　←土方
　 　｜　　　｜
　 　/　／＼」
　 / ／
　￣　
　 ∩ ∧　∧∩　
　　 （ ﾟ∀ﾟ ）/　　　　
　 ｜　　　 〈　　　←沖田
　 /　／＼_」
　 ￣　
244 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 11:25 ID:???
>>240
近藤が主役なので流山までだそうですよ。
245 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 11:27 ID:???
＞新撰組の内部粛清について…
の話が出てるんで、ちとフォロー。

武士の場合、何か悪事を行った時には、基本的に蟄居閉門、領地没収、切腹、
等の処分がなされます。

ただ、新撰組に集まった人達は、浪人的な人達なので（言葉に語弊がありますが）
自分の家とか領地とかを持っている訳もなく、基本的に武士としての責任の
取り方は「切腹」に限定されてしまう訳です。

土方達が士道を手本とした以上、内部を引き締める為には、内規を犯した
ものは切腹、というのはある意味自然な処分です。
（厳しすぎるという意見はあるでしょうが）


内部粛清については、異論もあるでしょうが、逆に言えば、自分達をそこまで
律したとも考えられる訳で、この辺は見方によりけりかと…
246 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 11:46 ID:???
>>106
遅レスですが…

コピペ
ところで、「壬生義士伝」の架空性について
は原作者自身が吉村貫一郎の名前を使っただけだと述べている↓

http://www.pref.iwate.jp/info/ipangu/ipangu19/ipangu19.html

「壬生義士伝」にまつわる、史実関係の調査に関連するエピソードはこれ↓

http://4d.hops.co.jp/4DACTION/WebH_q_a/97

上のエピソードの文脈から、原作者が盛岡藩金方二百石嘉村瀬兵衛祐尚の弟、
慶應元年脱藩、江戸にて新撰組入隊の嘉村権太郎を知っていたかどうかは分ら
ない。他方、「吉村貫一郎」は、慶應元年四月土方らの江戸での隊員徴募に応
じ入隊、五月下旬の編成表では早くも撃剣師範頭に出世しており、六月、島田
魁が編纂した「英名禄」には、「奥州南部吉村貫一郎」と記されている。入隊
当時貫一郎は26歳、嘉村権太郎の享年から類推される入隊当時の年齢も26歳。
当時変名は日常茶飯事、嘉村（かむら）権太郎→吉村貫一郎の変名も桂小五郎
→木戸孝允の変名よりは語呂が良い（w。状況証拠としては揃っている。さて、
嘉村権太郎は鳥羽伏見で戦死。吉村貫一郎は軍監島田魁の記録によれば、大坂
にて脱走。何れにしても切腹云々は子母澤寛のフィクション。まあ南部藩の貧
乏足軽にされては、南部藩上士ニ百石の家柄に連なる、亡き嘉村権太郎も浮か
ばれまい。（w　壬生義士伝にまつわる虚実をうまくまとめたサイトはこちら↓

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/8790/q-gisiden.html
247 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 11:47 ID:???
かなり勉強なる･･･。断片的だった知識が繋がっていくようでｲｲ！
248 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 12:23 ID:bubV446r
>２４６
　う～む。偽名でなく変名ね。　英名録はみていましたが、
勉強になりますね。

子母澤に踊らされ、司馬に、アサダに酔わされて、津本に捩じ込まれ、
頭から、いろいろ削ぎ落とすのは大変だなあ。
249 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 12:30 ID:???
だが、それがいい。
250 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 12:30 ID:???
そーして又三谷に惑わされる人たちが出てくるんだね（ｗ

つか、作るんならそれ位のもの作れよ！NHK。
251 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 12:40 ID:bubV446r
う～ん。
たぶん三谷氏に酔わされる事はないと思うな。
面白く観させてもらえれば、とは思いますが、

幕末もので印象に残ってる映像といえば、五社の『人斬り』かなあ。
新撰組との絡みはなかったけど、よかったなあ。
252 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 12:42 ID:Poba70fB
http://www.alfoo.com/cgi-bin/hr/genre11/ranklink.cgi?id=mercury
253 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 14:10 ID:???
>>245
てか日本赤軍の内部粛清と全く変わらない
複数で1人を嬲り、死に追いやる



で命令した人間は高みの見物
254 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 14:23 ID:bubV446r
>２５３
　日本赤軍とは違うと思いますよ。
　狂気ではない、れっきとした士道です。

　中に浮いた無頼の組織である事は近藤も既知。
　それを地に脚を付けた組織にするため、厳しい規則と
　尋常で無い稽古で実践したのが土方。

　暗闇での刃引き稽古がいったいどういったものだったか、
　想像するに・・・・・・・・・

　こえ～～なあ。

　
255 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 14:44 ID:???
>>253
日本赤軍と同じなのはオウム真理教では。
新選組はどちらかと言えば、ヤクザと同じでは。
256 ：山崎渉：03/03/13 14:49 ID:???
（＾＾）
257 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 15:14 ID:???
>255
そうだよね。やくざっぽい。
258 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 15:22 ID:bubV446r
　商家から献金を募る時は、

「生きていたら返す」を常套文句に押し通していたらしい。

　まあ、やくざかも・・・・。
259 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 15:25 ID:???
なんかで、総会屋のはしりだと聞いたような。

裏情報を集めて、大店を脅し、ﾑﾘﾔﾘ金を借りていたとか。

ﾎﾝﾄかも。
260 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 15:34 ID:bubV446r
その凄みが蚊とリくんに出せるかどうか。

まあ、三谷氏が、そんなところに話、振らなけりゃいいだけか？
261 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 15:34 ID:6yr4RLKR
確かに彼等を嫌う日本史オタクさんがいるのはわかるかな｡｡｡｡
262 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 15:39 ID:???
でもあまりに無茶な事すると芹沢みたいに容保に抹殺されるのでは？
263 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 15:48 ID:bubV446r
「生きていたら、返す」のお手本は芹沢。

　・・・・近藤はそのまねをし続けたんだなあ。
264 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 15:58 ID:???
>>260
いま、山村竜也の「完全制覇・新選組」を読んでるが、
壬生浪士隊の頃、夏物（衣服）を作るため押し売り同然に
大阪・平野屋に１００両を出させた時は、芹沢が凄い剣幕で交渉したそうだ。
近藤・土方・沖田・永倉も同行してるが、芹沢が一手に引き受けているから
三谷も、芹沢には振っても香取・近藤には振らないかも･･･
265 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 16:16 ID:???
政府公認のヤクザか。
266 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 16:28 ID:bubV446r
ただ、芹沢が仕切っていた頃は、
対外的にはちゃんとした思想結社として認められていたらしいけど・・・・、

世間公認の悪役だけど、俺は芹沢、そんなに嫌いじゃないんだな、これが。



267 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 16:47 ID:6yr4RLKR
まじで近藤達がヤクザぐらいタチの悪い方だったなら結構ショーック････。
もう少し良識ある集団だと思ってたんだけど･･･。
268 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 17:10 ID:???
>267
昔は治安維持を担う者とやくざは紙一重さ。
ｷﾆｼﾅｲ、ｷﾆｼﾅｲ。
269 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 17:32 ID:bubV446r
芹沢を殺して、思想的なリーダー不在の単なる無頼のやくざ集団を
なんとか思想結社としての体面を保つために、近藤が気を吐き、
土方が支えて来たんだなす。
　
　伊藤だの谷だのにすがったのも近藤のコンプレックスのせいだなす。
　今さらの話ですが・・・。

270 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 17:38 ID:???
警察組織に徹した方がよかったとも思うが、当時そうはいかんか・・。
271 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 17:44 ID:???
思想を持ったものを一時取り込んでも、結局それを力で排除することになるんだな。
272 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 18:14 ID:bubV446r
考えたら、佐藤・芹沢と蚊とり・近藤の貫禄のギャップは
ドラマ的に面白いかもしれんな。

蚊とリが思いきりやり込められる姿はリアルかも。


273 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 20:06 ID:???
>>269
あぁそういえば近藤って学や教養のある人間には目が無いって話だけど
そういう理由かもね。
274 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 20:12 ID:???
今回の議論見てもこのキャストかなり本質突いてると思うぞ。
275 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 20:18 ID:???
燃えよ剣みたいに近藤が土方に策を請うてばかりというのはやめてほしい。
もう少し切れ者だったと思う。
276 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 20:28 ID:???
>>235
読売の投書、俺も見た。ﾜﾛﾀよ。
　　宇多田に比べ《←比べんな！》
　　余りに下手《←はっきり言うな！》
　　（同様3通）《←っておい！》
読売はアンチ・スマなのか？こないだの投書もそうだったし。
277 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 20:31 ID:bubV446r
戦略的な面は近藤、戦術面は土方ってことだろう。
といってゴリ押しばかりだったように見受けるが、・・・
278 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 20:47 ID:???
しかし、新選組が思想らしい思想がある政治結社だったとしたら、もっとしょぼい、中途半端な結末になったと思う。
279 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 20:49 ID:???
>>235
スレ違いだけど宇多田はすごく歌下手だと思う。
声も悪いし聞いちゃいられない。
スマプは素人レヴェル。
280 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 20:52 ID:???
宇多田も確かにうまくはないな。
しかし、そういう投書くる情けなさ、新選組っぽいというか・・・。
281 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 21:00 ID:???
大河に関しては、とりあえず主題歌歌われる心配はしなくて
良さそうだからそれだけは助かる。
ちなみにｷﾑﾀｸで「普通の下手糞」だと思う。
282 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 21:02 ID:???
清河八郎→陣内孝則　でお願いします。
283 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 21:05 ID:bubV446r
芹沢はれっきとした斉昭に傾倒する尊王敬幕論志。

もし彼が大和屋騒動の後も暗殺されず、浪士隊を仕切っていたら
もっと恐い新撰組になっていたような・・・・・。
いや、やっぱり殺されてたかな。
284 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 21:41 ID:???
>283
それこそﾃﾛ集団になりそうな・・・。

芹沢は暗殺がなくとも、いずれ会津か幕府に処刑されてたような気がする。
285 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 22:23 ID:???
芹沢側には試衛館一派を始末しようって考えはなかったのかね。
試衛館一派にはろくな力がないから思いもしなかった…って事はないよな、新見が詰め腹切らされてるんだし。

漏れも芹沢は嫌いではないよ。
小説やらドラマやらの構成上、悪役側に仕立て上げられてる部分もあるだろうし。
佐藤の芹沢にはあんまり悪役悪役して欲しくないなー。剛胆な男っぷりが見たい。
286 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 22:34 ID:???
>>295 でも世の中の燃えよ剣厨は土方あっての近藤が好き
287 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 22:39 ID:???
下手なシソーのある集団はいつの時代もやばくなるからね。

新選組の月給・現ナマ・ボーナス有りは、
ぷーのDQNにとっては、かなりの魅力だったと思うよ。
来る者拒まずだったらしいし。

ヤクザで言うと、
組長＝近藤
若頭＝伊東
姐さん＝土方
みたいな？
288 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 22:42 ID:???
>286
でも、土方ファンには、
近藤あっての土方、
近藤のことしか頭に無い土方が好きって香具師も多いね。
289 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 22:45 ID:bubV446r
>２８５
　そういや芹沢達が逆に近藤達を・・・なんて考えたことなかったなあ。

　大和屋を焼き討ちした一件だって、西洋列強の圧力に日本国中
　あたふたしてる御時世に外国貿易でちゃっかり潤ってる大和屋を
　的にかけた訳だし、彼にしてみりゃ筋が通ってる訳で、・・・・

　油断してたんだろうな。近藤は芹沢の影響受けてすっかり自分の手の
　内だと思ってただろうし、近藤がまさか自分の粛正請け負っちゃってるとは
　思って無かったんだろうな。
　
290 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 22:49 ID:???
鴨の魅力はあんな殺され方したからこそとも思う。
本人にすりゃたまったものじゃないだろうけど。
291 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 23:00 ID:bubV446r
漏れは鴨主役でもかまわんぜ。
って賛成するやつあほとんど居ないだろうな。
292 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 23:01 ID:???
＞291
別にそれもおもしろかろうが、早く終わるぞ。
293 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 23:02 ID:???
漏れも鴨は好きだ。
ダメっぷりが。
294 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 23:11 ID:bubV446r
>２９２　隊士別、オムニバス大河。

295 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 23:13 ID:???
＞292
でも今までの新選組ものって、ｵﾑﾆﾊﾞｽ的なつくりのが多いような気がする。
296 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 23:21 ID:???
どうでもいいが、ID:bubV446rの中の人はいつ眠っているんだろうw
297 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 23:24 ID:???
唐突だが、会見3月14日頃と思うという書き込みが大分前に
あったのを思い出した。確か3役がｽﾎﾟ日に出たころ。
ガセか適当とは思うが、明日じゃんと言う事で思い出したので一応。
298 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 23:27 ID:???
会見かあ。その手のネタがないから、ほんとにあるといいなあ。
299 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 23:29 ID:???
>>297
それはどんな根拠だったんだろうね？
300 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 23:29 ID:???
>>296
夜はちゃんと寝てるみたいだぞ。
むしろどういう状況で飯を食っているんだろうｗ
301 ：297：03/03/13 23:32 ID:???
>>299
それが根拠は書かれてないんでネタっぽいんだけど。
「今日明日中はないと思う。むしろ3月14日ごろにあると思う」
とか言う何かｼｭｰﾙなレスだったんだよ。
ソースを聞いても応答なしｗ
302 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 23:32 ID:bubV446r
>２９６

心配してくださってありがとう。
いや、まじで不眠症なんだと思う。
ここんとこ、仕事して、ココ来て、仕事して、ココ来て・・・・（藁藁
303 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 23:35 ID:???
>>302
ずっと職場なの？体壊さないようにね・・・。
304 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 23:40 ID:???
>>302
俺はついに風邪をひいてしまった。ここは来てるけどな。
正月からずっと来てて、やや寝不足が続いていたのだ。
やはり寝ないといかんな。
涙目でキーボード打ってる姿はとても人には見られたくないねｗ
先は長いのでゆっくり行こうぜ。（涙目
305 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 23:41 ID:bubV446r
>３０３
　なんとココで自分の体気遣ってもらえるとは・・・
　というか気遣ってもらえるまでになるとは・・・

　ありがとう。
306 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 23:55 ID:???
みんなこんなに新選組のこと考えるなんて。。。( ´-｀)
307 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 00:02 ID:???
最初の方に流れたキャストにあまりにｲﾝﾊﾟｸﾄと違和感があり過ぎて
逆に目が離せなくなったんだよ～。うち2人までは正解だったしね。
でもやっぱり慣れなんだろうなあ。最初は嫌も何も「無いだろう」と
思ってたからな。
そのうち脳内新選組が活動し始めたらもういけないねｗ
308 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 00:24 ID:Ok70nDu9
尾美としのりをだせ！！
309 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 00:27 ID:HigkLuC3
佐々木蔵之助に永倉を演じて欲しい。
結構気になる役者ではあったんだがさっきNHKの番宣映像での余りの映え具合に
久々にこりゃ凄い！と思った。はきはきした口調もいいし台詞一つ一つに重みがあるね。
彼なら絶対格好いい永倉を演じられる！つうかマジで一遍で惚れた。
見た目も何とか誤魔化せそうじゃないか？
310 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 01:05 ID:???
昨晩の論議に刺激されて、南州墓地に行ってみた。
西郷や桐野、別府、村田等2000人くらいの西南戦争の戦死者が眠ってるんだが、家から歩いて10分くらいのところにあるのに、何年もいってなかった。

墓石を見て回るとだいたい20、30代が多いが、10代もいて、最年少は14歳6ヶ月だった。
彼らも、稚拙で、浅はかで、純朴だったこと、新選組と同じだと思うと切なくなる。

西郷は若者たちが、政府の武器庫を襲撃したとき、しもた（しまった）といったそう。
彼は時代をみる力はあったのかもしれないが、それをどうにもできなかった。

結局、一人の人間が、どういう見識を持っていても、いったん時代にのまれるとどうしようもないのかと思う。

板違い、ｽﾚ違いご容赦です。
311 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 01:12 ID:3U6zt5YS
小澤は飛脚の次ぎは明治の大阪の財界人のドラマで引き続きＮＨＫ出演らしいな
このままＮＨＫ出続けて新撰組まで顔出すのかな？
312 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 01:16 ID:???
>>310
逆に、一人の人間の見識や行動が時代を動かす事もあるのかもしれない。

てなことを昨日の高杉晋作を見てて考えたりもした。
313 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 01:16 ID:Wz7+9NjH
顔がｹｲﾝｺｽｷﾞ＞小澤
314 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 01:18 ID:???
>>313
そうかあ？
315 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 01:22 ID:???
>313
それ不等号にもとれる。ｹｲﾝの方が美形という・・・。
316 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 01:24 ID:???
>>315
小澤ってﾌﾞｻｲｸだと思ってた・・・
317 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 01:27 ID:???
ﾌﾞｻｲｸの部類だろ?どっちかというと。
318 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 01:27 ID:???
小澤はもういいよ。NHK使い過ぎ。
319 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 01:32 ID:???
>>310
自分も昨晩のに刺激されて会社の近くにある薩長同盟が結ばれた所通った時
止まってぼーっとしてたｗ（場所バレバレか？）
いろいろ思うことはあったけどとにかく当時の志士たちがうらやましいなと
平和な自分は思ったなー。
320 ：310：03/03/14 01:35 ID:???
ｼｰｽﾞﾝｵﾌ、平日の史跡（しかも小雨）って、歴史ｦﾀらしき香具師が数人ﾏﾀｰﾘ歩いてるだけで、とても雰囲気よい。
321 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 01:40 ID:AR2Myit5
>３１０
　目の奥がうるうるしてくるな。
　死して護国の鬼になってくれとるのじゃろうか。　合掌。
　
　　
　
322 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 01:41 ID:???
俺は「その時」見ながら、高杉には誰がいいかな～とか考えてた。
お坊っちゃんで、賢くて、詩人で、破天荒で、やりチンで、つり目の男ｗ。
323 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 01:42 ID:???
>>322
・・・・ミッチー・・・。
ぱっと思い立っただけ。ごめん。。
324 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 02:20 ID:xLrLFYKm
ちがう！
小澤は顔がケイン濃すぎだっていってんの！
325 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 02:38 ID:???
ﾜﾛﾀ。このスレにいるﾔｼらは洒落が通じなくて困るな
326 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 09:19 ID:???
>>323
ミッチーが似合いそうな役は光源氏しか思いつかん・・・
327 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 09:53 ID:???
ミッチーは伊東先生で…
328 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 10:28 ID:???
ミッチーが出るとなるとポイズソが出てくる悪寒があるので却下。
329 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 10:39 ID:???
原田佐之助＝山本太郎だけは実現してくれ～。頼むよ～。
330 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 11:00 ID:HigkLuC3
俺も絶対観たいのは太郎佐之助と松重島田ぐらいだな。
あと挙がってる人はとりあえずいっかというレベルかな。
331 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 11:09 ID:AR2Myit5
>３１０　再び
　そんな場所が近くにあってうらやましいです。

西郷、桐野、別府、みんなきっと時代に流されたとは思っていないでしょう。
その都度それぞれが選択して、納得して死に望んだのだと思っています。

新撰組もね。　因みにおいの近くには例の○○不動があります。
近くを通る度、ぐっと込み上げてくるものがありますよ。
　
332 ：名乗る程の者ではござらん ：03/03/14 11:26 ID:???
原田は太郎にはイメージが合わんよね。
原田はデカい美男子で女にモテモテでなきゃ。
333 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 11:32 ID:???
>>332
美男子で女にモテモテ

そうなの？今までそんなイメージ持った事無かった。何か証言あんの？
334 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 11:37 ID:???
232じゃないが原田が美男子ってのは本で書かれてたの何回か見たことがあるよ
335 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 11:53 ID:???
何か今調べてたらそうっぽいわ。真意の程は知らんが。
太郎は坂口とかよりよっぽどかっこいいと思うからやっぱ演って欲しいけどな！
336 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 12:02 ID:???
背が高くて女には不自由しないくらいモテモテ状態だったって
漏れの持ってる本にも書かれてあるＹＯ！
337 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 12:06 ID:???
原田って太鼓腹の汗臭い奴って印象なんだけどこれは司馬史観？w
338 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 12:10 ID:???
わたすの持ってる資料では永倉がでっぷり太ってると書かれてある。
339 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 12:10 ID:AR2Myit5
そして腹には切腹の痕と・・・。
340 ：世直し：03/03/14 12:12 ID:rz7h01qy
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力、強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていないことが多い、世間体命）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く・包容力がなく・冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

341 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 12:19 ID:???
やっぱ坂口なのかな････。もういや･･･････。
342 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 12:33 ID:???
永倉･･･獅童　原田･･･坂口

だよどうせ！腹括ろうぜ！
343 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 12:50 ID:???
>342
どうせってことはないだろ。そのあたりが、ちょうどよさそうだが。
344 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 13:10 ID:???
もうこうなったら三谷の脚本に頼るしかない、三谷
345 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 13:12 ID:???
誰が原田でもいいよ!!オレがこの大河の原田に期待するのは

も　ち　ろ　ん　、　馬　賊　の　頭　目　に　な　る　ん　で　す　よ　ね　？
346 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 13:30 ID:mF+RPLsZ
先日、読売新聞に載った「大河にアイドル使うなｺﾞﾙｧ！」という投書に
さっそく反論が来てたよ。

　11日付「大河にまたアイドル」を読んで一言。私はアイドルにやってもらったほうが
　良いと思います。内容が変わるわけではありませんし、そのほうが親しみやすい
　からです。歴史のある番組だからこそ、多くの人に見てもらいたいと製作側も
　考えたのではないでしょうか。（千葉県の女子中学生14歳）
　（『実力・魅力を備えたアイドルだ』『若者が歴史を知るきっかけになってよい』など51通）

しかし51通って・・・w
香取、やっぱ人気あるのね。
347 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 13:39 ID:AR2Myit5
漏れは、蚊とリ近藤が佐藤芹沢に鼻であしらわれ、
やり込められてる姿が見てみたいのよ。・・・・ふふふ。

Ｓ心が疼くわ。
348 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 13:45 ID:???
女王様････
349 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 13:48 ID:???
魅力はともかく香取が実力を兼ね備えているのかどうかは
現時点ではまだ分からんが・・
とりあえずこれだけ賛否が出てるってだけでもNHK的に掴みはOKだな
350 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 14:00 ID:???
>>346
三谷が香取に惚れ込んでるんだから
しょうがないじゃんねぇ。
アイドルだから選んだわけじゃあるまいに。
351 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 14:11 ID:???
>>350
世間一般では、三谷入れ込みのタレントなんて関心のない人の方が圧倒的に
多いんだろうけど、そういう理由以外では絶対選ばれなかっただろうな、香取の場合。
そういう意味では、運命に翻弄されちゃってるんだよｗ
頼まれて、受けたは良いけど自分が何やるのかまだあまりわかってないんじゃないのかな。
352 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 14:11 ID:???
>>350
アイドルだって理由で叩いてる人は
まるで「アイドル」という統一人格が存在するかのように語るしね。
まあｽﾏくらい存在がでかくなると、その気持ちも分からんでもないが・・
個人的に香取本人はそんなに嫌いじゃないし
役者としても悪くないと思うんだけどね。
353 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 14:17 ID:???
＞351
香取に限らず、どんな役者もそんな対した理由で選ばれてないと思うがなw
最近いい役者なんているのかよ？激しく疑問だ。
354 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 14:22 ID:shkj8r2n
沖田は中村俊輔(サッカーの)。だってヒラメ顔なんでしょ。
もういい加減、美男子にすんなよ。
355 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 14:26 ID:???
>>354
中村はヒラメ顔というより、ただの醜男だろ。
人前に出ていい顔じゃないよ・・・。
356 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 14:27 ID:???
はっきり言って不本意だが今回の近藤像なら香取でしょうがないと思う。
だって他にいねえもの。
357 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 14:42 ID:fNEom9XQ
茸ヲタ逝け

中田信者・小野信者一同
358 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 14:58 ID:???
346を読んで思うのは、果たして三谷と香取で親しみやすい大河に
なるのか、若者は見るようになるのか？って事ですね。
香取は別として、三谷は大河の敷居を低くする存在ではないような
気がするんだけど・・。今まで民放でやってきたドラマもどっちかって
いうと若者向けではないような気がする。

総理と呼ばないでも、私は好きだったけどもしかして政治の世界を
親しみやすくする為のもの？だったとしたら、今回の新撰組とものすごく
ダブる。三谷って難しい事を噛み砕いてドラマ化するっていうより
マニア、オタク受けのような気がするんだけど、どうなんだろう？
359 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 15:18 ID:???
総理と呼ばないではその当時見てると「そなアホな」
と思ったが、今見るとそれなりに笑える。
発表時期がちょっと早かったんじゃないだろうか（ｗ）
360 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 15:25 ID:???
総理の娘が役者志望だったりしたなあ、そう言えば。
361 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 15:32 ID:???
ずっと前のスレでもちょっと話題に出たけど、
やっぱおひょいさんいも「！」には何らかの役で
出て欲しいなあ。
いっそ声だけ（ナレーション）とかそいう役割でも
良いからさ。
362 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 16:12 ID:???
>>358
>>346が引っ張って来てくれた「反論」を読む限り、「慎吾ちゃんだもん
みんな見るよねえ」な感じなんだろうな大体。
でも、元発言も「香取慎吾ならいやだわ私」な某固定さん紛いの発言なんだから
どっちもどっちだねえ。
三谷新選組がどういう方向へ行くのかは自分も正直わからない。
あまり親しみやすいものには、逆にならないだろうと思うが。結局新撰組だし。
363 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 16:48 ID:???
　　　本命　対抗　注意　大穴　　　
山南：染五　豊川　上川　福山　　染五は兄弟揃って再来年の噂もある。
永倉：加藤　小沢　宮迫　太郎　　ここは吉本枠じゃないかしら。
原田：長瀬　太郎　川平　坂口　　坂口は土方だったら出たでしょうけど。
藤堂：妻夫　小橋　氷川　えなり　おエロでござるは意外と大穴。橋田先生も旅行中。
井上：筒井　白井　梶原　小日　　筒井だと思う。
斎藤：獅童　松田　千原　ガクト　千原兄弟ね。
深雪：松　　管野　中谷　柴咲　ﾋﾛｲﾝにより知名度あり柴咲以外は主演級を予想したわ。
ツネ：高野　竹内　田畑　国仲　三谷好み田舎顔系を主に集めたわ。
ミツ：篠原　松下　鶴田　本上　３０前後でこのポジションでも出そうな人。
お梅：京香　常盤　松雪　智子　なんとなく雰囲気。
お登：酒井　高野　国仲　広末　微妙な人。
坂口のような現在好調な人材は１年近くギャラの安いＮＨＫで、
しかも藤原より格下クレジットで出るかとなると疑問。
知名度はあっても落ち目でギャラ安くとも現状を挽回したい人が７人組に入ると思うわ。
女性陣予想は香取や藤原との年齢的つりあいを考えると難しい。
本命は三谷経験者を集めた。
このスレ的予想に的中率で勝ちたいわ。
364 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 16:51 ID:AR2Myit5
大河が始まれば、近藤も、勇ちゃんよばわりされるわけだな。

化けて出ねえか？
365 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 16:57 ID:???
>>363
いかにも民放好きな方だぁね
366 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 17:00 ID:???
でも、自分の主張を大穴でしているから、控えめといえるだろう。
367 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 17:00 ID:???
＞364
いや、ちょっと嬉しいと思う。
368 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 17:16 ID:???
田辺誠一が山南にきそうな気が。
369 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 18:00 ID:???
それはそれで面白そうだが、紫のバラの人が頭から抜けないので
個人的に辛い。
370 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 18:29 ID:p3oTcEfF
財前直見でねぇかな。
371 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 19:09 ID:???
個人的に斎藤は獅童より松田がいい。
372 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 19:25 ID:???
俺も松田はあんま喋らないことを条件に観てみたい。w
373 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 19:30 ID:???
妻ぶき　が　出て欲しい！！
374 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 19:38 ID:???
つうか坂口だの長瀬だの民放でも集められそうな奴なんか出てもつまんねえなあ。
どうせ歴史ある大河なら過去の渡辺謙、北村一輝、香川照之のように
普段なかなか観れないキャストで盛大に＋驚かせて欲しいもんだ。
375 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 19:52 ID:???
?
374さんそんなこと言うなら
ハリソン・フォードとかロバート・デニーロとかグシケン・ヨーコー
なんか出したらジジイもババアも糞もらしてヒックリ返りますよ
376 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 20:01 ID:???
>375
不可能じゃないよな。ペリーやらハリスに大物ハリウッドスター。

・・・・で、最後の方は？
377 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 20:05 ID:???
まあ、渡辺謙はかなり三谷組にも近いし、普通にありそうだな。
役が思い浮かばないけどｗ

あと、真田は既に名前が出てる訳だが、伊原とかちゃんとした
チャンバラも出来るのが三谷組というのも心強くない？
役所さんとかさぁ・・・。
378 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 20:11 ID:???
渡辺謙は例えだけどね･････。大河の利ってもんを活かして欲しいね。
379 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 20:25 ID:???
妻夫木はズラが似合う。
演技はどうでもいいからでてほしい
380 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 20:27 ID:???
>>379
演技が大事なんだよ。見た目は二の次。
ったく春だねえ・・・
381 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 20:28 ID:???
演技どうでもいいんすかw
382 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 20:31 ID:???
妻夫木って身長ないからな。見栄えもあんまりしなさそう。
河合あたりの可哀想なキャラなら、腐女子の涙を誘いそうだが。
383 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 20:33 ID:???
藤堂に関して身長は問題無いけどな････。
384 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 20:37 ID:???
まあ、ホリプロがセット販売するんだったら、妻夫木あるかも。
（またはアリキリ石井）

今回のキャスティングがﾊﾞｰﾀｰ無しだったら、ホリプロはないと。
385 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 20:43 ID:???
んなもんより映画俳優で誰かいいのいねぇかなー
386 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 20:44 ID:???
>>385
何故に映画限定？
387 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 20:45 ID:AR2Myit5
たそがれ精兵衛に出てた
あの舞踏家、なんてったっけ？？

彼を誰でもイイから出してくれ。　　
河上彦斎、田中新兵衛、渡辺昇、斉藤歓ノ助、中村半次郎、
人斬りと呼ばれる奴ならどれでもＯＫだ。
新撰組とは被んないかな？？
388 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 20:47 ID:???
>>386
舞台俳優もいいねぇ
389 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 20:51 ID:???
だってみてて全然面白くないんだもの　今出てる奴ら
坂口やら福山やらオダギリやら
やんなっちゃうわ
390 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 20:56 ID:???
>>389
それは役者の責任じゃなくて、安易に大手プロダクションの
言いなりになってしまうPなりDの責任ですな。
力のある役者は、そんな状況からでも芽は出すもんですが。
今は無理でしょうなあ。
391 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 21:24 ID:???
>>368
田辺は見た目はいいが、思いっきり大根だからなぁ。

あとセインは出ますか？
392 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 21:35 ID:???
まともな北村一輝を観てみたいので永倉役で一票
見た目は････どうにかなるだろ
393 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 21:41 ID:???
永倉は、よほどの美形かﾌﾞｻｲｸでなければ、どんな顔しててもよさそうだが。
394 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 21:45 ID:???
本人も普通の会社員みたいな顔してるし＞永倉
395 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 21:48 ID:???
時代考証は山村竜也氏が担当だってよ。
396 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 21:49 ID:???
試衛館一派はなんにしても上限28、9くらいまでで固めてくるだろうね。
脇は三谷の名前を上手く活用して芸達者で固めてほしいですな。
397 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 21:49 ID:???
永倉はミヤサコがいい
398 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 21:50 ID:???
>>395
あ、そうなんだ。ソースは？
菊地明は一回こけてるから駄目なのかな。
399 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 21:51 ID:???
菊池明はなんでこけたの？
400 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 21:51 ID:???
ソース。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~burarin/kawaraban1.html
401 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 21:52 ID:ak1StHML
なんか地味だ
402 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 21:53 ID:???
>>396
見た目が若けりゃ問題ねーべ
403 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 21:56 ID:???
>>399
なんか以前民放で史実ベースの新選組モノを作ろうとして
トラブったことがあるんだと。
詳しい事は俺も知らないけど。
404 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 21:57 ID:???
>>397
ﾐﾔｻｺは嫌いじゃないが、それは嫌。
405 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 21:59 ID:???
>>400のリンク先見て思い出したけど、日野の新選組祭り
今年と来年はいつも以上に盛り上げるつもりなんだろなあ。
406 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 21:59 ID:???
>403
血風録だろうか？ありそうなことだ。
407 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:09 ID:bSo/9XvY
舞台俳優っつーと…三谷言う所の「当代一の舞台役者」である市村正親には何か役無いかな。
実現すれば「獅子の時代」以来の大河出演になる訳だが。…スケジュールが空かないか。

考えてみれば、「獅子～」以降、市村をＴＶドラマに引っ張り出してるのって、三谷だけなん
だよな……
408 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:22 ID:???
>>377
謙さんには無茶苦茶べらんべぇなカンジの勝をやってもらいたいのだが、
どーよ？
409 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:24 ID:???
で、山村竜也っていう人はちゃんとした人なのですか？
410 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:25 ID:???
映画俳優っても浅野とか永瀬とかは芝居下手だぜ。
北村も春ランマンに出てるときは押尾とさして変わらなかった。
小沢なんてフレンズで見たときは深田も真っ青になるくらい下手だったよ。
411 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:27 ID:???
勝は真田じゃないの。
背低いし年齢的にもぴったり。
412 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:30 ID:???
個人的に謙さんには、土方為二郎やってほしかったりするのだが。
目の見えない役って、何か合いそうで。
土方主役でないから、兄弟たちは出ないかもしれないが。
413 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:32 ID:???
キャストで名前が出てる人物はそれなりに知名度ある人が出るだろうけど、
名前が載ってない役で渡辺クラスはないでしょ。
現実的に考えて。
今回の佐々木みたいにゲスト的な扱いなら大物が脇で出る可能性はあるけど。
414 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:35 ID:???
浅野は作品を選ぶね。永瀬は下手だとは思えない。
結局個人の主観でしかないけどね。
415 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:37 ID:???
>>413
だから、謙さんは三谷と個人的に親しいんだって。

あと佐々木は野球では大物かもしれんが、ドラマ的にはｲﾗﾈ、でしかなかった。
416 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:38 ID:???
永瀬は五条見て思いっきり萎えた。
最後の雨のシーンなんか笑っちゃったよ。
浅野はバーニングによるイメージ操作型で実は大したことないっぽいかも。
417 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:40 ID:???
大した事無かったらあんな巨匠達が挙って使わないってw
418 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:42 ID:???
浅野とか永瀬ってテレビにほとんど出ないけどそんなに自分のイメージ大事ですか？
他と比べられて大した事ないのがバレるの怖いですか？
って感じでヘタレっぽくて嫌。
永瀬は濱マイクで駄目っぷりが炸裂しちゃったけどね（ｗ
謙さんとか真田さんは別格。
映画にも民放にも出てがんばってる。
419 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:45 ID:???
よくとればイメージ重視。
悪く言えば保身に必死。
どっちにしろ大河なんかに出るわけないから名前出すだけ無駄だと思う。浅野と永瀬。
多分彼らにとったら大河に出ることがかっこわるい事だろうし。
昔は出てたようだけど。
420 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:45 ID:???
あんまり推測で役者のスタイルをどうこう言うのはどうかと思うがなあ。
彼等なりにポリシーありそうだし。
421 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:49 ID:???
大河なんかカッコ悪くて出てられるかって感じだろし
そもそも三谷脚本と合わないだろ
422 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:50 ID:???
>>395
丁度、今、山村竜也の「完全制覇・新選組」読んでました。

>>392
北村一輝には清河八郎が相応しいと思うが。
永倉は小澤征悦、原田は沖田より美男ってことで長瀬智也
斎藤は松田龍平。でも全員１８０cm前後で背が高すぎですね。
423 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:52 ID:???
深雪太夫は矢田ちゃんがｲｲ…。
仲間ちゃんは武蔵に取られちゃったからさ。
424 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:54 ID:???
＞長瀬智也

ハァ？見た目が美男なだけじゃ意味ねえっつの。
425 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:55 ID:???
>423
そんな事で役をふられたらたまりません…
矢田は存在感ないし深雪は無理だよ
426 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 22:59 ID:???
>>407
市村は舞台が１番いいのでは？
ＴＶのアップに耐えられるご面相ではない。
皺というか弛みを生かした役なら、イイだろうけど･･･
427 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:02 ID:???
>>421
浅野が三谷脚本を演じきったらマジでリスペクトするよ
428 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:02 ID:???
市村と犬猿の仲のピーマン丸かじり男は出るのだろうか
あとラジオで依頼がきてるっていってた北野武はどうだろう
429 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:11 ID:???
>>428
え～たけし、またぁ？
430 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:20 ID:???
香川、北村、吹越、渡辺謙あたりの要望はこのスレでも多いけど
ここ1,2年大河に出てるからなさそう。
人気実力共に頼りになる真田，佐藤浩市が決まってるから
あとはベテラン、お笑い、アイドル、華なし舞台系か。
431 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:23 ID:???
でも近藤の好きな「白兎」のようだった、とある＠深雪。
色の白い矢田ちゃんは自分も賛成かな。太夫姿綺麗だろうし。
432 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:24 ID:???
北村、吹越、渡辺謙なんかは北条時宗でしょ？２作空いてりゃｵｹｰでしょ。
433 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:27 ID:???
矢田は綺麗だけど面白味の無い女優。
434 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:29 ID:???
長瀬智也が美男？ゴリラ社会ではそうだろうがな。
これ以上ジャニが出たら暴動が起きますぞ。おのおの方。
435 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:30 ID:???
面白みがないというかヒロインじゃないよなあ。
それにバーニング２年連続ヒロインはないと思う。
436 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:32 ID:???
>>422
香取、藤原、山本が180㌢前後だから180で高すぎることはないよ。
437 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:32 ID:???
深雪太夫早死にするんだっけか。
438 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:35 ID:???
>>434
同意。隊士2人にｼﾞｬﾆはいらないよ。
何だかもったいない。長瀬がじゃないよ。
しかし原田が、決まってみるまで一番ﾋﾟｯﾀﾘした役者が
浮かんで来ない、個人的に。
439 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:37 ID:???
おまえらが嫌でも香取は近藤に決まっちゃったんだよ。
よってその他の配役も嫌とか好きとか抜きにして客観的に予想汁！
440 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:41 ID:???
長瀬なんかわざわざ使う必要ねえよ。アホか。
あいつの演技力評価できても所詮ジャニの範疇だよ。
次元が低い。
441 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:43 ID:???
>>439
香取が決まったら他の配役と関係あるんか？
コネでまた大河に下手糞連れてくるの？
442 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:44 ID:???
>>436
藤原って背高いか？
こないだ小澤と並んでいる写真を見たが、結構身長差あったような・・・
香取は背は高いと思うが（山本は知らん）。
443 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:46 ID:???
>>442
だって小澤の方が4、5cmくらいデカイもん。

444 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:47 ID:???
>>439
客観的に、長瀬に可能性があるとしたら身長が高いという事だけかなあ。
445 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:48 ID:???
これまでの発表を客観的に見ると
1　三谷の押しが効いているキャスティング
2　実年齢に限りなく近いキャスティング

三谷作品の傾向としてお笑い枠があるくらいしか思い浮かばん。
446 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:51 ID:???
斎藤＝松田は意外と有力視されてるけどこれは絶対にないと思う。
447 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:53 ID:???
>>446
斎藤＝松田を推してるわけじゃないけど何で？
448 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:53 ID:???
>>441
大抵あるよ。
利家まつは唐沢の助っ人検温オンパレードだったし
今年はバーニングオンパレードだ。
ただ香取の助っ人として長瀬がきても視聴率の足しにならなさそうというより
逆に視聴率の足をひっぱる可能性大なので助っ人といえるかどうかが問題。
芝居的に坂口よりはマシだという程度。
449 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:56 ID:???
三谷組の若手は筒井しか浮かばない、あとかろうじて獅堂。
ただ獅堂はもしかしてヘタ？じゃないかと思ってるんで期待薄。
450 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:56 ID:ak1StHML
>浅野とか永瀬ってテレビにほとんど出ないけどそんなに

永瀬なんて元々はドラマｲﾊﾟｰｲ出てたやん。
20代の頃なんて「ドヘタ」でしかなかったぞ～～？
売れ出してからいきなりドラマ出なくなって
イメージ作り出した、こいつ。アフォ。
451 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:57 ID:???
>>448
実際そうなんだろうけど嫌だなあ、事務所絡みは。
(^^)vの言ってた「事務所の力はあまり及んでいない本に合わせた人事」を
信じるしかない。
452 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/14 23:59 ID:???
スマは他のジャニとは違うらしいけど？
おまけは少ないと思っていいのかも。
453 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:00 ID:???
擁護する訳じゃないが現在実力派も20代の頃はヘタクソなのが多いらしいぞw
454 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:03 ID:???
海老沢会長も釘刺したらしいしな。
455 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:08 ID:???
三谷組の若手は
よく使われるのが香取、筒井、染五郎。
３度使われたのがキムタク、川平。
２度使われたのが山本。
最近突然使われたのが獅童と小橋。
456 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:11 ID:???
>>455
川平が若手というのにも無理があるぽ。
457 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:11 ID:???
>>452
スマのおまけで他のデビュー組が使われることはないが、
それ以上に恐ろしい事実として稀にジュニアがついてきます。
今のクサナギドラマにもジュニアがついてる。
458 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:12 ID:???
局長が香取じゃなくても、若い隊士ならJr.から出ると思うよ。
459 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:13 ID:???
つうかこれ香取以外でまだ大河にジャニとか出す気なら、いよいよ血迷ったなNHK。
460 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:14 ID:???
ジャニでもし出るとしたらjrだと思うよ。
TOKIOは１０００００％有り得ない。
SMAPは事務所的にはハブで、TOKIOは思い切り事務所主流派。
N極とS極にいるので有り得ない。
まだ他のグループからの方があり得る（無いだろうけれど）
461 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:15 ID:PIOlPraG
おまえら安心しろよ。スマップはジャニでは仲間はずれだ。
462 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:15 ID:???
>>457
付いてくるのか。もれなくか。
463 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:15 ID:???
というよりjrって毎年大河に出てると思うが。気づいて無いだけで。
464 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:16 ID:???
平隊士なんてどうせ誰だかわかんないっしょ。
Jrでも全然構わんけどな。
465 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:18 ID:???
つうかNHKがこんなことやってんじゃ誰が若い役者育てるんだよ････
466 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:19 ID:???
事情はわかった。ｼﾞｬﾆ内ではそういう事だという事で。
>>455
染は無いと歌舞伎ｦﾀの人が怒って来てたから、今回はないかもな。
伝統芸能枠は獅童になるのかな。
467 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:19 ID:???
>>462
そーだな。マイナーすぎて、どれがジャニでどれが非ジャニかなんてわからん。
468 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:19 ID:???
どうしても出るなら下手な鉄砲も数うちゃあたるで、
あんだけわらわらいるんだから多少芝居がマトモなやつを厳選してほしい。
邪魔にならないそうにオーディション汁！
469 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:19 ID:???
NHKには役者育てる前にスタッフを育てて欲しいものだ。
470 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:21 ID:???
金八に出てた目の細い子は結構うまかった。
でもえなりに瓜二つなのであれが出るならえなりに出てもらったほうが
ＮＨＫ的においしいだろな。
471 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:22 ID:???
それより「ＭＵＳＡＳＨＩ」に伊織役で滝沢が出ると言う噂が気になるわけだが
472 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:22 ID:RVqEAWuT
もう勝手にしてくれ。全部ジャニにして、ミュージカル風に
踊りながらやったって、もう驚かんよ。

「きゃ～！勇ちゃ～ん！としちゃ～ん！こっち見て～～！！」
473 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:23 ID:???
はいはい
474 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:24 ID:???
>>472
まあまあ、出ると決まったわけじゃないんだし。
香取局長は決まっているようだが、ｼﾞｬﾆだから出るわけでは
無いようだし。
475 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:24 ID:???
他にいるだろ他に････。
目ぼしい所はすべてジャニが優先枠じゃ真面目に努力してる役者が可哀想だ。
476 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:25 ID:???
今日やってたダウンタウンの番組の、昔のドラマ映像見てたら、
もしかしたら、今の若い奴の方がよっぽど巧いんじゃないかと思った。
台詞とか酷いな。
ただ、今の若い役者・アイドルは細かい表情なんかはいいと思うんだけど、何故か薄っぺらく見えるんだよなー。
昔の若い役者たちは、台詞も表情も酷いが存在感が有るって言うか。
映像や化粧のせいだろうか。

顔だけ役者が棒読みで大味演技をした方が
かえって迫力出るのだろうか？
時代劇なら特に。
477 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:26 ID:???
見かけ倒し
478 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:29 ID:???
>>475
伊織の滝沢は知らんが、新選組に関しては、地味な
舞台役者がいきなり来たようだし。テレビも出てたけど。
多分、他隊士も地味にいい役者が来るんじゃないか。
週刊誌に叩かれてもそうして欲しいなあ。
479 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:29 ID:???
昔がよかったって言い出すのは年取った証拠です。

どんなに芝居がうまいと認められている人でもマヌケな脚本にあたったら、
役者は悲しいほどマヌケに見える。
どんなに芝居が駄目な人でもよい脚本にあたったらそれなりに見える。
三谷脚本でマヌケに見える人はよっぽど下手なんだろうと思うので、
どうしようもない芝居の人以外は別に誰がきても心配してない。
480 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:30 ID:???
>>436
亀レスですみません。
香取・山本・藤原と既に決まったキャストが１８０cm前後だから
もし、更に小澤・長瀬・松田になったら主要隊士が１８０cm前後になる
って思ったんです。いくら剣の使い手は背が高いとはいっても･･･

所属が同じだとおまけとか言ってる人がいるけど、
去年は唐沢・反町・竹野内・加藤雅也・沢村一樹と研音が多かった。
４人は皆、唐沢のおまけなんですか？自分はそういう目では見なかったが。
目くじらたてる程のことでは無いと思う。合ってるのならＯＫでは？

そして、妻夫木が出たら藤原のおまけなのか？



481 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:30 ID:???
市村とか、馬越とかの脇の若手隊士は、Ｊｒが来る可能性は
結構あるとは思うけどな。
別に新選組に限らずここ数年の大河見てるとさ…
482 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:32 ID:???
地味な舞台役者って山本のことか…。
山本は三谷組だし去年のスタパに出たときは三谷直々に電話がかかってきたりして、
話の内容的にもかなりラブラブ状態でした。
483 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:32 ID:???
>>480
としまつに関してはあからさまだったと思うぞ
484 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:34 ID:???
三谷主導みたいだからあんま心配してないよ。
485 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:35 ID:???
>>480
おまけならまだいいが、癒着とか言われたらまずいです。
486 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:36 ID:???
お前、としまつはどう考えても検温による検温のための大河だろう。
松嶋貸すんだから他使いやがれ！だ。
487 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:41 ID:???
いきなり「アイドル大河」（投書）だが、香取、山本、藤原と
並べて見ると、明らかに「何かしてやろう」的な意図は感じられる
気がするのだが。空回りにならないとは言い切れないが。
488 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:41 ID:???
研音の反町と竹之内と沢村と天海は唐沢先輩の助っ人。
あそこは束になってゾロゾロ援軍出てくるから。
江角の映画の試写会にも先生含めてゾロゾロ出てきて必死のＰＲ。
後半からは検温死に絶えてバーがゾロゾロ出てましたが（Ｗ）
489 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:42 ID:???
自分は三谷幸喜脚本じゃなかったら
香取慎吾が大河の主役やるなんて永遠に無かったと思ってるが。
だからNHKがアイドル使ったというより三谷の好みだと思ってた。
490 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:43 ID:???
バーニングと研音は束になって出てくるからな。
その点、ジャニは多くても２人くらいまでだからまだマシ。
491 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:44 ID:???
>>489　このスレでは半年前からそう言われてますが何か？
492 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:45 ID:???
なんだか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな気分になってきますた。
493 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:46 ID:???
>>489
それは絶対そうだろうな。
永遠にかはわからないけれど、ｼﾞｬﾆにいるうちは無理だろうし
事務所出て、這い上がってはさらに難しそうだし。
ご縁って事で頑張って欲しいもんだな。
494 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:47 ID:???
一般人は三谷が香取好きとは知らないからな。
ところで藤原のおまけなら女優陣がついてきそうな予感。
新山千春なんて昔は好きだったけどなあ。
495 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:47 ID:???
>>491
世間一般ではそう見られてないって事なんでしょう。
496 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:48 ID:???
>>488
ゾロゾロは嫌だ～っ。
あっちからこっちから、つまみ食いみたいな贅沢なのが見たいですな。
結局三谷の好みだとしても。
497 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 00:57 ID:???
こういう時にこそ頼りになるのが脚本家である三谷の名前だな。
498 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 01:01 ID:???
話変わってすまないが、
関西地区在住につき、本日やっと三谷の朝日コラムを読んだ。
欽ちゃんが好きだという、ただそれだけの話だったが、
春にある仮装大賞に審査員として座ってるなんてことはないよな？
499 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 01:07 ID:???
函館に土方の資料館が出来たそうで、
北海道の夕方ニュースでやっていたんだけど、
アナウンサーが「おきたそうし」って言ってた。
未だに一般的には「そうし」だと思われてる？
500 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 01:13 ID:RVqEAWuT
試斬用に屯所物置に放置されている死体役に三谷キボン。
501 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 01:17 ID:???
「そうし」のほうが響きがいいよ。

502 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 01:21 ID:???
>501
でも沖田の人物像を思うと、そうじがいいね。
昔の沖田にはそうしの方があったんだろうね。

ところで、司馬がそうしと呼ばせた理由はなんだろう？
503 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 01:22 ID:???
つーかどっから「そうし」って出てきたんだ？
504 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 01:23 ID:???
毎週出ろ＞三谷。
505 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 01:24 ID:???
＞503
総司をそのまま読んだらそうしだからでは？
506 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 01:31 ID:???
>>503
なんかどっかで見たけど、「新選組血風録」で 総司役を演じた俳優、
島田順司が「じゅんし」と読むので、「そうし」にしたっていう話だった
と思うけど。。。
507 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 01:31 ID:???
>>505
う～ん、まぁそうなんだけど。
惣次郎→総司だから普通に考えたら
「そうじ」だと思うんだが。
IMEでも「そうし」じゃ出てこないし。
508 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 01:41 ID:RVqEAWuT
>５０６
　あっしもそう聞きましたが・・・
509 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 01:55 ID:???
「そうし」は島田順司さんから来たって言いますよね。
つまり、そのドラマ限定だった筈。
誰かそれ以前の新選組映画・ドラマで、
総司を濁らずに発音してたの知ってますか？
510 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 06:18 ID:???
｢総司｣の読みに関しては｢そうじ｣が正解。
小島鹿之助の日記に｢惣二｣と書かれてたはず。
もはや手元の史料に当たる気力もないんで漢字が違うかもしれんが。
おやすみ～
511 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 11:36 ID:???
>509
「テレビ映画・新選組血風録の世界」には
『史実では“そうじ”だが、島田さんが結束氏に
「僕の名前は“じゅんじ“ではなく“じゅんし”と読む」
と言うと、結束氏が音の澄んだ感じが沖田に合うといって
“そうし”と呼ぶことにした』
と書かれてますた。だからそれ以前の作品では普通に
オキタソウジと呼んでたんじゃないかな。　
512 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 12:21 ID:FNfLlFxg
真田は松本良順希望。
513 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 12:26 ID:???
燃えよ剣とか史実読んだら野村利三郎が相当かっこいいと思った。
514 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 13:51 ID:8T/+/RpY
このスレなんだかジャニジャニしてる
515 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 13:53 ID:???
ＡＴＯＫでは変換できる
516 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 14:08 ID:???
藤堂が脱退したのは山南が切腹させられたかららしいすね。
517 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 14:14 ID:???
近藤が永倉に助命を頼んだものの事情を知らない平隊士に斬られる、と。
まあ近藤暗殺なんて言ってた訳だから生かしておいたらやばい奴ではあっただろう。
個人的に山南や藤堂の方が好きだけど。
518 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 14:14 ID:???
>>516
そういう説もあるわな。
本当の所は、本人に聞かなきゃ分からないけどね…
519 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 15:10 ID:RVqEAWuT
>５１６
　山南切腹は後々まで遺恨を残した出来事だったんでしょうね。
　
　沖田、原田、試衞館からの最古参は少なからずその事で愚痴をこぼしてる。
520 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 15:20 ID:???
>519
どんな愚痴？史料にある？
521 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 15:56 ID:???
沖田は彦五郎宛の慶応元年３月21日付けの手紙に

山南兄、去月廿六日死去仕候間、就而もって一寸申上候

とさりげなく書いてる。何を思ったろうね?
522 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 17:18 ID:???
うまい言葉が見付からないけど････。
同情と諦めの混ざり合った心境でないかなぁ。
523 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 19:51 ID:FNfLlFxg
加瀬亮に斎藤演らせたら結構おもしろいと思うんだけどなあ。
彼に思い切りクールに危なく演らせる。
524 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 21:26 ID:xuy9MyiD
スマ夫で局長、ダンスのパートナーに
「今度の日曜日、京都行こう」発言。
本当に行ってくれればいいのだが
525 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 21:54 ID:7N4jhrK+
三谷が香取のことを
「素晴らしい役者」
とかベタ誉めしてるけど，その時点で間違ってる。
演技下手じゃん！香取。
526 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 22:05 ID:???
三谷は自分のことも「素晴らしい脚本家」と信じてそうだから。
つまんねーのに。
527 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 22:09 ID:???
>>524
あるかもね。

>>526
それはなさそうに見えるけど。
528 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 22:32 ID:???
>>525
三谷が香取をどういう役者だと思ってるかは、作品で我々に
見せてくれればいいので、あまりエッセイとかには書かない方が
いいとは思うんだけどね。これから特にね。
529 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 22:34 ID:???
>524
頭の中、新選組でいっぱいか？

自分もスマ見てたけど、馴染みないダンスもすぐできるんだから、殺陣に関しては、他の若手よりはマシなんじゃないかと思うのだが。
530 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 22:43 ID:???
>>525
三谷が信頼を寄せているのだけはわかるね。
以前、菊池さんのところがいいともコーナーに殺陣指導にきていた。
そのときに香取が居合わせていて挑戦していたが
なかなか様になっていたよ。その時の感覚を信じたいね。
531 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 22:50 ID:???
一昨日京都壬生近辺に行ってきた
・・・池田屋跡のパチンコ屋というのがよくわからなかったよ・・・・
532 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 22:51 ID:???
ジャニを毛嫌いするヤシは多いが、とりあえずガキの頃からみっちり
トレーニングを受けているだろうから（ダンスとかね）、
身体能力は高いとそれなりに見た。

歌だけは下手な奴はひたすら下手だが
それはまあ局長には不要なスキルなので不問ということで
533 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 22:54 ID:???
>>525
下手だとは思わないけど、ジャニーズにベタ誉めは逆効果。
蜷川氏も二宮をベタ誉めしてるし、草なぎも新聞でベタ誉め
されていたし、金でも貰ってるのかと思うよ。
簡単に誉める時点で軽さがわかる。
534 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 22:57 ID:???
蜷川氏は単なる美少年好きだろ。
前は藤原がお気に入りだったし、その前は武田真治…
たぶん香取や草なぎにはまったく興味を示さないと思われ。
535 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 23:01 ID:???
大勢での斬り合いはいいかもしれんが、道場での稽古の場面が難しそう。
理心流の流儀に従って撮ってくれるといいが。
536 ：525：03/03/15 23:02 ID:???
>>533
ジャニが芝居上手いと書いたつもりはないが…
身体能力というのはダンスなどで鍛えたリズム感と体の柔らかさがあるので
多少そうした経験のないヤシより殺陣など学ぶ上でも有利かも…という話。
芝居上手くても体ができてない奴には幕末の志士は無理。
まあ、時代劇ならジャズダンスやヒップホップよりも日舞の経験が
あって欲しい気がするが。
537 ：名乗る程の者ではごさらん：03/03/15 23:14 ID:???
本日、土方副長がオケピ観劇した模様♪
538 ：533：03/03/15 23:15 ID:???
525に同意の意味で書きました。
下手とも思わないけど、関係者のベタ誉めは間違っている！と。
539 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 23:26 ID:???
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/14 08:19
ズームインみてたら、二宮つながりで
蜷川さんとアイドルの関係というのをやってました。
たちゅの身毒丸の映像はもちろん、ジュリー版の滝白も
紹介されてたよ。
――　アイドルはどんなに忙しくても寝ないでせりふを覚えてくる。その根性は
普通の役者に比べると格段に上　――　と蜷川さん。

藤原スレからのコピペ。この言葉を信じたい。局長、兎に角がんばってくれ。
540 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 23:26 ID:???
局長、東大に潜入ルポ中
541 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 23:50 ID:???
香取、口でかいね
542 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 23:56 ID:???
>>530 さん、菊池さんってだれなんですか？
543 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 23:57 ID:RVqEAWuT
>５３５
　理心流、星眼猛襲の形、迫力で見せてもらいたいが・・・

　どうでしょう？？　　付け焼き刃では流石に無理。
544 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 00:03 ID:???
香取は運動能力は低いですよ。
殺陣は死にもの狂いで訓練してほしいです。
545 ：名無しさんは見た！：03/03/16 00:04 ID:???
>>538
誉る事に関しては、誉めた本人、誉められた本人に跳ね返る事だから
ご大層に受け止めなくてもいいのでは？と思う。

546 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 00:08 ID:???
>531
池田屋跡のパチンコ屋は現在工事中らしいぞ。
パチンコ屋が潰れたのか改修なのかは不明。
それに伴い入口横にあった池田屋跡の石柱も撤去されているとのこと。
そのため現在は歩道に埋め込まれた池田屋跡のプレートしかない模様。
どこで見たかは忘れたが、そんな情報を最近見た。
当方、関東在住なため確認は不可能なので詳細は不明。
ただ、場所は三条通で比較的分かりやすい所にあるので、
下を見ながら歩けば見つかると思われ。
人にぶつからんようにナー。
547 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 00:17 ID:???
ここにいると芸能界事情に詳しくなっていく…気がする。
548 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 00:22 ID:???
>>542
菊池剣友会の方々です。
549 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 00:22 ID:???
>>546　は親切だなぁ
550 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 00:23 ID:87Pe7pQO
香取スレ、藤原スレを教えてくれ
551 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 00:23 ID:???
殺陣とは違うが、理心流ある程度は教えるのだろうか?

沖田との打ち合いの撮影とかどうなるんだろう。
552 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 00:24 ID:???
>>546は俺の次にイイ奴
553 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 00:24 ID:???
まったく殺陣のシーンがなかったりして・・・・・
554 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 00:25 ID:???
>>550
少なくともここにないのは確かだ。
がんがってありそうな板探してみ。
555 ：542：03/03/16 00:29 ID:???
>>548さん、なるほど菊池剣友会でしたか。ありがとうございます。
　
（本当はいまいちよくわかっていない、のだが撃剣使いなのでしょう？）
556 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 00:59 ID:zwOTypUs
今から予言しておく！絶対出てくると思う香具師。

時代劇では道場に必ず香取大明神が奉ってあるがそれをｺﾝﾄと見る馬鹿ｱﾝﾁ。

557 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 01:18 ID:???
>>550
山本はシカトですか？
558 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 01:19 ID:???
>>546
今度そのプレートを目印に探しに行ってきます
・・・挙動不審にならなければいいが・・・・
どうもありがとう
559 ：546：03/03/16 01:44 ID:???
>558
いえいえどーいたちまちて。
僕もまた行きたくなってきたよ＞京都
前回行ってからまだ1年経ってないのに…
京都に住みたいぞ～ぅ！
560 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 01:49 ID:???
京都って・・・・・・・・・・ええよね
561 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 01:56 ID:???
良いよね、京都。
去年二条城のしだれ桜を見に行ったけど
綺麗だった・・・・・
今年も行きたいなぁ。
562 ：京女：03/03/16 02:45 ID:???
すっかり京都しみじみスレになってる（ｗ

京都は、旅行で行かはる分にはすばらしいところ。
学生さんとして４年間暮らすにも、申し分のないところ。
せやけど生まれ育つ町としては、あんまりええことあらしませんで。
なんせプライドが高うて、猜疑心の強い人が多い土地柄ですさかいに。
「新撰組！」とは関係ないんで、sageさせてもらいますわ
563 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 02:50 ID:j/0fuiiA
>524 京都で話が弾んでるところ恐縮ですが、年下の男スレより
419 ：名無しさんは見た！ ：03/03/15 23:42 ID:ngGLq4TD
きょうの「スマ夫」のジャズダンス対決で、香取シンゴが年上の女と
パートナーを組んだ時、「今度の日曜日、京都に行こう」って言ったり
「あなたの娘さんにばれないようにつき合います」(だったかなー？)
って言ってたのってこのドラマ意識してたんだよね？
局違うのに・・・(w

420 ：名無しさんは見た！ ：03/03/15 23:43 ID:KTBU4XIc
さっき中居がラジオで年下男の話してた
スマップ内視聴率高し（ｗ
564 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 06:40 ID:xOO8l83P
「あなたの娘さんにばれないようにつき合います」って
大河とどう関係あるの？
565 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 09:45 ID:???
このドラマって「年下の男」のことだろ。
566 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 10:29 ID:sMtPAInp
芹沢とつるんでいる平山五郎はどなたが？？

佐藤に貫禄負けしない役者が必要と思われるですが・・・。
567 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 11:36 ID:8Vad1Hw8
そんな役者いねえべえ
568 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 12:12 ID:???
>>567
２時間ドラマの常連俳優さんにいそう･･･
569 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 12:17 ID:???
>>550
香取スレも藤原スレも噂板で見たぞ！
570 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 12:21 ID:BFnJHuWg
渡辺いっけい，大杉連，小日向文世，小野武彦，西村雅彦ｅｔｃの親父組から
誰が出演するかな？
こういう脇役も三谷脚本じゃカナリ重要な気がする…
東京サンシャインボーイズも三谷なんだからオイシイ役もらってほしい。
（相島一之　阿南健治　梶原善　甲本雅裕　近藤芳正　野仲功ら）
571 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 13:16 ID:???
須磨に興味なかったのに、気が付けば「須磨夫」とか「須磨捨て」見てる俺がいる。。。
572 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 13:45 ID:???
発売中の某舞台雑誌の山本インタビュー

鴻上さんも僕もB型なんで、あまり人の話は聞かないタイプで（笑）
（略）
僕、割と柔軟な方なんで、言われたことに対して
いい意味でも悪い意味でも真に受けないんですよね。
573 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 14:00 ID:???
>>572
悪い意味で真に受けないのはいかがなものか…ｗ
でも飄々とした人なのかな？と想像しました。
574 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 14:04 ID:???
>>570
大杉漣は出杉。小日向、小野は来ると思う。
相島はイヤーなヤシの役で来そう。甲本はいま出てなかったっけ？
575 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 14:04 ID:???
深雪太夫　小雪←存在感
近藤ツネ　深津絵里←NHK三谷ドラマ＋地味芝居○
沖田ミツ　鈴木京香←順当か（個人的に小説読んでた時のイメージは西田尚美）
土方ノブ　小林聡美←丁度いいかな嫁だしね
お梅　　　篠原涼子←卑猥
お登勢　　松たかこ←ハキハキした如何にも若女将じゃな
576 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 14:08 ID:???
ミツとノブは逆でもいいような。
577 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 14:08 ID:nC3Ncfp1
>575
深雪太夫が小雪 ・・・・『雪』繋がりかよ！
578 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 14:12 ID:???
>>576
小林がミツじゃ歳いき過ぎ
579 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 14:16 ID:???
でも当時ミツは満で29、ノブは31だよ。

つうか、ノブはやっぱり美人にやってほしい。
580 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 14:29 ID:???
>>579
ノブって美人なの？
581 ：575の続きじゃよ：03/03/16 14:36 ID:???
近藤周斎　　石坂浩二←これだろなこんな早く名前出るからには
佐藤彦五郎　生瀬勝久←三谷組だしねええ兄ちゃんぽいし（つーか俺の好み）
松本良順　　真田広之←写真見るとなかなか男前な医者だこんな人がついていくれたら心強い
林権助　　　國村隼←おいおいまさに職人だねえこの人しかいねえだろ
八木源之丞　伊東四郎←迷惑しつつも人情溢れる役はこの人
582 ：名乗る程の者ではごさらん：03/03/16 14:45 ID:???
>>571
同じく・・・
そして蚊取に対して好意的な自分がいたりします（涙）
583 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 14:47 ID:8Vad1Hw8
最近香取が三谷ドラマによく見るけどどうして？
そう思いつつ見ているけど
584 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 14:49 ID:???
>>550
香取スレは他所（2chスマ板は安置のｽｸﾂ）、藤原スレは演劇・役者板
にそれぞれある。
585 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 15:15 ID:???
>>583
三谷が香取にベタ惚れだから。
586 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 15:23 ID:???
>>581
真田はこのスレ的には勝海舟って予想も多いけど（それもｲｲ！とは思うが）
個人的には俺も良順で出てほしいな。
勝はビッグネームだけど毎回出てくるわけじゃないだろうし
良順なら新選組との絡みも多いからドラマが締まる。
佐藤芹沢の死後は真田良順が引っ張っていってくれれば・・
本当は良順もかなり若いんだけど、医者という職業を考えれば
真田くらいの年齢が演じるのが一番いいかと。
587 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 15:26 ID:???
>>582
全角じゃsageにならないよ～。
588 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 15:31 ID:???
大投票GOODorBAD?あらゆるモノゴト、いまどっち？
http://www.1101.com/goodbad/0010.html
589 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 15:37 ID:???
>>583
なんでだろ～×１００００♪
590 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 15:57 ID:???
>>588
まあ世間一般の順当な反応かと。
591 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 16:07 ID:???
昨日の須磨汚観た。
身のこなし具合はいいんでないか？蚊取。
ｷﾑﾀｸほど自惚れも入ってないし。
592 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 16:16 ID:sMtPAInp
>５８１
　脇に全部持ってかれて、
　その内、近藤勇の話じゃなくなるど、・・・・。

　漏れはイイケド・・・。
593 ：名乗る程の者ではごさらん：03/03/16 16:27 ID:???
三谷作品は基本的に群像劇だから、いかにも「近藤主役」って
感じにはならないでしょ。
594 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 16:48 ID:???
香取でも別にいいよと言いながら、脇が誰になるか気になって
仕方ない自分。脇が締まっている事を前提としての近藤勇って感じだ。
やっぱりピンでは心許無いよ・・・。
まあ、最終的には拳が口に入る＋αを見せてくれたら近藤さんとしては
俺は満足。＋αは多けりゃ多いほどいいけどね。
595 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 17:13 ID:sMtPAInp
>５９４
　同意。
　＋αどうにかしないと・・・・、
　たぶん大河、いや時代劇では一生お目見えしない可能性もあるな。
596 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 17:21 ID:???
＋αというと・・・四六時中、白目を剥くとか？
597 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 17:28 ID:sMtPAInp
>５９６
　呪～怨～。ありゃ黒目か・・・
　
598 ：名乗る程の者ではござらん ：03/03/16 17:34 ID:???
田村淳が黒髪になって髪伸ばしてるのは映画武蔵の撮影だよね？
終ってるとしたらちょっと怖いものがあるんだけど。
吉本なら極楽か宮迫でお願いしたいんだけどな。
599 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 17:44 ID:???
>>596
それは634がもうやってる・・・
600 ：575・581の続き（普通です）：03/03/16 17:50 ID:???
山南敬介　　筒井道隆←見るからに不器用でお人好しだな美しい仙台で育った純朴な雰囲気を持ち合わせてるのもプラス
永倉新八　　山本太郎←是非大きな舞台で観てもらいたい逸材勝気だが少し抑えた理知的な芝居も要求してみたい
原田佐之助　坂口憲二←とりあえず彼以外に適任はいないように思う役柄は単純な性格だし合ってるんじゃないか
斎藤一　　　中村獅童←表情がいい特にニヤッとした時の面が如何にも人殺しそうだ是非観たい
藤堂平助　　妻夫木聡←まぁ好漢な感じが一番よく出てるかなととりあえずは鑑賞に耐えうるレベルだろう
井上源三郎　白井晃←生真面目で実直ながらも運命に向かう悲哀を見事に演じれそうだ＋ファンです
601 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:01 ID:???
山本ならともかく坂口や妻夫木が香取の下で１年近く出るかねえ。
この人たち、主演級じゃん。
２番手俳優なら大河中に他ドラマ出れそうだけど、
大河でて民放主演してってありうるかな。
それに今じゃ、香取より人気あるんじゃないの？
602 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:03 ID:???
>>600
まあそんなとこが順当だろうけど・・

な～んか三谷だから「ええっ！？」てキャストが来そうな予感がするんだよな。
「合わねえよ！」って最初思うんだけど、三日くらいたつと
「イヤ、意外といいかも・・」みたいな。
603 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:04 ID:???
武蔵みたいにホモくさくなりそう
604 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:05 ID:???
ロンブーの巌流島は明らかにあやしいよな
605 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:07 ID:???
>>601
主演級が脇にもたくさん出てくるのが大河の強みなわけで。
それこそ利まつなんていい加減にしてほしいくらい主演級のオンパレード。
あと人気はともかく香取が芸能界的に坂口あたりとは
比べもんにならんくらい格上の扱いなのは事実。
606 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:13 ID:???
>>603
ていうか実際にホモ騒動があったわけで。
近藤が困り果てて親戚に手紙で愚痴ったりしてるわけで。
607 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:14 ID:???
利まつのときは、唐沢の応援要員として事務所の後輩が出たんだよ。
それに反町、竹之内ともにピークを過ぎてハクが欲しかった時期。
坂口も妻夫木も香取をおさなくてならない理由もないし三谷に恩もない。
去年の好感度調査では香取より坂口や妻夫木のほうが上だったしね。
608 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:14 ID:???
若い女にとったら坂口＞＞＞＞＞＞＞＞香取だわな
609 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:16 ID:???
ていうか坂口って三年後には消えてそうな気がするのは俺だけか？
香取はとりあえず10年近く人気を保ってる。
610 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:20 ID:???
そうだね、坂口も妻夫木も人気のある今だから、
若手中心の大河に出とくのも良いと考えるかも。
二人とも演技力ないし、これからも付きそうにないから。
これを逃したらチャンスなさそう。
611 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:20 ID:???
上り調子の俳優は香取の下では出にくいかもしれないのかな…。
坂口はこれから売り出す感が強いから大河で原田やりながら民放で主演やってってのも
可能なんじゃない？
そのほうが相乗効果で人気出そう。
原田は美男だったわけだし性格も似てそうだしできるなら出て欲しい。
612 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:21 ID:???
＞608　そうか？
まあ　いろんなひとがいるわけで・・・
613 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:21 ID:???
妻夫木は将来の夢が大河主演だそうだから
脇でも喜んで出そうだけど。
614 ：名乗る程の者でばこざらん：03/03/16 18:22 ID:???
原田や藤堂だったら民放と両立できそう。
演技力は香取と変わらないと思う。
山本や藤原に比べたら劣るのかもしれないけど。
615 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:25 ID:???
妻夫木は映画が３本今年中にあるらしいけど。
その他にまた妻夫木主演で映画企画募集されてたし無理じゃないだろか。
藤堂は小橋じゃないの。
616 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:28 ID:???
坂口の大根ぶりは相当のもんだけどw
まあ原田は「斬れ斬れ」と怒鳴ってるだけでOKだから別にいいか。
ビジュアルでは一番はまりそうだし。
617 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:31 ID:???
坂口のスケジュール調べようとしたけどちょっと分かりにくいなあ。
事務所も強いし今年中に民放の主演→来年大河・映画・民放１本主演
あたりでいけるんじゃないの？
ともかくルックスはいけてるからきてほしい。
618 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:34 ID:???
>>615
まあ映画は実質1ヶ月くらいで撮っちゃうことがほとんどだから。
今年三本ってのも、もう全部撮了してる奴でしょ。
映画は撮影から公開まで一年かかることもあるからね。
619 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:34 ID:???
坂口はいい人の役ではパッとしないけど池袋のドーベルマンはかっこよかった。
その点では香取と似てるよね。
顔も系統似てるからかぶってる。w
620 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:36 ID:???
普通に考えたら藤堂は小橋。
621 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:40 ID:???
>>619
あの役も見た目が命っていうか演技力云々ではないよね。
まあイイ人の役をやってパッとする役者のほうが少ないとは思うけど。
特に特徴の無い役をやっても上手いと感じられる役者こそ真の芸達者。
622 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:50 ID:???
検温大河とはワケが違うだろ。
普通に考えて香取の下にバーの手下・坂口が出ることは考えられない
623 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 18:56 ID:???
原田→山本
藤堂→小橋

こんなもんだろ。
坂口は吉川が去年使っているから出る可能性はあるが
おいしい役どころで竜馬とかそういうので出そう。
妻夫木にいたってはＮＨＫに出たことすらないし出る予定もなさそう。
624 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 19:01 ID:???
藤原もNHKドラマには確か出てないし、
三谷とも接点ないし。
でも出るし。
625 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 19:12 ID:???
藤原はトッブランナーや裸にしたい男たちに出てたよ。
ＮＨＫが注目してるんだなとは思った。
小橋は朝ドラにも出てオケピにも出てるわけだから可能性はかなり強い。
妻ぶき、小橋ともにやれそうなのは藤堂なわけだしそれなら小橋。
藤堂がなにとしたら妻ぶきはない。
626 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 20:00 ID:???
小橋はカツゼツ悪いからいやでつ。
627 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 20:41 ID:???
妻夫木と三谷なら、かなり前だが雑誌で対談してたのを読んだ。
ふたりとも２００４年までスケジュールがいっぱいなので、
２００５年に一緒にやりましょう、とか言ってた。
妻夫木出演の可能性はほとんどなさそう。
628 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 20:54 ID:???
>>627
ホリプロ的には藤原１人でOKなのかもねw
女優のおまけが付いてくる可能性はあるが・・・
629 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 21:04 ID:???
武田真治なら出てもいいかもね。

ところで既出かもしんないけど
土方＝クボツカって話はどーなった？？
いや、山本のほうがいいんだけどさ。なんか気になったので。
630 ：名乗る程の者ではござらん ：03/03/16 21:06 ID:aTnU87D/
キャスト選びは三谷が主導権握ってるんだったら
おまけはついてくるかな。
631 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 21:08 ID:???
>>629
どうなったも何も、とっくに断ったって話だけど？
過去ログでも気長に探せば～。
632 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 21:09 ID:???
なんかこいつら流石に民放オタなだけあるわ。
大河起用がどれだけ凄い事かいまいち解ってないんだろうな。
633 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 21:11 ID:???
坂口なんかが声かけて貰えるだけで死ぬ程感謝してもらいてえよ。
634 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 21:13 ID:???
妻夫木は前BSの宣伝かなんかで出てたよNHK。
635 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 21:14 ID:???
今の大河にはそれほどの有難みもないけどね。
やっぱり、脚本と演出が良くないとどうしようもない。
それ以前に演技がダメな役者に用はない訳だが。
636 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 21:17 ID:???
今日のスレはついていけん・・・。はぁ・・。
637 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 21:24 ID:???
なんかまた新手のヲタが来てるのか？
638 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 21:26 ID:???
>>632,633
だって、松岡が小次郎だよ。（泣）
誰でも可能性ありそう。
639 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 21:28 ID:???
正直言って松岡は観れるよ。
640 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 21:46 ID:???
>635
三谷に脚本がんばってもらわなくてはやばい。
初めてスマップ板覗いてみたが香取のファン層は10・20代だそうだ。
つまり三谷の新選組が新しい常識になるって事。
三谷頼む。期待を裏切らないでくれよ。
641 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 21:49 ID:???
坂口よりは松岡の方が芝居は上手い。
あと半年で坂口が化けてくれれば最高だけどな・・・
難しそうだ（泣
642 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 21:52 ID:???
香取のファンは10～50代までいるよ。
643 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 21:59 ID:???
>>642
そりゃ５０代以上のファンもいるだろうが、
圧倒的割合が10・20代ことなんじゃないの？
だから>>640の心配することもわかる。
644 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 22:22 ID:???
スマヲタさんがいるのなら
香取ファンの数をざっと概算でいいので教えてください。
視聴率予想の参考にしますので。
645 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 22:29 ID:???
>>644
無意味。
646 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 22:35 ID:EjHuwp1n
>>644
コンサートのうちわ比率でｲｲですか？
中居2.5:木村3:稲垣1:剛1:慎吾2.5かな～
もちろんｦﾀと一般ﾏｾﾞｺｾﾞで。
>>645さん、ｺﾞﾒｿ･･
647 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 22:38 ID:???
視聴率測定器のついた家庭の香取ファン数なんてわかるわけない。
よって意味無し。
648 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 22:38 ID:???
うちわの比率だけではどうにも・・・・ｗ

ファンクラブの会員数とかわからないんですかね？
649 ：646：03/03/16 22:41 ID:???
すいません･･
関係ない話なのにさげ忘れ･･･鬱。
逝ってきます…ﾟ･(ﾉд｀)･ﾟ.ﾟ
650 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 22:44 ID:???
>>649
いや～、このスレはあんまり下げとかうるさくないからｗ
気にしないでいいよ～。
651 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 22:47 ID:???
>>648
スマFCは今、50万番台なんです。
ｼﾞｬﾆはグループごとにFC入りますので、個々のファン数なんていくらｽﾏｦﾀでも分かりません。
よって、645さん、647さんが正しいと思われ。
652 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 22:49 ID:???
妻夫木は悪くないんだけど何か物足りないんだよ。
それに小柄だから香取・藤原・山本の中だと損しそう。
653 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 22:49 ID:???
>>632
＞大河起用がどれだけ凄い事かいまいち解ってないんだろうな。

民放ヲタではないが、全然分りません。
反町は去年の大河で大役したのに、映画もドラマもコケたし･･･
本木のその後もイマイチだし･･･
大河起用が凄いって思われてたのは、２０年前の話でないの？



654 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 22:51 ID:???
香取ｦﾀ調子に乗らないでください。
FCの数なぞどーでもええ。
655 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 22:55 ID:???
>>653
それは、としまつが希にみる駄作だった証拠とも言える訳で。
あんな作品だとわかっていたら、出ない方がましですね・・・
ちなみに慶喜も作品的にはイマイチですた。
NHKにいいスタッフがいないんだろうなあ、と思います。
視聴率には恵まれなくても、作品的に認められているのは結構ありますから。
656 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 22:57 ID:sMtPAInp
>６５３
　ポイズンは大役もらって、その身の丈を恥ずかしくも晒してしまった
　わけで、・・・
　香取もニの轍を踏まなきゃいいがねえ。
657 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 22:58 ID:???
日本の人口1億ちょっとでＦＣ会員数５０万番台ですか・・・
いやはやすごいですね。

初回予想は２８．９％とみました。
658 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:04 ID:LGDIRXJb
野村や相馬なども、流山では多少活躍するんだから、
慶応年間にキャラ付けして欲しいよね。
真田さんの良順先生が見てみたいです。
659 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:09 ID:???
>>657
無理です。
660 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:15 ID:???
>>657
その考え方だと彼らのどの作品も高視聴率になりますが・・。
661 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:15 ID:sMtPAInp
>６５８
　同意。
　しかし、真田氏では・・・　　　香取近藤どうでもよくなる可能性あり。
　別番組にしたほうがいいんじゃないすか？
662 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:20 ID:???
いわゆる、ｼﾞｬｦﾀやｽﾏｦﾀにそっぽ向かれるような作品の方が
いいんだがな。
663 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:21 ID:???
■2003/03/14 (金) 大河ドラマ「新選組！」署名運動のその後

ドラマを函館まで描いてほしい！と、昨年１２月から展開されていた
署名運動の件と、ＮＨＫ陳情（３月６日）の丁寧な結果報告が
日野市の日野商工会から届いた

署名は予想をはるかに上回り、日野商工会分・２８１２５名
会津若松商工会分・１１１８２名
計４万近い署名が集まったらしい

ＮＨＫ側の回答としては
「主人公・近藤勇亡きあとのストーリー延長は難しいものの、近藤の死後
新選組がたどった道程を、期待に沿えるようにエピローグで紹介して
いきたい」
また、「京都時代を描く時、新選組と深いかかわりのある会津藩を
大きく取り上げていきたい」と、いう前向きな検討姿勢を示して
もらったようだ
664 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:22 ID:???
大河のお値打ちか。
自分の中では相変わらず贔屓俳優が大河に出るのが嬉しい。
あのクレジットは子供の頃から憧れていた。
子供の頃は、自分が出るのが夢だったんだが。
665 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:25 ID:???
>661
真田が出るからって、どうして香取がどうでもよくなるんだ?
真田がいかに素晴らしい役者でも、近藤にはあわない。

そりゃ、存在感のある脇役になってくれると思うけれど、主役を食うって感じの人ではないんじゃないか？
666 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:26 ID:???
>>663
函館抜きでよくそんなに盛り上がれるもんだねｗ
667 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:26 ID:???
>>663
日野必死だな。当たり前だが。
三谷が書こうと思っていたものと、激しくずれなければ別にいいけど。
でもやっぱり何だかｺﾞﾘ押しな感じが・・・。
668 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:30 ID:???
ま、会津を大きく取り上げるのは、今までなかったから、いいことだと思うよ。

人気取りのために竜馬やら、高杉やら、西郷やらを新選組との関わりに関係なく、必要以上に登場させるよりはね。
669 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:32 ID:sMtPAInp
漏れも署名いたしました。はい。
670 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:32 ID:???
>>668
高知ｵﾔｼﾞ連の「龍馬＝キムタクでお願い案」はまだ否決されたとは
断定出来ないしな。
671 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:33 ID:???
>663
んじゃ容保様は勿論、西郷（頼母の方ね）さんや鬼カン辺りにも
多少はライトが当たるかも、と思っていいんかな。
そうだったら凄い嬉しいんだけど…
672 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:33 ID:???
>>665
今年の大河見ていても脇の方が存在感がある。
大河主役やった真田や佐藤浩市はやっぱ主役を食うと思う。
脇目当てでみるドラマなんて結構あるよ。
673 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:35 ID:???
最期の地、函館に記念館　土方歳三ファンが開設

　戊辰（ぼしん）戦争で明治政府軍と戦い、函館で壮絶な死を遂げた
新選組副長土方歳三の生涯を追った「土方歳三函館記念館」が１５
日、同市日乃出町でオープンした。
　記念館は、函館ゆかりの歌人石川啄木の展示館「哀愁テーマパー
ク・啄木浪漫館」の１階に設置。同館を経営する同市の水産加工業
者佐藤豊さんが「人を裏切らない土方の生き方」にほれ込み開設した。
　約５０平方メートルのスペースに、土方にかかわる掛け軸や刀など
約５０点の資料を展示。新選組についてパネルで解説し、生涯をまと
めたビデオを館内で上映している。
　土方は幕末の動乱期に関東地方の浪士たちと新選組を結成。明
治政府軍に追われて北海道に上陸し、１８６９年に函館で弾を受けて
落馬、戦死した。（共同通信）[3月15日11時12分]
674 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:35 ID:???
幕末ﾓﾉって、幕府側から見ても、薩長側から見ても
どうにも泣けてしまうんだけど。
それって自分だけだろうか？
でも、どっちかというと北海道出身なんで会津とかに
余計に肩入れしたくなるんだけどw
675 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:37 ID:???
記者やＮＨＫのｽﾀｯﾌ、容保が読めるだろうか･･･。

容保もそれなりに若手の大物を使ってほしい。
676 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:39 ID:???
>>673
ベテランはそりゃあ巧いよ。存在感もあるだろうし。
若手とか抜擢組がどれだけ健闘するかが自分は楽しみだ。
やがて存在感ある脇になってもらう人達だしね。
677 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:39 ID:???
>>672
佐藤は主役を喰う演技をするかは謎だけど、
真田の場合は喰ってやろうっつーか俺!俺!って感じで
おもいっきり我主張しまくりの演技しがちだかんなぁ最近。
大河で主役やってた時は脇に喰われまくりだったのに。
678 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:40 ID:???
>>675
まず局長にいきなり読ませてみたい。
679 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:41 ID:sMtPAInp
>６７４
いいや！漏れなど西郷や中村半次郎の名前見るだけで、涙腺が反応しる。
山南や土方、三郎助などいわんやをや。
680 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:41 ID:???
>672
別にそれだって、いいじゃん。脇目当ての人なんて山ほどいる。
大河なんていつもそうだよ。
自分だって、土方ｦﾀだから、いわば脇目当て。
だからって、主役がどうでもよくなるってことはないよ。
681 ：676：03/03/16 23:43 ID:???
今気が付いたんだけどﾚｽ番号間違ってるじゃん・・・。
>>672です､ｽﾏｿ。
682 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:45 ID:???
>>674
同意。
683 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:45 ID:???
＞678
局長が、容保という名を直接口にすることはないんじゃないか・・・ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｶﾓ。
684 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:48 ID:???
>>652
藤堂は小柄な人なのですよ
685 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:50 ID:???
>>683
では伊東甲子太郎。
俺は昔「きねたろう」って読んじゃったからｗ
686 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:54 ID:???
>>665>>672
大河の場合主役が脇に食われるのはお決まりみたいなもんだろ。
若さとか勢いの20代の俳優と実力で残ってきた40、50代の俳優だよ？
差があって当然だし、食われて当然。
687 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:53 ID:???
「こうしたろう」の俺よりはマシだと思われますw
688 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:54 ID:???
>>672
主人公が若いんだから、どうしてもそうなる。
野球に例えると、甲子園を目指して目出度く県代表になり全国優勝
ドラフト指名を受けてで球団に入ったけど、まだまだひよっこ！
今の武蔵にしたってこの辺りだし、新選組もこの辺りから始まるんだから、
存在感が無くて当たり前です。
最初から存在感を期待するんなら、北条早雲をするしか無い。
689 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:55 ID:???
つーか「勇」を「いさむ」とか読んでないだろうな＞香取
690 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:57 ID:???
では、伊東の元の名、鈴木大蔵はなんと読む？
691 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:59 ID:???
「秀吉」「毛利元就」あたりはキャストが素晴らしかったしすんごく面白かった。
特に秀吉のキャストは凄いとしか言い様が無いです。
692 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:59 ID:???
>>689
うわ～ありそうｗ
勇くんは現在もあちこちにいそうだが、みんな「いさむ」
だろうしねえ。
693 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 00:03 ID:???
>>690
まんまじゃなかったっけ？＞おおくら
694 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 00:06 ID:???
>>693
だいぞう、って言ってあげきゃ・・・つまんないけど。
695 ：690：03/03/17 00:11 ID:???
うわ～ん、ごめんよう。

ところで、いさむかいさみかってのは、ドラマの中でもﾈﾀになりそう。
696 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 00:33 ID:???
>>685
伊東を「きねたろう」と読ませてのもあるぞ。
あながち間違いではないと思われ。
697 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 00:58 ID:???
伊藤博文を「いとうはくぶん」と読む場合もあるし
698 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 00:59 ID:???
そんなレベルの話はあまい。
某サイトで、「新選組」ってなんて読むんですか？
大河は何チャンネルでやってるんですか？
という質問があって、管理人さんも困惑してた。
質問者は小学生ではなさそうだった。
699 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 01:10 ID:???
>>698
香取を主演に迎えたメリットとデメリットはまさにそこ。
メリット→大河の存在さえおぼろげだったような奴も興味本位で見る→視聴率がとれる
デメリット→白痴が大量に流入
今年の新之助にしても去年の唐沢松嶋にしても、
基本的に客寄せとしてはその役者のファンに限られる感じだが
来年は香取そのものに興味が無くても「スマップが大河」というトピック自体に
惹かれてチャンネルを合わせる奴はめちゃくちゃ多いと思う。
700 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 01:18 ID:lV21oNzo
某幕末サイトにも、新撰組最高！などと某ヲタ乱入しきり。
701 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 01:19 ID:???
>>699
だろうね。鬱・・
702 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 01:20 ID:???
白痴って言い方は、ちょっとまずかろう。
役者目当てでも、興味本位でもそう悪いと決まったわけじゃない。

自分だって新選組にはまったきっかけは、草刈正雄のﾌｧﾝだったからだ。
中途半端に、ここは燃えよ剣と違うとか、今までと違うとか文句言われるより、いいと思うんだけど。
703 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 01:25 ID:???
>>699
んー、そのトピック自体に惹かれる連中は飽きっぽいので
数に入れない方が宜しいかと。
低年齢層を白痴いうな！ｳﾞｫｹ！ということと。
そんな話題性に頼ってるようでは糞だというと。

香取主演、三谷脚本でのものを期待しているものもいるということで・・よろしく。
704 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 01:29 ID:???
個人的には、腐っても三谷なので脚本自体はそう悪い出来になる事はないと思っているが
心配なのはNHKの演出陣。才能ない奴が多すぎる！
民放みたいに過酷な競争を強いられてないからってのもあるだろうが
今年の武蔵とか去年の利まつとか見てるとセンスおかしい奴が多い気が・・
705 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 01:32 ID:???
>>699
＞～～チャンネルを合わせる奴はめちゃくちゃ多いと思う。

視聴率４０％超えそうですねっ！


706 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 01:35 ID:???
40％はちょっと・・w
初回30は固い気がするけど。
707 ：　：03/03/17 01:36 ID:???
固くねーよ
708 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 01:38 ID:???
完全に役者目当てだと望み薄だが
スマップなどを「きっかけ」に見てくれるんなら
大河ファン新選組ファンが増えてよいと思う。
709 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 01:42 ID:???
>>707
利まつでさえ初回はそれくらいいったのだが
710 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 01:48 ID:???
数字は期待してません。それよりも自分好みであればいいですよ。　
演出は、民放と違ったカラーというだけで期待してしまうのですが、
ダメですかね？＞704
711 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 01:50 ID:???
>>704
去年のズンドコ踊りとか今年の煙幕とかな。
シャレでやってんのか真面目にやってんのかわからんくらいスレスレ。
712 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 01:55 ID:???
ズンドコ踊りは笑った。
あのドラマにふさわしいラストだと思った。
713 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 02:54 ID:???
>690
自分的には大蔵と聞くと山川大蔵が浮かんでくる。
いや、鈴木大蔵も知ってるがね。
山川大蔵(後の浩)と山川健次郎兄弟の人生に
会津の悲哀を感じるのは漏れだけではあるまい(涙
でも流山で終わるなら山川大蔵出てこないよな、きっと…
横山主税とかもでないかな…秋月…もダメか。
あれも宇都宮だもんな。
うおぉ～！真剣に流山以降ﾌﾟﾘｰｽﾞ！！
714 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 03:24 ID:68eXQrkY
幕末モノは概して視聴率が低い。
まだまだ歴ヲタ以外にとっては戦国＞幕末って感じだと思うし。

ところで近藤が主人公ってことは鴨は当然のこととして永倉辺りも悪役っぽくなるんだろうか？
715 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 03:40 ID:KXOv8uHy
>７１４
　>７１４　なってほしいが、香取近藤にツルんで決めるとなれば、
あんまり期待できんなあ。
ただ、芹沢一派は佐藤に合わせにャならんだろうからアクの強い
役者じゃないと形にならんでしょ。だから漏れは浪士隊あたりの話に期待
してる。　芹沢にやり込められる香取はリアルだぜ。きっと。　
716 ：　：03/03/17 04:41 ID:???
　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/tochigi/
717 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 05:58 ID:???
>715
あの例の焚き火事件か？
確か本庄宿なんだっけ？
つか、あれってそもそも実話だっけか？？
き、記憶が…年は取りたくない脳(鬱
718 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 09:18 ID:KXOv8uHy
>７１７
　ええ？　　　実話じゃないんすかあ？！！！
719 ：bloom：03/03/17 09:26 ID:9Wvs5adO
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
720 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 09:26 ID:???
>714
永倉や原田は悪役というより、主体性を持った人間として描かれそうな気がする。
＞717
かがり火事件は「新撰組顛末記」以外に記録がないみたい。
ただ、事件のあったとされる日の６日ほどあとに火の用心とのお達しがあったが、これは関係ないんじゃないかな？
721 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 09:32 ID:???
>>714
どんなにリピートしても信長、秀吉、家康の
戦国時代にはかなわないと思ってた。

でも最近は、いい加減あきあきしてたよ。
新撰組は青春を生きた若者としてのキャストとして○
722 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 10:00 ID:???
>>704
大河の演出は激しく不安。
普通のドラマや金曜時代劇は演出が民放ドラマよりも良いと思うのだが、
大河になると力を変なトコに入れてんじゃないのか？と思うようなコトやっ
たりするし。
演出といえば、殺陣の見せ方はちゃんとやってくれるんだよな？と昨日の
「武蔵」見て不安になったのだが。
723 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 10:12 ID:KXOv8uHy
>７２２
わしも不安じゃよ。というかたぶんトホホな事になるんじゃろうなあ。
今からじゃ無理じゃろ。　理心流方定、今からやったって・・・・（泣）

ただ荒っぽくていいから、面がねがひん曲がるような打ち込みを
見せて欲しいものだね。
724 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 10:27 ID:VDrytlBk
何で今更近藤が主役なの？土方は嫌いだけど主役だったらこいつでしょう。
しかも山本…｡
725 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 10:30 ID:???
近藤が主役って意外とないよ。
「新選組」でも土方とか沖田にスポットが当たったつくりの方が多くないかい？
726 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 10:39 ID:???
特に土方や沖田が主役でない新選組物でも、ｵﾑﾆﾊﾞｽ形式の銘々伝、列伝形式になってしまうんだよね。
近藤の内面に踏み込んで描くものはなかったと思うよ。だから、近藤主役は初めてといっていいと思うだけど。

ところで、道場での稽古の情景もやっぱり殺陣っていうのかね。
そもそも殺陣師って、北辰一刀流とか、理心流とかそんなとこまで、詳しく知ってるものなの?
727 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 13:08 ID:+y/wY9M7
スタジオパーク総集編。
今日は照英、葛山、獅童でつ。
728 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 13:46 ID:???
>>724
司馬遼以降、土方や沖田の視点から新選組を描く手法が常道になった。
でも新選組を大河で取り上げるのははじめてだし、
組織の興亡をしっかりと描くなら主役近藤のほうが妥当かと。

>>725
>>726
昔の映画は近藤主役がほとんどだけどね。
内面の葛藤が描かれるのも近藤だけっていう。
729 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 14:07 ID:???
鷲尾出るとしたら何役？
730 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 14:53 ID:???
>728
昔の映画は見たことがないが、それってﾘｱﾙに近藤が感じたであろう葛藤?
それとも皇国史観に迎合したよな感じ、勤皇の志士を取り締まることでの迷いとかの葛藤?

思想とかの葛藤じゃなくて、もっと喜びとか弱さとか、恐怖心とか怒りとか、そういうごく普通の生身の人間としての喜怒哀楽を表現したようなのって今までないよなぁ。

でも考えてみたら、土方も沖田もそんな風に描かれたことってないのかもしれない。
燃えよ剣の土方も美意識に囚われすぎだと思うし。
731 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 15:54 ID:68eXQrkY
そろそろ永倉を主人公にしてくれたりしないんだろうか？
おいしい人物だと思うんだけどなぁ。

ラストは流山でも函館でもなくて板橋希望！
732 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 16:03 ID:wmJuh0M5
キャスト発表はいつぞや？
733 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 16:10 ID:Q2bGswL7
５月っぽい
734 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 16:34 ID:68eXQrkY
志士達（池田屋関連は除く）のキャストに力入れなくていいから
隊士に力いれてほしい。
近藤、土方、沖田、斎藤以外の隊士にも存在感のある人を･･･
735 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 16:53 ID:Q2bGswL7
斎藤を津田寛治にしてもらえればあとは望みません。
736 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 17:22 ID:???
>>735
あと15才くらい若かったらねw
737 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 17:24 ID:Q2bGswL7
許して下さいしがない願望なんです。
738 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 17:28 ID:???
津田寛治って20代後半だと思ってた。若いよね。
739 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 17:47 ID:???
>>729
いさ子？真知子？
740 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 17:57 ID:???
>>739
本名；小川幹弘（中村獅童）

HRでの役名が鷲尾くん。
741 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 19:35 ID:???
これで役所まで出てきたら三谷ﾏﾝｾｰす。
742 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 19:41 ID:???
役所さん、是非とも来てほしい。
743 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 20:04 ID:KXOv8uHy
>７４２
　役所さん誰で出るのす？？
　主役級の脇だべな。新撰組たじたじでござるがな・・・
　
744 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 20:34 ID:???
もう一驚き欲しいわん。
745 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 20:35 ID:???
40、50代は人材があるが、やる役が極端に不足している。
40代ぎりぎりなら、隊士でもあるんだろうが。
746 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 20:43 ID:wmJuh0M5
キャスト予想しているうちが華な悪寒
747 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 20:50 ID:???
40～50代は確かに円熟味のある役者さんが揃っているさね。
まあ今回は、数は限られてくるだろうけど三谷人事なら
いい人が来てくれそうな気もするけどね。
役所さんは一度、香取と出てるよね。あの時は香取食われていた
というより役所さん濃かった・・・。
748 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 21:05 ID:???
あのーちょっと教えて下さい。もしキムタクが竜馬をやるとして
なんのメリットが地元にあるんですか？
キムヲタが遊びに来るかもしれないから？
749 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 21:14 ID:???
>>748
元記事見たのはだいぶん前だけど、とりあえずｷﾑﾀｸ龍馬なら
龍馬人気も一気にアップ！とかそういうノリだったような。
あんまり考えて無さそうな、お偉いさんが自社CMに口を出したがって
いるような、そんな感じですが。
香取近藤となったら、むしろマズイだろうに。
750 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 21:16 ID:???
>>747
香取の月9とかは興味ないんだけど、役所さんと共演した
のとか、ドクなんかは好きだったな。この人主演じゃない
方がいい味出してると思う。主演だと途端に軽っぽくなる
ような・・。香取に合わせて脚本書くからかな？
751 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 21:18 ID:???
>>747
食われるっていうか、役所さん主演でしょ。
752 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 21:25 ID:KXOv8uHy
>７２６
　一応、理心流方定４本の形くらいは稽古場面として押さえとく
と思うけれど、どうだろう？

　宗家、瀧上氏の所へは研修なり行くつもりなのだろうか・・・？
753 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 22:22 ID:???
とりあえず津田寛治は出しとかないかんでしょ。
あと加瀬亮も。

ついでに荒川良々も出しといたらええ。
754 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 22:32 ID:???
>>753
津田寛治のどこがいいの？
こすっからしいトコですか？
今ＴＢＳで見てるが、どこがイイのか分りません。
755 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 00:10 ID:???
漏れはNHK「SOLITON SIDE-B」や映画「SF」とかの
緒川たまきが好きなので、出てホスィと思ってたら、
「竜馬におまかせ！」や「竜馬！のココがまちがってる」とかいう
ドラマにも出てたんですね。
娘という齢でもないし、色気もないけど、何か役ｷﾎﾞﾝﾇ。
756 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 00:13 ID:???
＞７４９ありがとです。＠７４８
年末に竜馬主演ドラマの方が良さ気なのにね…
757 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 00:28 ID:???
窪塚は再来年の大河も蹴ったんだって？
新選組に出て香取と対決すればよろしいのになあ。W)
758 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 00:34 ID:???
でも、キムタクが竜馬をやったら、竜馬自体の存在感がなくなってしまいそうなものだが。
759 ：名乗る程の者ではごさらん：03/03/18 00:42 ID:???
>>755
「竜馬におまかせ！」のさなちゃん役、よかったよ
ものすげーかわいかった！
760 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 01:20 ID:???
>>750
合言葉は地味だったけれど良かったよ
どうも三谷は香取を狂言回し的に使うのが気に入ってるように思うな
761 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 01:23 ID:???
荒川良々、大倉孝二は来る予感…
762 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 01:24 ID:???
近藤＝狂言回しは、アリだよな。
763 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 01:31 ID:???
>>755
緒川たまき好きだよ。出て欲しいね。
「竜馬におまかせ！」のさな子役も（自分の中では唯一）よかったし。
すごく品のある女優さんだなーと思う。
764 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 01:34 ID:???
よっぽど大河嫌いなんだな・・・
765 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 02:02 ID:cyLFOMPV
大倉孝二いいね。あと三谷組から相島を熱烈希望。テンション高いから面白い
し、ドクでずっと共演してたから香取の精神安定の為にも^^;。オタは甘くっ
てすいません。
766 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 08:07 ID:???
相島は来ると決めつけてたよ、勝手に。
767 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 08:33 ID:???
香取、そんなにナイーヴですか。
占い師に傾倒してるというのもわかるか。
768 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 10:21 ID:???
>>765　引っ込め。
769 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 11:37 ID:???
相島は武田なら如何にもありそうだよね。
770 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 12:16 ID:???
いいともに北村出てるんだけど坊主だからかもしれないけど意外と爽やか。
海賊になりたくて商船学校行ってらしいw
771 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 13:43 ID:???
山本カンサイが土方の格好で徹子の部屋に出てる。
ここまでおっさんは嫌だけど、やっぱ年取って出る
カッコよさ、色気ってあるんだよねぇ。
新撰組で男の色気を見たいんだけど三谷では無理だろうか？
772 ：名無しさん：03/03/18 14:04 ID:BdNyIoWB
２００５年までに寛斎は土方歳三を主役にした映画を作って上映する気で居るらしい

何かおもしろそう。

また配役論争が盛り上がるのね
２００４年が大河の三谷新撰組で
２００５年が寛斎新撰組かー

続けてじゃん
ブーム再来の気配
773 ：名無しさん：03/03/18 14:09 ID:BdNyIoWB
気でいるらしいではなく決定だそうです。カンサイさん
774 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 14:24 ID:???
映画の企画なんて、公開されるまではどうなるかわかりません。
期待しすぎると泣きを見るかもよ。
775 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 14:25 ID:???
宮古湾海戦の映画なんでしょ？
タイトルはアボルダージとか言ってたよね。
776 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 14:40 ID:???
宮古湾の土方ってなぁ。結局大失敗だったわけだし。
二股口かなんかにしてくれないかなぁ。
宮古湾の計画に土方は積極的に関与したんだろうか？

777 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 15:15 ID:???
正直、カンサイってことは期待できないのでは？
キワモノになりそう。
778 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 15:35 ID:J5KtCnYW
新撰組のｻｲﾄで、ミーハ-なキャストを
好んでいる人がいて驚いた。
　松岡昌宏に、斉藤一を演じて欲しいと。
新政府側のキャストならわかるが、さすがに
松岡が２年連続大河には出演しないと思うが。
779 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 15:48 ID:AptBWKgY
大根だらけ
780 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 15:51 ID:???
今日発売の週女に、

窪塚洋介(23)『大河』出演依頼に「で、ていう…」

ていう記事がありますねｗ
781 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 15:58 ID:???
>>780
それって、「で？って言う」って意味？
782 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 16:03 ID:???
>>781
記事読んでないので分からないけど、
たぶんそんな感じじゃないかと思う。
783 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 16:57 ID:???
>>770
遅レスだけど見てた。
時宗でも水軍やりたかったのかもね（ｗ

>>780
その手の週刊誌の見出しはいつもﾜﾗえるなー
784 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 18:05 ID:???
週刊誌見たよ。新撰組ではなくて2005年の
源義経って書いてあった（ＮＨＫは決まってないと返答）

窪塚は映画をやりたいから断わったらしいという記事。
信憑性は分からないし、源は候補に上がってるにすぎないそう。
785 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 18:16 ID:6aMh9KyN
新撰組て何？と私の知り合いが言うんですよ
説明しろと言われたんですよ
で、こう説明したんです
新選組を説明しろ？で・・・で・・・っていう・・・
窪塚面白すぎ
786 ：　：03/03/18 18:29 ID:???
で？っていう
787 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 19:01 ID:???
明日の「徹子の部屋」再放送見てみようっかなー、という気に
なりますたｗ
788 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 19:34 ID:???
慎吾STATION２【５】
http://www.bs1.net/test/read.cgi/smap/1047721876/

早くも褌ポロリに(;´Д`)ﾊｧﾊｧしているようです(w
789 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 19:37 ID:???
これだからスマヲタ婆は・・・。
790 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 19:55 ID:???
よそのことは、ほっとけよ。
791 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 19:58 ID:???
ジャニヲタって低脳しかいないね。知性のかけらもない。
792 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 20:55 ID:???
こんなのがヲタなのか・・・。
793 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 20:59 ID:???
香取が嫌ってより香取ｦﾀが嫌でたまらん
こんな馬鹿共が新選組！観て
分かったよーなｶｷｺしてくるかと思うと鬱
794 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 21:00 ID:???
よそを貼り付けて批難する事より
低脳なことはないよ、安置の諸君。
ｼﾞｬﾆｦﾀがこのスレで訳分からん萌え談議
かましてんのならいざ知らず。
795 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 21:06 ID:???
>>793
確かに来そうだね。覚悟しとこ・・・。
796 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 21:07 ID:???
その役者さん目当てで見てる人で、新選組にあまり詳しくない人の意見は貴重。
知識のない人がドラマを見て、どれくらい新選組を理解してくれたか、またその役者さんの魅力が充分活かされているのかがわかる。
797 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 21:10 ID:???
だから新選組のことを知らない香取ｦﾀさんが、ドラマをみてどういう風に感じたのか、率直な意見を書いてほしいと思う。

とﾏｼﾞﾚｽしてもしょうがないみたいだが。
798 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 21:14 ID:???
単なるアンチが連投してるだけに見えるから、言ってもムダだと思う。
だが、797の意見には同意する。
799 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 21:14 ID:???
ｼﾞｬﾆｦﾀは特に甘いから何してもべた褒め。
内容よりあの表情ｶｯｺｲ～～とか言って萌えのみ。
参考にはならんし。
800 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 21:17 ID:???
＞799
それもまたひとつの感想。
801 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 21:19 ID:???
週刊女性の記事は、ここの疑惑を受けての
香取擁護だな。ＮＨＫ経由のジャニーズ圧か。
窪塚は香取のせいで土方を蹴ったわけじゃないんですよーという。
802 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 21:29 ID:???
香取スレに今のうち書き込んどこうかなー
京都に行く時はマナーを守りましょうってね。
自分はそれだけが嫌だ。
803 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 21:30 ID:???
渦中の香取オタですが
新撰組は日本史教科書レベルの知識なので
「燃えよ剣」「近藤勇白書」を読み
その他何かお勧め本をこちらの詳しい方々に
レクチャーしてもらお、とやって来たのですが
お呼びでない空気？
ドラマを楽しみたいので予習しようと思ったけど
歓迎されてないのね･･･
804 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 21:34 ID:???
>>803
過去スレみればのってますよ。
805 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 21:52 ID:???
歓迎されてないと分かった上でヲタと名乗るなんて凄いね（ｗ
806 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 21:54 ID:Pgg/SOcF
>>802 ﾊｹﾞﾜﾗ。京都はお前のもんじゃねーよ。
勘違い甚だしい。逝け。
住んでるもんにしてみりゃ厨房工房修学旅行からして迷惑。
807 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:05 ID:???
>>803
燃えよ剣を読了したらすぐ同じくｼﾊﾞﾘｮｰの新選組血風録を読まれるのが良いかと思います。
この流れだと血風録がとても面白く読めるのでぜひ。
808 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:06 ID:???
安置は放置。
809 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:10 ID:???
司馬遼は創作だからね、それだけは忘れずに。
810 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:10 ID:???
＞806
田舎ﾓﾝがｲｷがってｶｷｺすんじゃねーよ
802じゃないけどマナーは大切だろ？
811 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:12 ID:???
そーいう>>810も今どきｶｷｺって…ｱｲﾀﾀﾀ。
812 ：803：03/03/18 22:12 ID:???
>>804 >>807
レスありがとうございます。過去スレチェックして、
血風録本屋に探しに行きます。楽しみ。

>>805
ごめんなさい、直前のレスよんでつい、
ちょっと挑戦的な気分になったから。
もうしない。
813 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:14 ID:???
>>801
週間女性はアンチジャニ。
バーニングマンセー雑誌です。
バーにとってたんなる窪塚が邪魔なだけだろ。
814 ：803：03/03/18 22:15 ID:???
>>809
創作、司馬遼太郎だけ？
池波氏は史実に忠実なのでしょうか。
どちらも「小説」として読んだけど。
というとこで名無しになります、
重ね重ねレスありがとうございました。
815 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:17 ID:???
>>811
もういいじゃん揚げ足取るなよ
確かにマナーは必要だって。
816 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:19 ID:???
>814
基本的に小説は史実とは違うものと思っていたらよいです。
でもそんなこと気にしないで楽しんでください。
817 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:19 ID:???
>>814
司馬だけじゃないけど、司馬のはｶｺｲｲからね・・・
それが史実だと錯覚し
818 ：817：03/03/18 22:20 ID:???
すまん、途中だった。
錯覚しないように気をつければよろし。
819 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:28 ID:???
マナー厨、ｼﾞｴﾝで援護…必死だな…
820 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:41 ID:???
815だけど違うよｗ
821 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:42 ID:???
雰囲気がまずくなってきたのでID表示で進めませんか？
822 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:42 ID:???
19日発売のCUTという雑誌に三谷のロングインタビューあり。
それによると、
・大河の脚本執筆は現在五話まで進んでる。
・近藤は面白い。たぶん大河の歴代主人公の中で一番変な人じゃないか。
・史実の本人が面白いので、あんまり脚色はしない。
・コメディではないが、人によっては「近藤をこんなコメディタッチで
　描きやがって」と思われるかもしれない。
　でも実際にあった事を書いているだけで嘘は無い。
てな感じだそうです。
823 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:43 ID:GRJkx40W
津本陽もいいでよ。　　　　暗くて切なくて、激しい。
切り合いの緊張感は津本でなくては味わえん。
824 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:47 ID:???
やっぱりコメディなのか。
まあコメディじゃなきゃ三谷じゃない罠。
ま、あくまでコメディタッチであってコメディじゃないのと言い張るんだろうけどｗ
825 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:49 ID:???
まあ京都時代は黙ってても殺伐とするんだから。
最初くらいほのぼのしてるくらいでいいと思うが。
826 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:49 ID:???
今更なんだけどさぁ
タイトルの壬生狼って壬生浪じゃないの？
827 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:49 ID:GPfrHCdD
>>824
そういう方法で非難を回避する気か・・・やるな三谷。
828 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:51 ID:GRJkx40W
やっぱり香取にはりせん持たせてつっこみいれさせるきだなあ～～！
829 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:53 ID:???
＞826
言葉の意味を考えれば、どっちもいいんじゃないか？
830 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:53 ID:EeqmWwMD
壬生狼の方がカッコいいから？ですかね
831 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:53 ID:???
>>826
オオカミの方でもｏｋなんっすよ。
屯所への落書きも壬生狼だったらしい。
832 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:54 ID:???
ほんとに「みぼろ」って呼ばれてたの？
833 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:54 ID:???
まあ確かに史実の近藤はかなり笑えるわけだが
834 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:55 ID:GRJkx40W
っていうか壬生の狼と巷で徒名されてたから、どっちも正解なんだろに・・。
835 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:55 ID:???
みぼろ？w
836 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:58 ID:???
萌えよにあったの
壬生狼やない、身ボロや～って。
837 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:58 ID:???
>>834
まー実際は狼じゃなく「壬生の浪人」だから壬生浪なんだけどね。
狼の字が当てられてるのは、当時は当て字も普通だったから。
838 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 22:59 ID:0fUzm4DL
そそそ。浪士と狼とかけてるわけで、どっちでもＯＫなはず。

で832はネタなのかマジなのか、単なるうち間違いなのかが気になる
839 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 23:02 ID:0fUzm4DL
>>836
ああ、そういう意味か。
後世の創作じゃないかって話をどっかで読んだが…

言われてた可能性はゼロじゃないだろうなぁ（ｗ　
840 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 23:02 ID:???
>>836
どっかのガキが実際言ってたかもね・・・？
841 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 23:07 ID:???
史実の近藤でかなり笑える所ってどんなん？
・例の酔っ払っちゃった事件
・拳骨が口に入る
・天狗になっちゃった
・葬式で落書き
他には？
842 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 23:11 ID:GRJkx40W
>８４１
　・天狗になっちゃった
　っていうのは笑いわ笑いでも苦笑いの部類だなあ。
843 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 23:13 ID:???
>>841
そんだけでも大河主人公としたら
充分…
844 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 23:14 ID:???
>>841
まあ、放送を待とうではないか。
845 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 23:15 ID:???
・囲いまくり
ここらへんもまぁコメディタッチにやられるのではないかと。
846 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 23:19 ID:???
まぁ、一度徹底的にぶち壊すのもいいかもな。
847 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 23:22 ID:???
あと大坂の例の力士との乱闘騒ぎの後
近藤はやたらと力士連中と仲良くなったりしてるんだよな。
興行の警備を買って出たりしてるし。
848 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 23:22 ID:GRJkx40W
神道無念流、渡辺昇との切ない話は出てくるのかな？

笑いもいいけどさ・・・・
849 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 23:27 ID:???
>>848
三谷は切ない系も好きそうなので期待してもよいかと
850 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/18 23:37 ID:???
渡辺昇は絶対出すべきだね。
三谷、ここは思いっきり切なくしてくれていいぞ！！
851 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 00:04 ID:???
井上兄の日記に有った「天狗」は、
本当に、偉そうに・いい気になる、の意味なのかなぁ？

漏れは「若先生、芹沢ﾀﾝにハマっちゃったよ、ヤバイよ」
という意味かなと思ったんだけど。
だから土方・井上･沖田の多摩勢が危機を持って相談したと。
「天狗」といったら水戸の天狗党が先にこない？
852 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 00:30 ID:???
香取ヲタ＝いざという時に大挙して押し寄せるスマヲタ。
公式はワンパタの絶賛のみが特長。
853 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 00:32 ID:???
スマオタと香取オタは違うよ。
854 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 00:36 ID:???
ところで、以前ついてた「新選組！」の後のサブタイトルは何処へ行ったんだ？
あと、2004年の大河が決まっていった経緯も知りたい。
・三谷が先で新選組を決めた？それとも新選組が先？
・三谷的には新選組をやろうと思って香取？香取でやろうと思って新選組？

？？？？ばかりで御免。
855 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 00:43 ID:???
>>854
NHKのHPで資料をみなされ。
新選組が決まってから三谷に依頼がいったってさ。

三谷が香取を推したみたいだよ。
856 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 00:44 ID:HZysfZr/
>８５１
　水戸天狗党に懸けたんだろう？
　漏れもそう解釈してるけど・・
　このころの近藤は思想的リーダーの芹沢に
ぞっこん傾倒しちゃってたわけで・・・・
　
857 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 00:47 ID:???
>>854
あれはサブタイトルじゃなくてキャッチコピーみたいなもんだよ。
正式タイトルは「新選組！」だけ。
858 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 01:16 ID:???
影響されやすいよな、近藤って。
859 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 01:16 ID:???
854でござる。
>>855氏、>>857氏、解答ども。
拙者としては意外な答えだった。
860 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 01:18 ID:???
>>858
もともと学が無いから仕方ない。
他人から影響受けまくって大物になった坂本龍馬なんて例もあるし。
861 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 01:19 ID:???
>>860
向学心はある近藤。
862 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 01:34 ID:???
近藤は後藤象二郎から大政奉還案を聞かされて激しく感動したりもしてる。
生まれる場所が違えば討幕派の巨魁になってたかも。
なんだかんだで大将格だし肝太いし。
863 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 01:57 ID:???
どこに生まれようと百姓の子では無理だな
864 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:05 ID:???
＞863
煽りかもしれないけど、最終的にそれが決定的意味を持ったのは事実かもしれないね。
865 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:08 ID:???
おいおい、明治を代表する政治家となった伊藤博文は
元々長州の百姓の子なんだぞ～
866 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:08 ID:???
>>863
伊藤博文は百姓の子から内閣総理大臣にまでなった。
まあ他がみんな死んじゃったんだけど。
867 ：866：03/03/19 02:09 ID:???
>>865
すごい偶然もあるもんだw
868 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:11 ID:???
お百姓さんに感謝
869 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:15 ID:???
でも三谷で、どっちの人物が見たいかとなればどう考えても
近藤だな。頑張ってるつもりだけど何だか方向があさってとか
一生懸命なのに肝心なところで「アレ？」っていう事になるとか
そう言うのをいかにも書きたそうだもんな。
見るほうもそっちが良いｗ
870 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:18 ID:???
近藤の場合は、百姓であったがために、ああいう最期をむかえることになった。

伊藤の場合は、もう時代が違うから、同列に比較できないと思う。
871 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:18 ID:???
そんな農民の星、伊藤博文を主人公にした大河は作れないのかな。
やっぱり死に方が問題か・・・
872 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:19 ID:???
＞871
対外的にも、女性問題でも・・・。
873 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:19 ID:???
>>870
>>伊藤の場合は、もう時代が違うから、同列に比較できないと思う。

違わないよ。伊藤と近藤は完璧に同時代人だぞ。
874 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:22 ID:???
近藤・1835年生まれ
伊藤・1841年生まれ

ともに幕末の志士
875 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:24 ID:???
＞873
伊藤が首相になったのって、明治18年だろ？
876 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:28 ID:???
>>875
それは生き残ったか生き残ってないかの違いでしかないじゃん。
生まれた時代と身分は同じなわけだから。
近藤は幕府のお膝元の天領で生まれ、伊藤は長州で生まれた。
やっぱこれがでかいな。
877 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:28 ID:???
伊藤が本格的に権力を握りだしたのって、大久保が暗殺されたあとじゃないの？
878 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:34 ID:???
>>877
幕末の頃から長州派の大物だったことには間違いない。
まあ866が言ってるように、彼が初代内閣総理大臣にまで登りつめたのは
他の大物が死んじゃった事が大きいだろうけどね。
でも政治家としての伊藤って今でも相当評価高いぞ。
私生活メチャクチャだけど。
879 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:35 ID:???
＞876
でも、伊藤は明治元年の段階で大きな力を持っていたわけじゃないだろう。
生き残って、士族の反乱が失敗に終わって、武士の力が弱まってきたなかで、力を持ったわけだから、近藤よりよっぽど時代の恩恵を受けていたと思うよ。
そしてもちろん長州出身であることもね。

880 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:36 ID:???
しかし、「おしん」を見て思ったけど（ドラマだから誇張はあるだろうが）
維新によって四民平等が実現したはずの明治時代になっても
相変わらず農民の生活は地獄だったよねぇ・・・。
881 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:39 ID:???
自分は伊藤の歴史的評価を貶めているわけではないよ。
近藤の評価なんて伊藤と比べ物にならないのもわかってる。
しかし、伊藤が農民出身なのに、首相になれたことをあまり強調すべきではないと思うのだが。
882 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:42 ID:???
＞880
農民という言葉でくくるべきではないと思う。
農民であるおしんの家を搾取しているのは、まぎれもない農民である、大地主のはず。

883 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:43 ID:???
>>881
いや、863のレスに対して
「いや、こういう例もあるよ」ってだけの話ではないの？
884 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:45 ID:???
土方の実家は大地主。
まあ洪水で家流されたりして、言われているほど
裕福ではなかったみたいだけど。
885 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:48 ID:???
>>882
そだね、小作は大変だったに訂正。
886 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:50 ID:???
＞884
土方の場合は実家のみでなく、佐藤家の力もあるからね。


小作が大変なのは、身分っつうより、階級問題か。
887 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:51 ID:???
中岡慎太郎の家は大きな庄屋だったらしいけど
伊藤の父親は小作人だったはず。ｽｺﾞｲ出世だよね
888 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:55 ID:???
>>887
うむ。
伊藤が百姓の出であったことをとりたてて喧伝する必要はないかもしれんが
881は何故そこを強調する「べきではない」と考えているのかがわからん。
889 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:55 ID:???
多摩に吉田松陰がいたら近藤もたぶん総理大臣
890 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 02:57 ID:???
>>889
たぶん無理な気がするw
891 ：近藤：03/03/19 02:58 ID:???
総理と呼ばないで。
892 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 03:03 ID:???
>>884
おお、「幕末版・岸辺のアルバム」ですな
893 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 03:14 ID:???
多摩に吉田がいれば、というよりは、近藤が長州出身なら、軍人か警察官僚としてそこそこの出世はしたかも。
首相は無理。
894 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 03:24 ID:???
純粋に軍人としてなら土方のほうが断然才能ありそう。
意外と政治家にはまるのは近藤のほうな気が。
895 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 03:56 ID:???
首相とかって純粋な頭の良さより
リーダーシップとかカリスマ性が大事だったりするからな。
896 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 10:24 ID:f+ZLhlmf
キャスト予想しなくなったね
897 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 10:30 ID:???
>>896
じゃ、キャスト予想（というか希望を）

西郷　渡辺謙
勝　役所広司

濃すぎる？
898 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 10:38 ID:???
田村正和が出るなんてことはないよなー。
899 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 10:42 ID:Qg0BKDlx
漏れは正直キャストよりこんな流れの方がスキ。
吉田小陰唇じゃった・・・って歌が昔あったなあ・・・

え・？流れと違う・？
900 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 10:48 ID:f+ZLhlmf
キャスト発表遅いのはどうして？
901 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 10:59 ID:???
例年通りでは･･･。
902 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 10:59 ID:???
次スレ候補
【新選組！】合い言葉は「誠」Part20
【新選組！】今夜、都の片隅で　Part20
【新選組！】勇におまかせ！ Part20
【新選組！】振り返れば歳がいるPart20
903 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 11:11 ID:X1VNw/0F
【新選組！】勇におまかせ！ Part20
に一票
904 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 11:38 ID:???
役所広司は清川八郎ってイメージだなぁ。
策士清河、食えぬ男を豪快にやってもらいたい。
出番少なくなっちゃうけどね。
近藤が蚊取とかなら京都引率先生役はちょうどいい。
大物役所清河を先頭に、佐藤芹沢とか蚊取近藤以下の小物が
ぞろぞろ付いて逝く感じ。
905 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 11:51 ID:???
なんかキャスト予想すると、やたら渡辺謙の名前が出てくるな。
906 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 11:53 ID:Qg0BKDlx
>９０４
　すぐいなくなっちゃうのは痛い。
　気が抜けちゃうよ～。
907 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 11:57 ID:???
近藤周斎って人格的にどういう人かよく解らないけど山崎努に演って欲しい。
908 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 12:13 ID:???
あ～、いいね、山崎周斎。
でも役が素直すぎるかな？もうちっと曲者ぽい方がいいな。
勝とかの方がいいけど、歳があわんか......
909 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 13:16 ID:???
渡辺謙、いいとは思うけど、それほどのものとも思わんな。
演技がパターン化してるような・・・。あまりにも時代劇っぽいというか。
今回のようなコンセプトには、あわないんじゃないかな。
910 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 13:25 ID:???
演技そのものは確かにパターン化してると思う。
でもそれが結構様になっちゃうんだろね。
911 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 13:45 ID:???
三谷としては、様になっちゃつまらんと思うのではないか。
例えば役所とか真田だと、時代劇としてぴったり決めてるようでいて、どこかゆるいというか、抜けてるところあるけど。
二人とも情けない男の役も多いように思うし。

渡辺ってかっこよすぎかも。

912 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 14:11 ID:???
渡辺謙、やる役ないんだよな～
何気に抜けた芝居も上手いから、はまらないことはないと思うが・・
913 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 14:19 ID:???
>>912
ん～、俺は日はまた昇るだっけ？
あれもナベケンだな、とｵﾓﾀよ。
なんつーか、ナベケンオーラを消しきれていないというか........
914 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 14:31 ID:???
佐藤決定、真田きそう、このうえ役所渡辺なんか来たら
香取山本藤原なんか吹けば飛んでしまうわけだが。
915 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 14:47 ID:???
>>914
謙は「北条時宗」があったが、役所は最近大河で見ないんでここらへんで
見てみたいなぁ、とは思う。
916 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 14:53 ID:???
>>914
下の三人のヒョロさが・・泣ける・・
背のでかさだけは○だけど。
917 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 14:55 ID:Qg0BKDlx
>９１４
　圧倒的だな。　そして圧倒的に弱そな新撰組が出来下がるのか？
　勘弁してくれ。さすがにそんなベテランいっぱい使わんだろ。
　でも容保だの、徳川斉昭だの、遠い脇ならありえるのかな？
918 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 15:57 ID:???
山本は予想以上にはまり役になる予感しまくり。
919 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 16:00 ID:???
近藤もそうだが土方もだいぶイメージ変わるだろうね。
ドラマの土方って基本的に司馬遼のキャラを踏襲したﾔｼばっかだし。
920 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 16:06 ID:???
まぁ、大河つーても、役所的には今更感はあるだろな。
新選組ネタっつーのもな。萌えよやってるわけだし。
ナベも壬生義士やったからもういーや、って感じじゃない？
脚本のデキがよっぽど良ければアレだろうけど。
921 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 16:08 ID:???
沖田も変えて欲しいす。
司馬沖田は恐ろしさが緩和され過ぎてる気がするす。
922 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 16:19 ID:8a18zLD/
>921
いやだなあ　私はそんなに恐ろしい男なのかなあ。
923 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 16:26 ID:???
ある意味司馬沖田の方が本物より恐ろしいかもw
924 ：名乗る程の者ではござらん ：03/03/19 16:27 ID:???
真田とウルルンの人←名前忘れた。
は、出るんだよね？
真田さんは勝としてウルルンの人は企画に載ってた中なら誰やるの？
925 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 16:32 ID:???
資料に載ってた中なら佐久間象山かなあ。
個人的には周斎か八木さんかと踏んでる。
926 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 16:47 ID:???
>>917
出来下がるって・・・非常に不愉快。
勘弁して欲しいなら見ないようにすればいいだけだ。
いいかげんうざいよ。
927 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 16:49 ID:???
実際の沖田は結構荒々しいとこがあったらすぃ。
にしても司馬沖田は人間臭さが無さ過ぎて怖いわ。
928 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 16:51 ID:???
ウルルンの人？
あ～、下条アトムか。エディ・マーフィーの声だよな。
929 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 16:54 ID:???
>>927

師範代のくせに？教え方がすごく荒っぽかったらしい。
まぁ、天才なんてそんなもんなんだろうけどね。
やつら、理屈じゃないから。
930 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 17:05 ID:???
とりあえず藤原ｸﾝは肌を浅黒くしてください。
931 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 17:09 ID:???
山本ｸﾝにはちょっと筋肉を落してほしい。
932 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 17:12 ID:???
三谷がそこまで言ってるなら徹底的に史実重視にしてもらおうじゃないか　うん
933 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 17:18 ID:fr5UJZk+
石坂・・・井伊直弼
真田・・・板倉勝静
野村萬斉・松平容保
伊藤英明・桑名藩主松平なんとか（容保の弟）
キムタク・一橋慶喜
城島茂・・孝明天皇

・・・と予想
934 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 17:24 ID:???
萬斎はｽｹｼﾞｭｰﾙ的に無理なんだろ？
容保は慶喜より出番多いはず。

それから、慶喜はｷﾑﾀｸが絶対しなさそうな役だが。
ｷﾑﾀｸはｷﾑﾀｸの役しかしないからね。
935 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 17:33 ID:Qg0BKDlx
ふん。期待に添って近藤には鉢金叩き割るような打ち込み見せてもらえば、
すぐにでも香取ヲタになるぜ。漏れは。
936 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 18:11 ID:L6H/BvHF
935はヲタにはならない予感がするが。

孝明天皇が城島って・・・ちとキツイかな。
937 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 18:19 ID:???
城島茂って誰？
938 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 18:44 ID:f+ZLhlmf
トキオのリーダ？
939 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 19:22 ID:???
孝明天皇に城島茂・・・？
いや、城島茂の演技を見たことがないから何とも言えないけど・・・。

940 ：名乗る程の者ではござらん ：03/03/19 19:29 ID:???
小泉孝太郎。
941 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 19:49 ID:???
しかしまだ五話しかあがってないって、三谷遅くない！？
一話しかあがってないって言ってたの十月じゃなかったっけ？？？
撮影まであと四ヶ月なのに・・・

やっぱり最終回は生放送か・・・・・・
942 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 20:11 ID:???
まあ何とかなるでしょう。
途中から三谷の名前が消えてたりして・・。
943 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 20:26 ID:???
>941
そうか、最終回生放送！
だから舞台畑の藤原、山本、そしてHRで鍛えた香取なんだ。
納得！
944 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 20:27 ID:???
鈴木三樹三木三郎でさえ維新後は警察署長になってたり
するんだから伊藤甲子太郎がもし殺されなかったら一体
どんな職に就けていたんだろうか。ち、ふと思った。

この兄弟誰がやるんだろう・・・。
945 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 20:28 ID:???
三木いらんかった・・・。
946 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 20:35 ID:???
>>941
別に撮影開始までに全部書かなきゃいけないわけじゃないんだしw
HRとオケピやりながらじゃ、はかどらないのは仕方ないっしょ。
まあこの人の遅筆は筋金入りだから一抹の不安は残るが・・
947 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 20:37 ID:???
＞944
高嶋兄弟
948 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 20:38 ID:???
土方VS藤堂
永倉VS斎藤
沖田VS山南
て誰が勝ったんだろうね。
949 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 20:39 ID:???
服部はおそらく別所哲也。
950 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 20:51 ID:???
墨を血にかえ思いのたけを
ハットリ刀を筆にして
951 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 21:00 ID:???
>>949
ハムの人は確かに強そうだけど・・・。
服部武雄は嫌ー
952 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 21:01 ID:???
>>936
同意ｗ
でもまあ、「出来下がる」感が始まってみて変われば良いよね。
せっかく、珍しいと言えばまあ珍しい取り合わせでの新選組なんだし。
民放臭さは「としまつ」の方が、ある意味よっぽどあったでしょ。
953 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 22:14 ID:???
【新選組！】合い言葉は「誠」Part20
【新選組！】今夜、都の片隅で　Part20
【新選組！】勇におまかせ！ Part20
【新選組！】振り返れば歳がいるPart20
954 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 22:15 ID:Qg0BKDlx
愛嬌があって、それでいて剣を取って立合えば鬼気迫る
筋金入りの近藤を香取が見せてくればいいのよ。
近間で受けリャそのまんま梨割りにされる勢いが近藤の猛襲の真骨頂
だろうが・・・・・・
黙って恐い顔してれば似てるんだから、気合い入れてびっくりさせて
欲しいもんだな。
955 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 22:16 ID:???
勇におまかせに一票
956 ：名乗る程の者ではごさらん：03/03/19 22:19 ID:???
うん。「勇におまかせ！」がいい。
957 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 22:26 ID:VEe+SloB
誰かスレ立てて…
自分は無理だったので。
958 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 22:29 ID:???
自分立ててみます。
959 ：958 ：03/03/19 22:36 ID:???
駄目だーだれかよろしく！
960 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 22:57 ID:???
んじゃ、やってみます。
961 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 23:01 ID:???
おっと近藤さんチェックしなくては。
962 ：960：03/03/19 23:01 ID:???
申し訳ござらん。拙者もｼﾊﾟｰｲしますた。
どなたかｽﾚ立ておながい致す。
963 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 23:03 ID:???
局長～
964 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 23:10 ID:???
立ててみます。
965 ：964：03/03/19 23:14 ID:ACMvUBz7
立ててみました。

【新選組！】勇におまかせ！ Part20
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1048083074/l50

ﾃﾝﾌﾟﾚはどなたかプリーズ。
立て逃げ御免。
966 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 23:15 ID:UAAy+qwv
>>943
なんか、意味不明
967 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 23:15 ID:???
うーん、HRおもしろくない！
演技がやばいのも手伝ってる感じ
ギリギリにしか渡せない三谷に問題があるわけだけど・・・
968 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 23:27 ID:???
>>967
微妙にスレ違いだが、見忘れたよ。そうか面白くないか～。
HR自体、収録はかなりﾊｰﾄﾞ＋無茶苦茶な状態で行われたようだが…。
日本初のｼｯﾄｺﾑがどうのとか志っぽいものを打ち出してる割には
舞台がかち合って収録時間が取れないという、その辺の詰めの甘さは
この人、心配だあ。
969 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 23:42 ID:???
まあ、大河はきちきちっと収録する形になるんだから
あまり参考にはならないのでは？
970 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 23:47 ID:???
コメディじゃないなら、いくらか執筆も早くなりそう。
いちいち伏線とか考えなくていいんだし。
1年でどう描くか構想段階で時間かかりそう、というかかけてくれ。
971 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 23:48 ID:???
テンプレ貼ってる合間にやられた・・・スマン。
972 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 23:50 ID:???
これ以降は、仕事受けないんだろうな。
香取だけじゃなく、まず自分の調整を頼むぞ。
973 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 23:51 ID:???
>>971
いえいえ、お疲れさまでした。
974 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 23:52 ID:???
>>971
お疲れ！
975 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 23:56 ID:???
>>971
乙です
976 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 00:00 ID:???
>>971
お疲れさん。
ﾑｶﾂｸというより、悲しくなるね・・っとに。
977 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 00:03 ID:???
藤原沖田の三段突きがショボかったら悲しいので、
少しは稽古しる！
あとヅラ職人さん頼むよ！
978 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 00:07 ID:???
武蔵の対決シーンもなんだか面白くないからねぇ。
殺陣は期待しない方がショックは少なそう。
979 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 00:10 ID:???
>>973-976
どうもありがとう・・・。
980 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 00:13 ID:???
今日のＨＲ最高におもしろかったよ。
あれがおもしろくないとは
三谷ワールドに合わないかもよ。
981 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 00:13 ID:???
>>978
うむ、今週の対決シーンは、え？ もう終わり？ って感じだったし。
スローでショボさを誤魔化してる感じがする。
スローでも十分ショボいが。
スレ違いスマソ。
982 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 00:16 ID:???
＞980
それは人それぞれじゃないの？
王様のレストランとかすごい好きだけど
最近のHRははっきり言って面白くない。
と、自分は思った。
983 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 00:21 ID:???
好き好きということ。
ＨＲおもしろいけど、あののりで大河はやめて欲しいですね。
984 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 00:24 ID:???
あ、今日ＨＲの日だったのか。
忘れてた。
985 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 00:39 ID:???
明日録画観よーっと
986 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 00:44 ID:???
新スレに謎の荒らしが多数・・・・
むかつく～～～～～～～～
987 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 00:46 ID:???
>>980
あれで爆笑しないと三谷ドラマを楽しめないとしたら、
自分は駄目だなぁ・・・。
988 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 01:18 ID:???
HRは全体的にレベル低いから気にすんな。
王様のレストランとか合言葉は勇気の前半とかが駄目だったら無理かもしれんけど。
ていうか大河はコメディではないみたいだが。
989 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 01:44 ID:???
>>986
多数？アレで？


つか、自分の居る板が荒んでいるのだろうか…
990 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 02:10 ID:kcr2IKae
ＨＲはお世辞にも面白いとは言えないね。
でも大河は期待してますよ。
991 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 06:59 ID:FYP7QeDj
自分はＨＲは面白いと思う。
三谷の他作品では振り返れば・・・と王様が好き。
992 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 07:07 ID:???
992
993 ：名乗る程の者ではござらん ：03/03/20 10:13 ID:???
漏れ的には、
王様＞＞合言葉＝振り替えれば＝古畑１＞＞古畑２＝ＨＲ＝総理と呼ばないで＞＞浜ちゃん
＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞石橋

正直石橋だけはよさが分からなかった。
合言葉は役所のペテン師ぷりが泣けたし田中邦衛の村長と
気をつけだるまが好きだった。
994 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 10:26 ID:???
振り替えればみたいな本は二度と描けないだろう
995 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 10:37 ID:???
振り返ればｻﾙがいる
996 ：閑山亭石翠：03/03/20 10:53 ID:???
黄鳥も耳へはいらすけむる香
997 ：豊玉：03/03/20 10:56 ID:???
春の夜はむつかしからぬ噂かな
998 ：豊玉：03/03/20 11:25 ID:???
三日月の水の底照る春の雨
999 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 11:52 ID:???
yatt
1000 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/20 11:53 ID:???
やったああああああああああ！！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。