1 :
名乗る程の者ではござらん:
そろそろこっちょもキャスティング考えようぜ!
BKってなんですか?
>>1よ
しっかり文章打ち込んでくれ!
トップの文章がそれじゃあ萎えるw
5 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/12 01:31 ID:Hd3ptsK4
>>2 NHK大阪放送局はJOBKで通称“BK”
朝ドラとかドラマ制作多く業界人では“BK”で通っている
他スレから引用・改ざんしました。
中大兄皇子(天智大王):藤原竜也
中臣鎌子:橋爪功
間人皇女(天智妹・後孝徳妃):鈴木杏<はしひとのひめみこ>
山背大兄王:藤原竜也<やましろのおおえのおう>
軽皇子(天智従兄・孝徳大王):香川照之<かるのみこ>
古人大兄皇子(天智異母兄):豊川悦司<ふるひとのおおえのみこ
宝皇女(天智母、皇極大王・斉明大王):田中裕子<たからのひめみこ>
中臣史(鎌足の子・後藤原不比等):武田真治
大海人皇子(天武大王):三浦春馬
大化の改新の時、中大兄皇子=19くらい、大海人皇子=12くらいと
聞いたのでそれに合わせて。
古代史詳しくないんで年齢関係は適当ッス。
ちなみに三浦春馬ってのは城太郎@MUSASHIね。
池端の脚本だと、聖徳太子のときのように大陸人が出てくる可能性が高いよ。
そのへんはどうキャスティングするのかな?
当然メインに吉本も入ってくるだろう。
11 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/12 01:48 ID:Hd3ptsK4
>>9 アンジョンファンとユンソナとボアの予感・・・
>>6 史は中大兄の隠し子という説もあるからこのキャストはおかしいのでは?
ユンソナは韓国語講座出てるし、日本でのTV初露出もNHK。
(その時の共演が窪塚)可能性は高い。
大陸人の女の役があれば、だけど。
14 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/12 01:50 ID:Hd3ptsK4
>>12 そもそも「大化の改新」に史が出てくるのか???
何歳よ?
山背大兄王も孫がいるくらいの年代だが?
17 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/12 01:51 ID:Hd3ptsK4
蘇我入鹿と山背大兄って同じくらいの年じゃないの?
>>6 ごめん、このキャスト表藤原竜也が二人いるよ。。。
どこまで描かれるかでずいぶん出演者の年齢がかわるはず。
壬申の乱までやるかどうかが鍵だな。
上宮王家滅亡〜天智の死まで・・・と仮にしておこうか?
25 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/12 01:56 ID:Hd3ptsK4
本木、今田再登場か?
>24
天智の死までなら、壬申の乱、天武の即位までやったほうがキリがよくない?
予算削減のため壬申の乱はナレーションと過去のVTRで済まそう。
「その時歴史が動いた」とかのを使いまわすのかよ!>VTR
29 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/12 02:03 ID:Hd3ptsK4
>>28 「その時歴史が動いた」は今日「太平記」のV使いまわすよ
とりあえず皇室(前編ってことで)
中大兄皇子(後の天智天皇)
大友皇子(中大兄の子)
大田皇女(中大兄の娘・大海人の妻)
鵜野皇女(中大兄の娘・大海人の妻)
大海人皇子(後の天武天皇)
高市皇子(大海人の子)
間人皇女(天智、天武の妹・軽の妻)
宝女帝(皇極天皇のち斉明天皇)
軽皇子(宝の弟・後の孝徳天皇)
有間皇子(軽の子)
古人大兄皇子(中大兄の異母兄)
倭姫王(古人の娘・天智の皇后)
山背大兄王(聖徳太子の子)
舂米王女(山背の妻)
額田姫王(天智の妃)
鏡姫王(額田の姉・鎌足の妻)
その他
中臣鎌足
車持国子(鎌足の愛人)
蘇我入鹿
蘇我蝦夷
蘇我倉山田石川麻呂
蘇我日向(=赤兄とするかどうか?)
阿部内麻呂
阿部小足媛
高向玄理
ミン(帰化僧)
鬼室福信
あと誰かいる?
大伴、佐伯氏あたりから誰か出したいな
中大兄皇子は浅利陽介でいいよ
大友と高市出すんだったら、十市皇女も出して欲しいと、ちょと思う。
親の因果が子に報い(W
稗田阿礼も出るかな?
構成は前編が舒明天皇の死〜上宮王家滅亡〜入鹿粛清
後編が孝徳更迭〜有間の死〜天智の死〜壬申の乱
ってかんじかな?
壬申はイントロにして次回にしてじっくり描いて欲しいけどなあ。
山背大兄を本木さんに演じてもらうと前作と微妙にリンクするかも。
安易な百済語→韓国(朝鮮)語はいやだね。なんとかならんのか?
39 :
:03/02/12 09:01 ID:???
>>39 出て欲しいけど、故人です。
黒澤監督は、特に釜足さんをいじめていたそうです。味のある役者さんでした。
脳内キャストは故人も可です。
43 :
:03/02/12 13:30 ID:???
主役はやはり中大兄皇子?それとも鎌子?
44 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/12 16:31 ID:Hd3ptsK4
その他に出そうな人物
南淵請安
佐伯子麻呂
葛城稚犬養網田
海犬養勝麻呂
阿倍比羅夫
巨勢徳陀古
蘇我田口川堀
吉備笠垂
47 :
:03/02/12 16:39 ID:???
東漢氏は一人もでないのか?
高向国押
も出るだろうなあ。
東漢氏は国押がらみで出てくるはず。
>>1 やっぱ、その時代がわからんとイメージキャストってしにくいでしょ?
>>46に出ている人物ってどうストーリーにかかわってるかわかる?
こんなに多くは出ないだろうなあ。
せいせい20人ぐらいに登場人物を収めるだろう。
壬申の乱までやったらもっと登場人物がふえるんじゃないかな?
原作は?
オリジナルのようだよ。
最初の企画では「壬申の乱」で題名だったようだけど・・
54 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/13 01:24 ID:9YwrqRKT
55 :
:03/02/13 08:30 ID:???
>>47 多分、その時代は東漢氏の大半は都落ちしているからでしょう。(聖徳太子の幼少期までが活躍していた時代。それ以降は司馬氏が台頭)
>>55 ふーん、そうなんだ。
じゃあ黒岩重吾の小説は嘘かぁ。
>>56 蘇我が巻き返しを図るとき進言したのが東漢氏だったはず。
書紀の記述にあったよね。
で、みなさんイメージキャストは出来ましたか?
ヒントは「太平記」関係者が多く出るとおもいます。
聖徳太子関係者は太平記のスタッフが流入してる。
確かにメインの出演者に大分「太平記」の人たちがいたね。
本木、緒形、近藤、柄本
62 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/13 23:24 ID:mwv1h4FD
イルカ/さなだ虫
えみし/おがたさん
やましろ/こんど〜です
皇極女帝/まつさか
かまあし/えもと
中大兄/もっくん
かな?
64 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/14 11:58 ID:ci/pW73e
>>61 じゃあ・・・
中大兄皇子・・後藤久美子
中臣鎌足・・・高嶋政伸
蘇我入鹿・・・片岡鶴太郎
ってのもありかな?
>蘇我入鹿・・・片岡鶴太郎
それイイ!!
高時みたいな狂気な雰囲気で入鹿を演じて欲しい。
66 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/14 19:23 ID:9YRiRTRI
>>65 ゴクミは?
ゴクミの代わりにヨシノにしようか?
67 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/15 01:16 ID:yqsASABG
中大兄皇子・・木村佳乃
中臣鎌足・・・奥田映二
68 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/15 11:25 ID:d7Ts/e4m
殺し屋全員女にしちまえ。
中大兄皇子……………木村佳乃
中臣鎌足………………原田美枝子
佐伯子麻呂……………後藤久美子
葛城稚犬養連網田……中谷美紀
69 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/15 13:09 ID:Q+ytrue0
>>68 では殺される蘇我入鹿には西岡徳馬でいきましょうか?
70 :
元このスレ常連:03/02/15 14:54 ID:d7Ts/e4m
>68
なんかそれ、サスペンス・ドラマみたい。女官役で山村紅葉
とか出てきそう。
>62
そのキャスティングだと、
「聖徳太子」のときと言ってることが全然違うじゃないか!
もっくんのウソツキ〜!!
といわれる罠。
72 :
元このスレ常連:03/02/15 15:40 ID:d7Ts/e4m
「戦はせん!」
さすが護憲論者^^
73 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/16 00:20 ID:iL6xy095
戦をさせないための戦・・・
今のどこかのサル顔大統領のようだ・・
次は配役が漏れてくるまで静かなままかな。
75 :
藤原釜掘:03/02/16 14:03 ID:???
このスレはネタですか?
>>75 「大化改新」のドラマはホントですが、キャスティングはネタです。
当たったときは拍手を
78 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/17 00:12 ID:dQ2U6EkR
じゃあ当てにいこう・・・・
大阪製作だから・・・蘇我入鹿はトミーズ雅か?
あと赤井は何かしらに絡み
中大兄皇子は池脇千鶴といったところが妥当か?
79 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/17 19:43 ID:dKpHGp91
このスレにジャニヲタ食いつかないね
古代史はジャニヲタには難しすぎるのか・・・・?
よいではないか
81 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/18 00:43 ID:J0d6DUUm
少なくとも時代劇に食いつくならジャニヲタも歴史くらい知っておいてほしいな
あの・・、自分ジャニヲタの古代史ヲタですが
ジャニヲタの皆さんは新選組のキャスト発表の放置プレイに疲れてるので
こっちまで気が回らないのだと思います。
回ってもらわなくて結構です
84 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/19 01:09 ID:cO6xF/wO
>>82 あんたは誰に中大兄皇子やってもらいたいの?
中大兄皇子の年齢設定にもよるだろうね。。。
個人的にはジャニからならヒガシ希望。
86 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/19 01:15 ID:cO6xF/wO
>>85 ジュニアじゃなくてヒガシあたりをチョイスするのは歴史ドラマわかっててのチョイスでいいね
ヒガシが中大兄皇子なら松方弘樹が中臣鎌足ってとこ?
うへえー、濃そう>松方@中臣鎌足
小林稔持くらいがいいなあ。
>>85 弟の大海人には長瀬智也…とかだめでしょうか。
どうしてもクールな中大兄とワイルドな大海人というイメージがあって。
89 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/19 01:46 ID:cO6xF/wO
>>88 TOKIOはいつもなんだか長瀬、松岡優遇だから
何とか城島、山口、国分も使ってあげてほしい気がする
特に城島・・・
城島は人がよさそうな顔だから厳しいと思う。
中大兄皇子は腹にイチモツありな陰謀家の面があるし、
大海人だって…。
それはつまり
>>90 中大兄皇子=稲垣 大海人皇子=香取 はありだけど
草薙クンは使えない、というようなもんでつか。
92 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/19 01:57 ID:cO6xF/wO
>>90 腹にイチモツねえ・・・
じゃあジャニじゃなきゃ北村一輝とか柏原崇ってとこかな?
中大兄皇子 東山紀之
大海人皇子 北村一輝
でいいんじゃない?
あれ、年齢的には北村>東山?
94 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/19 02:18 ID:cO6xF/wO
>>93 なことはないよ ヒガシ>北村 ね
本木の後だからヒガシというのはかなりあり得る気がするな
95 :
408:03/02/19 04:48 ID:h0d6Y1kL
96 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/19 07:30 ID:j68W2R8F
>>93 実は大海人のほうが年上だったという説もあるし、別にいいんじゃない
97 :
:03/02/19 08:16 ID:???
TOKIO城島は軽皇子(孝徳天皇)あたりが妥当。
あのヘタレで哀れな役柄を演じれば似合う。
>>89 TOKIOはドラマ(がメイン)班(長瀬、松岡)とバラエティ(がメイン)班(山口、国分)に実質分かれてるだけで別に冷遇はされていない。
城島はドラマ班、バラエティ班どちらとも言える立場。
98 :
:03/02/19 09:38 ID:mZWz49Ab
朝 鮮 人
99 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/19 16:01 ID:cO6xF/wO
>>97 俺的には三谷新撰組で城島が孝明天皇でキムタクが慶喜なんだが
城島は農村班だっしょ。
101 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/19 22:48 ID:cO6xF/wO
はぐれ刑事だよ
103 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/20 00:10 ID:Nv1n7ek+
>>86 ヒロインは沢口靖子で共演は津川雅彦、林隆三、高橋英樹らですか?
ナレーターはタモリで。
104 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/20 02:07 ID:rcnIWgIb
あ〜あ、ジャニオタ来ちゃったよ、当分休眠
105 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/20 15:59 ID:bcv6wgxt
>>103 タモリは・・・なかなかいいねえ
渡来人といわれる柿本人麻呂の視点でナレーションし同役でタモリ本人も登場
タモリ流ムチャクチャ朝鮮語も炸裂ってか?
>>105 だから・・人麻呂は大化の改新の頃は生まれてないって・・・
107 :
:03/02/20 17:04 ID:xM0awJmR
歴史が苦手な
>>105が背伸びしているスレはここですね?
柿本人麻呂は藤原不比等(中臣鎌足の子だが、実の父は中大兄皇子)とともに、主に持統天皇(天智天皇皇后)時代に活躍した。(二人はライバルだったと言われている)
108 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/20 22:40 ID:bcv6wgxt
>>107 だからナレーターでいいんだよ
葵で中村梅雀が光圀でナレーションやてっただろうが
大変申し訳ないが、「大化の改新」はいつ放送されるのですか?
中大兄皇子は本木雅弘がいい。
大海人皇子は坂口憲二。
朝鮮半島へ攻めこむ(助けに行く)白村江の戦いもやって欲しい。
阿倍比羅夫はBKということで、トミーズ雅で。
新羅を切りまくる。
引受けるよな、きっと
>>108 ナレーションならむしろ稗田阿礼だろう。
>>109 2005年放送予定。おそらく秋?
発表されているタイトルは「大化改新」が正式です。
114 :
:03/02/21 12:50 ID:hGK8j7WC
115 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/21 21:47 ID:8tZ6msuz
>>111 新羅軍は・・錦野旦、ジョニー大倉、伊原剛志、トミーズ雅、長原成樹、野球解説の金村、阪神4番の金本ですか?
116 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/21 22:48 ID:HSxsZaSi
>>107 >主に持統天皇(天智天皇皇后)時代に活躍した。
持統天皇は天智の娘で、天智の弟天武天皇の皇后ヤン。
一応突っ込んどきます。
古代史苦手な香具師が多いのか?
118 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/22 01:42 ID:qWPAD20z
“としまつ”あたりはお話さんざんやってるのでヘンテコな脚本はすぐ突っ込まれるが
古代史だとサラっと流れるのかもな
テキストになるようなのも日本書紀ぐらいしかないしな。
矢のほうでタイトルが美しくないとおっしゃるオタ姫らしき方もいたが・・
「あかねさす」なんて題名ではどうかとおもふ。
120 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/22 09:49 ID:pyW8S5JN
まぁ中大兄皇子と蘇我馬子、大海人皇子と大友皇子。
どちらを善玉・悪玉にしてもそれほど違和感は無いな。
今の時代とはいえ、天皇家の争いだから、善玉悪玉を決めるより、どちらも国のことを考えていたが・・、とでもしといた方が無難かと。
122 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/22 10:07 ID:pyW8S5JN
>>120 ×蘇我馬子
○蘇我入鹿 だったな、失礼。
持統天皇のイメージは中谷美紀なのだが。
124 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/22 21:45 ID:XyJnkdv2
もう一度テレ朝で昔やった「額田女王」みたいなあ・・・。
大友皇子や鵜野皇女がかけだしの頃の三田村邦彦や樋口可南子
だもんな・・・時代を感じる。
125 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/23 01:25 ID:9V/yt59m
>>124 秋吉久美子も出てたね
あと大地真央の旦那も
ちょっと年いき過ぎだろ
128 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/24 00:55 ID:vNJl80JR
額田王は出自を尊重してコリアンタレさんにやってもらったら・・
さしずめ・・・ユンソナ、ボア
>>128 ユンソナやBoAに詩を読めるような知的さは感じられない。
>>128 額田姫王を大陸出身とするのはトンデモ説だが?
天智の息子とかって出てくんの?このドラマで
132 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/24 01:43 ID:6SWEifaD
まあ、当時の王族は百済系という説は
なくはないんだが・・・・。
133 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/24 01:46 ID:6zAfglY/
>131
大友皇子が出てきたら、それこそ壬申の乱になちゃう
から出ないと思われ。(それとも、暗殺前夜、家で妻と
寛ぐ中大兄、その足元にじゃれついてくる子役の大友
だの十市皇女が出てきたら、ヤダな)
新羅の総大将は男装の和田アキ子です。
引受けるよな、必ず。
135 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/25 01:00 ID:kWnR/lpa
>>130 そのトンデモ説は万葉集の枕詞を朝鮮語だと暴いたんだよね
136 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/25 01:02 ID:kWnR/lpa
>>134 和田は無理でもトミーズ雅なら引き受けるでしょう
カネを積めば坂東英二が引き受けるかもしれないな
いきなり大化の改新からなのでしょうか?
その前後は放送されるのでしょうか?
138 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/26 05:37 ID:HXakmO8i
また朝鮮民族マンセーで歴史の英雄が卑しめられるだけだろう・・・
139 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/26 09:48 ID:tpRuCyPG
>>137 出来れば、山背大兄王殺害(上宮王家滅亡)の直前あたりからやってほしいな。
でないと、蘇我氏が悪者という印象を付けられないでしょ。
140 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/26 13:40 ID:Apu3tha9
いっそ蘇我は善玉で、それを滅ぼした中大兄側が悪玉
って設定にしちゃえば?
141 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/26 22:05 ID:6OiG+/OP
かつて「額田王」が作成され、改新シーンがあったぞ。
142 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/26 22:20 ID:pIbnJK8i
>141
すっげえしょぼいシーンだった。ガクガク震えて上奏文
読むだけの石川麻呂に木村功、殺されるだけの入鹿に
津川雅彦。役者の無駄遣いだった。
143 :
:03/02/27 09:36 ID:???
>>142 多分、「額田王」では大化の改新はそんなにウエイトを置くような部分ではなかったからだと思われ。
(「利家とまつ」における関ヶ原の戦いみたいなもん)
でも、たしかにそのメンツなら役者の無駄使いだね(w
144 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/28 01:09 ID:lcDyC6QR
昔、大地真央の旦那の松平健なにがしが天智天皇やって
秋吉久美子が何かの役で牛乳を飲んだドラマがあったと思うが
そん時の額田王は誰?
岩下志麻だよ
146 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/28 01:23 ID:lcDyC6QR
岩下志麻かあ・・・
額田王はやっぱコリアンタレがいいんじゃないか・・・
松坂慶子とか
そういえば推古天皇やってたっけ?
147 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/28 01:24 ID:lcDyC6QR
そうだ!いいヒト忘れてた・・・
額田王・・李麗仙
最適じゃん!
額田王なんかどうせ脇役だろ?
そんなに考えなくてもいいような。
149 :
190:03/02/28 04:02 ID:UL12qvqf
>148
いや、主役が天智天武なら最重要人物でしょ。
二人の確執の根幹にいるような人物なんだし。
150 :
:03/02/28 20:02 ID:wHFCzadZ
>>149 同意。
わかりやすく言うと二人の争いって、「一人の女をめぐる争い」なんだよね。
なんか現代のドラマっぽいが。
壬申の乱でつか?
152 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/28 21:32 ID:lcDyC6QR
今度の額田王はユンソナなんだよね
153 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/28 23:47 ID:2z2RKfvM
ちょっと思ったのは、今回の企画は、たぶん「聖徳太子」
で作った衣装や小道具を、再利用しなきゃもったいない
って事で立ち上がったんじゃないかな。なんせ、衣装そ
の他全部新調して莫大な経費がかかったんで、ディレク
ターが左遷されたくらいだから。
ということは、大化の改新の後も、次々古代史もの
のドラマが作られるってことになるといいな。
154 :
名乗る程の者ではござらん:03/03/01 00:38 ID:cEpBHtyX
>>153 “炎立つ”の安倍軍と“北条時宗”の蒙古軍からの流用です
155 :
名乗る程の者ではござらん:03/03/01 22:01 ID:cEpBHtyX
>>153 そんな経費をケチケチしてたら
いつまでたっても大河でクレオパトラやジャンヌダルクを扱えないではないか!
今こそサラディンの生涯をドラマ化するべきだ!
中大兄は渡辺謙で見たいな〜
古代史ドラマ第2弾
「大化の改新」は全て地元キャストで
「NHK奈良放送局開設65周年記念の集いーテレビ新時代に向けて」が28日、奈良市三条宮前町のなら100年会館であり、
柿本善也知事や高市早苗、滝実、森岡正宏、植田至紀の各代議士、荒井正吾参院議員らの来賓をはじめ、同局とかかわり
の深い県内政財、教育界の人々や社寺、報道関係者ら約260人が出席し、同局の節目の年を祝いつつ、一層の発展を願った。
同席上、大化の改新のキャストが地元京阪地域の劇団員、および一般から応募者から選定される方針が発表された。
参加者からは、大物俳優を使わない新鮮なキャスティングでの大河を心待ちにしている、視聴率に左右されないNHKならではの企画
と賛同の意見が相次いだ。
奈良には寺社が多く、県内寺社関係者からも募集を行う予定であり、歴史と気品のある演技が期待できそうだ。
160 :
名乗る程の者ではござらん:03/03/02 12:06 ID:Zy4bc78I
中大兄と間人はどう描くんだ?
>>158 主要キャストもなのか?
前回は本木・緒形・松坂と華があったが、大赤字だったらしいからなのかな・・
162 :
名乗る程の者ではござらん:03/03/02 12:25 ID:UFu+8E3Z
>>158 >視聴率に左右されないNHKならではの企画
最近の大河は視聴率に左右されているのだが(w
>>160 是非、史実に忠実に(ただし、そんな文献はない)近親相姦という関係でお願いしたい。
で、間人が天皇に即位したシーンも再現してほしい。
163 :
名乗る程の者ではござらん:03/03/02 12:47 ID:veqAZtaw
中大兄と間人の関係は、変に湿っぽく描くのではなく、恬として恥じぬ
文字通り王者の恋として描いて欲しい。
・・・その影響で全国でいろんな人が「カムアウト」したりしてw
美男美女の兄弟姉妹ならいいけど、それ以外は・・・ォェ・・・。
どこからどこまで映像化するの?
165 :
名乗る程の者ではござらん:03/03/02 18:45 ID:R2cdx71p
軽皇子と衣通姫の生まれ変わりが中大兄と間人という設定はありきたりか?
皇位継承を果たせなかった軽が転生して同じ道をたどるものの、宿願を果たすとか。
166 :
名乗る程の者ではござらん:03/03/02 19:45 ID:D+5LDBLp
>165
ちっともありきたりではない。十二分に電波な設定だ。
>165
せっかく大化の改新なんだから、そういうdでも設定はいらないなー。
ストレートにやってくれりゃ十分だ。
168 :
名乗る程の者ではござらん:03/03/02 21:13 ID:bzhU9aIW
里中満智子の「天上の虹」を原作にしてもらいたい!
でもそうするとクライマックスは壬申の乱になってしまうのか・・・
170 :
名乗る程の者ではござらん:03/03/03 06:49 ID:1N/HlfxV
白村江の戦いも入れて欲しい。
171 :
:03/03/03 08:54 ID:mI38vCW/
>>169 タイトルが「大化の改新」である限り、「天上の虹」が原作になることは有り得ない。
172 :
名乗る程の者ではござらん:03/03/03 09:24 ID:QEOALgC3
>>171俺も同感。多分原作は「黒岩重吾」さんの古代ものの、総合ではないかと
思われます。中心は「大化の改新」
ここのレス全部読んでないので、既出ならすんません・・・
173 :
名乗る程の者ではござらん:03/03/03 11:35 ID:FE+TaGrH
「落日の王子」?>黒岩重吾原作「大化改新」
174 :
名乗る程の者ではござらん:03/03/03 14:08 ID:NorjEX1o
>>173 >>172です。すみません。そうでしたね。「壬申の乱」と「大化の改新」を勘違い
してしまいました。私の頭にあったのは「壬申の乱」でした。ご指摘有り難うござ
いました。「大化の改新」ならあなたの言うように、主体は多分「落日の王子」で
すね。本当に有り難うございました。
175 :
名乗る程の者ではござらん:03/03/03 15:21 ID:FE+TaGrH
黒岩古代史
大化の改新>「落日の王子」
壬申の乱>「天の川の太陽」「額田王」
ですね。
もう、オリジナルで脚本の準備稿は完成しているので
いまさら原作はつけないでしょう。
177 :
名乗る程の者ではござらん:03/03/08 01:19 ID:yKHAeMHS
謹んで黒岩重吾さんのご冥福をお祈りいたします。
178 :
:03/03/09 12:18 ID:???
>>177 ◆ 黒岩重吾氏が死去 古代史テーマに力作
古代史をテーマにした作品で知られる作家の黒岩重吾(くろいわ・じゅうご)氏が7日
午後1時20分、肝不全のため兵庫県西宮市の病院で死去した。79歳。大阪市出身。自
宅は西宮市苦楽園四番町13ノ4。
葬儀・告別式は11日午後零時半から、西宮市城ケ堀町1ノ40、公益社西宮山手会館
で。喪主は妻秀子(ひでこ)さん。
1961(昭和36)年、大阪・あいりん地区(釜ケ崎)を舞台にした「背徳のメス」
で直木賞を受賞した。社会派推理小説のほか、大阪市の西成地区に住んだ体験を基にした
風俗性の強い「西成もの」の作品も多い。
70年代後半からは古代史への関心を深め、80年、「天の川の太陽」で吉川英治文学
賞を受賞。以後、歴史小説を次々に発表した。
91年、紫綬褒章を受章。92年に菊池寛賞を受賞した。
主な著書に、「休日の断崖」「落日の王子」など。(共同)
今ごろ自分の作品の登場人物の実物に逢って楽しく談笑なさっていろことでしょう。
心よりご冥福をお祈り申し上げます。
合掌。
179 :
名乗る程の者ではござらん :03/03/09 22:09 ID:nwQjtufT
追悼age
180 :
k:03/03/09 22:14 ID:4cnDRywv
馬鹿野郎!
182 :
山崎渉:03/03/13 15:25 ID:???
(^^)
183 :
名乗る程の者ではござらん:03/03/14 01:13 ID:3U6zt5YS
話題あげ
age
185 :
名乗る程の者ではござらん:03/03/25 10:12 ID:ofo/jZKd
蘇我イルカ萌え
186 :
山崎渉:03/04/17 11:34 ID:???
(^^)
187 :
山崎渉:03/04/20 00:41 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
188 :
名乗る程の者ではござらん:03/04/27 10:13 ID:2lRFmSpN
中大兄皇子 武田真治
中臣鎌足 渡辺謙
でよろ
189 :
名乗る程の者ではござらん:03/04/27 13:42 ID:cXVYn2pX
中大兄皇子・ 加藤晴彦 中臣鎌足・上川隆也 蘇我入鹿・阿部寛 蘇我倉山田石川麻呂・藤木直人 皇極天皇・藤山直美 蘇我蝦夷・渡瀬恒彦
190 :
名乗る程の者ではござらん:03/04/27 18:15 ID:5Zm/VwYe
>>189 >中大兄皇子・加藤晴彦
明るい中大兄皇子になりそうだなあ(w)
漫画とかでは陰のある人に書かれてますけどね。
>皇極天皇・藤山直美
・・・これってネタですよね・・・
191 :
香盤表:03/04/27 18:33 ID:???
BK制作だし、案外マジのキャストなんじゃない?藤山直美は結構
よく出るよね、NHKBKのドラマ。
業界人の一人として言わせてもらうと
>>189はNHKチックさも
加味されていると思うし、ウソだとしたら結構よくできたキャスティング
だと思うけど・・・。
渡瀬の蝦夷がなあ。「武蔵」に沢庵役で出演中だし(大化の改新が
いつ放送なのかにもよるが)ちょっと無いかなあとは思うがね。
ただ蝦夷→渡瀬、入鹿→阿部寛にすれば、蘇我氏を単純な悪役にせずに
多面的な要素を持った人物たちとして描くことが可能だよね。
192 :
名乗る程の者ではござらん:03/04/27 19:55 ID:k4ZUkp/K
193 :
bloom:03/04/27 19:57 ID:AHuGE1LW
194 :
名乗る程の者ではござらん:03/04/27 20:15 ID:T1w6KSbX
>>189です。
>>191さん、マジレス&お褒めの言葉Thanksです。古代史ファンなんで。 補足をすると、入鹿と蝦夷にはブルーのカラコンを着けて欲しいんです。親子は西域系渡来人だったっていう説が好きなんですよね。
195 :
名乗る程の者ではござらん:03/04/27 20:21 ID:wcIcFaza
>>189です。あと、NHKに出演済みな人を選んでみました。加藤はシリアスぼいのでもいけるかなと。藤木は入鹿を討つときは思い切りオドオドして欲しいなと。藤山は言わずもがなですよね。演技力は申し分無い。
196 :
名乗る程の者ではござらん:03/04/27 20:26 ID:yjot9W7U
>>189です。たびたびすみません。m(_ _)m質問なんですがNHK BKのBKって何ですか?
197 :
名乗る程の者ではござらん:03/04/27 20:29 ID:DPldjiZv
東京がAK、大阪がBK
198 :
名乗る程の者ではござらん:03/04/27 21:11 ID:50saHzYG
NHK大阪のコールサインJOBK(Japan Osaka Banba Kado)の略。
199 :
名乗る程の者ではござらん:03/04/28 12:13 ID:7EnJmuKR
聖徳太子の銀色桂甲・赤マントにワロタので、
今作も期待。
渡来人の通訳:草剪剛
202 :
名乗る程の者ではござらん:03/05/04 10:49 ID:euTiw7IP
>>199 確かに、
厩戸の、あのやけに綺麗な鎧は劇中でも浮いていた(w
楽しみだなぁ。
>>195 豪快なおっかさんみたいな皇極天皇になりそう(w
藤山直美の演技力は認めるけど、どうかなあ。
後に道教にはまり土木工事に熱を上げたという妖しさ満点の皇極天皇、
私の脳内妄想では
皇極天皇=>美輪明弘
・・・すいません、回線切って逝ってきます・・・
205 :
名乗る程の者ではござらん:03/05/05 03:32 ID:8MubegNy
>>200 で渡来人はアンジョンファン(特別友情出演)ですか?
マリナーズ佐々木も武蔵出てたし、今エスパルスだし案外なあ・・・
206 :
名乗る程の者ではござらん:03/05/05 03:37 ID:8MubegNy
BKは去年、一昨年かに移転したよね
新築のデカい放送センターになった。
で思ったのはBKは朝ドラとか製作してるでしょう
前のボロスタジオじゃあ手狭じゃなかったのですか?
てか今あんなデカいの作って全部使ってるのですか?
渋谷が地震か何かで不能になった時の代替放送センターって意味合い?
時代劇に関係なくてスンマソ・・・
>205
渡来人役ア○ポンタンは勘弁して。
反る・ギョングを再びキボンヌ。
208 :
名乗る程の者ではござらん:03/05/11 19:47 ID:P5Ia+p/+
浜村淳先生にもご出演願いますか。語り部役で。壮大な歴史絵巻きが繰り広げられることでしょう。
209 :
名乗る程の者ではござらん:03/05/13 13:34 ID:9hYNg1oK
浜村純先生を霊界から呼び出しましょう、語り部役で。
口寄せ役のいたこには、獄中のあの方に
212 :
名乗る程のものではござらん:03/05/18 08:11 ID:RbkRIJej
皇極天皇=美輪明宏
たしかにはまるかもね。
ところでがいしゅつかもしれないけれどこのドラマいつから撮影開始なの?
213 :
209:03/05/20 12:22 ID:cFgmaevv
>211
ほらカレー事件の(以下略)
214 :
名乗る程の者ではござらん:03/05/21 21:56 ID:+GZmEw8C
215 :
名乗る程の者ではござらん:03/05/23 02:44 ID:wno7AoZ6
蘇我鞍作(入鹿) 真田広之
中臣鎌子 豊川悦司
軽王子 中井貴一
中大兄皇子 オダギリジョー
高向国押 佐野史郎
山背大兄皇子 役所広司
南淵請安 國村隼
216 :
:03/05/23 08:46 ID:???
>>209はマジで俳優の浜村純(故人)と間違えてる(w
>>208のは司会者でお馴染みの浜村純(全くの別人)。
217 :
209:03/05/23 17:28 ID:tUkbr7up
>216
おいおい司会者は浜村純じゃなくて淳だろうが?
わかっててやったのが分からんのか(W)
218 :
山崎渉:03/05/28 12:53 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
219 :
名乗る程の者ではござらん:03/05/29 21:21 ID:ssc8Ev6c
220 :
名乗る程の者ではござらん:03/05/30 00:59 ID:8t6jDvn7
>>220 ネタじゃないの?
私関西在住だけど、いまだに配役情報聞いたことないし。
豊悦の鎌足は見てみたいけどさあ
222 :
動画直リン:03/05/30 09:42 ID:R0pzX1jf
223 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/22 09:11 ID:ugDHz5NC
浜村淳あげ
224 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/22 09:13 ID:/v6CMrhY
225 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/22 21:19 ID:/9sw2vfH
226 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/27 22:10 ID:77BQN2jI
昔「額田王」のドラマがあったような・・・。
額田王は岩下志麻で大海人皇子が松平健でした。
227 :
名乗る程の者ではござらん:03/06/28 14:44 ID:njETtNaS
マツケンサンバあげ
228 :
名乗る程の者ではござらん:03/07/06 15:32 ID:lDwLo3QC
ノリノリで歌うマツケンはどうかしてる(^▽^)
いつやるの?
230 :
名乗る程の者ではござらん:03/07/07 19:35 ID:JYh+4IBq
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232 :
名乗る程の者ではござらん:03/07/27 17:42 ID:2McwSuG0
いつやるの?この大河・大化の改新って。
大河じゃねえっつーの
234 :
名乗る程の者ではござらん:03/07/28 14:11 ID:hs0WE2z2
645年、
中大兄皇子と蘇我入鹿親子が結婚して、
大化の改新という子が生まれた。
モー娘。よっしー
235 :
???:03/07/28 14:14 ID:KKovav6r
236 :
名乗る程の者ではござらん:03/08/01 18:14 ID:KshekH9f
衣装やら小道具やらに、金がかかりそうなドラマだな。
だから前の『聖徳太子』のを流用するんだってばw
(^^)
その後なんか情報は?
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
241 :
名乗る程の者ではござらん:03/08/16 01:48 ID:p0CnJ9gj
242 :
名乗る程の者ではござらん:03/09/04 22:50 ID:AmdokJIq
いつ放送?
243 :
名乗る程の者ではござらん:03/09/04 22:54 ID:48BnTwP1
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245 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/04 00:32 ID:W1Jefu05
発表のときの記事(産経)の切り抜き持ってるんだけど。
〜NHK大阪放送局では古代史ドラマ第二弾として「大化の改新」の制作準備を進めている。
・・・・・・・・・・略
75分の前後編か2時間の作品になり、今年中に脚本を完成し、
来年から収録を始めて、放送は十七年一月を予定している。
・・・・・・・・・・略
高橋幸作・芸能部長は「今のところの構成案では、鎌足の方を中心にして
壬申の乱(672年)までの話になりそうです」と経過を明かした。〜
>>245 情報サンクスコ。
まだまだ、先なのね。
247 :
名乗る程の者ではござらん:03/10/04 16:54 ID:pKFqbSUf
>>245
大化の改新は、鎌足の方が中心になるのですか。
阿部小足媛まさかでないでしょね。この人、有間のお母さん。
一時的にせよ、鎌足のお相手させられて、有間傷つけてしまった。
鎌足側には、プラスのエピソードですが、有間好きには我慢できない。
>>245 これを大河ドラマにしたらどうだ
不比等とか四子とかもいれて藤原氏を中心とした大河ドラマに
題名は
万 葉 集 とかw
実際、古代史大河の試金石という意味合いもあるんじゃないかな?
持統天皇とか藤原不比等とか、大河で取り上げて欲しいね。
女が異様にでしゃばる脚本にだけはしてほしくないな
251 :
sage:03/10/06 03:13 ID:EGMD/wL6
しかし、聖徳太子に大化の改新と続くと、
古代史関連の衣装のストックも貯まって、
これからの古代史ドラマの製作にも期待ができるな。
壬申の乱まで描くのか…。
タイトルが「大化の改新」だからそれまでだと思ってた。
この時代って近親相姦しまくり。ドラマ化できんの?
255 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/17 23:12 ID:PH/d60LX
256 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/19 01:03 ID:d/O3rzXZ
ユンソナかBoAが額田王やるの?
257 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/21 00:51 ID:eOVvs6MD
これって再来年の正月時代劇なんかな?
258 :
:03/12/21 21:48 ID:Y265OvWO
鎌足も中大兄皇子も壬申の乱以前に死ぬわけだが、
誰が主人公になるんだろう?
鎌足だってば 上にある
260 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/22 00:45 ID:4VNzlsqS
壬申の乱までやるのか?
しかし中大兄が鎌足と入鹿殺したのは20歳くらいのとい
なんだよな。昔の奴は大人だな。
額田王は美人でかつ凄みのある女優じゃないとだめ。
262 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/23 00:39 ID:T0YKInTP
ユンソナじゃコントにしか見えないしな
263 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/23 01:12 ID:n7a0U+Zk
>>262 じゃあ「冬のソナタ」のお姉ちゃんかJSAのお姉ちゃんならベッピンさんでいいんじゃないの?
あちらのヒトは建前で日本批判して本音で日本でのタレントデビューを狙ってるみたいだし
264 :
258:03/12/24 20:45 ID:yRWyS8zG
>259
だから、壬申の乱以前に死ぬ鎌足がほんとに主人公
なのかって言ってるんだよ!
鎌足だってば 上にある
266 :
名乗る程の者ではござらん:03/12/28 16:16 ID:TtKbBn6F
鎌足が主人公ならば、壬申の乱まで描かないと思われる。
壬申の乱まで描くなら、鎌足が主人公とは思えない。
つまり、鎌足主人公説を取るのか、壬申の乱まで描く説を取るのかどっちかだろうな。
俺的には、タイトルが「大化の改新」ということを考えると壬申の乱まで描かないで
鎌足主人公だと思う。
もう脚本できてるって
大友皇子をあそこまで溺愛した理由がわからん。冷徹な性格なのに。
270 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/17 00:09 ID:fQl/Gqgq
NHK古代史ドラマ第2弾(第1弾は聖徳太子)主演岡田(V6)
944 ななしじゃにー sage 04/02/16 22:57 ID:pefPeUi+
以前モックンが「聖徳太子」をやった古代史ドラマ第2弾ということで。
共演者もまだ載ってませんでした。
以上、早売りのテレビ誌より。
ちなみに撮影が4月かららしいので、
もし今年連ドラに出るとしたら秋ぐらいしかないのでは?
272 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/17 01:01 ID:5ioLYcy7
もういやだ。ジャニジャニジャニジャニ。
演技が上手いなら文句はないんだけど。
けどジャニってなんで顔だけで歌も演技もだめなんだ。
事務所は使い捨てカメラ扱いしてるだろ。
>>272 ありえるな。
ユンソナがNHKの時代劇に出るって噂あるみたいだし・・・
古代史ドラマはジャニ枠になるのか?
一応本木も元ジャニ
▼今日の芸能界 2/17(火)
17:30
▼岡田クンが”古代”に挑む!
人気グループ「V6」の岡田准一主演のNHKドラマ「大化改新」(来年放送)の
制作発表が、岡田本人出席のもと東京・渋谷区の同局で行われる。
今作は、01年に放送された俳優・本木雅弘主演の「聖徳太子」に続く、
古代史ドラマスペシャルの第2弾。
芸能トッてだし!より
岡田かあ・・・まあ、顔や雰囲気はいいと思うけどね。
とにかく他キャスティングが気になるな。
この前トップランナーに出てた柴咲出ないかな?
おおー、ぶっさんが時代劇演るのか。
面白そうだ。
280 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/17 03:45 ID:H7ZKCuqI
ユンソナ出演反対。
ドラマぶち壊しになる。
岡田もユンソナも演技上手いから良いけど、
それ以前に、ユンソナが日本の古代劇はないだろー。
282 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/17 07:30 ID:DpDQoYTC
岡田君は中大兄皇子でしょうか?
「大化の改新」の主役は藤原鎌足と聞いていますがどなたでしょうか。
それと斎明天皇の女優?も知りたい。以前このスレで名前があがっていた
美輪さんいいですね。
もう駄目だな…時代劇…
ぐっさんとユッケか
285 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/17 11:40 ID:BYLrTQE8
見る気が半分失せました・・・・・・。
286 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/17 11:56 ID:nsWD92VH
NHKまでこの体たらく
287 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/17 12:03 ID:J1rp4SkV
大化の改新やるの?決定?
ばんざーい!
岡田とは意外なようなナルホドのような
美青年だし、いっか♪
ジャニの侵食止まらず
キムタク忠臣蔵で大石主税をやっていたな。
佐藤浩一との風呂場シーンは萎えた・・・。
親子というより(ry
大化の改新を岡田主演でやるなら中大兄皇子中心
のストーリーに変更になったのか?
岡田は鎌足らしい。
今ニュースでやった。
岡田は中臣鎌足役だとさ。NHKニュースで言ってた。
295 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/17 19:28 ID:qYeXTis2
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
やってた。見た。さすがジャニ。顔良いのな。
演技は知らんが。
木更津ぅ〜
キャッツ!ニャー!キャッツ!ニャー!キャッツ!ニャー!
うぅぅ〜〜 律令体制〜!
↑なんだこの反応は?
この板では浮いてるぞ。
岡田主演ドラマ木更津キャッツアイか何かのフレーズかと
演技の評判はドラマ板で聞いた方が早くないか?
つうか鎌足主役なの決定?
葛城皇子は誰なんだろう。もっと若い人だよな?
301 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/17 19:50 ID:qUo81qA3
どうせ蛇ニーズなら
長瀬あたりにしてほしかった。
来年1月にNHKの総合テレビとハイビジョンで放送予定の
古代史ドラマスペシャル「大化改新」の制作発表が
NHK大阪放送局で行われました。
飛鳥時代の中臣鎌足の姿を通して日本の出発点を壮大なスケールで描く
ドラマです。
岡田が主役の鎌足ってことは、大化改新がラストあたり
と考えていいのかな?鎌足31歳くらいだと思うし。
上宮家滅亡とか、有間皇子の話とか絡めて行くのか?
うーん・・・。
305 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/17 20:09 ID:gM3LbvsU
木村よしのと渡部も出るって本当?
うう、他の出演者も知りたい・・・
誰なんだ。。
明日の朝刊にでるんじゃない?
中臣鎌足:岡田准一
車持国子:木村佳乃
蘇我入鹿:渡部篤郎
車持国子って不比等の母親になる人?
310 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/17 20:50 ID:qYeXTis2
今日のニュースで朝鮮少年団の証の赤マフラーとかいうのも見たぞ
鎌足って大化当時いくつくらいだったんだ?
中大兄は相当若かったらしいが。
>>311 大化の改新のとき中大兄皇子は19歳、中臣鎌足は31歳
岡田が鎌足だってことなら中大兄皇子役は10代か?
岡田はいま23歳らしい。
なんか設定無理あるんじゃ?
中大兄もジャニ?
あと考えられる重要なキャスティングって
倉山田麻呂、孝徳天皇、
蘇我毛人・・・毛人は誰だろう。緒方拳?(笑)
遠智娘とか・・・出るかな?
上宮家滅亡とか入るとしたら(大化の数年前だよな?)
山背王子とかも誰になるんだろう。
今やってる大河みたいに無茶苦茶な設定だけは勘弁してくれ。
でも、岡田の年齢を考えても大化改新まで、
なんだろうと思うけど、そこまで鎌足殆ど史実に出てこないから
かなり創作なんだろうなあ・・・。
完全に蘇我氏が敵!て感じなんだろうか?
大化改新までの話なら、長岡良子の「暁の回廊」が好きだけどね。
あれは主人公は葛城皇子とのちの道昭が主人公だけど。
>>313 中大兄皇子が岡田で中臣鎌足が渡部の方が年齢的にはぴったりだよね
入鹿は何歳で殺されたの?
中大兄皇子(627-671)大化の改新時19歳 配役未発表
中臣鎌足(614-669) 〃 31歳 岡田准一
日本書紀に入鹿の年齢は書いてない。
鎌足は書いてあるのにねぇ。さすが不比等の肝いりの史書だな、書紀。
肝いりw
で、脚本はどなたさん?
義経スレといいここといい、ジャニが主演に決まると
落ち目若手のジャニタレのヲタクがセット出演の期待にうるさい
NHKも地に落ちたね。
>>324 TBSでやるとはずの「義経と弁慶」も池端脚本だな。
岡田が鎌足か・・・
中大兄皇子役はいったいどうするんだよ。
>>308 国子って男だろ。鎌足の妻の車持夫人はその娘だぞ。
聖徳太子は緒形が怪演してた。貪り食うさまが不気味で恐かった。
今回は渡部に期待しようっと。
本木のコスプレは目の保養だったんで岡田のコスプレも楽しみ。
NHK大阪制作と岡田が関西人なのは関係ある?
関係あるわけないだろ。俳優の出身地なんて。
第一弾の主演は本木だよ(関西出身じゃないよな?)。
新選組とか義経とかこれとか
リーダーと補佐する人のドラマばっかだな
岡田准一と木村佳乃と渡部篤郎は決定なんだね。
他の出演者はいつ頃わかるのかな?
木村佳乃は与志古娘ですね。
・・・ってこの人は最初は中大兄の采女じゃなかった?
鏡女王とかは出てこないんだろうか・・・
335 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/18 02:02 ID:QZr+kToU
本木対緒形が、岡田対渡部か・・・・・。
見る気また失せた・・・・・。
渡部鎌足、岡田中大兄皇子じゃいけなかったんだろうか・・・
337 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/18 02:20 ID:bz07/CDE
スーパーヒーロー中大兄皇子(by日本史板)は誰が演じるのか非常に気になる。
鎌足に光をあてすぎて、中大兄の存在が薄くなるのだけは勘弁。
教科書に載ってた首ちょんぱシーンの中大兄の憂いのあるクールな横顔、
忘れられん(→絵巻物だから引目鍵鼻だけども)。
俺としては勝地涼に演じてもらいたい。
鎌足が主役ってことは、壬申の乱は出てきそうもないなぁ。
残念。
>>338 禿げしく同意。それがないと、くだらん、非常にくだらん。
このドラマで視聴者の感触確かめて、大河で壬申の乱を取り上げてホスイ。
そんときはお願いだからジャニ主演はやめて。
まあ壬申の乱はカナーリ危険なネタだからな。
歴史教科書じゃ今だに皇位継承争いってことになってるし。
どう見ても大海人の反乱なのに。
大化の改新であがり、というのは歴史好きにはどうも物足りない。
しかし338も言うように、鎌足メインならしょうがないよな。
で、なんで鎌足メインなんだろう?
確かに。
中大兄皇子中心にして
岡田=中大兄皇子
渡部=鎌足
の方が自然だと思うんだけどな。
しかし、そういった概念を壊してくれる面白い作品になるのなら
大いに結構。
でも鎌足の目からみた、ってあるがどうなんだろう。う〜ん。
中大兄でしょ、どうみても。これだと予定調和で面白くないと踏んだのかな?
そういえば誰がシナリオ書くのだろう?原作あるの?
天皇主役はNHKじゃやれないから。
348 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/18 06:24 ID:fCdj5hgd
蘇我入鹿/渡部篤郎
車持与志古/木村佳乃
蘇我毛人/原田芳雄
南淵請安/仲代達矢
報知より
蝦夷っぽいキャスティングだな
勝地が中大兄皇子なら岡田はかすみっぱなしに
なるよ。演技の自力が全然違うからな。
だいたい岡田には無理だよ。上っ面の演技しか
できないのに。NHKも見る目がないね。
351 :
バブ:04/02/18 08:48 ID:HasiWvmJ
>>337 おそらく、中大兄もジャニがやるだろう。
鎌足と入鹿の熱い友情がどこで壊れるのか(笑)やっぱ上宮王家滅亡なんだろうか?
やあ面白そうですね。いろんな意味で。
入鹿と最初仲がよくて〜だと、葛城皇子はたいしたことのない
人物で、鎌足が操ってる、的なストーリーなのだろうか?
なんかジャニタレ他にも来そうだよね。
354 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/18 09:58 ID:VCvZ83Nb
ってかこの「大化改新」のプロットとアイデア、「新選組!」の
パクリだろ。
・従来、一般に注目されている人物(新:土方・沖田、大:中大兄)
ではなく、余り脚光を浴びない人物(新:近藤、大:鎌足)を主役
にする。
・主役と、敵対関係にあった人物が実は友人であったと設定。
(新:近藤=龍馬、大:鎌足=入鹿)
・彼らの友情と、後の対立を軸にドラマを展開。
・主役にはジャニーズ系アイドル(新:香取、大:岡田)を、友人にして
最大のライバルを若手人気俳優(新:江口、大:渡部)が演じる。
ここまで共通点がある。
余りにもプロット、アイデアが似すぎだ。
制作局が違うとは言え、全くの偶然とは言えないだろう。
相手が黒澤プロだったら、またまた訴えられかねない。パクった
相手が身内で良かったね。
岡田が鎌足って・・・年齢設定おかしいだろ。
357 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/18 10:19 ID:2v/4KkmS
2−3年たったら今度こそ壬申の乱やりそうですね。
これで古代3部作
>>354 NHK、本当に終わってるな。
またジャニかよ!って思ったら、アイデアまでクソ大河クリソツ
と来た。ええ加減似せぇよ
>>350 安心しろ。演技実力は、岡田の方が上だ。
脚本家が聖徳太子といっしょなんだ。
現代的な平和主義者、反戦思想の持ち主に太子を描いていた。
対して緒形が人間くさい部分を全て背負ってた。
今回は仲代が担いそう。出演場面が多いこと祈る。
演技のベテランがでると、軽いドラマが救われる。。
>>354 時代も題材も全く違うし、観た印象の問題だろうな。
もっと詳しく詳細が出て来ないと何とも言えない。
>354 >361
恐らく企画会議の時に、スタッフ、脚本家に「新選組!」の
プロットが頭にあったのは間違いないだろう。
従来脚光を当たらない者を主役にし、主役と敵を友人にする
というのは(善し悪しは別として)、従来の時代劇には余り
なかったからね。
ただ、アイデアの段階のパクリは良くあること。
あとは>361の言うとおり、完成品で違う印象を与えられれば
良しとすべきだろう。
>>354 このくらいの類似じゃ黒澤プロも訴えないよ
歴史上、敵対関係にあった人物が実は友人であった設定なんて
目新しいものでもない。
>>359 は?勝地って若手じゃかなり実力派なんだけど?
>>347 >日本の新しい国造りに務めた鎌足と蘇我入鹿(渡部篤郎)の難い友情を中心にした熱い青春物語。
>理想の国造りを目指す2人が対立し、裏切り、入鹿を討伐するまでの10数年間を描いている。
これと似たような文言を「新選組!」の紹介文や企画書でも見たような。
確かに「新選組!」の意図的なパクリ臭い。
まぁ、三谷自身、オマージュやパロディ、パスティーシュと
言った形で過去の名作のアイデアを結構パクっていると散々
言われてきたからね。
逆にパクられるのも、1つのステータスでしょ。
因果応報とも言えるが
坂本竜馬を新撰組が討つわけじゃないじゃん。
歴史的有名人同士が実は交流あったよ程度の関わりでしょ>「新選組!」
こっちはもっと直接的な愛憎劇になりそう。
敵対関係になって暗殺企てるわけだし。
>>367 庇うねぇ。でも、アイデアは間違いなくパクっているよ。
>>365 あのさ〜、新撰組の企画意図は公式HPに掲載されてるから
読んできたら。
近藤と龍馬の難い友情を中心にした物語なんて書いてない。
>>369 三谷もプロデューサーも「勇と龍馬の友情と対立を縦糸に、
新選組の興亡を描く」って、ガイドや記者会見でコメントしてるよ。
多分、「新選組!」側と、こちらのスタッフとは
会見前に手打ちがすんでいると思われ。
気にすんな
このくらいの類似でぱくった・・・
武田信玄と上杉謙信の友情、利家と柴田勝家の友情・・・
敵対したはずの2人が実はお互いを認め合った友情があったなんて
古今東西、好まれる典型的な設定ですよ。
確かに「七人の侍」をあれだけ臆面無くパクるNHKのことだから、身内のアイデアを
パクる位、何の良心の呵責もなくやりそうだな。
>>366も言うとおり、三谷自身結構アイデアをパクっている(三谷オタに配慮すれば
インスパイアされている)し、寧ろ彼自身「出来上がったものが、パクリ元と違った
面白さが出ていれば、それで良し」と思っている節があるので、構わないと思うよ。
池端は大河を書いた経験もあるし(太平記)
前作の聖徳太子の脚本の評判も良かった。
時代劇に関しては三谷よりよっぽどキャリアがあるよ。
三谷ヲタか新選組ヲタか知らないけど
見る前からケチつけにくるのはやめなよ。
いいじゃん、面白ければ。パクったって
パクリかパクリでないかはおいといて、主役岡田ってのはなぁ…
どうしても香取、滝沢を想起させるよなぁ。
結局、ジャニを起用するんだな、NHKは。ヤレヤレ・・・
「木更津キャッツアイ」や「末っ子長男姉三人」を見る限り、
岡田は、香取や滝沢より芝居が達者だから大丈夫だよ。
ジャニは10代からキャリアつむから
高卒後に本格的に活動する他の男優がキャリアで負けるのかも
最近の俳優は30過ぎて頭角をあらわす人が多くない?
信頼(友情)→敵対(裏切り)って物語の定石パターンだよね。
そんなのでパクリってよっぽど時代劇見慣れてないのか?
ジャニヲタ同士の争いはジャニ板でやれよ。
結局、ジャニに赤マフラーかよ。
おまけにプロットはブタニのパクリか
大物俳優を使わず、新鮮なキャストを起用という
>>158の志の高いキャスティング方針から、
いつ転換したんだ。
本当に残念だ。
>>379 信頼→対立・裏切り だけなら確かに良くある。
しかし、それに加えて、敢えて脚光を浴びなかった人物を主役に
物語を描き、主役にジャニ、敵対する友人に若手の人気俳優を
起用と、「新選組!」と「大化改新」は余りに類似点が多い。
これは全く意識しなかったと言ったら、嘘でしょ。
マニアックな時代だし、映像化されるだけで
今はうれしい。
>>376 ある意味、民放よりミーハーなんだよな、最近のNHKは
>>381 鎌足が脚光を浴びてない?
歴史の時間は居眠りしてた?
>>376 でもこれは大河と違って単発ドラマ。
一年も長々と見るんじゃなく、一瞬だけだから
別にジャニ云々と拘らなくていいんでは?
>>384 あれ、最初鎌足が主人公と判ったとき、何で「中大兄皇子が
主人公じゃないの?」と騒いだのは、こちらの方々でしょ。
過去スレ読みなさいよ。
>>386 2ちゃんが世間一般の常識や世論だと思ってるの?
このスレ的に中大兄皇子が人気なだけ。
新撰組のように漫画やドラマ、映画に繰り返しなってる題材じゃない。
>>386 「大化改新」に過去スレはない。
過去「レス」にはお前の言っていることは書いてあるが。
>>387 無理があるよ。
一般的に「大化改新」と言えば、中大兄皇子だろ。
豚煮大河なんかと一緒にされてムカツクのは判るが、
認めなきゃ、現実は。
蘇我毛人より蘇我蝦夷の方が一般的だと思うんだけどな。
>>389 こうなると中大兄皇子が誰になるか楽しみだな。
山本耕史クラスの舞台俳優が抜擢されたら、ますます「新(ry
歴史の重要度からいったら鎌足だと思う。
中大兄皇子は杉浦太陽かも
見た目年齢もあってる
岡田が主役ってなんか面白味が無い。
車持の娘、幼馴染ですか(笑)
中大兄皇子の采女説は取り入れるのかなー
前回の聖徳太子よりも創作部分が多いよな。確実に。
>>395 天皇の役って、やる方もやらせる方もすごく気を遣うらしいよ。
下手なことやると、街宣車のお兄さん達が大挙してやってきちゃうし。
間違ってもスキャンダルなんかおこしそうもない俳優がやるんだろうね。
そういう意味では中大兄皇子=近藤正臣、大海人皇子=マツケン
の「額田女王」は偉大だ。
>>394 杉浦太陽なんて、証拠不十分とは言え、逮捕された男が
後の天皇役をやるなんて、ライトウイングの人々が黙ってない。
松尾敏伸あたりが妥当。
普通に考えると、歌舞伎役者あたりかな。
尾上菊之助とか、市川染五郎とか。
>>380 ホント、>158はどうなっちゃったんだろうね。
中大兄皇子だけ、オーディションってことはあるかもね。
>>158のことは忘れてください。
やっぱり数字を取るには、ジャニーズ事務所の皆さんのお力を
お借りしませんと
与志古娘は不比等の母ではなくて
鎌足の糟糠の妻で定恵母という話もある。
(でも小足媛説のほうが強いのか?)
でも与志古娘をヒロインで幼馴染と持ってきたからには
きっと与志古娘は采女じゃないんだろうなあ。
擁護派が消えたね。
「大化改新」は「新選組!」のパクリで決定?
>405
相手にしてないだけだよ
一人でご苦労さん
>405
アフォファイターケテーイ
実際、大化改新「まで」をやるんだろうなあ。
聖徳太子が17条の憲法制定「まで」やったように。
410 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/18 14:27 ID:2v/4KkmS
>404
定恵の母は一般に車持氏。
小足媛は645年7月に、立妃している。
>>410 そうなんだ。史と定恵は同母なの?
史は鏡女王の子なのかな?
でもまあそこまでやらないんだろうけど。
>354
410 名前:名無しさんは見た!sage 投稿日:2004/02/18(水) 14:14 ID:cfrM/ONn
>353
コピペにまじれすもどうかと思うけど、プロットの意味間違ってるよね。
コンセプトをパクってるってなら分かるけど。
しかもぱくられたって騒ぐほど独創的なコンセプトでもないし。
新選オタも必死なんだね。
ジャニスレに貼られて、ジャニヲタに馬鹿にされてたよ。
間違いなくお前が貼り付けてきたんだろ?ジャニの争いを
ここに持ち込むな。412=ジャニヲタのくせに。
作品がちゃんとしていればジャニがやろうが何だろうが
いいんですけどねー
聖徳太子 ⇒ 大化の改新 ⇒ 次は 『壬申の乱』 か?
ひょっとして、順々にドラマ作っていくつもり? >NHK
この調子だと明治維新まで何年かかる?
本はとっくの昔に出来ていたんだから、内容に期待するしかない。
っつーことはいつか道鏡や薬子も出てくるのね
壬申の乱→大仏建立→鑑真と阿倍仲麻呂→一気に桓武天皇
どっちかというと
鎌足主役、入鹿との絡みをメインに、ということを決めてから
日の当らない人物を主役に!
友情と対立のドラマ
とかキャッチコピーを決めたような気がする。
ていうか、
こ れ っ て た だ の 王 道 だ ろ !
日の当らない人物なんて、マイナーな主人公で必ず聞くフレーズだし、
ドラマの間、ずーっと友情が揺るがないなんてそっちのほうが珍しい、
だってそんなつまらん関係はドラマにならないから。
これをパクりというのは、
「すべてのドラマは聖書のパクリだ」
とか、
「すべての漫画は手塚治虫のパクリだ」
とか言うのと同じ。
何かを言っているようで、何も言ってないようなもんだ。
420 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/18 16:47 ID:RCNTotbQ
で、このドラマは結局BKで作るの?渋谷で作るの?
BKなんじゃないの?
パクリだとかそうじゃないとかはどうでもよくて、
内容が気になるんですけどね。
あと他の役者。重要な役者がいるはず。
>>420 BK制作だろ?
奈良に東京ドーム10個分の敷地を確保してオープンセット作るんだって。
撮影方法やスタッフは映画関係者を起用するらしい。
424 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/18 19:11 ID:T7+yiDG3
鎌足→岡田准一かよ。ありえねー。
けど、やっぱりジャニーズだったか・・・。
ま た ジ ャ ニ か 。
とりあえずは応援したい。古代史のドラマは不可能と思っていたし。
だけど、平和を夢見たとか、争いごとのない世の中を目指したとか、
そんなのは止めて欲しい。
鎌足はあくまでも自分の野心を叶えるために葛城を利用したんだと。
入鹿赤マフ化の話題が出てこないのは暗黙の了解事項ですか?
428 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/18 21:49 ID:edsi+FYj
黒幕は軽皇子なんてことになって、孝徳天皇すごい悪人に
なったりして。山背大兄も孝徳が滅ぼしたことになるのか。
429 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/18 22:55 ID:RCNTotbQ
>>423 あ〜、BK製作ね
朝の連ドラみてもわかるように
BKは大手プロダクションのプッシュに弱いんで
プロダクション側が「これからこの子を売り出そう」って子が
簡単に起用されてしまう
このドラマも同じなんだろうね
>>426 私も同じく応援したい。
古代のドラマは一番難しいと思うし。
だからキャストがどうだとか本当にどうでも良い。
とにかく楽しみにしています。
>>426 ジャニだからなぁ。まともな内容にならないような気がする。
残念ながらその予想は大当たりだろう。
でも聖徳太子みたいなのは勘弁ね
聖徳太子はおもしろかった。同じ人が脚本だし
鎌足イメージアップの内容に決まっているでしょ。
この時代はドロドロした話じゃないとウソ臭いだけの駄作になる。
TBSの「義経と弁慶」も脚本は池端だし、池端大人気だな
>>431 ジャニとは言っても、岡田はある一定のイメージで固定されたジャニタレ
ではないので、イメージを守らないといけないから役柄を変えざる負えない
云々って事は無いと思うが。今まで演じてきた役柄も幅広いし。
おとなしくて気弱な青年がはまるよね。
弟キャラというか。
でも木更津はアニキ系か。
岡田がホンが面白くて興奮して寝れなかった?
らしいから期待している。
入鹿と鎌足の対立は、ちゃんとした政策論争にしてほしい。
横暴になった蘇我氏を国民の為に討つ、っていうのはいいかげん勘弁。
前作の聖徳太子でも、馬子の描かれ方はちょっと不満だった。
439 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/19 12:36 ID:rwGMYoMt
コリアンキャストは?
岡田がどんなヤツかは知らんが、ジャニという時点でもうストーリーに期待するのはやめた。
442 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/19 14:26 ID:YFQ61Ls2
良い国作ろう大化の改新(4192年)OK牧場
40世紀の話か!?
444 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/19 15:12 ID:fnXbr6iR
そういえば「スターウォーズ」も皇室ものだね
あんがい盛り上がってないな〜。
ヲタと安置が入り乱れて大盛況かとオモタのに。
つか、なんで岡田なんだ?
ジャニタレ云々以前に、年齢も何もかも違いすぎるだろ?
香取の近藤や、滝沢の義経は少なくともこの役になっておかしくはなかった。
普通なら30代の俳優だよな。
スマップの誰かだったんじゃねーの?
年齢的にも明らかにそっちだろ。
それがポシャって、後輩ゴリでお茶を濁したって感じ。
別に誰がやってもいいんだけどさ。
そんなにみんな鎌足像ってはっきりしてんの?
岡田に決まった時点で若い頃の鎌足をやるんだろうと思ったけど。
鎌足の青春。らしいね。
撮影は4月という事だけど
それまではお稽古とかするんだろうね。
452 :
436:04/02/19 19:21 ID:???
>>440 別に岡田ヲタじゃないんだけどさ。
かといって岡田嫌いじゃないが。むしろ好きだから楽しみにしている。
ここでみんなが心配しているのは、「ジャニタレだからそのジャニタレの
イメージに合わせた内容になるんじゃないか」ってことだろ?
しかし、そもそも鎌足像ってのは、これといって一定の強いイメージで
固められている人物じゃないだろ。見方によっては清く賢い正義の味方にも
汚い戦略家にも見える。どっちに転んでも、よほどの事が無い限りは
反感持つ様な内容にはならないと思うが。
鎌足の青春時代10年間のストーリーだって。
21歳からスタートして31歳(大化の改新)までみたいだ。
21歳〜31歳までが青春なのか
455 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/19 19:58 ID:kzqgslov
ジャニヲタであることを隠すの微笑ましいな
でもジャニタレは時代劇にいらないからオマイたちもいらない
氏ね
それなら岡田でも妥当だろうね>21〜31歳
報道によると2年前から乗馬を始めてたらしいから
内々の交渉はそれぐらいからあったんじゃないの
>>452 いちいち長文で反論するのってうざいよ。
本当に岡田ヲタじゃないならそんなに必死にならんでも。
発表されたばかりだし出演者のヲタが集うの当たり前でしょ。
まだ放送まで間があるからそのうち落ち着くよ。
若手俳優によるさわやか時代劇!は飽きたので、
若手俳優によるドロドロ時代劇!を見たい。
陰謀・暗殺・政略結婚当たり前の。
個人的に重要度はストーリー8割キャスト2割くらい。
てっきり岡田は天智天皇だと思ったのだが・・・・・・・
汚れ役を演じる覚悟も無いくせにジャニタレは時代劇に出て来るな!
中学生日記でもやっとけ。
462 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/19 22:16 ID:PRkFMkQf
中大江皇子は梨園あたりになりそうだな
おもしろい。ジャニタレは汚れ役をやったことないと
思ってる人とかいるんだ。
まーどうでもいいけど。
つうか、鎌足汚れなの?
「鎌足と入鹿は仲良しだったけど、入鹿が悪いことをするようになちゃったので
悩んだ鎌足は心を鬼にして入鹿を討ちました」って物語になりそうですね。
('A`) ツマンネ
うわー音楽大島ミチルさんだ。
朝ドラのあすかもこの人だった。
楽しみ
あらすじ見た。
はー納得。
なんじゃこりゃ。独裁者を倒す正義の味方かよ。予想した以上にヒドイな。
池端脚本だと、まあそんな感じだと思う。
神事を司る鎌足つーとこが岡田の容貌にあってそう?!
>>457 何度も長文してるならウザがられるのも分かるが、
一レスだけでウザがられては、何も語れなくなるわけだが。
鎌足と入鹿が仲良かった設定っていう小説とか漫画って
見たことあります?
私は無いんで、それだけでも結構斬新ですが。
(あり得ないとは言い切れないし)
やっぱりヂャニが介入すると子供向けのドラマになるんだね。
期待するだけ無駄でした。
>>474 アリエナイから。こんなもん、斬新じゃなくてただの荒唐無稽。
鎌足って基本的には善人なイメージだから、別にヒドイとは思わないなぁ。
鎌足と入鹿の接点に着目してる点は、斬新だね。
>>476 そうとは言い切れないのが、あの時代ですよ。
つうか、絶対あり得ないとか言ってるのって
相当頭固い?お年結構召されてます?
古代劇ってだけでも、新しいからな。
期待は高まる。
まあリアルな権力闘争・宗教戦争のドラマなんて今のNHKじゃ作れないだろう。
とは言ってもこれはヒドい。
マジでヒドい。
お子様向けの青春古代ドラマなんて・・・・ 最悪・・・・。
うーん・・・けなしてる方々はやっぱり頭固いといわれても
仕方ないですよね。
乙巳の変の本当の原因は明らかにされて無いじゃないですか?
>>481 権力闘争を見たいなら、これに続く次の作品だろ。
これはこれで見がいが有るぞ。
484 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/20 00:31 ID:YwqtuDtq
古人皇子は出してもらえるのでしょうか
孝徳即位でお終いなのでしょうか
新たな視点での話になりそうじゃないか。
ひとつの可能性だな。
聖徳太子好きだったから、続編みたいで嬉しい!期待してるよ。
ただ外出かもしれんが、岡田が中大兄皇子のほうが良かったなー
主役は鎌足でもいいけど。つか鎌足が活躍する時ってもうオサーンではないの?
>>484 どうせなら、鎌足の生涯〜不比等の生涯まで描いて欲しいけどね。
何も新しくない。ただの低年齢層用に脚色されたジャニーズ仕様。
>>486 その活躍に至るまでの過程を描くんだろ?
>>489 そうなんだ。じゃあ487に禿同。
鎌足は死ぬところが好きなのに。
葬式は質素でいいとか
実際に大化の改新を進めてきた実力者は、鎌足だという説が有力だ。
脚光は中大兄皇子に浴びさせて、鎌足は最後の最後まで
中大兄皇子を支える陰となった人物だ。
カッコイイじゃないか。
実は鎌足は中大兄皇子及びその大望のために表面的に入鹿と仲良くしていただけで
その脳内には政治的権謀術数を張り巡らせていた…
とかいうシナリオだったら池端は神
493 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/20 01:01 ID:4F2NWIuk
>487
今回は大化の改新まで
その後の話はその後になるのでしょうか。
多分、壬申の乱は3年後ぐらいになる?
今度は天智主役で頼みたい。壬申の乱
やるとしても、いきなり天智の死から始まったりして。
>>476 一概にありえないとは言えない。
「藤原家伝」には鎌足と入鹿が同じ学堂で共に学んだという記述がある。
>>492 しかし公式サイトを見た限りでは、政治的権謀術数のカケラも無さそうなキャラみたいだね。w
>>493 壬申の乱がテーマになるのなら、流石にそれはないだろ。
鎌足が兄弟争いを切に食い止めようとした様子や、鎌足の死も
出来れば丁寧に描いて欲しいものだ。
ちょっと待て、鎌足が入鹿殺すのか?
中大兄だと思ってたんだが…史実だとどうなんだっけ
この時代の先頭を生きた人にして、静かでとても優しい死を遂げている。
しかも、決してでしゃばる事がなく、あくまでも天智天皇を立てている。
こういった視点から鎌足の人柄を考えるのであれば、この鎌足像は納得かな。
>>497 鎌足が実際に切るといった内容の事が、どっかに書いてあるのか?
まわりの従者は実際に入鹿を目前にすると尻込みしてしまい、
業を煮やした兄が飛び出して一太刀。
クビチョンパは鎌足らしい。(兄という説もあるが天皇自ら介錯
するのはいくないという理由で改編された)
普通にクーデターの黒幕として描いたほうが人間臭くて面白いのに。
さすがジャニ〜ズの本領発揮といったところか。
>499
公式サイトの「物語」の最後
このドラマでは鎌足にスパッと刀を振らせてかっこよく仕上げるだろう。
天皇様は致命傷を与えるほどの行為をしてはいけないのですよ。
恐るべしは歴代の天皇家の名誉を守っている人々。
>>503 宗教的な対立も原因のひとつだろうから、クーデターといよりは革命に近いのでは?
ま、どっちにしてもこのドラマには関係の無い話かw
508 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/20 02:45 ID:QYDJCA6P
鎌足の実像捉えようとしたら
岡田は凄い汚い役になるな
鎌足と皇子を善人に仕立て上げたのは
彼らの子孫が書いた書紀だからね
うさんくさすぎ
つまり、汚い部分は鎌足が受け持ったというわけか。
だったら尚更、鎌足=善人の見方が主流になるよな。
中大兄は誰がやるの?
ジャニのバーターはヤダぽ
宮廷スキャンダルめいたの期待してたけど、NHKじゃ無理だったか・・・
どっちかというとスキャンダルは大化の改新の後じゃないの?
流れを見ていると、古代ファンは「これはこれで楽しむ」
と素直に受け入れている感じですが
「そんなのありえない」といい続けている方々は、この時代に対して
たいした思い入れってないでしょう?ただ煽りたいだけなのかな?
>>516 あまり興味はないが、ジャニだし一応難癖つけてみるか
ってかんじなんだろうな。
この時代に関しては、誰も「あり得ない」とは言い切れまい。
渡部の蘇我入鹿も冒険なんでわ?
アウトサイダーな役が続いてるようだけど、
権力者の息子にして権力者という役柄をどう演じるか楽しみ。
いつもは捨てられた子犬を思わせる。今回はそれじゃまずいよね。
>>516 えぇ? スポイルされた企画をジャニヲタが必死に弁解しているようにしか見えませんけど。
私も本格的な古代モノを期待してたのに、かなり軽いモノになりそうなんでガッカリ。
正直「ジャニーズ」に対してはファンの人達の様な信頼は持てませんが
岡田君をそこそこ好きなのと周りの役者陣がかなり好きなことで
あとは話が面白くなればいいなと期待してます。
がっかりするのはまだ半年位は早いかな。本格的にがっかりするのは見た後だろうし。
今から予想される感想を書いておく。w
「鎌足と入鹿の熱い友情に感動しました。そのあと泣きました。」
「純粋で真っ直ぐに生きた優しい鎌足が良かったです。」
大化の改新を舞台にした漫画や小説が一つ増えるだけだと思えば。
つまり古代が好きで、里中満智子や長岡良子が好きな人は
(余程ジャニに対して何かうらみがあるなら別だが)
映像化されることは、それはそれで楽しみにしてるんじゃないか?
里中満智子系だろうな
前回の聖徳太子は、内容は違うけど、山岸涼子の絵のイメージ通りの配役だった。中谷美紀が特に。
義経スレで暴れてたやつがこっちに来たのか。
正月に再放送してたやつ見たけど映像が古くて
10年くらい前のものだと思いこんで見てた。
>>525 里中満智子のイメージどおりの配役ではない気はするけどね(苦笑)
前のほうのログで見たけど、長岡良子の「暁の回廊」を思い出したよ。
(鎌足主人公ではないけど)
私はこの時代に思いいれがあるからこそ、今回の内容にはがっかりな派です。
>私も本格的な古代モノを期待してたのに、かなり軽いモノになりそうなんでガッカリ。
に禿同。
オーソドックスにやってくれることを期待していたのに。
つっぱしる入鹿=アメリカ・ブッシュ、それを必死に止めようとする
鎌足=日本、という構図をいやでも連想してしまう。
山背大兄王一族を滅ぼして天皇家をしのぐ勢いを誇っていた入鹿を、
クーデターというかテロ的手法で誅した中大兄を描くのは、
このご時世、無理だったのでしょうか。
大化の改新はその後の国づくりにこそ主点をおいてほしかったです。
見る前からがっかりしてる人の気持ちはわからないな。
自分の理想と違うと思うなら、見なきゃいいだけの話。
米国と日本・・・
あの企画書からそんな構図を思い浮かべる人はまれだと思ふ。
つーか、ジャニが主演だと感覚ずれたアンチが大挙して
押し寄せるのがなんとも言えない感じ。
まあ、ジャニを主演にすれば古代史や時代劇なぞに興味を
もたないタイプの婦女子からも注目される点がメリット。
文句いいつつ気になってしかたのないご様子。
でも岡田は本当にアラビア人に似ている
ドロドロとした権力闘争、政治的な駆け引き、民族や宗教の違いによる対立と殺戮。
少なくともこういうリアルな古代劇を期待していた人は (´・ω・`)ショボーン だろう。
どっしり構えて見るような作品じゃなくて、お菓子でも食べながら見るような作品だね。
聖徳太子は小野妹子役が最高だったが
仲代がでるドラマでお菓子くいながら見るような
軽いドラマってあったっけ?
前作で緒形がドラマに緊張感を与えていたように
今作は仲代が期待に応えてくれるでしょう。
これにも義経にも主役以外はジャニーズ出ない
脇がしっかりしてるなら案外いけるんじゃないかな
岡田はそんなに悪くないよ
時代劇にはまるかどうかは未知数だけど
え? 東山とか出るって話題になってたけど出ないの?
脇がしっかりしてるどころじゃないよー。
仲代は黒澤明監督の晩年の大作「影武者」「乱」の主役。
すごくうるさがたの大物俳優。
懐の深いお人だ。
タッキーの脇にマツケンみたいなもん。
いや、岡田がどうこうよりも、物語のテーマにガックリ来てるんだろ。
"愛と勇気と平和の戦士"鎌足が、"独裁者"入鹿を倒す、友情と裏切りの悲しい物語(w
>>540 そんな誰でも知ってることを時代劇板で書くなよ、素人め。
池端は義経と弁慶でもそんなこと言ってる。
義経を戦嫌いとして設定してるし、根本的に偽善者ではないかと。
仲代達矢はマツケンより大物・・
岡田と渡部、よっぽど気合いれないと・・
・・
↑こいつどこにでもいるな
池端の聖徳太子も平和主義者だった。
TBS版義経と弁慶の設定を見る限りこっちに期待できないのも無理はない。
>>537 それってタッキー大河のこと言ってんのか?
NHK、時代劇、ジャニーズ、ってそろうと義経もこっちも
一緒にされてしまうのか?なんだかなあ・・・
キャストはともかく、脚本は義経のほうがマシだな。
一緒ににする意味がわからない。
義経なんてどうでもいいんだが・・・
速報のスレって、岡田ヲタばっかり。
岡田を気持ち悪いくらい持ち上げてて吐き気するな
あのスレの回らなさっぷり見ても、期待度がかなり低いのが分かる。
もっとまともな配役使ってくれ!
556 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/20 18:24 ID:TXGWg/TV
来年の話だからねぇ。
岡田ヲタの奈良詣であるやなしや
557 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/20 20:14 ID:nffnIK/e
その他の配役も公式に載るのかな?
あらすじだけ見ると蘇我入鹿は「暁の回廊」の入鹿に似てるね。
でも個人的にコミックにおけるベストオブ入鹿は「明日香の王女」の
入鹿だったりする。あんな入鹿ありえねー!でも好き。
>558
持ってるよ明日香の王女。
史実云々は抜きにして面白い。
あの葛城もありえないと思うけど好きだ
その時歴史が動いたに里中先生がゲスト出演してた。
いっそのこと先生原作で古代史ものを1本ドラマ化してくんないかな。
私も明日香の王女好きだ。
私もベストオブ入鹿かも。
日出処の天子の馬屋古王女の入鹿も好きだ。
妙にトンチンカンな歴史解釈してるのが多いと思ったらマンガヲタか。
>>562 で、漫画を馬鹿にしてる方は何を読んでどういう歴史解釈をしてるのか
教えていただきたい。
564 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/21 00:04 ID:Ozd2F/T7
明日香王女でどうしても気になるのが
朝霞が皇極の娘という設定
確か43歳のときの子供になる???
漫画や小説が好きな方や、文献を調べてる方、
学校で本格的に学んでいらっしゃる方や、考古学者の方、
この時代に興味を持っている方は色々いらっしゃると思いますが
人によって解釈は違うし、また近年の遺跡発掘によって、
今まで定説とされていた事柄が覆されたりしています。
史実に沿っていないとか、この人物は絶対こんな人じゃない、とか
言い切っている方は、どういった根拠からそういう発言が出てくるのでしょうか?
映像で放送する限り、学校で習う歴史からはみ出てはいけないのでしょうか?
ドラマですよ。
>>565 そうなんだよな。
過去に何か自分の意識に刷り込まれたモノがあるんだろうが、
所詮そんなものは、個人の思い込みでしかない。
時代劇版に河村恵里の漫画を読んでる人がいたんだ。
天上の虹と長岡良子の「古代幻想ロマンシリーズ」ならびっくりしないけど。
河村恵理の作品って、登場人物の顔とか性格が古代から戦国まで
みんな一緒で、評判かんばしく無いのでね。
殆ど誰もドラマという形で挑戦した事が無かった時代とテーマなだけに、
どんな内容だろうがよほど酷くない限りは、よくぞやってくれたと
褒め称えてやりたいんだがな。
>>566 でも時代劇に現代の価値観をもちこまれるのは勘弁です。
映像化される機会が滅多にない古代ドラマだからこそ要求するものも大きくなると思います。
平和主義者の聖徳太子なんて納得いきませんでした。
>>570 基本的にはそんなイメージだろう>聖徳太子
処女作にして、一部のマニアにだけ受け入れられる内容にする必要はない。
「実はこの人物にはこんな裏の顔があった」と汚い部分だけを掘り返し
無理矢理悪役にでもなっていたら、それこそ「なんじゃこの脚本」だ。
>>570 じゃあ
>>570の納得する聖徳太子ってどんな人物なんですか?
そしてそれは、何が根拠になってるんでしょうか?
「ドロドロとした権力闘争を見たかった」という意見が出ているが、
むしろドロドロがテーマの方が、実は簡単でありきたりだったりする。
んなこたーない。
古代を舞台にした色々な漫画や小説、
それこそ折口信夫(ちょっと違うか)や
井上靖から黒岩重吾、杉本、永井小説、
里中、長岡、そのほか漫画日本の歴史など、
この時代を舞台にしたものはかなり読んだつもりですが
やっぱりどれもこれも「これこそが本当の歴史だ」
といえるようなものはありませんでした。
だからといって「こんなことは絶対にありえない」
というのもありませんでした。
ドラマも同じだと思いますが。
>>573 ドロドロとした権力闘争の古代ドラマってそんなに有った?
前の聖徳太子でもドロドロやってたのは豪族だけだったし。
聖徳太子は実在しなかった。
「ジャニだからこの内容なのは仕方ない」といった中身のないレスを
真剣に相手にする必要あんのか?
>>575 人情のないドロドロ権力争いを本気で見たいという人って、
それこそごく僅かかと・・・。
正義の勇者が悪の独裁者を倒す!って少年コミックそのまんまだな。
正反対なタイプのライバル同士の熱い友情に恋のロマンスをチョロっと混ぜて。
やっぱり、 ジャニだから このショボい内容なのは仕方ないね。w
>>576 何度も繰り返されてますが、古代ドラマ自体が少ないのですよ。
>>580みたいなの相手にしてると、ループなだけですよ。
なにがどうあれ、結論を「ジャニだから駄目」ってことに
したいだけでしょうから。
歴史上の人物は、いわばヒーローの様なものなんだよなぁ。
第一弾でいきなり、憧れのヒーローが性格悪くてどうするよ。
過去に何話も作られてきた題材で、
何度も同じパターンがあったのならともかく。
>>581 それじゃあ簡単でもなけりゃ、ありきたりでもないじゃん。
むしろこの時代の出来事を正面から描くことを避けて、
あっさりとした味付けの楽なほうのコンセプトへ逃げただけじゃん。
ま〜、もともとこの時代の権力闘争をテレビで映像化するのは無理だと思ってたけど。
そもそも、鎌足が主役ってだけでもマンセーなんだな。
>>582 そうですね。
>>580のようなのはスルー推奨ってことで。
山背大兄王を本木がやる・・・とかいわないよな(笑)
>>584 君ならどんな鎌足像で、どんな内容にするんだい?
>>584 581が言っているのはドラマ以外の
小説やら漫画やらのことじゃないのか?
だったらありきたりだと思うが。
>>582 でももうとにかくジャニ主演は嫌なの。感情的すぎるけど嫌なものは嫌。
せめて一年おきとかにしてほしいんだってば。うんざりする。
>>587 それを聞いちゃぁ、酷っちゅーもんよ、あんた。
どうせろくに興味もないんだろうし。
>>588 そこで
>>581をひっぱってくると、とにかく第一弾はありきたりなものを作れってことですよ。
この時代のイメージってドロドロでないの?みんなは違うの?
>>583 君は「独眼竜政宗」でも見て反省しなさい。
ジャニだからと一括りにして、見る前から粗探しして諦めて・・・。
何が楽しいんだか。本当に興味あんのか、おまいら。
>>591 すまん。581じゃなくて573だった・・・逝ってくる・・・
>>591 だから、君の理想とする内容を語ってみせなさい。
どれだけの人の興味を掴めるかな。
>>535 あれは配役だけで笑えた
次はほんこん・東野・板尾あたりにウケ狙い配役が来ると思うのだがどうだろう?
マジレスだが内容的に「額田女王」を超えるドラマ作るのはなかなか難しいと思うな
まあ、ジャニじゃなくてもこの軽薄な内容なら駄作に決定だよなw
>>591 「ありきたりなドロドロ権力争い」を観たいのですね?
>>599 何度も繰り返されてますが、古代ドラマ自体が少ないのですよ。
古代史について見たきたようなことを語るのは確かにお菓子いよな。
資料が少ないから大胆な解釈ができるってとこが良さなんだろうけど
過去の「大胆な解釈」を史実みたいにイメージしてる人がいるんだろうな。
岡田はジャニでも主役専門じゃないから汚れっぽいのも期待してるんだけど
いかんせん若いので、自分が希望するフクザツな鎌足像はどうかなー。
批判してる奴、誰もこの時代の歴史について語ってねぇじゃん。
放っておけよ。
>>601 若かりし頃の鎌足だから、問題ないのでは。
内容見た限り、十分複雑な鎌足像になると思う。
>>605 いや、明らかに浮いてるよ。気をつけて。
>>599 はい。できれば第一弾は「ありきたり」で是非お願いしたいんです。
次にいつ映像化されるか分からないので・・・
上宮家を滅ぼすのをとめようとするところとか
入鹿暗殺の決意だとか、重いよな。
前回の聖徳太子は最初から最後まで苦悩しっぱなしだったし
今度がそうなるとは限らないが
あらすじを見た限りでは私も複雑な鎌足、になると思うけれど。
確かに、ジャニだからとか、そういうのは気にしてない。
でも、もうちょっとしっかりした古代史ドラマにして欲しかったと思う。
最近は大河ドラマでも「反戦、平和」や「愛と友情」みたいなのをテーマにしてるから
こうなるだろうとは予想していましたが。
残念ですね。
聖徳太子、鎌足、と来て次が無いとは限らないが
次があるとしたら壬申の乱まで飛んでしまうのかな。
乙巳の変がクライマックスのドラマ、は確かに次
いつやるかわからないよなあ・・・。
>>606 親切だなぁ。こんな奴に教えてやるなんて。
>>610 でももし何年後かに壬申の乱をやってくれるとしても
こっちのほうが扱い難しそう・・・。
日本書紀や古事記といった有名な文献によるものか、
いっそ天上の虹をドラマ化するか、どっちかにして欲しい。
しょせんはアイドルのコスプレ時代劇。
漫画ヲタとジャニヲタの小中学生がターゲットならしょうがない。
>>610 いや、そういう意味での「次」はあると思うんですよ。
でも忠臣蔵や新選組のように角度をかえて映像化される可能性はかなり低い。
題材としては面白いと思うんですけどね(´・ω・`)
鎌足が主役なんて、滅多にないからね。
どうせだから、思いっきり人間ドラマとして感動させて欲しい。
史上に残っている事柄ですら事実か微妙なのだし、それから大胆に
外れる事さえなければ、問題にはならないだろうし。
ところで天皇を主人公には出来ないとか言うのを
どこかで見かけたんですが、本当なのかなあ?
だったら壬申の乱があったとして、
誰を主役にすればいいんでしょう?
高市皇子?
>でも忠臣蔵や新選組のように角度をかえて”何度も”映像化される可能性はかなり低い。
だね。だからこそ決定版みたいな出来上がりを期待してしまうわけで。
卑弥呼みたいな作品でも比較するものがないと俺の場合必然的に岩下がデフォになりそうだし・・・。
脚本はまったくのオリジナルなのかな。ベースはあるんだろうか。
今回は「善人な鎌足」で勝負なんだから、とことん善人さを
突き詰めて行って欲しいぞ。いろいろとその素材も残っていることだし。
それらを上手いこと調理して、ウんマイ鎌足と内容を見せてくれ!
あと、入鹿の良さも出してきそうだよな。
それによってまた切なくなりそうだ。
>>621 ベースは、わずかな歴史のみ、だろう。
謎めいている時代なだけに、ロマンも広がる。
だからこそイイ。
>>623 うんうん。
ベースというか、ちょっと前に出てたけど藤氏家伝に
少しだけ載ってたというところくらい?
藤氏家伝読んだこと無いけど。
ところで・・・さすがに鏡、額田の姉妹は出てこないのだろうなあ・・・。
自分は、鎌足の生い立ちがどう描かれるのかが気になる。
養子という説があるが、その辺には触れないんだろうか。
>>624 そこまで話を広げられないんじゃないかな。
それこそ、大河にでもしないと。
>>626 だろうね。聖徳太子だって刀自古しか出てこなかった。
車持氏の娘がヒロインなんだから、出てこないだろうな。
定恵は30歳の時の子だから一応乙巳の変の前には生まれてるんだ。
赤子で出てくるのかな。
大化の改新あたりのネタはけっこう小説なり漫画なりで描かれてるから
もしかしたらどこかから原作としてもってくるかもね、、、
ところで、まだキャストの出てない、でも確実に
出てくるだろう人って誰だろう?
葛城皇子
皇極天皇
蘇我倉山田石川麻呂
山背大兄皇子
軽皇子
・・・あとは・・
赤マフ&逝ってヨシノ再びかよ。
何考えてんだNHK。
>>630 あ〜それはね。
入鹿が鎌足に「お前のやり方では国は治まらん。」とか逆に説教するんですよ。
すっかり手垢にまみれたNHKの黄金パターン(w
そこへ佳乃が「二人ともヤメテ!」と割って入るんだな。
テーマやあらすじの印象だとその程度の演出の陳腐なドラマになるだろう。
入鹿がきっと、「俺を悪者にして事をおさめろ」とでも言うんだ
赤マフラーって何?そんなに駄作だったの?
赤マフって渡部in「時宗」だよな?
渡部も良しのも嫌いじゃないが時宗では萎えまくった。
まーあれは脚本もアンマリだと思ったが…
>>634 大河「北条時宗」での渡部の役どころ
死んだはずが大陸から赤マフラーまいて戻ってきた
いつまでも過去の作品に粘着してキモイ
予想されるセリフ集。
入鹿 「お前のやり方では国は治まらん。」
入鹿 「国を治めるには力が必要なのだ。それがなぜ分からぬ。」
鎌足「違う!入鹿は間違ってる!」
「青春は汗と涙だ!」は出てこない?
>>635 大丈夫。この作品でも萎えまくること受けあい。
ユートピアを目指して頑張ろう!
「俺たちは仲の良い同級生だったじゃないか! どうしてそんなふうになっちゃったんだ!」
蘇我毛人に原田芳雄か・・微妙・・・・・・・。
644 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/21 16:25 ID:aEjj2MB/
同じ釜の飯食った仲だろ
なぁ仲良くやろうよ。
一緒に学問を学んだ時の入鹿を、どんなキャラとして描くんだろう。
青春時代はまともな人だったんだろう、入鹿
2世政治家で直感的に思い浮かんだのは福田官房長官
福田元総理の息子
親ほど出来は良くないが、並以上のレベルはあり
そんな坊ちゃんにありがちな融通のきかない、少しひねくれもの
渡部だとこんな感じもだせそう>入鹿
優等生だけど孤独な入鹿を尊敬、理解しつつなつく鎌足
でも鎌足はいつしか入鹿を越えてしまう
650 :
ネコ:04/02/21 20:05 ID:xBZUnc0K
>>649 入鹿は聖人君子、鎌足は超悪党って描き方をすれば面白かったんだが、
どうもそうならないみたいだな。
>649
私は逆がいいなぁ。
天才型の入鹿と、努力型の鎌足、どんなに努力しても入鹿には
叶わない鎌足とか。
岡田は善人。渡部はワルが十八番だと思う。
優等生で素直な鎌足がよい。
入鹿のやさぐれは分かりやすく演じてほしいね。
>>651 アマデウス?(w
となるとサリエリの逆襲パターンだな。
つか、ますます葛城皇子の出番が…存在が…(w。
大化の改新以前の葛城皇子はまだ若いから
蚊帳の外なのか。
鎌足は、子供の頃から並外れた天才だったと言われている。
実際に史上に残っている足跡を見ても、冷静で頭の良い人物像が思い浮かぶ。
>>654 天才というよりは根回しや人脈作りの達人て感じだな。>鎌足
天才肌なのは入鹿&中大兄。
現代人っぽいというと変かもしれないがそんな感じかも>鎌足
頭はいいけど地味で案外共感しやすいキャラかな>鎌足
若い鎌足が強烈な人たちと出会ってやがて政治家として成長していく、
そんな感じで鎌足視点だったら岡田はハマるかも。
渡部が気になる…好きなんだけどNHK時代劇との相性は正直マズー
清潔でコミュニケーションスキルが高い人か。
かっこいいね。
またジャニヲタが自画自賛マンセーを始めたな。
頭の良さを見込まれて、将来有望だからと
中臣家に養子に貰われて来たという説もある。
木更津キャッツアイリーダーと、ゼブラーマン刑事のタッグに期待!
ところで当時の鎌足の名前はまだ鎌子(カマコ)だったと思うんだけど。
でも格好悪いから鎌足でいくんだろうな。入鹿も鞍作じゃないし。
鎌足=優秀な人物ってイメージが堅いようで、自分の鎌足像も例外じゃないけど
でも政権とった後の白村江参戦とかの失政についてはどうなんだろ。
そういうのは全部天智の責任になってるのかな。
663 :
カバチョ:04/02/22 11:42 ID:KLLyLQfV
>>662 政権とった後はやらないんじゃない?
大化の改新のところでたぶんドラマは終わりそう。
664 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/22 11:56 ID:Km1KFUaU
渡部の演技クサスギ
岡田ほどでもない
666 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/22 13:22 ID:8qzgLAv7
屋内クーデターなのに、東京ドーム何個分のオープンセットと
言われてもピンとこないなぁ。公地公民の説明とかに使うの?
もっと金をかけるところがあると思うけどな。
>>666 これからもシリーズ化して古代史を描く予定なのだと思う
>>666 町並みwとか再現してオープンセットと観光施設で兼用するんじゃないの。
NHKはジャニーズでシリーズ化するつもりなんでしょう。
渡部の歩くシーンで全身写すのやめてほしい。
「時宗」でおよそ武士らしくない
てろてろした歩きに萎えた。
>>668 沖縄では琉球の風のオープンセットが観光地になってたよ
本木は聖徳太子の時にはジャニから移籍してた
事務所限定はないでひょ
>>670 もっくんが移籍したのは十数年前のことだよ。
悪といっても正義のもう一つの形に他ならないから、
政治的な駆け引きがクールに描かれてるとイイナー。
心情面が根底に流れているとしても
>>661 一応、刑事じゃなくて防衛庁官
673 :
.:04/02/22 21:59 ID:???
2001年「聖徳太子」の視聴率はどれぐらいだったんだろう?
>>673 一応言っておくが、当時の視聴率と今の視聴率を対等に考えるのは無意味だぞ。
>>674 何予防線張ってるんだよ
NHKのSPドラマなんか対して変わらん
>>674 ...?意味が判らないので説明して下さい。
視聴率が低かったら叩く気満々のジャニアンチじゃないの?
いやジャニヲタ内抗争か?
どっちにしろ板違いの話。
ジャニ主演という時点で、鼬害抗争の場になるのはケテーイ。
ドラマはまだまだ先だが、ジャニ的に動きが少しでもあれば客が来るだろうね。
撮影始まったり細かいキャストが決まったらまた遊びに来よっと。
共演者にジャニが来なければジャニヲタも関心ないから荒れない
>>662 鎌足はどうか分かんないけど、息子の不比等は大の親唐派だったから、
鎌足も半島に介入して唐を敵に回すのは反対だったんじゃないかなぁ。
ドラマで白村江前後をやるとしたら、鎌足は止めようとしたが斎明帝&
中大兄は諫言を聞かず出兵し惨敗、茫然自失する中大兄に代わって
鎌足が戦後処理に大活躍、って感じだろうか。
どっちもセンス悪そう。こりゃだめぽ。
684 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/24 17:49 ID:rEBz/scR
1976年「金閣寺」は誰が出たのだろう?
奥田栄治か
西岡が美術を手がけた80年代以降の作品
けっこう見てる!!!
ちょい耽美な感じじゃないの。
かなーり楽しみ。
篠田三郎と柴俊夫>金閣寺
NHKのカメラじゃ西岡の美術もチープに映ると思う。クリアすぎて。
映画畑のスタッフを使うと制作会見記事であったよね。
撮影は誰がやるんだろ?
689 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/25 04:03 ID:+K6DUG2a
柴俊夫はともかく 篠田三郎は隠れた名優だよなぁ
最近渋い
篠田三郎いいよね
蘇我入鹿は個人的に
オール巨人のイメージなんだが。
小見山Pのコメントがすごいね
「これまで岡田さんの演技を見ていて、現代的な人間を演じながら
もしんのある姿に感心していた。彼に鎌足を演じてもらえればすご
いことになる」と、かねてから出演を希望していて、念願の実現に
至った。
そのコメント何に掲載されていたんですか?
694 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/25 23:21 ID:GUmCf+JO
岡田准一は大抜擢だな、上手いのか?
>>693 火曜日の地方紙
岡田の写真やコメント入りでかなり詳しく紹介されてた
NHKってほとんど実績も無いのを大抜擢して失敗するのが好きだね。
個人の趣味で選んでるのかな?
697 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/26 01:10 ID:fp7A3Xu+
>>696 BKは大手プロダクションのプッシュに弱いんだよ
朝の連ドラ見ててもわかるじゃん
>>697 てるてる家族はヒロインがホリプロで相手役がジャニーズだよな
699 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/26 10:35 ID:BOEzICyk
仮に3部作として、「大化の改新」のあと、壬申の乱を入れたドラマを作るなら、
藤原不比等公を主人公にするしか致し方ないだろう。
タイトルもまんま「藤原不比等」でいくしか。。。
壬申の乱のみを取り上げるのは無理。不比等公の一代記で。
大化の改新について言えば、見たい客層は「駆け引きの部分」に期待しているので、
アマちゃんの現代劇風はNG。しっかり古代劇してくれ。
政治ドラマなんだしな(と言ってもワシは「聖徳太子」の時の太子のキャラ設定には
異論はないよ。「聖徳太子は仏教を厚く信仰していた=殺生や争い事が嫌い」は世
間のイメージだもの。それと「20世紀的反戦主義の注入」とは別ものだよ)。
個人的には、蘇我鞍作をエリート中のエリートとしてしっかり表現して欲しい。
タダの悪役では陳腐になってしまう。某術家の権力者を父に持つ超エリートで。
中臣鎌子は気の利く人柄を演出して欲しい。これを押さえることでドラマの矛盾を
抑えたいところ(だって、NOKはこの頃、時代劇がヘタクソだから)。
なんだ、壬申スレの誤爆じゃなかったのか。
ときどき紛らわしいよな。
いくらでも女優はいるのに何故木村よしの・・・・
>>702 いいんじゃない?
小見山Pって、今までどんな作品手がけて来ました?
704 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/26 21:42 ID:fp7A3Xu+
>>698 ホリプロって2年連続ちゃうん?
まんてんもそうやろう
その前のほんまもんは吉本だし
まあ大手の息のかかった子はドラマ終ってから出世はするはな
竹内祐子とか
オッス! オレは車持与志古だ!
>>701 兵庫
暇だから記事UPしとく
NHKドラマ「大化改新」主演の岡田准一が意欲
来年放送予定のNHK古代史ドラマスペシャル「大化改新」(全二回)
で主演を務めるV6の岡田准一(23)。四月からスタートする収録を
前に、「どううまく作り上げていくか」と今から気を引き締めている。
ドラマは01年11月に放送し、好評を集めた「聖徳太子」に続くシリーズ第二弾。
六四五(大化元)年に行われた政治改革、大化の改新の中核を担った中臣鎌足(岡田)
の姿を通して、日本の出発点を壮大なスケールで映像化する。
時の権力者、蘇我入鹿(渡部篤郎)と鎌足との深い友情から裏切り、そして入鹿暗殺
までを歴史の一片としてではなく、熱い人間模様として色濃く描いていく。
鎌足役の岡田は小見山佳典チーフ・プロデューサー(CP)が「これまで岡田さんの
演技を見ていて、現代的な人間を演じながらもしんのある姿に感心していた。彼に
鎌足を演じてもらえばすごいことになる」と、かねてから出演を希望していて、念願
の実現に至った。
岡田は同作品がNHKドラマ初出演。昔から歴史は好きで大河ドラマなどは見ていたと
言い、「この時代はすごく見落としていました。大化の改新や人の名前くらいしか知らなかった。こんなに面白かったのか、というのが第一印象ですね」と、本読みの段階からこの作品に引き込まれている。乗馬のシーンを特に楽しみにしていて「仕事に生かせればと
二年前くらいから(乗馬を)やっていたので、そういうシーンもあって良かった」と笑顔を見せた。
また今回の作品の大きな見どころになっているのが壮大なスケール感。日本を代表する
美術監督、西岡善信氏を美術担当に迎え、「残っているものは古墳など土の中なので、CGやロケセットを利用しながらロマンを追って映像化しようと思います」(小見山CP)と、全力で当時の景観の再現に取り組んでいる。
岡田も「1ヶ月ぐらいかけてオープンセットを作ったり、とにかくスケールがすごいんで
楽しみにしています」と期待感いっぱい。衣装に初めてそでを通し「どうですか、似合ってますか」と不安な表情を浮かべながらも「(スケール感を)うまく現場で出せればと思います」と意気込んでいた。
>>703 小見山Pの手がけた主な作品
1989年 大河「春日局」(演出)大原麗子
1998年 朝ドラ「天うらら」須藤理彩
1999年 「天涯の花」須藤理彩
2000年 「おいね、父の名はシーボルト」宮沢りえ
2000年 「柳橋慕情」若村麻由美
2001年 「茂七の事件簿(1)」高橋英樹
2002年 「ビタミンF」役所広司
2002年 朝ドラ「まんてん」宮地真緒
>>大化の改新や人の名前くらいしか知らなかった。
ジャニで大化の改新を知ってるだけで立派だ。
>>709 ジャニで大河を見ていたってだけでも立派だw
安心して観られそうだね。楽しみにしてるよ。
コメントが社交辞令とかライターの捏造じゃないことを祈る。
ガンバレ岡田。やるならとことんやってみろ!
中臣鎌足(鎌子)の青春時代かぁ。面白い所に着目したね。
岡田くんも好感持てる若手さんだし、今後の時代劇を良質な方に
持って行ってくれる人になりますように。
実は、中臣鎌足って自分の中では悪のイメージが強かったので
ぜひ、思いっきり善人で爽やかでかつ苦悩に満ちた鎌足像を見せて欲しい。
>今後の時代劇を良質な方に 持って行ってくれる人になりますように。
なるわけない。買いかぶりすぎ。
718 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/28 14:00 ID:5O2oPqtB
岡田って社長の肛門舐めたりチンコしゃぶってんでしょ?
きもーい。オエッ
岡田って仕事貰うたびにやってるのかと思うと気持ち悪いね
【仮説】お塩・妻武器・志村・松本・岡田兄弟説を検証してみる。
お塩 妻武器 志村 松本 岡田(V6)
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
○|\ ○|\ ○|\ ○|\ ○|\
○| ̄ヒ|_ ○| ̄ヒ|_ ○| ̄ヒ|_ ○| ̄ヒ|_ ○| ̄ヒ|_
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
優香 優香 優香 優香(ケジラミ) 優香
図1. お塩・妻武器・志村・松本・岡田の因果関係
最初このスレ立った時に、絶対、645get!!があるだろうと思ったのに
なんか何事も無く普通に流れましたね。
中臣鎌足かぁ。せっかく面白い所に着目したのにね。
時代劇までジャニーズに侵食されてどんどん悪いほうへ流れていくのは
ファンとして忍びないね。
また中身の無いジャニアンチレスが一気に続いたわけだが
どうせなら少しは大化の改新についてでも語って逝ってくれよ。
ジャニアンチはこの板全体にはびこっているよ。
>>720 つい645見に行っちゃったよ(w
ここんとこ見ればわかるように、
歴史にもドラマ内容にも興味のない客が中心だからね。
他のキャストはいつ頃発表されるんだろうか。
善人の鎌足と聞いてアホ臭くて苦笑したがジャニ主演と聞いて納得。
こうやって期待の時代劇が低レベルな駄作に成り下がる。
時代劇板にジャニ嫌いが増えるのも無理はない。
727 :
名乗る程の者ではござらん:04/02/29 01:41 ID:Hca7qbWh
今回は明らかに低年齢層をターゲットにした分かりやすいドラマとして作るみたいですし、
あんなもんでしょう。
なんと言っても、鎌足と入鹿は同じ塾に通う同級生なんですから。(爆笑)
古代コスプレをした好青年カマタリ君の青春と苦悩の物語ですよ。
聖徳太子よりパワーダウンしてどうする。
>>727 そういうお子様ドラマ作りたいならそれこそ義経とか新撰組とかガキ受けする題材にするんでは?
大化の改新なんてマニアックすぎてお子様の興味を引かないと思う。
狙いはそこでは無いような気がするがどうか。
かといって真の狙いも分からんのだがw
>>729 すでにこのスレにはジャニ板から出張ってきたお子様やコミック厨がウロチョロしてます。
鎌足 「ダメだっ! 俺には入鹿を殺すなんてことは出来ないっ! あいつは本当は悪いやつじゃないんだ!」
クライマックスでこんな展開になるぞ↑(w
このスレ、またループしてます?
見る前から決め付けてる奴って何なんだろう?
>>733 発表されたドラマのコンセプトやキャストが期待外れで落胆している人でしょ。
>>733 ただのヒステリックなジャニアンチの来襲にしか見えない
>>729 新撰組や義経ってガキ受けする題材なわけ?
わかりやすい素材って意味ではそうなんじゃない?
>>736 これまで何度も映像化されてて一般に馴染みあるしね
>>735 そういう意見こそただのヒステリックなジャニヲタにしか見えないけど。
>>738 なぜこのスレにいるの?
決まったものをいつまでも叩くためにいるの?
岡田君も仕事取るために掘られまくりで大変だね
>>731 そんな鎌足はヤだなw
ところで、巨大なオープンセットは大陸と半島の戦シーンの為だったりして
>>739 適当にネタにして遊んでるだけでしょ。何を被害妄想に陥ってるの?
ヨイショやマンセーしたいだけなら他の掲示板でも探せば?
岡田ヲタの書き込みは判りやすいな。
もう少し上手く偽装しなさいw
>>742 ジャニタレをマンセーだけしたい奴も、批判だけしにわざわざ来てる奴も
どっちもどっちだ。
他へ逝ってやっててくれよ。
批判してる人(自称:時代劇ヲタ)の方が歴史的内容が
さっぱり無いものが多いけど。
>>717 岡田くんの様に、歴史が好きで時代劇を軽く見ずに意欲的に取り組む
若手の人達が頑張ってくれれば、今後のそのものの質が自然と上がって
来るでしょうに。
>>727 「同じ塾に通う」というところに爆笑しているのなら、
もう少し柔軟に歴史を見つめなおしてみた方が良いのでは。
何について批判しているのか、よく分からないレスが多いですね。
実は鎌足は百済の王だったという一論まで出ている時代について
あれこれ駄目出ししている人は、「この時代には全く興味ありませんが
とにかく批判したいだけなのです」と言ってる様なものですよ。
だって内容を批判するのは作品見てからしかできないし。
キャストで妄想するくらいしかない。
>>746 岡田くんは歴史好きなのか。偉いね。
「近藤勇に関しては何も知りません」と抜かした某主演俳優とはわけが違うな。
>>748 自分、岡田が好きでこのスレを覗いている一人ですが、
わざとでないのなら、そういう発言はやめて頂きたい。
岡田もこの時代に関しては一から勉強のし直しでしょうし、
時代劇の芝居に関しても、初心者同然ですしね。
やる前からダメだダメだ言われると悲しいよ…。
古代史好きで、でもドラマ化は不可能だと思ってたから、前作の聖徳太子
といい、ホント嬉しいよ。個人的に聖徳太子のデキはイマイチだったが。
それでも、こうして大化の改新に続くし、出来によってはこの後の壬申の乱に
続くかも知れないし。
>750
やる前からダメだダメだと言ってる人を、
純粋な時代劇ファンとして見ない方がいい。
鎌足の青春時代という事は、呼び名は「カマコ」と
呼ばれるんですかね?
さぁー?
他の出演者の発表もまだで撮影もまだ先だし
放送は来年…気の長いドラマだな、
この時代には興味有りまくりですが、正義だの独裁だの
平和を求めただの同級生の友情だのという安っぽい
アレンジはやめてほしかった。
こういう話で喜べる人たちが正直うらやましい。
まだネタがほとんど無いのに文句言ってる連中は
ジャニヲタ装ってる奴もジャニ嫌い装ってる奴も
時代劇ファンを装いきれてない奴も気が早すぎ(w
青春ドラマ台詞妄想も全然つまらんなー。
誰かもっと上手い人書いてくれない?
ジャニーズだから批判されてると思い込んでる妙な人が多いね。
757 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/01 01:41 ID:07EGTyb4
>>754 古代劇に“同級生”という言葉を使われて不安や不信感を感じないような人たちですから。
「面白そう」「期待してます」なんてお前ら本気で言ってるのかよって感じ(w
ま、出演者のヲタってのはそういうものだろうけど。
>>756 過去レス読んでみ。そんな内容の批判レスばかりで呆れる。
>>757 今までの肯定派レスを、全て出演者ヲタによるものだと
変換出来る君の頭も相当だと思うが。
760 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/01 02:04 ID:kIHwfDtN
正義とか友情とか恋とか、あの公式サイトは萎えるね。
漢字にフリガナ振ってるし。
ボクちゃん幼稚園でちゅかー?
いまどきのNHKのスタンダードとなった「舞台設定だけ変えた現代劇」となるのは間違いないだろう。
歴史に興味の無い人には好評なようだが。
>754
ひとつの楽しみ方としては、アリかと。
その願望は、今後訪れるかもしれない第三弾に委ねるか、
古代劇がもっと浸透してからに期待してみてはどうでしょう。
これはこの時代の捉え方の一例としてどう描くのか、
時代的にもドラマ的にも十分興味深いテーマだと思っているので。
重いテーマでないと、立派な時代劇ではないと言いたいんだろうか。
時代劇にもひとつひとつにテーマと色があり、違いがあるんだけどな。
要するに、重々しくドロドロしたテーマを扱った時代劇に飢えてるっ
てことなんかな、納得出来ない人が言いたいのは。
だとすれば、これに期待出来ないのは無理もない。
が、テーマが好みでないからと、根っこから批判するのは違うと思うが。
時代劇って、それこそ、正義や人間愛を扱ったモノの方が、
昔から馴染みがあるし浸透してるんだけどね。
最近はウソクサくてニセモノっぽい歴史物が好きな人も多いのです。
戦国武将が側室を持つと「浮気はいけません」と説教されるようなものが
喜ばれるのです。
>>764 今も昔も大して変わらないんだけどな。
基本的には「正義は勝つ」な内容がどの時代も主流だ。
>>765 どの人物を中心に考えるかによって、正義の立場もあり方も変わるしね。
その辺がまた面白いところ。
>>765 さすが時代劇を見ていない人の意見は面白い。w
>>767 そうか、ではじっくり話そうじゃないか。
お前さんは、昔と今、内容に関しては
どのような所が変わったと思うんだ?
好みは置いといて、だ。
岡田ヲタか渡部ヲタか知りませんが、時代劇ファンを装っての投稿はご遠慮くださいw
767=769
こういう「ヲタ」とか言い出す奴って分かりやすいし、
放っておけばいいんでないの。
しつこいし、話題は常にヲタ話に逸らすし、相手するだけ無駄だよ。
>>768 じゃあ昔の時代劇に、側室を持つと「浮気はいけません」と説教されて
武将が半泣きになるような物がどれぐらい有ったのか具体的に教えてください。
>771
それって何のドラマ?
身分が高いはずの男の立場が本質的に特定の女よりも弱いってのなら、
いくらでもあったけど。
「トンデル平加減内」っての知ってるか?
>>770 そうやって気に入らない意見をすぐにイコールで片付けようとするヤツも
実に分かりやすい。批判されても理由を曲解するだけだし、しつこく繰り返し
マンセーするだけだし、真面目に相手するだけ無駄だよ。
>>775 あれはイコールで結んで間違いないから。
777 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/01 04:39 ID:MO8Wcqmq
じっくり話そうとか言って消えたか。知らないくせに突っ込むなょ。おやすみ♪
>775
結局のところ、今の時点で何をそんなに一生懸命批判したいんだ?
>>775 ジャニがどうのヲタがどうのと言っては繰り返し批判してる人に比べれば
しつこくマンセーしてる人なんて、微々たるものでしょう。
どれがしつこくマンセーしてる意見になるのかも、よく分からないけど。
あ、しつこいのが寝た(w
真っ赤な顔して書き込んでないで
>>768も早く寝なさい(w
>>779 ろくに知りもしないのに批判を封じ込めようと必死に噛み付く連中のほうがウザイ。
>>781 だから、ろくな批判が出てないから言ってるんだけど。
「ジャニだろ?」「ヲタだろ?」と見抜かれるようなカキコをするからだよー
寝たんじゃなかったのか
>>783 馬鹿らしいやりとりだな。
>783
結局それですか。不毛ですね。
批判してる人が、少しでもこの時代への思い入れや、
鎌足や入鹿について語ってれば、少しは聞く耳持てるんだろうけど。
こんなくだらない批判の繰り返しして逆切れされたところで
賛同できるわけがない・・・。
しつこさにあっぱれ。よっぽどジャニが嫌いなんだなあ。
>>787 語ってるジャン。過去ログぐらい嫁。
もっともそういう人はこのドラマに失望して去ってるだろうけど。
>>790 一通り読んだけど。どれ?
「ジャニだから」ってことを除くと、それほど批判って残らないし
あってもその度にそれに対する意見も出てるけど。
あなたはけっきょく、何がそんなに気に入らなかったの?
ジャニってことだけ?それとも、好みの内容じゃなかったから?
ジャニだからという理由だけで、楽しみにしてる人の意見も全部
気に入らなく映るんなら、ジャニアンチ専用のスレもあることだし、
そっちでやってて欲しい・・・。
「それに対する意見も出てるけど」って、アホですか。
聞く耳持たないのはどっちも同じだね。
バカバカしい。
このドラマがジャニだからという理由だけで叩かれていると思ってるなら時代劇板には来ないで欲しい・・・。
ジャニ専用の板もあることだし。
>>793 あなたの言ってる事は、逃げばかり。要点がなくて曖昧過ぎる。
どこまでもけんか腰だし。
ちゃんとした意見を求めても無駄なら、もうやめます。
>>794 人の言った言葉を繰り返すのが好きなんですね。
なんか、もういいや。
>>777 気付いてないのか。
ツッコミ所も用意したってのに。
下手に出てりゃ、いい気なもんだな。
難癖つけるのは、まずこっちの質問に答えてからにしろよ。
この粘着さと、人が使った言葉を使っての煽り文句は
ただのいつもの岡田アンチなので、相手にしないで下さい。
>>797 相手がいなくなったのを見計らって堂々の勝利宣言 キタ━━(゚∀゚)━━!!
スルー出来るくらい話題があれば良いんだけど
今はまだ詳細が出て来ないからねえ。
>>798 あんたみたいな岡田ヲタが絡まなけりゃ荒れることもないのにねぇ。。。
ジャニヲタのジサクジエンがひどいな。
この板にIDが付けばバカも減るのに。
このドラマがジャニだからという理由だけで叩かれていると思ってるなら時代劇板には来ないで欲しい・・・。
ジャニ専用の板もあることだし。
804 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/01 08:54 ID:MO8Wcqmq
歴史や時代劇に関心の薄い人ほどこのドラマを
歓迎しているようですね。
あの内容ならばそれも当然とは思いますが。
本当にドラマに興味がある人にとってはまだネタ不足だろう。
今からこんなに熱心に回しまくってるのはそれ以外の人たち…
>>802 ふざけた批判を連投する奴も、一気に減るだろうな。
興味があるなら、批判してるヤシもジャニジャニ言ってないで
せっかくの古代劇なんだし、発言を楽しめばいいのに。
いろいろな捉え方が出来て面白い時代なんだけどな。
>>808 否定意見がみんなジャニジャニ言ってると見えるならお前らジャニヲタの被害妄想。
ついには岡田アンチとまで言い出す始末。
やけにレスが増えてると思ったら、またループしてたんだ。
発表されたキャストはまだ5人だけですか?
紹介のところにはギリシャ劇さながらの愛憎劇ってあったので、
あらすじ読んで後ろ向きにならないで、ドロドロの愛憎劇を密かに期待している。
脳内で勝手に決め付けて発展させてる典型例だな
>>809 >811 古代史だから当然ドロドロには期待する。
一人の人物の若いころから語り出すなら、
部分的に自然と青春ドラマっぽさは出るだろう。
そこだけ拡大して考えて今から鬱になるのもくだらんし。
せっかく古代史が映像化されるというチャンスだったのに、あの公式サイトを見たら
誰だってガッカリするよ。
子供だましの人物描写とストーリー演出ならアニメか何かで済ませりゃいいのに。
次があるかどうかも分からない企画なのに本当にもったいないことしてくれる。
814 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/01 16:56 ID:x6if5IHr
>>813 ハゲ堂。
いい加減、主人公が「平和を愛するイイ人、正義の人」だなんて時代劇はやめて欲しいね。
鎌足をクーデター闘争の首謀者として描くような骨太な正統派ドラマが見たかった。
>>814 そんなダーティな役柄はジャニには無理だっつーの。w
主人公側を正義にするのはNHKだったら当然。
ましてや天皇側なんだから鎌足は。
歴史風俗をしっかり描いてくれれば御の字だろ。
× 主人公側を正義にするのはNHKだったら当然
○ 主人公側を偽善者や人格者にするのは最近のNHKでは当然
>>814 がしかし、実際その内容で喜ぶのは、専門家やマニア、
2ちゃん住人くらいだろーな。
そんな冒険できないだろ。
ただでさえ古代劇ってだけでもかなりの冒険なのに。
だからさ、そういうダーティなのは、今後の古代劇に求めて行けば
いいんでないの?これはこれとして楽しめば良いと思うけど。
鎌足の一般的なイメージを考えれば、今回の役どころは特に違和感ないよ。
そうそう。
邪悪な独裁者・入鹿を討伐する正義の古代戦士の友情と恋と青春の苦悩を
メインテーマにした美しい感動の物語なんだから、黙って楽しみなさい。
乙巳の変をドラマ化するのにダーティな権力闘争は駄目とか言ってるほうがおかしい。
やはり歴史や時代劇に関心の薄い人ほどこのドラマを歓迎しているようですね。
非常に残念なことです。
普通に考えて、己の私欲の為だけに人を切る人物を
主人公になどしないんじゃないか、どの局も。
>>821 捻じ曲がって解釈しすぎでは。
ひとつの可能性をはなから駄目だと言っているのは、あなたの方ですよ。
>>822 入鹿にも鎌足にもそれぞれの主義や信仰や大義が有るだろ。
その闘争が単なる私欲だと?
>>824 どんな事件であれ、それなりの動機やきっかけはある。
世間一般に「大化の改新」が正義の改革だという印象があるのには
少なからずも正義的な印象の動機や結果として人々に残ったからだろう。
例えそれが、その後に手を加えられた嘘話だったとしてもだ。
この件に関わらず歴史上の出来事全般に言える事だと思うが。
「権力闘争≠正義」じゃないと思っている人がいるのか。
827 :
:04/03/01 20:54 ID:gVv8lvIc
>825
まあ、入鹿暗殺じたいは、国政改革のためじゃなくて、
皇位継承争いだったという説があるけどね。それを中央
集権化にこじつけたのは、日本書紀編纂の時の捏造で。
ついでにいてば、入鹿暗殺の首謀者は孝徳天皇らで、
鎌足や中大兄は脇役にすぎないという説もある。大体、
これだけ大がかりなクーデターの首謀者が、危険な
暗殺者役をやるはずないと。
“ひとつの可能性”を免罪符にしたリアリティに欠けた妙な時代劇が多すぎますね。
>>827 それが普通じゃないの?
大化の改新が正義の改革だなんて初めて聞いたよ。
歴史は生き残った者が書き換えます。
>>826 きっかけの描写について、正義的可能性を馬鹿にしている人はいる。
一つの見方に固まらずに柔軟に考えれば、どの可能性もよほど無理が
ない限りは否定など出来ない。
>>827 参謀達が怖気づいて、中大兄皇子と鎌足が手を下したという事に
なってるけどね。自分は、鎌足は異国の者だったという説が
一番意表をつかれたものの、一番納得も出来た。
>>828 この時代以前に関してのみの免罪符だけどね。
多すぎるというほどこの時代はまだドラマ化されてない。
ひとつの可能性なんて言えば聞こえはいいけど、結局のところは
子供向けにコーディネートされた漫画チックなストーリーなんだよな。
NHKは本当に駄目になったな。
NHK青春古代劇 「-KAMATARI-」
835 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/01 23:02 ID:kIHwfDtN
>>833 子供向けと言えば聞こえは悪く批判しがいがあるが、結局のところは
そんな子供向けな事が実際に起こったかもしれないという仮定さえも
誰にも否定は出来ない事実。
中大兄皇子は誰?
まだ決まってないのでは?
壬申スレより
>天の果て地の限り、鎌足金髪なんだよね。
>いや、別に金髪でもいいんだけど。
ジュニア向けなら思い切りよくキンパ鎌足にしてくれたら神。
ジャニ向けと言ってる時点で終わってるな
「ジャニ向け」とはUPされたのにはもちろん、
何処にも書かれてなかったと思うが。
勝手に終わらせないでくれ〜。
楽しみにしてんだからさ。
>>841 漫画で金髪ってことは、ベタ塗りがされてないってことか?
ジャニ向けではないが女子供向けだな。
まーでも美術、衣装、風俗なんかはそれなりに見せてくれてだろうから
そういうビジュアルの雰囲気だけ楽しめればいいと思ってるよ。
物語や人物像はジャニと決まったときにアキラメたし予想通りだったし
もうそのへんは期待してない。
渡部のネットリした濃い演技と佳乃のガサツな演技にも期待できそうにない。
>841
って、私のカキコじゃん。
天の果て地の限りの鎌足は、ベタ塗りされていないどころではなく、
漫画独特の「金髪」描写。しかもワンレン。
>>848 うわはははは。
マジで?漫画独特の金髪って、細かく線が入ってる様な表現のヤツ?
ちょっくら読んでみるかなー。
鎌足がどんなキャラなのかも興味あるし。かなりの色男そうだ。
なんかいろんな漫画や映画、ドラマの安部清明を
思い出してしまった。
アホか。
漫画の世界って不思議だね。金髪..。
夜中に笑わせるなよ!!
>>842はジャニで頭が一杯だから読み違えたの?(w
公式のあらすじ?不評だから見に行ったが…
くだらないけど鬱大回転で叩くほどの情報量ないじゃん。大袈裟な。
個人的には「聖徳太子」の緒形中谷が好きだったから
それと比べちゃうと渡部木村で脇をかためるのは不安だけどね。
>>855 岡田ヲタだと見抜かれるようなカキコをするなと言っただろ。ボケ。
一番不安なのが主役なのに…。
べつにジャニーズでも誰でもいいけどさ、
古代史ドラマでピュアな善人キャラは聖徳太子だけで勘弁してほすぃ…。
>>856 情報ありがと。
一足早くセットを見られるのはいいね。
>>856 いけないと思うけど、撮影している現場を見せてくれるのかなあ?
>>860 ※撮影現場では、当日ロケは行われておりません。
>858
主役ジャニにつべこべ言ってもしょうがないから
そこは飛ばして脇の心配をするのが大人。
伝説的ヒーローの聖徳太子とは全然違う地味な主人公だから
いくらなんでも違うアプローチをするだろ。
中大兄皇子が光なら、鎌足は影。
常に参謀として陰で支え続けた人物だから、地味に間違いない。
でも、それが魅力的な題材でもあるんだな。
867 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/03 23:53 ID:ECLQrMM3
中大兄皇子が光なら、鎌足は陰の実力者。
フィクサーとして全てを裏で操ったNo.2だから地味ではない。
そういう人間らしい清濁や業を見せてこそ魅力的な人物に映るんだけどな。
青臭いだけの脚本には辟易するね。
>>857 >>864 なぜ岡田オタだとばれるようなレスがいかんのか分からん。
一応主演だし、共演者等の情報も気になるし。
他の関係ないジャニオタの嫌味や皮肉はよくて
出演者のオタがこそこそしなければいけない理由はないと思うが。
>青臭いだけの脚本には辟易するね。
もう脚本読んだんだ。凄いね。関係者?
こそこそ岡田ヲタを隠して共演者叩きまでやっておいて何を言ってんだか。
恥を知りなさい。
871 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/04 02:37 ID:qLVv1VdZ
あ、ほんとだ。863なんて酷いな。
"主役には文句言わずに共演者の心配をするのが大人"だって。
何様のつもりやろ。
オタ話は不毛だし、お腹いっぱい。出演者の予想しませんか。
若手では、勝地君あたりが出そうな気がするんですが。
どうでしょう。
ちなみに勝地君は「さとうきび畑〜」や
今期では、TBS水曜日10時のドラマ「それは、突然〜」に出演している子です。
演技も雰囲気も、若手の中では一番いいと思います。
出演者予想もオタ話もどうでもいいよ…。
せっかくの古代ドラマなんだから、
もっとこう皆さんのこの時代に対する思い入れとか、
考えとかが聞きたい。
脚本読んだわけでもないのに鬱ってんのって(呆
すごい悲観的なんですね。
毎日楽しくないでしょ。
思い入れがある=自分なりの各人物像ができあがっているからこそ、
公式サイトのあらすじを見てきて
ハァ?と思ったり鬱になったりするんだと思うんだが。
そういうのは過去レスみればわかるでしょ。
大化の改新ドラマ化ってだけで悲観してるならともかく。。。
>>875 自分なりの各人物像が出来上がってる人ってなんか凄くない?
この時代で。
ぼんやりとしたイメージはもってるよ。
文献程度で止めて、小説なんかに手をださなきゃよかったなーと思う。
要するに岡田のキャラにケチ付けるなって言いたいだけでしょ。
879 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/04 16:34 ID:T4H2EE4M
共演者批判に失敗して今度は青春鎌足像に文句を言うな作戦ですか。
ジャニヲタってどこのスレでも行動パターンが同じで分かりやすいね。
>>582精神で行こうよもう。
ジャニ嫌いで役者にうるさいじいさんやばあさんよりも、もっとみんなの
古代に対しての思い入れとか時代考証とか聞きたいよ。
>>878 そういうわけじゃないでしょ。
岡田ヲタとか変な流れになっちゃうのは、現時点で一番キャラが予想されるのが鎌足だけだから
放送見たら入鹿や毛人もイメージと違うっていう人も確実に出てくる。
それは、人それぞれが持ってるイメージだから当然のこと。
でも、イメージっていうのは放送見るにあたって、面白いかどうかという判断を確実に鈍らせる要素でもある。
もっと柔軟に「そういう解釈もあるかも」って考えればいい。
ただでさえ、資料が少ないんだから。
そんな時代だからロマンがある、楽しみにしてるっていう古代好きな人もいる。
そういう人からしたら、見る前から悲観する必要ないのにって思うし
○×ヲタとかイメージと違うって批判はくだらないと感じちゃう。
時代劇は点と点を結ぶ線をいかに描くかでしょ?
そしてそれが面白いかどうかは見ないと判らない。
>>881 批判的な意見を押さえ込もうとしているだけだな。
そういうことを書くから「ジャニ」呼ばわりされる自覚ぐらい持て。
あのさあ、ここでずっとジャニ云々言って批判してる人って
全部
>>589?
>>883 時代劇板にはジャニーズを嫌っている人は多いでしょ。
そうやってわざと話をループに持ち込むあなたこそ589ではないのですか?
>>881 私は「イメージと違う」って批判は面白く読んでますけど。
だいたい同意見ですから。
あなたのような、他人の書き込みに「見ないと判らない」なんて
つっこみを入れる意見のほうが遥かにくだらない話に思えます。
なんだか・・・見てて思うんですけど。
純粋に古代史が好きな人ってどれくらいいるんだ?
純粋に古代史がすきだからジャニが嫌なのか
時代劇が好きだからジャニが嫌なのか
>>885 くだらないかもしれませんが私も見ないとわからないと思ってますよ。
悪いんだけど個人的には平安時代以前の史料の少ない時代と
それ以降のある程度時代考証のできる時代を一緒にして欲しくない。
時代劇なのは同じかもしれないけどさ。
そしてここは時代劇板なんで、私が板違いなのはわかってるんですが。
>887
一緒にして欲しくないからなんなの?
>886
私は純粋に古代史が好きで、ドラマ楽しみにしてるけど、
スレの流れがどこに行きたいのか全然わからない。
私も見ないとわからないと思ってる。
889 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/04 18:50 ID:wmETK7Eb
古代史考証やりたいなら日本史板でやれ。
ドラマの考証なら「観ないと分からない」だろ。
観ないと分からないなんて言ってるヤツこそ黙ってりゃいいんだよ。
>>888 スレの流れをどうにかしたいと思ってるなら病気ですね。
しばらく2ちゃんから離れて暮らしましょうw
ジャニジャニうるさ・・・。
ジャニジャニうざ・・・。
>>889 日本史考証大いに結構じゃないか。
そもそも
批判していない人、楽しみにしている人=ジャニヲタ
という公式が脳内で勝手に出来上がっている人が多いようだが
そういう方々は、では何の話がしたいのか?
野次を入れる為だけにいるのでないなら、せめて日本史について語れよ。
私も、イメージは違うものの凄く楽しみにしてます。
それぞれの人が持っているイメージは、
あくまで個人特有のものですし。
題材を見ての好みも然り。
けっきょく「見ないとわからない」って言ってる人は批判されたくないだけか。
「楽しみです」とか何とか言わないと「ジャニ嫌いの野次」呼ばわりだよ。
>>893 ジャニやらヲタやら言ってるのは、野次がほとんどなのでは。普通に。
それが、他の意見と混ざり合ってややこしくなる。
それに意見する人がいると、さらにややこしくなる。
正論で反論しても、その人達が行き着きたい所は結局「ジャニ」なので不毛。
ジャニだのヲタだの言ってるレスは、全部抜かして読むに限る。
そうすれば、歴史についてもドラマについても、賛否両意見を織り交ぜつつ
結構まともに語れるものですよ。
>>896って・・・人生楽しいですか?
すげえ後ろ向き。ていうか、あなたが楽しみにしてないのはわかったから。
楽しみにしてる人に対していちいち茶々入れるのが幸せなのかな?
こういう人はやっぱスルーしといたほうがいいんでしょうけど
ついつい何かいいたくなってしまうんですよね・・・・
899 :
898:04/03/04 23:23 ID:???
>>897 すみません。ジャニとかヲタとか言ってるのは
全部スルーします!!!
900 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/04 23:32 ID:T4H2EE4M
>>898 いちいち茶々入れてるのはアンタだろう。どこまでバカなんだ?
いろんな意味で面白いなこのスレ。
それはいいとして
このドラマって、登場人物膨らませればいくらでも膨らませられるけど
誰までが登場するんだろう?
倉山田麻呂が出てくるのは確実だと思うので
ちらっと遠智娘とか出てくると個人的にうれしいんだが。
(太田皇女はすでに生まれてるんだよな。でも葛城皇子が主役じゃないから
別に出てこないかもしれないけど)
ところで次スレ立てるの?
私は天上の虹好きなんで、もしこの後も古代ドラマが続くならば
その伏線として鵜野讃良皇女が生まれるところとか、やって欲しい(w
903 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/04 23:49 ID:TBB0NzCw
「このドラマ楽しみです」って言わないと、人の人生にまで踏み込んで説教だよw
傲慢な人がいたもんだ。
子供時代の有間とか出てこないかなあ・・・
好きなんだよ。
で、葛城は誰だか発表されたんですか?
>>902 否定でも肯定でも、他人の意見をコントロールしたがる厨房がいる限り駄目だな。
次スレ立ててもこんな調子だろう。
こんな状況で次スレ立てるのもなあ・・・
定恵は生まれてるんだっけ?この頃って。
煽るにしても、
せめてドラマの題材に興味ある素振りぐらいしてほしいよな。
一行も言及してないレス多いもんな。
しばらく様子をみて、また新たな動きが見られたら
立てる感じでいいのでは。必要だと感じた人が立てればいいし。
まだ殆ど何も決まってない状態ですし。
そうですね。まだロケも全然はじまってないし何せ
放送は来年の1月だし。。。
まだ撮影も始まっていないドラマの話で「そんなこと見ないと分からない」なんて
突っかかられるんじゃどうしようもない。
>>902 やっぱり、どうせなら生涯を描いて欲しいけど・・・。
鎌足の臨終まで。出来るならば、その後も。
この描写で描く鎌足の一生ってどんなものなのかをジックリね。
今回って乙巳の変まででしょう?
確かに鎌足の生涯も見たいかもしれないけど
私は次不比等の生涯を見たい
>>914 登場人物が何百人になりそうだなあ<史の生涯
>>914 乙巳の変で終わりだから聖徳太子の時みたいな感じでエンディングだな。
>>916 どうだろうね〜。
でも乙巳の変で終わらなかったら、終われないよな。
たとえば鎌足が死ぬまでやったとしても、歴史的には区切りがつかないし。
>>902 前回の聖徳太子で山背がちょっとだけ
出てたけどあれって伏線の一種?(笑)
鎌足視点ではなくて、違う誰かの視点で鎌足の臨終を描くという
方法ならあり得るかな。
もし次が壬申の乱中心であれば。
壬申の乱の前に白村江まで、とかいうのがあったりしてな。
>>919 あーあるかもねえ。それは。
でも誰が主役に・・・
NHK、天皇主役にするのは駄目っていうのは本当なのか?
本当だとしたら壬申の乱メインだと誰が主役になるんだ?
聖徳太子が主役になったんだから皇子は大丈夫なんだよな。きっと。
皇子が可能なら、大友、高市あたりが主役でも面白いかもな。
(十市ヒロイン?)
>>921 確かに高市なんかが主人公になると、十市絡みでいくらでも
ドラマチックな話になるし、天皇にならなかったことに対して
葛藤とか色々あったかもしれないってところを採り上げると
確かに面白いかもね。
ただし聖徳太子、鎌足に比べたら、知名度は低いかもしれない。
でも素材としては良いよな。高市。
923 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/05 12:36 ID:SELsdmUM
904
出でこないでしょう。小足媛と鎌足のエピソード
入れられたらいやだし。
定恵は倉持夫人の息子として出てきて欲しい。
645年に3−4歳。
でも実際、誰まで登場させるのかは気になるところだな。
小足媛はさすがに出てこない気がするがどうなんだろうか。
あんたらもしや長岡良子の本だのみ??
聖徳太子〜海豚虐殺までは歴史書稀
926 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/05 19:01 ID:nt9SOJ/z
多分、古人、軽皇子は出る。
大海人、間人は当落線上。
いいえ清原なつの。少し古いか。
>>927 清原なつのの古代は
有間皇子と光明子ですよね?
でたい
>>928
よくご存知で。
で、結局中大兄はだれが演るの?
NHKで渡部&木村というだけで、
入鹿は実は死んでなかったってことになるんじゃないか?
与志古は自分のことを「俺」って言い出すんじゃないか?
と不安がよぎるw
また木村かぁ この人結構下手なんだわ
この人の演技ドラマとずれてるんだわ
つまんなくなりそう
>>932 このスレの流れ的には和泉元彌でファイナルアンサー(笑)
前誰かが言っていたけど、山背大兄王役でモックンが出ると面白いね。
前から続いてるなぁ、って感じもする。
岡田が出るのに元ジャニの本木が出るわけがない。
>>938 「徳川慶喜」ってジャニ出てたっけ?
ジャニ辞めた人と現役ジャニの共演はジャニさん許さないと思われ
>>939 ここで「ジャニやめた人が現ジャニと共演してるなんてよくあるんじゃない?」
っていったらまたジャニヲタ認定?
まあされてもいいけど、実際その区別って殆どないよ。
先日明日香村に行ってきたんですが、
甘橿丘の発掘って前からやってましたっけ?
>>941 何か発掘されて乙巳の変のこととかわかったら
面白いね〜。
明日香村行きたいなあ・・・
ジャニ辞めた人って干されるよね。
久々に明日香村に行きたい!
でもあの明日香村で企画してるツアーには参加したくない・・・。
モトヤの中大兄皇子、楽しみだね。
>>947 素で一瞬本木と勘違いしちまった…_| ̄|○
自分の目と頭がイタイ。
中大兄は決まったのでしょうか
前,後編になるらしいので、中大兄がでるのは
後編だけなのでしょうかねえ。
子供時代の、大海人、間人、有間とか皆で
お手手つないででできて欲しいような気が。
飛鳥板葺宮幼稚園。
ほのぼの幼稚園・・・まあ最初はいいかもな。
いずれ年を取れば殺伐してくるものだし。
そうね。20歳過ぎれば成人、そうなれば皆で殺しあい。
有間は、ガキのままだけど。そこが可愛い。
第2次の配役発表まで、遊んでいるしかないね。
追加キャストまだあ?
有間も大津も出てこないのなら、私が悲劇の皇子として
世の同情を一人で集めることになる。
山背大兄皇子はヤギひげのおじさんだし。
主役があんなのに決まっちゃった以上、
最大の関心は、恒例の吉本枠が誰になるかだよ。
山背大兄皇子はどうですか
956 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/15 20:43 ID:7QUqVs88
NHKの作品なら、蘇我入鹿は赤マフラー姿で鎌足の生涯を見届ける展開か。
957 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/15 21:49 ID:PB/8Tt3I
新スレは?
たててください。
4月になれば撮影開始、もっとましなレスもつくでしょう。
変なコテハンが出てきたから立てないほうがよさげ。
二次キャストも発表になってないし
撮影も始まってない。
なんの続報もない。
まだ立てる必要ないだろ。
999超えたらでいいよ。
970越えたら、立てた方が良いと思う。
誘導の必要も有るし、スレタイ決めた方が良いよ。
テンプレモナ〜
NHK古代史ドラマ「大化改新」Part2
↑でいいじゃん。
キャストとか入れるとジャニヲタ&アンチに荒らされそう。
967 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/17 14:45 ID:duoQpXcX
【NHK】BK古代史ドラマ「大化の改新」part2
テンプレは、
>>966 で良いと思います。
「BK」って、何の意味ですか?
972 :
971:04/03/17 19:15 ID:???
過去ログ見たらわかりました。
ここじゃ1000取り合戦はないかな・・・
適当なところで新スレに移りましょう。
埋めたて推奨じゃないしね。
では、移ります
1年間ありがとう
976 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/19 00:50 ID:1Vx/g69I
>>971 JOBK
NHK大阪放送局です
NHKの各局の中でもドラマ制作のウェート高いです
977 :
名乗る程の者ではござらん:04/03/26 23:34 ID:EmKjZnZg
JOBK→
JAPAN
OSAKA
BANBACHO
KADO
その他のキャストまだ決まらないのかなぁ〜
当然決定してるだろうが、発表されてないだけ>他キャスト
もうすぐ撮影に入るし、そのうち漏れてくるだろう
早く知りたいなぁ。
981 :
名乗る程の者ではござらん:04/04/05 08:58 ID:Otbeoycn
たのしみ。
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