1 :
名乗る程の者ではござらん:
パート2です。
お疲れです〜♪
3 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 22:18 ID:kcNAzfoW
つーか、前スレと公式ぐらいつけろよ。
なんだあのキャストは!ゴルァ!!!
もうどうだっていいよ
秋山小兵衛 …… 藤田まこと
秋山大治郎 …… 山口馬木也
佐々木三冬 …… 寺島しのぶ
おはる …… 小林綾子
不二楼おもと …… 梶 芽衣子
四谷の弥七 …… 三浦浩一
板前の長次 …… 木村 元
傘屋の徳次郎 …… 山内としお
おみね …… 佐藤恵利
およね …… 江戸家まねき猫
飯田粂太郎 …… 尾上寛之
┌─┐
|も.|
|う |
│見│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
9 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 22:21 ID:FSba6Yw3
10 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 22:21 ID:2UcX743w
寺島最高。5回は抜けます
三冬が・・・三冬が・・・・僕らの三冬が・・・・・・・・・崩れていく
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::| 誰?この年増…………
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::
正直花魁の女のが良かった・・。
あんな色っぽい目で見つめられたらそれだけで逝ってしまいます。
で、寺島三冬はこれからも風呂に入りまくって脱ぎまくるの?
顔はアレだがせめて脱いでくれ それしか期待が…
メインの三人のキャストのうち二人変えてそれでもまだ撮りますか?
これは水戸黄門ですか?
自分の妻よりも母親の方が若くて美人というのは・・・
大ちゃんもつらいだろうな。
オープニングとエンディングが
変わってしまったのは残念だが、
まあ仕方ないか・・
ただ、映画みたいな気がする・・
前のようなテロップの出し方は出来なかったのか?
子連れ狼意識したんだろ?
『大路恵美』と『寺島しのぶ』と『海峡ひろき』
この三人の中から三冬役を選べと言われたら正直誰を選ぶ?
寺島インパクトで、藤田小兵衛への感想が出てこないな(w
まああったとしても同じく罵倒しか(略
『大路恵美』『大路恵美』『大路恵美』『大路恵美』『大路恵美』
>>24 それ以前の段階のキャスティングでつたね。
>>22 そうなの?
子連れの方は見てないから分からん・・
30 :
1:03/01/21 22:28 ID:???
前スレ950でもあります。
ご指名を受けてあわてて立てたんだけど、なんせ
スレ立て初めてだったので手間取ってスマソ
三冬いいと思うんだけどな...
ってか、大治郎はどうなの?
まあ、語ってくだされや
うんこ流 平内太兵衛重久に期待しましょう。
>>20 ウァァアアァァァァァ。・゚・(ノД`)・゚・。 。゜ァァァァァアアアァァン
大治郎と三冬は「弁慶と牛若丸」なんて例えがあったはずなんだがな。
それはそうと、風呂から三冬が服を着てから飛び出したのは勘弁。
吹き替えの後姿でもいいから裸で飛び出した事にしないと、原作の心理描写が台無し。
ついでに、飯田粂太郎も原作を無視した人柄になってたな。
>>30>>1 三冬いいと思うんだけどな...
喪前はその一言で俺を敵に回した
37 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 22:30 ID:dhGqc8Qn
今、「品川お匙屋敷」めくって確かめてみたら、三冬は結婚当時で22
じゃねえか。数えだとすると、実質二十歳そこそこ。
そんな役を29の寺島がやろうとするのがそもそも無理な話。 まして
年の割にふけ顔だというのに、なーんも考えないで、音羽屋の娘っていう
だけでキャストするからこういうことになるんだよなぁ…。
ダイジロ剣客じゃなくて商人みたいな感じがする
「三冬は、女武芸者である。
髪は若衆髭(わかしゅわげ)にぬれぬれとゆいあげ、
すらりと引きしまった肉体を薄むらさきの小袖と袴(はかま)につつみ、
黒縮緬(くろちりめん)の羽織へ四ツ目結(ゆい)の紋をつけ、
細身の大小を腰に横たえ、素足に絹緒(きぬお)の草履(ぞうり)といういでたちであった。
さわやかな五体のうごきは、どう見ても男のものといってよいが、それでいて、
『えもいわれぬ……』
優美さがにおいたつのは、やはり、三冬が十九の処女(おとめ)だからであろう。
濃い眉をあげ、切長(きれなが)の眼をぴたりと正面に据え、
蝦爽(さつそう)と歩む佐々木三冬を、道行く人びとは振り返って見ずにはいられない」
とあるわけですが…。
ウァァアアァァァァァ。・゚・(ノД`)・゚・。 。゜ァァァァァアアアァァン
俺は今回のキャスティング変更でも毎週観るよ。
山口某の大治郎も村上のダンナよりイイ感じだったし、
寺島もなかなかの演技をしてたと思う。
つーか、1時間で慣れたのかもしれんが・・・(w
>>37 普通芸能人は一般人に比べて年のわりに若いものだが
寺島は一般人の同年代のアベレージより老けてるかもな。
>>39 乙でつ。
ウァァアアァァァァァ。・゚・(ノД`)・゚・。 。゜ァァァァァアアアァァン月島ァァァァアン
せめてかた父で切りあってほしかった。
これから毎週入浴シーンですが何か?
演技は(・∀・)イイ!んだよ、だから余計にせつなくなる……
新大治郎の話題がほとんど無いな
まあ本編でもかなり影薄かったが
新三冬が影濃すぎたか(藁
47 :
30:03/01/21 22:38 ID:???
確かに実年齢は22だけど、江戸時代の22って年増で、
子供が2,3人いてもおかしくない年じゃないの?
だから現代になおせば29とか30くらいがリアルでは?
時代劇って設定通りの年齢の役者でやらない方が普通だしさ。
まあ寺島はどう転んでも少年体型とか美女じゃないけど
本格時代劇っぽくてなかなかというかさ...
平内太兵衛の居合抜きはどうやって再現するのかな?
手元だけほんとの居合抜きの人にやって欲しい。 んでスロー再生。
いまいち原作の抜き方が脳内で理解できてない。。。
49 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 22:38 ID:97SZ+blz
>>46 豪の者という感じはあるんだが、凄みが減ったせいか
やたら影薄く感じるしなー。
>>45 そうなんだ
決して寺島が悪いという訳じゃないんだ
美 冬 に 合 わ ん の だ
大治郎はちょっと軽め、でも許容範囲だと
前スレの最後の方
もの凄い悲愴感が漂ってたな(w
54 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 22:41 ID:QtzC6WBW
大二郎より三冬の方が強そうだな。とりあえず。
寺島三冬、あれでこれからイロイロあるのかと思うと激しく欝でつ
いくら演技が上手くてもそれはフォローにならない。
菅井きんにクレオパトラをやらせても菅井きんは菅井きん。
どうあがいても絶世の美女にはなれんのだよ。
大二郎より三冬の方が年くってそう。 実際もそうなのかな?
58 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 22:44 ID:dhGqc8Qn
>47
昔の22が「役割として」かなり大人びていたからと言って、肉体的に
30近くに老け込んで居たわけではあるまいさ。
まして、まだ生娘の、はつらつとした三冬だもの。39の描写を読んでみ。
池波ファンなら誰しも、「裏切られた」と頭に血が上るのも無理はない
と思うぞ。
59 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 22:45 ID:QtzC6WBW
やはり上戸をキャスティングすべきだったと思う。
原作では
大治郎と結婚するあたりの三冬は
つぼみが花開いていくようなイメージだったからなぁ・・。
すでに女盛りの花盛りって感じのする今回の三冬だと、
新妻ぶりもカマトトっぽくなってきついのではと思ってしまう。
慣れてきたら良くなることに期待。
でもなんでこのキャストになったんだろう・・・。
61 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 22:46 ID:dhGqc8Qn
>56
> 菅井きんにクレオパトラをやらせても菅井きんは菅井きん。
あまりの絶妙な例えっぷりに、思わずモニタに向かって吹いちゃったぞw
大路恵美が三冬が結婚するならやらないと言ってきたのはまず間違いなく
嘘情報だろう。だってあの人、いろんな役をやっているよ。
風俗嬢からレイプされる役、ヤンキーの彼女に色仕掛けの女医…。
人妻ぐらい喜んでやるだろうさ。さらにそんな権力ある事務所でも
ないだろうし、だいたいそんなにスケジュール忙しくもないだろう。
菊五郎のガキを使いたかった松竹のバカジジイ(あるいは菊五郎
サイド)のごり押しだよ。不細工なくせにいい気なもんだぜ、寺島もよ。
寺島は手裏剣お秀にしる!
三年も見てきたんだぞ?
三年も。
二人が結ばれると信じて。
去年のアレ(大治不在)とかも、ファンを大切にしてるからじゃなかったのか?
少なくとも俺は、演技も役柄も初々しい二人が、原作みたく仲睦まじくなるのを楽しみにしてたんだよ!
それを今更、両方とも変えるなよ!
>>56 樹木希林にやらせたらクレオパトラでも通用しそうだぞ。
20代役由美かおるに匹敵する名物がこっちにもできたな。
で、結婚は今クールの最後?途中?
>>67 十万石饅頭とコーヒー味のういろうを比べるようなもんだと思うが。
70 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 22:50 ID:dhGqc8Qn
>67
由美かおるが三冬やった方がまだましだったかもよ。
いや、まじで。。。
>>63 テレ朝の「京都迷宮案内」に出てるよ。<大路
寺島の顔を見て同じ歌舞伎の家出身でも
松たか子はかなり特別な存在なんだなと
改めて感じた今日の俺であった
松の姉ねぶちゃいくだしね
>>63 そういうことなら遠慮なく罵倒させてもらえるね。
>>71 撮影時期が異なる訳ですが。
しかもそれは全作までも同様だし。
>>72 梨園ってのは落差が激しいんだよ、昔から。
さてそろそろ寝ようかな
そんでもって明日、今日ビデオに録画しておいた
「剣客商売」見ようっと。
きっとブラウン管の中には俺が好きだった三冬タンの姿が映っているはず…
どうせキャスト変えるなら藤田も変えちゃえよ
>>74 >>77 そうか・・
それなら降板の理由が余計に分からんなぁ・・
うーん
>>70 >>75 なんか日本に女優はその2人しかいない
みたいになってるな(w
ブスヒロインは犯罪です
>>79 そんなに嫌か?
原作厨はどこにでも居るんだね・・
まあ人それぞれだ罠・・
>65
ものすごく……ものすごくよく分かるよ……その気持ち……。
関西人に江戸の粋な爺様をさせるじたいが間違いだ
テレビって夢を売る商売なのに、夢をぶち壊してどうするんだろうね。
原作厨と言われようが小さくない小兵衛は駄目
>>71 ABCの深夜番組「発熱!猿人ショー」ってコント番組にも出演中。>大路
オールロケなので、下手すれば「迷宮」よりもこちらの方が忙しい。
>72
あそこの一家でお姉ちゃんだけが...
まあ一般人としては普通なんだけど。
お母さんもきれいだしねぇ。
音羽屋は弟もびみょーじゃない?
あと梨園できれいな顔っていうと新之助とか獅童あたりかな。
しっかし、モの凄いスレの伸びだな(w
正直、今晩中に2スレ目に突入するとは思わなかった。
>>72>>76 今は松ぐらいか。梨園でなくとも女優になれたかもなって顔のレベルなのは。
昔は仁科明子と姉とかちょっとクセがあるけど江夏夕子とかいたけどな。
>>86 羽織芸者が地元出身以外も平気でいたらいかん様な事を言うな、お主。
で、山口馬って何者?
賞味期限が切れても由美かおるのように醗酵する場合もあれば、
寺島しのぶのように腐る場合もある。まぁ、腐る場合のほうが圧倒的に
多いわけだが・・・
>>91 紀保は一般人としてもホームベースだけどね
寺島は一般人としてもブス。丑の介はただのバカ。
ついでに新之助も糞。そして松禄は・・・もういいや。
>>92 だって大路だったらまだ“ミスキャスト”のレベルだけど、
あの三冬は人を祭り状態のハイにさせるぐらいの力はあるよ。
101 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 23:03 ID:dhGqc8Qn
原作厨ってなレベルの話じゃないだろう。
鬼平の吉右衛門だって、原作の鬼平から比べるとずいぶん違うんだけど
見事にはまってると思う。
藤田まことは背が小さいのでかいのって問題じゃなくて、妙に脂ぎって
るようなきがするんだよな。おはるにひざまくらして耳ほじらせてるしーんなんて
なんかきしょかった。
寺島に至っては、半分玉緒が顔出すようじゃダメだろう。
結論としてはミスキャストといわれながらも
大路>>>>見えない壁>>>ベルリンの壁>
>>38度線>>>>寺島
ということなのかな?家帰ってビデオ観るのが怖い……
玉緒ということは東尾理子ということですか?
104 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 23:06 ID:uckHhBVj
大路はテレ朝系のコント番組「発熱・猿人ショー」にも出てるね。
ヨゴレ役すら楽しそうにやってる。
もっと仕事選んでもいいくらいだと思うぞ(藁
演技はよくても、やはりパッと見の違和感がなぁ…<寺島
>>102 まあ人それぞれ。
最初は違和感ありありだったが何かどーでも良くなってきた・・
投げやり(´・ω・`)
磯野貴理子と寺島ならどっちが良い?
>>101 吉右衛門の鬼平は池波氏自身が認めていたものではなかったか。
これぞ鬼平だと。
スレ違いスマソ
磯野キリコは内面が汚そうだが、見た目は普通だ。
>>106 磯野の方がより下品に見えるから
寺島の方がマシ!!
磯野キリコ(゚听)イラネ
日テレの法律の番組が象徴してるよ。
山口君、渡部篤郎の事務所じゃん。
RIKAKO騒動でわかったのだが、渡部は映画の撮影に入るから、事務所が押したのでは?
>>106 一般保護例外に関する禁則事項に抵触しました。
回答の処理を停止します。
ならば
磯 野 よ り マ シ だ っ た と 思 え
115 :
104:03/01/21 23:10 ID:uckHhBVj
>>90 すまん、既出だった。
あの番組好きなんだよ。
一時間で百スレ……
117 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 23:12 ID:QtzC6WBW
そもそも、キリコとくらべる理由がわからん。
ありゃ、女優じゃないだろ。
発熱・猿人ショーって東京ではやってない?
後藤ひろひと好きなんだけど観たことないんだよ。
そうか、あれに三冬様(漏れの中での)は出ているんだ。
>>90 うーん、仕事選べよな大路…。
発熱・猿人ショーみたが、くだらねえ。
>>116 まあ実況に比べればマシだと思って諦めよう。
荒れたほうがレスは多い・・・当たり前ですが、ここまで伸びるとは。
>>119 仕事選ばない大路が自ら三冬を降りるとは考えられないな。
>>124 というか、大先生でもないかぎり自分で役なんぞ選べないだろ
大治郎と三冬いきなり変わったのなんでだろー
変わるのはまだしもいきなりババアになるのはなんでだろー
荒れているというか
叫びというか
絶叫というか
とにかくミスキャスト。以上。
剣客商売バージョンで歌わないで下さい。
吊りたくなります。
どうせならナレーションの橋爪を小兵衛にしちゃえ
131 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 23:19 ID:QtzC6WBW
橋爪小兵衛イイ!
>>127 なんでだろ〜なんでだろ〜なんでだなんでだろぉ〜っ
ちなみにさっきから第一クールを流しっぱなしにしてるんだけど
もう涙しか出ないyo
>>131 大治郎は阿部ちゃんにして梅安の
サブキャラコンビにしたらいいかも。
泣いたらあかんよ。男の子じゃろう
>>134 だから、斬り合いで気絶するのは命取りだとあれほど…
寺島しのぶだったら、まだ弟の菊之助の方が可愛くて可憐。
「お願いです
どうか どうか この一両で
あの女を あの女を
私の夢を打ち砕いた あの女を・・・・・
ぐふっ
(カランカラン)<小判の落ちる音
今日の立ち回り見る限り、美冬と大治郎は正解。山口君さすが「特技・剣道」だけのことはあるな。
藤田まことって(普通の)殺陣上手いの?前作見てないから…。
140 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 23:24 ID:QtzC6WBW
ラブ話を全て捨て、剣の道にだけ生きる話にするなら、
あのキャストで正解。
皆、ショックのあまり大路の立ちまわりのヘタレさを忘れたか。
>>139 君は立ち回りだけで時代劇を見るのですか・・・・
もっとも大治郎の方はオレも我慢できそうだけど。
時代劇の所作が出来てないと萎える。(例・武蔵の米倉)
その点では、このキャストで正解。ただ、藤田小兵衛はねぇ…。
さて ここは江戸市中の井戸端であります
昨今 各家にはてれびと呼ばれるものがありまして
集まった皆 今日の配役について話し込んでおります
>>139 剣道と剣術は全然違う罠。
・・・・・・・・・・・・そうか、竹刀の使い方なら鎬も刃もありませんな。
だから刃で真っ向から受けるのか(;´Д`)
藤田まことは普通に出来ますよ。伊達に必殺やってたわけでなし。
だから今シリーズのキモは2人のケコーン話だとあれほど
それを新キャストの2人でやるか普通?
しっかし、凄ぇ〜カキコがのびるね・・
ビックリ
148 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 23:27 ID:QtzC6WBW
いっそケコーン話は白紙に戻して、剣の道☆バカ一代とでも
タイトルを変えてしまえ>不治テレビ
もちろん、「剣客商売」の名前は使ってはいかんざき。
150 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 23:27 ID:vqEOQ1hb
印篭も桜吹雪の刺青もなくて詰らん。
つーか池波正太郎作品ていまいち面白くない。
まったく詰まらなかったら見ないんだけど、なんか水戸黄門、暴れん坊将軍
と比べると物足りない。
>>138 これが江戸庶民の『涙で濡れたあぶく銭』、か・・・・・・・・・・
とにかくヒロインがブスではイカンのだ。
>>140 そうだ。そうしよう。おラブ話は全て捨て、
ひたすら剣の道に生きる男と女の話。
>>150 おいおい、燃料持ってくるなよ。
それとも釣りか?
これでビデオ時代劇になってれば完璧だったのに(鬱
>>150 池波作品は、小説に尽きるのですよ。
あの雰囲気は原作でないとわからない。
157 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 23:29 ID:QtzC6WBW
ネタにマジレス。。。
>>149 登録料に辟易して辞めて久しいですが一応。
>>155 フィルムヲタにしてみればマンセーってとこか・・
不治の時代劇もまだまだ捨てたもんじゃねえってとこだ。
改悪ですた
>>158 ううむー。失礼いたした。漏れ一級(w。
ただ、ど素人がいきなり刀持つよりは決まるでしょ?
脚捌きとか。型の動きとかは応用できるのでは?
×フィルムオタ
○IMAGICA社員
果たして、田沼意次は誰が演じるのだろうか。
剣道の経験は殺陣にはむしろ邪魔でした。
不治帝国を打倒しようニダ
うーん、実況でも書いたんだけど、時代劇の若手をもっと育てなければ…。
元気?原田君?
>>166
>>163 打ち込みと振り回す力をつけるには前提としては役立つかもしれませんね。
剣術の技って結構変則的なのもあるので、あくまで基本でしかありませんけど。
まあ基本がなってなくちゃ逆に応用もききゃしませんけどw
>>169 御意。ご教授、ありがとうございましたm(__)m。
ちゃんと上中下段の形はやりましたでつ先生!by初段(w
原田龍二、ヒマにしてるなら時代劇やれよ。
米倉の所作の悪さにむかついた私としては、寺嶋しのぶの慣れた動きで安心すますた。
若手女優も日舞ぐらいはやってほしいよなぁ…。
剣道やってると時代劇みて「もっと左手をしっかり使え!」って思うことない?
>>171 段位とったの小学生の時だし畏まられても…(゚д゚lll)
でも上にあるように殺陣って芝居として前提のある斬りあいだから、
打ち込んじゃいけない訳で、下手に気合入れるとしくじった時、
相手怪我じゃすまないと言う罠が・・・・・・。
>>176 腹に新聞紙入れとく(w。 from朝ドラ「オードリー」。
>>175 腰がはいっとらん!と思うときはあるね。
>>174 でも寺島は不細工なのだ!!!!!!!!!!
それは女優として失格なのだ!!!!!!!!!
>>174 日舞やってて顔もそこそこきれいで運動センスもそれなりにあって、
なんて女優。ネームバリューにこだわらなければ
若いのからそれなりに探せそうだけどなぁ。
男だとTBSが原田龍二持ってきたみたいにさ。
そういえば八丁堀の方にもあんまり可愛くない夏目雅子の姪がでていたし。
なんでそういう安易な選び方を・・・
今って小学生で段取れるの?
漏れの時代は中学に上がらないと受けさせてもらえなかったよ
>>179 不細工で演技も出来ない米倉よりはいいじゃん。
>>174 所作もだけど、一番重要なのは目線だね。
日舞やってると動き回っても目線がきっちり相手の方向いてるんだよね。
184 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 23:50 ID:QtzC6WBW
だからー、ラブを捨てて剣の道に走ればイイのよ。
「あのオトコ女」といわれてたほどなんだから。
米倉は出てないんだけどね・・・剣客商売には(w
>>182 米倉ってブス?普通に街にいたら漏れは振り返るぞ(w
多分100人に寺島と米倉どちらがいいかと聞いたら米倉の圧勝だろう。
>>181 道場上がりだけど、小6で初段取れた。
中学で持ってない奴は馬鹿にされてたから普通に取れてたんだと思う。
地域格差があるんだろうか、その辺?
とりあえず習っていたけど突きだけは高校までやるなとだけは言われてたw
ブスの目線はいらない
>>180 >そういえば八丁堀の方にもあんまり可愛くない夏目雅子の姪がでていたし。
おやい役の盾真由子ちゃん?
音羽屋ヲタの逆襲が始まりました
>>186 趣味嗜好の違いですなあ。漏れはしのぶタン。
しわしわのパーの三冬・・・(゚听)イラネ
>>187 そうなのか、良いな……
たしか中2で解禁だったよ、うちは。もちろん中学では突き禁止(w
196 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 23:54 ID:QtzC6WBW
米倉は顔はともかくモデル体型だから時代劇にあわない。
そもそも「初々しい処女」に29の女を起用するのが×。
10年前に寺島を起用すればよかったんだ。
おまいらいつまでやってんだよ(ワラ
>>196 知らんのだが10年前も顔は可愛くなかったんじゃないの?
>寺島と米倉どちらがいいかと聞いたら米倉の圧勝
それはいえる。
時代劇女優としては“適役さえ選べば”寺島の勝ちなのかもしれんが。
とにかくこの三冬は糞ってことですね。
>>199 あら、知らなかったんだ。
芝居はけっこううまいのかなと思って第一回見たんだけど、
おっしゃるようにそっちもあんましだったしなあ・・・
18〜20代前半に時代劇できるいい女優がいないよなぁ。
岡本綾ぐらいかな。
まーとりあえず米倉は剣客に出ていないわけで、
それを引き出して寺島を正当化するのは無理がある。
おれは
どっちが
おしんか
わかりませんでした
マジで
206 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/21 23:59 ID:QtzC6WBW
とりあえず、寺島がお通だったらイヤだしな。
>>203 壬生義士伝を例に挙げるまでもなく
岡本綾は寺島以下のクソですが・・・
>>204 ごもっとも!剣客商売スレでしたね。
実況スレで吉岡美穂!とか言い出す無謀な人がいたので…。
>>200 >“適役さえ選べば”
ようするに菅井きんがクレオパトラを演ってはイカンということだな。
211 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 00:01 ID:grcxOOWl
宮本真希とかどーだろ。>若手時代劇できる女優
>>200 >“適役さえ選べば”
ようするに寺島が三冬を演ってはイカンということだな。
じゃ、岡本綾以外で誰か教えてくださいな。
個人的には舞台の松たか子が結構好きなので
月9でなくこういう時代劇に出て欲しいかな
216 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 00:03 ID:grcxOOWl
寺島には腹黒熟女路線の方が成功すると思うよ。
これはマジレス。
水戸黄門が時代劇じゃなくなってるし、今はNHKの金9とフジの火8だけが頼りなんだ。がんがれー。
>>213 若いいい女優がいねーから三冬役は永遠の課題となってるんだろうが。
三冬に適役がいないからテレビ化は夢のまた夢だったんだよ。
みんななんだかんだ言いながらも大路で妥協&慣れていたんだよな。
杉原秀の女優、エロっぽくていかったね。
三冬がブスだからお秀さんたくさんキボーン。
>>203 岡本綾=三冬ってのどうよ?
岡本綾自身男性的な魅力を持っているし、合うと思うが?
>>219 スレ戻し&良レス、サンクス。
理想の三冬はそれぞれの中にあると。
>>218 個人的に女飛脚はどーかと思いますが…。
金曜時代劇は比較的当たるんだけどなぁ。
蔦しゃんに比べ今回の三冬さんは・・・(´・ω・`)ショボーン
>>219 他のキャストは申し分ない加藤山形版も三冬だけチト違う。
だったしなあ。
にしても寺島はあんまりだ。
菅井きんの三冬よりはいいと思うがw
>>223 考証やセリフ回しがしっかりしてるとゆうことを言いたかったんです。
確かにドラマの内容としては女飛脚は……ですね。
1話の老盗賊、なんで加藤嘉じゃないんだろう。
加藤さんはもっとうまいぞ。
あくまでも個人的には現段階で
イメージの三冬>>>>>大路>音無>>>寺島だな
三冬はホントに難しいよ
231 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 00:17 ID:hX7HGvje
>>187 もの凄くあるんじゃないかな。私が2段受けたとき、私の前までの受検者
20名全員不合格だった、で私も不合格だった。
232 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 00:21 ID:grcxOOWl
ま、とりあえず来週以降の寺島の「演技力」とやら楽しみにしてるよ。
大路よりも上だっていう。
いつか、寺島三冬にも慣れてしまい、交代を惜しむ日が来るのだろうか…。
と呟いてみるテスト。
>>232 今回の交代みたいに
総合点としてもっとひどいのが来れば惜しむだろうね。
それって相当すごそうだけど。
この際、オーディションだな!(w
現代劇でオカマ役がなかなかハマッテタ福本清三三冬に一票。
オカマ役も多い梅垣義明三冬に一票。
ハリケンジャーのハリケンブルー・長澤奈央に一票!
239 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 00:33 ID:DPAomdk1
確かに三冬役っていうのは誰を当てても難しいかもしれんな、
男装の麗人というキーワードで宝塚出身にいくと、ちょっと違うかなと言う気もするし、
「ボーイッシュ」なんてところから短絡的に行くととんでもない配役になりそうだし…。
寺島はダメって言う結論は動かないわけだが…
原作のイメージが崩れるんで途中で見るのヤメタ。
241 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 00:38 ID:grcxOOWl
西田尚美が昔NHKの金曜時代劇で女剣士やってて、萌えた。
何か来週以降凄惨な事態になりそうな気がうする。
視聴率2%くらいになっちゃうんじゃないのか?
前シリーズからのファンも原作ファンもこりゃ許容範囲・・・・つうか理解の範囲外だよ。
何か前シリーズのワクワク感がないんだよな。
7時59分にテレビに座って、橋爪功のナレーションで
集中モードに入り、メインタイトルと音楽でもう池波ワールド
というプロセスがなくなっている。実にこまったちゃんである。
三冬は若衆姿の時は惚れ惚れするようないい男であり、
かつ同時に女の色気がある。
おまけに腕が立つ。
宝塚の男役スター女優にやらせればいいんでないの?
そういう問題ではないですか?
>>219 の、意見に全てが集約されてるような気がする。
来週は2ch繋ぐのやめてTVに集中するわ。怖いから。
塚ってのはまた別の物だよ。
ヅカ男役出身者の時代物は涙なくては笑えない
画像で見たときもえ〜って思ったけどいざ放映されるとすごい破壊力だな。三冬
もうあの出来では低視聴率で来シリーズはないと思う。
誰ですか、ワイドクリアビジョンにしたのは。
砂嵐だったぞ。
>>249 スーパー16ミリとか。
フィルムなのか?なんか変だったけど。
ハイビジョン?
やっぱ全裸で風呂場から飛び出して欲しかったのう。
あそこが「陽炎の男」の見せ場じゃないか。
253 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 01:16 ID:CcFysCRQ
今、ビデオを・・・・なんじゃこりゃ〜(T∇T)
今日からだったのかよ!
見逃した!
255 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 01:26 ID:NqccneoI
>>254 このスレみてたらわかると思うけど、
まぁ、それほど落胆することもないさ。
前回、大二郎がいなくなって、
今度は三冬がいなくなった。
そして、誰もいなくなる…。
256 :
大路にもどせ:03/01/22 01:32 ID:Wf2AH8zt
今、帰ってきて早速録画を見たら( ̄□ ̄;)!!
大路の三冬が好きだったのに・・
前スレで合わないと言ってた香具師も
こんな結果には後悔してるんじゃ。
三冬はね、「燐」としていなきゃいけないんだよ。
寺島には「妖」があるかもしれないが、「燐」はないんだよね。
お母上はキレイだし
お父上も一応は男前なのに
寺島は・・・・・
若先生、頭でかっ
寺島があえぎにあえぐえぐえぐ
261 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 01:58 ID:29m5Xzyf
∧ ∧
ヽ(゚ー゚*)ノ<シリーズ中に主要キャストかえるのは肛門だけにしといてくれなぁ。
そのぐらい気合入れて作ってほしいよ。
肛門でさえ萌えキャラは53になっても使うのになぁ。
もっと予算つけてやれよなぁ。
今家に帰ってきて見ました。
全裸じゃねえのかよ(当たり前)
これ、どういうカメラで収録してるんでしょう?
なんだか映画っぽい解像度で。
264 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 02:42 ID:c2dQp26I
オレは寺島でいいよ。前のは華奢すぎ。チャンバラもきまってるし。
やっとまともな時代劇だよ。
初々しさがないよな
266 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 03:23 ID:F81kdcNG
俺ン中では三冬は田中麗奈なんだが
267 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 06:45 ID:UzpG3H8f
山口馬木也が「陰明師」で四の宮の役をやったときめちゃくちゃ似合ってたな。
時代劇には向いてると思う。
NHKの大河ドラマの北条顕時役もやってたな。
そういやー、そのとき寺島しのぶも出てたな。
原作読んでのオレのイメージは本上まなみだったよ・・・。
今、NHKで男装してるけど、凛々しいしさ・・・。
。・゚・(ノД`)・゚・。
270 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 09:00 ID:cUfEc69C
大治郎と三冬はかえんでほしかったなあ。
ただ、オープニングで小兵衛が高いとこから鰻?を落とすシーン
がなくなったのはよかった。
全体的には前のほうが良かったが・・・
とはいいつつも始まって嬉しい自分。
>>269 そうだ。それだよ!!!
今、なんとか可能性があって考えられる最良のキャスティング。
もうタイトルは剣客商売じゃなくて
はぐれ剣客旅情編でいいよ。
273 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 09:16 ID:MC1qmEHa
>>272 それで寺島が岡本麗のポジションなら納得。
274 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 10:00 ID:2EFyWD0o
二十一歳の佐々木三冬が、まるで十七か八の乙女に見える。
男装のときは、すらりと細身に見える三冬なのだが、裸体は意外に肉置がゆたかであって、こんもりとふくらんだ乳房の先の、紅い小さな蕾の愛らしさを見たなら、秋山小兵衛といえども、
「ふうむ…」
瞠目するに違いない。
寺島じゃ十七、八の乙女には見えねえぞ、ゴラア。
寺島じゃ、誰も瞠目しねえぞ、ゴラア。
275 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 10:24 ID:Ph58VnfJ
アップに耐えられない女優というものを初めて見ました。
美人とかブスとか、そういう次元では無い気がした・・・
寺島さん、女優ならもっと肌の手入れをしようよ。
小鼻の周りのブツブツに、ビックリして目が覚めたよ
>はぐれ剣客旅情編
漏れ、来週からそのタイトルのつもりで見るわ。
>>276 「はぐれ剣客」ならば純情派だな。
旅情編ならば「さすらい剣客」
ネタにマジレスすまそ。
視聴率スレによると昨日の視聴率は13.6%だった模様。
高いなぁ。
人気キャラ投票すると常にぶっちぎり一位の
三冬を 老け顔・衰え・出戻り の三寒にしたのは
どう考えても
三 冬 フ ァ ン に ケ ン カ 売 っ て る と し か
思 え な い
280 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 11:50 ID:HcJFVeVF
大次郎はなかなかの好演(粂二郎も)寺島三冬は入浴シーンの熟女ぶりにビクリしたが回を重ねるうちに見慣れれば…と 三冬以外は配列も良いだけに少し残念
大路三冬に堪え抜いた猛者どもが、なにを狼狽えておる。
人間、慣れれば慣れるものだぞ。
ブスに慣れるのは(゚听)イクナイ
現実に目を向ければ世界は戦争の危機。
身近なところでは厚生省の血税や保険積立金の億・兆単位の無駄遣い
あげくに投資失敗や運用失敗の責任取らず、
役員や人員の無駄遣い体制を現状維持のまま保険のため増税。
そんなニュースを聞いても怒りを覚えなくなる時間… 時代劇の至福…
悪はきっと小兵衛が切ってくれる。無欲で夢を追いかける凛々しい息子。
そして初々しい三冬。世間に汚れならがらもそのカップルを応援せずにはいられない脇役達…
私は秀逸なファンタジーとして剣客商売が大好きです。
さて、ひさびさにビデオで彼らの活躍をみようかな…
..
...
...
.
ここにさえどうにも解決できない不条理が……・・・ ・ ・ ・ ・
我らの三冬を返して…
ウワアアアァァァン(ノД`)・゚・☆・."'〜
三冬の顔がどうしても中村玉緒に見えてしまう。
不安だ、三冬が今にもあの声で笑うんじゃないかと
(´=ω=`)ヴォフォフォォ
寺島三冬、結婚してからならたぶんよかったんだよ。
結婚前はせめて大路三冬で通して欲しかった。ちなみに大ちゃんもそう。
話が骨太であれば別に文句はないんだが。
昨日のは骨粗鬆症気味だった。
288 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 13:02 ID:lgtyx/0Q
やっぱり縁故採用はいくない。
予算が無ければ公募してオーディション汁!!
やりたい人のなかから逸材を発掘汁!!
声優とかは、売れてる人でもホントにやりたい役は
オーディション受ける人もいるぞ。
演技派みたいよねえ…せめてフジが最期の砦とか思っていたのに
おお、すごい伸びだったんだなw
大路に5分と耐えられなくてほとんど見てなかった俺だが
今回は1時間ちゃんと見れたがなぁ。
ま、俺が女だからあまり大きな三冬像を持ってないせいかも
しれないが・・・
女が俺と言うなんて((((((((((>_<)))))))))ガクガクブルブルガクガクブスブス
>>286 結婚してからの大路を楽しみにしてますたのです
原作も読んでないし前のキャストでも見てないからか
良いと思ったんだけど苦情イパーイなのね(´・ω・`)
寺島さん凛々しくていいなあと思ったんだけど
原作と違いすぎるんなら苦情も出ちゃうかあ。
りりし・い 【凛凛しい】(形)[文]シク りり・し
きりりとひきしまっていて勇ましい。「―・いいでたち」「眼元口元の―・い顔に/少年(潤一郎)」
[派生] ――げ(形動)――げ(名)
ぶさいく 【不細工】(名・形動)[文]ナリ
(1)作ったものなどの体裁が悪い・こと(さま)。「―な箱」「―な服」
(2)顔かたちの整っていない・こと(さま)。「―な顔」
[派生] ――さ(名)
ななひかり 【七光】
主人や親などの威光が大きく、そのおかげを深くこうむること。
「親の―で三冬役になる」
295 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 13:39 ID:Ct82svAr
昨日の昼から来てなかったら、すごいスレの伸びようだ。
確かにあれじゃな。
あんまり同じことばかり言ってても仕様がないので、誰も触れてない話題を。
井村総研が両刀使いであることを匂わせるような演出があったのが、
話の上での必然性は別としてちょっと面白かった。(原作にはなかった)
これは脚本に書いてあったというより、西田健が現場でアイデアを出したんじゃなかろうか?
という気がしたけどどうなんだろう?
さて、来週は楽しみにしていた「約束金二十両」。
ずっと前から、ドラマでやるとすれば平内太兵衛は藤田まことと同格の
役者じゃないと駄目だ、と思っていたので宍戸錠でほっとした。
想像してたのとはちょっと違うけど。
第2回佐々木三冬役オーディション
(あいうえお順)
上戸彩、岡本綾、釈由美子、田中麗奈、本上まなみ
水野美紀、宮本真希、米倉涼子、
(縁故枠)
寺島しのぶ、松たか子
…こんなあたりか
>>296 寺島なんか入れるなら大路恵美も入れろゴルァ
日本語しゃべれない釈なんか入れるなゴルァ
>>296 なぜ由美かおるの名前がないのかと(自己規制
第2回佐々木三冬役オーディション
(あいうえお順)
上戸彩、内山理名、大路恵美、岡本綾、釈由美子、田中麗奈、仲間由紀恵、
本上まなみ、水野美紀、宮本真希、由美かおる、米倉涼子
(縁故枠)
寺島しのぶ、松たか子
…増やしてみた
他に名前あがっていたのでは菅井きんと樹木キリンが抜けてるな
301 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 14:36 ID:krGA96Wr
悲惨すぎて寺島三冬が脳裏から離れなかった。
でもスレを読んでそんな思いもぶっ飛んだ。
皆様 大いに笑わせてくれて、あんがとね!
>>299 チャン・ツィイーが入ってないぞ!!ゴルラァ!!!!!
>>299 上山千穂が入ってないぞ!!ゴルラァ!!!!!
>>301 今回の剣客商売は番組そのものではなく
2ちゃんで楽しむものということに決定いたしました。
寺島さんのせいで・・・
三冬が小池栄子なら殺陣のとき、胸がユサユサと、と思ってみるテスト
>>299 昨晩の実況板で漏れは「水野美紀」を推した。
殺陣はともかく、体が動かせる人が基本だと思った。
ちなみに小兵衛役は「田村高広」を所望する由
307 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 15:25 ID:ms9DRchr
小兵衛には橋爪功はどうか
ナレーターと主役を交代させる
>>306 田村高広いいね。
ついでに、大治郎は亮で三冬はマサカズ
>>307 藤田がナレーションやると
薬用養命酒とか言いそうでなんだかなあ。
橋爪さんでよい。
>三冬はマサカズ
おぬしずいぶんと自棄になっとるのう
310 :
zzz:03/01/22 16:13 ID:TdK76+qR
311 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 16:19 ID:2EFyWD0o
>>306 放映の数年前、一度、田村高広がインタビューで自分が演じることになったと語っていた。
しかし藤田まことの売り込みで田村案は白紙に。
おれの小兵衛のイメージはスターウォーズのヨーダ。
大治郎がダースベーダァー
まじでー?
池波の遺言が田村だったはず・・・
それを無視してテレビ化してしまったわけだ!
ちなみに水野美紀は演技がだめぽ
316 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 16:26 ID:vCgBQprZ
アクションできるってことで加藤夏希はどうだ。
問題は顔が日本人っぽくないことだが(w
遺言を無視するとは…池波氏の霊が映像に写ったらさぞ(略
318 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 17:44 ID:I3YhvZ2+
三冬役への意見はモーオタレベルだな。女が見たけりゃチャンネル変えりゃいいだろ。
渡部の品の無いゴロツキみたいな演技にもウンザリだったよ。
319 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 17:54 ID:hX7HGvje
>>208 吉岡美穂は三冬より、お銀(お娟)の方が似合いそう。
そろそろ由美かおる引退しないかなあ。
> 聡明で気の強そうなイメージで、且つ手垢のついた売れっ子じゃない
これだけなら一応しのぶタンにも当てはまるが
322 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 18:32 ID:2EFyWD0o
池波さんが「今度『剣客商売』をテレビ化する時は、秋山小兵衛は田村にやらせる」とおっしゃったと、プロデューサーの市川久夫さんから聞いておりました。
原作者に指名される、それも代表作の主役に指名してもらうなんて、実に役者冥利に尽きる話です。大変嬉しかったです。(略)
活字と映像では、お客様への伝わりかたが違うから、どう演じれば小兵衛さんを通じて先生のお気持ちがよく出るか、色々考えてます。こう演ろうか、ああ演ろうなんて思いながら『剣客商売』を何回読んだことでしょうか。
家に居る時は若い女房とイチャイチャしたりするが、一旦剣客となって敵と対峙する時は背筋がビシッと伸びる、そんなコントラストをどう演じるか、それが愉しみなんです。
小説新潮 1996年12月号 池波正太郎特集 剣客商売祭り
テレビ化・主演決定 僕の「秋山小兵衛さん」 田村高廣
323 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 18:47 ID:hVT5wJrs
昨晩ボブ・サップのをビデオに撮ったついでに、続きで「剣客商売」も録画してて
仕事終わってから深夜に見てた。
原作読んでないし、前シリーズも藤田まことが嫌いなんでみてなかったんですが、
ちょっと気になったんで録画してみたって程度です。
三冬の設定を、いろいろと訳ありで男装のままいきおくれた30女がやっと色気づいた、
ってのだと思ってみてました。
今にも自分から夜這いをかけそうだったのに、妙に純情ぶってたんで。
大治郎は三冬が女だと(放送話時点で)理解している設定なのでしょうか?
>>311 マジ? とんでもねえな。これから能村は呼び捨てる。
録画してたのを再度見た。
剣客商売の三冬だと思わなければ、寺島もなかなかいいと思うんだがなぁ。
単なる男装の女剣士役だと。
326 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 19:43 ID:OYehsAfO
>>322 こんなに真摯に考えていた田村さん、うう見たかったよウ ( ´Д⊂ヽ
無能村と藤田は絶対許せん!
>>323 いろいろと訳ありで(正)
男装のままいきおくれた(微妙に正)
30女がやっと色気づいた(激しく誤)
>>道行く人びとは振り返って見ずにはいられない
という過剰なまでに美人で20代の(でも10代にみえるという描写もある)設定です。
大治郎は三冬が女だという事も承知です。
ただ三冬は時の権力者の隠し子で超お嬢様かつ本人の意識は剣客なのでその扱いをしているだけ、のはず…。
328 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 19:54 ID:MC1qmEHa
悪徳も汚物も腹に飲み込みながらも飄々とした小兵衛。
田村高広と藤田まこと、どちらが適役か分からなかった能村は無能村ですな。
329 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 20:15 ID:LLvvXndF
本上まなみもいいが爽健美茶つながりで小雪でどう?
ついでに大治郎役は坂口クンでw
>329
天体観測みたいになりそうでやだな。
331 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 20:22 ID:DPAomdk1
俺は、三冬なら瀬戸朝香とかがよかったなあ。
最近ちょっと老けて落ち着いちゃったけど、体格いいし、ちょっと不機嫌そうな
あたり原作とかぶると思ったんだが…。
332 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 20:34 ID:MVu5x2mF
小雪は道場着は似合いそう。
小雪に道場着だとむしろガンパレ壬生屋。訳のわからん人にはスマソ。
大路三冬は確かに原作のイメージではなかった。
しかし、
萌 え が あ っ た ! !
335 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 21:36 ID:TXxHvA+p
>>334がいいこと言った。
三冬から萌えを抜くなんてクリープの入っていない(以下略)
来週からは三冬どのの顔が大路であると脳内補正して観る事にしますた。
336 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 22:03 ID:B2J7dcez
一日送れで今「剣客商売」をビデオでみました。
はっきり言ってシヨックです!
どうしてこんなに美冬さんが、原作とおよそかけ離れた美冬さんなのでしょう。
あんまりです!
放送前、寺島しのぶさんが美冬役をやると聞いたときは
あぁ、舞台もやってらっしゃるから、しっかりした演技で楽しませてくれる。
と、おもっていたのに・・・(甘かったのね)
それ以前の問題でした。
しかも今シリーズ、大二郎と美冬の恋愛話が中心というではありませんか。
あの美冬のイメージで恋愛といわれても・・・ガッカリです。
なんか愚痴ってると、だんだん腹がたってきたのでもうやめます。
次回から見るのも、もうやめるかも・・・
337 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 22:21 ID:bRzXoYte
別に大路じゃなくてもいいのだが、しのぶはやだ。
だって老け顔なんだもん。
致命的です。
寺島は池波ファンを敵にまわして
「ああ、あの色狂い三冬をやった役者ね」
という地位を確立してしまうのであろうか。
>327
>>道行く人びとは振り返って見ずにはいられない
でもこれって男装してるせいで美人に見えてるんじゃなかろうか
と思ったことも。
大路がミスキャストであのまんまやったんだから
今回の三冬なら323の解釈で見るのが正解かもなあ。
340 :
:03/01/22 22:44 ID:vTOSVEPS
三冬たん、アア。
ちきしょう、俺の夢壊しやがって。こうなりゃ、やけくそだ。
小兵衛 佐藤蛾次郎
大二郎 ウド鈴木
三冬 辻本清美
おはる 山田花子 どうだ、このやろう。
いっそそこまでやると強制脳内補正だけになって楽かも。
人間想像力だ!!!想像力さえあればなんでも出来る!!!
そして現実は甘く無い。不条理な世の中から目を逸らして時代劇へ逃避するな!!!
というフジのスタッフの志がきっと寺島の(略
俺,原作読んでねーから,寺島三冬でOKなんだが・・・・
後姿はいいんだが,確かにこわい老け顔。まああれはあれで。
「時宗」で曲者ハチ公の上をいく猛妻を演ったしのぶならではと思ったが。
三冬にあんまり思い入れがないので、自分もあれはあれで
見られる。演技は全然問題ないし。
三冬の男性ファンって多いんだね。
一種のアイドル?
女にはちとわからんです。
344 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/22 23:47 ID:02Vpr57l
原作は知らないがテレビシリーズ開始の頃から半分以上は見てきた
と思う。確か三冬は男にまったく興味がないという設定で初めて意識
したのが小兵衛のような老人だったんだよね。同じぐらい若い嫁さんを
もらっているんだから不自然でもないわけだが。そのうち、息子の大二
郎と知り合って徐々に異性として意識するようになり、やがて一途な
恋心を寄せるようになる、というところまで渡部と大路でやっておいて
そこでいきなり二人とも役者を変えるというのは、要するに行列の
できるラーメン屋で長い時間待っていた客に、ラーメンはもうありま
せん、チャーハンならあるから食べていけば、というようなものだよ
ね。ふざけるな、と思って当然だよね。男に興味がなかった娘の
本当の意味での初恋なんだから、おばさんはだめだよ。ひでえよ。
>>343 そうだな。あなたの最も好きな番組の最も好きな男性キャラを
演技はうまいが伊集院のような俳優が演じたようなもんだと思ってくれればよい。
>>そこでいきなり二人とも役者を変えるというのは、要するに行列の
できるラーメン屋で長い時間待っていた客に、ラーメンはもうありま
せん、チャーハンならあるから食べていけば、というようなものだよ
藁タ
347 :
343:03/01/23 00:09 ID:???
うーん、キャラ萌えってしないんだよねw>345
ドラマ(時代劇、現代劇問わず)はその作品全体で
評価するので、その作品はそういう解釈でいくんだなとしか
思わない。
たとえば独眼竜が渡辺謙から伊集院になったとしたら
それはそれで...いや無理はあるけどw
演劇ヲタのせいかな。同じ戯曲でも俳優換えて何本も見たり
してるとそういうの割と平気になるよ。
ちなみに寺島しのぶの舞台も1回見たけど良かった。
まああきらかにTVヒロイン向きではないわな。
348 :
:03/01/23 00:12 ID:dos5bDG3
>>343 大路の三冬だから良いんですよ。
あんな華奢な剣客なんて実際は無理と思うけど、ドラマは約束ごとですからね。
美少女で腕が立ち、異性関係におく手という設定は、倒錯的な魅力があります。
七面倒くさいことはさておき、前回のシリーズで、普段は袴をはいている三冬
が自宅で珍しく着流しでいる、そこに曲者が襲い掛かるんですが、三冬は奴を
一刀のもとに切り捨てる、
一瞬着物の裾が乱れて膝の上まで顕わになるんですが、流れるような手つきで
直す・・・・いやー、色っぽかったです。
343は寺島を許容しているというより
寺島だろうが久本だろうが演技がマトモなら気にならん
という事のほうがポイント高いのだな。それはそれで立派だ。
ま、歌舞伎とか女が男をやったり爺が可憐な乙女だったりするんだから
それを思えば、平気だな。
ああ平気だとも。
平気さ。
平気になってやるぜ。
俺はもう平気な事を自負して生きていけるさ。
おお。平気であるとも。平気なんだから。平気だってっ。
ああああ"あ"ぁぁ''平気だろうよ。平気なんだよぉぉぉ。平気……(吐血
歌舞伎の記述が間違っているとこはツッコマナイで。逝くから。
役者がどうでも良いのはおいておいて、そういう人にとって
今回の脚本はどう映ったの?
>>347 うーん、というか俺自身も本当のところ言っちゃうと
“キャラ萌”はないんだけどね。皆さんの言い方に合わせた。
キャラに対する思い入れ云々より
ミスキャストだと見ていて程度に応じて気に障る。てな感じ。
別に皮肉とかではなくて、舞台演劇を見慣れていると
俳優自身と演じるキャラとの間にギャップがあっても
その辺の線引きは甘くなっていくのかな。
第一そんなこと言ってたら明治座の時代劇公演なんか見れないしw
あとは単純に俺も男なんで若くてきれいな女の役は
若くてきれいな女が演じてくれよといいたい。ってのがあるくらい。
というところでより適当な新しい例えを↓
キャラに対するこだわりゼロの人でも
演技がうまくて芸達者な菅井きんが三冬を演じていたら嫌なはず。
まあ寺島はおっしゃるようにヒロインは舞台だけにしておいた方がよいですね。
しかし能村って最近ほんとろくなキャスティングしないな。
当たったやつは偶然なんじゃないの。
353 :
352:03/01/23 00:45 ID:???
>>349 テレビを舞台と同じ目で見れるようになるには厳しい修練が必要です。
田村さんィィ!柔と剛を兼ね備えた、軽妙洒脱な剣豪が見れそう。
仕事の都合で、若い二人が抜けたのなら、いっそ藤田氏もねぇ…
藤田さん借金多いから、絶対降りないだろうけど。
ともかく、新鮮な気持で見ましょう。
>352
まあ菅井きんまでいけば見られたもんじゃないと思うよ。
極端すぎるから。
要は今回のは私的には許容範囲だってことかな。
だって時代劇って10歳や20歳サバ読むの当たり前って
感覚を子供の頃から植え付けられてるしね。
50代の里見が30代の助さんやったりとか。
でもまあ、自分も大治郎が伊集院だったら?だし
気持ちはわからないわけじゃない。
356 :
フジテレビの感想より:03/01/23 01:12 ID:K1uzUItn
>私は原作を読んで三冬役は日本的な 色白美人がよいと思っていました。
>今回の寺島しのぶさんはピッタリ!です。おそらく、日本全国の原作ファンは今回の大治郎、
>三冬の2人があまりにも原作のイメージにピッタリなことにビックリしている のではないでしょうか。
>私は今回のシリーズはとても楽しみです。
>ビデオに撮りながらすべてを直視したいと 思っています。
>(サラ・男・眼科勤務医・50's)
確かに別の意味でビックリしたよ。
それにしても、こいつホントに眼科医かよ(w
余談ですが自分の見た寺島の舞台は、蜷川演出の
「欲望という名の電車」でヒロインが大竹しのぶ、相手役が
堤真一、寺島はヒロインの妹役だった。
で、今年は別の演出家がヒロイン→篠井英介、相手役→古田新太
というのをやるのw
ちなみに洋画では、ヒロインがヴィヴィアン・リー、
相手役がマーロン・ブラントなんだよね...
こういうのを楽しんでると大路→寺島くらいは
許容範囲なのでつ
黒木瞳なら良いな
蔦吉姉さんでも
年は合わんが みられる
いつのまにかスレがパート2になってる。
俺、ビデオ回し忘れて見られなかった…
寺島の三冬は以前日曜早朝の番宣番組で見てガクガクブルブルだったよ。
唯一の救いは三浦浩一演じる四谷の弥七が健在な事だな…
三浦浩一は現在最も御用聞きが似合う男だと思うんだけどどうよ?
よし、これからは三浦浩一を目当てに見るとしよう。
秋山小兵衛 …… 山崎努
秋山大治郎 …… 窪塚洋介
佐々木三冬 …… 柴崎コウ
おはる …… 大竹しのぶ
これでも許容してみられまつか?
一見大丈夫な配役にみえるが
俺は逆に激しく、恋愛に関する物語におもえてダメポ
すでに何人か男食ってそうなんだもんさー>寺島三冬
きゃ〜、私ったらなんて品のないことを(w
> ここに掲載されるメッセージは、フジテレビ・ホームページへ寄せられたものの中から選択されたものです。
なるほど
>>361 すでに子供がいる歌舞伎役者と婚約後破棄してたりしてね。
原作厨だから、テレビは別物として楽しんでいる。
が、仮に「御家人斬九郎」の新シリーズがあったとして、蔦吉姐さん役が
「杉田かおる」だったら、と想像すると、アンチ寺島の気持ちが痛いほど
よく解る。
366 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/23 07:04 ID:aRacxO1x
寺島しのぶさんを始めてみたとき母親より老けてるな・・・
寺島しのぶさんを始めてみたとき大竹しのぶより老けてるな・・・
寺島しのぶさんを始めてみたとき坂上忍のほうがきれいだな・・・
と、思ったのは俺だけ?
367 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/23 08:17 ID:zDkx91/7
だから校門じゃないんだからキャスト無意味に変えるんじゃねーYO!!!!と言いたい
必 殺
はぐれ剣客てなもんや商売
藤田まことは剣客商売というより商売剣客って感じだなぁ
生臭いにもほどがある!
>>359 俺は弥七という名前からずっと中谷一郎を想像してたw
371 :
bloom:03/01/23 09:35 ID:pHGVcK3P
やっぱああいうキャスティングをしてしまう
制作側に問題がありですね。
原作に忠実にする必要は無いけど
登場人物が持ってる魅力は
もうちっと大事にしてほしいなあ。
373 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/23 09:38 ID:bIpXf2iE
>>サラ・男・眼科勤務医・50's
このど盲!
このスレを、フジサイトに貼り付けてくださる猛者はおられませんかの…!ゲホゲホ
もうこうなったら今晩の「京都迷宮案内」を
漏れの中の「剣客」として見てやる。
橋爪小兵衛に大路三冬だ、この野郎!
何で大路三冬ハズしたんだよ・・・。
寺島が悪いとは言わん。
良い役だっていっぱい演じているし。
でもいくら何でも、
寺 島 三 冬 は 超 絶 ミ ス キ ャ ス ト
大路恵美、芸能界入り以来こんなに多くから
支持されたことはないだろうな
今頃このスレを見て感激の涙を流してるかも
ゲンサク シラナキャ ソレナリニ タノシメタト オモウ
379 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/23 11:44 ID:WlHZ2UTx
時宗にでてた
木村佳乃かと思った
大路が良い悪いもないんだよ。
必然性なくキャストを変えるな。俺が言いたいのはそれだけだ。
ここまで批判されてるとは・・・
ヲレ的には、今度の二人は悪くないんだが。。特に大二郎は結構イイと思う
個人的に前の渡部&大路があんまりだったのと、
小兵衛=藤田の時点でかなり原作のイメージからずれちゃってたんで、
求めるものがみんなより低いんだろうと思うが。
大路三冬が成長する姿をみたかった・・・
寺島のことは言うまい・・・
寺島の悪口は書くまい・・・
ただ大路が続けてくれればそれでよかったんだ・・・
でも・・・
>>381 最初からこのキャストならここまで批判されない。
ただ三シリーズもやってきていきなり変えた、それに激怒している。
第三シリーズの大ちゃん旅に出るはなんだったのかと。
見慣れてきた大路三冬にいきなりあばずれかと。
>>380が正しい
変えるなら理由のひとつも示せや( ゚Д゚)ゴルァ!ってか
お前ら大路の入浴シーンが見られなくて悔しがっているだけだろ・
>>381 俺も大治郎はそう悪くはないのでこれから頑張って欲しい。しかし寺・・・
寺島 逝ってよし
>>385 あんな賞味期限切れのブスババアよりはいいわな
寺島もどのツラさげて三冬役を引き受けたんだか・・・
都合いい意見をBBSに無理矢理乗せるフジも悲惨だが
寺島 ウンコして逝っちゃえ
>>389 悪いのは役者の選別にも生活がかかっている事が分からず
なおも寺島を選んだ製作陣
スレ違いで恐縮だが
>>357 おお!!!!! ついに篠井ブランチが実現するのか!!!!
古田と一緒というのは複雑なものがあるがおばさん感涙だ。
今から演劇板へ飛んできます
私の場合、藤田コヘイジに比べれば、しのぶなんて全然
許容範囲なんだがな。みんなセリフもろくに喋れない大路が
そんなに好きだったとは驚きました。
三冬はセリフを流暢に喋ったり色目を使ったりしてはいけません
というかテレビだからビジュアルが整っていれば許容範囲広げられる罠
10代にさえ見える役を、ほぼ完全に30代後半にしかみえない衰え(略
>>392 台詞が喋れようとおばさん三冬よりもマシ。
だいたい大路だって松島ナナコよりはマシだわ。
寺島のおかげで
大路に恋するよぅな郷愁を覚えまし
2chでの叩かれ方
寺島三冬>>>>>>>>>>>>>>米倉お痛
男装の麗人中谷三冬がいるぢゃないか。
一度見てみたいもんだ。
もう映画版作れ。これなら役者総取替えできるだろ。
藤田の降番を待っていたら、田村さんの体が動かなくなりそう。
>>392 ・・・・・・・・・・・・みんな大路三冬が好きなんて書いてないだろう。
よく嫁(;´Д`)
400 :
399:03/01/23 16:20 ID:???
そうか? 「好き」とは書いてないかも知れないが
そういう雰囲気だぞ。だって大路三冬が見たいんだろ。
藤田の降板はないだろう。舞台でもやるんだし。
っていうか、田村高広で決まってたという話なんて
聞いた事無いんだけど・・
勝手に妄想せんといてくれ。ちゃんとした記事示してよ。
藤田さんが横取りしたとか言うてる人居るが、ネタはやめれ。
>>401 >>322参照
自分から立候補して小兵衛役を取りにいった、ということは藤田まことが
「時代劇マガジン」Vol.1で言ってる。
さらに「池波先生が生きていたらOKしなかったろう」とも自分で言っている。
(理由は「必殺」シリーズに出ていたため)
>>395 大路は今回の降板のおかげでファンを増やしました。
まったく世の中どう展開するか分からない。
401はとにかく藤田贔屓にものを見たい人でしょう。藤田だけ「さん」付けだし。
>>402-403 それは読んだけど、何か合点がいかんのよ。
立候補して簡単に役が獲れるもんなん?
田村さんは好きでも嫌いでもないけど、言わせてもらうと彼ならここまでは
続いてなかったと思う。(年齢もあるし、視聴率は取れなさそう・・)
あと疑問なのは、「池波先生がOKしなかった」云々の経緯があるにも
関わらず、藤田さんを叩いてる連中は何なのかと・・
田村さんで見たかったと言いたいのかねぇ。ただの嫉妬か。
嫌ならみなければいいと言わざるを得ないです。
>>404 確かに藤田まことは好きですよ。必殺シリーズの再放送から入りましたから。
まあ吉右衛門の鬼平がイヤだ、っていう人もいるみたいだし、
やっぱり好みだから、叩きはダメよ。
漏れは藤田反対派だけどね。
407 :
398:03/01/23 17:41 ID:???
>>399 大路三冬が見たいと言うより、今までそれで通してきたのを、
突如老けられたらそりゃ嫌だろう。原作のイメージからして。
「大路は下手ですよ、だが寺島はミスキャストだ」って意見が多いのだと。
>>405 ギャラ交渉で役は取れます。
殺陣では田村長兄は今耐えられるか解らんけどね。
池波先生がOKしなかったってのは、亡くなっているから拒否できないって事で
田村長兄を池波がイメージしているのを知った上で取りに言ったって事だぞ?
>>407 あんたも原作厨ですか・・
なら昔の「剣客商売」でも見たら?
俺は昔のヤツも原作も見た事ないから何も拘らんけど。
>>408 原作を大事にすることは悪いことではない。
というよりテロップに「原作・池波」と出ている以上、
その原作とかけ離れすぎたものは本来ダメってこと
ちゃんとわかっている?「原案」「参考」ならともかく。
>408
あんたはブス専ですか・・
原作からの人にとってもテレビからの人にとっても、
好みはともかく慣れ親しんだ中心人物が突然2人も
いっぺんに代わったことが問題なのだ!
>>401 勝手に妄想するなと、お前にこそ言いたいのだが
413 :
408:03/01/23 18:05 ID:???
>>409 言葉の問題では無いと思うけど。
全員に原作読めって?知らん人間にはあまり関係ないよ。
>>410 寺島さんはもうどうでもいいよ。
>>411 まあ、2人も代わったのは問題だけどね・・
続けてくれたからもう文句は言わないよ。
結局さぁ寺島がババアで不細工だったから悪いんだよ。
寺島が若くて美人だったら文句なかっただろうからな。
>>412 その記事の載ってるアドレスか何か貼ってないから
「妄想」と表現したんだが・・
あんた釣り師か?
青島版用心棒日月抄のように、テレビ版の三冬は三十過ぎとか、
そういう独自設定とれば良いのに
417 :
408:03/01/23 18:13 ID:???
>>413 でなくて、番組が原作と謳っている作品と
内容などがかけ離れているのは本当はダメだ
と言ってるのだが。原案ならともかくね。
全員読めとは一言も書いていないぞ。
なんか一人プルプルしてる香具師がいるな(w
419 :
322:03/01/23 18:16 ID:bIpXf2iE
もう一度貼っておきましょうか。
池波さんが「今度『剣客商売』をテレビ化する時は、秋山小兵衛は田村にやらせる」とおっしゃったと、プロデューサーの市川久夫さんから聞いておりました。
原作者に指名される、それも代表作の主役に指名してもらうなんて、実に役者冥利に尽きる話です。大変嬉しかったです。(略)
活字と映像では、お客様への伝わりかたが違うから、どう演じれば小兵衛さんを通じて先生のお気持ちがよく出るか、色々考えてます。こう演ろうか、ああ演ろうなんて思いながら『剣客商売』を何回読んだことでしょうか。
家に居る時は若い女房とイチャイチャしたりするが、一旦剣客となって敵と対峙する時は背筋がビシッと伸びる、そんなコントラストをどう演じるか、それが愉しみなんです。
小説新潮 1996年12月号 池波正太郎特集 剣客商売祭り
テレビ化・主演決定 僕の「秋山小兵衛さん」 田村高廣
>>417 一言も書いてないけど、
原作読んでないと、かけ離れてるとかは分からんから
読まないとあかんのかなぁと思ってしまうよ。
(その書き方だと)
>>419 そこにその通り書いてるん?
捏造は(・A・)イクナイよ。
ちゃんとしたアド貼ってくれって。そんなもんじゃなくて。
軽度の「必殺スレ」のような展開だ・・・。
青島版じゃねえや、小林ネンジ版だスマソ
なんで間違えたんだ(w
何故ねつ造と言い切るのかが不思議だ
>420>421
チミタチは何熱くなっとるのデシか?
>>424 その記事まがいのもんしか出てないから疑うのは当然だと思われ。
他の公式のソースを引っ張ってくるならまだしも。
同じの2度も貼るという事は相当の自信があるのかねぇ
>>426 出典も書いてあるのに信じないとは……。でも有名な話だけどなぁ、それ。
本の記事にアドレスあるはずもないし、よほど性格がねじ曲がってるのか、
それとも意固地になっているのか……。
>小説新潮 1996年12月号 池波正太郎特集 剣客商売祭り
を調べてみたら?
本読むことは大事ぢゃぞ
>>427-428 ああそれを調べたらいいんでしょ。
でもそれ以外には本当に無いんかね?
今の田村さんでは絶対無理だけどね。
キレが全くない。
藤田もキレはまったくない罠(w
434 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/23 18:42 ID:2NPrpQCl
>>434 煽りではなく本音なんだけど・・・
だって信じないなら知ったことではないと
原作原作言うけど
テレビ時代劇はテレビ時代劇です。
私はテレビの剣客商売が好きでした。
二人とも変わるまでは。
コミックの小兵衛も最初は凄く違和感があったが、慣れると
面白く読めるな。
そのうち慣れると思うよ。
結局さあ、吉右衛門の鬼平も大勢の人の好みから見れば
“見事なキャスティング”だったわけだけど、
寺島よろしく縁故で初代の息子を選んで
それがたまたま当たっただけなんじゃないのかね。
そう思えてきたよ。
拙者は原作を読んでいないのだが
寺島は凛としていないからイヤだ。
寺島はあの装いが似合ってない。
ドラマ版三冬は「三十前の大年増」という設定でひとつよろしく
おはるより年増に見える時点で何かが違う気がする>今の三冬
いま京都迷宮案内を観ているが・・・。
やっぱり寺島より恵美タンの方がいいよう・・・。
ウァァアアァァァァァ。・゚・(ノД`)・゚・。 。゜ァァァァァアアアァァン
446 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/23 20:18 ID:3WWYmFrf
京都迷宮に大路たんが出ている・・・
あかん、三冬たんに見えてきた・・・・・帰って来いよォ
447 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/23 20:30 ID:SF+O7EUK
いざ結婚する段になってキャストかえるのは掟破りだよ〜。
絶対に大路がよくて渡部じゃないとダメとかじゃないんだよ〜。
ここまでやって役にそれなりに慣れてるのにいきなり
おばさんになっておじさんが青年になったら訳わかんないよ〜。
大路も年くったなあ。
も、漏れも見たヨ・・・・・
・・・・・・・ウァァァァァ。・゚・(ノД`)・゚・。 。゜ァァァァァァン!!!!
450 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/23 20:42 ID:J9KTnc0T
『剣客商売(1973)』
秋山小兵衛・山形勲
秋山大治郎・加藤剛
佐々木三冬・音無美紀子
おはる ・梶三和子
四谷の弥七・山田吾一
田沼意次 ・村松達夫
『剣客商売(1982)』
秋山小兵衛・中村又五郎
秋山大治郎・加藤剛
佐々木三冬・新井春美
おはる ・星野浩美
四谷の弥七・近藤洋介
田沼意次 ・小沢栄太郎
『剣客商売(1998)』
秋山小兵衛・藤田まこと
秋山大治郎・渡部篤郎
佐々木三冬・大路恵美
おはる ・小林綾子
四谷の弥七・三浦浩一
田沼意次 ・平幹二朗
『剣客商売(2003)』
秋山小兵衛・藤田まこと
秋山大治郎・山口馬木也
佐々木三冬・寺島しのぶ
おはる・小林綾子
四谷の弥七・三浦浩一
田沼意次・不明
452 :
322:03/01/23 21:20 ID:bIpXf2iE
>>421 捏造だとゴラア。
中略及び1部改行を入れたほかは原文のまま。
古本屋に「小説新潮」探しに逝ってこい。
>>421 小説新潮とセットで時代劇マガジンvol.1も読んでみてよ。
456 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/23 21:41 ID:pjoif25m
寺島だと 萎えますな・・・
殺陣に切れは有りましたが・・・血筋の成せる技か・・
しかしイヤらしい三冬だな
457 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/23 21:57 ID:ODzkHd5e
又五郎氏の小兵衛見てみたいなぁ
小兵衛のモデルだからね、又五郎さんは
その池波氏の遺言によって、次に「剣客商売」を映像化する時の
秋山小兵衛役に指名されている人。
1994年5月20日初版 フジテレビ出版発行
「鬼平を極める」P.70-71 田村高廣インタビューより
捏造言い張る小僧は
>>459見てもどうせ信じずに
ちゃんとしたアド貼れとか言うんだろうな・・・
461 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/23 23:23 ID:1xgCQ7TE
田村高廣厨ウゼーよ。
藤田でやってんだからいいじゃんよ〜。
無いものをねちねちねちねち永遠にほじくり返すなよ。
キモイよ。
みんなハッキリ言わないが
問題があるとしたら寺島のキャスティングでもなく
演技でもなく役を二人同時に変えた事でもなく
ものすごく単純に寺島の
*。..。.:,:‘. 容 姿 に 問 題 が あ る ,:‘. 。. .。.:*・゚゚
だけなんだよね。
あれが若く可愛く初々しく見えたなら、不満ゼロ。
463 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/23 23:53 ID:bIpXf2iE
私も田村高廣厨の一人ですが、
>>461さんの仰るように、ほじくり返してもしょうがないと思います。
しかし納得がいかない人も多いかとおもいます。そこで参考までに以下の一文を抜粋してミマス。
登場人物の役割は、原作の持つ人間の味をそのまま作り上げるか、
役者自身の持つパーソナリティから、その人物像を演じ上げるかという二面性がある。
以上は「鬼平犯科帳を吟味する!」(新人物往来社)に寄せた小野田嘉幹監督の談話の抜粋です。
これは吉右衛門シリーズ開始当初、木村忠吾役に尾美としのりが決まった時のことを差しているのですが(当然尾美は後者にあたります)藤田小兵衛にも同様のことが言えるのではないでしょうか?
しかし寺島しのぶは逝ってよし。なぜなら萌えがないから(藁。
フジは苦情に答えるべく
寺島の顔にフェンシングで使うような白いマスクを覆い被せて
その面の前面へ黒い明朝体でくっきり
『 三
冬 』
と書かれた状態でドラマを続けるべきだ。
思い思いの三冬を投影できるし、なにより精神衛生に良い。
少なくとも俺はその状態なら、ずっと見る。
寺島が目の下へクマをつくり変にウマイ演技で純真ぶってもじもじ恥らう姿は
激しくキラーT細胞が減り逝きそうになるから、もう見ないつもり。
なんでも厨厨言うのはイクナイ
原作を知らないやつには、全巻を読んで欲しいね。
つまらぬと言ってテレビを見るより、原作を読んで楽しむのが
健全な人生だと思うがね。
468 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/24 00:49 ID:f502y39I
>>467 やっぱり本音キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
テレビの方は、別につまらんとはあんまり思わんから見てるんだがね。
それでも読むべき?
>>468 467ではないけれど、結構原作読まない人っているんだね。
ワシはテレビ見て面白かったらたいてい原作読むよ。
そうするとその役者のイメージで原作の話が展開して
いくようでより面白い。剣客は原作が先なんだけど今では
読むと三冬は大路をイメージするようになっちゃったなあ。
でも小兵衛と大治郎、おもとなんかはやはりちょっと違うかな。
読むべきとまでは言わないけど、興味あれば是非どうぞって感じ。
470 :
:03/01/24 01:09 ID:???
そういえば年末にやってた12時間忠臣蔵にも大路たんが出てたね。
おおっ、こんなとこに三冬さまがっと思ったくらいだから
自分の中では完全に大路=三冬さまになってしまってたのに・・
三冬でなくなったことで大路株が一部で上昇中
今日の迷宮案内の視聴率が急上昇していたら笑うな
そういう俺はちゃんとビデオに録ってしまったよ
恵美タン……
粂太郎のことを知らない三冬なんて三冬ではない
474 :
第四の候補 木村功:03/01/24 03:17 ID:+2JXR/Nh
もう三冬たたきはそのへんにしとけよ。
本人が見てたら自殺ものだぞ。
皆、大治郎を見て逞しくなったとか言ってたろう。
[渡部]大治郎が逞しくなって[山口]大治郎の姿になったんだよ。
[大路]三冬は大治郎に会えぬ寂しさを紛わすために稽古しすぎてボロボロな[寺島]三冬に成り果ててしまったんだ。
そう思っておこう。。・ ゚・。* 。 +゚。・.。* ゚ + 。・゚・(ノД`)
>>474 自殺するほど繊細ならまだ救いがある。
世間知らずでプライドが高いだけの音羽屋一家なので
絶対に自殺しません。むしろ自画自賛しているだろうよ。
477 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/24 04:59 ID:7YW4Evio
こんなスレ在ったんですね・・・
しかし、みんな思ってるコトは同じなんですな
あの三冬タンは イケマセンよ・・
何であんなキャスティングに・・
大罪です・・
藤田と(たぶん)寺島の本人ごり押しキャスティング。最悪だ。
能村は鬼平の時みたいに何も考えず原作者の言うこと聞いてろよ。
どうやらキャスティングの能力はないようだし。
それと藤田を擁護したい奴もいるようだが、必殺初期の藤田とはもう別人なんだよ。
あの雰囲気を持ったまま年を取ってれば小兵衛もハマったかもしれんがな。
479 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/24 08:32 ID:Q1iaTEg/
別に田村ファンではありませんが
田村説は、私も聞いたことがありますよ。
真木也氏の大治郎は あごのしゃくれとひげの濃さがいやーん。
三冬は 牧瀬がいいかと思ううんですが・・・どうでしょ?
秋山小兵衛・藤田まこと・許容危険率46%
秋山大治郎・渡部篤郎・許容危険率43%
佐々木三冬・大路恵美・許容危険率38%
おはる ・小林綾子・許容危険率17%
四谷の弥七・三浦浩一・許容危険率5%
秋山大治郎・山口馬木也・許容危険率52%
佐々木三冬・寺島しのぶ・許容危険率129%
藤田はもういいよ。三年も見てきたんだから。
寺島に慣れるまで何年かかるやら……
482 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/24 10:03 ID:GWRI7kC3
>476
媚びた連中が「視聴者からの絶賛と反響が凄いです!」て
報告するんだろうな・・・
事実、絶惨、反狂 なんだけど・・・
漏れは断然「はぐれ剣客純情派」だね。「商売剣客」も捨てがたいが…
お前ら!いいかげん
現 実 を 受 け 入 れ ろ
現実を受け入れる事と希望を捨てないと言う事は共存できる。
>>484 まだ一話しか見ていませんが。
まだ一週間もたっていませんが。
貴方こそファンの現実を受け入れてください。
487 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/24 13:09 ID:K+slnVY2
心頭滅却すれば火もまた涼し。
精神力で現実を超えてみせろ!
ムォォオオオオオオ!
はっ?これが超現実!?
おはるタンケコーンして!
山口・大治郎が益々かげ薄くなってるなあ。
ドラマ中でも何か影薄いし。
藤田・小兵衛と寺島・三冬がインパクトありすぎて。
みんな安心しる。
二人が結婚すれば三冬の見せ場は激減する。
それまでの辛抱だ。
マスクマン三冬をキボン
ついでに藤田も(r
藤田は漏れも見慣れたヨ。寺島は今クールで見慣れ・・・・・たくないなァ(ボソッ
普通にブスだもんね寺島は
しかしここまでスレが(叩きにしろ)盛り上がるとは
1 - 3 シ リ ー ズ を 越 え て い る な
「池波氏が書いた小兵衛」という挿絵を見るとけっこう藤田に似てんだよね。
うへえ。
ブスは食わねど、高楊枝ですね。
寺島を悪く言うのは止そう。
言う方の人格も疑われる。
『凛として初々しい10代にすらみえる20代の美女』という範疇に
まったく寺島が入っていないと言うにとどめよう。
しかし…
金とるお店なら詐欺で訴え(略
寺島の中の人も大変だな・・・
>>499 中の人がいるのなら、外皮と交代してくれ
いや、俺たちはとんでもない思い違いをしていたのかもしれないぞ。
つまり。
大路の中の人が寺島だったという事実を(以下略
504 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/24 21:02 ID:UOaKh6cv
必殺剣客商売人 主水、エースのジョーに出会う
505 :
名乗る程の者ではござらん :03/01/24 23:16 ID:BerGPDki
寺島罵倒スレと化したか
寺島を怨むのはよせ。
三冬を非現実的な美人の設定にした池波を怨め。うむ。
28(火)「約束金二十両」 ゲスト:宍戸錠
2月4(火)「ぶんたろの命」 ゲスト:長門裕之
11(火)「赤い糸」 ゲスト:波乃久里子、平泉成、芦屋小雁
18(火)「東海道見附宿」 ゲスト:尾美としのり、火野正平、金田明夫
25(火)「誘拐・かどわかし」 ゲスト:(分からん) ←平幹二朗、ようやく出番。
508 :
道都大おにいちゃんがんばれ:03/01/25 02:02 ID:XLd/oW0F
大映京都ファンとしては、監督:井上昭と美術:西岡善信という作品を見れた
だけで、幸せだった。もう井上監督も70代だもな・・・。
しかしよりによって寺島に変わった初回が 夢に男がでてきて
ハァハァしちゃたり入浴したり なんでだよぉ 大路で見たかったよ
寺島は言っちゃなんだが二の腕がオバハンだったよ
例えばはるちゃんの女優なんかかなり大路たんに近い気がするけど....
みんな脳内三冬を時間と忍耐を消費し苦労して大路にあわせて来たのに
多少の「今度はそんな苦労無く補正できる役者だろう。きっとそうだ。わざわざ変えるのだから」と
期待しつつみたら大路より多くの労力と時間、もしかすると己の美学さえ変更しなければ
ならない現実の厳しさに マジギレ 状態。だったら歩み寄りつつあって
付合いも過ぎ去ってみればそれほど苦労も無かった大路でいいじゃないか?というより
期待させてこの惨状はなんだ?!つう叫びと悲鳴や嘆きがコダマするレスの数々。
大路=三冬という精神疲労を強いて大路に馴れたところで
さらに試練を課するとはこれは宗教か闘いか運命か?逃避する者や
自分の美意識の柔軟さで回避する者、責任を自分に求め求道的になるものと
たかがドラマで人生の機微を(長くなったので 略
>510
どこを縦読みするんだ?
>509
由美かおるだと思ってください・・・。
513 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/25 10:32 ID:MpKN2EYd
>>508 大映京都といえば、田中徳さんはどうしてるのでしょうか?
是非、剣客商売に登板ギボンヌ。
514 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/25 10:39 ID:1kJjDgLE
>25(火)「誘拐・かどわかし」 ゲスト:(分からん) ←平幹二朗、ようやく出番。
正に「ようやく」という言葉が当てはまる。あと一ヶ月か。
あとは、18日の回のゲストが何気に豪華な気が。火野正平に期待。
515 :
:03/01/25 11:01 ID:???
>>514 >火野正平に期待。
あれっ、確か前に火野正平は小兵衛宅に押し入る泥棒役で出演したよね?
同じ役どころかな?
悔しいので昔のビデオを引っ張り出して「辻斬り」を見ました。
おしろい大路カワイイ…………特に剣劇の際の太ももが!キタ!キター!
モウミレナイエーンエーン
517 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/25 13:03 ID:MpKN2EYd
ハァハァハァハァ
>>517ハァハアハアハァ
寺島では絶対に出せないういういしさとほのかな色ーヶ
519 :
道都大おにいちゃんがんばれ:03/01/25 15:41 ID:bjQ0iBoy
>>513 徳さんは、もう十年位撮ってないですね。去年放映された「御家人残九郎」も
結構前に撮影した作品だし。70年代バーションの「剣客」の演出もしていたな
ぁ、徳さん。
521 :
:03/01/25 18:56 ID:???
>>517 今までダイジエミだと思ってたよ。
オオジエグミだったのかぁ!
チォブ
522 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/25 19:42 ID:PZvm0nCR
>>517 何年前のだよ! w
最新のヤツをキボーン できれば三冬どの仕様もね!(はあと)
523 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/25 20:11 ID:MPCjd1PG
俺は
おおみちだと思ってたよ
大路で十分です。もう贅沢いいません。神様ごめなんさい。僕らが高望みしすぎた罰なんですね。
足るを知れ! おまいら、もとい俺!!・゚・(ノД`)・゚・
料亭に行ったらあまり知られてないマイナー品種の米が出てきて、
コシヒカリやササニシキに比べて味がよくないとか言ってゴネてたら、
食ってた米を取り上げられていきなり麦飯を突き出された、そんな気分だな。
栄養はいいんだろうし味も悪くないのかもしらんけどなあ、こういう場所で出してもらっちゃ困る。
527 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/25 22:47 ID:A6Pt6Nn3
寺島出演は藤田小兵衛への批判をそらすための無能村の計略だな(w
528 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/25 22:48 ID:kHHs5bvI
なんか高校のクラブ活動を思い出したよ。
剣道部や弓道部は結構かわいい子が多かった、大路もまあ相対的にはかわいい。
柔道部は・・・、皆さんご存知の通り。
寺島がどちらに属するかは申すまでも無い、その事である。
529 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/25 23:01 ID:j3QgNiE1
>>528 柔道部バカにスンナヽ(*`Д´)ノゴルァ!
漏れは剣道部だったけど(w
_、_ ウムゥ、マエノシリーズハオモシロカッタノウ
( ,_ノ` )y━・~~~ プパー
嘆いているばかりでなく試練に一致団結して立ち向かわねば。
大路の魅力の再発見と甘い想い出は
寺島によるストレスを癒す糧として噛締め
いざ火曜夜八時を生き抜いていくのだ!!!!!
よし、また来週も罵倒するぞ
よし、また来週も罵倒するぞ
よし、また来週も罵倒するぞ
よし、また来週も罵倒するぞ
よし、また来週も罵倒するぞ
533 :
道都大おにいちゃんがんばれ:03/01/25 23:43 ID:xSvXcIn2
>>522 最後がもう8年前ですね。だから十年位とかいたんですわ。
>>532 馬頭観音。
じゃなくて…もすこし…前向きにさ…
でも大路かわいかったよな…
火曜日が楽しみで仕方なくなりましたが。
精神修行が完成したものから寺島が大路に見えてくる勝負な火曜日。
俺は精神鍛錬が出来ているから
すでに寺島じゃなくてフィルムを使わないほうが気になってるぞ。
おそらく寺島も前の撮影だったら萌え要素3割増しだな。
3割じゃまだまだ大路の萌えに足りんのは認めるが。
まあ諸君も頑張りたまへ。
537 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/26 02:16 ID:SOXTP4m6
大路恵美のレイプ画像ギボンヌ。
ここは寺島と大路について語るスレでしか?
>>537はちみつで我慢しとけ
武蔵を見た後に見るとすばらしく面白い。
なんで民放にすべてにおいて負けとるんじゃNHK!
そうだな、大路恵美って普通に可愛らしいもんなあ
それに比べて今度のオバサンは普通にゲロゲロ
しかしぶっちゃけ俺が寺島さんだったとして、
ここ見たらその日のうちに降板申し出るよ。
少なくとも次クールはやらない。
>>536 確かに!
フィルム使わなかったのは即死あぽーん
武蔵にも寺島タンでてるのな。あっちは案外ハマリ役かも知れない。
つーか…今年ブレイクの悪寒?
ブレイクの意味が(藁
視聴者と作品がブレイク!
545 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/26 11:51 ID:sUfWCQo+
>>542 フィルムは金と時間がかかるので
役者に払うギャラが減る。
>>543 『時宗』のときの禎子役はハマリ役だった。
2chの時宗スレでも人気あったし。
ああいう悪女っぽい役のほうが演技力も要求されるし、
寺島にはあってると思う。
547 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/26 12:51 ID:nNMO8Y4q
本上まなみがもうちょっと若ければ適役だったのにな。
スタイルも八頭身だから、男装も似合うだろうし。
若手だったら、矢田亜希子、加藤あいはどうよ?
スーパー16mmってフィルムでしょ。
549 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/26 13:47 ID:4fLygGvc
本上まなみはいやだな。
寺島、ここで書かれているほどブスとは思わない。
全然そうじゃないとも言わないけど。
演技力はあるのでアップにならなければなんとか。
見た目的には大路で妥協&慣れがあった。
他に候補あげるとしたら俺は松かなー。
現像のIMAGICAは何も仕事しないでお金もらえるんですか?
551 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/26 14:05 ID:6W1nFe7M
しかし、普段から人の少ない時代劇板でここまでの祭りを起こすとは
寺島……侮り難し
ようするに、時代劇に必要なのは「萌え」なんだよ。
で、その「萌え」が前シリーズにはあって、今シリーズにはない、と。
演技や演出は2の次ぎ、3の次ぎ。
553 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/26 16:37 ID:C6GiALY6
わからんことがあるなあ。
製作者としても当然、出来ればこれまでのままのキャスティングでやりたかったはず・・・。
メインキャストの二人は、他の仕事でどうしても都合が付かなかったの?
それとも、出演を拒否or辞退する他の微妙な事情があったの?
単なる製作者側の勝手な変更だとしたら、もうこれは視聴者無視としか言いようが無い。
二人の俳優が死んだわけじゃあるまいに。
まったく、どういうことですか・・・?
554 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/26 17:04 ID:n+J3Bzn4
>>547 3人共時代劇やる演技力が・・・
トレンディー役者は、去年の「利まつ」で時代劇が出来ん事が露呈されたし。
>>554 一昨年のキムタクの堀部安兵衛もひどかった。
脇でもいいからちゃんと時代劇のできる若手はもういないのか?
556 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/26 17:26 ID:+LeKx6Qd
でも考えてみれば今の老いた田村に小兵衛の殺陣は厳しいだろう。
なんだかんだで藤田でよかったんだよ。
>>554 そういや、本上はNHKで飛脚やってるね
演技力は……だけど(w
558 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/26 18:43 ID:o+NoOplK
俺も交代(というより降板)の真相が知りたい。
前クールのは大河ドラマって理解できるけど、今回のは
ヨク ワカ ラン♪
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
渡部も一応主演俳優レベルになってるから(好きキライに関わらず)ずっと藤田の
二番手扱いに甘んじるのがヤで自ら降板したんじゃないかな…
このスレの住人は大河も見てる?
あの人が大河であんな役で剣客ではあんな役なんだよね。
漏れは正直お母さんの方が好みだ。
それは藤田マコトの話か?それとも(ry
564 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/26 21:57 ID:FhXU/QpZ
>>561 見てるよ。
T.Sさんね。
藤田は柳生石舟斎 役ね。
565 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/26 22:28 ID:KHDjW71J
大河を見ると寺島はまあまあだね。でも三冬はやめてほしいね
566 :
道都大おにいちゃんがんばれ:03/01/26 22:56 ID:5h1H5TQz
>>536 「剣客商売」はスーパー16方式で撮影されており、ビデオ撮りではありません。
第一シリーズからスーパー16で撮影されていたが、スタンダードサイズで放映
していただけ。多分他局がスーパー16のワイドで放映したんで、追随したのか
それともワイドテレビが普及してきたから、あのサイズで放映しているんだと思
う。
567 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/26 23:28 ID:Th8z3t8S
>>566 スーパー16はV氏ねなんかでよくつかうよ。
テレビなんかでも時代劇ではよく使う。
サイズは35oのビスタと同等なので、
ああいうフレームサイズになります。
いままでは、テレビのフレームにあわせてマスクして
両端をカットして放映してたけど、今回はビスタにしたんだね。
566さんのいうようにワイドテレビが普及したからだろうね。
568 :
:03/01/27 00:23 ID:???
>>559 オレも交代の真相を知りたい。
渡部は売れてきちまったから、時間を割かなければならない
時代劇を敬遠したくなったのかなぁっと思ってたんだけど、
三冬はなんで?
やっぱし、寺島サイドのゴリ押しっすか?
松竹と音羽屋といえばそれはもう・・・
寺島「パパーっ、私を三冬にしてよー」
菊五郎「仕方ないなあ。よしパパに任せなさい。
キミ、娘がこう言っとるからよろしくな」
松竹「はい・・・すべて仰る通りに致しますです」
だんだん気の毒になってきたな。
大路たんは役者稼業を捨てたのれす。あんまり寺島たんを責めると可哀相なのれす
さて、いよいよ明日八時か……
明日は小屁絵のじっちゃんと大物さんが絡むみたいだからちょっと期待
三冬の恋バナは正直いらん
でもそれが今シリーズのメインテーマでしょ(萎
もうさっさと結婚させて出番なくせ
577 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/27 20:49 ID:F2RA5+lg
>>572 >大路たんは役者稼業を捨てたのれす。
何でよ?
>>577 572のおうちではテロ朝系が見れないの
民放が2局しかなくてTBS系と日テレ&フジになってるの
579 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/27 22:24 ID:3eQeNF1h
剣客商売面白いよね。
御家人斬九郎と剣客商売ぐらいしか時代劇見ないけど火フジの時代劇は面白い。
大治郎の役が代わって少し凹んだが今の大治郎も骨太な感じがしてイイ。
いいんだよ。ちょっとがっかりはしたけど
いつものように大路さえ出ていれば
ぞんぶんに楽しめる要素はこのドラマにはもともとあったんだから。
寺島を罵倒する気持ちに今も変わりは無いし、最悪だと思う。
しかし大路が戻ってくる事はもうない。こうなったら
まったりと大路の良さを寺島に重ねて楽しむさ・・・
番宣カコワルー。
あの音楽はやめれ。
藤田小兵衛と大治郎への不満は
前回と同レベルをキープ。
そして
大路はかわいかった…
哀しみは別れてから分かるもの…ああ…
寺島なんて不幸がまさか待っているとは…
寺島芯でくれ一気に高齢化したぞ
584 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 06:49 ID:3xFDiuHi
誰も猫八師匠の嘉助には触れないんですね・・・・。
そのくらい寺島さんの存在感はすごいということか・・・・。
>>584 猫八師匠に触れるとますます悲しくなります。
586 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 09:40 ID:ITkfpDz/
師匠が逝っても、まねき猫が出てるのは納得いきません。
納得しれ
恐怖の火曜日
「陽炎の男」、興奮をもって拝見しました。大治郎役の山口さん、
三冬役の寺島さんはまさに天の配材です。お二人の演技に
「えも言われぬ…」思いで,胸が打ち震えました。山口さんの
豪快な殺陣にも思わず膝を打ちましたが、寺島さんの太刀さばきの
疾さとその流麗な動きには瞠目しました。画面に広がる美しい情景と
ますます冴える演出に、「堪えられず…」まんぞくまんぞく。
(正太郎・男・会社員・30's)2003/01/25 00:48:27
・・・・・・なんで都合のいい批評しか載せないのかと。
スタッフのジサクジエーンか?
590 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 11:45 ID:hEa6q2Ap
>>589 2chと公とで見解が違うのもいたし方ないかと・・・
>>589 縦読みする箇所を探したよ・・・マジで・・・
>>589 この文章の書き方だと原作も読んでそうだなぁ、この人。
それでこの感想かと小一(ry)
これがDASH村火事のあと公式ホームページに書き込まれたそうだ。
すぐ削除されたようだが。
こんな感じなら掲載されそうだ。
>すばるさん 10歳〜19歳 女 投稿日:2003/01/21(Tue)12:40:47
>もうすこし北登の時間を長くしてください。
>えーっと、犬好きな私は
>ちょー、北登を想いっきり抱きしめち
>ゃいたいです。でも無理なおねがいだなぁ
>って思ってます。
>たのしい北登をまた見せてください。
>>589 フジテレビに黒塗りの街宣車で乗り付けてこのフレーズを流しても
いいくらいの誉め殺しだな。
書いた奴は絶対嫌がらせで書いてるよ。
もう二度と剣客商売を観ることはないだろう
それより3シリーズまでを何とか見る方法無いかね。
半分ぐらいしか録画しとらんのよ。
596 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 16:05 ID:dh5KpIeJ
先週初めてみた自分(323です)にとって、大路三冬が異常に見たくてたまらんです。
ぐるぐるしても映像はおろか画像も見つかんなかった。
一生懸命縦読みさせようと思っても
ウジの公式では改行をムシされそうだ
しかし寺島はここで叩かれ、丑之助は江角に
捨てられ・・・悲惨な姉弟だな(大笑い)
>>595 去年CSのホームドラマチャンネルで1−3月に第1シリーズ、
9−12月に第2シリーズを放送していたよ。
それ以前にも第1・第2シリーズはCSの時代劇専門チャンネル
で2度放送していた。
第3シリーズはまだ放送されていないみたいだから、録画目的に
待ちかまえているところ。両チャンネルのチェックを欠かさないのが
一番確実かも。
ふう…あと一時間を切ったか…
602 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 19:15 ID:BPND9It/
しのぶタンに抱かれたい
603 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 19:34 ID:YC2pfeAP
阿部渉(NHKアナ)に勝てねぇよゴルァ
寺島より大路の方がよかったババア氏ね
605 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 19:52 ID:hEa6q2Ap
606 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 20:53 ID:srrmTNSz
お春が可愛く見えるのであった
だいこん食いたくなった。
608 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 21:01 ID:y0jAxNWx
慣れって恐ろしいよね。あとニ三週アップさえなければ、なんだか
これでもいいと思うようになるかも。カメラが寄った時はテレビから
飛び退ればいいんだし。テレビを見るのも大変だな。殺陣は確かに
ましだしな。そろそろ渡部の方はぼんやりとしてきた。あとは三十
女という設定に慣れさえすれば・・・
609 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 21:01 ID:b5WHCn/7
小林綾子のおはるはひじょーに良いのだが
もうちょっとエロしーんが欲しいのお…
小兵衛がおはるの大根足をさすっているシーンとか
一緒に風呂に入って,今度はワシが洗ってやろうとか
いうシーン
>>608 >カメラが寄った時はテレビから飛び退ればいいんだし
実戦さながらの緊張感がウリの時代劇ですなw
>>610 31インチに2.0の視力・・・・・・目でも瞑らねばやってられませんな。
612 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 21:09 ID:hEa6q2Ap
嵐の前の静けさ かな・・・
と言っても今日は小兵衛とジョーがメインだったから
非難が少ない訳で・・
「これでもか、これでもか」が
なくて残念でした。しょぼん。
614 :
:03/01/28 21:11 ID:???
渡部大治郎は見てないので良くはわからんけど、
大治郎は今のほうがしっくりしない?
堅物という感じがいい。
渡部はヘラヘラしている印象があるので・・。
三冬タンの出番が毎回今回ぐらいだといいな。
616 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 21:13 ID:DET6tvOj
しかしホントに女の鬘の装着技術だけは昔から進歩したよなぁ。今回の
色黒お姐ちゃんなんか、幕末の頃の写真集から飛び出してきたのかと思
うほどリアルだった。
>>614 俺も大治郎は慣れてきた
きっと再来週あたりには三冬も…
やっぱ寺島でお匙屋敷やるのかな。見たくねえな。
来週からもう結婚してていいよ。
>>614 俺も大治郎はいいかもって気がしてきた。渡部より堅物感が漂ってる。
70年代版と違って今回はおやじの側が主役だしね。
620 :
323:03/01/28 21:17 ID:dh5KpIeJ
今日は残業。ただ今休憩中。会社からカキコ。
今日の放送を見れなかった漏れは不幸ですか?幸せですか?
621 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 21:23 ID:sN5Dkj06
大治郎はボクトツなほうがいい
果たして今回は・・
>>620 不幸
錠が(・∀・)イイ味出してたからね。
623 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 21:24 ID:k0sPH2WO
寺島の三冬、いいと思うよ。うまいよ。
大路の三冬は殺陣がダメダメだった。
624 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 21:25 ID:nAwnWGqi
小兵衛と大治郎は、ここで叩かれてるほどミスキャストとも思えないけどなぁ。
特に大治郎は、ミスターアンニュイよりはましだと。
ただ、三冬はどうにかしろ。
626 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 21:28 ID:w6SG0ly9
「おもよ」って、なんか見覚えがある顔だったような気がするのだが・・なんか子役のときとかに活躍してますたか?
628 :
623:03/01/28 21:31 ID:k0sPH2WO
うまけりゃイイですよ。
>>625 大治郎は新キャストとしてはそんなに叩かれてないよ。
でも小兵衛は・・・
山口は比較の対象が渡部、藤田は山形や脳内高広と比べてしまうという
条件の違いもありますが。。。
天海祐希が、あと10歳若けりゃ・・・・・・
菅井きんが、あと40歳若けりゃ・・・・
>>632 菅井きんは若いときでも美人とは思えないな。寺島しのぶ程度じゃないか。
634 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 21:38 ID:k0sPH2WO
天海ヲタが一人紛れ込んでるぞ。
635 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 21:43 ID:/19AUyL8
宍戸錠だったか、原作で想像したイメージとは違ったが、それでもよかった。
「約束金ニ十両」は好きな話なんだよなあ。
おもよ役の女の人はイメージに合った感じだった。演技もよかった。
ストーリーをちょっと変えて大治郎の立ち回りを入れたのもよかったと思う。
うむ、面白かった。48時間前見たNHKのに比べれば雲泥の差。
久しぶりに時代劇を見た、という気がするよ、キャスティング大して変わらないのにw。
637 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 21:49 ID:b5WHCn/7
うん。今回の話はよかった。でも大治郎の立ち回りの理由は
余計だろう。小兵衛と互角の剣客があんなゴロツキ侍たちの
闇討ち程度でどうかなるはずがないジャン
>>636 同意です。
キャスティングにはいろいろあっても、作品の出来としては安心して見れる良作だと思う。
今期の時代劇はコレ!!と言うのはないが全般敵に良い感じだと思う・・・大河以外。
寺島三冬、声だけ聴いてるとそんなに悪くはない気がするな。
次週からラジオドラマとして音声だけ聴くか・・・
>>634 でも、宝塚あたりから引っ張ってくるのが一番ぴったり来ると思わねえか?
麻乃佳世あたりでも寺島より全然いいと思うんだがなぁ。
旗本退屈男で男装似合ってたし。時代劇なれてるし。フィルムだと若いし。
でも塚系の人ってテレビにはっきりシフトした人以外は
レギュラーやりたがらなかったりするのかな。
来週から寺島の中の人が出演します。
「兎と亀」で久太郎が大治郎にボコられたのが悲しくって、見なくなった。
以来久しぶりで見たんだがなかなか良かったよ。
気になるエピソードはまた見てみるさ。
大きな間違いをしていたな、我々は。それほど寺島は酷くはない。
じっさい、アップのシーンさえなければ我慢できるし、大路より立ち振る舞いは全然良い。
最も重要なのは全体の中での所作であって、容姿の比重はそれほど
高くはないと言えよう。稽古のシーンでも大路は刀を振るのはともかく、刀を
戻す動作がのたのたとして、とても闘える上に師範までやる剣客には思えなかった。
ついにちゃんとした役者が三冬役をやってくれたおかげで、安心して
テレビのまえで池波の世界に浸れるようになれたと思う。さすがは名門だ。
ここでの寺島叩きはとにかく偏見に満ちている。もうやめて欲しい。
いいものは良いと素直に言えるようになって、批判はこのぐらいにしようじゃないか。
648 :
:03/01/28 22:58 ID:EWPicZ+P
647
そのとおり、あんたいいこと言うね。
おれもここの論調にはカルトめいたものを感じていたんだよ。
かんがえかたが逝ってるっていうか
なんでもいいから叩くっていうのは良くないよな。
まあ、なんだな...。
少なくとも鬼平の時のように、火曜は残業なし、定時に帰るお父さんには
なれないね。この内容ならビデオで十分。
でも、最近のドラマ・時代劇の中じゃ良い方なんでしょ?
世の中ゴミばっかりですか...。
650 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 23:11 ID:1sbtLrNc
必殺剣客商売人 次回予告 主水、仕掛人と対決する
651 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 23:13 ID:1sbtLrNc
おもよハァハァ
652 :
名乗る程の物ではござらん:03/01/28 23:19 ID:fONEZXTA
美人は3日みたら飽きる。
ブスは3日みれば慣れる・・・・ ってね。
こんな格言、あったような・・・
ゆえに寺島にもそのうち、 そのう・・・・・そ・・
653 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 23:26 ID:gXsEds8Y
>651
おもよ最高でした。あれ誰なんだろ。
レギュラーにしてもらいたい!もしくは太兵衛&おもよを主役にして番外編を!
647と648はなかなかの職人さんだね
おもよ役って、昔よゐことラジヲやってたヤツか?
しかし、何でこう三十路が好きなんだ?この番組は。
頭の足りないアイドル出して視聴率稼ぐ番組よりましだが。
659 :
656:03/01/28 23:35 ID:???
660 :
653:03/01/28 23:37 ID:gXsEds8Y
>655
>657
かたじけない
おもよ役の人って三十路なんだ・・・・すげー。
最初おもよが出てきたとき、こ汚い小娘が出てきたなー程度の印象だったけど
観てるうちに、かわいさいっぱいの魅力にやられたよ。
662 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/28 23:49 ID:6ycsTdX8
宍戸錠、誰かわからずラテ欄見て納得しますた。顔変わったもんだ。
でも演技も殺陣もよかったです。
結局小兵衛のほうが強いということですか。
>>647-648 寺島はルックスの面で三冬役はソートー向かないという意見が
どう偏ってるのか分かりませんな。
だいたいアップを減らせば寺島でも問題ないなどというのは
本末転倒してるでしょう。
>大路より立ち振る舞いは全然良い。
それはそうですが私はじめ、多くの方々は
容姿の比重はあなた達より重要なようです。
664 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 00:04 ID:LAdWYP7X
大路がいいとは思わない。
けど、寺島には萌えが足りない。
寺島は悪くないが、三冬役はどうかと。
寺島に大路の顔がくっついてれば・・・
666 :
656:03/01/29 00:06 ID:???
藤田まことより寺島の方がいい動きするな。
667 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 00:11 ID:ELvu9QJF
>>663 多くの方々?
このレスが・・・を露呈していますな。
668 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 00:12 ID:jnCGh1lX
>>34 クメタロウ 笑点のヤマダみたいになってたな
あとはハツラツだけがとりえになった大二郎と
大年増の三冬・・はぁ・・
必殺仕事人なら、 太兵衛が20両の工面ができたところで
藤堂一味が太兵衛とおもよを殺害し、駆け付けた小兵衛に
「かたきを..がく。」という展開になろう。
殺陣に時代劇の強弱が無いのがこの作品の良いところ。
>>671 なんだ。すまん。縦読みの文章はもっとわざとらしく書いてくんないと見逃す。
674 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 00:27 ID:40ks9+H8
ただやはり、山口だと単純にまじめなだけの青年でしかないのに対して
渡部の場合、内面的な奥行きがあって、それがドラマでのくそまじめキャラ
と微妙に陰影を作り出していたような気がするな。そんなものは必要ないと
言えばそうだが、渡部に独特の存在感があるのは否めない。原作にない
雰囲気を作り出していたという評価はできる。
675 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 00:32 ID:DcxFUGku
>>674 寺島も原作とは違うもっと武骨なキャラにしよう。
676 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 00:33 ID:3+R6SQfG
おもよ三十路・・とてもそうは見えん。
>674
ほぼ同意
山口は好青年キャラそのまんまなんですが、
大治郎の魅力っていうのだと渡部のほうがいいね
俺はこのままで良くなってきた。皆は三十路女優なんか、というけれど、
考えてもみろ、このままTVシリーズが最終話の「浮沈」まで続くなら
三冬も27才の母になってる訳だ。寺島でうってつけじゃないかえ。
>>631 天海はでかすぎる
樋口加奈子が若かったらな・・
680 :
.:03/01/29 00:48 ID:Kfjqz71o
大治郎はやっぱり…加藤剛…ナンテね(w
でも加藤剛の長男の名前はそのときの役にちなんで
大治郎らしい(字は違うかも?)
ついでに大河で将門を演ったあと生まれた次男は
将門の通称が小次郎だったので、長男の名前との
バランスを考えて、これまた小次郎に…有名な話だ。
681 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 00:52 ID:ASxu/BzE
大治郎は小さなことに気を遣いすぎ、というか落ち着きないな。
もっと普段は寡黙でどっしりと、ねぶか汁と飯を無心で食い続けるような…。
今日の太兵衛との対決も、原作では二人で「やはり相打ちですな」と笑い合うのに、
あからさまに小兵衛が上だと見せるのはけれんみがありすぎる。
確かに小兵衛の方が少し強いのだが、あの場面はお互いを滅びつつある真の剣客だと
認めあう良いところなんだから。
視聴者は原作に無いドラマの新しい色と、忠実な再現どちらを望んでいるのだ。
最初に出てきた味噌焼きむすびと、秋茄子のぬかづけ?、それと最後に出てきた大根の煮付け、禿げしく食いてー!
>678
問題は、そこまでTVシリーズが続くとして、そんとき寺島が何歳になってるか、
だと思う。
今のペースで行ったら、四十に手が届くくらいになってるんじゃないの。
所作や殺陣だったら、良くなる可能性はあるけど、ルックスはどうしようもな
いしな。
それにしても寺島の目の下の隈は
普通の30歳であろうと深すぎるような気がする。
あの顔に馴れて美人だと思えるようになってしまうと
き っ と 美 人 の 許 容 範 囲 が 推 定 1 0 倍 に な る
そんな自分が怖い気もする。
>>684 一般人ならあのぐらいの30歳は「特に珍しくはない」
と苦し紛れに寺島を擁護してみる。
686 :
:03/01/29 01:13 ID:???
確かに寺島の方が太刀回りも上手いし時代劇としては
問題ないと言えば無い しかしだ・・・・
大路の場合微妙なフェロモンがちょっとしたスパイスになってたし
華奢な身体で太刀回りも結構頑張ってたように思う
渡部と言い大路と言い だんだん宝物を失ってるのかも
>>684 歌舞伎の世界ではああいう隈取は強豪・正義の象徴。やはり伝統の一家の重みは違う。
と苦し紛れに寺島を擁護してみる。
今は人生ゴムひも現象で寿命が延びてるから江戸時代の10代>現代の20代、
江戸時代の20代>現代の30代なんだよ。と、しのぶちゃんを擁護してみたりなんかしちゃったりなんかしてー。
やはり
必要なのは
寺島への顔面マスクという結論か。
だれかモザイクかけたバージョンを(略
>>688 そうだよね。考えてみれば東野英治郎が黄門を始めたのは60歳。
里見浩太朗は65歳だ。どちらが若く見えるかは一目瞭然。
たかだか30年の間でこれだけの変化がある。
おそらく江戸時代の三冬の年頃は
今の寺島しのぶくらいの老け顔だったのだろう。
と苦し紛れに寺島を擁護してみる。
>>683 その伝でいくと30代の役なら実年齢でも30代の役者しか認めないとなりゃせんか?
役者なんて娘役から老け役までこなすのが普通だし。
少々無理があってもそこらへん折込済みで楽しむのが時代劇じゃないのかえ。
いっその事、
中村七之助が三冬役を可憐に演じるとか
そんなのでもいいかもしれない。
まあ、そこまで想像力が必要な事になってしまうのに
較べれば寺島は歳相応だしかわいいな。
と苦し紛れに寺島を擁護してみる。
>>691 劇中での年齢が幅広にわたる場合は
普通は若い頃の年齢に合わせてキャスティングされるものです。
徳川吉宗の役交代のとき並の変わりっぷり。
ブス死ね
697 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 03:26 ID:6JrsAdH+
宍戸錠がカッコ良すぎ
瞳孔開きました
>>690 でもそれだと大治郎ぐらいはもう少し老けさせないと。
う〜ん、寺島擁護はむずかしい。
699 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 03:35 ID:8Av7oJxf
錠&おもよの年の差カップルに萌え
昨夜やっと新シリーズを見た!
大治郎はイイ感じだと思うなぁ。
それにしても田村小兵衛見たかったよ…
中村又五郎といい池波氏は小兵衛役に
渋みというか苦味がある役者がお好みのようで。
小林おはると田村小兵衛、見たい…
正直、三冬の出番も少なく顔のアップも丁寧な撮影でクネクネと色気をださない回は
なかなか楽しめるポイントも多く、時代劇としては悪くない。配役もおもしろい。
一番の問題は寺島が悪いというよりキャラの方向性が違いすぎるために
原作を知らない人は三冬の設定が支離滅裂になりずっと理解できない点にあると思う・・・
あえていえばピーコが大治郎やっているような・・・あれは何のつもりなのかと・・・
純情で強い"ふり"なのか本当にそうなのか・・・あの顔と年齢でそのセリフは何か因縁や裏があるのかと・・・
いや、もう言うまい。
馬木也
「大路恵美と共演できると思って大治郎役を引き受けたのに・・・」
しのぶ
「渡部篤郎と共演できると思って三冬役を略奪したのに・・・」
703 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 08:50 ID:5nqdPnJG
もういい加減にしたらどう・・
レベル低いよ・・
>>703 レベルが低いのは三冬のキャスティングです。
705 :
道都大おにいちゃんがんばれ :03/01/29 09:21 ID:5lsFFKuM
大映京都オタの俺としては、今週も大映京都出身の井上監督と中村努コンビ、西岡美術
監督の作品が見れて満足満足。これに木村元が出ていればもっと最高だったが。
706 :
bloom:03/01/29 09:26 ID:3pt0HDD6
新しい大ちゃんもミフたんも口調が軽薄すぎ。
視聴率15.1%だそうです。
このもりさがりっぷりは、
みんな シシドジョー に圧倒されたな?
正直漏れもそうだ。アレとアレとアレが出番少ないと面白いね
映像が綺麗なんだよね、すごく。それだけで感動してしまった
それにくらべて武蔵の汚い映像は。・゚・(ノД`)・゚・。
711 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 10:20 ID:K472xPLJ
ん〜、寺島しのぶはも少し肌の手入れした方がいいよな〜。
女優さんなんだし。目の下のクマ、あれじゃ三冬さまどころか
夜明けの女郎さんみたいだよ。
あ、でも今からじゃ間に合わないのか。撮影どこまで終わってるんだろ。
平内太兵衛は、井関録之助と老けさせたような
むさ苦しい爺を想像していたので、錠・太兵衛のあまりの渋さに
やられますた。
713 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 10:28 ID:MJpy0upO
>>708 テレ朝の子連れ狼が10〜12%くらいだったからこりゃ成功した方だよな。
「スーパー時代劇」から続けて見ている若い視聴者もいるのかな?
「寺島しのぶのキャスティング」以外には特別苦情は出ていないようだし。
714 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 10:31 ID:g9j7a2cB
715 :
糸冬:03/01/29 10:34 ID:lm5++lFt
糸冬
演技その他はどうでもいいよ。
ただひたすら寺島はオバサン臭い。
おはるより年上にしか見えん。それが嫌。
717 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 11:03 ID:dJSJ0C70
いっそのこと、和田アキ子にやらせろ!
先週は大笑いしながら見たけど
昨日は時々( ´,_ゝ`)プッ ってなった程度で済んだよ。
もう慣れてきたのかな?
慣れたくないけどそれが人間のサガかもしれない。
でも、前よりつまんなくなったのは俺の印象。
720 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 12:21 ID:+3xJD+9f
所詮、原作→ドラマだ。色々と事情があろう。
贅沢を云いだしたらキリがない。
小兵衛よろしく、融通無碍にいこうじゃないか。
721 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 13:19 ID:4rgj92XM
>>647-648 >>671 漏れは648が>もしくは>>を付け忘れたのがネックだとオモタ。
そのせいで、2chに慣れていない寺島オタ(そんなのいるのか)のジサクジエンに見られかねない。
制作サイドにも最初に大路を選んだ理由があったはず、
そのイメージを損なわぬようにキャスト変更するのが吉
子役→成人 とは訳が違い、制作の一貫性の無さが知れ
結果、視聴者離れに繋がると思うのだが・・・
でも また 見ちゃうんだなー これが。
交代者の格好と化粧を見る限り前の2人を明らかにひきずってるよな。
交替理由が本気で知りたい。
関係ないがうちのばーちゃんが替わったことに気付いた。
どうしてか聞かれて困ったよ(;;
725 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 13:46 ID:+rri8FB+
むしろ藤田まことをいっそ変えてみればいいかも知れん。
726 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 13:54 ID:sD+k4aJ0
>>718 >もう慣れてきたのかな?
オレも慣れてきた。
昔、「子連れ狼」の子役が変わったときも苦情が多かったらしいが、
子役は成長するから仕方がない。まさか市議になって殺人までやるとは
誰も想像しなかったでしょう。(w
ラストシーン。
おはるが障子を閉めるカットと、その後の引きのロングショット。
繋ぎのタイミングが俺的にはドンピシャで気持ちよかった。
安易な演出だと最初から引きで撮っちゃいそうなもんだけど、
さすがに丁寧。分けたことで宍戸&おもよのイメージまでが
ちゃんとラストカットに籠もった。なんか日本映画、って感じでイイ。
>>725 寺島が出て来る以前は、それが一番の懸案事項だったな
黄門が印篭を出さなかったり、
将軍が悪代官の屋敷に乗り込んで成敗しないのと同じだな。
大 路 じ ゃ な い 三 冬 は !
>>727 良いカットだったね。本当ならナレーションもいらなかった。
あれじゃぁ説明過剰だもんな。でもそこが本編とは事情が違う(w
731 :
道都大おにいちゃんがんばれ:03/01/29 14:16 ID:uiM3dlsy
うーん、藤田まことのメークは顔色悪そうに見えちゃうんだよね。
もう少し脂ぎったメークでもいいんじゃない?
表情も乏しくないか?何より色気のある演技がほしいよ。
昨日のラストは可愛かった。
三冬の出番が少ない時は安心してみられる。
本来の話に集中できるし。
二度とその面みせるな、とまでは言わんが自重すべし。頼む・・・
前回の藤田は実質脇役。主役でありながら脇役を演じなきゃならない
難しい演技だったんじゃないだろか。メイクが地味なのはそのせいかも。
実際に宍戸たちは抜群に光ってたから、やっぱ藤田は凄いわけだ。
しかし、これで寺島しのぶはかなり名前が売れたよな。逆の意味とはいえ。
一生忘れない。ああ、あの! ブスのオバさん。
736 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 15:37 ID:EDA5bOU7
既出だったらゴメン。
黒木瞳が20歳若かったらなあ。
宝塚でみっちり日舞仕込まれてるし
剣道もやってたし。
最近の黒木は20若返っても嫌らしいから駄目だ。
昔の黒木なら別だが。
ヅカ出身者でも捜してこい。
739 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 16:48 ID:kOYqm1MD
>>734 なるほど。
私、テレビで時代劇は初心者だから、あんがとさん!
「クイズ 剣客は SHOW by ショーバイ」
742 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/29 21:48 ID:y67+lA7s
>>705 はげはげどう。
一回目で木村さんが出てきたときは感涙。
井上監督の映像は、アップの使い方とか、
ところどころ三隅監督を彷彿とさせるね。
743 :
:03/01/30 00:35 ID:???
ガイシュツもいいとこだと思うが、とりあえず
・昔のオープニングはカッコよかった
・三冬と大治郎ミスキャスト
・橋爪のナレーションはいらん。
ってとこですか。あ、おはるが茶髪なのもいかん。
>>743世界情勢でいえば
寺島三冬がアメリカのイラク空爆問題レベルなら
他は日本の構造改革レベルの問題
745 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/30 01:01 ID:NNmyCjPW
だから大二郎よ…
正座したときの猫背はやめろ!
746 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/30 04:05 ID:3SlWO0NC
夢想権之助=赤井英和キボンヌ
747 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/30 04:08 ID:3SlWO0NC
誤爆。御無礼いたした。
>>735 >これで寺島しのぶはかなり名前が売れたよな。
テレビドラマ「幽婚」で役所広司の相手役として演じた時は良かったよ。
そのころは、けっこう綺麗だった。
たしか、バックショットながら裸体も披露した。
私はね、おもよに萌えたのだよ。
おもよ。
前シリーズならそれ程気にならないキャラだったかもしれない。
大 路 が い た か ら 。
大路三冬なき今、必死で萌えを探そうとしているのだろう。
萌え追い人の明日はどっちだ!
750 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/30 05:28 ID:lRP7S6C3
>749
こ、小林は!?小林綾子では萌えぬか!?
自分は大路亡き今、小林綾子に萌え萌えだ!!
おもよ役のひと上手だったね。ひさびさに安心して見られた。ジョーさんは言うに及ばず。
最期の小兵衛とおはるのラジオ体操みたいので、パーマソを思(ry
涼風真世はどうだ?
>>752 涼風真世
1960年9月11日生まれ...うーん
755 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/30 13:08 ID:UhhG3kme
今までドラマでやった分は本の目次のところに印をつけてるんだけど、
もうドラマでやったと思ってた「雷神」のところには印がついてなかった。
自分が印を付け忘れてたのか、それともまだやってないだけなのか。
自分の脳内映像化をTVで見たのと勘違いしてるのだろうか?
ちなみにTVじゃやれそうにないと思う話のナンバー1は「夫婦浪人」。
秋山小兵衛 …… 北島三郎
秋山大治郎 …… 鳥羽一郎
佐々木三冬 …… 長山洋子
おはる …… 香西かおり
もちろん二部は歌で盛り上げます。
裏番のNHK歌謡コンサートからも視聴者を奪えます。
759 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/30 14:51 ID:Jj1BDNN2
思考実験
こへい→おおきぼんと(琉球空手)
おはる→三輪明弘
みふゆ→ベッキ-
大二郎→杉作j太郎
田沼→こあら
>>758 ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ
大治郎殿を鳥羽一郎ってのはヤメテ!(じゃ、あとはいいのかよっ!?)
三冬は 坂本冬美(謎の休養中)
761 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/30 14:56 ID:P1Ti4Rzr
思ったんだけど、映画にせよドラマにせよ
萌えでしか物語を見られないひとって貧しいね…つか可哀相
(でも寺島さんについてはノーコメント)
小兵衛=池乃めだか
大治郎=ドンドコ山口
三冬=オセロ中島
おはる=島田珠代or山田花子
きっと面白くなる!
萌を失っても高視聴率ってことは、
出来は良いってことだな。
765 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/30 15:07 ID:Jj1BDNN2
てこ入れで新しく萌えきゃら登場させれば回避できんかな。
大二郎に惚れた町娘を登場させたり
>765
それじゃおめえコメディになっちまわぁ
今の三冬は、謎のくのいちが化けた偽者。柳生の一味らしい。
768 :
vvv:03/01/30 15:50 ID:BPIC+EFp
769 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/30 16:56 ID:Jj1BDNN2
こへい→大木凡人(剣に加え琉球空手も一流)
おはる→三輪明弘
みふゆ→ベッキ-
大二郎→杉作j太郎
田沼→こあら
三冬役と大二郎役に関して多くの抗議を受けましたので、次回放送から
三冬→岡本夏生 大二郎→鳥肌実にバトンタッチ これでシリアスな時代劇に!
770 :
秘策仕掛け人:03/01/30 17:06 ID:EoGdNLf9
ぼくのしのぶの悪口いうのやめてくれません!
おばさんおばさんおばさんおばさんおばさん・・・・・・・・って。
774 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/30 18:48 ID:L5qeId7+
来週は「とくダネ2時間スペシャル」のためお休みです。
「とくダネ」逝ってよし!
オズラ>寺島
すいません、鬼平と小兵衛の試合のエピソードは、
何所を探したら読め(みれ)ますか?
779 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/30 20:26 ID:u8Bwo/mM
こんな低レベルなことばかりレスしてる男に生まれなくて良かった!
780 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/30 20:36 ID:93c78SgK
>>777 あったねえ。鬼平の試合の立会人が小兵衛だっけ?
鬼平、剣客、梅安は微妙に他作品からのゲスト登場人物が
いるんだよあ
781 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/30 21:44 ID:RnyfYQSp
>777,780
鬼平の20巻くらいだったかのepiですよね。>780の言う通り平蔵の試合の審判が
秋山先生
あと有名なところでは梅安の小堀さんの師匠が「剣客」の牛堀先生だったり、
羽沢の嘉兵衛とかの悪役は全シリーズに出てきますね。
地味なところでは小兵衛の弟子の道場が「鬼平」に出てきたりします。
原作じゃ「寺尾の治兵衛」
783 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/30 22:29 ID:0FFWNyTI
784 :
池正(本物):03/01/30 22:36 ID:mVeqQqbY
私の引き篭もりの若い友人によれば、我々が見る風景は視神経に入った信号を
脳がイメージ化しているそうな。
「例えば時速150キロで高速を走った時に流れて見える風景は本来なら、
あ・・・、という間に通りすぎてしまうので、人間の目の能力では処理できないんです」
と彼は言う・・・。
だが脳は(この風景は連続しているから、こう見える筈・・・)と補正処理してくれるそうな。
そこに我々は希望を見出せはしまいか?
念じながら見れば寺島の顔が「あ・・・」、という間に脳内で大路、
いや理想の三冬像に画像処理されて見える。
そうなればもうたまらない・・・、この事である。
785 :
池正(本物):03/01/30 22:37 ID:mVeqQqbY
テレビ局とは矛盾に満ちた存在だ。よい事もすれば悪い事もする。
世の中は黒白(こくびゃく)では割り切れない。
そこにこの世の面白さ、寺島の顔の計り知れなさが有ると言えよう。
彼女の三冬を見て世の中に絶望しても、一椀の熱い味噌汁を飲んだ充実感で、
また生きていこうと活力が湧く・・・、人間とはそのような生き物である。
人生とは詰まるところ、「2ちゃんして・剣客商売を見て・また2ちゃんする」、
それだけの事だ・・・、この事である。
>>785 なるほど。寺島起用もまたドラマとして楽しもうという前向きな姿勢ですね。
788 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/31 01:21 ID:dXJb+Ypa
俺は「暗殺」が面白かったな。
>>785 あら、やだよ。先生、そんな難しい顔して。ねえ?
先生、大根炊けたよ。
>>783 コ、コワイ
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
792 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/31 10:34 ID:tzofWG5N
>>783 ワラタ
オークションで落とす奴がいるんだ
793 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/31 10:43 ID:Dy9UDJcg
寺島に絶望しながらも「剣客商売」を楽しみ、「剣客商売」を楽しみ
ながら、また寺島に絶望する。
そういうことかえ?、
>>785どん。
794 :
名無しさんは見た!:03/01/31 11:53 ID:EanoOGy2
テレビメディア商売の道具ね。
>>755 超遅レスですが、これでわかるかな?
第1回『父と子と』第2回『井関道場四天王』第3回『まゆ墨の金ちゃん』
第4回『御老中暗殺』第5回『老虎』第6回『深川十万坪』第7回『箱根細工』
第8回『嘘の皮』第9回『天魔』第10回『兎と熊』
第1回『辻斬り』第2回『暗殺』第3回『剣の誓約』第4回『婚礼の夜』
第5回『勘ちがい』第6回『三冬の縁談』第7回『いのちの畳針』
第8回『悪い虫』第9回『隠れ蓑』第10回『雨の鈴鹿川』第11回『妖怪小雨坊』
第1回『手裏剣お秀』第2回『鬼熊酒屋』第3回『狂乱』
第4回『冬木立』第5回『金貸し幸右衛門』
第1回 『陽炎の男』第2回『約束金二十両』第3回『ぶんたろの命』
つづく。。。
>>795 やっぱ大路は良い…善いよ…健気に頑張っている感じも…
昔話はよそう。涙がこぼれても…
798 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/31 13:52 ID:dXJb+Ypa
をを!タイトル集ありがd!
『天魔』とか独特のノリで楽しかった……
で、第三シリーズって五話しかなかったの!?
>>798 そうなんですよ〜(ノД`)シクシク
大治郎さま不在だし...。
大ちゃんはきっと修行の旅がきつすぎて顔がいかつくなったんだよ〜
でも、性格がクレバーだった前よりかなりナンパでざっくばらんになってしまったのね(笑
第三シリーズ初回の「手裏剣お秀」のお秀役はどなたが演じられたのでしょうか?
がいしゅつですが、それこそ寺s(ry
>>801 大柄で化粧っ気はないが色白の美人がその娘の杉原秀(遊井亮子)だった。
コピーでスマソ。
寺島もそうだけど
昔のいかつい能面で堅物で口調も穏やかな大治朗がヨカタ・・・・
濃い化粧でよく分からないが舞台よりもテレビの美冬が老けてたらすごいことだよな。
807 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/31 16:53 ID:c4dHNIG2
何で寺島をそんなに悪く言うかなあ。
顔のシワは若い頃からあったし、その時分にはさすがに
ハァ?と思った事も度々だったが、今はいいよ。
それに演技の出来ないこじゃれたネエちゃんよりは
寺島美冬はずっといいと思うけどな。
寺島擁護派は演技演技としか言えんのか
809 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/31 17:15 ID:74hHqTsO
だから寺島の演技そのものにはケチをつけていない
三冬にはミスキャストだと言っているだけ
810 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/31 17:25 ID:L15d8Uwr
↑ずいぶん酷い言い方でね・・・
_____
/:\.____\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|: ̄\(∩;´∀`) < どきどきどき...
|: |: ̄ ̄ ̄∪:| \__________
三冬に寺島を使うのは、
小房の粂八を捕らえるのに兎忠を使うようなものさ
あの三冬に「新妻」と呼ばれる資格はないっ!
とにかく寺島の容姿に言及はしないが
10代にみえる初々しい男装の美人の役に
30代使うのはヤメレ。
話きいて受けるほうの自惚れもすごいが。
>>814 もしかしたら「映像化にあたっては、三冬の年齢は設定しておりませんので」
とか
なんとか言われたのかもしれない。
確率で言えば、限り無くゼロに近いだろうがナー
あー、お秀さん役でオファー出されたのを
「三冬じゃなきゃやだー」とかいった可能性もありうるな
817 :
池正(本物):03/01/31 23:17 ID:I945DuH7
・・・昔、帝劇で剣客商売を脚本した時、私が年増の女優を三冬役
に当てると制作から苦情が出たそうな・・・。
本格の女優ならば幾つになっても少女を演じられる、むしろ本物の少女以上に・・・。
配役の妙とはこの事である。
だが今回の剣客商売を見て、私は静かにテレビのスイッチを切り、
フランス旅行で買い求めたブランデーを飲み始めた・・・。
その時、戯れにふと・・・、ジャズのレコードをかけてみた。
曲名はそう・・・、ナイトメア(悪夢)という。
818 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/31 23:22 ID:74hHqTsO
舞台はアップがないからね
819 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/31 23:30 ID:Dy9UDJcg
>>796 ・第1回「父と子と」は初回90分スペシャルでした。
・第2シリーズ第11回「妖怪小雨坊」を最後に伝統ある水曜8時のフジ時代劇枠
が休止となる。
・1年ぶりに時代劇枠が復活!放送枠は火曜8時に。第3シリーズは大治郎
登場せず。
・第4シリーズでは、大治郎と三冬が交代。ファンの間で賛否両論。
こんな感じですね。
820 :
名乗る程の者ではござらん:03/01/31 23:35 ID:I945DuH7
>>817 吉永小百合の「細雪」見た時、最初から終わりまでポカーンとなったよ。
吉永の映画はひどいのも多いが、あれは年齢を超えた美しさだったな。
>>820 吉永小百合は別格だな
こう言っちゃなんだが、あの年齢であの美貌は人間離れしすぎ
吉永小百合を一般女優と較べたりする不敬行為をすると
熱狂的サユリストに刺されたり斬られたりするおそれがあります
吉永「文芸」小百合ってそんな特別な存在なのか。
男で言うと森繁みたいな感じなんだろうな。
824 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/01 00:53 ID:/TTy0KVE
来週放送ないの?
来週はとくダネ!SPで休みだね。
残念だー。
826 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/01 02:21 ID:Tn5NnGcy
>>814 寺島って30代?28、9じゃないの?
それにしても歳より老けて見えるが・・・。目元は母似なんだよね。
どうして老けてみえるかなあ。顔の輪郭?
827 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/01 02:37 ID:fdUg08Yv
>>826 29歳だったかな。
正統派の顔だちではある。
40歳以上の世代なら、美人のカテゴリに分類するかも。
ただし、以下の世代には、「萌え」がないので辛い。
大路がベストだとは思わないけど、大路と寺島を比べたら明らかに大路に軍配。
個人的に大路の殺陣や見栄を切るシーンなんかは、「無理してるなぁ」などと
ヒヤヒヤしながら観ていたが、だからこそ、良かった。
あと、大路寺島評をレスる時は、自分の年齢を言う事にしないか?
年齢による傾向を知りたくない?
ちなみに、俺は30歳。
828 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/01 02:39 ID:MpXj/2A0
顔と部品の比率、目がぱっちり大きいと童顔になります、モー娘なんかでもそうでし。
829 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/01 03:19 ID:AvdrBt2g
俺も先週の一回目を見たときはギョっとして封印してたが、2話目を見てみると
三冬を神格化しないならばなんとかならんでもないかもしれないと思わないでもない。
気になったのはやけにキャピキャピした演技をしてる所。あの不自然さが違和感
に拍車をかけている。
もっと年相応な色気の出し方をしてほしい。
>>827 40すぐ目前ですが寺島さんを美人の部類にはちょっと分類できそうにありません。
次、50歳前後の方どうぞ。>
つうか寺島三冬が歳相応の色気出したら、かなりな三冬キャラの作りかえをしないと。
大治郎もそれに合わせて道行く姉さんナンパして叩かれたり3日に一度は朝帰りみたいな。
ソンナノ イヤ……
832 :
安部式部:03/02/01 06:19 ID:BqvclzFU
もう三冬の事はあきらめろよ・・・。
嫌なら見なきゃいいのに
>>833 君はこのドラマの全てを気に入って見ているのか?
835 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/01 07:29 ID:XNY993bz
いっそのこと松たか子一家が出ればいいのに
小兵衛 …… 松本幸四郎
大治郎 …… 市川染五郎
三冬 …… 松たか子
おはる …… 松本紀保
837 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/01 11:37 ID:441o2xEo
>>833 人間というやつ、2ちゃんしながらはたらく生きものさ。
好きな事をおこないつつ、知らぬうちに嫌な事をやってのける。
嫌な事をしつつ、知らず識らず好きな事をたのしむ。これが人間だわさ。
839 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/01 11:57 ID:Nxw5FdiR
三冬・・・小橋めぐみ
キボン
やっぱりドラマ界、特に時代劇は人材不足なんだよなあ。
モデルやアイドルあがりの「タレント」ではなく、「役者」「俳優」「女優」を
使い、育てて欲しい。
寺嶋しのぶは良くやってると思う。ただ、原作読者のイメージにあわないだけだ。
今回の大治郎と木刀で稽古中に恥じらうシーンなんてよかったとおもうよ。
寺島がブスだってことは彼女が子供の頃から周知のことで、
ようやくどうにか見れるようになってきたからボチボチ主役級に採用され始めたんだ。
それはよいよしても三冬役はねぇだろ!と思うお前らの気持ちももっともだが、
どうかここは我慢してやってくれねぇだろか。あのビジュアルでもあの役ができるくらいなら、
私だって時代劇目指すわ、ってなお姉ちゃんがいまようやく増え始めるわけなんだから。
あ、そのためにはやっぱし寺島は貶しとかなきゃいけないのかな?
へえ、よかったかえ?私はあの場面に一番違和感を覚えたよ。
原作に稽古中に恥じらうなんて場面は無いし、
稽古の最中に一瞬でもうわの空になるなんて池波ワールドの主人公
としては、ちょとらしくないなと思った。この事である。
’’’
843 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/01 12:36 ID:wpgOzVgS
まあ処女には見えん罠
まあ恥らう女には見えん罠
845 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/01 16:33 ID:H4keuGs7
大治郎が峰打ちをしていたがあれも違和感ばりばり
本当は峰側で固いモノぶっ叩いたら
反対側にある刃の部分が割れちゃうんだよね。
ジョーのうんこ流居合に萌え。
>>844 しかしそういう演技だけはうまいので
何か妙なものを見てる気分になります。
849 :
:03/02/02 00:34 ID:/XFRdYGv
三冬・・・原史奈
「凛として初々しい10代にすらみえる20代の美女」
一応備えていると思う。
・・・が、演技力がない・・・。
鍛えてくれい!!
大治郎の峰打ち、結構じゃあございませんかあ。
少なくとも渡部より。
三冬だって、首のない以前の三冬より
なんぼかいいか。
くまがあっても剣があるさ!
がんばれ三冬!
851 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/02 01:10 ID:2vziUFVb
>>849 うむ、いいね。原史奈
萌える
演技力は後からでも付くから
発熱!猿人ショー、いま観てるわけだが・・・
蔦吉姉さん、あと15若かったら、三冬いけた?
でも、高望みはしません。
寺島もあと10若かったら、おそらく文句は無かった。
855 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/02 03:58 ID:58Jd4Rep
寺島も顔のシワを伸ばしたら、おそらく文句は無かった。
857 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/02 12:56 ID:b2xcsuqM
人の生涯いや剣客の生涯とても剣によっての黒白のみによって定まるのではない。
858 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/02 13:02 ID:Noh12LNk
この広い世の中はさまざまな数え切れない色合いによって成り立っている。 だからといって限度を超えた配役は如何なものであろうか? この事である。
しかし長い修行の内にはこのような不条理に耐えなくてはならない運命(とき)もあると
己の未熟さゆえに萌えへの情熱を押し殺し黙々と忍んできたが果して今のまま
修行と偽り萌えへの道を踏み外すような行為を続けていいものか?剣客として決意の時期でもある。
>849
>・・・が、演技力がない・・・。
>鍛えてくれい!!
鍛え終わった頃にはババアになってるだろうよ。
先生!私には厳しすぎます!!
寺島そんなに演技うまいとは思えないのだが…(ボソッ
剣の道とはかように難儀なものなのであろうか。修行とはそれほど苛烈なものであったのだろうか。否。おそらくは男女の相性と憎悪への闇を垣間見たような気がする--そんな梅の頃であった。鶯はいまだ鳴く気配もない。
もしも、寺島で「女武芸者」をやっていたならば、
「あの女(ひと)、きらい。ここへ来させないで下さい、先生」
と、おはるに、激しく同意、というやつかえ?
土曜日の読売朝刊「放送塔」欄では大治郎・三冬共に高感度大@同様4通だったぞ・・・
俺今日反論のハガキ出した
視聴者が老人中心だと思っての寺島配役なのか…
ババアは水戸黄門のお銀だけで十分だよ…
あら、あんまりですこと。ではこちらへ・・・・・・
868 :
Z旗上げて:03/02/02 18:55 ID:pMH9cKOb
作者は常に自作のテレビ脚本に厳しかったそうな・・・。
そのような事が大人気ないと云われた世界においても。
我は今問う!この配役を見て師はなんと仰せになるか?
テレビ局には彼らの利害もあろう。だが我々読者には師が書かれた世界
を守り抜く矜持がありはすまいか?
今一度皆に問う!これが池波正太郎が実現したかった画像世界か!
師は三冬をこう書かれておられる。
各自、とくと読まれよ。そして我と共に決起せん仲間が集う事を願うばかりなり!
ー記ー
「三冬は、女武芸者である。
髪は若衆髭(わかしゅわげ)にぬれぬれとゆいあげ、
すらりと引きしまった肉体を薄むらさきの小袖と袴(はかま)につつみ、
黒縮緬(くろちりめん)の羽織へ四ツ目結(ゆい)の紋をつけ、
細身の大小を腰に横たえ、素足に絹緒(きぬお)の草履(ぞうり)といういでたちであった。
さわやかな五体のうごきは、どう見ても男のものといってよいが、それでいて、
『えもいわれぬ……』
優美さがにおいたつのは、やはり、三冬が十九の処女(おとめ)だからであろう。
濃い眉をあげ、切長(きれなが)の眼をぴたりと正面に据え、
蝦爽(さつそう)と歩む佐々木三冬を、道行く人びとは振り返って見ずにはいられない」
総員、決起せよ!
869 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/02 19:17 ID:Z3m/t33R
三冬たん(;´д`)ハァハァ・・・
870 :
:03/02/02 19:20 ID:+3ahzvdV
>868
>作者は常に自作のテレビ脚本に厳しかったそうな・・・。
もともと脚本が本職の時もあった人だから。
>>865 同様の投書はすでに多数没になってます。もっとも大治郎の方はそんなに悪くもないと俺は思うけど。
872 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/02 20:13 ID:I3tx8Ktd
>そんなにテレビがだめならみるなよ。
君はこのドラマの全てを気に入って見ているのか?
874 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/02 20:57 ID:GUD+bGFx
↑なんもそんな事言ってないじゃん。
875 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/02 20:59 ID:I3tx8Ktd
原作原理主義にはついていけないと言っているだけ。
876 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/02 21:07 ID:s51OdVH7
寺島しのぶって、中村玉緒テイストが入ってるよな。
877 :
:03/02/02 21:14 ID:???
寺島主義者もうざい
878 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/02 21:53 ID:1kYclbDE
>>850 確か、第1シリーズの第1話で「無外流に『峰打ち』は無い。」と語られていなかったっけ?
イヤなら見るな、という思考停止はイクナイ
気に入らない意見や馬鹿はスルー
好きな作品のドラマがミスキャストのまま延々続くのは耐えられない…
観 な け れ ば い い な ん て 言 う な
881 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/03 00:02 ID:DkWGFs4s
今週の第3話、手裏剣お秀は出てこないの〜!!なんでぇ〜!!!ラストの立ち回りは一体どうなる!?
やっぱり、ヨイ子が真似するから駄目なんだろうか?>手裏剣
お秀、準レギュラーなのに可哀相...
>>878 峰打ちのある流派なんかないよ。峰打ちなんかしたら刀が壊れちゃうですよ。
>>872は同性愛者なのですね。
そのスレじゃ視点が違いすぎてかたれねーよー確かに愛にあふれてはいるが…
そんな愛はいらん。いや否定はしないが・・・差別するつもりないが・・・俺は要らん。
885 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/03 02:33 ID:H4Er+dn5
いやけっこう同性愛版はほのぼのしてるよ。すし屋で寿司くいながら
話とかしたらおもしろいかもよ。
カレーを頼んだらカレー粉の代わりに味噌を用いたものが出て来た。
それを粛々とカレーとして食せといわれても、俺には無理だ。
887 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/03 05:35 ID:2LCcFvtE
男性視聴者にとって女性キャラの魅力ってのは大事なモノなのだよ
同性愛の方に理解を無理強い出来ないが・・・
>>880 >好きな作品のドラマがミスキャストのまま延々続くのは耐えられない…
>観 な け れ ば い い な ん て 言 う な
時代劇チャンネルで加藤剛のやつが放送中なんでしょ?
そっちを見れば良いじゃねぇか?
>>880 まあ耐えられないと言うのなら見る必要はないな。
俺は耐えられるし気に入ってる部分はあるので
文句をたらたら言いながら見続けるさ。
ひさしぶりに「剣の誓約」見た。
柔肌ハァハァ
891 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/03 09:09 ID:ZB9j9cHz
892 :
ノンケ:03/02/03 10:23 ID:???
>>872提供のスレは以外にほのぼのしていて、原作原理主義者にもやさしくしてくれそう。
>>890三弥の柔肌に?(笑)
我が家でも久しぶりに第2シリーズのビデオ見ますた。
『三冬の縁談』の三冬の入浴イイッ!
『辻斬り』のナマ足チラリ(゚∀゚)これまたイイーーーっ!!!
ナマアシいいね。ほのかに上気した瑞々しい肌も。
って思い出にひたっていいのでしょうか(笑
思い出にひたって英気を養うのだ。三冬以外は良いところ満載なのだから頑張って観るべく
寺島に対する脳内補正プログラムを完成させるのだ。
896 :
755:03/02/03 15:06 ID:1Ps2ErFC
>>796 レスありがとう。
やっぱり「雷神」まだやってなかったか。
しかし、今回「時雨蕎麦」と「小さな茄子二つ」がひとつの話にされてるそうだから、
たいして立ち回りのない「雷神」も他のエピソードと合併してドラマ化されてしまいかねないな。
撮影所剣法ださい。。。
はい先生!「三冬の縁談」見ますた!
………………。
…………………………。
…………………………………………(ノД`)シクシク
初夜を想像して萌えるのは新旧どちらのペアだ?
>899
藤田の小兵衛だと、何事も修行だとか言って、
「大治郎、これが霞の型だ、ふぅん」
「ああーん、せんせいー」
と息子の前で実演を見せたりしてもおかしくないな。
大治郎「父上、脇差の使い方はもう結構です」
>>899 旧
三冬 「あ、あまり見ないでくだされ」
大治郎 「や、こ、これはすまぬ」
新
三冬 「むしゃぶりつきなさい!」
大治郎 「ハァハァ…」
>>899 旧
三冬 「ふつつかものですが…どうかよろしくお願いします」
大治郎 「あ…いや…こちらこそ宜しく御願い致しまする…」
新
三冬 「ハァハァ…(演技力をいかん無く発揮)」
大治郎 「ハァハァ…(演技力のなさを露呈)」
このスレ、なんかスゴイことに・・・きゃ(ノ∀`*)
さていよいよ 今夜な訳だが
>>905 今夜はないよ
オズラが2時間独占……オエェェ
907 :
脳内変換:03/02/04 11:30 ID:0Yuf71jk
あれはよしのたん
あれはよしのたん
あれはよしのたん
あれはよしのたん
あれはよしのたん
あれはよしのたん
『いのちの畳針』のバカ殿・小堀右京(村井克行)って
ココリコ田中にそっくりですよね。
原作知らないけど、ストック何本ぐらいあるの?
911 :
名前のない人:03/02/04 14:19 ID:NrquxZ/G
ぷうたろの命
912 :
名無しさん:03/02/04 14:38 ID:dJXrPOKk
>>910 原作は全18巻(番外編含む)
1巻あたり5〜7本収録されている
913 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/04 15:02 ID:gLB8oEh8
今だって楽しみにしてたのに!!
おずらかよ。
あんなん見たくねーよ…
914 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/04 15:04 ID:hKKmMPnR
原作は短編83+長編4。
今シリーズが終了すれば原作の38編を消化したことになる。
それで残りは短編45+長編4。
毎回長時間スペシャルを一回含む全11話のシリーズを四度、
それに大治郎が留守で小兵衛単独主役の5話ミニシリーズを一度、
これを年1シリーズのペースでやればあと5年か6年で完結できる。
その合間、あるいは終了後に、若い頃の小兵衛が出てくる番外編「まんぞくまんぞく」を
別の役者を使うか、CGで藤田の皺を消して撮影するかして作ればコンプリート。
今日は「剣客商売」休みなのか・・・。
くしくも、同じ「ヅラもの」というところが、なんとも皮肉だ。
>>914 剣客商売番外編は「黒白」と「ないしょないしょ」じゃなかったっけ?
917 :
914:03/02/04 15:44 ID:hKKmMPnR
>916
あ、「黒白」のことをすっかり忘れてて、しかも「ないしょないしょ」の
タイトルを間違えてしまった。訂正サンクス。
918 :
914:03/02/04 16:06 ID:hKKmMPnR
つまり、正確に言えば
(短編83、長編4、番外編2)
ということ。
919 :
910:03/02/04 18:00 ID:???
どうもありがとう!さすが大先生だね。
平成のドラマで初めて知ったけど、今度原作も読んでみようかな。
914さん
「まんぞくまんぞく」チョトワラタヨ(^3^)
.-、 _
ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ ________________
∠イ\) ムヘ._ ノ |
⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | え−−い、オズラはいいっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ <
| |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | 剣客商売を映せっ! 小兵衛の戦い振りをっ!!
(三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ |
| |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | `ー、 ∠.-ヽ ',
__l___l____ l`lー‐'´____l. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| |
|| |__.. -‐イ
|| | ノ/
さびしい火曜日だねー・・・
>>919 読んでみましょう。
基本が短編で、文章もあっさりしてるので、かなり気軽に読めます。
923 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/04 19:26 ID:uuM28IE/
「剣客商売」って視聴率右肩上がりで15%くらいあったのになんでオヅラなんてやるんだよ。
924 :
(=゚ω゚)ノ:03/02/04 19:36 ID:c7pDKkeE
>>923 まぁ、今週だけだろうけど……剣客見たい〜〜〜〜〜〜!!!!!
ここで愚問でつが、皆さんは渡部大治郎と山口大治郎、大路美冬と寺島(だっけ?)美冬、
どっちのバージョンが好き?
渡部&大路
あの頃に帰りたい・・・(号泣)
926 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/04 20:18 ID:82oDQH//
あれ、終わっちゃったーよ。
今週の剣客、すげー面白いぞ!
928 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/04 21:30 ID:QvMwT51x
大治郎は朴訥な感じがする山口氏、
美冬はプリティ大路嬢の方が好み。
ただ原作を読んだ時の美冬のイメージは美人系お姉様タイプだったので、
大路嬢も寺島嬢もちょっと違うのだが。
929 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/04 21:38 ID:i3zk4Yxt
渡部大治郎だとちっちゃくないか?
山口大治郎の方が堅物っぽい感じで良い。
930 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/04 21:39 ID:gRNVx5QM
わぁーーー!
フジ何考えてんだよ!
特番にすべきはオグラじゃなく剣客だろう!
原作のおもしろさを体験できない人は、人生の
損失大と思うべし。
今更だが、
オヅラ氏ね!!主水に仕置されてまえや(゚Д゚)ゴルァ!!
932 :
(=゚ω゚)ノ:03/02/05 00:11 ID:e5HCosC+
933 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/05 01:11 ID:OO2FsG5x
「とくダネ!号外」の放送はいいけど、2時間スペシャルで「剣客」潰すなよ!
渡部篤郎だって、180あんでしょ?
大路、寺島、個人的な好き嫌いは別にして、原作により近いのは
寺島の方だわな。原作の「三冬の乳房」には・・・
お雪と三冬が口をきき合うようになり、お雪がよく、和泉屋の寮へ
たずねて来るようになった。
三冬は、自分を男と信じてうたがわず、ひたむきな恋情を燃やしはじめて
きているお雪に、当惑しているところであったが・・・
とあるしね。
宝塚の男役みたいじゃないと、いけないワケだし。
935 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/05 01:25 ID:7k8jt9JS
新大治郎の山口はちょっと置いといて、演出と言うかなんと言うか・・
先々週の放送で、ボーっと歩いていたり、川の鯉を見てボケ−っとしてたり・・・?
そんなイメージは原作の大治郎にはないと思うのだが?
常に気合が入っていて、鬼熊酒屋で酒を飲む時でさえも
「まるで、お不動様みてえだったぜ」と言われるぐらいの男だからね。
三冬のイメージにはこんなのもあるね。
「や、見ねえ。凄いのが来たぜ」
「芝居に出て来る色若衆そのままだ」
「ああいうのが、ほんとうにいるのだねえ」
>>935 「きちんと、こうすわって、あの飲みっぷりがよかったじゃないか、お前さん」
「不動さまの若いときのようなかたちでね」
ってやつのことね。
>>935 以前の大ちゃんには寡黙で粗忽で無骨なそれがあったと思う。
今のは軽薄すぎ
軽薄にみえたとこもあるけど、今のほうが不動様風では?
渡部は役者としてはいいけど、大治郎では絶対ないっとおもう。
山口大治郎は体つき、雰囲気なにより剣の冴え渡ったところが、
ふ〜む、こやつ、できる。
初めてみた役者だったから、いいの見つけてきたなあと感心しておりました。
一番の楽しみは大治郎の剣!
でもちょっとだけ軟派な喋りだと
思うのは俺も。
若い不動様にしては威厳がない。
なんつうかこう、芯が今ひとつ。浮ついてる。
942 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/05 12:51 ID:P5Mzit9O
わたべではオヤジより圧倒的に強そうという罠
944 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/05 14:10 ID:JBfXjSBw
納 得 で き ん わ !
>>935 オレもそう思った。
ドラマ的にどんな大治郎像を作り上げようとしているのか知らないけども、
原作が最高に面白いんだから、余計な手を加えなくてもいいと思う。
あと、演出? のことで言わせてもらえば、飯田粂太郎の素振りのシーンかな。
なんで「83、84・・・・」ぐらいでフラフラになってるのかワケが分からん。
「1000回素振りをと先生は申されましたが、思いのほか難儀して初日は
30回しか振れず、2日目は25回・・・」ってセリフもあったよね。
鉄の棒ででも素振りしているなら分かるが、どう見てもただの竹刀だし・・・?
変な手を加えなくても、原作の雰囲気を損なわないように作品を作ればいいんだよね。
それだけで、掛け値なしに面白いんだからさ。
ほんとそれだけ、お願いしたい。
奇をてらわず、原作のままで、そのままで。
948 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/05 15:25 ID:NxWe/PQ0
>934
初めて読んだ時は志穂美悦子さんを思い浮かべたのだが
今考えるとちょっと違うな。
やはりタヌキ顔ではなくてキツネ顔の方が良いと思う。
>935
見た目は山口大治郎の方がごっつく見えて良い、
内面は渡部大治郎の方が良い具合にかもし出している、
かもし出す雰囲気は演出でカバー出来ると思うので何とかして欲しい。
>>946 それほどへたれって事なのかなあと思ったけど
原作では違う感じの人なんですか?
950 :
:03/02/05 16:14 ID:???
原作の飯田粂太郎は強くないけどまじめな青年という感じ。
TVのは知能障害のサル。
どうして次回予告はあの
ででん・ででてんでんでんでーん!
剣 客 商 売
じゃなくなりましたか?
(´-`).。oO(寺島では萌えられないなぁ・・・・・・・・・)
954 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/05 17:20 ID:yptucrVG
ひょっとして、今のキャスティングはさいとうたかおのコミックのせいか?
山口大治郎さわやか過ぎて、剣客って言うより
「剣の達人の若様」って感じなんだよな。
水戸黄門や暴れん坊将軍のゲストに居そうな感じ。
>>949 原作の飯田粂太郎は、大治郎の道場に住み込みで修行しているだけあって、
なかなかにしっかりした少年だよ。
大治郎や小兵衛の手足となってよく働き、しくじった事もないし。
大治郎と三冬が結婚する頃に、元服するワケだけど。
>>956 そんな良さそうなキャラなのになんであんなアホっぽい男に
しちゃったんだろ。もったいない(つД`)
今気付いたんだが、
三冬のマフラーの色が違うようだ。
偽ライダーって、8人くらいいたんだっけ?
ということは偽三冬も……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>957 いままで気が付かないのが自分で歯がゆい程飯田青年は
ミスキャスト・・・。
どおしちゃったんだろうねえ、あの青年は。
あ、まだ少年か? あんなふうに三冬にくってかかるのは(第一話大治郎道場にて)
原作にはまったくなかった気がいたしますが。
大治郎話にもどっちゃってもいいでっか?
毛饅頭を知らなさそうにみえるのは、新大治郎。
963 :
(=゚ω゚)ノ:03/02/05 22:18 ID:qt5LZjJo
>>960 それで三冬2号が出てきたら……ガ━━━(゚Д゚;)━( ゚Д)━( ゚)━( )━(゚; )━(Д゚; )━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
964 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/05 23:17 ID:7crW4fJ7
>962
毛饅頭の話(セリフ)はTVじゃ流れないな。たぶん。
鬼平と剣客は何度読み直してもおもしろい。
965 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/05 23:35 ID:P+kOMy6+
>>948 >やはりタヌキ顔ではなくてキツネ顔の方が良いと思う。
確かに、原作の挿し絵を見ると、キツネ顔だね。
キツネ顔の方が、イメージは湧きやすいかも。
し か し 、 タ ヌ キ 顔 の 方 が 萌 え る !
↑このことである。
>>961 テレビと原作では人物関係の設定が変わってるからね。
だいたい、飯田粂太郎の父は田沼家の御膳番を勤める家来なわけだし、
飯田粂太郎に大治郎の弟子になるよう計らってくれたのも三冬だしね。
「粂太郎。お前に、良いお師匠さまをみつけてやった」
「まことでございましょうか?」
「浅草の橋場近くの、真崎稲荷の裏に道場をかまえておられる無外流の
秋山大治郎と申さるるお人じゃ」
「はあ・・・・」
「先ほど、これへ見えられたので、お前のことを、よろしゅうたのんでおいた」
「ありがとうございます」・・・・てな感じてね。
ああ…
なんか原作読み返してもまったく萌えない寺島三冬が重なって
三冬が我ばかり強くて可愛く無いすごく意地の悪いキャラに読めてしまう…鬱。
マジで悪影響あるから観るのやめようかな。
毛饅頭と聞いて、本物三冬は何の事か皆目判らずただポカンとするだけなのだが、
寺島三冬の場合はポッと顔を赤らめるに違いない。
このことである。
寺島三冬に、米が飯になることを知らなんだ。
とか言われてもアレだしな。
このことである。
もう寺島の事を悪く言うのは未来も生産性も無さ過ぎるので
止めよう止めようと思いつつ
やっぱり許容できないし共感を求めてしまう哀しさ。
このことである。
剣客商売ファンの人たちって、それぞれにお気に入りの登場人物やら、
物語があると思うけど、オレの場合はね、大治郎と三冬が出会って、
ふたりが愛し合うようになる、その経過の物語がいちばん好きなのよ。
だけど、大治郎が三冬を好きだと小兵衛に告白、相談する「三冬の縁談」は
たしか前のシリーズでもう放送しちゃったよね?
残念だなあ。
今回のシリーズにとっときゃ良かったのにさ。
寺島三冬のためにとっておかねばらないエピソードなど 無 い
特に30代なのにイメージだけは10代で眼や身体使って恥らう演技は
相当に悪夢っぽいのでキリっとして色気が抜けているようなヘタウマな演技キボン。
でもどうなんだろうね?
むかし、剣客商売の舞台の時、池波正太郎先生は、三冬役として自分と同じ年の
香川桂子という舞台女優を、使ったらしいよ。
香川桂子はぼくと同い年なんだ(笑)。
だから、プロデューサーでも何でもみんな首を傾げるんですよ。
その時に東宝が出したいといった女優を見ても、できないんですよ、
佐々木三冬という役は。若い女優ではね。
要するに、その三冬の役は香川ならできるということが、こっちにはわかってるんだよ。
だけど他の人たちは、もう50の女優にそんな・・・・というんだね。
そこのところがわからなきゃ演出家の資格はない。
舞台での香川桂子、少しもおかしくなかったよ、19歳の美少女の剣士として。
それが芸の力ですよ・・・・
と、先生自身が語っておられるわけだが、いかが?
>974
舞台は立ち振る舞いでなんとかなるところがあるからね。
女形とか。
アップが多いTVとは別物だと考えるほうが妥当だと思う。
やっぱそうかな・・・
舞台で50歳を先生自身が使ったんなら、テレビで30代の寺島しのぶでも
別にいいんじゃん。ねえ?
原作に忠実にというなら・・・
小兵衛は小男のはず。69歳の藤田まことはどーよ?
おはるは二十歳そこそこの大女のはず。
粂太郎も、うなぎ売りの又六も、田沼意次もおかしいぞ。
はいはい、そうだね。
原作付きドラマはすべておかしいね。
三冬の縁談、再見したら面白カターよ。
入浴シーンもいろぽかたーし。
>963
しかし、そのあと1号三冬と2号三冬のダブル三冬 → 1号復帰 になる流れになるんじゃないかと。
仮面ライダーよく知らないが。
982 :
おはる:03/02/06 12:42 ID:CFu0hWKG
「次スレまだかい、先生?」
「次スレまだかよう、先生」
立てようとしたら門前払い・・・(鬱)
せっかく 資料整理したのに。くすん。
985 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/06 14:55 ID:apE+faCT
>>974 舞台と映像ではまた表現が違うからね。
白鴎鬼平の時も舞台特有の台詞まわしを小野田監督がだいぶ直したとか。
>>974 にもあるとおり、池波先生自身が「三冬という役は若い女優では出来ない」と
おっしゃっておられる。
つまり、ここで多くの人が感じている問題というのは、寺島しのぶの実年齢ではなく、
つまり、容姿がいまいち・・・ということなのでしょう。
もし、天海祐希あたりが演じていたとしたら?
しかしまあ、容姿とともに、殺陣もこなせる若い女優となると実際難しいね。
大路三冬の、百姓も斬れそうにないへっぴり腰の殺陣も笑えたし。
987 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/06 18:13 ID:f3O1u6Es
前のシリーズで「三冬の縁談」ってもうやっちゃったよね。
その中でこんなセリフなかったっけ?
原作にはなかったんだけれども。
意次 「実際三冬の剣の腕前はどれほどのものでござろうか?」
小兵衛「満点を百とすれば八十。大抵の男には負けませぬ」とかっての(笑)
大路の殺陣で・・・そりゃ無理だ、有り得ねー、絶対にムリ!!
その点、寺島三冬の殺陣、たたずまい、身体の迫力は充分原作の三冬に
近いように思われるが。
988 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/06 18:14 ID:gAaAY8A4
アマミだめ。女じゃないから。
三冬さまは女なんてもんじゃありやせんよ・・・・
と言いそうになって、あわてて弥七が口をつぐんだ・・・とかって
シーンが原作にあったな、たしか。
990 :
名乗る程の者ではござらん:03/02/06 18:19 ID:Q2UcJW57
おはるより年増に見える女はやはり認められんが。
原作の人物設定より、プラス10歳と考えときゃいいんじゃないかな?
藤田まことといい、おはるといい。
原作にゃ、50代でも「老人」っていう風に出てくるじゃん。
むかしの20代って、今の30代ぐらいの感覚なんでは? と思うし。
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