【白虎隊】日テレ年末大型時代劇2作目【田原坂】

各々方、まだまだ語ろうぞ！
1985（昭和60）年　「忠臣蔵」 1986（昭和61）年　「白虎隊」
1987（昭和62）年　「田原坂」 1988（昭和63）年　「五稜郭」
1989（平成元）年　「奇兵隊」 1990（平成２）年　「勝海舟」
1991（平成３）年　「源義経」 1992（平成４）年　「風林火山」
1993（平成５）年　「鶴姫伝奇」

前スレ
【白虎隊】日本テレビ年末大型時代劇【田原坂】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026816689/
関連スレ
忠臣蔵総合スレッド
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026770674/
【独立共和国】年末時代劇五稜郭【ジャンプだぁ！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027168022/

イソップ死ぬな

1様、乙。
このスレ大好きです。

>2　若草色の軍服なんだよねぇ

>>3
最初色が違うから嫌だってだだこねてたよねぇ…
母の心遣いが分からぬか！

堀内孝雄　もぉ〜すこし　時が　緩やかで〜あったなら〜〜〜

神保内蔵助（丹波哲郎）「倅の修理が生きておれば、いみじくもこうもうしたでありましょう。時の流れが
あまりにも早過ぎたと」

沖田総司「綺麗な人だ〜」

土方歳三「他人の花だ」

土方歳三「近藤さん、あんたは敵の軍門に降ったがおれは最後の最後までこの
旗を捨てんぞ。」

>>8 それゃ名台詞だ!

おっとっこのなっかのぅおぅをー　あっおくうさーいー
くっるおしい　ゆっめがっあぁー　はっげっしく　かけぬけてー
はっるかな　わっだっちいー　かきこんんで、いたー
桐野「昔ならとうにぶたあぎとったもんじゃああああ。」
西郷ごへい「西郷ごへえじゃああああああああ。」
西郷「大久保のバカが。」

西郷「畏れ乍ら申し上げます」
島津久光「（不機嫌そうに）何じゃ！」

島津久光「花火じゃあああもっとはなびをうちあげええええええ」
大久保「おいといっしょにしんでたもんせええええええ」
西郷「おいは死ということのからだがうちふるえております」
木戸「はしらはじだいにすてられていｋのよ、おんしもはしも
もうｓごさいごうもの」

土方歳三「会津は最後まで俺達を裏切らなかった…さらば！」

土方役の近藤正臣マンセー

>>13 そ、それも名台詞じゃ！
それにしても、近藤の土方は良かったのぉ。

幼い頃に見た「白虎隊」に興味を持って親に会津に連れてってもらったことがある。
その時のパンフレットや絵葉書（容保の写真とか砲弾でボコボコになった天守閣なんかの写真のやつ）を捨てきれずに
今でも引き出しの奥にしまってある。
そういや新田義三郎がカッコ良くて幼心に萌えたなぁ。

>>1
乙。前スレ981の者です。
おはんら知っちょっか。平野二郎どんがあん桜島を詠んぢょっ。

我が胸の　燃ゆる想いに　較ぶれば
　　　　　　　　煙は薄し　桜島山

レンタルの五稜郭（後編）見てまつ。
泣き所が当時と変わってきたな…

伊庭ちゃんの最期とカズヌーブが…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

消防だった当時、「敗者をメインにしたドラマ」をはじめてみるのが新鮮だった

うちの母親はこともあろうに白虎隊を「しらとらたい？」とか言ってました(泣
でもドラマみた跡は感動して涙を流していました。会津万歳。

うちの父親は奇兵隊と聞いて「ああ、ジョン・ウェインがでてる西部劇だろ」
とか言ってました(泣　み終わったあと、やはり西部劇の話ばかりしていました(泣

うちの妹は田原坂という感じをみて「たばらざか」とか言っていました(泣
みていて里見浩太郎の若さに感動していました。そこに感動するんじゃねー(泣

身内の恥をさらしてしまいました。すみません。

「白虎隊」
1987（昭和62）年　「田原坂」 1988（昭和63）年　「五稜郭」
1989（平成元）年　「奇兵隊」 1990（平成２）年　「勝海舟」

前スレの>962です。1殿、スレ立て乙です。

先程「白虎隊」と一緒に借りてきた「田原坂」見終えました。
「白虎隊」ほどには泣けなかったですが、当時ただ漠然と
見ていた部分が、年を重ねると妙に心に深く残ってます。
特に、大好きな本田博太郎が、「白虎隊」では賊軍に成り下がり
ながらも奮闘する会津幕臣に対し、「田原坂」では、同じ会津者
でも官軍として薩摩を討伐する、この立場の違い。
また、「田原坂」での出陣前、「官軍だと思っていたら賊軍に
なっていた」と戊辰戦争で散った同士の名が記された服(?)を握
り締める、なんともいえない姿、かつ、それを着て出陣する、その男気。
「勝てば官軍、負ければ賊軍」の言葉の深さを感じたシーンでした。

　長文ですみません。

会津の方に質問です。
やっぱり年配の方なんかは未だに長州（山口県）の人に対しては
こだわりをもってるんでちょうか。

>>22
若い人は全然気にしてません。
我が家も全然気にしてませんが、
爺婆どもは気にしてるみたいです。

まぁ爺婆の意見など無視無視ですが。

>>22ではないけど、私は鹿児島の方にお聞きしたい。
高校の時の修学旅行で鹿児島に行ったんですけど
バスガイドさん(わりと年配の方でした)が
大久保利通のことを「西郷先生を裏切った裏切り者」
って憎々しげに言ってたのが妙に忘れられない。
県内の彼の立場って微妙なのかしら?それとも、その方
だけなのかな、そんな風に思ってるのは。

>>24
バスガイドはそう言えば観光客が喜ぶのをしっているので言うだけです。
実際に大久保をそんなに嫌ってる人はいませんよ。

スレ立てお疲れ様です。
「おまえのような死にたがり屋に何がわかる！」
「なんだと！この西洋かぶれが｣

白虎隊、好きです。
今でもボロボロになったビデオを引っ張り出しては時々見てます。
岩崎良美さんが死ぬ時場面、お母さんが介錯した後で「行きましょ」と
立ち去るのを見ると涙が零れてしまいます。

裏紅白の視聴率歴代一位と言うのは頷ける。毎年やって欲しいくらい。

>28
ほんと、ラーメンなんかやらないで毎年ローテーションで再放送
してくれればいいのに（ｗ

どうしても会津・新撰組が好きなので白虎隊とかに見入ってしまうのだが
今度は田原坂と奇兵隊を借りてきて見ようと思う。
見てるはずなんだけど、記憶の彼方に…（ｗ

それまでの作品で主人公が最後に死んでしまっていたので、五稜郭で
釜ちゃんが生き延びたのを見てなんだかうれしかった厨房だった自分。

釜ちゃん、ですか。

>>23
ありがとうございました。
やっぱり年配の人は1世紀以上昔のことでもこだわりがあるんですね。

以下自己レス
＞こだわりをもってるんでちょうか。
自分で書いていながら思わず（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

桐野サイコー！大久保を罵った後 花瓶の花を斬りつけるシーンがカッコイイ！愛刀 綾小路貞利が冴える！「ちーぇすとぉー！」

>>２５ 即答ありがとうございます。

白虎隊の放送が始まる前日だったか忘れてしまいましたが、メイキング
が放送されたの覚えていらっしゃる方いらっしゃいますか？
撮影中、１番ＮＧが多かったのが世羅役の泉谷さんで
「容保の首をもってこい！」の１セリフだけでも、２０回以上撮り直し
されたそうです。

>>32
冒頭のシーンだね。

…同じく冒頭で出てきた山岡鉄太郎が本篇中あまり活躍しなかったのが
鉄舟ファンとしては残念。
「勝海舟」では勝野洋（田原坂では桐野ね）がやってて良かったけどね

ここの皆さんは佐幕？勤皇？　　　　　　　　

そもそも佐幕と勤王は矛盾しないものだということを

松平肥後守容保公から学ぶが良い…

どうして会津が賊軍になってしまったんだ？！

あの錦の御旗がひるがえるシーンを見るたびにむかつく。

時の流れが………

　　　　　　　あまりにも速すぎた

>>37
慶喜が、

「朝廷を害した行為は全部会津藩と桑名藩がやったことで
　徳川家は全く関与しておりません。大政奉還します」

と言って全ての責任を押し付けられたため。

このシリーズで、全く同じ役を複数回やった人物は
・本田博太郎＝佐川官兵衛（白虎隊・田原坂）
・夏八木勲＝近藤勇（白虎隊・五稜郭）
・堀内正美＝三条実美（白虎隊・田原坂・奇兵隊）
の３人と記憶しているのだが、他にいたっけ？

>>40
確か徳川慶喜は「白虎隊」と「五稜郭」で同じ役じゃなかったっけ

それだ！
…役者さんの名は知らんが。
奇兵隊では長州藩の家老かなんかやってたね

ミラーマンのことか？

石田信之
だそうです

　その痛恨の記録の象徴を、白虎隊と言う。

　維新の大業を成し遂げた男達に、越えねばならぬもう一つの坂が有った。
その名は

　北斗の星にも似た男達の夢の城を、五稜郭と言った。

　･･･幕末三部作のОＰナレーションって、これでよろしいのでしたっけ。
映像ソフトを全く所持していないので、全て記憶頼みです。
　教えてぷりーず。

　

鈴木瑞穂の声はイイよなぁ。
勝海舟以后は変わっちゃったけど

壬生義士伝のスレで評判だったから白虎隊借りてみたけど、正直今見るのは少々厳しいような・・・
時代劇だけど幕末より八十年代の匂いの方が強烈すぎて、懐メロ聞いてるみたいだったよｗ
後半は泣くには泣いたけど、強引に涙を搾り取られただけだね。当時としては素晴らしいドラマだったんでしょうね。

>>46
漏れも思う。劇中出ちゃうと悪代官だが、ナレーションはこのドラマに限らず最高だと思う。

>>47
俺は壬生の方がよっぽど痛かったが…
ま、好みかな

「フランス語で『馬の耳に念仏』ってなぁ、何て言うんだい」
「教えてやろう………『シャンソン』ってんだ」

懐かしいなぁ、歳さん....
祇園の三味や太鼓が聴こえる....
人生三十五年の馬鹿踊りだ...!
はっはっはっはっは....

>>49
まあ、壬生は史実上は・・・。吉村のラストなんか特にガッカリ。

>49
これって好みだよねぇ、ほんと。
消防の頃リアルで見ていた自分なんかは、何年
経ってもやっぱ凄い作品つうか、これ見たからこそ
時代劇に興味を持つようになったようなもんで、臭ってくる
ような80年代臭にさえも愛着が湧く。

日テレには、もう1回年末シリーズ復活するような男気
とパワーをみせて欲しい。リクエストしても鼻で笑われるかな?

うろ覚えの記憶ながら、このシリーズの出演回数ランキングを作ってみました。
詳しい人、間違ってたら直して。特に風林火山はリアルで１回見たっきりで内容よく覚えてない(;´Д`)

※忠＝忠臣蔵、白＝白虎隊、田＝田原坂、五＝五稜郭、奇＝奇兵隊、勝＝勝海舟、源＝源義経、風＝風林火山、鶴＝鶴姫伝奇

●出演７回
堤大二郎7…岡野金右衛門（忠）、山川大蔵（白）、西郷小兵衛（田）、伊藤俊輔→博文（奇）、巌本善治（勝）、平知盛（源）、若鶴丸→笠岡掃部→村上武吉（鶴）
本田博太郎7…前原伊助（忠）、佐川官兵衛（白・田）、朝夷健次郎（五）、永倉新八（奇）、春山辨蔵（勝）、梶原景時（源）

●出演６回
丹波哲朗6…色部又四郎（忠）、神保内蔵助（白）、大山綱良（田）、清水次郎長（勝）、藤原秀衡（源）、武田信虎（風）
森繁久弥6…吉良上野介（忠）、井上丘隅（白）、龍左民（田）、佐藤泰然（五）、渋田利右衛門（勝）、越智安用（鶴）
里見浩太朗6…大石内蔵助（忠）、西郷頼母（白）、西郷隆盛（田）、榎本武揚（五）、武蔵坊弁慶（源）、山本勘助・高坂弾正昌信（風）
勝野洋6…堀部安兵衛（忠）、吉松速之助（白）、中村半次郎→桐野利秋（田）、五代才助→友厚（奇）、山岡鉄舟（勝）、熊谷直実（源）
堀内正美6…清水一学（忠）、三条実美（白・田・奇）、鈴藤勇次郎（勝）、安達新三郎（源）

つづき

●出演５回
あおい輝彦5…赤埴源蔵（忠）、板垣退助（白）、大山弥助→巌（田）、木戸孝允（五）、平宗盛（源）
風間杜夫5…浅野内匠頭（忠）、松平容保（白※）、木戸孝允（田）、高松凌雲（五）、小栗忠順（勝）、※使い回し映像で奇も
下川辰平5…原惣右衛門（忠）、椎原権兵衛（田）、梁田右衛門（五）、高杉小忠太（奇）、川越太郎重頼（源）
井上高志5…杉野十平次（忠）、中島信行（白）、辺見十郎太（田）、荒井郁之助（五）、石川小五郎（奇）
鈴木瑞穂5…ナレーション（忠・白・田・五・奇）

●出演４回
松山英太郎4…毛利源左衛門（忠）、中川宮（白）、川村与十郎→純義（田）、林研海（五）
夏八木勲4…徳川綱吉（忠）、近藤勇（白※・五）、板垣信方（風）、※使い回し映像で奇も
坂上忍4…大石主税（忠）、野村駒四郎（白）、西郷菊次郎（田）、ましらの小平次（鶴）
西郷輝彦4…毛利小平太（忠）、西郷信吾→従道（田）、黒田了介→清隆（五）、河野通政→晴通（鶴）
竜雷太4…片岡源五右衛門（忠）、山本覚馬（白）、桂久武（田）、来島又兵衛（奇）
加納竜4…橋本平左衛門（忠）、高崎左太郎（白）、中島建之（田）、伊藤軍八（奇）
中康治4…佐々木只三郎（白）、樺山資紀（田）、河田左久馬（奇）、陶隆時（鶴）
新田純一4…矢頭右衛門七（忠）、篠田儀三郎（白）、市来宗介（田）、東郷平八郎（五）
片桐竜次4…村田新八隊の兵（田）、今井信郎（五）、佐々倉桐太郎（勝）、早耳の徳次郎（鶴）

●出演３回
田村亮3…磯貝十郎左衛門（忠）、勝海舟（勝）、常陸坊海尊（源）
国広富之3…神保修理（白）、乃木希典（田）、木村摂津守（勝）
津川雅彦3…勝海舟（五）、周布政之助（奇）、徳川慶喜（勝）
竹脇無我3…多門伝八郎（忠）、野村左兵衛（白）、坂本龍馬（田）
野村宏伸3…村田岩熊（田）、林董三郎→董（五）、源義経（源）
高品格3…間喜兵衛（忠）、七兵衛（白）、永田熊吉（田）
山岡久乃3…りくの母スズ（忠）、丘隅の妻とめ子（白）、井上聞多の母りく（奇）
中村雅俊3…坂本龍馬（白）、福沢諭吉（五）、桂小五郎→木戸孝允（奇）
藤岡琢也…宝井其角（忠）、川口雪蓬（田）、紅屋杢助（奇）
池上季実子3…井上雪子（白）、幾松（奇）、三条（風）
多岐川裕美3…遙泉院（忠）、照姫（白）、愛加那（田）
石橋正次3…桂小五郎（白）、別府晋介（田）、山田市之丞→顕義（五）
船越栄一郎3…大塚霍之丞（五）、益満休之助（勝）、佐藤四郎忠信（源）
野川由美子3…戸田局（忠）、頼母の妻千恵子（白）、酌婦（風）
奥村公延3…吉田忠左衛門（忠）、飯沼時衛（白）、鋳銭司村の百姓（奇）
加藤嘉3…堀部弥兵衛（忠）、会津城下の老人（白）、沖永良部の老人（田）
岡本冨士太3…有村治左衛門（白）、有村俊斎（田）、藤原泰衡（源）

さすがに３回程度だと他にもいそうだが…

>40さま
ご苦労さまです。
近藤正臣は３回以下だったんですね…。

田原坂みる度に根津甚八がどうにもこうにもムカつきます…。

>>47
折れ的には、壬生よりも白虎隊の方が評価は上なのだが、８０年代云々というのは、わかる気がする。最近、ビデオを消防以来久々に観たのだが、｢こんなだったかな？｣な、当時とはまた違った印象を持ったものだ。

ただし、質の高い作品である事は変わりなく、制作当時の時代の匂いを言い出したら、古今東西のあらゆるドラマや映画がそれに当てはまるわけで、そこは仕方ないかと！
あと既出だが、敗者にスポット当てた物語という点で、新鮮さ?が確かにあったと思う。それと、なんといっても主題歌かな。

>>57
近藤正臣は白虎隊と田原坂のみですね。たしか
両方ともいわば副主人公みたいなもんなので、存在感は絶大で、印象には残りますね。
２回の俳優さんだと若林豪（五＝中島三郎助、勝＝大久保忠寛→一翁）、石原良純（奇＝
山形狂介、勝＝福沢諭吉）、火野正平（忠＝間新六、白＝日向内記）あたりが印象深い
ところです。

新スレ見つけた〜
正月休みは会津に帰っておりますた。
オヤジが持ってた白虎隊のビデオ借りてきたので
これから久しぶりに見ようと思ってます。

しかし紅白の裏でとった視聴率では過去最高だったんだね。
猪木ボンバイエの視聴率の報道で初めて知った。
そういえばあの時も皆『白虎隊』見てたなあ。少なくとも会津では（w
あの時はまだ小学生だったが、おじいおばあまで家族揃ってマジになって
時代劇見たのはあれだけだった。会津での視聴率は１００％だったくらい（w

坂の上の雲はこっちで見たかった。

>>55

細かいツッコミですが…

竜雷太は五稜郭にて古屋作左衛門役を演じてます。
（風間杜夫が演じた高松凌雲の実兄）

というわけで、竜雷太は５回です

>>59
２回の俳優といえば、露口茂（白＝秋月悌次郎、田＝島津久光）かなぁ

そういや、イソップも２回だっけ（白と田）？

>>62>>63
そういえばこの作品の企画を立ち上げたの岡田晋吉だったな。

>>63
イソップは「五稜郭」で東郷平八郎やってなかった？

>>63
ＤＶＤを見直しての補足でし

２回
西田敏行（忠＝垣見五郎兵衛、白＝萱野権兵衛）
中村橋之助（忠＝上杉綱憲、白＝松平定敬）
長門裕之（白＝篠田兵庫、奇＝椋梨藤太）
佐藤慶（白＝田中土佐、田＝岩倉具視）
宮川一朗太（白＝飯沼貞吉、田＝大山辰之助）
藤堂新二（忠＝大石瀬左衛門、白＝堤大二郎を見逃した薩摩藩士）

３回
有川博（忠＝富森助右衛門、白＝梶原平馬、田＝？）
篠崎勝（忠＝萱野三平、白＝間瀬岩五郎、田＝佐々友房）
三田明（忠＝倉橋伝助、白＝但木土佐、田＝島津忠義）

あ、ちなみに義経と風林火山と鶴姫は見てないっす

>>65

>>55にあるように、五稜郭で東郷平八郎を演じたのは新田純一

>>62
そうだったぁ！　すっかり忘れてた！
片桐竜次の今井信郎とのコンビでしたな。

>>66
フォローサンクス。有川博って田原坂出てたっけ…印象にない(´･ω･`)
でも逆に源＝大江広元をやってたのを思い出してしまいました。これ入れると４回？

２回はかなりいますね。里見浩太朗の息子の佐野圭亮が勝＝勝小鹿、風＝武田義信
萩原流行が奇＝井上聞多→馨、鶴＝村上五郎右衛門
館ひろしが五＝伊庭八郎、風＝武田信玄
高橋英樹が奇＝一橋慶喜、源＝富樫泰家
西川弘志も白と田に２回かな？

（＾＾）

有川博（忠＝富森助右衛門、白＝梶原平馬、田＝山県有朋、源＝大江広元）です

佐藤仁哉は？五稜郭の松岡磐吉と田原坂では佐々友房と一緒に出ていた・・

>>70
そうだ、山県有朋だ！思い出した。サンクス子。
どっちかっていうと丸顔だから馬面の山県はあわないなぁと思ってたんだ（・∀・）

＞５８

そうですね、八十年代の作品としての評価は私には出来ませんし、今見て面白いかどうかしかわかりませんので、それだけを書いてます。
今はじめてみた人なら感じると思いますが、セリフ、演技、演出が全編にわたって、お約束的なやり取りに頼っているんですよ。
製作当時ならそれも由とされていたのでしょうが、時間が経ってから見ると描写の薄さだけが残ってしまうのです。
その結果前半は歴史を駆け足で説明しただけになってしまったように思います。大河ドラマくらいの時間で見たかった。

多分、年配の人や当時の思い入れがある人以外では、今見てそんなに絶賛する人は少ないんじゃないかと思いますね・・。長文失礼。

２回の役者さんを頭の中で思い出してたら止まらなくなってｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
大門正明2…篠原国幹（田）、勝五郎（奇）
伊藤麻衣子2…晋作の妻雅子（奇）、真砂（鶴）
潮哲也2…江戸表からの使者（白）、中村半次郎（勝）
石立鉄夫2…松本良順（五）、西郷隆盛（勝）
哀川翔2…岡田以蔵（勝）、佐藤三郎継信（源）
平泉成2…益満休之助（五）、青木大膳（風）

今更でお恥ずかしい話だが、イソップの本名って何だったけか?

>>74
高野浩和

そういや高野って、「徳川家康」にも出てたな。
確か徳川茂尚だったっけ？

>>72
時代劇っていうのは、基本的にお約束なやり取りの上に成り立ってるものだとは思うよ。
ちなみに、もし大河｢とし松｣のようなドラマが、それを打ち破った斬新な時代劇だったとしたら、もうお手上げだが･･

まあ、それはともかく、この時代の作品はこんなだったっていう認識のもとに観るのは鑑賞のひとつのルールだし、勿論、現代の感覚で観て、それほどでも・・という感想持つのもアリなわけで、見方は色々だろう。

>>73で大門正明2と書きましたが、よく考えたら五稜郭でもマグロ持ってくる隊長役で出てたなり。
３回は他にも石田信之3…徳川慶喜（白・五）、長州藩家老？（奇）がいました。
あと、２回の主だったところは…
西川弘志2…間瀬源七郎（白）、伴兼之（田）
近藤正臣2…土方歳三（白）、大久保利通（田）
平幹二郎2…新門辰五郎（勝）、後白河法皇（源）
松村雄基2…宮崎八郎（田）、島田魁（五）
三浦友和2…大川正次郎（五）、越智安舎（鶴）
最後の三浦友和はクレジットに乗ってたんだけど、五稜郭……出てたっけ？

>>55
また思い出したんですが、
中康治は勝海舟にて駿河湾に流された咸臨丸の
艦長（小林文次郎）を演じてました。
というわけで、中康治も５回

>>70
あ、そうか。山県有朋かあ。言われて思い出しました。
佐藤仁哉は仰る通りで、田原坂では池辺吉十郎役です。

>>78
三浦友和（大川正次郎）は二股口の戦いで
渡哲也（土方歳三）、松村雄基（島田魁）とともに登場してます。

ちなみに、田村高廣も２回組ですね
（五＝林洞海、勝＝勝小吉）

>>79
確かに。小林文次郎。やってましたな。
腰のあたりまで水につかって熱演してたのに……忘れてた(´･ω･`)

田村兄弟は、高廣２回、正和１回、亮３回で弟の勝ち？
（しかも正和は途中でダウンだったし…）

長門裕之２回・津川兄弟３回も弟の勝ち…
（長門は正月の「樅の木は残った」には出てましたけどね）

「樅の木は残った」ってこのシリーズじゃなかったっけ？
里見浩太郎主演なんだけど･･･

今 通算11回目の「田原坂」を見た。ラストは涙ボロボロだったが、他では菊次郎の出陣の場面と雨の中で村田新八が息子 岩熊を叱った後 結婚を許す場面では大泣きした。他の皆は戦死シーン以外では どこで泣いた？

>82
戦死じゃないけど、忠臣蔵は色んなお約束のシーンで泣ける（苦笑）

>>82
「雪か…」（薩軍閲兵式の直前）
それと、
「俺たちもう鹿児島へは戻れん」（西郷従道、大山巌、川村純義の観戦時）
「一日先生ニ接スレバ（後略）」（城山、中津隊隊長増田宗太郎の残した言葉）

泣けたシーンというか、泣けた台詞。

「これで、あんさぁーに褒められる」
地味な平田満が地味に死んでいくのに泣けました。
　あと
女子供だけが残った西郷家に、薩摩上陸を果たした政府軍
の身内連中が助け(?)に来た時、「敵の施しは受けない」(こんなセリフ
じゃなかったけど)と断固として立ち向かった女達の強さ
に泣けました。

　逆に笑ってしまったのが、「渡る世間は鬼ばかり」の
岡倉のお父さん(名前失念)が、葬式にのこのこやってきて
お祭りだと勘違いしたところ。

あっ、>82さんが「戦死以外で」で書いて
らしたのに、平田満の…と…。あちゃー、すみません。

>>56
追加情報
山岡久乃は田原坂にて龍左民の妻、石千代役を演じてました。
というわけで、出演回数は４回

>>82
何回見ても、同じ場所で泣いてしまうのですが、
それは、大山巌と西郷従道が西郷軍の負傷兵を収容している建物に入り、
そこで片足を失った西郷菊次郎と再会する場面です。
西郷輝彦の「もうよか。もう誰も死ぬることはなか。」の台詞に
なぜか涙が…

＞７２

・・・・私は来る所を間違えたようですね。もう来ませんが最後にきちんと言わせてもらいます。

最初から私は今見て面白いかつまらないかの話しかしていません。
今見た人の感想が参考にならないと考えるなら参考にしなければいいこと。
今見た人の感想が芳しくないからといって、八十年代に作られたテレビドラマの傑作であることを否定できるはずもありませんし、私はそんなことを言ったおぼえはありません。
ですからあなたがそう頑なに擁護する理由がよくわかりません。

それとお約束については、言われなくてももちろんそれくらいわかります。
お約束的と言っても色々ですし、全てが良いわけでも全てが悪いわけでもありません。
白虎隊に関しては、お約束的やりとりに終始するあまり描写が薄っぺらくなってると思ったから悪い意味で書いただけのこと。
言うまでもなくお約束という概念全てを否定したわけではないので、そのような言うまでもない大袈裟な極論で反論したつもりにされても困ります。

どうもあなたのレスを読んでると、なんだかんだと言いながら結局は、お約束の味もわからぬ奴に時代劇の何がわかるかと、的外れの意見として処理しようとなさってるとしか思えないのですが。
壬生義士伝を見てもお約束だからつまらないなんて思いませんでし、黒澤映画を見て古臭いなんて思いませんよ。その上で白虎隊はつまらなかったのです。
あなたは認めたくなくても、白虎隊の良さがわからない人が＝時代劇の味が理解できない人とは限らないのです。これも一つの意見です。
それがどうしても気に入らないなら無視するなりなんなりなされば良いのではないですか。　
そう躍起になって私の感想を｢無効｣にしようとする理由がわかりません。
無視するでも反論するでもどっちでも良いですけど、あなたのように大人らしく対応してる格好だけして、さりげなく人の意見をなかったことにしようとするのは、一番タチが悪いです。

もうこれ以上はお騒がせすることはありません。失礼しました。

<86さん、別に謝ることないですよ。ただ戦死のシーンは皆そうだろなと思ったもので。誰だってそのシーンは泣いてしまいますよ。自分などは泣く為に見てるようなものです。

>潮哲也2…江戸表からの使者（白）、中村半次郎（勝）
五稜郭では釜次郎と一緒に帰ってくる留学生の役でもう一回。

浜田晃はどうだろう？
田原坂で江藤新平。
五稜郭で薩摩の海軍士官。
他にも出ている気がする。
少なくとも2回。

最近、白虎隊みた。
会津を美化するためか新撰組はへぼかったね。
特に沖田。あれじゃあ盛りの付いた犬。
殺す殺す！！ってうぜえ…

>>88
もっと落ち着けよ。被害妄想激しいんじゃない？

>>93
　同意。まあもうここには来ないといっているのだから、この人とも
仲良くなることも出来ないわな。残念。
　マターリしませうね、皆さん。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

>>91
浜田晃、｢白虎隊｣にも清河八郎役で出てるよ

白虎隊が紅白の裏番組で歴代1位の視聴率を稼いだ主な理由ってなんだったのかな？
俺は子供ながらに歴史好きなﾔｼだったから観てただけだけど、こんなに視聴率高い番組だったって知ったのは最近のこと。
当時は、今ほど紅白のハクが落ちてたわけでもないし･･。

>>97
２位は猪木ボンバイエ。

このことから考えると、人々は紅白より、
熱い戦いと、熱血ドラマがみたいらしい。

前スレで誰かが幕末モノはハイテンションで切り込んで行ってみんな
銃声とともにあぼーん、と指摘していたけど、田原坂では
「官軍を手こずらせた（苦しめた？）のは西郷軍のすさまじいまでの
抜刀攻撃であった」ナレーションで言っている。実際有効だったのでしょうか？

政府は開戦した時は士族の力を借りずに薩摩軍を倒すことで武士の時代は終ったと証明したかったと聞いたことある。しかし 流石は薩摩軍 命惜しまぬ自顕流に敵などなし！って云いたいけど 所詮は 多勢に不勢なのかなぁ・・・

>>99
当時の鎮台兵は徴兵令が施行されてから時間が経っていなく、兵の練度が
あまり高くなかったし、江戸時代の名残で農民は戦に関係ないという意識
が高くて式は低かったため、抜刀攻撃を受けると簡単に潰走したそうです。

また、政府側も武器は刀のみの巡査隊（士族ばかりで戦意が高く、戊辰戦
争経験者も多い）を動員しているのでそれなりに効果はあったようです。

薩軍の歌に「赤い帽子に銀筋なくば　花のお江戸に躍り込む」と唱われて
いますし（赤い帽子：近衛、銀筋：巡査隊）

>>100
多勢に無勢もあるでしょうが、火力の差もあるかと。

>>101
>多勢に無勢もあるでしょうが、火力の差もあるかと。

確か田原坂の戦いの時は連日大雨だったと聞いたことがあるよ。
それなら銃器や大砲は使いにくかったはずだし、刀が威力を発揮
できたのもうなずけるよ。

えー、火力の差を薩軍の敗因としてあげたのは西南戦争全体を見て、です。
銃砲の質、量、弾薬の補充能力で政府軍が上でしたから。

田原坂の時期はたしかに大雨でした。で、当時の銃砲が雨にそれほど強くない
というのもその通りなんですが、田原坂で薩軍の抜刀攻撃が戦果を挙げ得たの
は地形（見通しが良くなく、砲の機動が困難）と雨（視界不良、多少の音なら
打ち消してしまうetc）によって薩軍が容易に白兵戦に持ち込めたことが大きい
とは自分も思っています。

薩摩示現流は、上段の構えから連続で左右に打ち込む実戦剣法で
破壊力が絶大だったらしい。
農民出身の多い鎮台兵ではそれこそ太刀打ちできなかった。

>>104
薩摩という国は国民の70％以上が武士で、普段は畑を耕しいざとなったら
剣を取って戦ったという話をよく聞きます。西南戦争では薩摩の士族が
立ち上がったということでしたが、薩摩の人口の70％以上が挙兵に参加
したということでしょうか？

白虎隊の近藤正臣がずっと記憶に残っていて、
数年後「燃えよ剣」で伊藤甲子太郎役で出てきた時に、
ぶったまげた記憶がある。
しかも登場後、数分であぼーん．．．。

>>102
薩軍が抜刀攻撃始めたのも銃弾不足からで
抜刀攻撃は恐れられはしたけど軍事的効果はほとんど挙げてないんですな。

田原坂も薩軍が守勢だから抜刀するのは自軍の陣地を無駄にするようなもんですし

薩摩隼人にとって戦果はどうでもよかったのかもしれないよ。抜いたが最後 防御は考えぬ自顕流・・・

西南戦争で薩摩軍の示現流の使い手の攻撃は
凄くて政府軍の中でも刀で受け止めても自分の
刀のつばが額に食い込んで死んでいった人も多くいたらしいから
実際は凄い威力だったのかもな、でも銃撃戦主流だから
戦況を変えることは不可能だった。

西南戦争では薩摩軍と政府軍の撃った鉄砲の弾どうしが正面からぶつかって２つの弾丸が
くっついたという珍事があったらしいけど、ドラマではふれられてなかったのが残念…
（ま、どうでもいいか）

>>81
「五稜郭」までが里見浩太朗主演（もしくは副主演）だったのが「奇兵隊」「勝海舟」では
松平健・田村正和を起用したので、代わりに新春に「里見浩太朗スペシャル」として
「樅の木は残った」と「寛永風雲録」が放映されたと記憶しています。
実は時代劇のおもしろさという点では「寛永風雲録」がわたしゃ一番好きでした

>>109
それって鍔迫り合いの中でギリギリ押し付けられて額を割られたってことじゃ・・・
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とんでもない腕力ですな。

>>110
>弾どうしが正面からぶつかって２つの弾丸が
>くっついたという珍事があったらしいけど

それ、ドラマでやったら、たぶんみんなギャグだとしか受け取らないだろうな。

蝦夷地へジャンプするっ！！↑

『白虎隊』当時お子様だったが、ハハオヤと二人でコタツで号泣。
泣きながら年越しした。
当時見たのと、今見るのでは泣き所が違うけど、何度見ても泣く。
ってか、中学を卒業するくらいまで、愛しき日々の前奏で
涙がこぼれるほど、一種のトラウマになった作品だった。
アレで慶喜が大っ嫌いになって大河も見なかったんだよな（ｗ

>>114
本木の慶喜は名君だったぞ(会津はアホだった)

逆に慶喜をみてから白虎隊や小栗上野介をみると、
むしずがはしるから。

>>114
大河で本木雅弘が演じるまでのあいだ、多くの日本人に慶喜の
イメージを刷り込んだのは石田信之だったと思う。この人、
日テレのこのシリーズで二度も慶喜を演じてるし。

>>116
でもよくよく見ると慶喜が会津を切り捨てたり大阪脱出のヘタレ部分は
直接映像があるわけでもなく誰かの話の中で済まされている。

慶喜「容保殿はまだ戦をするというのか…今はそのような時では無いというのに…」

新撰組局長・近藤勇も夏八木勲氏のイメージしか浮かびません。
「白虎隊」「五稜郭」「奇兵隊」（「白虎隊」と映像は同じ）に出演されてました。

このスレに触発されてレンタル探し回ったけど、
五稜郭だけどこにもない｡
DVD買っちゃおうかな．．．。

>>112
現在なら”ぶつかり弾”の特撮は可能でしょう。
>>120
買うなら後編だけにしていた方が良い。

堀内孝雄はあんまり好きじゃないけど、「白虎隊」の主題歌はいいと思いました。
今みたいなむりやりタイアップじゃなくて、このドラマのために作られた曲という
感じがすごくした（そうなのかはわかりませんが）。

>119 自分は土方=近藤正臣でした。
ガキながらに本気で惚れてました。
なので、その何年後かに氏が河童だかタヌキの格好
したCMを見た時は、土方とのギャップの落差に
椅子から転げ落ちそうになりました。

堀内の唄、すごく好きなんですけど、コンサートとかTVのショーとかで
歌う時、最後の方で「ありがとうー!!!」って叫ぶの止めて欲しいでつ。
唄聞きながら、頭ん中で「白虎隊」の泣きシーンを思い出し、ホロホロ
と余韻に浸ってるのに、「ありがとうー!!!」で一気に萎えまつ。

>>119
使い回しなしで３度にわたって三条実美を演じた堀内正美（白・田・奇）のイメージも捨てがたし。

わたしゃ井上聞多の萩原流行と源頼朝の榎木孝明がベストキャスト。
あと風間杜夫。内匠頭も会津宰相も木戸参議も全部イメージぴったり。（小栗はちょっと違う…？）
勝野洋の安兵衛・桐野・鉄太郎も良いね

>>123
母成峠の戦いの時の正臣土方は特にかっこよかったね。
「近藤さん、あんたはこの旗を捨てて敵の軍門に下ったが俺は最後の最後まで捨てんぞ。みんなで作った旗じゃないか」

>>125
激しく同意。
あと別撰隊隊長・佐川官兵衛を会津戦争（白）と西南戦争（田）で演じた本田博太郎もイイ。

＞使い回しなしで３度にわたって三条実美を演じた堀内正美（白・田・奇）のイメージも捨てがたし。
初回だけお歯黒でした。お歯黒も継続して欲しかった。

逆に全くイメージが合わないのが里見浩太朗のキャスティング。
いずれもかなりの好演なので、文句は無いんだけど、やっぱイメージが…
内蔵助や頼母はいいんだけど、西郷どん・榎本・弁慶・山勘は無理がありすぎる
勝海舟の正和もスマートすぎるね。あばた顔で馬面のはずの高杉晋作を松平健が
演ってたのもかっこよすぎます。まあ、主人公だからかっこよくないといけないんだ
ろうけど。

近藤正臣の土方は本当に格好よかった。あの土方が
私の土方像の基本になってしまって、その後困ったくらい。
名セリフも多かったしね。
日テレ、アホみたいな番組ばっかやらないで、時代劇に
戻してくれないかなぁ。

里見さん、西郷さんをやるのに体重増やしたらしいね。
その後多少は落としたらしいけど、アレ以来丸くなった気が…（ｗ

>>130
そ。あれ以来丸くて、長七郎だって丸いままだし。
体重もどしたって言ってるけど、あれはうそだね。

ただあの鹿児島弁はなぁ・・・
頑張ってるのはわかるけど、つい吹き出してしまうｗ

>>131
体重は戻っても体形は一度崩れてしまうと元に戻らないもんだよ。
特に年取るとね。

>>132
じゃっどん、かごんまの生まれじゃ無かもんには充分でごわす。

>>132
方言指導が女性だったようで、里見さんの薩摩弁は女形になってしまったようです。
ちなみに村田新八役の三浦さん、あーた御当地出身なのに、何ですか！あの薩摩弁は！

一番薩摩弁が上手だったのはやっぱ丹波さん・西郷さん・あおいさんだな。

しかし西郷隆盛なんて征韓論なんて唱えて基地外のように侵略戦争を
唱えたため大久保や岩倉にたたき出された軍国主義者なのに、

なぜ大久保達より西郷のほうが人気があるんだろうね？
もし西郷の言うとおりに「あの時期の」日本が対外侵略戦争を始めて
いたら、完全に滅んでいたはずなのにね。

白虎隊見終わった。
ところで西郷頼母って会津脱出後、
函館で榎本や土方と合流して函館戦争に参加したらしいけど、
五稜郭には出てくるの？

>>137
五稜郭では榎本武明になっています。

>>137
でてこない
とははっきり言えない。
役名なしの脱走軍兵士がたくさん出てくるから

勝手にあのあたりが頼母だろうなと思ってみました

>136
江華島事件ってご存じですか？

>>136
それ以前に西郷は「征韓論」者じゃないよ。勝手にそう呼ばれただけ。ちゃんと「田原坂」見たのかい？
軍国主義者でもない。西郷の言うとおりに大使派遣しても戦争になる確率は低かった。
が、岩倉や大久保のように清よりロシアを心配するのも正論だった。

ま、俺は木戸派だけど。

あと、日本の朝鮮経略は「侵略戦争」では無い。（というか日本は侵略戦争をしたことがない）
最近の教科書では「侵略」と教えてるらしいけど。

維新三傑
西郷隆盛＝杉山義法（白）、里見浩太朗（田）、梅宮辰夫（奇）、石立鉄夫（勝）
木戸孝允＝風間杜夫（田）、あおい輝彦（五）、中村雅俊（奇）
大久保利通＝近藤正臣（田）
大久保は出番少ない…(´･ω･`)

番外
勝海舟＝萬屋錦之助（田）、津川雅彦（五）、田村正和・田村亮（勝）
坂本龍馬＝中村雅俊（白）、竹脇無我（田）、武田鉄也（奇）、梨本謙二郎（勝）
徳川慶喜＝石田信之（白・五）、高橋英樹（奇）、津川雅彦（勝）

そういえば、年末に森繁久弥が心筋梗塞で入院したってね…
もう90だしなぁ…

>>143
ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20030115ic44.htm
「その後、病状は安定。今月５日に一般病棟に移り、
病院内で散歩ができるほどまで回復しているという。」
だそうでつ

死ぬ死ぬいってる人ほど長生きするんだよな（ｗ

がんがれ、森繁ﾀﾝ

森繁じぃちゃん、本日退院。おめで�d。

そういや長門のおっさんも若い頃は癌で死ぬと口にしてたな（ｗ

長門のおやっさん、この間始まった阿部ちゃんのドラマに出てたな
最初から犯人って判る役だったけど(ｗ
おやっさんにも長生きして欲しい

丹波も前から大霊界に行きたいと言ってる割には死なないよな。
早く大霊界にいけばいいのに。

>>141
………その思い込みが命取り…

森繁、耳は遠くなってそうだが、結構元気だったね。
ちょっとボケが入っているような感じもするが、去年CMもやってたし
まだまだ演技もいけるのかな。ま、あまり無理せんでほしいが

まだまだ森繁は死なないと思うが、
近年ベテラン俳優が亡くなるたびに告別式で森繁のインタビューが流れるのが切ない…(´･ω･`)

森繁ﾀﾝ、退院する時に
「もうこねえよ！　ヽ(｀Д´)ﾉ　ｺﾞﾙｧｧｧ」
って言ってた。

森繁もう自殺するだろ。
あいつは最近死にたい死にたいしか言わなくなった。
森光子を少しは見習えといいたい。

森光子は８２くらいだったかな。森繁は８９。

森繁。今日見たけど、ボケてたね。
人間あそこまで生きると不幸なだけだと思った。

森繁に井上丘隅の霊が乗り移ちゃったんだ。
高品格が身代わりになったんだね。

森繁さんはボケたふりします。
「あら、とうとう・・・」と思ってると、
シャンとした演技してる、くえないおじーさまです。(w

丹波は生きながら
すでに霊界の人です

「五稜郭」の佐藤泰然役で、木戸孝允に向かって「わしゃ、ただの糞じじいだ」という
せりふが妙に印象に残る。糞じじいこそ長生きするものじゃて…
「勝海舟」の渋田利右衛門は史実以上に長生きしてたが

引かれ者の小唄ですよ･･

こんなの発見　TVBros(1/18-1/31)

「特別企画華の生涯2002」で、2002年に逝去した有名人
を追悼。故人の追悼といえば、名人芸の域に達した森繁久彌
が、締めの言葉を披露。動く森繁の姿がレアもの映像に
なりつつある現在、やはり森繁に追悼されてこそ、一流の
芸能人だな。

森繁爺亡きあとは、いったい誰が締めの言葉を?
丹波の御大か?やっぱ森繁爺のがいいなぁ…。

あげ

壬生義士伝を強引に年末レギュラー陣で作ってみる！！

吉村貫一郎・・・風間杜夫
しず・・・池上希実子
大野次郎右衛門・・・西田敏行
吉村嘉一郎・・・坂上忍
みつ・・・富田靖子
大野千秋・・・宮川一朗太
佐助・・・船越栄一郎
斎藤一・・・勝野洋
沖田総司・・・中川勝彦
土方歳三・・・近藤正臣
近藤勇・・・夏八木勲
永倉新八・・・加納竜
原田左ノ介・・・堤大二郎
伊東甲子太郎・・・石橋正次
服部武雄・・・本田博太郎
八木源之丞・・・森繁久弥
みよ・・・佐野量子
黒田了介・・・西郷輝彦
中島三郎助・・・若林豪
榎本武揚・・・里見浩太郎（特別出演）　

…スンマセン主役が一番変です。里見、丹波をつかえね〜

>>164
ネタといい配役といい、上手いね。
でも勝ちゃんは故人だから沖田は新田純一がいいんじゃない？

e

tesuo

そういえば風間杜夫はこのシリーズでは主人公級の人物はやらないんだよな。
重要な脇役はやるけど。
日テレじゃなくて系列の山口テレビかなんかが作った吉田松陰のドラマは主演だったが

田原坂の、私学校での西南戦争作戦会議後のナレーション、
「素人目にも愚直と思える陸路をとったところに、西郷の真意がかくされていたのではないだろうか」

西郷は、長州の国賊どもや大久保みたいな欲が無いところがいいです。

杉山義法は史実をよく勉強してた面がうかがえた脚本だったな。

去年のあの伝説大河を担当した竹○洋とは、まさに月とスッポン以上の差。

杉山も大河なんかやってましたよね

>171
昭和４４年の「天と地と」、４６年の「春の坂道」。
ただし「天と地」とでは中井多津夫氏と須藤出穂氏との共同。

>>170は諸橋君？

>173
時代劇板でその話題はやめろ。

>>164
風間杜夫は蒲田行進曲で新撰組やってるから有りだろ（w

>>175
逆に銀ちゃんのイメージが強すぎて…。
「オイ、ヤス！！」

>>173
違うだろ。諸橋は新発田出身の杉山義法を罵倒している(w

なんだ？諸橋って？

いま白虎隊みた。
関係ないけど山本八重子ってかっこいいな。

そうかな？　ちょっとドラマの中では中途半端な役どころ（というかナレーションのフォローが
フォローになってない）のような気もしたが…

>>180
179じゃないが、確かに中途半端だね。
ただ敗色濃厚でもゲリラ活動をしたり、
落城時に壁に詩を刻むシーンはカッコ良かった。
あとスーちゃんも忍者風の服装が結構似合ってた。

というより、むしろ川崎尚之助の方が中途半端な扱いかもしれん…

史実では川崎と八重子は結婚してたんだよね？
何で離婚したのかな？

>>183
えっ、ドラマを見ていた俺には川崎が「会津の心が解らぬ卑怯者」
だったから離婚されたとしか思えないんだが？

す ぎ や ま よ し の り

>>110
これか・・凄いな
http://www.kumanichi.co.jp/seinan/jigyou/jigyou04.html

山本八重子の兄（竜雷太）もいつのまにか捕まってるしね
それはそうと井上丘隅は本当は会津戦争で死んだらしいね

>186
丘隅は本当は「きゅうぐ」と読みます。

>>186
そういえば「五稜郭」では井上ちかこが
「父は死んだ」とか言ってたね

若松城下で土方とちか子が語るシーンは「白虎隊」と「五稜郭」で全くせりふが同じですね

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>187
俺もずっと「きゅうぐ」だと思ってたのに、ドラマで「おかずみさま！」とか言われてたので
びっくりした覚えがあり。
もっとも俺の知ってた「きゅうぐ」は会津の井上でなくて、『民間省要』などを著した農政家
の田中丘隅の方だけども。こっちの方は「休愚」という表記もあるので「きゅうぐ」で間違いなし

>>186-188
「奇兵隊」では高杉が瀕死の病床にありながらも、なぜか大政奉還まで生きてたし
「勝海舟」では勝が長崎修行中にすでに死んでいた渋田利右衛門がなんと明治に
なってから勝家を訪問してたりしますな。
脚本的にも、どれも特にそこまで生かしておく必要もないような気もするし。
なんでだろ〜　なんでだろ〜♪

架空年末時代劇「大坂城」

キャスト
真田幸村・・・里見浩太朗
息子、大助・・・宮川一郎太
幸村の娘・・・坂上香織
淀殿・・・野川由美子
豊臣秀頼・・・野村宏伸
毛利勝永・・・あおい輝彦
後藤又兵衛・・・竜雷太
薄田隼人・・・本田博太郎
木村重成・・・坂上忍
織田有楽斎・・・下川辰平
片桐且元・・・森繁久弥
本多佐渡守・・・丹波哲郎
伊達政宗・・・西郷輝彦
徳川家康・・・萬屋錦之介

>>193
家康は森繁がいいような気がする（もう死にそうだが）。

オイラは中村梅之助がいいな。

西郷輝彦の政宗役…大河独眼竜政宗のふぁんとしては、
なにやら胸が、ほっこりといたしますなぁ。

３年前の大河では西郷輝彦が幸村やってたね。
森繁が片桐ってのはちょっと年取りすぎかなぁ。むしろ秀吉が良いかも。
淀の方は多岐川裕美ってのはどう？　迫力足らんかな？

　で、猿飛佐助は誰？

淀君は池上季実子でもいいなぁ。

>>198
やっぱ、佐助はあおい輝彦っしょ。

>>200
　桜木健一（ｗ

高杉「僕は高杉晋作じゃ。僕はこれから萩の奴等を討つ！共に戦う同志はおらんか？」
○○「このままじゃ長州は滅びる！長州が滅びれば君達も滅びる！」
○○「この様に座して酒を飲みながら滅びるのを待つつもりか？」
山形「我々は滅びるのを待っているんじゃ無い！解散命令を撤回すべく萩の重役連中と交渉中で返事を待つとるんだ！」
高杉「甘い！君達に解散命令を出したのは萩じゃねえ！その後ろにいる幕府じゃ！」
○○「諸君は長州を滅ぼそうとしとる敵からどの様な返事を期待しとるんじゃ！甘い甘い！」
○○「今戦わんにゃ悔いを千載に残すぞ！戦うんじゃ！戦おう！」
山形「高杉さん！おんしの考えは分からんでも無いが過激過ぎる！」
高杉「どこが過激じゃ？」
山形「幕府と萩の二つを敵に回してどんな勝算があるっちゅうんです」
高杉「勝算は無い」
太田「そ、そんな・・・ばか！高杉さん！勝算の無い戦いに大事な部下を使える訳無いでしょうが！」
山形「はっはっはっ！無茶苦茶じゃ！話にならん！」
石川「高杉さん、どうか冷静になって下さい。戦え戦えちゅうて言われても、無謀極まり無いとはお思いになりませんか？」
高杉「思わん！これは正義の戦いじゃ！」
○○「刀を持ち、槍を構え、萩に向かって一里進めば一里の忠、二里進めば二里の義を尽くす事になるんじゃ」
太田「そりゃあなたの様な生まれながらの侍の理屈じゃ！」
石川「そうだ！我々は侍じゃない！忠義の為に命を捨てる事は出来ません」
男Ａ「やるっちゅうならどうか勝手にやって下さい。我々は萩からの返事を待ちます」
高杉「誰もおらんのか？俺について来る者はおらんのか？」
○○「・・・分かった。おんしらの心底見えた。おんしら卑怯もんじゃ！」
石川「何い！もう一度言ってみろ！」
高杉「おお！何度でも言おう！勝算のある戦なら誰でもやる！」
○○「おんしらが奇兵隊に入った時、おんしらあの黒船に対し勝算はあったか？」
○○「あの黒船が長州ちゅう国に、おんしらのふるさとを滅ぼそうとしたから立ち上がったんじゃなかったんか！」
○○「今の幕府がそうじゃ！俺やおんしらのふるさとを滅ぼそうとしとる！」
○○「俺は俺の忠義、おんしらにはおんしらの国への忠義がある筈じゃ！ないんか！」
○○「無い奴を俺は卑怯者、腰抜けと言うんじゃ！」

高杉「よう考えろ。よう考えて未だ己に少しでも勇気があると思ったら、明朝卯の刻、高山寺に来い！俺はそこにいる」
伊藤「待って下さい！一人でどげんするつもりなんですか！」
高杉「萩へ行く。あくまで殿に幕府との決戦を訴え、お聞き入れなくば城門の前にてこの腹掻っ捌く迄」

うーん・・・かっこいい！

暴れん坊将軍が船に乗ってる！！

漏れもそう思ったけど、口にはしなかったゼ弟よ…。

山形じゃなくって、山県じゃ…

>>205
山県じゃなくて山縣れす。

>206
知識自慢厨発見！
「県」は「縣」の新字体なんで間違いではない。

名前は固有名詞。
名前に旧字体が用いられているなら、
新字体にする事は本来は芳しくない。

>>207
そういうことです。勉強しなおしましょうね。

今年こそ年末は時代劇を復活させよう
まだ間に合うぞ

>>210
しかし題材は何がいいと思う？
個人的には沖縄戦を書いて、ひめゆり部隊を
主軸に書けば白虎隊以上の感動作になると
思う。

これって名案だよな？

えー、ちょんまげ見たい…

>>212
五稜郭や田原坂なんてチョンマゲ少なかったぞ…

ひめゆりの塔はかなり感動すると思うぞ。
普通に女優いっぱい使えるから視聴率もとれるし。

>>211
ぜぇーったい、嫌。

泣く以前に激しく鬱になりそう。

どーせなら「戦艦大和の最後」をやってほしいよ。
こう、カタルシスを感じさせる部分も欲しい。

>>214
禿げしく鬱になるって…白虎隊だって同じだろ？
ひめゆりとは時代が違うだけで、内容的には通じるものがあるだろ？

戦艦大和の最後で５時間引張れるとは思えないがなー。以前３時間くらい
のドラマがあったけど、それでも苦しそうだったし。それに比べてひめゆり
なら学校生活から始まって、対米戦になり、戦いの連続だから見所は満載だろ？
そのときに沖縄救援に来るヤマトを入れてもいいし、沖縄軍の戦いっぷりを
書くのもいい。ドラマとしては完成度の高いものができると思うぞ。

禿げしく鬱になるといっても、白虎隊と同じで生き残った人もたくさん
いるわけだから、そんなに鬱にもならないと思うぞ。

>>215
何かの間違いでﾓｰ娘。が主演になったり。
で、ｵﾀしか見ない罠。
ｵﾚは、見るけどな。

モー娘出演問題なし。
全員水浴び中に米軍戦闘機の機関銃でやられる役ということで。
一人くらいは生き残らせて、火炎放射で焼き殺されてもオッケーだね。

しかし年末大型時代劇が復活したとして、ひめゆりはありそうだな。

ひめゆりなんか絶対イヤだな。だいたい「時代劇」じゃねえし。
しかも昨今の日テレの左傾化を考えると単純な「戦争の犠牲者」みたいに語られておしまい
になっちゃいそうだし。

年末より、終戦記念日前後だよな、

>>219
時代劇だろが…。五稜郭、白虎隊、田原坂あたりの内容をみていると、
ひめゆりの様な展開が内容的にあっている気がするのは俺だけなの？

というか>>219はひめゆり嫌いらしいけどなんで？白虎隊の内容と
同じような流れだと思うんだが。年末時代劇復活の第一弾にも
相応しい作品だと思うし。これ以上の題材ってある？鬱な展開で
終わらすだけでなく、彼女達が生きた証とか、沖縄が日本に復帰
するまでの流れとかも最後に付け加えて、希望を持たすドラマに
するのさ。

>>211
個人的には、河合継之助か江藤新平
あとは、立見尚文とか

やっぱり、幕末で漢字三文字にこだわるならば、
「新撰組」か「海援隊」かなあ。

源義経で幕末縛りがはずれて、風林火山で三文字縛りが崩れたので、
年末時代劇は復活しさえすれば何が題材でも良い。
が、冷静に考えると、復活していきなりマイナーな素材を扱うとも思えないので
メジャーどころの戦国・忠臣蔵・幕末あたりか。でも新撰組は来年の大河だから無いな…

「関ヶ原」、これ最強と言ってみる

幕末ものは完結した感があるので、江戸時代突入の話はどうでしょう？

＞江戸時代突入

寛永風雲録っていう、大型時代劇系統のドラマがあったなあ。
柴田錬三郎原作で、松平信綱対由井正雪のやつ。

あれは非常に面白かった。まさに娯楽時代劇はかくあれ、といった感じ。キャストも豪華だし。
原作を後から読んだら全然違ってたけど（ｗ

>>225
里見浩太朗には島左近をやってほしい！

里見の寛永風雲禄の原作は柴錬の「徳川三国志」だよね。
昔、松方弘樹（松平信綱）、若林豪（柳生十兵衛）、宇野重吉（服部一夢斉）
近衛十四郎（根来幻幽斉）、中村敦夫（由比正雪）等の出演者でドラマ化されてた。

ところがやっかいなのは「寛永風雲録」っていう小説もあるんだわな。
作者は忘れたけど、伊賀忍者の服部半蔵が主役で家光を助けて、由比や甲賀者
とか風魔とかと戦う話なんだけどね。
里見が寛永風雲禄をやるって聞いたとき、服部半蔵の役だと思いました。

>>225
関ヶ原後編を大晦日の紅白にぶつける。これ。
戦闘シーンに餓えている大河野郎を取り込もう！
今年ならいにしえの白虎隊後編を越える視聴率は確実！
旨くすれば紅白第一部も…。

ネタありだと思いつき易い。
でも、ネタ抜きで考えてみた。

里美浩太朗・・・島左近

石田三成・・・風間杜夫
蒲生郷舎・・・夏八木勲
舞兵庫・・・船越栄一郎
甲斐の六郎・・・坂上忍

大谷吉継・・・近藤正臣
湯浅五助・・・野村宏伸
宇喜多秀家・・・堤大二郎
小西行長・・・堀内正美
小早川秀秋・・・宮川一郎太
福島正則・・・勝野洋
黒田長政・・・あおい輝彦
後藤又兵衛・・・本田博太郎
細川忠興・・・国広富之
黒田如水・・・竜雷太
井伊直政・・・加納竜
本多忠勝・・・若林豪
本多正信・・・下川辰平
崇伝・・・田村亮（正臣でもよかったかも）

織田信長・・・渡哲也(特別出演）
島津義弘・・・西郷輝彦
徳川家康・・・丹波哲郎
豊臣秀吉・・・森繁久弥

鬼島津はゲーハーだから西郷さんは合わぬような…
加藤清正もしくは池田輝政あたりはどうか。
野村宏伸も、織田秀信あたりの情けない役が良いな・・・
本多佐渡は下川だと熱血すぎなのでクールな露口茂あたりでどない？
あとはだいたいＯＫ！ъ( ﾟｰ^)

231は不満だな。　　　　と思っている。


でも映像にしてみると案外はまりそう。

坂の上の雲で勝負！て思ってたが、NHKにとられちゃった。
去年の大河みたいにされるのなら悲惨だが･･

v

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

まぁ、あれだな
白虎隊をジャニーズメインでリメイクすれば
視聴率はとれるな

視聴率は取れるが、泣けない…

自決シーンはリアルにやってほしい。
滅びの美とかいうのは、幻想ってことをもっと知ってほしい。

一口乗せてください。個人的に見たい年末時代劇は
やり残した幕末ものの長岡戦争ですね。

　題名はずばり「米百俵」（笑）なんていかがでしょう。
理由はズバリ三文字なのと誰かのせいで有名な逸話
になったからです。

　第一部は長岡藩を二分する河合継之助と小林虎三
郎の路線対立から明治政府から中立を維持しようと
決戦を決断するまで。
　第二部は長岡戦争での長岡藩の善戦から、河合継
之助の戦死そして敗北。その後の小林虎三郎の米百
俵の逸話につながる流れまで。

　これなら紅白まではいかなくても、猪木祭には勝てる
かも（笑）間違いなく泣き所はありますので。

　ただ惜しむらくは一昨年か昨年の紅白の時に制作し
て欲しかった。（もう小泉さんは氏に体ですので）

だからひめゆりの塔にしとけと。
小説で読んだら必ず泣ける感動作だしな。
映像化されたら社会現象になるだろうな。

ひめゆり厨うざい

>>242
ひめゆり読んだら解るぞ。
白虎隊以上の感動があることを！

「ひめゆり」かぁ…。
時代が若いから、「時代劇」より「現代劇」でしょう。

それに実際に関わった人が存命だったりすると、
素直に「ドラマ」にならないような気がするなぁ。

「太平記」とかも良いと思うなぁ。今ひとつメジャーでないけど。
変に新解釈とかじゃなくて、こてこての戦前の講談みたいな王道の脚本で。
楠父子の別れとか泣けるよん…（；ﾟ∀ﾟ）=3

白虎隊、前編見終わった…・。「だれもうらむなあ〜！！！！」から泣きっぱなし…。
あー、後編を借りるべきか、この際DVDを買うべきか…

いや、ひめゆりはチョト・・・。
このシリーズの良さは一に熱いドラマであること、二に敗者の側を描いた
悲劇であること、だと思うのだが。その点源義経（個人的には好きな作品だけど）
が人気があまりないんじゃないかと。
ひめゆりじゃ熱くはならんぞ。

｢司法卿」が良い
絶対視聴率は取れんと思うが(w

>>248
時期＆内容的に「田原坂」とかぶっちゃうしね…

意外なところで島原の乱とかはどうだろう。宗教臭くなっちゃってダメかな

>>202>>203感動した！何て素晴らしいせりふなんだ！

>>1
http://homepage3.nifty.com/digikei/
全部無料だよ

幕末の視点でいえば、おもいきって主役を坂本龍馬にするのもいいかも
ずばりタイトルは「海援隊」
これなら視聴率バッチリでしょ！日テレさん！！

時代劇の範疇から外れるけど２・２６やろうよ２・２６

>>253
あんな外道共を主人公にしてはいけません。

映画「動乱」（高倉健主演のやつ）を思い出しますた。

ならインパール作戦にしよう！！

タイトルは「牟田口」

「玄洋社」で行こう。マイナーすぎて視聴率に難ありか･･･。

>>252
勝海舟とかぶるのではないかと思う

真田幸村主役で、タイトルは「六文銭」！
敗者の美学ってのはこのシリーズのお約束だし、関ヶ原、大阪城と前後半の
山場もキッチリ用意されてるぞ

「新撰組」は、無理か．．．。
でも結成から崩壊までキッチリ描いた作品が見たい。
長倉や斉藤が土方と袂を分かつシーンってドラマとかだと
あんましやらないんだよね。

長崎海軍伝習所とかはマニアックすぎか？

「天狗党」ってのは？

>>202>>203はいかがでしたか？

>>202>>203はいかがでしたか？
なんだか昨今の北朝鮮問題にも応用出来そうな会話ですよね

「ひめゆりの塔」これしかないね。
最初は仲のいい女学生達の戦時中の生活をかき、
後半からは戦争の激化にともなう生活の変化、
沖縄決戦へとつながっていくわけだ。大和特攻や
神風特攻隊の話、沖縄司令部全員玉砕などを
織り交ぜながら、沖縄の人達の激闘を描く感動作。

ラストではひめゆり部隊の石碑を建てたところで
生き残りの人達が再開するという内容で。

正直、もうひめゆりの話題は秋田。

国際問題に発展しそうでこわい

正直ちがう局(スレ)でやってもらえよ>>265

久々に「樅の木は残った」をＤＶＤで見たけど、やっぱり年末シリーズよりは数段落ちる
（キャスト的にはあまり変わらないんだが）
「寛永風雲録」の方は結構面白いんだけどね…

>>269
もとは主人公原田甲斐の「武士道の美学」を追求した点で
「樅の木」は「忠臣蔵」の大石と同じ路線だったんだろう。
当時の日テレのカラーとしては一貫性があると思う。
ただ「樅の木」は話があまりに暗すぎたし
演出的にもイマイチ盛り上がりに欠けた。
それだけではない、放映当時、
裏番組＝北大路の「宮本武蔵」12時間ドラマに視聴率で負けてしまった。
そんなこともあったんで、路線変更が余儀なくされて
翌年の年始特番ではより娯楽色の強い柴錬作品
＝「寛永風雲禄」になったんだと思う。
「寛永〜」は原題「徳川三国志」。昭和50年ころに一度
松方弘樹（伊豆）VS中村敦夫（正雪）主演で連続放映された作品。
ちなみにこのときも柳生十兵衛役は若林豪だった・・・

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http://kgy999.net/

>>270
寛永〜というか徳川三國志は前にも映像化されてたんだね。知らなかった。
松方と敦夫かぁ…ちょと見たいなあ。ＤＶＤとかになってないのかな？

>>272
松方版徳川三国志
・キャストが豪華
・テーマ音楽がかっこいい
・最終回の岸田森の死に様がいい
ただ主役の松方にはあまり期待しないこと。

「徳川三国志」でぐぐったらキャストがわかりました
松平伊豆守信綱…松方弘樹
柳生十兵衛三厳…若林豪
徳川家光…片岡孝夫
土井大炊頭利勝…中村竹弥
鴉の甚兵衛…松山英太郎
一心太助…目黒祐樹
大久保彦左衛門…辰巳柳太郎
志乃…坂口良子
お吉…和泉雅子
お仲…津山登志子
幡随院長兵衛…中谷一郎
服部一夢斎…宇野重吉
由比弥五郎（正雪）…中村敦夫
金井半兵衛…岸田森
丸橋忠弥…佐藤允
紀伊大納言頼宣…芦田伸介
根来幻幽斎…近衛十四郎
関口隼人正…田島義文
尾張大納言忠長…田村正和
荒木又右衛門…山崎努
春日局…岸田今日子
千姫…高田美和
伊達政宗…西村晃
青山伯耆守…金子信雄
左甚五郎…長門裕之
保科正之…仲谷昇

たしかに日テレ正月版に負けず劣らず豪華だわ、こりゃ。

知恵伊豆＝松方と一心太助＝目黒の兄弟出演もおもろいね。
日テレ版だと金井半兵衛は井上高志がやってて目立たない役だったけど、これは
金井の役どころが丸橋忠弥に移ったってことなのかな？
ナレーターも、かの芥川隆行。う〜ん、見てみたい。

兄弟出演といえば「奇兵隊」で真っ向から対立した
周布＝津川雅彦と椋梨＝長門裕之が、同じ画面の左右で憎悪丸出しの顔で言い合ってる絵があって
結構面白かった。

「こらこら、兄弟げんかはやめなさい」って感じだったね。

今、田原坂みてたんだが、恐ろしいミスキャストだな。

西郷従道＝西郷輝彦

ありえないだろ。

そうかな？さすがに薩摩出身だけあって鹿児島弁が板に付いてたが。
同様に翌年の「五稜郭」では薩摩の黒田清隆を演じていた。

白虎隊昨日見ますた。
いや、後半は泣き所いっぱいでした。
特に草色の軍服を着せようとする母の話。昔自分が母親にしかられたことを思い出したり。
事の程度の差はあってもああいうことは自分の身近でもあるような・゜・(ノД`)・゜・

ただしお歯黒はちょっと勘弁してください。

>>279
いや…かっこよすぎて従道って感じじゃないだろ？
西郷に似た風貌で、のほほんとした性格だったはずなのに…

肖像画を見ると、それほど似てたようにも見えないが…
おそらく、晩年の雰囲気が似てた程度じゃないかな？そのころはのほほんとしてたんじゃろう。

でも、若い頃は寺田屋騒動にも関わってたりするし、それなりに若手過激派の一人だったのでは

長文スマソ。
ちょっと考えてみた、新作。真田幸村を主役に「大坂の陣」
幸村の生い立ち、信幸と幸村の少年時代から始まり、
前半の山場は「上田城攻防戦」
戦前に親子は話し合い、家名存続のため敵味方に分かれることに。
秀忠を釘付けにし、勇名を天下に馳せる。
そして家康が将軍になって前半終了。

後半はまず冬の陣。真田丸を作り防備に奮戦する真田隊。
天守閣に打ち込まれる大砲の弾。
戦後処理で堀を埋められたりするのも結構ドラマチック。
そして夏の陣。裸の城を守るべく突撃する真田隊。
あと一歩及ばず内府を討ち取れない。そして幸村あぼーん。
炎上する天守閣。自害する秀頼達。

ポイントは親子兄弟が敵味方に分かれて戦う点。
毎回のお決まり悲恋は秀頼＆千姫。大坂城に入った浪人と遊女なんてのもいいかも。
悪役は内府殿ではなく、淀と治長。
片桐且元は先見の明がありながら上司がDQNで〜という役。
最後の攻撃の日の前夜、密かに幸村と信幸が昔の思い出を語り合うシーンを入れり。

見たい見たい・・・・。

>>283
ﾀｲﾄﾙは【六文銭】で。

＞283-284
ｲｲ!!

打倒猪木！打倒紅白だ！

猪木＞紅白は当然として
実現なら
六文銭＞猪木＞紅白だな。　


やっぱり幕末ネタはもうないのかな？
竜馬がらみで「海援隊」とか。
主題歌は海援隊以外で(w

もし六文銭が実現するなら見所いっぱいありそう。

・帰参を望みながらかなわず蟄居の地で果てる昌幸父の心境を思い、涙を流す幸村→主題歌
・討ち取られる幸村や後藤又兵衛→主題歌
・出城を造ろうと争ってしまう幸村＆又兵衛。
・伊達鉄砲騎馬隊と真田隊の戦闘。
・毛利隊、後藤隊、長宗部隊の奮戦。
・大坂で敵方になり活躍する二人の甥に目を細める幸村
・千姫救出大作戦。
・片倉小十郎Jr.に捕まるけど妻になる幸村の娘。→毎度のお決まり希望ある終局へつなぐ。

脚色するとしたら
・なぜか陰から手を回して内府を討とうとする独眼流政宗。
・真田十結勇士は登場しない。代わりに隻腕赤マフラーの渡部篤郎が忍者役で幸村を助ける。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>287
それなら関が原をやってほしい気がする。

・幕開けは中国大返しから。山崎の合戦、清洲会議…と秀吉天下統一の見所満載。
・中盤は秀吉死後、三成、小西行長ら文官派と清正、正則らの武闘派との確執をかく。
・石田三成を中心に、大谷吉継、佐竹義宣、直江兼続らとの友情、島左近らの忠義をかく。
・豊臣家乗っ取りをはかる家康と、反家康勢力を結集させる三成との対決が見所。
・勝機が薄いとわかりながら正義のために立ち上がる三成。それに同調する大谷らをかく。←主題歌
・後半では関が原の戦いを圧倒的なスケールでかく。←最重要
・毛利、小早川、吉川の毛利御三家の裏切りで総崩れになる西軍。
・戦いの中、次々に散っていく西軍諸将をえがく。←主題歌

・最後は津軽藩に匿われる石田家一族、八丈島に流されながらも90歳まで生きた宇喜多秀家などをかき希望ある終局へ。
・欲に目がくらんで家康についた福島、加藤らの悲惨な末路をかく。

ついでだから、
・関が原の時、上杉軍の殿として奮戦した前田慶次郎のでばんを増やす。
・真田父子の上田城の奮戦も当然えがく。

>288
大谷隊が小早川と戦うシーンでも主題歌を・・・。
自分の茶碗に他の武将は口をつけなかった。
しかし三成は違った！ってやつ。
マジで泣き所になるぞ。

薩軍中央突破もお忘れなく。
しかしこれも薩長がポイントになる題材だな。

なんか、むしろテレ東の正月ＳＰのノリを感じるが…

>>289
石田三成の絶望的な挙兵に駆けつける大谷吉継…
「お主も阿呆じゃが、わしはもっと阿呆じゃ！」
「刑部殿…」←主題歌

ﾍﾞﾔｰﾝの唄聴いて年越したいものですな

峠やって・・・

「峠の釜飯」？

＞六文銭

むしろ「大阪城」の方がよいのでは？
大阪城に集う浪人達一人一人を重厚に描く手法で。五稜郭みたいな。

＞毎回のお決まり悲恋は秀頼＆千姫。大坂城に入った浪人と遊女なんてのもいいかも。

木村重成（大阪方で戦死した若手武将、美男で戦前は人気だった）がいいのでは？

>>295
あくまで真田家を主題にした場合って事で。
真田フェチ(藁 にはこっちが萌えるかなと。


でも大坂城の【坂】がこれまた萌え(藁

六文銭でも大阪城でもないだろう！
真田丸がよろし。

六文銭、大阪城、真田丸…色々出てるけど今見たいのは
戦国→江戸への移り変わりの頃か。
やっぱり時代が変わるときには後世の人間を引きつけるものがあるね。

マジで考えてくれないかな？日テレ。

さすがに里見浩太郎主演は無理にしても特別出演とかも見たいな。

戦国期の登場人物は、多分に偶像化･伝説化されてる分、リアルに時代背景を描いたり、
人間を描くには、幕末に比べて、適当な時代じゃないかも。

逝っとく？
http://csx.jp/~life-smile/

路線的には
ｴﾝﾀﾒ≧史実は大河

ｴﾝﾀﾒ≦史実が年末時代劇

が似合ってるって事なんかね？

ちょっと毛色は違うが、映画「小説吉田学校」（１９８３・東宝）がこのシリーズの姉妹篇という感じでおすすめ。
主題歌は堀内孝雄だし（作詞は小椋佳）。

吉田茂…森繁久弥、三木武吉…若山富三郎、鳩山一郎…芦田伸介
池田勇人…高橋悦史、佐藤栄作…竹脇無我、河野一郎…梅宮辰夫
広川弘禅…藤岡琢也、田中角栄…西郷輝彦、中井川隆一郎…鈴木瑞穂
宮沢喜一…角野卓造、中曽根康弘…勝野洋、麻生和子…夏目雅子

でも残念ながらＤＶＤにはなってないんだよねぇ…

>>291
何か光景が浮かんできたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ほしゅ

新選組で頭が一杯になりすぎたのでＴＵＴＡＹＡで田原坂借りてきた（ｗ
後で見よう。

時をこえて生き続けて今枯れかけた大きな木
けれどもその枝先で今年も若葉が生まれてる

時として人は　季節を違えて　生まれることがある　冬の蝉のように
けれど短い時を　悲しみもせずに　泣き続けたら誰も　嘘と呼びはしない

五陵郭までは切迫感があったといゆか泣けたが、奇兵隊はダメ。
「奇兵隊」と銘打っておきながらその悲惨な末路の完全カット、ここが前4作との
相違点。

91 ：無名武将＠お腹せっぷく ：03/03/02 10:44
　　時代劇板では無視放置で見事に追い出されたようだ。

92 ：なっちの戯曲 ◆Qx/7DEzf5E ：03/03/02 11:00
　　>>91
　　あそこはバカばっかりなんだよ。　　　　　　　　　　　　　　　　

雨は降る降る　人馬は濡れる
越すに越されぬ　田原坂

>>308
でも、中村雅俊が旧諸隊の鎮圧に向かう木戸孝允ってのは合わないような気がする

おっ母様ぁ！あね様が･･･あね様がああぁぁぁぁ････！！

「君たちは？」
「白虎隊です！」
「白虎隊かぁ、いい名前だ。がんばれよ！」

白虎隊って会津や幕府の悲劇のひとつとして、
いろいろと思うところはあるが
…結局、私は、コレ、で新選組にハマリ…。
最大の贔屓理由が不純だなぁ
でもすごく、軽快な土方が魅力的なんだよなー

おんちゃげす！

>>314
いんや、おいらもそうよ。

あとなぜか東山のオキタの新選組…

「君たちは？」
「白虎隊です！」
「白虎隊かぁ、いい名前だ。しっかりやれ！」
「ハイ！」


ところで土方が母成峠の攻防戦で絶叫するシーン。よく聞き取れん。
「この旗の下でないと生きていけんのだぁ！」でいいのかな？

>>315
×おんちゃげす！
○おんつぁげす！

>>318
『白虎隊』では×のほうになってた気がしたけど。

でも会津では「つぁ」の発音なんだよね。

田原坂の坂本竜馬って竹脇無我だったんだねー

白虎隊に木村一八が最初は出るつもりで撮影進めてたんだけど、
ゴネて降板した。
・・・・て、奴が逮捕された時にスポーツ誌に書いてあったぞ。

会津誉れはうまい酒だ

国権のほうがうまいでよ。

>>321
西川弘志と対応させようとしたのかな。

田原坂

雨は降る降る　人馬は濡れる
越すに越されぬ　田原坂

右手に血刀　左手に手綱
馬上ゆたかな　美少年

山に屍　川に血流る
肥薩の天地　秋さびし

田原坂なら　昔が恋し
男同志の　夢の跡

春は桜よ　秋なら紅葉
夢も田原の　草枕

夢を褥に　夢やいづこ
明けのみ空に　日の御旗

「白虎隊」で感動したので、五稜郭以降は見れなくなった。
土方は近藤正臣でイメージができてしまい、渡の土方は見ないことにしたんだ。
「田原坂」で、こんどは里見が官軍方の役と聞いてこけた。

奇兵隊までは好きだったけどな。しかし松平健の「進めー進めー」
て病床で目剥くシーンは何か萎えたけどさ。
冬の蝉、いい歌なのにカラオケで無いよな。

うっ、偶然白虎隊さっき見終わったところ・・・こんなスレ有るなんて・・・
新作してほしいな。。。。天狗党とか竜馬とかネタ有るよね。

補足
「『白虎隊』で官軍だった薩長方の役」ということ。

＞３２８
私も見てからハマって、会津に行ってしまいました。
DVDまで買ってしまったよん！

泣けるな
http://bakusin.com/eiketu/takeko.html

>>331
｡･ﾟ･（´Д⊂ヽ･ﾟ･｡　ﾅｹﾙ･･･

竹子さんですね…（つД｀)

田原坂の最後の戦いの別府晋介はカコイイね。

>>330
オレも行ったよー会津。白虎隊の子が切腹した年頃の時に
合わせて行ってみたかったから。
飯盛山に白虎隊が鶴ヶ城を望んだって場所があるんだけど、
想像してたよりずっと城が遠くて、そりゃー見間違えるなって
思ったな。

>>335
いや、間違えないと思うぞ…

えっ？鶴ヶ城燃え陥ちてないのに、街の炎と勘違いして
会津が負けたって切腹したんだろ？
やっぱ遠いからじゃ？違ったのか

俺もいったけど結構遠目だったよ。城が燃えてる燃えてないというより
城下の火災の煙で城も火につつまれてると思ったんですかね？

>>338
そうらしいですね＞煙に包まれる
あとドラマじゃないけど、極限状態で誰かが煙に包まれたお城見て
「燃えてる」と言ったら、集団心理も働いてしまいそうだし。

なんにせよ悲しすぎる勘違いだ（´Д⊂ヽ

　　 。　　*　　　 。 ☆　　 。 + 。 + ☆　　*
・…━━━☆http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html☆━━━…・
　　 。 ☆ 。 * ☆ + 。　　　　。　　　+　　　+　　　☆　☆

>>339
本当悲しすぎるよね。あの場面は何回見ても泣けそやもん。

age

保守にて候

昔、福島にいたからよく飯盛山に連れてかれたなー
あと日新館にもいったけど、あの時あんまり興味なかったから
よく覚えてない。でも、西軍って強姦とか捕虜の白虎隊のアソコ切ったり､ドラマじゃ描けないような
かなりエグいことしてたんでしょ。何が薩摩隼人だよ。

ドラマ見て期待して会津になんか来ないでください。
全部後からのつくりもので、鶴ヶ城に日新館、飯盛山なんか線香クサイだけ。
藩士の墓は残っていますが、山の上の藪の中。
いまだに長州への怨念みたいなものいう奴いるけど、会津には藩士の末裔
はまずいません。ほとんどむつ市に移住してます。
格好つけてるだけなんです。
土着の人間は妬み・嫉みに満ちた愛すべきひとたちばかりです。
それに一番乗りして会津で無法のかぎりを尽くしたのは薩摩藩だといわれ
ているし、官軍に寝返った連中も相当いたとか司馬遼太郎も申しており
ます。その恨みを西南の役で爆発させたわけですね。
ちなみに私は生まれも育ちも会津人ですが、腹も切らずにおめおめ生き残
った松平容保を汚らわしいと感じ、“会津の恥”だと思っています。
愛読書は徳富蘇峰の「吉田松陰」と司馬遼太郎の「世に棲む日々」と「西郷
南洲遺訓」です。
蛇足ですが、“表紙を替えても”で有名になった伊東正義先生も西郷どん
を愛し、河上肇の「貧乏物語」を愛読しておりました。

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

>>344

戦争は何でもありなんです。
強姦とちんこ斬りくらい当たり前です。
まあ、やるのはまともな教育受けていない下っぱでしょうが。
会津が逆の立場なら同じことしてるはずです。

>>345
いろんな意味で考え方偏ってるよね。
城や色々、後で造られたのは結構知ってる人多いし、それでもいいんだよ。
会津って場所へ行って、白虎隊の事を思い描いたり、感じたりするんだから。
自分が生まれ育った会津のことをよく言わない人間も会津の恥っちゃー恥だね。

>>344
だから、会津だ薩摩だと言うなよ、馬鹿。

>>345
何か可哀想な人だよね。
「生まれも育ちも会津」なんてもう二度と言わない方がいいよ。
他の会津人にとってあんたが恥だと思うから。

>>348>>350

つまり、会津に武士道の香りを求めて来たらガッカリするよということなんだが。
まあ、時代劇のような人工的なものばかり与えられてるあんたらには、ピッタリか
もしれないが。
せいぜい会津を楽しんでください。

会津には藩士、農工商と二つの違う階層が住んでたわけだ。
そして藩士は青森に追放され、現在の会津に住んでいるのは農工商の
子孫だけ。
つまり、現在の会津人は武士に抑圧されてきた平民なのに、その平民
がなぜ白虎隊を誇りにしていると思っているのだろうか。

>>351
つまり…てことは、345の補足なんだろうけど…。
時代劇が人工的なら、愛読書なる小説も人工的じゃん。
自分だけは人工的なもの与えられてない感じに語ってるけど。

>>353

小説と復元が同じものか？
だいたいＩＤ隠して書き込みしてる奴にロクなもんおらん。

会津藩最低

久しぶりにこのスレ覗いてみたら、何や過激になってるなー。

春だからね（苦笑）

会津藩最高

IDってPCの電源切る度に変わるんだろ？ID 隠してるとか出してるとか
どーでもいいと思うけど。怒ってばっかだと禿げるよ。

>>359
違うよー。まっ春だから過激でも許してやれや。

>>355〜>>360

もっと内容ある書き込み出来ねえのか、時代劇ヲタ。

そーゆうおまえもな。

そもそも、どっから変になっちったのかこのスレ。
会津批判はとりあえず、このスレでは、もーええやん。

>>363
大して盛り上がらずに終わったから気にする事はない。

結局今の時代にこういうのを作らないってのは
制作費＆視聴率の問題なのかな。
ラーメン特番とかやってるならこっちやってみればよかったのに。
１０年経てばまた見る年代層とか変わってるんでないのかな。

やっぱ制作費でしょ。
ラーメン番組なんて安上がりだしな…

世相の問題じゃないのか？
バブル崩壊前後ならいざしらず、
いまどき滅びのドラマをやっても

あんまし誰もみないと思ふ。

>>366
軽薄短小が賞賛される時代だな

>>352
＞現在の会津人は武士に抑圧されてきた平民なのに、その平民
がなぜ白虎隊を誇りにしていると思っているのだろうか。
　支配階級が抑圧者とは限らない罠。
　上が礼儀正しければ下も彼らを尊敬し見習うものではないでしょうか？

　会津藩は士農工商の関係が良かったみたいですよ。
　全員がビンボだったからというのも理由の一つですが（ｗ









　ま、あんたみたいなヒトは朝日新聞か赤旗でも読んでなさいってこと（ﾜﾗ
ﾄｶｱｵｯﾃﾐﾙTEST

彰義隊はダメ？警視庁抜刀隊は？

ま、実際農民とかには又戊辰の戦は別物だったって話はあるけどね…
あれは「武士の対面を守る」戦って面も大きいからさ。

それはそれ、これはこれで（ｗ
ドラマは好きだし、旅行にも行ったよ。
藩校の水練池の人形にﾜﾗﾀ。

オイラは会津人も竜馬も桂さんも黒田さんも松陰も玄瑞も暴れ牛も新選組も好き。
だから略して幕末好き。
四民平等という理想はわかるし、
一方で職業戦闘員＝侍や軍人が
厳しいプライドと自律心を持っていた方が
いいってこともわかるから。
あれは本当かどうか、良く知らないが、
日露のころ負けた他国の婦女に
暴行をはたらかない、とロシアの軍人が驚いたとか…？
実際は慰安婦の様な人をつれていっていたから
(持参だったから)とかいうオチも考えられるが、
敵に礼儀正しいって(勝って浮かれて獣になる)より、格段に立派だと思う。
それって本当にプライトが必要でしょ？

正直、女の私には、
最前線ですら時に傍迷惑な性処理を
必要としてしまう男の方は永遠の謎ﾃﾞｽｶﾞ｡

幕末の志士もいいけど、みんな芸者の愛人いるんだよね。
２・２６事件の決起将校も夜毎芸者上げてたようだし。
士官学校出ているような連中は強姦はあまりしない筈なんだが。
ただ、太平洋戦争では南方の激戦地でも司令官は芸者の愛人連れて、
その愛人の衣装箱やタンスを兵士に運ばせたらしいから。
まあ、上半身と下半身は別人格と割り切る他ないのかしらん。
あの中原誠だって林葉の話がでなければ立派な人で通っていたのだが。

別人格ってのもあるかもしれんし、当時の観念は今とは又
全然違うだろうからねぇ。
女遊びが男の甲斐性、って部分もあるかもしれないし…

age

ほしゅ

とちぎテレビで白虎隊放送あげ

age

堀内孝雄はこのシリーズでは９作中６作の主題歌を担当しているね。
「憧れ遊び」「愛しき日々」「遥かな轍」「青春でそうろう」「恋文」「波の調べに」
どれも名曲だけど、強いて一つ落とすとしたら「青春でそうろう」かな。
理由は簡単で作詞が小椋佳じゃないから。
作詞：小椋佳　作曲　堀内孝雄　編曲　川村栄二
このトリオではまず外れはないと見ているけどね。皆はどう思う？
でも最近の堀内は危ないな。はぐれを見ても軽い感じの曲しか作曲してないように思う。
モーニング娘。のような糞どもにこびているような気がするけどね。
堀内には年末時代劇のようなああいう人の胸にジーンと来るような名曲を作っていた頃に戻って欲しいと思う。

ジーンとするドラマや映画に付けないと魅力半減する恐れがある罠

「皆…死んでしまいました」
「…私もいずれ死にますよ」




一度生を得、滅せぬもののあるべきか〜♪

ﾈﾌﾞｿｸ ｶｷｺ ｱｹﾞｶﾞﾜﾘ

「青春で候」俺は好きだけどな。シリーズの中では確かに傾向が違うけど
アリスっぽい熱さがあるし。
♪青春で候　燃える奴に水をかけるな
♪青春で候　燃えない奴に時間をかけるな

>381
オイラはその歌詞にダメージ受ける…

♪燃えない奴に時間をかけるな♪

ああー！放置しないでー！（Ｔ＿Ｔ）ｼﾞｷﾞｬｸ

二二六事件あたりを日テレでやってほしい気がするが、
里見浩太郎では青年将校はむり。
たぶん、鈴木貫太郎あたりで....

丹波哲郎が真崎大将役。

冬の蝉あげ

頼む、『プラトニック』もageてくれ。

>>383
＞里見浩太郎では青年将校はむり。
＞たぶん、鈴木貫太郎あたりで....

森繁が高橋是清かな。
でも撃たれて、おしまいじゃん。
二二六事件あたり.じゃベテランが活躍する場が少なすぎ。

「鶴姫伝奇」今もしリメイクするなら鶴姫の役は池脇千鶴でやって欲しいな。もちろんフィルムで。

池脇じゃ男女役は合わないのでは…？

今度CSの時代劇専門チャンネルで源義経を放送するぞ！！

野村の義経かい。
ありゃ糞だったなー。
翔や英の死ぬシーンがくどい程浪花節なんだよ。
ストーリのテンポも悪いし。

226事件でも、何も熱血的な青年将校と言う描き方をしなくても
軍長老に弄ばれた青年将校と言う視点で描けば、ベテランの演技が光ると思われ

杉山さんは2.26将校を嫌ってたりして。
あれって、あるいみ全共闘と似ているし。

>>391
ストーリーのテンポは良かったぞ。
源平の主な見所は押さえてるし。とくに勧進帳あたりは良かった。
木曽二郎が全く登場しないのは惜しいが。

>>394
まあ、tbsの東の義経に比べたら若干（というか結構）見劣りする。
何せ監督が「二百三高地」の舛田さん・・・。

重要な見せ場のひとつである宇治川合戦をださなかったのは
日テレ版なりの独自性を出すためだったのか。
敦盛戦死はあっさりし過ぎている。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

保守

風林火山age

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そういや、川村栄二作曲のＢＧＭはいいよね！特に五稜郭の二股口のシーン（挟み撃ちで渡土方が登場する）の音楽は最高にカッコヨシ！！

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
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今日の「テレビ懐かし名場面　本当に泣ける名曲 ベスト２０／時代を超えた名曲　ベスト１０」
で、愛しき日々が流れてた。

良い歌なんだけど、鬱になる。

ずっと読んでて初書き込み。
調べてもわからんかったのでお聞きします。

年末時代劇のシナリオ本（日本テレビからでてるやつ）
「忠臣蔵・白虎隊」「田原坂」「五稜郭」「奇兵隊」「勝海舟」「源義経」
｢風林火山」「鶴姫伝奇」のうち、｢風林火山」「鶴姫伝奇」のって、まだ手に入るんですかね。
他は持ってるんだけど、こないだ読み直して激しく残り2冊もほしくなったんで。

森繁…９０歳だってさ

年末時代劇を復活させるんなら平将門をやってほしい。
戦闘はあるし、敗者だし。
あと敗者としては
平家を主人公として源平合戦を描くという手もあるが、
主人公が平家じゃ感動出来ないだろうな。
大塩平八郎の乱ならいけるか？

いっそのことリメイクというかそんな感じで「戊辰戦争」全編をやったらいい

なら最初から最後まで出られそうなのは土方か？

リメイクというよりは再編集版になりそうだ…(´･ω･`)

「五稜郭」で榎本武明の嫁さん役を浅野ゆう子が演じてたけど
16歳だという設定には無理がありすぎるな。

それなら、新郎の釜次郎が３２なのに里見浩太朗ってのも無理あるぞ

ツタヤで借りてこようと思ったのに、今行ったら置いていない！
渋谷にはあるかな？
オンエア見たのは小学生の時。私も会津若松出身なのでクラス全員が見てました。
あ〜、見れないとなるとますます見たくなってきた！

レンタルみつけられなかったから
自分、ＤＶＤ購入してしまいました。

>>412
オレも会津出身だが田舎に帰れば実家も含め
近所の家のどこか（というかほぼ１０割）は必ずビデオ持ってる。
多分相当ビデオテープ所持率高いはず。

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五反田のツタヤで貸し出ししてた！
いや〜、後編は泣きっぱなしでござった。
しかし森繁久弥は演技ヘタ。

加藤嘉よりはまし。

ＴＢＳが大型時代劇をやろ。
日テレも年末大型時代劇を復活すべし。

俺のデビュー作

聞きたいことがあるが、
ここの住人は「白虎隊」と大河「獅子の時代」のどっちが好きでつか？
双方とも会津戦争をテーマに描いたドラマえはあるが・・・。

「白虎隊」は俺の原点。
「獅子の時代」は大河の最高傑作。
比較できないなぁ。

同じ会津戦争を描いた作品ではあっても、制作姿勢が全然違うからな

保存

DVDが出たのは嬉しいけど印税貰ってないのが残念。

【13歳】桐村萌絵【Ｅカップ成長中】(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1028089835/554

　　　　　花ならば散るが覚悟

　　　　　　　　　　雪ならば消ゆるが覚悟

　　　　　　　　　　　　　　　　武士の妻ならば・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　耐えるが覚悟じゃ!!

白虎隊よりひめゆりの塔の方が泣けますな

またひめゆり厨かよ…

白虎隊では奥羽越列藩同盟についてもっと取り上げて欲しいと思うたのは漏れだけ？
固有名詞ひとつ取っても会桑のほかは実質３藩のみ。
白河攻防の強調は会津の軍事的劣勢を印象付けるために不可欠だったのだろうが、
東北戦争の帰趨を左右したのは北越戦争。ここは、河井継之助の人物描写をシカト
してでも触れるべきであった、と思う。

さて今日は時代劇専門チャンネルで
「奇兵隊」か

年が明けたら あなたのもとへ きっとゆきます ことわりに

…だっけ？
どどいつ

今、奇兵隊第一部を時専で見終わった所。
やっぱ凄いわこれ。蛤御門の変は本当に迫力があった。
周布正之助（津川雅彦）がいい味を出しているね。
伊藤＆井上が本当にＤＱＮに見えるなあ。とても維新の元勲には見えない。

奇兵隊かー実は見たこと無いんだよ…

もう少し暇になったらビデオを借りてこよう

司馬遼太郎さんが集めた話だったかな、
奇兵隊のなかでも、あの時代、
横浜なんかで気違いの様に英語を勉強したものが、
後に要職につき、そうでなかったものは郷土に帰って
普通の生活に戻ったんだって、後者の子や孫に聞いたって。
尋常じゃなく勉強してたんだねぇ、彼らは皆。

>>433
つーか白虎隊。京都動乱「池田屋騒動」のシーン。
説明がなさ杉。宮部の企みや、それを阻止する近藤達の動きも説明すべし。
あれでは新撰組はただの殺し屋集団にしか見えない。
禁門の政変を丁寧に描写したためにしわ寄せがきたのかな？

正直、おもしろさという観点から言えば奇兵隊が一番。

井上丘隅ってホントは会津戦争で自害してたんだね。
なにげに史実とは違うのか･･･。

「雨は降る降る　人馬は濡れる
　　　　　　　越すに越されぬ　田原坂」
これが良かった。　

>>441
まあ、エンディングの砺波移住で藩士家族が会津からぞろぞろ去っていくのも架空みたいなもんだし

「馬手に血刀　弓手に手綱
　　　　馬上豊かな　美少年」
これも良かった。

ちなみに熊本産の吟醸酒「美少年」いつも飲んでまつ

>>441
五稜郭で井上ちか子が
「私はこの戦いで家族もすべてなくしました。もう帰るところは何処にもありません。」
というような事を言った時、詳しい歴史を知らなかったので「？」と思いました。

>>433
>禁門の政変を丁寧に描写したためにしわ寄せがきたのかな？
ご指摘の通りです。それが後編にもしわ寄せがきていると思う。しかもこの場面は長州サイドから
の描写とも取れる。
>あれでは新撰組はただの殺し屋集団にしか見えない。
実際現場で斬った浪士は確か数人だったはずなのに、事件後の「死体」で足の踏み場もないと
いう有り様に違和感を覚えタ。

＞禁門の政変を丁寧に描写したために

このシーンは個人的に好き。
あとは説明がはしょりすぎだ。
竹脇無我は脈絡も無くしんじゃ牛。
後編の池上季美子も「死ぬために出た」って感じで本当に不憫。
あと、西田敏行も以下同文。
本編があと１〜２時間長かったら彼らにもも少し出番があったかも。

これでも「田原坂」の「顔見世客演」に比べりゃかなりマトモな方なんだけど。

>>447
「五稜郭」は
「田原坂」を反省に作られていると思しき点が多いです。

「騎兵隊」は視聴率で苦戦したため
放映当時、内容的にも結構叩かれましたが（エピソードの羅列に終始したとか）
公平な目で見れば歴代スペシャルの中では面白い方です。
里見浩太朗こそでてないけれど、キャストもその分新鮮味があるし。

同意。井上・伊藤の２人をコメディリリーフ的に使ったり鶴太郎が淡々と村田を演じたりなかなかそれまで
のシリーズにはないおもしろさがあった。一番繰り返し見たのは奇兵隊かな。

それに加えて
まさか松健の口から
「将軍がなんじゃーい」
「いよ！征夷大将軍！！」
なんてセリフが
聞けるとは思わなかった世ね。

白虎隊＞奇兵隊＞田原坂

白虎隊は、前編がいい。

五稜郭って、おもろい？

>451
白虎隊よりは劣るけど、けっこういいよ。
特に伊庭＆カズヌーブとの戦場で友情を誓い合うシーンは感動的。

奇兵隊の視聴率が苦戦していたとは知りませんでした。
リアルタイムで見て子供心に「すげー面白い」と思っていたので・・
ＣＳで度々再放送されてますが、最近は評価されてきているのでしょうか？
何遍見ても面白いと思います。

奇兵隊にはまってからというもの、旗がパタパタしているのを見るたびに
「冬の蝉」が脳裏をかすめます。

>>453
裏番組で岸本加世子主演の「美空ひばり物語」フジ系列？に負けたんです。
ま、めぐり合わせが悪かったともいえるけれど。。
ＮＴＶは毎年、年２回のペースで年末スペシャルの再放送をしてたんで
「忠臣蔵」から「五稜郭」までは頻繁に見れたけれど
「奇兵隊」以降は再放送やんなかったと思う。もったいないなぁ

雨は降る降る人馬は濡れる
　　　　　　　
越すに越されぬ田原坂

ほのぼの
http://www.roppongi-tv.net/00004/007.shtml
http://www.roppongi-tv.net/00004/hara.shtml
http://www.roppongi-tv.net/00004/shi.shtml

木戸病床で

時代に選ばれたわし等は
時代に捨てられてゆくんだよ

>>457
田原坂？

しかしたった２日間の放送であれだけ感動を与えるドラマも無いな。

漏れはあれで木戸ファンになった

死んで死んで、また死んで

日テレ年末時代劇って、岡田晋吉プロデュース、制作がユニオン映画っていう
日テレ青春ドラマの制作体制だったんだね。だから出演者にも、
青春ドラマ育ちの人とか、東宝制作ではあるが、「太陽にほえろ!」チームの
メンバーも混ざっていたりするんだね。DVD見ていて、改めて気付きました。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　
　

オマエト！トモダチニナリタカタ！

↑
五稜郭・後編だな

館・伊庭×チアリ・カズヌーヴで誰か同人描け。

星ゅ　　　　　　　　　　　　恂太郎

奇兵隊（長州藩）

白虎隊（会津藩）

田原坂（薩摩藩）

（＾＾）

五稜郭（蝦夷共和国）

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http://endou.kir.jp/marimo/link.html

ハリウッドの映画は個人の恨みを晴らすついでに悪を倒している。
東洋のドラマは己を殺してより大きな平和の為というのがある。

…と英雄ﾋｰﾛｰとかいう中国映画の出演者がコメントしてたが
それをみたオイラが思い出したのは、このシリーズだった。
ハリウッドって個人主義ってイイとこもあるけど、我侭で小さいとこもあるなぁ。

とか、上げがわり

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あげ

尊厳死はあってもよいとは思うが、
法規に組み込まれ半ば尊厳死を無理強いするのには強い不満がある。
理不尽だとすら思う。もう誰も切腹なんぞしないだろう…
こんな自殺の多い世の中で、誰もが死に尊厳を求めているのに。
なんの尊厳もなく、野垂れ死に同然に、皆ひとりで死んで逝く。
理不尽であると思う。

星きらめいて波の調べを奏でるようにさざめくときに。

遠き日の少年はテレビ東京のやつだったっけ。

ほんなら聞くが
おはんら、アボルダージを知っちょっか？

蛮国法でも認められているんだ

里見浩太郎に関して言えば、西郷隆盛役が一番よかった。
弁慶は如何なものかと思った。
榎本武揚をみて「この人ひげ似合わないなぁ」と感じた。

会津だけが被害者ヅラしてるのがムカツク！
禁門の変でお前ら何しやがった

やったーーっ！！！
西郷を倒したぞーーーーーっ！！！

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
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>>482
なんか、ものすごく懐かしい友達に会った気がしたのは自分だけだろうか（ﾟ∀ﾟ）

全部読んでたら「白虎隊」が見たくなってきた。
ビデオ借りてきまつ。

近所のツタヤには「田原坂」はあったのに白虎はなかった…
しかし維新ものの時代劇は後ろのキャスト一覧写真が
むさくるしい…。

>485
「五稜郭」からは一覧写真ないですよ。

二本松少年隊は全く無名でかわいそうだ。やはり小藩だからね。それに
生存者がいなかったので、どのように戦ったのかがよくわからないのが
まずかった。やはり誰か一人、生き残っておればそれなりにこの悲劇も
評判になったろう。ドラマ化されたりもしたろう。

あの一覧写真が『豪華オールスターキャスト！』って感じで良いのではないか。

>>488
一覧写真は好きだが、忠臣蔵とかと違って、
維新ものはザンギリ頭の漢だらけなので、
うえっぷって感じなんだよな。
はんなりしたきもののねーちゃんが激減。

山本寛斎が映画初監督。タイトルは
「アボルダージュ」
土方歳三が主役だって。そのまんまアボルダージ作戦を描くらしい。

DVDって出てる？？

>490
あんな呆け老人が監督した映画なんて観たくないY

＞禁門の変でなにしやがったー！

歴史順が逆だろ？報復したんだろが？会津に。
いーじゃん許せよ。
どーせ、勝ち組なのに負け組に嫉妬してるのってヘンだよ。

流しときゃ済むものを。

日ﾃﾚ時代劇ｼﾘｰｽﾞの幕末物だけ、去年、ビデオを取り寄せてもらい購入しますた。
在庫切れor廃棄寸前で、危なかった。
で、白虎隊みて感動して会津行った。
　
日ﾃﾚ時代劇、新作制作してくれないかねぇ〜。

幕末で、加害者と言えるのは薩摩だけ。
長州も会津も、一度は朝敵にされている。
薩摩は、うまく立ち回り常に錦の御旗の下。

>>497
その代わり、西南戦争で自滅するんだけどね。

何もせずセコセコ軍事力増強していつの間にか薩長土に混じってた肥前が一番極悪

肥前に功を奪われた尾張・芸州・因州は・・・

>>499
その代わり、佐賀の乱で自滅するんだけどね。

今年はやってくれないかなあ。まあ無理だろうけど

>五稜郭
ガトリング砲を乱射する土方歳三がまた見たくなった。
藤岡弘演ずる松平太郎も良い。

……日本人って、かなり…
『調子に乗って、ヤバくなっても退けずに自滅する』
んな嫌な癖みたいなモンがないか？

>五稜郭
ターザンの真似して鋼鉄艦から脱出する土方歳三がまた見たくなった。
舘ひろし演ずる伊庭八郎も良い。

>五稜郭
「トモダチにナリタカタ！」と絶叫するカズヌーブがまた見たくなった。
高松英郎演ずる永井尚志も良い。

地道な保守、乙。

>五稜郭
軍艦を官軍に奪われ榎本たちに責められ錯乱した森本弘策がまた見たくなった。
森繁久弥演ずる佐藤泰然も良い。

>五稜郭
「教えてやろう。『シャンソン』てんだ」という勝海舟がまた見たくなった。
松山英太郎演ずる林研海も良い。

>五稜郭
「うむ、これは毒だ…皆飲むな、俺一人で飲む」という星恂太郎がまた見たくなった。
福本清三先生演ずる野村利三郎も良い。

五稜郭見たいあげ

>511
レンタルビデオ屋で借りるかDVD買いなさい。
でも、DVDはやたらとケースから外れやすいんで注意しること。

五稜郭は白虎隊の後日話的側面もあったから、
両方に出てきた人物は同じ配役でやって欲しかった。

ハゲ道。武士道。月代。
しかし、ターザン土方は正臣でも可だが、
ガトリングぶっぱなすのは渡イメージだな…。

正臣トシ燃え！

同じ役をやったのは
三条実美の堀内正美
佐川官兵衛の本田博太郎
近藤勇の夏八木勲

過去に別系列で同じ役の主演ゆえの特出が
坂本竜馬の武田鉄矢

このスレ読んで、シリーズ再見したくなって、
近所のツタヤにいった。
昔、前後２本セットで１本分の作品（料金）
としてカウントしてたのが
きのう見たら前編と後編バラにされてた。
ジャケットなんかカラーコピーで同じのつくって、
シールで「前」「後」。セコイ、あまりにもセコイ。
最近改装したばっかなので、
バラにして利益をあげるつもりだろうか。
まあ、気にする自分もセコイんだけど。

「奇兵隊」と武田鉄矢主演の「ＲＯＮＩＮ坂本竜馬」の史実で同じシーンをビデオで交互に観てずいぶん雰囲気が違うなあと思ったことがある。
鉄矢さんは同じ竜馬で演じたんだろうが････

観ろ〜そして泣け〜〜泣くんだ〜〜漢の意気〜
平和なんて祈るモンじゃねぇ、願うモンじゃねぇ
血反吐はいてでも造り上げるモンさぁね。

「田原坂」では佐藤慶の岩倉具視が最高にハマっていた。
何しろあの500円札のイメージと一緒なんだから。（若い人には分からないだろうけど）

>>520
確かに。
「田原坂」見て以来、岩倉というと佐藤慶の顔を思い浮かべてしまうくらい。

細かい事言うと、
「白虎隊」風間杜夫の松平容保のフィルムが使用されたため、
一緒に画面に出てた佐藤慶の田中土佐（横顔）も「奇兵隊」でチラっと出てた。
よく注意して見ないと判らんが

地震だ！！

「田原坂」にガトリング砲が登場して大山巌の息子を攻撃していたけど、
あれは次の年「五稜郭」で使われた物と同一物なんだろうなぁ。

＞412,414
私も会津出身で御座います

お二方は小学生のころとのことですが
「白虎隊」、私は高校生のころみますた
ちょうど、鶴ヶ城などでロケやってて、
当時、私は学校新聞の委員だったので、
果敢にも取材を申し込んでみたのですが、
当たり前のように、断られましたが・・・

ま、それはともかく、当時、
「歌のトップテン」かなにかの中継で
堀内孝雄が鶴ヶ城にて「愛しき日々」を
歌ってたのを観にいってしまったことをおもひだす
ミーハー高校生で御座いました
（話の流れに関係ない内容で御免）

>>525
それは中々積極果敢ですね。

昔、修学旅行で会津に行ったら
日新館にドラマで使った砲撃で崩壊寸前の鶴ヶ城の模型が置いてあったなぁ。
「愛しき日々」がひたすらリピートしていた。

前スレでは元白虎隊士役の方が登場して、貴重な撮影の思い出を語っていただきました。

現在テレビ朝日系毎週月曜１９：００〜１９：５４の時間には、
月曜時代劇『子連れ狼』を放送しています。きっちりとした構成で
見ていて迫力を感じる素晴らしい時代劇です。
どうぞご覧ください！！　詳細情報↓
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やはり「白虎隊」、「五稜郭」、「田原坂」とあったなら
長岡を舞台に「米百俵」を河井継之助と小林虎三郎を主役にやるべきだった。

たぶんクランクインしたのが１７年前の今頃だったような気がする
その頃太秦ではいろんな局の年末年始のスペシャル時代劇撮ってて賑やかだった。会津には会津祭があって５０万人ぐらい観客が来たのかな？
町を行列して歩いた記憶がある。
あの娘は如何しているだろう。元気で幸せに暮らしているのかな・・・・

オレそういえば会津祭りの大名行列で
兵士役で行列に出たなあ。
なかなかおもしろかったよ。

先月も盛り上がったのだろうか。多分９月の終わりだったっけ？

「会津祭り」昔の写真見たら９月１７日だった。鶴ヶ城の前の広場で挨拶したっけ。
懐かしいなぁ〜。みんな若いもんな、いい時代だったよ。イソップ元気かな？
たまに「あの人は今」でテレビ出て来るよな。オレも禿げたら相談しよう。

ちぇええええええすとおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！



　

「五稜郭」で、明らかに里見がとちってるのにＯＫテイクになったシーンあるよね。
開陽丸で江戸出帆する前に義弟から「あとのことは心配なく」と言われる前に
鍋太郎に「兄上…」と言っちゃってるやつ。

《白虎隊》
ビデオの中の修理はかっこいいが実際のところはどうなのだろう？
ビデオの中では会津藩のために自分から犠牲になった感じだったけど、
ネットで調べたら裏切り者扱いで強制的に自害させられた感じだ。
やはりビデオでは脚色しているのだろうか？

ＮＨＫのその時歴史が動いたに「白虎隊」のフィルム出てきてましたね。
内容もほぼ日テレの「白虎隊」と同じだったけど、はぐれた小隊長（日野正平だっけ？）と再度落ち合った、
貞吉以外にも生き残りがいたのは初めて知った。

>>535
飯盛山に逃れていったのは白虎隊の士中２番隊という一部だしね。
山川大蔵の弟も白虎隊士だったし

田原坂では柴兄弟が出てきてたけど

緑の服着てたのはイソップ

>>535
負けて生き残った人達多くは、恥も私憤も墓まで持って行こうとしたのかもしれないね。
自分が死んだ後、見つかる手記…生きてる内に罵声も賛美も聞きたくなかったのかも。
忠臣蔵で脱名した為に罵られる元義士とかと同じでさ。
太平洋戦争で玉砕前夜に脱走して生き延びた元兵士の知り合いのおじいちゃん、
頭が真っ白になっても後悔と自責念に苦しんでましたよ。

>>538

マジメな話に水を差すのもなんだが；；

第二次世界大戦で兵役につきながらも愛国心なぞ何処へやら
オチこぼれの小隊に配属されてもサボりサボりを決め込んで居眠り三昧;;

ところが、のちに芸能界に入り、誰もが認める大物俳優になった
某Ｔ氏とは雲泥のさだなぁ。(ｗ　このお方「白虎隊」や「田原坂」にも出てたけれど・・・
てゆーか、そもそもこんな人が将来映画で
「児玉源太郎」や「東条英機」やるなんて、戦時中一体誰が予想しただろうか？
ま、そんな映画を見て涙している我々も我々なんだが・・・

●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、
個人に対する住居不法侵入からの盗聴、盗撮、24時間監視、
ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました。

２ｃｈのマスコミ板　http://society.2ch.net/mass/
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、３０スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、
組織的、計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。

いま田原坂・・・じゃなくて、大河の翔ぶが如くを観てるんだけど、
やっぱり幕末モノは良いなあ。。

漏れも日テレ年末時代劇が大好きで、復活を密かに期待してたけど
TBSから猪木祭りを3年契約で奪い取ったから、当分ムリだね。。

格闘技も好きだから、それはそれで仕方ないかなって感じだけど、
去年、猪木祭りの視聴率が白虎隊に惜しくも及ばなかった時は、
少しだけホッとしたｗ

「田原坂」は基本的には良かったと思うが、人格者（？）の風格漂う里見浩太郎を
西郷に持ってきたんで、西郷を必要以上に美化して描いてしまったのがちょっと鼻についた。
大山も（せっかく丹波持ってきてたのに）単なる西郷マンセー派に描かれてたし。
一度、大久保をメインにした大河かドラマが見たいなあ（過去あったのかも知れないが）。

つーか、生涯チョンマゲを貫いた大山が洋装で出てたのは萎え。
久光は最後までちゃんとマゲだったが。

スカパー718chで12月に「田原坂」、「五稜郭」を放送するみたい。

>>544
マジ？
公式HPには載ってなかったけど・・・
ソース希望

>>542
翔ぶが如く

大久保＝鹿賀丈史

>>544-545　公式HPの番組表に載ってました。
12月27日（土）〜31日（水）の5夜連続（18時〜）で、
忠臣蔵、白虎隊、田原坂、五稜郭、奇兵隊の年度順に一挙放送！

全部DVDに録画しようと思います。
実は近所のレンタル店にないので、忠臣蔵以外の幕末4作品は未見です。
このスレを読んでワクワクしていたので、今から楽しみです。

このスレでの評価は、
白虎隊＞＞田原坂＞五稜郭＝奇兵隊、という感じでしょうか？
それぞれの特徴はどんな感じですか？（泣ける、戦闘シーンに迫力など）
また、時代を追って観る場合は、
奇兵隊→白虎隊→五稜郭→田原坂、の順番になるのでしょうか？

一般の方の想い出を聞くために、ニュー速にスレを立てました。

【白虎隊】日テレ年末大型時代劇一挙再放送！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067874608/

>>547
流石に20代前半の奴等は知らないと思われ

自分は二十代半ばだけど、泣きながら本放送見ました。
横で、今はたち過ぎの弟も泣きながら見てたんで、けっこう知ってる人も
いるんじゃないかと思うなあ。

私は観たことがないのですが、やや難しい幕末劇、
日本史の知識がない小学生が観ても理解できるドラマだったのですか？

一挙再放送は嬉しい情報ですな。
勝海舟も観たかったが。

年末の実況スレでお会いしましょう！

懐かしい！

白虎隊はあの彼岸獅子のシーンが美しいんだよなあ。

>>554
昔まさにあの時期に会津に行ったら、白虎隊資料館にいた時に
丁度彼岸獅子がやってきて見た事があります。
あのシーンを思い出してちょっとジーンと来てしまった。

>>541
別に年末にこだわらなくてもいいんじゃないの？
正月にやるとか。

そろそろ「長岡藩」にも光を与えて欲しいものだ。
坂本龍馬はもう飽きた。

>557
田中真紀子を当選させるような馬鹿天国を調子付かせてはいけないと
思いまーす。

年末は時代劇専門チャンネルずーっと録画しっぱなしか……
他のが録れないじゃねーかYO!!

「十勇士」
真田幸村・・渡辺謙
真田信幸・・役所広司
徳川家康・・里見浩太朗
霧隠才蔵（伊賀忍者）・・中村獅童
猿飛佐助（甲賀忍者）・・市川新之助
真田昌幸・・丹波哲郎
本多正信・・西郷輝彦
後藤又兵衛・・西田敏行
大野修理・・風間杜夫
根津甚八（新陰タイ捨流）・・根津甚八
淀君　　・・池上季実子
豊臣秀頼・・山本耕一
三好晴海（金剛棒）・・蝶野正洋
三好伊佐（金剛棒）・・天山広吉
筧十蔵（吹き矢）・・尾美としのり
由利鎌之助（槍術）・・松村雄基
海野六郎（信濃忍者）・・宮迫博之
望月六郎（鉄砲）・・加藤茶
穴山小助（孫子流軍学）・・佐野史郎
その他の大名・姫・武将・・豪華キャストの皆さん

>>560
激しくつまらなそうだが・・・
っていうかいい加減にしか考えていないか？
ネタとしても面白くないし。

予算的にも白虎隊のころの規模は無理だろうな。
敗者を描いて合戦シーンも無いドラマだと
由比正雪の乱はダメですか？
タイトルも三文字縛りだと「張孔堂」とかｗ
以下妄想出演者
由比正雪・・市川染五郎
丸橋忠弥・・真田広之
金井半兵衛・・椎名桔平
徳川頼宣・・里見浩太朗
牧野兵庫・・西郷輝彦
柳生宗矩・・松本幸四郎
柳生十兵衛・・松村雄基
松平信綱・・風間杜夫

視聴率操作問題：日テレプロデューサーの働きかけ１３世帯に

日本テレビの社員プロデューサーによる視聴率操作問題で、
視聴率調査会社「ビデオリサーチ」（東京都中央区）は１４日、
働きかけを受けたモニター２世帯が新たに判明したことを明らかにした。
これで同社が把握した、働きかけを受けたモニターは計１３世帯になった。
同社は１７日に発表する視聴率（１４〜１６日分）から、この２世帯のデータを削除する。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031115k0000m040134000c.html

まだ操作してたんだね（笑

>>562
年末時代劇に里見浩太朗が出なかった時期にやってた新春時代劇で
「寛永風雲録〜激突知恵伊豆対由比正雪」があったしなぁ（俺的には一番面白かった時代劇）

この時期は年末も新春もあって豪勢だったなぁ＞日テレ

「二本松少年隊」なんてのはどうでしょう。

>566
二本松市民が調子にのりやがるんで駄目です。

時代劇専門チャンネル

１２月２７日（土）〜１月４日（日）の９夜連続（18時〜）で、
忠臣蔵、白虎隊、田原坂、五稜郭、奇兵隊
勝海舟、風林火山、源義経、鶴姫伝奇を一挙放送！

>>568
加入してないや

>>569
是非この機会に加入してはいかがですか。

自分、白虎隊が自分のご先祖様の御姫様を命がけで守って
逃がしてくれたのでやっぱり涙が出るね。
戦前まで家臣がバアちゃん、オヤジの世話しに何人も尋ねたてきたらしいね。
まあ、その当時落ちぶれ果ててもお琴とかバアサン（当時は若い）長屋で
弾いてたらしいし。

会津のお殿様の子孫ですか？

本当は、京都に落延びる途中で疲れ果てて某所に住みだしたらしいけど
生き延びるために大勢の人達が犠牲になったので
名前は言えないんですよーね。　
一族のある人は北海道に逃げ延びて戦ったり、開拓団になったりしたらしいよ。
曾祖母のバアサンの頃には金目の物がだいぶあって大学設立に無償で
金を出したりしたけどバアサンの時代は長屋暮らしの超貧乏だったらしいよ。
やっぱり顔は昔の写真で見る面長で花が高く目が大きくって品の良い顔だったね。
まあ、詳しく書きたいけど
自分のご先祖を逃すために白虎隊とか爺隊とか色んな人達が大勢死んでいるので
この位でカンベンナ。　

>>560
蝶野はともかく、天山は台詞覚えられない。
覚えてもすぐ忘れる。中西学よりゃ100倍マシだが。
あと絵的にも悪い。永田さんより10倍しかマシってだけでしかない。

会津藩家老の西郷頼母は大東流の継承者だって？

>>573
世が世なら細川さんとかと同じでしょ。
すごいね。

>>539

丹波さんですね。知らなかった〜

>>576
細川さん＞＞＞＞＞＞＞＞ご先祖様だと思うけど
死んだバアチャンが「今が世なら・・・」が口癖でね、
要は御姫様だって言いたいわけなんですけど
長屋に住んでて御姫様もヘッタクリも無い罠〜と思いつつ
幼稚園の時に自害のし方をバアサンから教えられて幼稚園で公表しちゃったから
園内一時謹慎になっちゃったり・・・・
そんな我侭なバアサンがいたから父親も家族も苦労しましたよ。
何しろ金銭感覚無いし、人は家来だと思っているし・・・
だから人を使うのは天性だと思ったよ。
元家臣に預けてた御蔵から
人の血吸ってポロホロになった刀が百本以上出てきて幼いながら幽霊を
見たような気分に陥り寝こんでしまった。
後日家宝の名刀含め全て寄贈しました。

？

健介よりは５００倍ましかと。

>>568
がんばって見るぞ
ケーブルテレビが大活躍しそうだ、

忠臣蔵を久々に見ました。
やっぱ、日本の心ですう。
今の時代劇に比べたら、時代劇言葉してました。

「白虎隊」の土方歳三役の近藤正臣さんが
好きでした。土方役は、はまっていました！
「田原坂」の西郷隆盛役の里見浩太郎さんの薩摩弁が一寸
可笑しかったような^^;
西郷輝彦さんの薩摩弁の方が、上手かった。
近藤正臣さんの薩摩弁も^^;

>>568
ＨＰに詳細でてましただ

ttp://www.jidaigeki.com/special/ogata/index.html

西郷輝彦は地元だからなぁ

こんな素晴らしいドラマやってた同じ時間帯に、野球ケンやってまで年間三冠王とった日テレ。
これ以降日テレは視聴率のため愚劣番組流すうんこテレビ曲になりさがった。

同じ１５％でも年末時代劇と女のハダカ、どっちがスポンサーにとって有益かさえもわからんおんだな。
視聴率捏造はある意味必然。

こういう気合いの入った番組はなかなか難しいよなあ。予算もとんでもなくなるし。
田原坂といえば、アイカナが薩摩弁しゃべってたのが変だったが、
それはともかくとして個人的にはこれが日テレ年末時代劇の最高傑作。

>>585
じっさいに西郷家の人だよなたしか

白虎隊で西郷頼母（里見）が京都守護職受けるなと松平容保に訴えたのに殿は受けちゃってこれが結果的に会津蕃を滅ぼしたな。
自衛隊はイラク（京都）行くべきじゃないと思うが。日本が会津みたいにならんことを。

>>589
むりやりな解釈で反米サヨクの援護をしちゃいかんなｗ

>>588
そうなのか？
薩摩出身だから、大西郷へのあこがれで芸名つけたという話を聞いた気が。

>>590
いや、歴史に学ぶとはそういう事だ
ウヨクサヨクでしか物を見れないのではこのシリーズの面白さも半減する
「五稜郭」あたりを見直す事をお薦めする

教えてくだされ

忠臣蔵の最後の方で、公弁法親王さまが
「これほど将軍家を苦しめれば、大石という侍も、もってめいすべし、でしょうな！」
って言いますが、「もってめいすべし」ってどういう意味なんでしょ？

>>592
「以って瞑すべし」ですね。

（悲願を果たして）安心して死ぬことができる、みたいな意味です。
慣用句みたいなもんかなあ。多分辞書に載ってる筈。

>>593
さんくす！です。
もっと勉強しなくちゃ。

>>590
イラク派兵反対がｻﾖｸなら小沢も前原もサヨクだな。そういうアナタは親米ポチ？

松平公が幕府のポチなのは先祖伝来の家訓だから理解できないこともない。しかしかたくなまでにその家訓を守ったために会津蕃に悲劇をもたらしたのも事実である。
「白虎隊」でもこれがある意味メインテーマであったりする。冒頭しつこく幕府の命令なんかほっとけばいい、お家第一を訴える西郷頼母の意見をしりぞけた結果があれだ。おまけにあれほど勤皇をつくしたのにいつのまにか朝敵にされて。
しかし今の日本がアメリカ幕府のポチでなければならない言われはなにひとつないのに。
動乱の京都ならぬイラクに乗り込むと言う火中の栗を拾う真似がどれだけあぶなかっかしいことか。新撰組よろしくイラクのテロリストを取り締まるのか？最後は薩長ならぬアルカイーダの逆襲をうけて日本が会津になる危険をはらんでるぞ。
古きをたずね新しきを知る、温故知新と言う。
今の政府に西郷頼母はいないのか？国際社会のメンツよりお家（日本）第一と言えないのか？カッコ悪いか？

今日の「その時歴史が動いた」にも出てたけど赤穂の志士の処分について荻生徂徠と林大学が激論交わすシーンは感動したね。
2代目黄門さまと3代目の激論。「思わぬ！断じて思わぬ！！」って言いながら3代目黄門さまが涙流すシーン。

佐野はこのドラマでの泣き通し(ﾜﾗ

政治がらみの話は荒れるからこのへんで終わりということで。

新撰組なんかもそうだが、政治的判断や国家的・国際的視点を持たず、
忠君みたいな主義主張を超えたことに殉じた側が敗れるというストーリーが日本人は好きなんだろうな
西郷だって島津斉彬への忠君という側面があるし

>>598
ストーリーが好きというより史実であって、それを繰り返すのが日本人の特性。
だから共感されるんでしょう。

いいじゃあねえか。そんな事どっちでも

>>591>>595
温故知新てのは、自分の解釈に都合良く歴史を利用することではないんだよ。マスゴミのポチくん。
反米ポチって用語自体がコヴァの匂いぷんぷんだが、聞きかじりの知識で米国を脊髄批判してるのが青臭い。
とにかくスレ違いだから出てってね♪

>>596
公弁法親王は上原謙だったね。
数年前のＮＨＫの元禄繚乱では橋之助がやっててかなりイメージが違ったが。
橋之助の上杉綱憲は他のドラマでも見たな

>>601
お前が一番スレ違い。
その聞いた風な批判はそっくりお前に返してやる。もう来ないでね♪

　橋之助の綱憲ってはまり役だもんね。
「馬引け〜〜！！」って槍を構えて飛び出して来るが
　色部に止められ、大勢の家臣に押し戻されるシーンなんて大好きだ。

橋之助は３回くらいやったよね、綱憲。
色部はやっぱ丹波の「しばらくしばらく！」が。

>>601
ブッシュのポチは来ないでください売国奴！

>>605
お前が一番、うざい。もうやめろっての、バーカ

橋之助は翌年の白虎隊の桑名侯もまぁまぁ良かった。
毛利元就は勘弁してほしかったが

桑名公はほとんどセリフが無かったような。「兄上！」くらいか？

>>606
おまえしつこい。うぜえ。氏ね。

>>601>>606
他の香具師はまだ大型時代劇の話をしてるが
おまいにはそれもない。明らかにスレ違いはおまいなので退きなさい。

どっちもどっちだが、
嫌だねぇ〜史劇を楽しむ目も持てない思想ヴァカは（藁

>>608=>>609
しつこいよ

>>610
ｵﾏｴﾓﾅｰ

荒れたスレを戻すべく、ほぼ一年ぶりに複数回出演者リストを更新してみました。
その後にフォローされた分も入ってます。他に思い当たる人がいたらフォローつけてね。
※忠＝忠臣蔵、白＝白虎隊、田＝田原坂、五＝五稜郭、奇＝奇兵隊、勝＝勝海舟、源＝源義経、風＝風林火山、鶴＝鶴姫伝奇

●出演７回
堤大二郎7…岡野金右衛門（忠）、山川大蔵（白）、西郷小兵衛（田）、伊藤俊輔→博文（奇）、巌本善治（勝）、平知盛（源）、若鶴丸→笠岡掃部→村上武吉（鶴）
本田博太郎7…前原伊助（忠）、佐川官兵衛（白・田）、朝夷健次郎（五）、永倉新八（奇）、春山辨蔵（勝）、梶原景時（源）

●出演６回
丹波哲朗6…色部又四郎（忠）、神保内蔵助（白）、大山綱良（田）、清水次郎長（勝）、藤原秀衡（源）、武田信虎（風）
森繁久弥6…吉良上野介（忠）、井上丘隅（白）、龍左民（田）、佐藤泰然（五）、渋田利右衛門（勝）、越智安用（鶴）
里見浩太朗6…大石内蔵助（忠）、西郷頼母（白）、西郷隆盛（田）、榎本武揚（五）、武蔵坊弁慶（源）、山本勘助・高坂弾正昌信（風）
勝野洋6…堀部安兵衛（忠）、吉松速之助（白）、中村半次郎→桐野利秋（田）、五代才助→友厚（奇）、山岡鉄舟（勝）、熊谷直実（源）
堀内正美6…清水一学（忠）、三条実美（白・田・奇）、鈴藤勇次郎（勝）、安達新三郎（源）


●出演５回
あおい輝彦5…赤埴源蔵（忠）、板垣退助（白）、大山弥助→巌（田）、木戸孝允（五）、平宗盛（源）
風間杜夫5…浅野内匠頭（忠）、松平容保（白※）、木戸孝允（田）、高松凌雲（五）、小栗忠順（勝）、※使い回し映像で奇も
下川辰平5…原惣右衛門（忠）、椎原権兵衛（田）、梁田右衛門（五）、高杉小忠太（奇）、川越太郎重頼（源）
井上高志5…杉野十平次（忠）、中島信行（白）、辺見十郎太（田）、荒井郁之助（五）、石川小五郎（奇）
鈴木瑞穂5…ナレーション（忠・白・田・五・奇）
竜雷太4…片岡源五右衛門（忠）、山本覚馬（白）、桂久武（田）、古屋作左衛門（五）、来島又兵衛（奇）
中康治5…佐々木只三郎（白）、樺山資紀（田）、河田左久馬（奇）、小林文治郎（勝）、陶隆時（鶴）

●出演４回
松山英太郎4…毛利源左衛門（忠）、中川宮（白）、川村与十郎→純義（田）、林研海（五）
夏八木勲4…徳川綱吉（忠）、近藤勇（白※・五）、板垣信方（風）、※使い回し映像で奇も
坂上忍4…大石主税（忠）、野村駒四郎（白）、西郷菊次郎（田）、ましらの小平次（鶴）
西郷輝彦4…毛利小平太（忠）、西郷信吾→従道（田）、黒田了介→清隆（五）、河野通政→晴通（鶴）
加納竜4…橋本平左衛門（忠）、高崎左太郎（白）、中島建之（田）、伊藤軍八（奇）
新田純一4…矢頭右衛門七（忠）、篠田儀三郎（白）、市来宗介（田）、東郷平八郎（五）
片桐竜次4…村田新八隊の兵（田）、今井信郎（五）、佐々倉桐太郎（勝）、早耳の徳次郎（鶴）
有川博4…富森助右衛門（忠）、梶原平馬（白）、山県有朋（田）、大江広元（源）
山岡久乃4…りくの母スズ（忠）、丘隅の妻とめ子（白）、龍左民の妻・石千代（田）、井上聞多の母りく（奇）

●出演３回
田村亮3…磯貝十郎左衛門（忠）、勝海舟（勝）、常陸坊海尊（源）
国広富之3…神保修理（白）、乃木希典（田）、木村摂津守（勝）
津川雅彦3…勝海舟（五）、周布政之助（奇）、徳川慶喜（勝）
竹脇無我3…多門伝八郎（忠）、野村左兵衛（白）、坂本龍馬（田）
野村宏伸3…村田岩熊（田）、林董三郎→董（五）、源義経（源）
高品格3…間喜兵衛（忠）、七兵衛（白）、永田熊吉（田）
中村雅俊3…坂本龍馬（白）、福沢諭吉（五）、桂小五郎→木戸孝允（奇）
藤岡琢也…宝井其角（忠）、川口雪蓬（田）、紅屋杢助（奇）
池上季実子3…井上雪子（白）、幾松（奇）、三条（風）
多岐川裕美3…遙泉院（忠）、照姫（白）、愛加那（田）
石橋正次3…桂小五郎（白）、別府晋介（田）、山田市之丞→顕義（五）
船越栄一郎3…大塚霍之丞（五）、益満休之助（勝）、佐藤四郎忠信（源）
野川由美子3…戸田局（忠）、頼母の妻千恵子（白）、酌婦（風）
奥村公延3…吉田忠左衛門（忠）、飯沼時衛（白）、鋳銭司村の百姓（奇）
加藤嘉3…堀部弥兵衛（忠）、会津城下の老人（白）、沖永良部の老人（田）
岡本冨士太3…有村治左衛門（白）、有村俊斎（田）、藤原泰衡（源）
篠崎勝3…萱野三平（忠）、間瀬岩五郎（白）、佐々友房（田）
三田明3…倉橋伝助（忠）、但木土佐（白）、島津忠義（田）
石田信之3…徳川慶喜（白・五）、長州藩家老（奇）
大門正明3…篠原国幹（田）、マグロを差し入れる隊長（五）、勝五郎（奇）
浜田晃3…清川八郎（白）、江藤新平（田）、薩摩の海軍士官（五）
潮哲也3…江戸表からの使者（白）、幕府オランダ留学生（五）、中村半次郎（勝）

●出演２回
西田敏行2…垣見五郎兵衛（忠）、萱野権兵衛（白）
中村橋之助2…上杉綱憲（忠）、松平定敬（白）
近藤正臣2…土方歳三（白）、大久保利通（田）
平幹二郎2…新門辰五郎（勝）、後白河法皇（源）
松村雄基2…宮崎八郎（田）、島田魁（五）
三浦友和2…大川正次郎（五）、越智安舎（鶴）
長門裕之2…篠田兵庫（白）、椋梨藤太（奇）
佐藤慶2…田中土佐（白）、岩倉具視（田）
宮川一朗太2…飯沼貞吉（白）、大山辰之助（田）
藤堂新二2…大石瀬左衛門（忠）、山川大蔵を見逃した薩摩藩士（忠）
佐野圭亮2…勝小鹿（勝）、武田義信（風）
萩原流行2…井上聞多（奇）、村上五郎右衛門（鶴）
館ひろし2…伊庭八郎（五）、武田信玄（風）
高橋英樹2…一橋慶喜（奇）、富樫泰家（源）
西川弘志2…間瀬源七郎（白）、伴兼之（田）
伊藤麻衣子2…晋作の妻雅子（奇）、真砂（鶴）
石立鉄夫2…松本良順（五）、西郷隆盛（勝）
哀川翔2…岡田以蔵（勝）、佐藤三郎継信（源）
平泉成2…益満休之助（五）、青木大膳（風）
佐藤仁哉2…松岡磐吉（五）、池辺吉十郎（田）
田村高廣2…林洞海（五）、勝小吉（勝）

あ、竜雷太が4のままだった。ｽﾏｿ

佐藤慶の岩倉具視は、はまり役だった。

>>614
浜田晃、｢奇兵隊｣にも出てたよ。
高杉家に晋作を連行しに来た長州藩士。

>>618
思い出した！　粟屋帯刀だっけ？
あれ、でも周布じゃなかったかな、連行しに来たの

俺、このシリーズ好きなんだけど、五稜郭以降の作品はおぼえてないんだよ
な。

>>612
堀内正美は初回の清水一学のみ役名が出て、以降クレジット省略だった。
三条実美でその他はかわいそう。

堀内正美の清水一学は細くて強そうに見えないんだけど
何とも言えない存在感があったなぁ・・・

>>618>>619
粟屋帯刀は浜田晃じゃなくて丸大ハムの田中浩じゃなかった？
「大殿がお待ちです」と周布を連行しに来た香具師

過去スレにあったけど五稜郭のDVDは何箇所かカットされてるというのはホントですか？

久しぶりに忠臣蔵のDVDみた。
連判状のシーンでまた大泣きしちゃっちよ。

>>623
うん、そうだったかもしれない。
今ＤＶＤ貸しちゃって手元にないから確かめられん…

>>622
うん
清水一学のイメージがあれで固まってしまった(当時厨房)
それぐらいインパクトがあった

>>621
田原坂の堀内正美（三条実美役）ってクレジットなしだったのか！
けっこう目立つ役柄だった印象があるんだが……
白虎隊で同じ役を演じた時は、一瞬だけの出番だったからクレジット
なしでも仕方ないけど。

ここは、マニアな、インターネットですね。

>>615
佐藤仁哉2…松岡磐吉（五）、池辺吉十郎（田）
白虎隊でも永倉新八役で出てるから、3回です。

観ろーーーそして、泣けーーーー！！！
泣くんだーーーー！！！

CSでやるんだね。

２７日から毎日みるぞ〜

「白虎隊」での長州藩士の描き方って、薩摩や土佐のそれと比べて
きわめてDQNな扱いだな。

>>40

十朱幸代が２回！　井上ちか子と常盤御前

確かに。２回はまだまだいますな

長州はひたすら外道。
泉谷の世羅しかり、捕まった池上希実子を処刑しようとしたり・・・

土佐はイイ。希実子を逃がそうとしたり、西郷頼母の娘を介錯してやったり。
あおいの板垣は「にっちもさっちもいかんぜよ！」言ってるし。

薩摩はまあまあ。会津軍に情けかけてやったり・・・隊長は人類とは思えないけど。

>>637
>隊長は人類とは思えないけど
当脚本家自ら演じる西郷どんのことか？それともロゼッタ星人？

「白虎隊」で、池上季実子を助けてやった役。
確か、勝野洋だったよな。役名、忘れたけど。

俺は娘子軍の中野竹子の妹に惚れたよ。

おっかさま！
あねさまが、、、、あねさまがあああああああああああぁぁぁぁっぁぁ・・・・・！！

いつ見ても｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺が官軍の兵士なら真っ先に妹狙うね

これが竹子サマのお顔なわけだが・・・。

ttp://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/yukari/jinbutsu/ntakeko.html

>>639
吉松速之助
って有名人なのか？

にゅー速住人に年末お勧めの時代劇をご教授下さい。

年末はやっぱり時代劇！！！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071932382/l50

>>641

さぁいきましょ。
竹子のお母さん気丈だね。

赤座美代子　竹子のお母さんと西郷隆盛の姉　２回・・・ほかもでてるかも

>>647
「五稜郭」での勝民子（勝海舟の妻）役

白虎隊は感動するけど田原坂は感動せん。頑張れ鎮台兵！ってかんじ。

>>644
後、西南戦争で政府軍として参戦して戦死。

白虎隊の場合、もうあまりにも人が死にすぎて
悲劇を通り越してパンクの域に達しているという感動がある

んー田原坂は練りが足りんなー。
西南戦争はやはり西郷VS大久保の頂上決戦ともいうべき舞台だが、
どーも大久保の描写が等閑すぎる。
脚本は実弟従道・巌コンビに重点をおいたのかもしれんが
やはり、西郷討伐に苦悩する大久保の姿も欲しかったよ。
この辺に関してはでは大河「獅子の時代」・「翔ぶが如く」はよく描けている。

>>652
だって、西郷まんせー　だもん。

>>637
＞薩摩はまあまあ
そもそも薩摩が会津に同盟を持ちかけておいて、勝手に裏切ったわけだが・・・。

>>654
冬休みか？芳しくなったなあ。
日本史板に行こう。

>>655
おいおい、高崎佐太郎を知らないのか？

「奇兵隊」で諸隊の集まりのときに下駄にちゃんと
「会奸」「薩賊」と書かれてあるのが良かった

白虎隊の沖田「妻か・・・私には縁のない言葉だ。」←なんとなく気に入ってる。
自分が独り者だと実感したときにはよく使ってる。「クリスマスか・・・私には（ｒｙ」

>>658
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

あの沖田はよかったね。
いろんな沖田を見たが、白虎隊の沖田が一番好きだ・・・

沖田「俺にはあんたの言葉が裏切りとしか聞こえん！野村さんが
生きておられたら､なんというか…」
修理「裏切りだとぉ！」
覚馬「仲間われはイカン、仲間われは‥みんな仲間じゃないですか､三郎！」
三郎「はいっ」
沖田がアップでかっこよかった。

ところで覚馬の目が見えにくくなったのって史実なんでつか?

>662
史実です。

>661
沖田のそこのセリフと、桂に誘われて断るとこと
野村駒四郎のところに由美子が来て
「お由美さん！来てくれたんだ。・・・もう会えないかと思ってた」ってとこが
なんだかたまらなく好きだ。
うまいへたじゃなくて、なんだかツボ。

≫６６４
『俺の生まれは奥州白川。京より江戸りのほうが近い。
　それだけのちがいだ…』

今日から時代劇専門チャンネルで一挙放送だ！
見逃すな！！

http://www.asahi-net.or.jp/~jg6e-smz/nsp/nsp.htm

野村佐兵衛の最期も泣けた。
銃弾に倒れ、駆け寄ってきた近藤と土方に、
『騒ぎが治まったら、会津へ来ないか…　会津はいいぞ、人情も厚いし酒もうまい…
　日新館で、若い連中をきた‥鍛ぇ…』
土方『野村さん！…しっかりしてくれ、俺たちは、あんただけが頼りなんだ！
　　　あんただけが…しっかりしてくれ！』

「白虎隊」の放送直後、萩市が会津若松市に友好都市を求めたところ、
「てめえらがやったこと棚に上げて巫山戯るな」という感じで
強烈に突っぱねられた記憶がある。

でも野村左兵衛ってホントはその後も生きてるんだよね。
新撰組の分裂とかにも関わってるし。
ドラマとしてはあそこで死なせたのは大正解だけど、後からその事実を知って激しく萎えた覚えが…

＞６６９
そうだったんだ・・・知らんかった！
で、野村さんはいつどこて゛しんじゃったの？

今日も泣くぞ。

野村さんの話が出てますが秋月さんって結局どうなったのでしょうか。

>>671
うろ覚えだけど東大の学長か何かになったんじゃなかったかな。
違ってたらごめん。

学長じゃなくて教授でした。

神保修理の「誰も恨むな！！」と言って
切腹する場面は何回見ても泣ける。

今やってるなあケーブルで個人的には五稜郭に期待です

夢が〜咲きぃぃ〜

>>674

神保内蔵助の自刃するシーンで田中土佐との会話と
萱野が自刃するところも好き。

自決(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

マジ泣きしちゃったよ

何年ぶりだろ?
ケーブルで昨日の忠臣蔵に続き、白虎隊みました
今みても涙涙･･･
日テレも再放送すればいいのに･･･

視聴率を意識したり、若者への気を惹くような作りにしたり、最近のドラマそんなのばっか
だから、もうこんな時代劇って見れないんだろうな。
昨日の秀吉との対比で特に・・・。

>>679
漏れもマジ泣き

会津の子供は幼稚園や小学校の運動会で必ず白虎隊踊りをやらされて
薩摩や長州への恨みを叩き込まれると、福島出身の友達が言ってたが
ホントだろうか？

さて明日は田原坂か。

>>682
むかーし、白虎隊の踊りやってる幼稚園だか保育園の映像をﾆｭｰｽで見たことある
最後は自決で終わるの
なんか衝撃だった

会津では「前の戦争は･･･」っていうと、第2次世界大戦じゃなくて
戊辰戦争の事を言うって聞いたことある

関ヶ原で負けて領土を三分の一にされた長州は徳川の天下だった260年間
やっぱり似たようなことをやってたという説があるそうで、
こんな連鎖はどこかで断ち切りたいよなあ。
半島（ｒｙ

忠臣蔵に関しては卒論でやったこともあり
素直になけないんだけど
幕末ものは素直に泣けていいね
神保修理が一番好きだなぁ

河合継之介をドラマ化してほしいね

修理が土方と沖田に目で切腹の意思を伝えるところが印象的だ。

今日久しぶりに見たけど、第１部の主役って修理だったんだなあ
初見のときは気付かなかった

やっぱ、最高だね！年末時代劇。
土方が、誠の旗を掲げて　戦う姿は、かっこいい。近藤正臣の土方最高！
「白虎隊」って、松平容保(風間杜夫)が主役だと思った。

田中土佐と神保内藏助の自刃するシーンも良かったな。

今日は、田原坂！
西郷どん！！里見浩太朗の太りっぷりに注目。

田原坂なんてどこでするんだ？

もはや〜これまで。二十三万石がこれほどあっけないもんだとは〜、
思いませんでしたな。

おいの命　おはんらに預けた

激しく泣いてしまった。鼻水出るほど。(w

>>686

井上が壊れて正気に戻ったときの萱野の目つきも印象的。

>>691

これでせがれの面目も立ちました。(丹波笑)土佐殿それではお先に。

田原坂は地元じゃ有名な心霊スポット

いまでも穴掘れば当時の銃弾がでてくる

乃木ってこのころから無能だったんだねぇ

CSやってるなー。勝海舟くらいまではまあまあだったが、幕末もの
がネタ切れとマンネリ化、それに制作費がかかりすぎるという悪条件が
重なって終わっちゃったんだよな。

最初のほうは映画2-3本くらい撮れる制作費でやってたそうだ。
バブル景気もあったけど。

幕末ネタまでは連夜で放送してたし、キャストも豪華だから金かかってそうだね。

中高生の頃、毎年の年末このシリーズ楽しみにしてたよ。

役名は忘れたが、泉谷しげるの傲慢な官軍役も良かった。

戦国時代とか源平を扱いだしたあたりからテレ東とかＴＢＳの年末年始
時代劇との差別化がはかれなくなって埋没していったな。
ほかにもいろいろ要因はあるんだろうけど。

なぜnecoでやってたんだ？時専に喧嘩売らんでも……

>>700
1/3にはnecoと時専両方で風林火山やるね

「田原坂」を見た。久々に見て良かった。
西郷輝彦の西郷の弟・西郷従道は、最高やね。
勝野洋の桐野利秋役も、凄みが合ってよかった。

大久保利通の「冬晴れのよか天気じゃ、空気が冷たかで頭がすっきりするど」
「西郷どん…おまんさぁ、今のオイの気持ち分かいもすか…温い鹿児島(かごんま)
に、おったら分からんじゃろうな(笑い出す)」

木戸「時代に選ばれたわしらは、時代に捨てられていくんだよ…わしも西郷も
やがておんしも…」

後、大久保の暗殺のシーン。近藤正臣の痙攣が、可笑しかった。
「木戸さん…あ、あんたのいう通りになった…所詮わしらは…時代に捨てられて
行くのか…」その後絶命。

時代劇の舘ひろしは橋爪淳を悪人にしたような顔だな

田原坂は薩摩なまりがきつすぎて何言ってるかわからんｗ

白虎隊で薩長と戦う里見浩太郎の姿が印象的だったので、
今度は薩摩側に回る「田原坂」は見ないことに決めた。

>>698

世羅修蔵　史実は知らんが泉谷らしい氏に方だと思ったよ。

>706
世羅は実際も仙台藩士に殺された。
しかも、世羅の首は厠に捨てられたそうです。

今宵は五稜郭ですな
土方歳三かっこいいぞ

西部警察時代劇バージョンか

なくなった主人の野村が申しておりました。
近藤君と土方君を日新館の剣術指南に推挙するのだと。
　　　　　　ｂｙちか子

今日の話は見所が多い、もう一度地上波で再放送してほしいな

ぜひ実況板で騒ぎたい（ｗ

ジャンプだぁ！
アボルーダージュ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ガトリング砲　ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟ∀ﾟ）─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!!
開陽丸沈没(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まあこんな感じですか

ビミョーな特撮がまた萌える！

記念カキコ
おれの小学校は武揚小学校(北海道)

つーかさあ、「白虎隊」の会津士も本来は会津弁だろうが。
白虎隊士
「お城さ・・・お城さ燃えてっぺ！！」
「夢だ・・・俺達は夢をみてんだ！！」
「和助ッ！！」
「見事だぁ・・・和助」
「皆も和助におくるんな、会津の名を不朽のものとすっために、さらばだぁ！！」

あと、里見頼母の立ち回りで一気に萎えた・・・

>>715
忠実に会津弁でセリフを再現しても視聴者がついて来れない罠（苦笑）

ＴＶの壬生義士伝ですらわからないと言われた日にゃァ…

秋野大作　いい仕事してるなあ
ちょっと濃いけど

よぉ〜し、榎本どんによ〜見えるようにのー
　　　　　　錦旗をアゲ〜い！！

負けたんですよ、最初から無理な戦だったんですよ。
ジャンプでしょ！　ジャンプですよ！
ジャンプだあ！
・・・皮肉だ。　ってわかってるジャン

渡土方かっこよすぎ

>>693
お見事！

時専で久しぶりに見てるけど、
今思うとあきれるほど豪華キャストだね。

俺みたいにこのシリーズで幕末に興味を持った子供も多かったはず。
できれば北越戦争で1本作って欲しかったな。

カウントダウンライブなんかやらずに日テレで再放送して欲しかった＿|￣|○

頼むﾔｼすべてに断られ抜け殻みたいな猪木祭りやるくらいな来年、じゃない今年は年末時代劇ﾌｶｰﾂさせれ日テレちゃん。

里見は西郷どんやるためにわざわざデブになったプロ中のプロ。

そのまま痩せなかったのは鬱

「奇兵隊」をリアルタイムで見たときはあんまパッとしない話
だなと思った（何しろ歴史なんて教科書知識ぐらいしかなかったもんで）
だけんど、今こうやって見るとなかなかどうして、おもしろいじゃあないか
今まで何処見てたんだ昔の俺よ

　　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
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　　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
　
　晋どん・・・ここらでよか

勝海舟の主題歌今までと違う雰囲気で好きなんだが。
青春でそうろうとプラトニックね。

奇兵隊をリアルタイムで観たとき、高杉の辞世の句『面白き〜』が
字幕で流れた気がしたんだけど、記憶違いだったのかな？？？

テレ東のやつ。今年も激しく糞つまんないな。
日テレの年末時代劇は約20年前のものとは思えないイイ出来。

白虎隊ってスクールウォーズのイソップが隊士役で出てなかったか？

白虎隊（後編）の紅白裏番組1位記録抜かれたね
ボブサップとあけぼのに（ｳﾂ

きょうは義経でしたね。

>732
出てた。ひとりだけ服が草色で拗ねたりしてた。

当時、白虎隊の撮影現場を放送していた番組で
白虎隊ﾒﾝﾊﾞｰからも「ｲｿｯﾌﾟ」と呼ばれてるとやってた
今のｲｿｯﾌﾟはカツラ屋さんになってるんだよね？
このあいだいいともの増刊号に出てた。頭皮チェックする人として。

白虎隊見てから鶴ヶ城と飯盛山行ったけど、良かった〜。
なんか当時十六歳位で同じ年だったから感慨深げだったな〜。

飯盛山から鶴ケ城って本当に微妙な遠さにあるんだよね。
よほど目のいい人でないと城が燃えていると誤解しても
しかたない距離。

日テレ年末時代劇シリーズ、シナリオ本と小説版と二種類ずつ出版されてるんだな。
シナリオ本だけ探してるんだが、両方とも著者が杉山義法だから
混ざっちゃって探しづらい・・・

>>731
いや、あの時期だからこそ出来たんじゃないかな。
映像技術がどれだけ進歩しても役者の演技力は補えないし。

個人的には昔のセットの方がいい意味で
安っぽくて小汚くてよかった

以外と「奇兵隊」で特出だった武田鉄矢の坂本竜馬を、
彼自身が企画・主演した「ＲＯＮＩＮ・坂本竜馬」と比較する住人がいないね
「白虎隊」の中村雅俊、「田原坂」の竹脇無我、「勝海舟」の梨本謙次郎とも比べるのもどうかね？

工房の時に1985年の「忠臣蔵」で感動して
赤穂義士話好きになったなー
やはり初めて見てハマったものというのは
自分の中でかなり大きな存在らしく、
今でもこの1985「忠臣蔵」を超えるものが出てこないw
内蔵助=里見浩太郎、ってなっちゃってる。
ある意味トラウマ。

内蔵助が力に切腹の作法を教えるシーンがあるんだよな。あれがなかなかいい

これ日テレだったのか。
というか、日テレが時代劇やってたころもあったのか。

好きだったよ。親が紅白見る裏で兄弟で見て泣いてた。

このシリーズは勝海舟は演じる役者が違っても全部キャラが同じ。
言ってることも江戸っ子なまりも同じ。

今なにげに年末年始に録ったビデオをチラチラ見てたんだけど
白虎隊の冒頭ｼｰﾝ「お城が燃えているぅぅ!!」を見ただけで涙が出てきました

本当にまた年末時代劇再会して欲しいなあ。
題材はアイヌ戦争なんてどうでしょう。負け側からしっかり描けると思う。

「鶴姫伝奇」の三島水軍って
むちゃくちゃマイナーだな

>>733
記録はいつかは破られるがそれでも17年間も防衛したのは大したものだと思う。
サップ対曙は別の意味で人々の感動を呼んだが。

>>716
字幕つけるんですよｗ

白虎隊の西郷頼母の妻役・野川由美子
ちゃんとお歯黒つけて眉毛そってる、詳しいことは知らないけれど凄い。

たよ竹の風にまかする身ながらもたわまぬ節はありとこそ聞け。

あなたは敵ですか。お見方ですか。は泣けるねぇ。

>>753
泣けるねえ。
味方じゃ、安心しなさい、って声掛けるのも泣けるね。
介錯を・・・
今、楽にしてしんぜる。そして手を合わせるのがいい。

白虎隊を越える大型時代劇にはもう出会えないだろうな

猪木祭はともかく野球拳がこの枠の後釜とはねえ…。

「炎の如く吉田松陰」
「奇兵隊」（「幕末青春グラフィティＲonin坂本竜馬」）
「白虎隊」
「五稜郭」
「田原坂」
「勝海舟」
このシリーズを製作サイドから時系列（史実）に繋げると、こうなるのかな？

うーん、やっぱり「白虎隊」だな。
前半は最後の最後にしか出て来ないけれどな。

マイケル・Ｊ・宮川一朗太・フォックス。

池上幾松綺麗杉

池上季実子は神保雪子も木戸松子もどちらも美しかった!!

>>758
女達がなぎなた持って官軍を切りまくっているシーンに萌え（ｗ

ああいう骨太な演出は現代じゃそう見られない・・・

でも池上は、風林火山の時はかなり…(;´Д｀)

>>748
アイヌ戦争いいね。
蝦夷地別件って小説がフィクションだけど凄くおもしろかった。
この題材はアイヌ側から見れば、すごく年末時代劇向けの題材ですね。
演じられる役者がいるか心配だけど。

「大阪城」
家康：森繁
真田幸村：里見
淀君：池上
幸村息子：坂上忍
秀頼：新田純一
秀忠：勝野

なんてありそうだと思ってた

やはり時代劇の丹波はいい。すごくイイ。

べーやんの歌って何でこんなに泣けるのでしょうか？

>>764
たしかにいいねそれ、でも今じゃもうだめだ
水戸黄門1000回記念見て思ったが里見浩太朗はともかく
森繁には往年の演技はもうまず期待できない。

今年の正月会津に帰省したが、
親戚の家数件でビデオを漁っていたら
100パーの確率で白虎隊のビデオがあったのはびびった。
ある意味感動した

>>764
第一部は関が原の戦い＆石田三成（国広富之）が処刑されるところまででつか？

今ＮＨＫのそのときやってるけどまたフィルム使うかな？

>>738
>飯盛山から鶴ケ城って本当に微妙な遠さにあるんだよね。
>よほど目のいい人でないと城が燃えていると誤解しても
>しかたない距離。


そうだったのか…
アンチマッチの我が家では、
時専chの一挙放送を見ながら、
「違うよマッチ！違うって！」
「だからマッチは…ああっ！」
と、マッチばかりを責めていました。
ごめんよマッチ……。

リアルの頃白虎隊の軍服に憧れて黒のトレーナー愛用してたな・・・。

>>771
マッチ…ﾜﾛﾀ

俺も新田純一､マッチだと思ってた。

消防の頃、ベストテンとかで『いとしき日々』を何回も聴いているうちに
凄く好きになった記憶があるなあ。
・・・・まさか、現代になって再びはまるとは。

歌詞とドラマの内容が『マッチ』し過ぎ

>>774
あまりにも似ていたために、ジャニから潰されたという
噂を聞いたことがあるけど、実際はどうだったのか…。

http://japanese.joins.com/html/2003/0522/20030522212302100.html
【噴水台】白虎隊

>>777
なんだその絵はw

風間杜夫の容保が絶品でした。

一番可哀想なのは食いしん坊デブキャラにされた､林八十治。

ＮＨＫの「獅子の時代」からのパクリ多すぎ

森繁の錯乱場面→加藤嘉の錯乱場面からのパクリ

もっと酷いのが　森繁の「おお生まれたか‥‥！」のシーン

→平沼銑次の兄嫁が出産して落城した鶴ヶ城に赤ん坊の産声が響き渡るシーン
　のまんまパクリ

ついでに田原坂も、斬ろうとした相手が斬られそいつがまた斬られる‥‥と延々と
続くシーン

「獅子の時代」の田原坂の苅谷親子の立会いシーンとまったく同じ

山田太一andＮＨＫのアイデアそのまんまパクッてるのには酷いと思った

「獅子の時代」と同じ史実・エピソードを下敷きにしているというだけだろ

だったら、それ以上に上手くやらなきゃ

>>781
つうか「獅子の時代」がオリジナルであるかはわからんからなぁ

リアル消防の頃に白虎隊見て、未だに私の中でのNO.1時代劇。
土方なんて近藤正臣でインプットされて今に至るし。

消防の頃は１話が難しくてよくわからなかったけど、神保修理の
切腹シーンは鼻水たらして泣いたよ。母親も大好きで、何かあると
未だに「誰も恨むな！」とか言うしｗ

こういうドラマ、また作ってくれないかなあ。
でも、今の俳優じゃなくてタレントに演じられるのも不安だが。

白虎隊・土方歳三（近藤正臣）のたった一言で、新撰組にフォーリンラブ！！

「やってるな！！総司！」

そして今、大河を録画するおいらが居る…。
偉大だな（＾＾）

白虎隊がすべての始まり。
ちか子がきれいですごく好きだったのに・・・。
時の流れは残酷ですね。

白虎隊で初めて新撰組知ったから隊士の名前が出るたびにこのドラマの俳優の顔が
浮かんでしまうな。

このドラマには確かに印象に残ってるセリフって結構ありますよね。
漏れ的には「白虎隊」での土方正臣の、
「会津は最後までオレ達を見捨てなかった」（？）
という台詞にシビレました。
>>785修理様の「誰も恨むなぁ」もかなり印象的でしたよね。

実際の会津藩は新撰組（というか土方隊）見捨ててたような感じだけどな

こんなスレあったとは！
年末の再放送で白虎隊に再びはまりました。
昨日ビデオ見返してて、神保父切腹シーンで何か引っかかった。
よくよく見直してみるとあのシーン、丹波哲郎が登場した瞬間から
炎の中で切腹するまでの約2分半、ずーっとワンカットでカメラが
回っていることに気付き、感動してしまった。
ドラマ撮影のことはよくわからんのですが、これってやっぱり
（役者にとっては）難しいことなんでしょうか？

>>789
僕は近藤(正臣、勇みじゃないよ)土方の会津を去るシーン。
馬上で「薩長らのいう、新しき世とやらを思い切り高く売りつけてやる」
みたいなﾆｭｱﾝｽのセリフがよかった。

「マッチ」と言えば片岡鶴太郎（古いネタだが）
片岡鶴太郎と言えば大村益次郎
大村益次郎と言えば「奇兵隊」。

奇兵隊といえば世良修三
世良修三といえば世良正則

>>790
土方が会津と別れたのは、ほぼ会津の最後だから合ってると思うけど。

修理切腹時の
「怨むでないぞ、誰も怨むでないぞ」
がよかった。

会津人はその遺言忘れまくりですねｗ

慶応４年８月２３日は「薩摩のいちばん長い日」ということで、
白虎隊の自刃も、西郷頼母一家の集団自決も、神保内蔵助の自決も、
日向内記の「部下とのはぐれ事件」も、中野竹子の最期も、みなこの日
の出来事だったんだなあ。

>>798
「会津のいちばん長い日」だよね

>>799
そうでした、失礼

この番組見た時幼稚園だったよ。白虎隊の特訓？とか真似したなぁ。
おじいさんから飯盛山の切腹の絵を見せてもらったなぁ。
なんていうか、幼稚園児には衝撃的でした。

堀内孝雄の　｢いとしき日々｣がまたよかった。白虎隊の場面を思いだし歌うとせっなくなります。あのドラマいい・・・

宸翰（しんかん）を頼母に渡す際の容保の言葉が好き。
「殿はこの頼母に生き恥を晒せと仰せじゃ・・・！」
「そちにしか頼めぬ。いかなる誹りも甘んじて受けよ！」
生きるって死ぬことよりも辛いんだなって思わせるシーンだ。

しかし降伏時に生き残った会津士の方がもっと悲惨だよ。
落城後男は越後に連行された後、斗南で地獄の思いをするわけだし。

>>803
「頼む頼母」でチト笑った覚えが

悠々とな

>>805
オレもそこで笑ったよ
「たのむたのも」だもんね

三郎のばかものぉ!!

白虎隊といえば沖田総司役の中川勝彦だな。
役そのままにあまりにも短い人生だったよ。
漏れの中の沖田はずーっとあの中川のイメージだ

>>789
ガイシュツだったと思うけど、
「誠」の旗を片手に奮戦するシーンが、すっげー格好良かった。
あれ以来、俺の中では土方は近藤正臣がデフォ。

外出だったらｽﾏｿ
久しぶりに忠臣蔵を見たのだが、
萱野三平の自害を発見するときのBGMが
ガンダムZZのアイキャッチと激似で激しくﾜﾛﾀ

>>810
「この旗が無いと闘えんのだぁっ！」てね。
俺も近藤正臣がデフォ。
夏八木勲もデフォ。
２人ともカッコよすぎ、ハマりすぎ。
特に夏八木以上の近藤勇はいないと思ってます。

>>812
自分も近藤夏八木デフォだよ。あと沖田の中川もデフォ。
実際は土方も近藤勇ももっと若かったって頭ではわかってるのに
あのイメージなんだよなあ。

今日アマゾンで田原坂を買ったよ

泣いたよ



みんなも買えよ

やっぱり近藤正臣の土方はいいよな〜。
新選組が主役じゃないんで仕方ないけどもっと見たかったな。

五稜郭の渡哲也も格好よかったけど、
京都時代のだんだら羽織に長髪って姿が全く似合わねえ。
函館に行ってからの洋装は良かったけどね。

田原坂では泣けもはん。
｢先に仕掛けてきたのは政府じゃなかか！｣て被害者面すんな薩摩芋。

>>816
禿同
自分が泣けたのは
「俺はこいつらを官軍にしてやりたいんだ」
ってとこだけ

おはマンコー！！＼（・∀・）／
http://www.k-514.com/

白虎隊て、他の作品と較べて（一夜しかなかった鶴姫はのぞいて）
前半と後半があまりにも関係なさすぎてどうもしらけてしまうんだが…

政府軍を動かしている人間も薩摩芋だがな

>>819
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

あの前半があるからこその後半の会津戦争なんじゃないか。

漏れ、おうのになりてえ・・・

>>810、>>812
あの土方のシーンは、
脚本上は五稜郭でも近藤勇処刑前のシーンで再現してるけど、
映像上は渡が台詞省略してる為、印象が違うね。

「田原坂」で里見西郷さんが別府晋介に
「もう・・・・・ここらでよかじゃろ・・・・・・・晋どん・・・・・おいの首を刎ねぃ・・・・・・」
というセリフを言ったときは泣いてしまいました。
あのシーンは今でも忘れられません。

俺の近藤勇のデフォは香取慎吾に変わったな。
土方は既に柳沢慎吾とおもってるけど。

時代に選ばれたわしらは…
時代に捨てられていくんじゃ
わしも西郷も、やがておんしも…

>>826
大久保利通（近藤正臣）さんのセリフですな！！

>>827
木戸（風間杜夫）のセリフです

大久保は暗殺されたときに思い出して
「木戸さん、やはりあんたのいってた通りになった
わしらは時代に捨てられていくのだ」

それにしても風間杜夫は末期の人間のはかなさを出すのではよくはまるな

田原坂。
熊本城攻防戦がもう少し見たかった。
第一部の奄美群島での流人生活は時代劇として珍しいのでこれはこれでいいけど。

>>828
そうでした。思い出しました。
すんません。（＞＜）

>>825
何十年か後には、
「やっぱ香取以外の近藤勇はクソ」って奴がいるかもな。

>>831
確実にいるだろうね。今の小学生とか刷り込みで香取がデフォ。
でもそんなもんでしょ。
思い入れない人はどうかしらないけど。

すいません、新選組の生みの親の野村さん（白虎隊では竹脇）の奥さんちか子は土方と不倫したのは史実なんですか？

このシリーズはよかったなぁ。幕末ものは特に好きだった

鶴姫伝奇について語らないのは、やはり黒歴史だから？
あれで終わったってのが、ある意味象徴的だな・・・

まあ、シリーズ全般から較べると、確かにレベルは低いかも知れないけど
単体として見た場合には、それほど悪くなかった＞鶴
むしろその前年の風林火山はつまらんかった…
里見浩太朗は力入ってたらしいけど。

>>835
単に見た人が少ないからでは

>>833
んなこたぁーない

>>828
べらべらしゃべりながら氏んで行くＯ久保なんて嫌だとｵﾓﾀ

「忠臣蔵」「白虎隊」「田原坂」「五稜郭」「奇兵隊」
以上DVD一気買いしちゃったよ…。

>>840
マニアな殿方ですね

暴れん坊将軍の中の人が「平清盛」やったのってこのシリーズでしたっけ？

違いまつよ。
それはTBS正月時代劇の方です

>843
レスサンクス　ごっちゃになってた。
最近、長時間の時代劇ってなくなっちゃったよね。
さすがに６時間越えると途中で飽きてたけど。

いいなぁ、ここのスレの住人は生で感動味わえて・・・（全員ではないけど）
おいらが子供の頃は、親が年末は紅白と決めてかかっていたので、ちょろっとしか
見れず・・・

再放送、レンタルビデオも良いけど、やっぱりリアルで見たかったぞい。

リアルの頃親とのちゃんねる争いに負けて正月にビデオ再生で見たけど、
さぁ新年だってときに見るより年末に見なきゃな・・・てそのときも思った。

S61年の年末は福島のホテルにいて､ロビーに巨大スクリーン設置して白虎隊流してた。
やはり地元は気合が違ってた。

消防の時見たけど、キャストのイメージががっつり刷り込まれたかも。
今時の配役だと物足りなかったり違和感覚える。
当時は金もかけてたしねー。

確かに田舎（会津）でのあの時の年末は気合が違ってたな。
毎年年が明けた午前1時頃に地元の神社に元朝参りに行くのだが、
その年だけはお参りに集まった地元の人みんな白虎隊の話題で
もちきりだったよ。

>>846
普通の家庭では、親が時代劇を見たがって、子供がそれに対抗って感じなんだがな。（ｗ

「五稜郭」で舘ひろしと一緒にいて「トモダチダ！ワカルカ？トモダチ！」って
言ってた外国人の方って誰でしたっけ？
リーブス？名前思い出せん。

>>851
クロード・チアリ

カズヌーブですね

降伏か？徹底抗戦か？
会津は、老若男女
藩を挙げて戦う事を決意する！
慶応4年8月23日早朝
会津藩によって
運命の「The Longest Day」の幕が斬って落とされる！

「五稜郭」のラストシーンは本当にシベリアでロケをしていたので
しょうか？それとも合成？まさか京都じゃないですよね。

>>845
我が家では忠臣蔵の第一部を見て、これは第二部も見なくてはということで、初めて紅白以外の大晦日を過ごしました
それ以降は毎年の恒例になりました

最近のＮＨＫの大河に辟易している連中に
「これぞ時代劇」の配役で日テレが今こそ
対抗しる！　
配役平均年齢不問！
若年層視聴率おかまいなし！

いまでも堀内孝雄の「愛しき日々」をきくと
パブロフの犬のように涙ぐんでしまう。

>>852-853
ありがとうございます。
俳優の名前がクロード・チアリで役の名がカズヌーブですね。

「愛しき日々」いい曲だｗ

彼女と一緒に白虎隊を見ようと思ったのですが
「時代劇なんか分かんない〜」と拒否されてしまいました。
どうすればいいですか？

>861
白虎隊なぞ観ずにフジ月９ドラマでも一緒に観なさい。

彼女放置で一人で見るべし。
その時の彼女の対応で今後の付き合い方を考えれ。

＞シベリアは蝦夷の荒野に似ていた、今から十年前
＞明治新政府を相手に壮烈無比な戦いを繰り広げた
＞かつての賊将の胸に去来するものは何であったか、それは榎本武揚以外誰一人知る由もない。
「五稜郭」はこのエンディングナレーションが秀逸。

『五稜郭』の森本弘策って演者誰？

オープニングナレーションもいいけどな。田原坂と五稜郭は特によい

>>864

♪時を越えて〜生き〜続〜ける〜

男はぁ〜いつもぉ〜憧れ〜

堀内孝雄が歌っていた記憶があるんだが、これっていつの時の主題歌？

里見の「忠臣藏」

>>869
サンクス。となるともう19年も前に放送されたドラマだったのか

五稜郭の番宣であの歌が流れた時素で堀内が声変わりしたのかと思った。

>>871
ﾜﾛﾀ。

自分も歌ってる人違うって事に気がつくのが遅れた。厨房だったあの頃。

＞８５５
『五稜郭』のエピローグの原野は、北海道の最北に近い浜頓別町でロケしたそうで
すよ。シベリアの原野に似ているらしい。事実何にもないとこみたいだね。

北海道へツーリングに行ったときに江差の博物館に寄ったけど
その時は頭の中に「夢の吹く頃」がエンドレスで流れてた。
五稜郭にも行ったけど中の博物館が改装中で見れなかった・・・・

アボルダージ

皆〜観ろ〜〜観て泣け〜〜！！
男の生き様〜〜

…」とか言い続けて早２、３年
なんだか最近スレ消費早くて、チョトうれすい。
（…安置でも大量発生したかと思ってびびった）

まったく時代劇と関係ない板で「泣ける曲」についてのレスで
愛しき日々でケコーンしてしまいました。
白虎隊を思い出して泣ける、という理由まで。

時を超えて　生き続けて
今枯れかけた大きな木
けれども　その枝先で
今年も若葉がうまれてる
そんな風に誰もが皆
消せない明かりをもつのだろう
消せない愛をもつのだろう
口に出さないばかりで

夢は咲き　夢は散る　夢が舞い　夢がゆく
　
この海　渡れ　泣かずに渡れ　強く強く強く
いつか夢が　きっと夢が
そこに吹いてくるから

夢がくる　夢がくる　夢が吹く　夢が吹く
この坂登れ　泣かずにに上れ　高く高く高く
いつか夢が　きっと夢が　そこに吹いてくるから♪

白虎隊もいいけど、五稜郭ソングもイイ！すよ。
時代劇主題歌スレから引っ張ってきた。

禿禿禿しく同意。
ドラマを底上げする、見事な主題歌だ。
白虎隊と五稜郭はともにシリ−ズ中一二を争うぐらい好きだ。
こんな充実した年末年始を送れてたんだなぁ、あのころ。
もうこんなのはできないのかねぇ。

雨は降る降る 人馬は濡れる 越すに越されぬ田原坂

馬手に血刀　弓手に手綱　馬上凛々しい美少年

・・・だったっけ？

>>879
白虎隊と五稜郭、どっちが名作か、で３時間ほど友人と討論したが…

結論は出なかった。

五稜郭は前編に無駄な部分が多すぎる。
浅野ゆう子とのアツアツぶりに尺をとる必要があったのか？

白虎隊のとあるキャスト表に新撰組が近藤、土方、沖田以外に永倉、藤堂、山口の名
あった。私の記憶では彼らと特定できる人物はいなかったような・・・。
まさか台詞のあった隊士に適当に割り振っただけ？

>>851

俺はお前と友達になりたかったんだ。
ぐらいしか印象にないな。


>>871

愛しき日々も夢の吹く頃も本当にイイ曲だ罠。
ま、北海道といえばさだまさしだからね。

>>851

俺はお前と友達になりたかったんだ。
ぐらいしか印象にないな。


>>871

愛しき日々も夢の吹く頃も本当にイイ曲だ罠。
ま、北海道といえばさだまさしだからね。

白虎隊観てから”敗北”に対する価値果観が大きく変わったな。
頼母の「生死を越えたところに誠の勝利がある」が全てを物語ってる。

自分負け組みだけど最後まで笑っていようと思います。

「冬の蝉」さだまさし

時として人は　季節を違(たが)えて
生まれることがある　冬の 蝉の ように
けれど短い時代(とき)を　悲しみもせずに
鳴き尽くせたら誰も　嘘と 呼びは しない

せめて枯野を駆け巡る　夢と呼んでも
いつか時に流れを超えて　真実(ほんとう)になる日が来る

あゝ命は命　夢は夢
どこで咲くかは　風に訊け！

時として花は　季節を違えて
咲き匂うことがある　早い 春の ように
迷い咲きと呼ばれて　疑いもせずに
咲き尽くしたら誰も　嘘と 呼びは しない

せめて蒼い空を埋(うず)める　風の色になれ
いつか時の流れを越えて　実を結ぶ日も来る

あゝ心は心　花は花
何処で散るかは　風に訊け！！！！

せめて枯野を駆け巡る　夢と呼んでも
いつか時に流れを超えて　真実(ほんとう)になる日が来る

あゝ命は命　夢は夢
どこで咲くかは　風に訊け！

（1990年 NTV年末時代劇『奇兵隊』）

>>884
脚本段階ではあった。
後篇の新選組会津入場時に前の方にいた外国人にも役名があった。

山口次郎は恐らく母成峠で土方が誠の旗を見上げた時につられて見たヤツだと思う。

田原坂や五稜郭のノベライズなんか読むと心理描写なんかも書かれてて面白い。
角川文庫で出てたけど古本屋探さないと無理だろうな。

>後篇の新選組会津入場時に前の方にいた外国人にも役名があった。
アーネスト・サトウのことか？

サトウが会津戦争に加わっているとは思えんが…

平松武兵衛ことスネルじゃない？

あの馬上の人はムッシュですよ。

>>884
永倉と藤堂は池田屋で突入した奴のことかも

奇兵隊もなにげにいいよ。

幕末維新が時系列に見れる

奇兵隊＞白虎隊＞五稜郭＞田原坂

あと、それぞれの視点で幕末維新も見れる

奇兵隊（長州藩）
白虎隊（会津藩）
五稜郭（幕臣）
田原坂（薩摩藩）

>>878

「時を超えて　生き続けて
今枯れかけた大きな木」
→徳川幕府

「けれども　その枝先で
今年も若葉が生まれてる」
→箱館政府

http://www.ishihara-pro.co.jp/ac/watari/w_index.htm
石原プロHPの渡哲也さんのプロフィール。
ちゃんと「五稜郭」が入ってるのが嬉しいじゃないか。

＞後篇の新選組会津入場時に前の方にいた外国人にも役名があった。
確かにいたな〜
「硝煙の匂いを漂わせて颯爽と入場してきた新選組の生き残り達であった」by鈴木瑞穂
のナレで和服着て歩いてる外人が。

スネルは松本零士「陽炎の紋章」のイメージしかないんだよな。
幕末扱った時代劇に出てきた事あんのかな？

>>899
某サイトで調べたら
大河「花神」のみっぽい。

イソップ、アートネイチャーのCMに出てたー

日テレ時代劇主題歌集CD出してくれないかなー。
今「時代劇ブーム」（←この言葉ｷﾗｲ）らしいし。

勝海舟になると幕末〜明治維新の流れが一応一通りわかる。

>902
確かに時代劇っぽいゲームが出たり、CD出たりしてるけど肝心の「TV時代劇」
がダメダメ状態。
「時代劇ブーム」も上辺だけって感じがする。

「駒四郎、源七郎。さらばだ」
「こんど生まれ来るときも、また会津で会おうな！」
「うん…さつき殿が待ってるもんな」

切腹って痛そうだな。実際はわめき声とかあげたんだろうか・・・。

「さつき殿が待ってるもんな」の人、歌うまいなと思ったら演歌歌手やってたんだね。
レコードも出してるらしいです。
しかし白虎隊は文句つけるところがあまりなくて驚きです。もう随分昔なのに。
完成度高いです。
かつらとか、わりと綺麗につけてるな〜と思った。ビデオで見ているからか？
自分が録画して保管していたものには泉谷しげる出てなかった。カット。他にもたくさんカットされてる気がする。
やっぱりDVD買おうかな。

>906
戦国期はともかく、江戸時代になると実際には腹は切らず、腹に小刀を当てると
一気に介錯するようになったらしいです。
ただ、介錯し損じるということはあったそうです。

>>908
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ただ、慶応四年の堺事件（堺港の守備をしていた土佐藩士がフランス水兵を襲った事件）
の責任者処分ではフランス将兵の立ち会いの下、２０人が本当の切腹が行ったらしい。
ただ、あまりの迫力に顔面蒼白になったフランス側が予定の半分終わったところで
「もういいです」と退出してしまったとか。この辺が欧米での「ハラキリ」のイメージに
つながっている希ガス

スレ違いでｽﾏｿだが、武市瑞山が切腹した時に、
三文字に腹を切ったと言うのは史実なのかな？

違うって話は聞いたこと無いなあ。
この板に切腹スレあったはずだからそこ覗いてみたらどうだろ。

高幡不動に行ったら土方の子孫が豆まいていたよ。
みくの新撰組俺には馴染めないな。
近藤夏八木、土方近藤、戦闘シーンは渡でもいいけど。

城下は、はや紅蓮の炎をあげ、君公のいます鶴ヶ城は
まったく黒煙につつまれ、天守閣など今にも焼け落ちるかと思われた。
この惨状を眺めた一同は、実に落胆し、暫時、言葉もなく悄然としてたたずんだ。
この悲惨なる光景を見るやいなや、気持ちからもくじけたのである。

われわれのつとめは　はやこれまでである。
一同潔く自刃して、同僚の士とよみの国において再会しようと
山腹に整列し鶴ヶ城に向かって訣別の礼をなし、銃を捨て刀をぬき
あるいは腹を切り、あるいは喉をついた。｡･゜･(ノД`)･゜･｡

「プライド」とかいいから、若手集めて「白虎隊」連ドラでやんないかなあ。

白虎隊を観て、
『修理さま雪は』（中村彰彦著）を読んだのだが、
なかなかに泣けた。
神保雪子の物語です。

>>914
今連ドラにした所で、年末特番の白虎隊を越えるものが出来るかどうか…

味方少なく敵多く　はや日は暮れて天暗し
逸る勇気は違わねど　疲れし身をば如何にせん
倒るる屍　流るる血　頼む矢玉も尽き果てぬ

臣子の務めはこれまでぞ　いざ潔く死すべしと
枕並べて快く刃に伏しし物語　
伝えて今に美談とす　散りたる花の芳しさ

>>916
年末の太閤記みたいになっちゃうんじゃないかと

また今の芸能界の情勢考えると
事務所の力で演技ド下手なｼﾞｬﾆﾀﾚとか入れちゃったりするからなあ。

>>919
同感。どっかのスレタイじゃないけど、
若手芸能人隠し芸大会はやめてほしい。
芝居ヘタなのをフレッシュな魅力とかいうのも辞めてほしい。
きちんと時代劇の所作ができて、演技力あって、
スターとしての格と押し出しのある若手俳優って
今あんまいないもんね…

若手がメインの安い青春劇になりそうだなあ。
年末大型時代劇は主役を物語の語り部に井上丘隅をおいて
白虎隊の悲劇を中心にしないところがよかった。

あの物語の主役は丘隅、頼母、容保だろうか。

>921
いや、時代そのものだと思う。

ｶｺｲｲ!

>922
ホレタ！！

鶴ヶ城に行って「マンガ白虎隊」買った人いる？

>925
激しく欲しいが現地にはいったことなし。
代わりにamazonで「絵物語 会津娘子隊」は購入した。
しっかりした装丁だったが、絵物語というには絵が少なく、
一人で描いている割にタッチにバラつきがある。
文章も朴訥。要するに素人臭いんだけど、
その辺りも郷土匂が強くてｲｲ！

ttp://ime.nu/www.ne.jp/asahi/weekly/review/news021204/news021204-4.htm

>>927
>「地元活性化のため土方の登場場面を多く」という本音に加え、
>「終えんの地の函館まで描かないと新選組の実像を理解してもらえない」

町おこし欲アリアリだな。萎。

白虎隊の実況やりてぇなー

泣いてて実況どころではない罠。

ナレーションはプロＸのアノ人

「みんな・・・・疲れはてていた」
「隊士の１人が叫んだ・・・・・『お城が、、、お城が燃えている』」
「みんな駆け寄った」
「彼等の目に映ったのは、燃えさかる鶴ヶ城だった」
「会津が負けたと・・・・思った」
「その時、隊士が歌を口ずさんだ・・・・・会津の歌だった」
「みんなで・・・・・聞いた」
「突然隊士の１人が腹に刀を突き立てた」
「儀三郎が言った・・・『みんな遅れるな』」
「隊士達は次々に刀を首や腹に突き刺した」
「全員・・・・自刃した」

>931
今更な上に捻りも無い。よくまあそんなものを

>>932
まあいいじゃないかｗ

今、田原坂を観てるけど、
薩摩人が何を言ってるのかよく分からん

うろ覚えですが、丹波と近藤が話し合っているときに近藤の髪が上がるのはギャグですか
どっちもお断り申すって丹波が出て行くシーンで。

>>934
何を言ってるのかはだいたいわかるが、
どの俳優の薩摩弁が上手くてどの俳優のがヘタなのかは全くわからん。
教えて薩摩の人。

というかふつうに見てて
大山巖と西郷従道とは同じような立場なのに
なぜ信吾どんは西郷の家族からも慕われて
弥助どんは息子からも唾吐かれるような
差別を受けてるのですか？

教えて詳しい人

ごわす、ごわすってうるせーな。

奇兵隊も「〜ちょる」「〜ちゅう」って言ってたが
白虎隊でなまってたのは貞吉拾ったおばちゃんと
ときどき丘隅だけだったなあ。

>>939
長州、薩摩は外様だったので密偵対策の為に
強いなまりの方言になったと、聞いた事があります。
会津は外様ではないのでなまる必要は無いと思われ

えっ？
そうなの？
実際に上層の位が高い武士はなまってなかったってこと？
国家老の頼母なんかも？

参勤交代の影響で、武士の間では江戸方言が標準語のようなものに
なっていた（だからこそ、明治期にすんなり東京方言が標準語に採用できた）
特に大名は、若い頃（世継ぎ時代）には人質として江戸屋敷に住むこと
が多いため、逆に江戸方言しか話せないことも多く、それに接する側近
や上層武士も当然江戸方言での会話がポピュラーだった可能性が。
薩摩の場合、斉彬は江戸育ちだったが、その後の茂久（後の忠義）は
久光の子として薩摩で育ったので、側近連も薩摩方言がメインだった
かも。

土佐や薩長の連中は下級武士の出身が多かったから
訛りも残ってたってことか。
西郷や桂なんかにしても江戸に出たのは成人してからだもんな。

しかしそうすると白虎隊の少年たちが標準語だったのは…。

>>943
＞しかしそうすると白虎隊の少年たちが標準語だったのは…。

会津藩の上級武士の子供達は、「日新館」で武道や学問、武士としての作法など
勉強していたので
話し方も身に付いていたんだと思います。
ちなみに下級武士の子供達は、寺子屋で学んでいたそうです。

年齢ごとに、玄武、朱雀、青龍、白虎と分かれていましたが
各隊も階級ごとに
士中（上級武士）
寄合（中級武士）
足軽（下級武士）
と分かれていました。
飯盛山で自刃したのは、士中二番隊の隊士達です。

ドラマの都合でなく歴史的事実だと思っていいのか？

放映当時から今の今まで…


ずっと「市中二番隊」だと思っていた
＿|￣|○

〉946
ｷﾆｽﾙﾅ！
漏れもだよ・・・・＿|￣|○

>>944
さすがに身内や仲間内では会津弁だろう。
そのあたりは大河「獅子の時代」でリアルに描いている。
「白虎隊」ではあえて標準語にしたんだろう。
「田原坂」の奄美言葉が標準語なのには萎えたが。

会津は訛りがスゴかったよ。イントネーションの上下で悪酔いしそうな位

>>914
ラストは、白虎隊士の生き残り、柴五郎が砲兵連隊長として日露戦争で活躍するシーン。

白虎隊どうしても不自然に思えるのが
丘隅に報告する時（前半のラスト）に飯盛山自刃メンバーだけがそろっていたことだな。
セリフ無しでもいいから戦死する士中二番隊も入ってれば後半も普通に見れた。

柴よりも出羽重遠の方が凄い。

>>951
士中一番隊そのほかは別に存在する必要はないのか…

柴五郎は戊辰戦争時は８才、白虎隊士じゃなかったはず。
ラストに持ってくるのは帝大の「白虎隊」総長山川健次郎、捨松あたりはいかが？

ラストはNHKの松平アナがタクの運ちゃんをボコるシーン。勝てば官軍…完。

雨は降る降る、人馬は濡れる。
越すに越されぬ田原坂。

維新の大業を成し遂げた男たちの前に（雨音ストップ）、
もうひとつの越さねばならぬ坂があった。
その名を！

（音楽とともに「田原坂」のタイトル）


かっ、かっちょえ〜（ｗ。

「…お城が…お城が燃えてる……お城が燃えている―――っ！！ お城がぁ…」
「なんだと！」「……！」「…！」
――賊軍の汚名に怯えながらも、老若男女数千の犠牲者を出してまで
　会津の人々は、なぜ戦わなければならなかったのか。
　その痛恨の記録の象徴を、白虎隊という――

「雨〜は降〜るぅ降る〜 人馬は〜濡〜れぇる〜
越〜すぅに越〜されぬ……」
――雨は降る降る人馬は濡れる 越すに越されぬ田原坂
　維新の大業を成し遂げた男たちの前に、もうひとつの越さねばならぬ坂があった。
　その名を――

今から百二十年前の慶応四年、ここで戦いがあった。
徳川二百六十年の幕藩体制を壊滅させた、維新の戦いは
戊辰戦争をもって終結したわけではなかった。
事実は、この蝦夷地に諸外国も認めたひとつの政権が誕生し
それを制圧し、維新の大業が完成を見るには翌明治二年の夏まで待たなければならなかったのである。
――当時、その男たちは夢を見た。
　鳥羽伏見の戦いで始まる戊辰の戦いに敗れた一握りの幕臣たちは、見果てぬ夢を追った。
　――我々にはまだ、蝦夷がある。蝦夷には広大な新天地がある。
　ある者は武士としての意地から、ある者は新政府にたいする批判から。
　この男たちは、様々な想いを秘めて一隻の船に夢を託した。
　その、船の名を開陽丸といい、北斗の星にも似た彼等の夢の城を五稜郭といった――

――ここ長州藩に、公武合体を絶対に認めない男たちがいた。
　長州が産んだ偉材吉田松陰は、安政の大獄に連座して、既に二年前に処刑されているが、
　その男たちとは、松陰が開いた松下村塾で学んだ若者たちである――
「往け、若者たち
　外へ出よ
　そして、行動せよ
　時代の変革は情熱と狂気によってのみ成し遂げられるのだ
　さあ、往け
　己の信ずる処に従い、往け、往け、往け」

「田原坂」の薩軍出兵シーン、とてもいい。
薩軍兵士の純朴な感じが出ていると思う。
ＢＧＭがずっと後に制定される陸軍の速歩行進ラッパなのはご愛敬。

「白虎隊」のビデオ見ますた。
これに出ていた新撰組の３人のキャストそのままで「新撰組」で１本作って欲しかったよ〜。

「勝てば官軍負ければ賊軍」

当時歴史をほとんど知らなかったがこの言葉は印象に残ってる。
勝った者が何でも正当化出来てしまう世の中に疑問を感じずにはいられなかった。

>961
白虎隊の新撰組メンバーは本当に良かった。
五稜郭で夏八木さんは続投だったのに、なぜ土方役が…。

土方は白虎隊にも五稜郭にもストーリーに深く食い込んでるからキャストを変えなきゃ
五稜郭にオリジナリティーが出なかったと思う。
まぁ個人的に近藤正臣が土方の最期を演じるのも見たかったが。

「白虎隊」の会津で闘ってる土方を
ずっと箱館で闘ってる土方だと間違って記憶していた。
その後に土方の最後を扱ってる小説読むとあの姿が浮かんでた。

今海外にいて「忠臣蔵」と「白虎隊」見終わったところ。
いやあ、武士道ってしみる・・・と人一倍感慨深いっす。

アメリカ人に話しても「上司がダメだと大変」とか受け取られそうだけど。

>>966
ヤだねぇ、外国人は(w

>966
アメリカ人どころか日本人でもいるよ。
日本史板逝ってごらん。

今の時代はビートたけしの忠臣蔵の方がうけがいいかもな。

>>969
ええええええええええええええええええええええええええええええええ？！

>>966
オー人事　オー人事

>>971
白虎隊から離れて
電話とかしてる外人の光景が眼に浮かぶw

忠臣蔵と白虎隊が一冊になってるハードカバーの脚本集もってるんだけど
それ以降のもでてるのかな?

田原坂と五稜郭は杉山義法が書いた小説が角川から出てたな。
そのあとのは知らん。

田原坂と五稜郭は小説版とは別にシナリオも出てるよ
小説版とほとんど同じセリフばっかだけどね。

田原坂のシナリオ本は持ってるけど山本権兵衛や若かりし頃の大山綱吉（格ノ助）はビデオには出てこないよね。放映時の分も出てこないの？

無料着メロ http://melkul.jp/

忠臣蔵は、老年俳優がかなり豪華だった。
高品格、奥村公延、加藤嘉、下川辰平、佐野浅夫、西村晃、森繁久弥…

>>978
佐野＆西村の黄門さまコンビの共演シーン、良かったよなぁ。

｢詭弁でござる！｣
｢詭弁では　　な　　い　　っ　！！！｣

加藤嘉（堀部弥兵衛役）も随分老いていた。

「武士の情けじゃ。通しちゃれ」
「番犬気取りの律義者よ」
「肥後藩士宮部テイゾーみておれー」
「己こそ犬に化けた狐か」
「何を隠そう竜馬を切ったのはこのおれー」
「勅許ジャー？」


順番どうりに並べ替えることなんて皆さんには簡単だよ

>>981
順番にならべますた。
１．清河八郎に近藤、土方が絡む「己こそ犬に化けた狐か」　「そうし！こんな奴ら斬ったら刀が汚れる」
２．禁門の政変前夜「番犬気取りの律義者よ」
３．禁門の政変当日「勅許ジャー？」（ｂｙ　ストロンガー）
４．池田屋騒動「肥後藩士宮部テイゾーみておれー」沖田ソウシ「介錯！！」
５．佐々木只三郎討ち死に「何を隠そう竜馬を切ったのはこのおれー」
６．山川大蔵の彼岸獅子入場作戦成功「武士の情けじゃ。通しちゃれ」

>>982
お見事！
それにしても篭城戦における会津軍の悲惨ぶりというのがあまり
描かれていなかったのが残念
白虎隊が敗残部隊を見つけるシーンでは顔の上半分を血のにじんだ
包帯でぐるぐる巻きにした兵士が滑って転倒するところが出てきたけど
あれはけっこう強烈に思えた
最後のほうで場内の井戸付近を顔を血まみれにした負傷者が担架で運ばれる
シーンもあった
でも実際はもっとむごかったらしく
「手足砕かれるもの、慢心糜爛たるもの雑然と呻吟す。病室は立錐の余地なき」
だったそうで
劇中の病室はぜんぜんそんなではなかった
むしろ静養中とすら言えた

戦闘シーンでは随分とはでは被弾の仕方がでてきた
真上に跳ね上がるみたいに

「できるだけ高く新しい時代を売りつけてやる」

一度しか見てないけど、滅茶苦茶納得してしまった。