大河ドラマ　八代将軍吉宗

平成７年放送

吉宗・・・西田敏行
宗春・・・中井貴一

古っ
あまり印象にないが、ラストはあの世で語り合ってたな

包帯を取ったら、そこには見ず知らずの中年男性が！！！

西田「吉宗です！」

ホンコンが農民役で登場！！

終盤では香川照之も登場しますた。

宗春役の中井さんがカッコヨカッタ!!

家重を演じた中村梅雀さんはかなり好演していたと思う

西田敏行、津川雅彦、小林念侍といった年寄り連中が中心だったが「葵」ほど
爺臭くなかった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

世継ぎ争い物は萌えるな

側室お古牟（細川ふみえ）登場時のあらすじの中に
「あまりにも胸と尻が大きいので
　吉宗は気に入らないのではないかと心配された」
ってのがあってﾜﾗﾀ。

>10
吉宗の台詞
「鳩胸に出っ尻（でっじり）か！」

ﾂｲﾂｲ上〜！　ｳﾜﾄｩｱｼは〜。

age

えー・・・さればでござる。

>>10
史実では胸や尻が大きいのではなく顔が不細工だったらしいが、さすがに
そのままドラマ化されることはなかったな。

あんときゃ、日経朝刊の「大わらんじの男」と完全にかぶってたけど。
今も日経の「平家」と週間朝日の宮尾登美子「平家物語」が平行して
走ってる。何でだろう。
すまけいの有馬氏倫はよかった。物揃えの「人のにくがるもの、人食い犬と
有馬兵庫頭」ね。
物揃えと言えば「人をはめるもの、落し穴と稲生次郎左衛門」も大岡越前が
稲生にはめられる回に出てきましたな。

裏で暴れてて爆笑だったそうですね。

小林稔寺は第一回から最終回までフルに登場してたな。

滝田栄の大岡萌え。

寺社奉行が痔になったと！！

吉宗「やまいだれに、寺か。寺社奉行にはふさわしいではないか」
大岡「おたわむれを……」
「大岡越前」や「暴れん坊将軍」には絶対出てこないアホな会話でした。

宗春存在感薄っ！！

こないだひさびさに撮っておいていた第一話みた。
なんかすげー豪華なキャスト

吉宗を松平健にやってもらいたかった。め組も出てほすかった。

>>24
すぐに町に出るから駄目

町に出ようとした吉宗が加納に諌められ
「こうして吉宗公は暴れん坊将軍になりそこなった」と
ナレーターの江守徹が言ったのには笑った。

津川雅彦・綱吉と
京マチコ・桂昌院と
村上弘明・柳沢吉保のトリオが良かった。

特に京マチコさん。もう貴女以外の桂昌院様は想像できません。
元禄繚乱でもこの三人でいってほしかった。

そういえばちょこっとしか出なかったけど
細川俊之の６代将軍家宣、なんかキモ・・じゃなくて
インパクトあったなあ。

全体的にこのドラマ、アクの強い役が多かった。
このドラマだけ見てると、徳川将軍みんな変態に見えるよ・・・。

>>27
柳沢は榎木孝明だよ。村上がやったのはその後の忠臣蔵の方でしょ。

>>27>>28
京マチ子も「元禄繚乱」ですねー
藤間紫だす

オープニングタイトルバックのＣＧが面白かった。

携帯の着メロが吉宗の曲なんだけど、誰も気づいてくれない。
あたりまえか･････

細川俊之の家宣、異様に姿勢が悪いのは何だったんだろうと不思議だったが、
あとで何かの雑誌を読んでいたら、発掘された家宣の遺体の背骨が曲がって
いたという記事を見つけた（父親の甲府宰相綱重も背骨が曲がっていたそう
なので、どうも遺伝らしい）。
ジェームス三木が大河の脚本書くと相当史実にこだわるが、そんなとこまで
史実通りだったとは……

>>30
禿同。
見たのは消防のときだったけど
見返り美人とか印象に残ってるなぁ。

一瞬でもいいから、
三国連太郎さんと紀伊半島で釣りをするシーンを
挿入してほしかった。ギボーン。

草笛光子の天英院、貫禄あったな〜。
ライバルの名取裕子もよかった。
ちなみにこの二人「あぐり」組ね。

>>33
釣り馬鹿日誌かい













と、つっこんでみる。

流し目の京本政樹がわすれられません

>36
天一坊だっけ？

ジェームス三木には是非、吉宗の続編を書いて欲しいね。前回のドラマの後半
加納役の小林が隠居にあたり「これからは、これなる田沼意次がお世話いたします。」
って言ってたでしょ。前半には田沼意次の親父さんが出てくるシーンも
あったし。家治、家斉時代を田沼意次（改革派）対松平定信（守旧派）。
徳川家基暗殺、一橋豊千代の世継ぎのお家騒動。陰で操る一橋治済。
結構面白いものができると思うけどね。どうですか？

age

家じゅう山菜

byすまけい＠有馬

家基って「家」の字を貰いながら唯一将軍になれなかった人。
もし将軍になってたら「基」の字の大名が結構いただろうね。

ちなみに１３代将軍・家定ははじめ「家祥」といった。
しかし、名前に扁のある将軍（家”綱・”綱”吉など）は子供に恵まれないという
ことで「家定」と改められた。

>>42
「いえさち」と読むんですか？それともそれで「いえさだ」と読むんですか？

>43
本には「いえさき」と書いてありました。

釣り馬鹿暴れん坊８代将軍吉宗

●　素朴な疑問　●

そういえば「八代将軍 吉宗」だけ、どうして
「吉宗紀行」とか「吉宗の舞台」とか
ストーリー縁(ゆかり)の土地を番組の後で紹介していなかったんでしょうか？

紀州派が水戸派と争っていた幕末のしがらみを引きずっているんでしょうか？
あるいは、明治政府が打倒しようとした幕府の本質というものが
「御三卿を含む吉宗王朝」だったからでしょうか？
それとも、他の理由があるのでしょうか？

べつにどうでもいいことですけど、どうも理由がよくわかりません。

家光やったのは辰之助だっけ？
ブサイクで見てられなかったな。

>カ〜ル
それまでの大河の構成のワンパターン化（紀行）を打ち破ろうって意図じゃないかな？
大原Ｄの。
同じ大原Ｄの「元禄繚乱」は当初、プレタイトル（これもマンネリ気味の）無しだったもんね。

中村梅雀の言語障害ぶりは見事だった。

柳生博さんの吉良上野介萌え

＞46
単に紀州に見どころがなかったのでは（ﾜﾗ

>50
隆大介(使いまわし）との絡み萌え

俺の記憶では成瀬隼人正役が若手俳優から
途中で誠直也に代わったと思うんだが・・・
誰か知ってたら教えてください。

>>49
胴衣！

このドラマって前評判良くなかったよね？

吉宗　「成敗！」

>>53
成瀬役は寺田農。誠直也はもうひとりの尾張藩附家老・竹腰山城守役。
成瀬も竹腰も、最初登場した時は無名の若手俳優だった。

かたじけない。

加納久通の引退シーンは泣けた。

吉宗…役所広司
宗春…筧利夫
でも一回やってほしい

余が源六じゃ

げんーろくの、
おめーみえゆるッス!!

（＾＾）

↑
なぜIDが？？？になってるんだろ

それはテクがあります

>>65
どんなどんなー？？
しかも何故にＩＤは記録されるんだろ
これって何か怖いよね

紀州時代の光貞の近習・小笠原胤次役に「金八先生」のカンカン先生でお馴染みの森田順平さんが出ていましたね。
吉宗の将軍就任に帯同して江戸入りしたものの精神に異常をきたして退隠させられるという悲劇の末期を迎えたのですが、
オランダの使節を引見する行事の最中に錯乱する場面は今でも印象に残っています。

>>59　禿堂
手を貸そうとした若者を振り払いつつよろよろ歩いていく姿が・・つД`)
あと、お大岡の病床を訪ねた吉宗が「お前を老中に・・」というとこも・・つД`)

>>67さんのとかも含め、脇役にもそれぞれの人生の春秋あって(・∀・)ｲｶｯﾀ!!

この作品のおかげで、小林稔持さんが大好きになりますた。
もっと時代劇に稔持さんだしておくれーーーーーー！

>68
ちなみに手を貸そうとした若者とは田沼意次。
演じたのは小林稔侍氏のご子息・小林健氏。

宗春が吉宗の倹約令に反発して「自由〜自由〜」って謡いだす場面があったけど
当時「自由」って言葉や概念はあったのかな？

御三家の一つ、水戸藩の当主役に西村和彦さん。
石立鉄夫さん扮する老中水野忠之にイビられて（石立さんのイビり方が絶品！）抗議の自殺。
もちろん史実なんだけど、ちょっと衝撃でした。
西村さんならもっと美味しい役でもイイのにね。

>>59, 69
折れは将軍なりたての時の治世が思うとおりに行かなくてしょげ込んでる吉宗を
久通がぶん殴って一喝するシーンが好きだった。

つけひげつけて市井を自ら視察しようとして一括される吉宗も好きだ

家重は本当にインパクトあった。

>>75
漏れ、当時消防だったから、中村梅雀さんには本当に言語障害があって、演技ではなくてマジであのような喋り方だと思っていた。だからあの後幾つかの現代劇やインタビューで普通に喋っていた時、なぜかショックを受けたのを覚えている。

>>76
一緒だ〜!(笑
ヨダレを垂らして激高する場面、正室（培子、畠田理恵さんが演じていました）と死別するときの嗚咽して号泣する場面、いずれの演技も絶妙でした。

実際の徳川家重は言語障害というよりは発声障害と吃音が重なった形の状態だったと歴史書で読んだ事があります。
彼の言葉を理解できる唯一の側近、大岡忠光も忘れられません。
大河ドラマでは天宮良サンが演じていましたね。

天イチボー（京本政樹）を覗いて「確かにワシと似ている」といってる西田さんと
「え！マジかよ？」って感じで見ていた小林さんのシーンが笑えました。

>>78
京本さんは天一坊事件の2話分しか登場していないのにインパクトは十分でしたね。
画面に映っていたのは2話合わせても十数分程度だと思うのですが。
あと、尾張宗春の生母、宣揚院役に八千草薫さんがちょこっと出ていたのも覚えています。

こんな難癖は実例がいくらでもある。
大河ドラマの「八代将軍吉宗」で九代将軍徳川家重が言語障害でヨダレを
垂らしながら激昂してしゃべる場面があったのだが、それに対して障害者団体が
抗議したらしい。

家重役の中村梅雀は「役者として演技に手を抜けない」と言って抗議をつっぱねたとの事。
（念のため言っておくが家重が言語障害だったのは史実）

>>78-79
天一坊といえば、稲生次郎左衛門（石橋雅史）が「上様はその女人に
お手をつけられましたか」と訊くシーンで、稲生が「お手、お手……」
と吃ってしまい、吉宗が「なんじゃ、予は犬ではないぞ」と言うところも
笑えた。

>>81
激笑。
ありましたねー。
悪役が多い石橋さんがちょっとコミカルな味を出しているのがヨカッタ。

竹姫役の森口瑤子に萌え〜〜〜。

桂昌院役の藤間紫に萌えー！

徳川宗春の名古屋凱旋のシーンで
奇抜な衣装で馬に跨った宗春と
背景の名古屋城の映像の合成が不細工で興醒めだった。

鶴姫と綱教のラブラブっぷりが、ドラマから浮いてて萌え。

>>86
あれはラブラブだったのか？
漏れはてっきり鶴姫が綱教を振り回していただけだと思っていた（笑

>>86
綱教がただ尻に惹かれているだけにしか見えなかったんだが(w

いや、尻に敷いてるんだが、鶴姫は婿殿にベタ惚れだったね。
まあ、おままごとみたいではあった。
ところで、　　>88　尻に惹かれて
文字通り受け取っていいのか。　綱教がロリだったと(w

松平乗邑（阿部寛）邸で尾張藩江戸家老・成瀬隼人正（寺田農）が宗春失脚後について密議をこらす場面。
寺田さん、カックイー！

もうガイシュツだけど小林稔侍サンがﾖｶｰﾀ。
今、ビデオ見直しているけど、改めてそう思う。

>>91
折れも小林稔侍の加納久通が一番好きだった。
中でも好きだったシーンは、

・母が恋しくて泣いている源六を後ろでじっと見つめてるシーン
・将軍になって弱気になった吉宗を殴るシーン
・引退直前に「久通なくして吉宗はなかった」と言われるシーンと、引退シーン

ですた。泣いたなー。

家重の側室で家治の生母、お幸の方の松原千明さん
ほんとうにキレイし、ヅラが良く合っていた。
言っちゃ悪いが、他の女優さんはどことなくヅラに違和感があるんだよね。

>>93
同意！お幸よかた。

家治役のいしいすぐるクンもカワイイ！

今日、見ていて思ったのだが、家宣、吉宗、宗春の方が
今の政治家よりよっぽど市民のための政治をしてるような
気がしてきた。悲しい事だけど

>>96
綱吉も「生類憐みの令」以外はしっかりやってたと思う。
吉宗も（ある程度は）綱吉の遺志を継いでいたわけだし。
あれは桂昌院があほだったんだよなー。

>>96
封建制度下での執政責任者と現在の政治屋を比較するのはあまりにも酷。
>>97
生類憐みの令でしばしば登場した隆光僧正役の磯部勉さん。
坊主頭が不自然ざます。

ちなみに執政の内容で無く、志の問題ね

吉宗政権下で活躍した幕臣の中で印象に残っている人または俳優は誰ですか？
ちなみに私は目付や勘定奉行などを歴任した稲生次郎左衛門（石橋雅史）を挙げます。

松平信祝（西岡徳馬）

水野忠之（石立鉄夫）

>>102
鉄夫→鉄男

>>100
最終回とその前しか出番がなかったが松平武元（香川照之）。
田安宗武に諫言するシーンが印象に残ってる。

勘定奉行神尾春央（佐々木功）。
理由は、ヅラを二重に（以下略

頼方時代の守役かつ家重の守役・豊島半之丞（福田豊土）

紀州時代だけど、水野忠上（ただたか）：黒沢年男
あの高笑い、楽しみにしてました。

>107
水野重上です。
国家老の三浦為隆（竜雷太）も良かった。

吉野さやか、小娘が可愛かったのなあ・・
いまじゃあ・･つД`)・・

やっぱさあ、松平建にやってほすかった。

宗春も中尾彬じゃないと。

　　

>>108
フォローサンクス！

老中・阿部正喬（秋野太作）
変なしゃべり方が印象的だった。

これかなり好きだったな
ｶﾞｲｼｭﾂだが吉宗と加納のやり取りとか

吉宗擁立に大きく貢献した土屋政直（名古屋章）
この人も喋り方がヘンだった。

全体的にすごく好きだった作品だよ。
イヤだったのは少年吉宗（V6のなんとか…だったよな）が
疱瘡かなんかになって包帯取ったら西田敏行になったとこだけ…。

そ　ん　な　に　ひ　ど　い　病　気　な　の　か　

と思った。いや、西田敏行は好きなんだけど。

吉宗のいとこ頼致（柄本明）が家臣渥美甚五郎を手討ちにするところ
普段ヌボ〜っとしている柄本さんの形相がメチャ怖かったです

>>117
そりゃ、「毛利元就」と記憶がまざっとるべ
少年時代の吉宗は武田鉄矢のドラマで鉄矢やってた子じゃなあ

Vの森田もでとるが、綱吉の落しだねって役でちがうの

>119
森田は柳沢吉里役。

>>119
あの子役好きだったな、味があって
あれから西田吉宗に代わった時それほど違和感なかったよ（w

>>121
いやあ、老けたなあ、とは思ったよ漏れは（ｗ

>>118
隠れキリシタンの家老・渥美甚五郎役の松橋登は、「葵　徳川三代」でも
キリシタン武将の役（明石掃部）でした。

吉宗の兄頼職（野口五郎）の生母・志保の三林京子
岩のような存在感。
和歌山城で光貞（大滝秀治）の側室が居並ぶシーンでのテレビ映りは山田邦子、かとうれいこの１．５倍の大きさだった。

三林氏は「葵」でも阿茶局役で出てるね。
ジェームスお気に入りの女優なんだろうね。

「八代将軍吉宗」と「葵　徳川三代」（共にジェームス三木）の両方に出演した役者
西田敏行・津川雅彦・中村梅雀・江守徹・細川俊之・竜雷太・草笛光子・佐藤慶・三林京子・寺泉憲・香川照之・山下規介・鷲尾真知子

…ほかにありましたら補足願います。

>>125さんのご指摘どおり、やっぱり原作者の好みは配役に反映されますナ。

>>126
たくさんいますよ。
黒沢年男・佐々木功・北村和夫・石橋雅史・小林稔侍・天宮良・すまけい・寺田農・磯部勉・森田順平・床嶋佳子・森口瑶子
…ｅｔｃ

>>126>>127
敬服します。

一覧を比較すればすむことなのに・・・

柳沢吉保役に二枚目の榎木孝明が起用されたことと、劇中で綱吉（津川雅彦）が吉保にグチをこぼしたり抱きついたりするシーンが何度か出てきたのでてっきり綱吉と吉保はホモだと当時思っていた。

１回くらいは街に出て悪者やっつけてほすかった。

今やっているNHK BS1 の番組にジェームス三木さんと演出家の人が出ているが、
例の「包帯とったら西田敏行」の場面は演出家の意向が強かったらしい。
三木さんは「そんな無茶な」と思ったらしいが結局押し切られたそうな。

>>131
江戸の町の様子を見て町人達の意見を聞きに吉宗が外へ出ようとすると
加納に諌められ「こうして吉宗公は暴れん坊将軍になりそこねた」という
ナレーションが入った時は笑った。
これがきっかけで目安箱ができたそうな。

>>133
目安箱って吉宗の独創ではないらしい。

所詮ドラマの話ですからねえ

>>130
＞てっきり綱吉と吉保はホモだと当時思っていた。

正解です。

なかなか子供ができない綱吉に対して、桂昌院が「小姓と戯れているだけでは、世継ぎはできませぬわな」と嫌味を言われるシーンがあった。

すまけい､好きだった。
もういないんだっけ。

ご健在です

>>138
稔侍との掛け合いが良かった。

松平乗邑役の阿部寛
老け顔のメイクがあまりにも間抜けで笑ってしまった。
あのメイクで世継ぎ問題について久通と議論してもイマイチ締まらないんだよね。
あの顔は時代劇に合わんな。

>>141
俺は阿部寛の老け顔メイク、特に違和感は感じなかったが、茶室か何かで
月光院と対座するシーンでは、月光院のほうも少しは老けさせろよ！と
思った。
女優に老け顔メイクをさせないのは近年の大河の一番悪いところ。
誰かが「老け顔ヤダー」とごねてから、それが慣習になったのかな？

ムロキューソー（漢字わからん）っていなかった？
名前が好きです

室鳩巣（橋爪功）。

一揆を白洲で裁くシーンでぜんじろうが出てましたね。

ってぜんじろうって誰って言う人が出てきそうだけど。

あのシーンはホンコンさんも出てなかったっけ？

>>137
男色ネタといえば、吉宗と水戸の綱條が、間部詮房は女嫌いだと噂している
場面があった。
史実でも、間部には妻も妾もいなかったらしいが。

>>141
阿部寛が「吉宗」のあとに髷物に出演したのを見た記憶が無い。
阿部自身も自分のルックスが不向きと悟ったのであろうか

>>148
「元禄繚乱」にでなかった？

>>148

「元禄繚乱」の堀部安兵衛、「蒼天の夢」の桂小五郎もやっています

>>148
今年の大河に出てるじゃん。

阿部ちゃん自身、古武道続けているところから見ると、
時代物を激しくやりたがっている。

>148,149
「元禄繚乱」で堀部安兵衛だったよ。　似合ってた。

>>148はアンチアベちゃん

>>154
阿部寛はアンチが出るほど認知されているのか？？？

松平乗邑良かったじゃん！

阿部寛は金曜時代劇「五弁の椿」で黒羽織の似合う同心役でしたよ。
国仲涼子よりずっとズラが似合った。

阿部寛に特別ズラが似あわないとは思わないが、背が高過ぎるから
それがＯＫな役じゃないと難しいだろうな。＞髷物

なるほど

吉宗が将軍になってからの話で、豪商三井高利の役に北村総一朗さんがなっていました。口調は穏やかだが腹に一物ありの台詞回し。滝田栄さん扮する大岡忠相との対面シーンでは存在感抜群でした。このシーンでは宮尾すすむさんや、いまは亡き藤田敏八監督も出ていましたね。

滝田栄曰く
「大岡は殿（吉宗）を守るソルジャー」
「大岡は殿を愛しているんです」
う〜む、そうだったのか。

ホモ？

>>161
実際、大岡忠相は吉宗の懐刀だからな

梅雀が言語障害の家重をリアルに演じたことが語り種になっている
ドラマだが、尾張家の本寿院（五月みどり）の木登り発狂シーンも、
ＮＨＫがよく放映したよな。

>>164
本寿院が木に登って「吉通、吉通ｨ〜」と泣き叫ぶシーンは
発狂しているという意味だったのか！？
今初めてﾜｶﾀよ。

本寿院がDQNだったのは史実のようです。

吉宗のふたりの兄の琢己たくろうと野口五郎がよかった。
とくに五郎くんのエキセントリックさが印象に残っています。

野口五郎演じる頼職とその生母志保はどちらかといえば陰湿なキャラクターとして描かれていたねえ。

赤穂浪士の処分をめぐる林信篤と荻生徂徠の対論
鈴木瑞穂サンと津嘉山正種サンという美声同士の顔合わせに声優ｦﾀの漏れは萌えました。

林信篤といえば新井白石との人間人形浄瑠璃も忘れがたし。

>>169
当時のテレビ雑誌で、佐藤慶が「鈴木瑞穂さんと能を舞うシーンが一番
大変だった」と言ってた。能じゃねーよ！（ｗ

>>169
そのシーン覚えています。
斬新な趣向でしたね。

新井白石を佐藤慶に宛てたのはミスキャストでは？
史実ではそんなに陰険でも策士でもなかったんだけどなあ
まあ、主人公が吉宗だから仕方ないけど

阿部ちゃんってけっこう大河ドラマに出てるのね

最近の大河ドラマを見ていると、「八代将軍　吉宗」って
よかったなぁ〜って思うよ。
包帯取ったら子役から西田に変身！！っていう失笑演出も
今となっては懐かしい。

家重を演じたことで初めて梅雀のこと知ったよ。
その後梅雀はいろんな大河に出てるよね。
今やってる「武蔵」にも出たし、「葵　徳川三代」では語りをやってた。
光圀の役だったんだよね。
助、格とのやりとりがおもしろかった。

琢郎兄さんと鶴姫さまの純愛(?)がツボにはまりました。
生真面目な兄さん、好きだったなぁ〜。

>>175
言語障害の役で話題になった梅雀はその後大河に出ると流暢にうんちくたらす役ばっかりになったな。

>>175
その昔梅雀は「真田太平記」で徳川秀忠を演じてた。
（葵で西田がやった秀忠と全然違ったなあ）
家康＝ホントの親父・中村梅之助と共に
超名演技だったよ。若くて青くて血気盛んで本当に憎々しかった
（注：褒めている）。詳しくは真田スレでどうぞ。

「毛利元就」にも出てたな

ジェームス三木脚本の大河には必ず三木の倅が出てくる。

山下規介

ひんとでぴんとにでてた＞規介

独眼竜政宗では豊臣秀頼役でしたな。規介クン。

>>178 「真田、真田、真田めー」と怒り狂っていたシーンを思いだしました
「峠の群像」にも出演していました。

宍戸錠の息子も出てたな
いかにも脳みそまできんにクンみたいなキャラでお似合いだった（一橋宗尹の役）

（＾＾）

>>180
でも他のドラマとかでは見たことがない。

>>187
ﾜﾗﾀ

松平輝貞＠谷村昌彦＠スクールウォーズの江藤先生

綱吉役の津川雅彦さんがイイ！

津川雅彦は徳川十五代のうち、家康・綱吉・慶喜を演じてるのを見たこと
ある。
個人的には、この人の家斉役を見てみたい。

老中阿部正喬の秋野太作のセリフ回しにﾜﾛﾀ

このドラマの女優と言えば月光院に仕えた年寄絵島のあべ静江が好き。

確かこのドラマでは生島新五郎と何かあったのは主人の月光院で絵島は身代わりに
罪を被ったって設定だった。で、月光院はそのことをずっと気にしていて、吉宗に
放免を願い出る。当時絵島を裁いた奉行（稲生だっけ？）が諏訪まで来て謝るん
だけど、絵島は一言、「死罪になったものの命は戻りませぬ」と断っちゃう。
この場面のあとで月光院が寂しげにたたずんでる姿が何とも・・・。

徳川綱教役の辰巳啄郎さん

引きつり笑顔が印象的だった。
あれは演技なのか、それとも…

>>192
た〜わ〜け！

あの後、梅雀さんを見ると「ああ、ちゃんとしゃべれるようになったんだぁ」と思ってしまう

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　http://www.saitama.gasuki.com/korea/
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

キスケは決して下手な役者じゃないと思う。

意地の悪いお兄さんをやった野口五郎はハマっていた

頼職か(よりもと)か…
表向きは病死だけど、死に方が普通じゃなかったあたり、
やはり毒殺だったのかな？

「八代将軍吉宗」は俺が大学で史学科に入る
直接のきっかけを作ったドラマ。
当時中学1年でした。

『構造と力』は俺が大学で哲学科に入る
直接のきっかけを作った書物。
当時高校1年でした。で、就職活動で難儀しました。

（＾＾）

>>201
ニューアカかぶれのｳﾞｧｶ発見！

かとうれいことか細川ふみえも出ていたな
あれもジェームス先生のご趣味？

おいおい、なぜ誰もお須磨（賀来千賀子、家重の生母）に触れないんだ？

>>205
特に印象に残らないから。
どっちかといえば細川ふみえのほうが印象に残る。

DVD化記念age

俺が小３の時で、はじめて見た大河だった。
おっさんキャラがいいおっさんぶりを発揮していた。
西田も津川も小林も細川も江守も大滝も辰見も当時は知らなかったが、
今思うと豪華なキャストだったな。
女キャラも非常に艶っぽかった。
ひいき目に見るのをさしひいても、ここ数年の大河ナンバー１だと思う。
全編に明るい感じが出ててよかった。

「ﾁｶﾏﾂﾓﾝｻﾞｴﾓﾝでございます。」

黒木瞳のお久免の方は結局子供が出来なくてかわいそうだったね。
あんなに仲睦まじかったのに。

そういえば、山田邦子も出ていたね。
吉宗の生母役。

この大河にでてた女どもで一番印象に残ってるのは江島役のあべ静江。

あと、子役の尾上松也、上手かったね。
今は立派な歌舞伎役者ですよ。

中村梅雀を知ったのがこのドラマ

柳沢吉保の正室・定子は、姿晴香が控えめな印象で演じていたが、後の
「元禄繚乱」の篠原涼子を見ると、とても同じ役とは思えなかった。

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〜oノハヽo〜 　　　　　　　　　　　　　　　
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http://japan.pinkserver.com/kensuke/moe/jaz01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz07.html
http://www.japan.pinkserver.com/kensuke/moe/jaz04.html

合方と吉宗の話になったんだけど、香具師は
「西田敏行になったのは元服のときだ」
といって譲らない。
ここを教えてやりたいが、やつは２ちゃん嫌いだから
具具って解説サイトさがします。

全然暴れないじゃないかぁ！！

黒木瞳はなんのためにでていたのか謎。

西岡篤馬こそなんであんなショボイ役で使われたのか疑問。

>>217
ほりのぶゆき風ﾈ

>>176毛利元就にも出てたな

>221
出てたっけ？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ある回の最後、吉宗が家重に「お前に将軍の座を譲る」みたいなことを
言った瞬間、雷鳴がとどろき、家重が怯える映像で終わった。
ところが次の回の冒頭、同じシーンがリピートされたときは、家重は
全然ビビらずに毅然とした態度だった……。
前の回の最後の映像は何だったんだろう？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku07.html

http://homepage.mac.com/norika27/

将軍になった後の吉宗に、久通が「上様は」と言わず、
「殿は」と言っていませんでしたっけ？
確か、「殿は大食漢ゆえ、一汁三菜は無理かと・・・」
という感じのせりふでした。

●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

64 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/13 13:08 ID:8IjuyxoA
２６３続き

マスコミ外郭の正規の取引のある調査会社などを間に置くことによって
情報ロンダリングとでもいうべき工作をしっかりと凝らし、
それが無名の一般人からの非合法な盗聴・盗撮であると知った上で情報の提供を受けて、
その自宅の様子などをもう数年にわたって覗きつづけているというのです。

盗聴、盗撮といえばそれがその”仮想敵”とマスコミに見做しをされている
当事者である一般人に無断でなされつづけているのはいうまでもないでしょう。

そしてそういった盗聴・盗撮行為によって発案を得た物造りがなされても
本人にしか知り得ない在宅中の行為や発言や無断で調べを入れている
個人情報からの盗用なので、決してそれが世の中にそう言ったものであると
認知されることはありません。

すべて実話です。

名古屋章死去
中盤からずーっと老中やってましたな。
合掌

大河ドラマ　八代将軍吉宗　キャスト表

源六→新之助頼方→徳川吉宗/青柳翔→2尾上松也→阪本浩之→西田敏行
松平通春→徳川宗春/中井貴一
久免/黒木瞳、須磨/賀来千香子
大岡忠相/滝田栄、徳川綱吉/津川雅彦、近松門左衛門/江守徹
徳川光貞/大滝秀治、お紋→淨圓院/山田邦子、加納久通/小林稔侍
古牟/細川ふみえ
長福丸→徳川家重/平野一真→荘田優志→池田貴尉→2中村梅雀
小次郎→田安宗武/広瀬斗史輝→嶋田伸亨→徳山秀典→山下規介
徳川綱豊→徳川家宣/細川俊之、喜世→左京の局→月光院/名取裕子
近衛熈子→天英院/草笛光子、間部詮勝/石坂浩二
有馬氏倫/すまけい、松平頼純/藤岡琢也
宣揚院/八千草薫、松平頼致→徳川宗直/戸田都康→柄本明
小五郎→一橋宗尹/小林伊織→佐野泰臣→宍戸開
徳川綱教/辰巳琢郎、安宮照子/藤村志保
鶴姫/斉藤由貴、比宮培子（家重の正室）/畠田理恵
お幸（家重の側室）/松原千明、室鳩巣/橋爪功

続き

新井白石/佐藤慶、桂昌院/藤間紫
お伝の方/夏木マリ、お逸（家重の側室）/寺島しのぶ
本寿院/五月みどり、鷹司信子/松原智恵子、美代→江島/あべ静江
松平長七→頼職/荒木計志郎→木村直雄樹→野口五郎
松平頼雄/寺泉憲、志保→真如院/三林京子
土屋政直/名古屋章、水野忠之/石立鉄男
柳沢保明→柳沢吉保/榎木孝明、松平武元/香川照之
竹姫/関友香→森口瑶子、真宮理子/山崎直子＊山崎努の娘
右衛門佐/中田喜子、建顕→徳川継友/羽賀研二
育姫/小田茜
徳川五郎太→徳川吉通/高橋政洋→堤真一、松平乗邑/阿部寛
大岡忠光/天宮良
お梅（吉宗の側室）/海野圭子（現・海野けい子）
大典侍（綱吉の側室）/床嶋佳子
千草（光貞の側室・聞是院）/かとうれいこ
徳川光圀/長門裕之、阿部正喬/秋野太作、吉良上野介/柳生博、徳川綱條/山本圭
お染/芦川よしみ、荻生徂徠/津嘉山正種
安藤信友/仲谷昇、徳川綱誠/中山仁、徳川宗尭/安藤一志→西村和彦
松平信祝/西岡徳馬、天一坊/京本政樹
花売り娘→春日野/伊牟田麻矢（現・浜丘麻矢）→吉川十和子（現・君島十和子）
家宣の側室・須免/根本りつ子、栄姫/五大路子
紀伊国屋文左衛門/小西博之、稲生次郎左衛門（正武）/石橋雅史
三井（八郎右衛門高房）/北村総一朗
滝川元長/大和田伸也、柳沢安貞→柳沢吉里/森田剛
田沼意次/小林健　＊小林稔侍の息子、瀬川/鷲尾真知子
鍋松→徳川家継/4中村梅枝

番組のエンディングに「吉宗紀行」をやらなかったことが、
どうしても気にかかる。

桂昌院役の藤間紫は怪我で降板した山田五十鈴の代役

死期が近づいたキャラクター（特に脇役）が、必ず唐突にセキをするあたりが
実にわかりやすい（ｗ
（例・西岡徳馬、高岡健二、滝田祐介）

>>235
中山仁、ごちそうをバクバク食ってるシーンがあったたが、
死んだあとの誰かのセリフ、「だからあれほど食うなと言うたに。。。」（だったけ？）
にﾜﾛﾀ

★★完全無修正のエロエロサイト★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
このサイトマジやばいです。早く見ないと消されちゃうかも・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

桂昌院はインパクトがあった


　「　上　様　、　小　姓　と　戯　れ　て　も　子　は　で　き　ま　せ　ぬ　ぞ　！　」



かなりツボ

>>236
中山仁の徳川綱誠、何かの食べすぎで死んだと記憶しているけど、
何の食べすぎだったっけ？

中村メイコも出てなかった？
その旦那役の光友→根上淳

>>240
草イチゴじゃなかった？

>>241
中村メイコは一回きりの出番だった。
江守徹のナレーションで「天下御免の千代姫様」と紹介されてたのが
何となく笑えた。
>>242
そっか、草イチゴか。
報告を受けた紀州の光貞（大滝秀治）が、「尾張光友ともあろうものが、
草イチゴの食べすぎで死ぬとは」と、父親の光友の方が死んだと勘違い
するシーンがあったのを思い出した。

石坂浩二の間部詮房と佐藤慶の新井白石の家宣補佐コンビがよかった！

茶室での詮房と綱吉の
将軍継承問題を、能の義経にひっかけての胎のさぐりあいは自分の中でも屈指の名シーンです
綱吉「義経は日本中を逃げまわておるうちに将軍の座が転がりこんでくるとでも思うていたのか？」
詮房「恐れながら義経を舞うには悲しみの心が必要でございます」

・・・みたいな（うろ覚えｽﾏｿ・・）緊張感漂うやり取りは、たまらかった

石坂さんは上野介より間部詮房みたいな知的で誠実な役の方が個人的にはいいと思う

茶室と言えば、月光院に茶に招かれた巨漢の吉宗公が
くぐり戸に体がつっかえて難渋するコミカルなシーンもあったな

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

総集編ＤＶＤ見たが、最近の大河とはそもそも出来が違うね。かなり秀逸
でも中途半端に総集編を見たら、前編見たくなった。前編ＤＶＤ化してくれ〜

>>246 ﾊｹﾞﾄﾞｳ

オープニングの曲とＣＧが良かった。特に見返り美人が振り返るところが
印象的

五摂家の解説の時に藤原氏系図で頼通が頼道になってたのが痛かった。中学受験する者なら小5でたたきこまれる事なのに悲しかった

>>248

まじっすか？！

>>248 そんな致命的なミスがあったとは・・・

>>248
中学受験で叩き込まれる知識の方も無駄だな。
単に注意力で解決する問題

>>251　おっしゃる通りなれど、ミスというのは重大なお粗末

＞251
たたき込まれていた人が作成していたらミスは無かったわけで

>>253
単なる知識自慢のドラマになるだろうけどな。

いばれる知識じゃないですから。小5レベルです。

>>248
打ち込んだ時にはそうなるでしょうが・・・誰も気付かなかったんですか。

248本人です。お叱り覚悟で正直に告白して謝罪します。
頼通が頼道になっていたミスの存在は揺るぎない事実です。
でも吉宗ではなく徳川三代でした。急にフッと思い出しましたもので。
本当に申し訳ございませんでした。
でもジェームス三木さんの脚本は朝廷勢力をないがしろにしたり、公家像を「偏見」で潤色したりしないので大好きです。

老中松平乗邑と側用人加納久通のやりとりで、
久通が乗邑を「乗邑殿」と敬称するシーンがあったが、これは考証上、正しいの？
どうみても乗邑の方が身分は上だと思うけどなあ（つまり、「様」付け）。

>>258
この時点での松平乗邑は筆頭老中だから考証上は確かにおかしい。
ただ、加納久通は側用人ではなく御用取次だよ。

松平乗邑よかったですね。なんといいましたっけ、あの俳優さん。モデル出身の色男の。
まげ物は本人もお気に入りなのでしょうか、はまり役でした。
その後の大河でもでてましたね。

>>259
早速のレス、ありがとうございました。
老中は御用取次役よりも当然、身分は上ですよね。

>>260
阿部寛さんです。
長身の役者さんはまげ物に当たらないと言われたこともありましたが、
彼はそのジンクスを見事に打破した最初の役者さんだと思います。

>>261
御三家でも「殿」だから公式（将軍がいる前では）「殿」でいいんじゃない？
二人になると「様」になると思うけど

成敗！！！

>>261さん

ああー、そうそう阿部寛さん。元禄繚乱では堀部安兵衛してましたよね。
正直、ジャニーズ系の人たちより良かったと思います。
無論、年齢的なものもあるからしょうがないかもしれんですが。

>>259さん

横レスですが、作中では御用取次となってましたが、歴史関係の書籍では側用取次としたものもあるようです。
側用人との制度的な違いとかあるんですかね。
語感からすると、最終決裁者は将軍にあるのが違いっぽいですが。

御用取次ってのは文字通り老中と将軍を取り次ぐお役目らしいですが、御用取次には取り次ぎを拒否する権限を持ってたらしい。

>>265
そのとおりです。
しかし、実際には吉宗が事前に案件を聴取し、
採択したくない場合には拒否させていたというのが実情のようです。

なるほどそうですか。ありがとうございます。
お礼じゃないのですが時代劇つながりで側用人関係の話をひとつ。

先週の土曜だったか、水戸黄門の特番をやってましたがその中での事。
「老中の柳沢吉保」
との表現がありました。
老中格、だから近いような、でも根本的に違うような。

すれ違いすみません。

お返しとか言ってただの負けず嫌い。それもスレ違い。

age

>>267

柳沢吉保が「老中格」「大老格」と呼ばれるのは本来老中、大老になれる家柄じゃないからじゃないの？
大老は酒井と井伊とか決まっていたはず。

柳沢は桁違いの出世だったしねえ。

あばよ！

>>271
ワロタ！

ＤＶＤ化されているの？

田沼意次ってだれがやってたっけ

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>274
稔侍のせがれ。

>>276
そーだったんだ。
意次を演じた役者顔はわかるけど、そんな血縁関係があるとは知らなかった！

はっきり言って
今の時代劇で名前の呼び方が正しいのなんてないよ。
例えば徳川家康の場合
殿、様が付いても付かなくても「家康」なんて呼ぶ人は自分以外まずいない。
諱（忌み名）だから文書上の名前で、死後呼ぶ名前。
（家康の場合だったら死後は「東照大権現」とも呼ばれる）
家臣だったら「殿」だけで十分だし、ごく親しい人なら通称の「二郎三郎」。
他大名なら「三河殿」「内府殿」「大御所様」など当時の官職で呼べばいいわけ。
時代劇では呼び名がコロコロ変わると分かりづらから諱で統一してる。

この辺の考証をしっかりやってたのは真田太平記ぐらいだと思う。

http://coolnavi.com/01370/cgi-bin/img-box/img20030713184251.jpg

>278
そういや「真田太平記」では信之は幸村のことを「左衛門介」と呼んでたな。

>>278
確かに「真田太平記」では佐衛門助とか豆州って呼んでたな。
子供のときは何で信之が豆州なのかわかんなかったけど。

大河だと元禄繚乱は割と通称や受領名でよんでいたような。

まぁ、時代劇でも忠臣蔵は
諱よりも通称、官名の方が一般的だから例外と考えた方がいいね。
逆に諱で呼ばれると分かりづらい。
忠臣蔵は刃傷〜討ち入りまでの一年半だから官名が変わるなんて事はそうはないわな。

「太平記」では「准后」や「亜相」といった、一般には馴染みの薄い
名称で人を呼ぶシーンが多かった。北条高時は「太守」だったっけ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

戦国武将で官名などで呼んで、誰だか分かる一般的なのは
秀吉の「太閤」、小早川秀秋の「金吾中納言」、大谷吉継の「刑部」かな。

通称の方が有名なのは
黒田孝高の「官兵衛」、竹中重治の「半兵衛」か。

何度見直しても
中村梅雀さんの徳川家重はイイ！！

＞今の時代劇で名前の呼び方が正しいのなんてないよ。
まあ、「教科書」でも名前は結構いい加減だしなあ。
ある程度はしょうがない。

タイムマシンで北条早雲に「北条早雲さん」って呼んでもキョトンとされるだろう。
しかしこの理屈なら、なぜ松平広忠は徳川広忠じゃないんだ、と言ってみる。

（＾＾）

>>287
広忠は家康の父だよね。
まだその頃は徳川姓ではなかったから、じゃないの？
家康の代でしょ、徳川姓は。
古い系図を引っ張り出してきて無理矢理源氏の末裔を名乗るために使ったとか。
違っていたらｽﾏｿ。

>>289
いや、早雲は北条姓を名乗ったことはないんだよ。
北条姓を名乗ったのは子の氏綱から。
後北条五代の初代ということから前倒しで北条姓で呼ばれた。

似たような例では
諸説はあるが秀吉の父弥右衛門が木下姓で呼ばれる。

>>290
いやそういう意味のことではないのでは。。。

ん、違うか？
伊勢長氏を北条早雲と呼んでいいなら
松平広忠は徳川広忠と呼んでいんではないかという理屈でしょ。

全くスレッドと話題が違い始めているが、伊勢宗瑞はもう４００年以上も
“北条早雲”って呼ばれてるんだからもはや歴史的な名前ということで、
教科書でも“北条早雲”って呼んでも良いのではないのか？ドラマではまた
話が別だが、俺は別に良いと思う。

松平健が斎藤道三演った時は
藤田まことの早雲を「北条早雲」と呼んでたな〜
トンデモ時代劇の一種だったからどうでもよかったけどな。

吉宗の正室役って、山崎努の娘なんだって。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

前話再放送もしくはDVD化ｷﾎﾞｰﾝ！！

山崎の娘は最近見ないな

NHKで司会してた時までは知ってる

もうやめたんでは？

＞＞３０２
唄が上手かった。

ｹｺｰﾝして引退？

全話DVD化されたら買うかもしれない。

最近巷で話題の有栖川識仁氏の喋り方が
家重にそっくりなような気がするんですが…

綱吉も家宣も吉宗も、一人称が「わし」だった。
この頃の将軍の一人称は「余」じゃないの？

八代将軍吉宗だけじゃないけど、
大河ドラマの時代考証は、
細かいところはトコトン突き詰めているけど、
ところどころヌケているね。

>>309
例えばどこよ？

>>295、300
山崎直子か。美人で、宮様にはぴったりな顔立ちだとは思ったけど、
やっぱ演技がぎこちなかった覚えがある。
でも吉宗とのやりとりは、ほのぼのしてて見てて和んだ。
あと綱吉の側室大典侍役の床島佳子も地味ながらよかったな。

家重側室（家治の生母）お幸役の松原千明がﾖｶﾀﾖ。
ヅラの似合う女優さんだと思いました。

>>308
つうかこの３人の共通点として、偶然将軍職が転がり込んできた点を忘れてはいけないな。
綱吉も綱豊（後の家宣）も将軍の兄弟で本来継ぐ予定ではなかったし、
（おそらくそれぞれ館林・甲府の１０万石の大名に終わっていたはず）
吉宗に至っては本来紀州すら継ぐ予定ではなかった。
（こっちはそれこそ３万石で終わっていたかも…）

吉宗と、前将軍家綱の生母がねんごろな関係になってしまった、、、
なんてくだりはなんだかなあ〜と思いますた。

久々に見た
ナレーション、ＯＰ、家重がいい
吉宗も

>>314
家綱は前々々々将軍だろうがあ！！！！！

家重は３７歳にございます
３７歳といえどもまだまだヒヨコじゃ！

っていうセリフがすごい印象的だった。

野口吾郎（の役）の墓は日当たりが悪い所にあるんだってね

懐かしいな〜。
まだ中学生だった頃に初めて見た、思い出深い大河なんだけど、
「包帯とったら西田敏行」の場面しか思い出せないのは、どうした事か…。

主役（子役）が風呂に入る場面で素っ裸で廊下を歩いた。
どうせなら女の裸見せろ。
NHKって女の裸は絶対見せないよな。

家重はおのれがおもうがままにいきとうございます
「家重、象というてみい」「ろう（象）」

偉大な父親と優秀な兄弟に囲まれたコンプレックスの塊というのは
大河ドラマに出てくる典型的な御世継ぎキャラだがこういうのはあまり好きでは無い。
悲劇の直冬に対するアテウマにしか見えない足利義詮とか。
うざくて全く人徳を感じない人徳の毛利隆元とか。
でも家重くらい突き抜けてると逆に田安宗武の方がいけ好かない奴に見えるから不思議だ。
やっぱキャラクターというのは究めてナンボだよな。

中村梅雀は役を極める為に、養護学校や聾唖学校に足を運んだらしいね。

>>320
そのシーンで、裸で歩いてた子供時代の吉宗と廊下でぶつかった若い女中が、
後に鷲尾真知子として吉宗の前に現れたのにはちょっと驚いた。
あのシーン伏線だったのかよ！みたいな（ｗ

すまけいの有馬氏倫が、死ぬ間際に、
「思い残すことが・・・ある。紀州の海を見たかった・・・」と呟いたシーン、
あの野郎、最後まで強欲貫きやがって・・・と笑って泣けました。

>>319
自分も初めてみた大河だよ。消防だった。
母親が好きで見てて、これのムックだけ持ってるみたい。
けっこう毎週見て楽しかった記憶がある。

徳川宗春のときは
嬉しかったよ
尾張徳川家のおとのさまをやってくれて

>>313
ところで、ドラマでは綱豊は松平姓だったけど、本当は松平姓？徳川姓？

子供の頃、社会の問題に出てた。
徳川吉宗が何と呼ばれていたかで。
たしか選択肢が
・米将軍
・塩？将軍
・酒？将軍
・味噌？将軍
・暴れん坊将軍
だったと思う。
ちなみに、ネタではなくて本当の話。

>>329
先生を一回ぶっとばしてやれ

保全

>>323
梅雀スレで見た。役づくりすごいね。

>>328
甲府徳川家当主なので徳川姓

徳川家宣を演じた細川俊之は適役ですた。
「お世継ぎを早く作られるのが肝要じゃ。のう紀州どの。ほっほっほっ」

>>334
史実で双子の弟の松平清武で再登場するかと思ったらしなかったなあ。

>>335
家宣と清武は一歳違いの兄弟。ときどき、双子と書いてある本を見かけるけど。

>>336
長序の列をつけるため１年差にしたという話だ。
家宣自身が母親が遠ざけられてから生まれているので
一年差はありえないということらしい。

ほしゅ

そういやあったなこんなドラマ

役名は忘れたが、家臣役の黒沢年男の豪快笑いがよかった。
最後にお役目引退を吉宗役の西田敏行に告げる別れの場面でも
西田「最後に何か言うことはないか」黒沢「ひとつだけございます」
西田｢何だ、申してみよ｣黒沢「しからば、殿のフンドシがはみ出て
おります」西田「・・・・」黒澤「わーーーはっはっはーはーはー」

３４０
黒沢年男（年雄）さんの役名は、水野重上だね。

話の途中で死んでﾌｶｰﾂする江守が良い

さればでござる！

田安宗武役の俳優（ジェームス三木の息子）、この番組以外で見たのは
ヒントでピントくらいだったっけ。

>>344
つまり「独眼竜政宗」や「葵」は見てないわけだ。

物語の節目節目で、鯨がダッバーンと跳ねる映像が出るのが
なんか豪快で良かったな。

そうか、政宗に出てたか。何の役だかぜんぜん覚えてない。
葵は見てないんだよなー。

>>344
規介は三木御用達の俳優だよｗ

>>347
政宗では豊臣秀頼役
葵では九条忠栄役

中村梅雀良かった

阿部寛の松平なんちゃらってのが凄く良かった

松平乗邑

「武田信玄」が全話DVD化されたけど、これも発売してほしい。

当時名古屋では徳川宗春展を徳川美術館でやっていた。
ちょっとした宗春ブームだったのか？

http://upjo.com/up/html/kim.html

>>209
亀だけど、お久免の方は史実だと芳姫という女の子を産んでたはず。
夭逝しちゃったけど。
何故かドラマではかかれてなかったね。

>>356
ドラマに出てきますよその話。
でもあっさり描かれていた。

吉宗の録画ビデオが出てきた。
初めの方と真宮理子との結婚あたりしか見つからないorz

宗春良かったんで小説も読んじゃった

やたら相撲とってた印象がある。

放送前には散々危惧されてたけど、大河ドラマ屈指の名作だったと思う。
紀州藩主、将軍になるまでの権力争い、
将軍になった後の政策面での四苦八苦が
大変面白く描かれていた。
完全DVD化希望。

吉宗を信頼してバックアップした天英院役の草笛光子は良かった。
吉宗を支えた側用人の二人、大岡忠相は魅せた。
ああ、名作

家重だろ？
目当ては

キャストが豪華だなとしみじみ

「子供を生む道具には申し分無しじゃ!!」
「正室は所詮飾り物、妻を娶ればあとは選り取りみどりじゃ」
歴史物の時代背景なんて分かろうともしない田嶋某みたいな糞フェミが
激怒しそうな台詞満載だったな。
是非とも再放送してほしいが・・・

>>361
これの大岡って滝田栄だよね？

>>365
そうですね。ＮＨＫで見るとチョイ違和感があった。

家重が博識にペラペラしゃべるシーンには笑えたのだが

梅雀さん、このドラマで初めて存在知ったから
別のドラマで普通に喋るのを見て
しばらく違和感が拭えなかったな

晩年の大岡が詰め部屋を格下げになったのを怒り、勝手にもとの詰め部屋で
祝い膳にがっついているシーンにはワラタｗ

実際の大岡越前ってこんな偏屈ジジイだったんだろうな〜ｗ

>>369
平静を装いながらも内心慌てる大岡忠光と
意次を名指しで追い掛け回す忠相は面白かった！

館林殿は徳川御本家唯一の連枝にございますると言われて頭を下げる吉宗。松平清武ってそんなに偉いの？

そりゃ、六代将軍家宣の実弟ですからね。一度家臣・越智家の養子になったから
将軍継嗣候補からそれたが、徳川秀忠の血を受け継ぐ者としては
保科松平と越智松平ぐらいしか当時はもうなかったんじゃないかな。

家宣に細川俊之を配役したのはなかなか見事なキャスティング。

家臣の養子になっても血筋的に礼節を持って待遇されていたのですね。そのまま綱重の次男ならば八代候補の最右翼ですね。風間杜夫とかに演じて欲しかったな。

清武の松平家は館林⇒棚倉⇒館林⇒浜田　6万4000石　
江戸城では国持大名級の大広間席という待遇を受けました。ただ血統は
残念ながら清武一代で絶えましたが。

元古河公方の木連川家の様な待遇でしょうか。中村メイ子の千代姫はいい味出してましたね。

喜連川よりはマシだとおもいますよ。喜連川は無高で１０万石格大広間格
だったんですが、越智家は一応６万４０００石を給されておりますゆえに。

>>376
>中村メイ子の千代姫
ナレーションで「天下御免の千代姫様」とか言われてたね。
夫の光友（根上淳）が恐妻家という設定で。

中村千代姫に「上様〜」と呼ばれて津川綱吉が茶碗引っくり返してましたね。長女でも強いんですね。秀忠も姉の加納殿には頭が上がらなかったのは正室の娘なので分かるのですが。

天英院役の草笛光子と月光院役の名取裕子って
映画「女帝春日局」でも共演してたのね。
草笛が秀忠の乳母大姥局で、名取が当時の大奥取締役民部卿局
吉宗とは逆で、名取が草笛の振る舞いをたしなめる役だった。

九らい将軍は・・・宗尹がようござぁいます
宗尹は父上によう似て・・・
宗武は学問に優れてございますが、表裏に裏表が・・・
！
家重！家重！分かって　分かってたまるか！！！

家重は目障りで・・・・
生まれてこにゃけれうぁよかったぁ〜〜〜

その怨念が通ったようで11代将軍には宗尹の四男治済の子豊千代（家斉）が就任する。
田安家はスルー

御三卿って直系はすぐに絶えて養子の連続ですよね。

吉宗は最終回のラストがすっごく好きです。
あの世に吉宗が行ってから、光貞さん・近松さんが出てきて現在の日本の話をした後、
３人の人形が出てきて吉宗の人形が大写しになりその目になみだが光っていたシーンがとってもよかったのです。

>383
てか一橋があっちゃこっちゃに子をばらまいて…徳川一族の
大半は一橋の血筋になっちゃったとさ。

さっき土スタで例の子役から西田に変わるシーンが放送されたねー

よく考えたらすごいよな

水戸黄門と忠臣蔵と暴れん坊将軍とを繋げたような時代劇

放送当時の邦子の叩かれっぷりが凄かった記憶がある

邦子の浄円院様はよかったけどなー。
今思えば当時好感度調査1位だったから、
視聴率稼ぎの一環として捻じ込まれたのかもな。
結果的にはまってたからいいけど。

久通と宗春が舅と婿になってるよ

邦子はひょうきん族で大河ドラマのパロディコントをやってたので
そのときのイメージが抜け切れていなかったな

>>386
子役だった阪本浩之は「葵　徳川三代」では松平忠輝役で
西田敏行とは兄弟の役だったな。
しかも、素行が悪く、最後は兄貴に蟄居を命じられてしまう。

思えばこのドラマって何処に予算使ったんだ？
特に合戦シーンとかも無いし、神仙グミと並んで安上がり大河のような気もする。

>>393
江戸城のセットと大奥の衣装

豪華キャスト

鷹狩のシーンとかあったような。

それじゃ後の他番組でも使い回しされる元禄時代仕様の大名行列も・・・・・

大河はけっこう使いまわしやってるよね。「葵」の関が原や大坂城炎上は
トシマツや武蔵でも流用されてた。

>>398
更に「その時歴史が動いた」でも使われる

「おかげ参り」は凄かった！
『翔ぶが如く』の「ええじゃないか」より格段に迫力あったな

斉藤由貴が何か良かったな。
鶴姫だっけ？
旦那の辰巳琢郎ともども、あっけなく死んでしまったが

まぁ大河の後半は予算尽で色々と舞台裏が見えて面白いけどね。

い・え・し・げ（笑）

oFcoNSzZ
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江守徹が鯨食ってたのを未だに覚えているのだが。

ジェームス作品は最終回に近付くと出演者が減ってショボくなる。

大河は全般的にその傾向あるじゃん？後半は毎回お弔いになる。
去年は中盤以降は毎回誰か死んでたけど。

前経りで必ず「訃報でござる｣ってあったよね。

>>408
あと、ジェームス作品は、そろそろ死ぬ人間はいきなり咳をするようになるので、
マイナー人物でも「あ、こいつすぐ死ぬな」というのがわかりやすい。
「吉宗」だと、滝田裕介、高岡健二、西岡徳馬あたりがそんな感じの退場だったと
記憶している。

綱吉〜家宣への代替わりにかけてはかなりの狭間隔で
ぽんぽん人が死んでいったよなー
鶴姫、綱教、光貞、頼職、桂昌院、右衛門佐、天真院、綱吉、鷹司信子
家宣の子供達、真宮理子、家宣、吉通、お須磨・・・

>>409
〉滝田裕介、高岡健二、西岡徳馬

何の役だったっけ？

飛び飛びに見てたんだけど、いつも誰かが死んでた
でもなぜかたるいのに結構面白かった。後半は家重で持ってたけど
>>411
西岡徳馬は安部寛と並んで座っていたことだけは覚えている
名前まではわからない。

>>411
滝田裕介＝秋元喬知（江島生島事件の時の老中）
高岡健二＝酒井忠音（吉宗時代の老中）
西岡徳馬＝松平信祝（吉宗時代の老中）

>>411
本編で確認していないけど記憶ではたぶん・・・・

滝田裕介(秋元但馬守喬朝＝5代将軍末期の頃、尾張派推進の老中)
高岡健二(酒井讃岐守忠音＝8代将軍中後期の頃の老中)
西岡徳馬(松平伊豆守信祝＝同上の頃の老中)
だったと思う。

ちなみに個性的な面々の閣僚官僚が出てきたが個人的にベストだったのは
名古屋章(土屋相模守政直)
秋野大作(阿部豊後守正喬)

ﾏﾆｱｯｸ(笑)

山本学も老中にいなかったけか。
何気に面子がそろっているんだよな。
落ちぶれているとはいえ…

放送当時は子供だったからなぁー、前半は面白くて観てたけど、
後半の政治劇はわからなくて観てなかったね。あれから１０年、
いまはすっかり歴史映像、配役ﾏﾆｱにもなって(笑)、また通して
観てみたいな。

ﾉﾍﾞﾗｲｽﾞも面白かったし。

>>414
秋野太作の阿部正喬は怪演だったね。どこから声出してんだよ、という感じｗ
ノイローゼ気味の森田順平（紀州から吉宗についてきた側近）が阿部の名前を
呼び間違えて、あの声で叱責されるというエピソードがあった。

>>416
山本學は久世重之役。江戸城の廊下でいきなりぶっ倒れて退場。

これまたﾏﾆｱｯｸだけど、
物語で触れようもないが、この登場人物たちも一応親子らしい・・・

久米明(大久保忠朝)→小瀬格(大久保忠増)　←特にココが何とも
稲垣昭三(戸田忠政)→矢野宣(戸田忠真)　
久富惟晴(阿部正武)→秋野大作(阿部正喬)
石浜朗(井上正岑)→石井愃一(井上正之)

>>419
井上正之ってのは、滝田栄の大岡に嫌味を言ってた奏者番だよね。
大久保忠増と戸田忠政ってのはどんな役だっけ？　全然思い出せない。

>>420
井上正之は当たり。
他はやはりﾏｲﾅ-過ぎたか、スマン・・・

大久保忠増＝吉宗が紀州藩主になった時に土屋政直の横にいた小太りの上使。
　　　　　　以後は土屋、井上正岑と共に紀州派の老中、相談役。
戸田忠政＝綱吉が紀州家御成りの際、
　　　　　土屋、大久保忠朝、阿部正武ら4人と談合してた髭モジャの老中。
　　　　　苦々しい柳沢を呼んで叱りつけようと言ってら、大久保に誰が叱れるんや言われていた。

京本正樹は一体なんだったんだ・・

ジェームス三木脚本は面白い！
再放送希望

家重がいなかったら、後半は他の大河同様に盛り下がってたろうな。
配役の順序から察するに、後半は吉宗ｖｓ宗春をメインにする予定
だったんだろうけど、当時は結果が分かっていながら、
九代将軍は家重か宗武かハラハラしながら見てたもんだ。

物語上は頼職(野口五郎)や尾張吉通(堤真一)をｱﾎﾞ-ﾝしたのは
それぞれの家老たちという事でいいのかな・・・・・

藤岡琢也と黒沢年男の｢主君よりお家が大事・・｣って会話は意味深だった。

>>425
回ごとのラストはたいてい主人公（この場合は西田）の顔のアップで終わるのに、
あの回は藤岡・黒沢の意味深な密談のシーンで終わってたね。
あと、西村和彦（水戸藩主）が腹切って死んでるシーンで終わりという回もあった
かな。

桜田淳子が芸能界に健在だったら葵も含めて何役で出演していたかと想像してしまう。

祝 2008年北京オリンピック開催記念

※明るく豊かで活力のある生活を目指す青年の皆様へ

日本と中国の親善武術武道文化交流の礎となる苗刀試合規則

(苗刀とは擂台「試合場」にて　面 胴 小手 脛当てを着用し 竹刀を用いて一対一で打突しあう運動競技種目であり稽古を 続けることによって心身を鍛練し人間形成を目指す武術武道です)

を公開していますのでご利用下さい。


套路有害説　http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

歴代日中剣道連盟　http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

西田の母が山田邦子、兄が辰巳琢郎に野口五郎とは違和感があったな〜

>西田の母が山田邦子
ここは納得いったよ

てぃてぃうえ〜

age

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18406442

間部詮房と月照院との肉体関係は本当？　たぶん勝者がつくったうそだと思うけど。
昔日本史の先生は間部詮房をクソ真面目と批評していたな。家にも帰らず江戸城に泊まっていたといっていたが、月照院とイチャイチャするため？
大河ではどうだったんだ？
間部詮房の登場シーンと最後のシーンがやけにかっこよかった。

月光院と吉宗の関係の方が信憑性ありそう。

途中の回で逝く江守近松（ナレーション）。
しかし
「じょおーだんではござらんっ！！」
復活

忘れられません。

その前の回の「近松昇天」のサブタイトル、本編と関係ないしｗ
ラストで白装束の近松が閉じた目を開けた後の反応に笑い転げてしまった。

けっこうギャグ大河だったような。
なにげに好きだった。

ジェームスはギャグが多いよ
独眼流は覚えてないが

大奥の畳が黄ばんでボロボロだった。
大奥の畳替えは年２回、草原のごとくうす緑でなくちゃ華やかさも出ない。

将軍職就任以降よりも、紀州藩主時代のほうが好きだったな。（フジタク・柄本明
の「部屋住み親子」と西やんのからみ）　好きなシーンは、フジタクが今際のきわで
吉宗に後事を託すところと、綱吉が涙ぐみながら吉宗の手を取って「そちがわしの子
であったらよかった・・・」と嘆くシーン。

光貞が四男に御座いまする・・・・

光貞が・・四男に御座いまする・・・・
ｸｽｸｽｗ(ｂｙ鶴姫)　　　　　　　　　　　・・・・だったっけかな？

七つと七つでいくつじゃ？

宗春の引退を画策した松平乗邑と成瀬隼人正が
ＴＢＳ「ドラゴン桜」で偏差値36の生徒を東大に入れようと画策しています。

「一汁三菜」を「家じゅう山菜」と聞き間違えたり、
宗春のやりたい放題に対して「お上を屁とも思うておらん」と言って、
吉宗から「わしは屁ではないぞ」と言われた有馬氏倫が大好きでした

聞き間違いネタは多かったな。光貞が人情と刃傷を勘違いしたりとか。

中村梅雀、大河史上��1の怪演！

>>443
…じゅうし。

記念カキコ

部屋掃除していたらビデオ見つけて見入っちゃったよ。
梅雀さんは今何か出てるの？

橋爪功っていつの間にか退場してなかった？

>>449
テレ東の信濃のコロンボシリーズ主演かな。

>>450
近松恒例の訃報報告シ−ンがあったかな・・・・

江守徹のアシスタントをやっていた町娘役の女優ってだれだったけ？
遠野凪子であってる？

>>453
あってる。

>>444
年末に観た
寺田濃があんなところに居るとは。
今ではすっかりアクが強くなったが、松平乗邑の阿部寛は地味に嵌っていた。
義経では武将を演じていたけど本来彼はこういう役柄のが合っているんじゃないかな。

山崎直子の真宮理子役はとても似合っていたね。いかにも
お姫様と言う感じで。でも比宮培子役の畠田理恵が浮いて
いて全然ダメだった。

６月から時専で始まりますよ

一、二話見逃したけど、あとは全話見た、最初の大河だ。
第三話で初登場する鶴姫役の斉藤由貴が若くてきれいだった。
綱教とお似合いの夫婦で、最期が可哀想だった。
竹姫役の森口瑤子も、こんな美人だったのかと思った。

ダークサイド宗直とか、吉宗と側御用のスリー・アミーゴズぶりとか、
権謀術策のオンパレードとか、面白かった。
見るのが苦痛だったのは、寺島しのぶだけ。
時専、楽しみだ〜

とっくに落ちちゃったけど、大河板の「毛利元就3」スレの>>603、有難う！


603 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2005/11/29(火) 01:44:51 ID:I+t9mF7f
わかった。俺も吉宗は面白かったイメージがあるから（内容はまったく覚えてない）
千通ぐらい要望しとくな。まかせとけ

ギンギラ中井貴一が楽しみ！

ミカンばかりでは飽きるわ。たまには柿が食いたい。梨が食いたい。

yoyoi

http://www.nipusa.com/common_product.asp?id=21329
『堺正章・夏目雅子主演　西遊記�T・�U』　全話セットＤＶＤ

あういから、あういをもて

お紋の方が息子嫁孫に囲まれて逝くシーンは泣ける

ジェームス三木自身によるノベライズ版で「学者夫婦」と書かれていた
六代将軍夫婦が好きだ。
　跡継ぎを作るためとはいえ、若い側室を目の前にして夫の子供を産むよう
呼びかける天英院の姿が、物凄く印象的だった。

竹姫は当初宮崎ますみのはずだったんだよね？

それがしには、１万と１００石を賜りとう存じまする。

時代劇専門チャンネル
http://www.jidaigeki.com/topics/index.html#100034

再放送決定でいいのかな？

６月８日から時代劇専門チャンネルで放映開始です。今日の「瓦版」でも紹介してますた。
これまでの大河ドラマと放送時間が異なり、午前と午後のそれぞれ８時スタートだそうです。

又ﾋﾞﾐｮｰな時間に…

旦那、子供を送り出し
掃除、選択、諸々用事をすませ、さてゆっくりテレビでも・・・・
って、10時ってちょうど良い時間だったんだよね〜

8時じゃ、テレビの前には座ってられないよ
でも絶対見たいし毎日録画しまっす

松平頼雄なんて渋いのが出ていたな

あの伝説の包帯外しシーンが見れるのか
後年ジェームス三木も「無理があったよねー」と言ってました。

近松家の少女、遠野凪子が見れるのが楽しみ。

あとは中村梅雀の家重、長門裕之の水戸光圀、象牙の綱吉とか

来週の木曜日から
第１話は１時間３０分

撮りそこねのないやうに性根を入れて掛かるか

最終回も時間が違うんだよな。
番組予約に気をつけなくちゃ。
うちの機種はそのままEPGで予約するとすぐに予約数がいっぱいになるから
来週から最終回前の週までは(月)〜(金)日時指定でまとめて予約。

時専で始まりましたね。
本放送は子供の頃だったのでうろ覚えだったんだけど、
改めて今日見て面白かった。
ジェームズ三木はやっぱり神。

録画できないようにプロテクトかかってやがった（怒）

第１回、録画しておいたものを今見終わった。ほぼ同時代の「元禄繚乱」が２月くらいまで
放送されてたせいか、配役がアタマの中で混乱してしまった。特に桂昌院役の藤間紫さん
と京マチ子さん（元禄繚乱）は雰囲気がとてもよく似てますね。

ジェームス三木さんの脚本は、話がテンポよく進むから好きだなぁ。

近松＝江守徹のナレーションが良いね。

>>480
禿げ同
オープニングも元禄繚乱と似てるよね。
曲調といい、浮世絵とＣＧ使ってるところといい。
鈴木保奈美は出ないんだっけ？と混乱しそう。

近松のナレーションは、その昔の「天下御免」的な路線を狙ってたのかな、と思った

>>479
ちゃんと録画出来たよ。
何に録ろうとしたの？

まだ、感情の起伏を丁寧に描いていた頃の三木の脚本だな。
それと大原演出がいい感じにマッチしている。

言葉遣いもきっちり時代劇調でいい。

見応えあるよね。
しっかりしたディナーって感じ。
最近の大河はスナック菓子みたいなんだ〜と思った。

江守はバラエティーの印象が強くなってしまったが
これを見るとやっぱり上手いんだなあ。
語りの口跡の良さは抜群だね。

正直あんまり面白くない

ＮＨＫで放送当時はまったく見なかったけど、今回時専での放送は見てみようと思います。

フジの大奥をみていたせいか、お伝の方役の夏木マリが小池栄子にダブらせて見てしまう・・・

上様と大典侍のおしとねシーンは、フジの大奥でもあそこまでは
やらなかったよね。
十分エロティック。さすが津川。w
よくNHKでああいう演出できたなあ。

>>489
そのシーン画面が妖しく白っぽくなってたw

中田喜子も可愛いな。　余裕で抱けるな。

天英院役の草笛光子をこの大河ではじめて見たけど、
あまりの上手さにびっくりした記憶がある。
吉宗とのシーンでも静かな迫力みたいなもんがあったし。

人形の首が落ちたところワロタ

今更ながら、近松家の小女はぜんぜん歳とらないねｗ

「上様、小姓と戯れても、子は出来まいぞ。」by桂昌院
そりゃそーだ。w

つ【バンコラン】

>>483
ＨＤＤに録画しようとしたら、はじかれた。
センターに問合せたら
「著作権の関係でそもそも録画できるようにはなっておりません」と
言われた。？？？

>>496
コピーガードかかてるけど、一回は普通に録画できるよ。
お宅の機器がおかしいんじゃないの。

>>496
何で見てるの？
スカパー？　ケーブル？

デジタル板かAV板へGO！

HUMAXのチューナーを使ってるな？

デジタル１コピーじゃない？

>>497
>コピーガードかかてるけど

ケーブルのデジタル放送ですか？
色々視聴環境が違うんですねぇ。

これを見て新井白石が大好きになったｗ

>>496
うちもHDDだけど、録画出来たよ。（110度じゃない方のスカパー）
機器の問題だと思うけどなあ。
専門の板で聞いたほうがいいかも。
役に立てなくてごめんね。

>>503
罷免後に、役宅に居座ってたときの、大岡越前とのやりあいが面白かった。
橋爪功の室鳩巣も好きだったな。
学者ってとっつきにくいのに、林信篤だとか、皆キャラ立ってたよね。

>HUMAXのチューナーを使ってるな？

仰るとおりでした。新しくレンタルしたんだけど。
スレ違いなんでこの話題は引っ込めます。レスくれた人どうも。

自分は山下キスケが好きだった。七光りとか言われるけど、
発声とか時代劇にあってると思う。

>496
コピワンやコピーガードの対策なんぞ謎箱使えば問題なくなりますよ
AV機器板で探せばいいと思います、念の為安定装置で検索すれば幸せになれると思う

>>505
ソニーのチューナーに変更することを勧める

本編より教えて君が来た方が盛り上がりますね

>>504
諡号問題で朝鮮通信使に一歩も引かず、
空理空論お手の物の彼らを論戦で屈服させたシーンがよかったなぁ。

>>509
めちゃくちゃ頭いい人なんだと言うことは、よくわかった。
理路整然ﾄｳﾄｳﾄｳ、つけいる隙もないほど立て板に水で正論を主張し、
絶対に自論を曲げないから、ああいう役目はうってつけなんだね。

「お友達」にはなりたくないタイプだけど。w

松平進之助、いい面構えだな。

言葉こそ丁寧だが脇息を蹴っ飛ばす上さまｗ

本放送のときも、綱教・鶴姫夫婦の仲むつまじさが好きだった。
美男美女カップルでラブラブで、子供ができてよかったねって思ったのに。
明日、見るのつらい…。

津川雅彦と長門裕之が兄弟で出演してるけど、山本学と圭も兄弟で出てたよね。

吉宗の子役の中の人、葵にも出てたんだ。
つーか、現役だったのか。w
http://www.kt.rim.or.jp/~yk02-alp/profile/sakamoto.htm

斉藤由貴に時の流れを感じるぜ…
クドカン昼ドラに出てるんだよな、今。

大滝最高だな
出てくるだけで笑える

>>515
たしか「武蔵」にも出てた気がする。
>>516
メイド服で踊ったりしてるよねｗ

http://www.nipusa.com/common_product.asp?id=24178
西遊記　ＤＶＤ

>>518
確かに>>515のサイトに「武蔵」も載ってるね、どんな役だったっけ、忘れたorz
大河じゃないけど「てるてる家族」に出てたのは覚えてる

>>520
細川忠興（夏八木勲）の息子役だったと思う

昨日、日テレのドラコン見てたら、エンドロールに名前あったよ。
どの役かわからなかったけど。

なにげに見てたらハマってしまった。
雰囲気が明るくて、サクセスストーリーなのが逆に新鮮だ。
今までは時代劇というと斬り合いで殺伐としてないと物足りなかったのだが。

ジェームスはおもしろい
春日局なんて1回で見るのやめた

なんで楽天の野村監督の息子カツノリが出てるのだ？

御三家、甲府宰相、加賀揃い踏みの場面とか宮廷絵巻って感じで楽しいな。

>>524
視聴者へのサービス精神が豊かだよね。
5代将軍と8代将軍が初めて対面した場面だけど、
このときはまだ誰もそれを知らなかったとか、
>>526みたいな場面とか。
これから、三すくみの綱引きとか、尾州vs紀州の暗闘とかが出て来るね。
それとともに、各家の奥向きの様子も。
草笛光子は、夫が将軍になる前から賢婦人だったなあ。

頼純、人の良い叔父さんかと思ってたら怖わー。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「切捨てぃ」

大滝の徳川光貞は最高だ

>>528
これから、もっとダークサイド頼純が見られます。
自分とこの長男の廃嫡、紀州徳川家で頼職が四代藩主になりそうな折の
「お家が大事か、主君が大事か」「お家だ」で、頼職が不審な死を遂げる…などなど。
どうぞお楽しみに。w

有馬氏倫も尾張の誰かを暗殺してたよね？　

同じジェームス脚本の「葵」がやや年表ドラマ形式で
人物ドラマ要素が少なかったのは、やっぱり扱う期間が長期間で
史料が多すぎる（お約束の事件を全部描かなくてはいけない）せいだろうか。
いや、凡百の大河に較べれば十分「葵」もおもしろいけど。

>>530
>頼職が不審な死を遂げる…などなど。

腕下主丞の母ちゃんが毒殺したんじゃなかったのか！

頼純の息子って将来柄本明だよね？

今後の見所

全裸で徘徊
阪本と西田の交代シーン（後年、ジェームス三木も無理があったと認めている）
※新聞の投書欄には「もうワンクッション、ジャニーズのタレントを使ってほしかった」という痛い投書が

刃傷松の廊下、赤穂浪士の討ち入り

近松家での目のサッカーく

最終回近くでの視聴者からのお手紙紹介

家重VS吉宗

久通退場シーン

>>164
精神障害の浅野匠上も誰か史実通りにやれば良いのにな。

戦がなくても十分おもしろいな
脚本がいいとこうもおもしろいのか

吉宗のとーちゃんが一貫して「赤穂浪士けしからん！」
の立場だったのが新鮮だった。
ま、吉良の親戚だったから当然なんだけど

松の廊下って何話辺り？

>>539
6/20 (火)　第9話　「刃傷松の廊下」

>>540
�d。

ほんと面白いよこの大河。
本放送の時は綱教萌えで見てたけど、見直してみると
キャストはバラエティに富んでて、それぞれのキャラが立ってるし。

>>535
視聴者からのお便り紹介で、
「赤穂浪士の討ち入りのシーンに、大石内蔵助がいないなんて！」
との指摘に、
「実はあのシーンは『元禄太平記』の映像を使ったのだが、
　そのときの大石は、かく申す近松。
　なんぼなんでも、同じ役者が違う役で出るのはﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ」
と説明してた。w

ジェームスって必ず最初に講説がつくね
葵も光圀が出てたし

>>530　つまり頼職は紀州藩主になることがありえないくらいに暗愚だった
　　　 ということ？（ドラマを観ればそれは納得できるが）

通りがかりの者だが
一言で言えば「話に成らぬわ・・」、いやそれ以上というほど酷かった。
具体的には御家の大事なので言えぬ

>>545
>>546が、だいぶ答えてくれたので、これ以上は剣呑剣呑…。w

「ご逝去あそばしたのは綱誠公にございます」
「何ぃ〜」

かすかに笑ったよね、光貞公。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

光貞役の大滝秀治は本当に上手いなあ。
闊達な藩主の部分と、権謀術数をめぐらす凄みを上手く演じている。

『皇国の守護者』の駒城篤胤に感じが似てるな。

剣客商売に光貞公ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

千代姫さま、ｶｺｲｲ。
奥さんに頭上がらない尾張のご隠居さま、ｶﾜﾕｲ。

由比正雪はお家の禁句じゃ！

キンチョーのCMはええなあ

本放送のときは山田邦子だけ不満だったが、
今回見てみたら別に気にならない。
頼方をたしなめるところなど、なかなか良いと思えたのだが、
自分が年とって心が広くなったからだろうか。
それとも当時の自分に見る目がなかったのだろうか。

当時は山田がお笑いで売れっ子だったからじゃないか

砂浜に父上の墓の絵を書いたところワロタ

歴史に詳しい人教えて。

御三家は、豊臣の脅威に対して配置されたの？
秀頼亡き後、西国の脅威に対して、大阪城に移転とかの考えはなかったのだろうか？
それはなくとも、広島城とか。自分みたいに九州の端っこに住んでいると、
尾張と紀州は近すぎるように感じます。

紀州には、浅野家がいましたが、なんか要所だったのでしょうか？

>>558
水戸　江戸の北方の押さえ(伊達家の牽制）
尾張　江戸防衛の最終ラインの駿河の守りと木曽の木材確保のため
紀伊　西国大名の監視と、江戸〜大阪航路の確保、伊勢神宮の守護のため

大儀であった

会議で会った

>>558
大坂を直轄地のままにしたのは
豊家と実現こそしなかったが駿河大納言卿で懲りたとかｗ

それに考え変えれば徳川御一門とはいえ、水戸様は参勤交代をしない定府だが
尾州様や紀州様は場合によっては脅威になるかもしれない
とにかく用心が肝要じゃ

>>559
なるほど。
ただ、当時は、仙台からは水戸のほう（Ｒ６）のほうが主要道だったのでしょうか。


>>562
駿河大納言卿でググると、長七郎江戸日記がひっとしますが、いまいち意味がわかりません。
後半の文章はすごく納得します。

後になるけど、会津置いたぐらいだから水戸だけでは不安だったのかも

大阪城が欲しいと言ったのは松平忠輝じゃなかったっけ？

結局倒幕に向かう時代の流れのきっかけを作ったのは水戸だもんな

スレ違いになるが、水戸家は慶喜を輩出しなければ、
維新の先導役として徳川の影響力を近代に残したかも知れない。

維新前に力尽きていたような気がしますが。

「やな〜ぎさ〜わ」が、水戸家がいちいち小うるさいのは、尾州紀州に比べて
力がないから、水戸藩ここにありと存在をアピールするごまめの歯軋りみたいなもん
とか言ってた気がする。
だけど、結局、将軍を出さなかったのは尾州だけだっけ？

彗星激突の話もあったような

>>569
幕末の尾張慶勝公は惜しかったですね。この地味な人、城山三郎の「冬の派閥」読んで好きになった。

徳田新之助になるのは何話からですか

>>572
え〜と、29話ぐらい？
ドタッとした着流しで墨でヒゲ書いてたよｗ

久通に止められます

山田邦子の老け役巧かった。口をモゴモゴさせる仕草など。

このドラマすごく面白いんだけど享保の改革の成果みたいな事は意外なほど
細かくは描かれてなかった気がしない？　吉宗も幕閣も終始困り果ててたような
印象が強いんだけど。

言うほど成功してないから

>>559
この配置はまあ順当だが、防長二国を毛利から取り上げなかったのは
家康の致命的失敗だった。馬関(下関)を譜代が押えておけば
幕末の長州征伐にも負けなかったし、明治維新もなかった。

>>572
数十分ほど長くテレビを見続けていれば徳田新之助になるよ。

お成りの順番が不満で文句を言う尾張のご隠居がＭＡＴの隊長。
叱られる老中の一人がZATの隊長。

>>580
MATの隊長の子がUGMのキャップだね。
（中山仁＝ウルトラマン80のキャップ）

ウルトラマンや仮面ライダーをやった役者は大成しない人が多いけど
何人かは大物になってるよね。

最近はオダギリや要、玉鉄なんかがいるから

>>577
ああ、そうなの？

>>489
宗春様&草女の方がモロだったけど

>>585
貴一のはスポーツっぽかったかな。
津川のはイヤらしかった。

柳沢嫌い！死んで！

>>587
柳沢ってとっくに故人なんですけど。
もしかしてあなた、榎木さんのアンチ？

>>587
上様のご寵愛がすぎるからね。
7月には新しいトップ人事になるから（7/3(月)の第18回『報復人事』）、
それまでの辛抱じゃ…って、それじゃ遅いんだけどさ〜。orz
『綱吉の薨去』が6/30なんだよ。
23日には間に合わない。

>>587からの流れに笑った。

>>589読んで理解したよ。
柳沢違いかよ！！・・・・・・・・・・・○|￣|＿=з

やるだろうとは思っていたが早速やらかした録画ミス。
再放送はいつかな…

ｺﾞﾛｰ、20才だったのか…

頼方wちょっwwおまwwwww何してんだよwwwwwww
兄者夫婦がラブシーンしてる時にw

細川さんいい役者だなー
葵でも大谷ギョウブかっこよかった！顔出てないけどｗ

>>591
この人のこと？

　　　　　 　　　_, ,_ 　　　な…
　　　　　　　:.（;ﾟдﾟ）:.　　なんなんですか？
ｺﾛｺﾛ... 　　　:.ﾚV）:. 　 　ここ、ゴール前ですか？
,,..,,,○　　　　 :.<<:. 　　　なんでボクにボール渡してるんですか？

　　　　　_, ,_ あっちいけ！　　　
　　　:.（;ﾟдﾟ）:.　　　　　　　　　　ミ　○
　　　:.ﾚV）／:. 　 　
　　　　 :.<　　　

　　　　　　　＼(；　　)／　　←敵ＧＫ

うわっ！なんだよ、そのAA。リアルすぎ。ｗ

そう、そっちの柳沢だけど、一瞬家重かとｵﾓﾀ

ｽﾚ的にはそっちじゃなくてこっちの柳沢にしとこうｗ

元禄繚乱だと更に慎吾もいるからややこしい事この上ないな。

伝説の入れ替わりシーン見た！
見てない人は今日の夜8時から必見でござる。

疱瘡ﾃﾗｵｿﾛｼｽ((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今の大河でアレやったら祭りだなｗ

>>599
疱瘡ってあんなに顔が変わっちゃうのかｶﾜｲｿｽ・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ




まあ、義経は川に飛び込んで出てきたら入れ替わっていてあれって思ったけど、病み上がりで入れ替わりシーンを撮るとは・・・
他に入れ替わりにふさわしい場面はないのかよｗ

ジェイムスは適度にエロと笑いの要素があるから
おもしろい

入れ替わりに場面では大概、それなりの月日の経過を
視聴者に連想させるものだが
まさか天然痘で半年も一年も臥せってることはないものねぇ〜

ま、これで物語がつまらなかったら叩きの標的になるんだろうけど
面白いから逆に受け入れられてるんだよね

でも子役(青年役)の人、少しは西田敏行風味だったよね。
現在の姿を見たらホッソリして全然別人で驚いた。

義経とか政宗は、子役から入れ替わっても20代の役者だからそんなに違和感ないけど
さすがにこれは年令のギャップが。
でも今からするといいネタになってるけどね。

どう見ても疱瘡のせいで顔が変わった表現だからなｗ

昨日の分、やっとさっき見終わった。
ストリーキングﾞﾜﾛﾀ。

今日の疱瘡変身楽しみ。

http://page.freett.com/rockbat/cast-new/zacyo.html

好きな俳優は西田敏行だってぇ〜♪

阪本頼方退場に寂しい皆様「コラなんばしよっと」
ホムドラｃｈで始まるでよ

>>601
あれは滝沢溺泉という滝沢が溺れた悲劇的伝説のある泉に落ちてしまったから

毛利元就では陣内孝則が8歳位の役やってるいたな

野口五郎の１５歳も無理があるな

それをいうなら久通は吉宗と１１歳差とのことだけど
つまり１〜２話の捻治は……

>>608
普通にかっこいい青年になっていて驚いたw

>>613
どの回だったかではっきり25歳っていってたよ＜久通。思わずのけぞってしまった^^;

初回放送時は、幼名の「孫市」で出ていたからねえ

天英院の草笛光子も初めは綱豊の母親かと思った。

姉さん女房ですから。

草笛光子って最初から天英院ってテロップじゃなかった？
まだ出家してないのに。

>>619
あれスタッフのミスだよね。

忠臣蔵ものを見るたびに吉良が気の毒になる。
松の廊下の刃傷って「喧嘩」？
殺人未遂とその被害者じゃないのか？
結局吉良家は断絶。いくらなんでもそこまで
悪い事をしたとは思えないよ。

松の廊下シーンって『峠の群像』の使い回し？
それに西田と大滝って『特捜最前線』じゃん。

刃傷松の廊下の原因は
吉良が「匠ちゃん、君の北斎と僕の広重を交換してよ」と頼んだところ「やだよ！」と断られたのを吉良が根に持ったことに端を発している。

西田太り過ぎ
まるで相撲取りだ

この頃ってまだ十代の設定？

ヒントとしては吉宗が紀州藩主になったのは
２２歳の時です

>>622
たしか内匠頭の方は新撮なしの100％『峠の群像』の映像らしい
放送当時、逆にそれを話題にしてた。
>>624
漁民が土下座した時に見せた頼方のケツ汚かったなｗ

>>627
内匠頭おもいっきり顔映ってたけどOPに名前出てたの？

>>623
ちょ、ネタが深すぎｗ
「大嘘忠臣蔵」。

>628
クレジットの事？
出てたよ。　録画とか持っていない人でもクレジットスレで確認できるよ。

松原智恵子の（お伝の事を）「あれは無知なのじゃ」

物腰柔らかそうに見えて明らかにお伝を馬鹿にしてるｗ

松原智恵子は今も変わらないな…小動物みたいに可憐だ。
高見沢俊彦に似ているが。

ズンベラ節のところ面白かったな

大名の子が町人から小遣いを貰ってたのも、もっとワロタｗ

>>633
昨日はその回だったんだ。
コニタン演じる紀伊国屋文左衛門が出てた回ですか？
忙しくて見るの忘れてた。
しかし、次の大河の「秀吉」でもコニタンは小西行長の役で出ていました。

ところで柳沢の息子を演じている森田剛は毛利元就にでていた森田剛？

>>634
ピンポ〜ン！その森田剛クンだよ。

>>632
私は今36ですが、松原智恵子は私が中学の頃からあんな感じだった。
その頃もう結構いい年だったと思う。

>>636
興味を持って調べたら還暦過ぎていらっしゃる…恐るべし
梶芽衣子さんも変わらないし、結婚していないのが秘訣なのかな。

役不足キター

ジェームス三木ともあろう者までが間違えていたとは……
それだけ誤解が浸透していたんだな。もちろん自分の含めて

あと吉良家を高家筆頭っていってたけどそれも間違いなんだよね。
吉良家は筆頭ではなく肝煎り。　高家肝煎りは三家くらいあったはず。

いつから大河はノンフィクションになったんだ？

賀来千香子がかわええ

>>638
ガイエファソｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今日の頼方は１９才。

>>642
可愛いね。

野口五郎演じる次男はロクな死に方せんぞ

鶴姫死んじゃった。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

これから紀州家には不幸が続くな

こないだまで尾張の不幸を眺めていた立場だというのに……
浮き沈みとは烈しいものなのだな……
「
サムライブルーの皆さんにもまたいいことも訪れるでしょう

五月みどりの乳首写ってたじゃないか！
いいのか？

鶴姫が死んで、叔父と重臣は「これで将軍家との縁が･･･」みたいな顔色なのに、
ラブラヴな２ショットの思い出シーンフラッシュバックで純愛綱教ｶﾜｲｿｳｽ。

野口五郎は実際に性格悪いらしいからこういう演技は真にせまってて上手いなｗｗｗ

鶴姫の最期に泣いた(´；ω；`)
史実がどうなのかは知らんが、いい夫婦だった…

毎回お色気シーンがお約束になってるな。

「早う将軍にお成り遊ばしませ。
　そして、参勤交代も生類憐みの令も
　お取り止め下さいませ。」

正室腹の将軍って家康と家光くらいかな？

大滝の坊主頭を見てて、今まで素頭にちょんまげ付けてたのかなと思った。

>>656
一応、慶喜も。

なんか今日の放送で目の錯覚があったような気がするんですが

>>659
拙者もで「どこかで見たような」と感じており申した…^^;

吉宗ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

毒殺だと思う人

てー挙げて。

>>662
それに関しては近松、真実を知っておりましてもここではお話申しかねる。
ウィキにも特に死因は書いてなかった。光貞公の一月後に死んだとしか書いてありませんでした。

どの人の時が？

最終回予想
中村梅雀演じる家重がお茶を売り、更にインスタントラーメン「ニコニコめん」を発明した後、刑事となる。

家重ってだれがやるの？
放送禁止じゃないのか

真上に書いてあるじゃないか

吉宗が毒殺した人物一覧

徳川綱教　徳川光貞　徳川頼職　鶴姫　徳川家宣　徳川家継
徳川綱誠　徳川吉通　徳川五郎太　徳川継友　

改名は

　松平頼方→徳川頼方→徳川吉宗　？　

>>659-660
なんのこと？

>>659-660

リアル放送時は　さっカ〜〜く　と聞いても何にも思わなかったが、
今回なぜ「か」を伸ばしてるのかに気がついて大笑いしたw
俺、鈍感すぎorz

>>668
リアリ？

>>671
何せ今回の放送は、エゲレス語で申うところの「タイムリー」でござったし^^;

リアルタイムでも見ていたけど江守徹がやせているのにビックリ。
顔が細い！鹿賀丈史みたい。
でも昔も今も江守徹のイメージは変わらないんだよな。
ずっと見ていると変化に気がつかないんだろうか。

第１４回から終わりの画面のＮＨＫロゴが変わりましたね。
あのロゴ変更、９５年だったのか。

>>675
あの頃はオウム真理教に強制捜査がはいった頃でワイドショーはオウムばっかりだった。
そのため、だれもロゴ変更に気づかなかった。

>>668
だったら家重や宗春も殺せよ

　　　　　　　　　　　　　　　+　;
　　　　　　　　　　　　　　* ☆_+
　　　　　　　　　　　　　　　　xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く '´::::::::巨:::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /０::::::::::::::_, ,_::',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　{o:::::::::(　 ゜∀゜)::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　':,:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ、_＿;;;;::／
　　 　 _　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　∩　　　∩　∩
　　 (　ﾟ∀ﾟ) 　　　　(　ﾟдﾟ)　　　　　(；ﾟ∀ﾟ)　　　:((ﾟдﾟ；)):
　　 し パ J　　　　.し 竜 J　　　　　| ☆　|　　　　:| 虎　|:
　 　|　　　|　　　 　 |　　　|　　　　 　|　　　|　　　　:|　　　|:
　 　し ⌒Ｊ 　　　　.し ⌒Ｊ　　　　 　し⌒Ｊ　　　　:し ⌒Ｊ:
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 |ﾉ　/ 　　　ｲﾏｺｺ
　　　　　　　　　　　　　　　 彡､　　　|∪|　　　　,/
　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿　 ヽノ　　 /´
　　　　　　　　　　　　　　　 (＿＿＿）　　　　 /

桂昌院が頼方とやらそちは色黒で骨太で逞しいののセリフには大笑いした。骨太ではなく肉太だよね。

家重まだかな？
中村梅雀の演技は凄かった。
みかんの木のエピソードは泣ける。

すまけいの家中山菜ﾜﾗﾀ

ＪＭ三木脚本

「そちのうような息子が欲しかった！」

独眼竜政宗
　豊臣秀吉（勝新太郎）⇒伊達政宗

八代将軍吉宗
　徳川綱吉（津川雅彦）⇒徳川吉宗（西田敏行）

綱吉サイドは毎回綺麗なねーちゃんが出てきて華やかだな。
徳川三代もこんな調子だったら評価も変わっただろうにｗ

>>682
>「そちのうような息子が欲しかった！」

その割りに葵では頼方（忠輝）を勘当してたけどw

>>683
そのなかで一人だけ去年のタン．．．いや気のせいかもしれん。

吉宗、ジジイ殺しだな。

…暗殺じゃないよw

山崎直子はほんま美人だのう。

山崎直子って、当時化粧品かなんかのＣＭに出てなかったかな？

http://www02.so-net.ne.jp/~ffs/cm/person/ymznok02.html
ググったら出てきたが、山崎直子って宇宙飛行士ばかりヒットする。

山崎努の娘だろ？
引退したのかな？

セカチューの記者会見で「オレは毎日孫と一緒に庭の中心で叫んでる」って
言ってたから結婚して引退したんじゃ？

>>689
おれもそうだった

で、最近テレビでもみないしもしかしてヘアヌードになっているんじゃ！？
と思い期待をこめて　山崎直子　ヌード
で探してみたがろくな情報がなく
さらに山崎直子　セクシー
でもろくな情報がなかった
あきらめかけてたその時　
ふと見てみると　山崎努の娘　とあり
電源を切った

>>692
乙

去年のラ・マンチャの男には出てる、結婚してるか脱いでるかは知らん

http://forum.nifty.com/ftheater/news/2005/50226.htm

この作品を見ていると姫属性がつきそうになる・・・・。
ひめぇ〜。

ベガーズ・オペラにも出てるみたいだし、最近は舞台中心なのかも

松橋登　切られちゃったけど顔は初めて見た。
人形劇三国志では声をよく聴いていたけど

松橋登氏で覚えているのは魔界転生の将軍様。
そういや黄金の日日でも足利義昭でしたな。

家宣
いい！

家宣様は名君だと思うのに。報復人事だの
綱吉に対するあてつけだの、民に媚を売ってるだの
言われてカワイソス。

貨幣改鋳をやめたらデフレ不況にならん？

家宣名君なのに、すぐ死んじゃうんだよな
吉宗って経済政策は失敗だよね

えー？直子姫もう終わり？？？
婆姫ばっかり残ってる・・・どーすんのこれから？
若いピーチ姫もう出ないの？

須磨もすぐ死ぬんでしょ？

>>700
吉宗主人公のドラマだから、家宣は損な役回りだよね。
実際は家宣は徳川十五代でもかなり上位の名君だと思う。

家宣は在位年数がもう少し長ければなあ…

なんで家宣すぐ死んでしまうん？

代替わりの人事粛清は秀忠・家光・綱吉・吉宗・家斉・家慶・家茂あたりでも
みんなやってること

直子姫があああああ！！！リアルで観た時も泣けた。
昨日も泣いた、涙が枯れました；かわいそすぎるぞおああ。

就任早々に７０万両もかけてわざわざ御殿を建て直させるようなヤツが名君とは
思えないんだが。　　アホ過ぎた先代のやったことを普通に戻しただけだろ。

直子姫も泣けたが、吉宗の育ての父母を訪ねたシーンも泣けた。

>>710
普通に戻すって大事

いつのまにか、もんぜんいん(かとうれいこ）が死んでるのにも泣いた

宮様可愛くてもっと見たかった･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
鶴姫も可愛かったし天真院や他の正室も飾り物どころか賢く
魅力的に描かれてるせいか側室が見劣りして感じる

その後の鶴姫・・・・・
ttp://navy2.gazo-ch.net/bbs/7/img/200607/853827.jpg

↑あれ？どれ？ｗミッチーの後ろ？

ピョンピョン

くぁ〜賀来千香子うさぎかわいすぎる。

メタルダーって五月みどりの情夫だったんだね。
殺されちゃうとは

メタルダーだったのか！

合戦がないのに面白いな。
紀州のホロン部というかダークサイダーズの密議にも引き込まれるし、
吉宗と詮房の1vs1のシーンも見応えあるし、天英院様の品格のある威厳も素晴らしい。
俳優と脚本と演出の三拍子が揃うと、こんな面白い大河になるんだな〜。

俺あんまり面白くない・・・

つくづく、医学の発達していない時代の乳幼児の死亡率って
高かったのだなあ…と思い知らされる。

まあ平均寿命も短いけどな

平和な時代だと女優陣がうざくなくていいな。
目の保養になったぜ。

>>719
　メタルダーって最初五月みどりの情夫でその後堤真一の愛人になって
みどりを捨てた、それで怨みを買い殺されたって言う風に昨日の放送見ちゃったんだけど。

http://www.nipusa.com/common_product.asp?id=25459
『堺正章・夏目雅子主演　西遊記�T・�U』全話セットＤＶＤ１２枚組

言葉では説明ないけど、
月光院と間部詮房は男女の関係ってことでいいの？

今日って小林稔侍いなかったよね。　てっきりフル出場だと思ってた。

>>723
大奥の女性が使っていた白粉に毒成分（鉛？）が含まれていたのでお乳を通して…
と聞いたことがあります。

>>728
この作品では無関係。むしろ吉宗と…
詮房は史実でも生涯独身。

本放送を見た時の記憶だけど、吉宗と綱條の会話で、詮房男色家説が出て
なかったっけ？

>>728
『乾いて候』ではそういう設定だった。

>>728
昔の「大奥」で、江波杏子と天知茂がやったときはそうだった。
色っぽかった。
でも他では、詮房は男色家。
女に興味ないから大奥も出入り自由だったのではないかと。
むしろ生前の家宣と××だったかも。

生島新五郎が堀内正美だったのは覚えてなかった。
長持ちの中から出てきて顔を上げただけで、「人気役者」で「男芸者」って
ふいんきぴったり
いや、いい男だけど。
今でも大震災関連のボランティア活動続けてるんだろうか？　

誠意大将軍デマシタ。
この一代後が暴れん坊将軍でお馴染の尾張宗春公ですな。

かつての山本勘助と武田信玄の対決やいかに！

４歳にても
おねしょが直らず

須磨には将軍吉宗を見せてから亡くならせろよ！

劣化前のフーミンいい！
もちろん行水シーンとかありますよね？

>>735
誠意大将軍より尾張大根のほうが似合ってんな。

>>731
今日の放送で水戸殿が言ってたね。
月光院と一緒にこたつに入ってたけど、オネエだから何ともないのか。

大奥やりたい放題だな。

>>741
将軍がまだ精通も迎えてない稚児じゃ欲求不満になるって
一応張り方の実物も残っているし

>>738
毎回、入浴シーンがありますよ。

将軍になりてぇ・・・と思わせる大河ですね

それにしても吉宗の周りでは毒殺が多いがなんなの？

「毒を盛ったのか？」

>>744
そうか？　自分はこの大河を見て「将軍って気苦労が多そうだな」と思ったぞ。

>>747
「左様せい！」だけ言ってれば楽だよ

上様はだれじゃ

吉宗ﾆﾔﾘ

毛利藩における正月の恒例行事
家老「殿、そろそろ討幕の機かと」
藩主「いや、まだじゃ」

>>745
一見太平の世でも実はそうではないってこと

というか大半は普通に食当たりとかじゃないのかな
冷蔵庫とかない時代だし

権力闘争はいつの時代でもある

ttp://vs3.f-t-s.com/%7Eeiga_roman/roman/images/midori10.jpg

>>752
庶民と違って、そういう管理はしっかりしてたんじゃない？
毒味役もいるし

刺身はちゃんと水で洗って出したらしい、当時

50年ぐらい前までは日本人と寄生虫とは切っても切れない関係だったらしいが

家康も天ぷらで死んだしな

年くってから油ものを大量に食ったら腹壊しそうだな。

感染症にかかったら致死率高そう。
抗生剤なかったし。（日本だけじゃないけど）

将軍派脚気で死んでるのが多いよね
白米ばかり食べててビタミンＢ不足になっちゃうあれ

日露戦役では脚気で死ぬ兵士が多かったとのことだ。

柳沢家 　郡山藩　四つ花菱 　　１５万１２００石
大和添下郡郡山（奈良県大和郡山市） 譜代 城主
移封加減増履歴・元禄７年→武蔵川越７万２０００余石・宝永元年→甲斐甲府１５万１２００石・享保９年→大和郡山
江戸城詰席・帝鑑之間　伯爵　
上屋敷・幸橋之内（安永・文久）→愛宕下（明治）

間部家 　鯖江藩　 丸に三つ引　　　 ４万石
越前今立郡鯖江（福井県鯖江市） 譜代 陣屋
移封加減増履歴・宝永７年→上野高崎５万石・享保２年→越後村上・享保５年→越前鯖江・文久２年→４万石
江戸城詰席・雁之間　子爵　　　
上屋敷・三田小山（安永）→外桜田常盤橋内（文久）→西久保切通（明治）

加納家 一宮藩 丸に違い柏　 １万３０００石
上総埴生郡一宮（千葉県長生郡一宮町）　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　譜代　陣屋
移封加減増履歴・享保１１年→伊勢東阿倉川１万石・寛政８年→１万３０００石・文政９年→上総一宮
江戸城詰席・菊之間　子爵　　　　
上屋敷・西の丸下（安永）→木挽町築地（文久）→飯田町もちの木坂下（明治）

有馬家 吹上藩 左三つ巴 １万石
下野寒川郡吹上（栃木市吹上） 　 譜代　陣屋
移封加減増履歴・享保１１年→１万石・天明元年→上総五井・天保１３年→下野吹上
江戸城詰席・菊之間　子爵　　　　
上屋敷・外桜田（文久）→山下御門内（明治）

>>762
陸軍ではね、
海軍では対処法がしっかりと講じられてたから、脚気による死亡者はほとんどなし。
ちなみに、陸軍の脚気死亡率が異常に高かった責任は、かの森鴎外にあるので悪しからず。

「徳川慶喜」で間部さんの御子孫が老中として活躍（井伊大老の手先みたいな感じで）してたけど、
間部詮房のような颯爽としたかっこよさは微塵も無かったな…

>>763
その後、鯖江に移ってからの間部家は悲惨だったらしいが
この鯖江領って頼職や頼方の旧高森・葛野領の残骸も含まれていたりしてたのだろうか

しまった。見逃した。

今日も面白かったよ〜。将軍までもう一息！！

今まで見てきた吉宗、といっても主に暴れん坊将軍だけどｗｗ
権力欲がなく、仕方なく将軍にさせられたみたいなイメージだったのだけど
この吉宗は将軍になりたくて仕方ないみたいですね　こういうほうが好きですけどね

権力というのは運だけじゃなく積極的に取りに行くものなんですな
と思いますた。

>>768
いやあ面白いね。自分は集中力がなくて、ドラマ見てても早く終わらないかな〜とか思うんだけど、
今日は、え！もう終わり？って感じ。

>>755
>毒味役もいるし

腕下（ry

クジラがざっばぁ〜んは明日ですか？

御意

御意

吉宗「うるさい」

よく見たら、紀州藩だけチョンマゲの形が変わっているが
これも倹約の一環かな

徳川毒宗ｗｗ

吉宗を将軍にすることで紀州藩にはどんな得があるの？

>>777
とりあえず「家の藩から将軍様が出たぞー」と言うハクが付く。

>>777
愚問

仮に領地返上なら、いい思いするのは藩主と側近だけということだな。
尾張家はこの辺のこと、どう考えてたのだろうか。
吉宗は紀州藩だけでなく、西条藩まで存続させてるのが凄い。

普通は藩主が将軍になれば藩のお偉いさん方が江戸城に一緒に入ることになり
家老は老中、その他も若年寄やら側近と出世し大名に取り上げられるという得がある。

吉宗は裸一貫で家来も数１０人で江戸城に入ったが
普通なら数１００人は一緒に入ることになる
そのほとんどは今までよりも給料は良くなるし、地位も上がるから万々歳でしょ
泣くのは下級武士　

黒沢年男の笑いっぷりがイイ

黒沢の笑いｲｲね
お役御免の時の吉宗とのやりとりが面白いんだよなあ

水野は何の特にもならないのに、
なんで吉宗（綱教の時も）を将軍にするために
あんなにがんばったの？　忠義？

>>782
少人数だったのは最初だけで続々と紀州藩から呼び寄せたらしいけどね。

>>773
クジラｷﾀ━━ヾ(　　)ﾉ゛ヾ( ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ )ﾉ゛ヾ(　　)ﾉ゛━━!!!! ね。

今日の放送で竜雷太と黒沢年男に泣かされた。

>>785
仕事に一生懸命な人だったんだよ。きっと。

和歌山藩って江戸時代を通して
領民に対して苛斂誅求な年貢の取立てをした藩なんだよな、確か。
吉宗は歴代藩主で武士に質素倹約をさせて財政を立て直した当たりが
地元でも評判いいのかな？

増税＆支出削減ではデフレになると思うのだが。
さほど地元にはばらまいてなかったということか？

>>783-784
そうか。
俺はこの作中で一番嫌いな部分なんだよな。あのわざとらしく無理した笑いが癪に障る。
策謀を巡らしている部分はいいけれど、あの笑いが聞けないと思うと個人的にホットするよ。

このドラマ見てると裃着たくなってくる。さぞいい素材使ってんだろうなぁ。
背広なんぞよりもよっぽど素敵だな…

9月の時専の大河は「独眼竜政宗」みたいだけど、
これも脚本はジェームス三木なんですね。

阿部正喬…秋野太作
阿部正武…久富惟晴
井上正嶺…石浜朗
大久保忠朝…久米明
土屋正直…名古屋章
水野忠之…石立鉄男
松平輝貞…谷村昌彦
松平信祝…西岡徳馬
本多忠良…仲恭司
本多正永…間弓田一夫

有馬って暴れん坊将軍ではジイ（名古屋晶）で出てるけど　加納は出てないね

つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E3%82%8C%E3%82%93%E5%9D%8A%E5%B0%86%E8%BB%8D

出てるよ。

>>792
同意。　大して期待もせず見始めた「吉宗」だけど
これが結構おもしろくて毎日楽しみに見ているが、
あの黒沢年男のバカ笑いは癇にさわるしイライラする。
DVDに録っているがそこだけ消したいと思う。
普通にテレビに出てる時の笑い声もあれに近かった。

かつて頼純が務めてたっぽい間者の取りまとめ役は有馬がやってるのかな？

黒沢の笑い声はあまり気にならなかったというか意識してなかったが、ここであの笑い声が良いみたいな書き込みを見てから
ちょっと気にして見てたら、癇にさわったｗｗｗ　おもしろいもんだね

回が進むにつれ大げさになっていったのも確か＞笑い声。

黒沢の笑い声で賛否両論だなw
俺は好きだ
セリフの低い声とのギャップがたまらん

俺も黒沢年男の笑い方キライ。

始めは誰が笑っているのかわからなかったが
とにかく「誰　これ　煩い！！」とイライラした。

>801
大滝秀治も語っていたが、
「とにかく大げさにやってくれ」
と演出家に言われていたらしい。

よいではないか

そうか黒沢年男の笑い声だったのか。
蹴りを入れられた野口五郎が死んだせいで
笑い声がパワーアップしたんだ。

長門裕之が光圀じゃなく頼純だったら、かつての池中玄太とナンコウさんのようなやりとりがあったんだろうな。

>阿部正喬…秋野太作

さにあらーーーーーーず！！！！！！！！！！！！！！

黒沢の笑い声
いいじゃん
あれでメリハリつくしな
演出とはそういうもんだ

まあ確かにｳｻﾞいんだが、実際結構ああいうオヤジがいるよなーと思って見てたので
ｲﾔと言うほどの物でもなかったな。

佐藤慶は今日までか、そして滝田榮が今日から登場。
大河らしく次から次と豪華絢爛だな。

しかしなんといっても秋野大作さん退場、代わって石立鉄夫登場にも注目したいｗ

間部詮房と新井白石。二人とも家宣公のお気に入り
だったというだけで特に悪い事はしていないのに、
あの仕打ちはカワイソス。

新しい権力者は、事の善悪に関わらずまず先代の政策や人事を躍起になって否定するところから始まるのである

吉宗、大岡越前、有馬氏倫のトリオが、このあとまた出て来るけど、
名古屋章が有馬（なぜか“じぃ”になってる）なので、土屋政直だろーと
突っ込んでみた。
倹約、質素と言ってる15分後には、きんきらきんの上様だし。

>>811
阿部氏が未練がましく再登場するのは少しあとだっけ？

本放送の時これから何が起きるんだ？と思ってたら何にもオチが無かった様な、吉宗不倶戴天

オランダ人の踊りに合わせてゆらゆらしてる子役かわええ(´Д`*)

>812
竹中平蔵もあんな末路を迎えるのかな…

滝田榮が痔になって引退するシーン思い出した　>>811

>818
福田か野党が総理にならない限りはああならんさ

>>819
寺社奉行だけにやまいだれに寺であるか。

地球儀のシーンで出た国名が「ポーランド」「イギリス」「スペイン」。
当時は中欧の強国だったのね、ポーランド。

ポーランド、エゲレス、イスパニヤ。

えっ、ホーランド（Holland）＝オランダ
だと思ってた。
地球儀のどの辺指してたんだろう？

ｳﾘを忘れちゃｲﾔﾆﾀﾞ

>>818
ケケ中は国外逃亡。

有馬と加納は後に大名になるけど当分は旗本並の待遇で多忙な日々を送らないと
いけないんだね。

どっちの家も官軍になっちゃうんだな

次の側室は誰？

紀州は我慢しろとか偽善を言い過ぎるのが好きじゃないな
なんかこの前の春日の局じゃないけど吉宗をいい人に描きすぎる

いい人つーか実際にいたら細かくて俺は嫌だな。

間部や白石の人事劇も、本来ならこの二人をとことん貶めて紀州側に正当性を持たせるエピに仕立て上げる筈なんだが
このドラマではそんな描写は無い上に、紀州側の断片的な偏見から忌避して更迭する様は実に吉宗の大人げなさを物語ってると思うよ。
そういう点でもいい人というイメージでは無いな。
その上暗殺常套者の疑惑も持たれてるし

>830
いい人っていうより、本当に政権を取ろうとしたら
それぐらい深謀遠慮ができないと駄目ってことじゃないか。
対象的に尾張家の甘い体質も描かれている。

>>829
黒木瞳じゃなかったっけ？

堤真一、羽賀研二、そして中井貴一と
尾張家は3代続いて当主が男前。

毒を盛って人を制する　　　

尾張家の血族関係がよく分からんのだけど
堤真一、羽賀研二、中井貴一はみんな兄弟なの？

>837
綱誠は子だくさん。

今までの紀州家の悪行を見てると、白石邸も放火ではないかと思えるな。

>>838
中井貴一の役だけなんとなく身分低そうで部屋住みっぽいのは
母親が庶民の出だったとか、そんな理由があるんですか？
堤真一と羽賀研二は母親が一緒な兄弟？
似たような名前ばかりで覚えられなくて・・・途中で名前変わるし

>>840
堤も羽賀も藩主だろ。まだ部屋住みの中井と比べるのが間違い。
もし羽賀が藩主就任前から出てたら、当然中井のようになる。

>>839
悪宗ならありえるｗｗｗ

>>822
第一回ポーランド分割が1772年だから
この当時、まだ版図としては大きかったんだろうな。

これが幕末の頃には日本の知識人の同情と国家防衛への教訓の的へとなるわけだが。

いささかとうが立ちすぎてはいるが根上淳、
そしてまぁ華があまり無いものの中山仁も男前といえば男前。
つまり尾張家は5代続いてうほっ男前

>>840
三人とも異母兄弟。
堤真一の母が五月みどり。羽賀の母はドラマに登場しなかった。中井の母は
八千草薫（これから登場）。

羽賀も紀伊に毒殺されたという噂が　吉宗怖い

かとうれいこって子供産んでるんだっけ？

http://www.nipusa.com/common_product.asp?id=25767
堺正章・夏目雅子主演　西遊記�T・�U』　全話セットＤＶＤ１２枚

放送当時の羽賀って例の「誠意大将軍」就任前だったのだろうか？

>>849
大河の出演が決まって誠意大将軍になったよな。
アンナと付き合っていたころだよな。

忙しくてまだ第三回までしか見てないよ。
今から休みを利用して先週までの残り24回分見始めようかな
休憩を挟みながら24時間ぶっとうしで

>>845
継友が尾張藩主になる時
母親が本寿院では無いことを知った天英院が「それは祝着」と言ったのには
ワロタ。

同じ尾張・継友（羽賀研二）が八代将軍の座を逃した時の家老２人は、
同じ名前（成瀬隼人正・竹越正武）だったと思うんですが、同一人物と
いうことでいいんですよね？前後で演じている役者が違う（吉通の時期は
失礼ながら無名の役者さんお２人が、継友の時期は寺田農・誠直也がそれぞれ
演じていて印象に残っているんですが）んですけど。

すみません。何と同じか、というと、
「尾張・吉通（堤真一）が血を吐いて死んだ時の家老２人と、」という意味です。
853は「」内を頭に付け足してお読み下さい。

>>853
そうそう、私も役者が変わったな、って気になってた。
脚本書いてる途中で、役の重みが変わったのかな？

>>854
時期的に
成瀬隼人正正幸＝犬山城主、と竹腰山城守正武＝今尾城主とオモ。
よって同一人物かと。

ちなみに綱吉が尾張邸御成りの際に幼い吉通の傍らに居たのは正幸の父、成瀬正親（武内亨）。
役名を正幸でなく隼人正って官位にしたのは、実際に宗春が失脚した時にはすでに成瀬家も代替わりしているから誤魔化したのかな？

>>853
疑問に思うのはいいけどとりあえずマルチはやめようぜ

他スレでもやってた、同じ人みたいだね。
注意されてもやめないから、マルチがくせなんだろう。

370 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 11:48:08 ID:???
ちょっと聞きたいのですが大岡越前は大名なのですか？
先ほど再放送の暴れん坊将軍を見てたのですが、大岡越前が
何処かの藩の果し合いに立ち会うという場面がありその藩の
家老よりも高い位置に座っていましたし、家老は大岡様と敬語を使っていました。

378 名前：名乗る程の者ではござらん[sage] 投稿日：2006/07/05(水) 07:28:29 ID:???
>>377
すみません。マルチというよりはより正確な情報を頂く為に
回答を頂戴しております。m(__)m

>>853
同一人物だよ。
演者を、青年期→壮年期で交代させただけ。
まあ内実は>>855さんの指摘通りだと思うけど。

家重は第何話から出ますか？

越前いいこと言うな。
この番組緊縮マンセーってわけでもないのね。

頼勝・・・。・゜・(ノД`)・゜・。

今まで吉宗に都合の良い毒殺してきたのはお庭番でＯＫ？

紀州って根来忍者を養っていたのか。
さすが御三家お咎めなしだな。

中井貴一が宗ハル？

この時代の経済政策がよくわからないんだが
金と銀の為替相場をあきんどが談合で決めてたってこと？
米相場みたいな為替相場はなかったのか？
そもそも同じ国内通貨の金と銀に変動相場があることがようわからん

>金と銀の為替相場をあきんどが談合で決めてたってこと？

綱吉が死ぬ間際にそんなことを言ってたね。

米本位制といいつつ実際に流通している通貨を金銀に頼っているんじゃ
大量に保有しているとこが強くなる罠。

月光院と吉宗の関係がどんどん妖しくなっていくな…

月光院吉宗の一つ下か。
年が近いせいで親しくなったのかな？

しかし可哀相だな。成瀬隼人正（犬山城主）は「へぼ犬山」の嘲弄され、竹腰山城守は「竹腰抜け」と愚弄されている

中村梅雀まだかなあ？

今日もまた受信不能

>>815
今日が最後の登場でした。寂しいというか惨めというか…

吉宗、石立さん、越前、室鳩巣、久通&氏倫でやってる
今で言う閣議みたいやつの描き方がすげー面白いなぁｗ

合戦シーンがなくても脚本によっては充分に面白いってことだね。

大岡が家康で主役の人の件について

>>866
西日本は石見・生田等の銀山が多く、徳川以前から銀決済が普及し、
佐渡・甲州等の金山が多い東日本では金決済と言うのが実態だったらしい。

金銀本位制になってしまった原因は
徳川幕府の基礎が元々農本主義で貨幣経済に無頓着だったからか、
貨幣を統一するだけの能力・権力を持っていなかったのかはわからんが。

>>877
主役の人がいまの家康だから無問題

すまけいはやっぱり最高だ
今日もﾖｶﾀ

氏倫の退場ｼｰﾝがいいんだよなー
思い出して思わず泣いちまった

＞＞878

農本主義で貨幣経済に無頓着

だったんだろうな。
なんせ神君家康公の方針だもんな
逆に
宗春とか田沼とかは重商主義だったのにな。
信長とかなら鎖国せずにもっと世界に出ていけたのかもしれない。

>>信長とかなら鎖国せずにもっと世界に出ていけたのかもしれない。

その代わり、天皇家は滅ぼされていたかも。

家重の言葉がやばいな

緊縮財政してるのに、鷹狩だけはやめれない上様ｗｗｗ

武家の棟梁ですから

「一身の楽と思う者もあるべきなれど、さにあらず。治世に武を講じ、下の利病をしる」
平時の軍事訓練・民情視察でござった。

暴れん坊将軍になり損なったってナレーションあったような気がするんだが気のせいかな？

>>887
あったよ
「こうして吉宗公は暴れん坊将軍になり損ねたのであった」ってやつだよね？
間違いない

で、時専でやってるやつではなかったのか？

今日は目安箱の回だったがまだ先っつーことだね

いつ頃の回だっけなー
とにかくあったのだけは確かなので安心しる

何それ。また町人に化けて町に出ようとするとか？

白馬に乗って海岸を走り抜けようとしそこねたんだよ

891 名前：名乗る程の者ではござらん[ネタばれ禁止] 投稿日：2006/07/20(木) 23:42:07 ID:???
何それ。また町人に化けて町に出ようとするとか？


10年以上前のドラマの再放送でネタばれ禁止も何もないわな
嫌ならこのスレ見なきゃいいだけの話よ

どうもよくわからないんだが、なんであきんどから法人税取らなかったんだろう？
カネ持ってるやつから取るのが当たり前の策だと思うんだが
この期に及んでもまだ米作りとは・・・

神君家康公のご遺言

武士は金儲けしてはならい
金儲けは卑しい人間がすること
っていう概念もあるな
清貧を甘んじよみたいな。

>>894
確かにまどろっこしい。
米倉が空なら札を刷れって思っちゃったｗ

重商主義と重農主義との違いかな

>>894
税金どころか両替や米問屋みたいな国家経済の生命線を握るようなことは
課税どころか幕府が直接運営すべきだとさえ当時高校生だった俺でさえ思った。
金を扱うのは武士からぬなどと考えてる時点で江戸幕府は政府として完成してない。

後の田沼は冥加金・運上金を課して税の多角化を図ってるけどね。
その他にも、大船仕立てて出貿易まで計画してる。

石立鉄男の水野和泉守、なかなか良いねｗ
某ＨＰによると高橋悦史の代役らしいね・・・

>>882
大和半国が与えられるから大丈夫。w

今の日本型官僚政治を作ったのが吉宗でＯＫ？

>>901
井上正岑役で出演していた石濱朗の著書「終演のとき」によると
「八代将軍吉宗」で久しぶりに高橋悦史と共演できると楽しみに
していたら、病気のため降板となってしまったというような記載
があった。

でんでん、ほんこん、ぜんじろう…

阿部松平乗邑格好いいね

モデル出身の俳優も個性派になったもんだね。

中井＠宗春いいね
これから吉宗との対決が見ものじゃのう

>>906
この当時の阿部寛って民放も含めて
嫌われ役かソンな役が多かったな。乗邑はその典型だった。

ちょっと上様モテすぎじゃあるまいかと思う

松平信祝・西岡得馬、酒井忠音・高岡健二、松平輝貞・谷村昌彦、本多正永・真弓田一夫、本多忠良・仲恭二もよろしく

不公平

竹姫と結婚させろ！

抱いてくだされませ

よし、近う寄れ

出てくる人物がみなしぶいな

ジャニタレを使わないとこんなにおもしろいのか

イソップ物語『北風と太陽』
水野忠之は北風。

伊曾保物語

で史実では竹姫はどうなるの？

島津に嫁ぐ

島津になどやれん
俺と結婚してくれ

包茎は嫌じゃと竹姫が申しておる

>>917
森田剛が出てましたが何か？

忠相と忠光の紋が違う。

今日も面白かった〜竹姫どうなるんだろう？早く明日の放送がみたい(＾0＾)

家重かわいそっす

ケチ宗！見直したぞ！
でも俺は壱万と二石にして欲しい

しっかし、津嘉山正種っていい声だよな〜


うすぐ、時計の針は12時を回ろうとしています。今日と明日が出会う時―クロスオーバー11…

チェックメイト

５０００両を使った鷹狩はいかがなものか？
軍事練習だとかなんだとかは言い訳
ケチな金持ちが趣味にだけは贅沢するようなものか

溜め込んで金を市場に回さないよりマシだよ。

御狩奉行とセコの口入屋が結託して水増し請求
成敗！

竹姫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%84%E5%B2%B8%E9%99%A2

>>931
金原？だっけ、今回の鷹狩。
現代ではどこにあたるのですか？

大河も10年前は面白いの作ってたのねえって感心した。
豚宗が嫌いだからほとんどみてないけどね。

あっそ

>>935
小金原は今の千葉県。
ttp://www.library-noda.jp/homepage/digilib/tenji/maki/maki2.html
ttp://www.city.matsudo.chiba.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::5380

中村梅雀家重登場！
これからが面白い。　
「みかんの木」のエピソードは泣ける。
まぶたの母というやつです。

当時はこの人普段もこんな感じなんだな

と水戸光圀役の葵徳川三代見るまでそう思ってたｗ

梅雀は元就にも出ているよ。

どうでもいいけど、吉宗も家重も秀忠やったことあるな

この人なんですか？池沼？自閉症？ただの馬鹿？

ＯＰにＣＧ多用されてかっこいいし障害者でも俳優になれて大河に出演できる世の中になったのか。

葵で水戸光圀を見て、障害が治る世の中になったのか、めでたい。


激しく誤解した過去を思い出したorz

それだけ梅雀はスゲーということだ

子役もすごいと思ったけどな

有馬と加納の2人の側近にやっと1万石の大名にしたけど、遅すぎる
いくら紀州は我慢しろと目に見える禄高は抑えて体裁だけはつくろっているが
影では紀州で回りを固めて新井白石や真鍋みたいな者を冷遇
ちょっとどうなのかな吉宗って・・・

>>946
カミーユ入ってそうな家重と、シャア系利発そうな小次郎と、子役の演技も対比が出来てたね

>>938
ありがとう。

wikipedia 梅雀の項より
＞オフにはロックバンドで自ら楽器(ベースギター)を弾く趣味もある。ベースギターを中心としたギターコレクターとしても知られている。

そんな家重いやです

徳川綱吉（五代）が竹姫を養女にする。
↓
徳川吉宗（八代）が竹姫に手をつける。
↓
竹姫が島津継豊に嫁ぐ。
↓
竹姫の遺言で茂姫（島津重豪の娘、継豊のひ孫）が徳川家斉（十一代）に嫁ぐ。
↓
茂姫の縁者をとの幕府の要望で徳川家定（十三代）に篤姫（島津斉彬の養女、島津忠剛の娘）が嫁ぐ。
↓
明治維新後、篤姫が徳川家達（十六代）の養育にあたる。
↓
篤姫の遺言で徳川家正（十七代）に島津正子（島津忠義の娘）が嫁ぐ。

ということは竹姫の呪いで徳川幕府は滅んだんですね

>>950
前にＴＶのトーク番組で写真見た記憶があるけど結構な量だった＞コレクション

家重いい！

>>942
真田め〜。

>>951
逝き遅れをもらうことで徳川最大の目の上のたんこぶから
将軍家御台所の家系か。大出世だな。

家重って歴代将軍の中で一番美男子だった、みたいな話を聞いたことがあるけど
実際にはあんなもんだったんだろうな。

>>957
ttp://cocoa.gazo-ch.net/bbs/18/img/200607/894333.jpg
これが？男前？

家康の側近役でノイローゼで左遷させられた側用人の中の人が出てるね。

この作品に出てくる将軍って皆個性豊かだな。

皆は誰が好き？自分はやっぱり吉宗が一番好きだ。

田村麻呂

生類憐みがなければ綱吉の元禄バブル時代がよさそうだ。

中井貴一の目が嫌いだ

中井貴一の目が好きだ

いきなり襖をカバッとあけて
継友、竹腰、成瀬らに
「乱心御無用！」
と一喝するところはよい

家重と宗春いい！

ピッチリ横分け鼻デカ兄さん

水戸藩て何で金が無いんだろ参勤交代が無かったんでしょ？
他に金掛かるような事してたんか？

なんだよ。
商人から税金取り立てないと支配者面してても
自作農の元締めみたいなもんじゃないか。

>>968
江戸での生活が馬鹿みたいに金が掛かるんじゃないのか
あと水戸藩の石高は実収よりも少なかったらしいから、それも原因かも

>968
藩あげての事業、大日本史の編纂をやってたから。

近松｢さればでござる。。次スレがまだ立たざるはこれにて打ち止めに？｣

吉宗｢さにあらずさにあらず｣

家重｢られかひゃよられぬか｣

一同｢は？｣

大岡｢誰か早よう立てぬか！と仰せにございます｣

次スレは立てる時期が難しいからね…。

前も９８２レス程埋まっていた毛利元就スレが少し油断した間にｄａｔ落ちしたから、
新スレ立てた後も旧スレに一日必ず１レスあるようにしないとまた落ちるから
もう少し待った方がいいんじゃない？

980取った人が立てればヨロシ

950越えたスレが、次スレ立ち後に落ちても困ることでもあるのか？

>>972
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

>>975
にくちゃんねるで過去ログが読めない

さすが御館様の存在感はすごいなぁ
ここにきて宗春と家重の動向に目が離せなくなってきた

>>977
じゃあ990で立てよう。

春さま〜

吉宗の三男の元服後は誰が演じるのか知ってる人いませんか？

ありの　ぐぐれ！

家重、畠田理恵を俺にくれ

>>981
宍戸開
されど･･宍戸錠の可能性もなきにしもあらず

大河板のスレと合流してはいかが?

【包帯取ったら】八代将軍吉宗【驚いた】
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1148909475/l50