葵　徳川三代

1 ：青鬼斉：02/09/09 20:36 ID:shQoxABX

　家康、秀忠、家光。
徳川幕府の基礎を築いた徳川三代の物語。
　豪華絢爛の出演者、この大河を語りましょ。

2 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/09 21:10 ID:ZdbN9Bte

3 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/09 21:10 ID:1sqTNt7N

小川真由美が淀殿を演じてたね。

　ち　ょ　っ　と　無　理　が　あ　り　ま　せ　ん　か　？

4 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/09 21:16 ID:Tmj14htm

＞３　　確かに。秀頼を子役が演じてたころは、母子ではなく
　　　　祖母と孫に見えた。

　　　　西田敏行が二十歳の秀忠を演じてたのも無理があった
　　　　ような・・・。

5 ：名無しのオプ：02/09/09 21:18 ID:dmmkqYAv

正則どの。そなたは誰の家臣かいの？

6 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/09 21:18 ID:BU+rIUDu

時宗ほどの電波でもなく、利家ほどの豪華キャストでもない。優等生的で地味。
実は時宗と同じくらい視聴率悪かった。
「え？そんなんあったん？？？」程度の認識しかないのが悲しい。

ジェームス三木が脚本やってたんだけど、どうも若い世代を意識し過ぎてたというか・・・

地味だけに赤マフラーのように語り継がれる事もないんだよねえ・・・

7 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/09 21:20 ID:E0Lc2wcn

実は「秀忠」が主人公のドラマだったりして･･

意外とジェームス三木さんのシナリオは
石田光成(江守さん)側の大義を対等に描いていた。
一律に「西軍=悪役」の図式ではないところが評価。

'80年代の｢徳川家康｣は、東照公家康がほんとに主人公のドラマ。

8 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/09 21:23 ID:7oAIisE9

すまけいの政宗が良かった。
まだ、天下獲りの野望を完全に捨てたわけじゃないよー、って感じがして。

9 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/09 21:24 ID:???

家光は最後の１月にちょこっと出てた程度だった。

10 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/09 21:24 ID:vXwlbVuH

ＢＢＳを復活して早くも
反響があり管理人としても嬉しい限りです。
カイライカ臭いとか言う奴もいるけどな！
お前らだってイカ臭いじゃねーか!
ここは真面目に俺のファンを増やすところなんだよ!
お前らみたいにふざけ半分のカキコはしてほしくないんだよ!
ファンの皆さんが僕と交流することで気分が良くなる
為に作った掲示板です。
僕と交流する幸せ君たちにも分けてあげたいヨー♪
http://mypage.naver.co.jp/kaira_star/menu0.php

11 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/09 21:26 ID:d0342/Rr

閨ネタが多すぎ。
子供に見せられない。
「いいな三木さん」エロぢぢぃ。

12 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/09 22:56 ID:I56H2RVV

俺がスレ立てようと思ってたのに。
津川雅彦の家康最高。

13 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/09 23:01 ID:4ayvLvAG

>>12
禿同

14 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/09 23:03 ID:uyGJ3jUt

常高院や阿茶の局がいい味だしてたな。
あと、山田五十鈴の於大は貫禄あった。
あれが戦国物の女性の正しい使い方だと思う

15 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/09 23:43 ID:1g+sbQN4

>>7　実は「秀忠」が主人公のドラマだったりして･･

そのとおりでしょう。おそらく。
そして秀忠＝西田が決定した時点で、浅井三姉妹が婆になること決定したんじゃないか？
何しろ（秀忠＝西田の）６歳年上の妻とその姉たちなのだから……

16 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/10 00:09 ID:3eDt45sD

三成が死んだあたりからガゼンおもしろくなった
家康が死んでさらにおもしろくなった

大好きよ葵。

17 ：箇条書き大河：02/09/10 00:22 ID:A4HmjmoE

武蔵が宇喜多勢に居て関ヶ原でハァハァ、
というシーンは一体なんだったの？徳川三代と関係有るの？

全体的に羅列っぽくて退屈だった記憶有り。

18 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/10 00:52 ID:tl3HYVPy

たしかに歴史事実の羅列という面はあったな。
主人公は一応秀忠だったみただけど、特にこれという人がいなかったし、
統一されたテーマもなかった。
俺は歴史事実がそれなりの精度で映像化されただけでお腹一杯だったけど、
歴史に興味ない人には退屈だったかも。
その辺が視聴率が伸び悩んだ原因かな？

19 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/10 01:08 ID:R/DB6B37

このＤＶＤ出てないんかな？
マジ欲しい

20 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/10 03:22 ID:3epKadfv

家光の子役が鏡をのぞいたら尾上辰之助に変わってたってのにうなされそうになった。
『吉宗』の子役が包帯取ったら西田になってたっての以来だ。

21 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/10 04:46 ID:6KlDta8O

このドラマ好きだったけど、視聴率が悪いんじゃもう、
こういうドラマはないのかなぁ～残念。

22 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/10 05:44 ID:Q6ipXGa5

いいんだけど、役者の年齢が高いのが気になった。
舞台だと気にならないんだろうけど、
５０過ぎの人ばかりでなかった？

23 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/10 05:55 ID:???

菊地麻衣子のお六が好きだった。

24 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/10 20:17 ID:Ven88QHZ

解説シーンがあるのは親切だったな。大河では実に珍しい。

25 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/10 22:00 ID:AFBBvIj/

松村邦洋による、津川＆西田のものまねは
絶品だ。

26 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/10 22:04 ID:???

伝説のお化け大河という・・

27 ：青鬼斉：02/09/10 22:53 ID:FxmzLun3

このドラマは出演者の大半が年配の大ベテラン俳優の人達だったから
最初は渋い内容かなと思ったけど若手の人達とか演出の仕方がうまくて
面白いドラマでした。
　津川さんの家康はやっぱ最高ですね、そういえばいろんな時代劇で
津川さんは家康やってますね。

28 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/10 22:57 ID:oJSWkwji

>>歴史事実がそれなりの精度で映像化

そりゃ単なる教養番組であって、最早ドラマではないと思われ。

その点、昔やってた「実況　関ヶ原」みたいな企画は大歓迎だが、
それを大河「ドラマ」でやられるとツライ。

29 ：28：02/09/10 23:02 ID:oJSWkwji

もういっちょ。

>>27
というよりも、大半の役が「どうでもいい」「誰でもいい」ような役ばかりだった感じがする。
西田/津川の他は、適当にＳＷＡＰしても問題ないような感じだった。
（各俳優さんが大根ぞろい、とかそういう話ではないので念のため。）

30 ：かおりん祭り ◆KAORinK6 ：02/09/10 23:10 ID:???

　　　 ( ( ／ハハヽ、　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　　（川＾▽＾））
　　　　　＼l l /／　ﾉﾉ
∋oノハヽo∈||
　　(　＾▽＾)つ　新スレおめでとうございまーす♪
　　∪　　ﾉ
　　（＿）_）　

31 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/10 23:24 ID:xt1N9qh9

これが最初にして最後かもしれない
三成、左近、郷舎のスリーショットには感動しますた。

32 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/11 01:54 ID:P30Q7uI8

これから大河に入ったのも多いのでは？

でもその翌年が・・・

33 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/11 03:16 ID:YzdIQBIa

テーマ曲も秀逸だった。

34 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/11 03:21 ID:???

シャルル＝デュトワ？

35 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/11 03:22 ID:YzdIQBIa

岩代太郎じゃないか？

36 ：名無しさんは見た！：02/09/11 03:23 ID:QXBnfc7w

>>32
まさにその通りですた。ネット仲間に薦められて１月の後半から見始め
ました。最初は時代劇の言葉、難しかったなあ。

37 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/11 03:32 ID:???

作曲：岩代太郎
指揮：シャルル＝デュトワ

岩代の編集したサウンドトラックは懲りすぎてて、もはやサントラじゃなかった。
普通のサントラ出しちくり～

38 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/11 09:44 ID:4hF1eV2O

津川いやな奴過ぎた。
でも秀逸だった
津川もあの年になってすごい家康になったな
そのまえはいまイチだった、やってても

39 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/11 12:30 ID:y6tAe6YS

一度だけの出番で印象に残った役者
鈴木京香（細川ガラシャ）
寺田農（二条昭実）

それにしても忠興とガラシャは齢の離れた夫婦だった。
あと、「二条関白、秀忠の前であぼーん」は史実なのか？

40 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/11 18:11 ID:hasnjBBf

実はこのドラマの影の主役は中村梅雀だったのでは…と思ったり。
なんか毎週毎週「ザ・梅雀ショー」みたいだった。
いや、梅雀好きだし、解説もありがたかったしいいんだけど。

41 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/11 19:02 ID:Mi8AqsFT

>>40
おまけに総集編では新作で解説してたしね

42 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/11 19:05 ID:5jK2bYqW

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1029590223/l50
女神降臨！自分のエロ画像貼りまくってるぞ今のうち見ておけ

43 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/11 20:55 ID:3UIwZGHP

三戦板の葵スレ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1026751723/l50

44 ：青鬼斉：02/09/11 23:17 ID:9mIVx0Ok

ジェームス三木さんは脚本で家康をどうしようもない狸親父に
して前半はむしろ三成を中心に描こうとしたんだそうです。
　津川さんも毒気の無いキャラより毒の強いキャラを演じることによって
三成や周りの人々を引き立つように演じてたそうです。　

45 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/12 00:17 ID:???

>>40
＞ザ・梅雀ショー
たしかに・・・・

46 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/12 00:52 ID:dvMiXrSF

津川雅彦がインタビューで
「毒が強くても家康でなければ天下は治まらないのだと
　思わせるようなものを演じてみせたい」
といってたと思うけど、そのとおりの毒の強さを感じますた。

47 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/12 01:33 ID:gkcNNU5D

朝廷イジメの描写がこれまでになく新鮮でしたね

48 ：銘無し：02/09/12 03:02 ID:JrccYYGL

正直、葵の家康は家康ではなく津川雅彦に見えた。
江守徹も頑張ってはいたけど、三成に天下を狙う器
量がありそうに見えちゃまずかろー。
ちょっと粘着気味だったけど、小林稔持の片桐且元
はぼちぼち良かった。
冬の陣は全然描けてなかったねぇ。いや、司馬遼の
「城塞」読んだ直後だったから余計にそう感じたん
だろうけど。

49 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/12 11:11 ID:cmp6R08p

いつもコワモテの石橋雅史が、弱気な武家伝奏を演じていたのがなんか笑えた。

50 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/12 11:18 ID:+W/m+xcR

秋頃語りで「まさこさまがおうじさまをおうみになりました」といったセリフは
ぜったい春頃に書かれたような気がする。

51 ：青鬼斉：02/09/12 19:44 ID:wJXOVyzt

　家光役の尾上辰之助は最初見たときギョロ目でチト怖かったが
見てるうちになかなか良かった。

52 ：太閤さん：02/09/12 22:24 ID:WW38FAAl

>>15
>>7　です。

やっぱり、ね！
ハマちゃん　最高ッ！

53 ：松嶋名無子：02/09/13 00:16 ID:bfSMUFzo

確かにそんなにもう一度見たいと思うほど
古くは無いが、何でトシマツがあるのに葵が無いんだ!!

ttp://www2.nhk.or.jp/tv50/archives/0209/n_sen.html

54 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/13 00:40 ID:cj2YvVTX

>>53
あんたがまだ投票してないから！逝って来いＹＯ！

55 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/13 21:52 ID:U9rySRGd

>>23
お六は実際はもっと幼いんだがな。側室になったのが１２歳だし…。
炉利ヲタには羨ますぃ～話だ…（w

56 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/13 22:55 ID:???

「葵｣と逝えば天海僧正。これ最強

57 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/14 08:13 ID:???

西田秀忠と石田多忠隣のぼけ役がなかなか良かったね。
あと津川家康と西田秀忠の褌姿の共演。笑った
個人的には結城秀康を岡本富士太先生が演じているの何となく嬉しかった
ババァと濡れ場を演じた保坂は偉かったね。

58 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/14 14:01 ID:lb5l8OGo

>>57 >ババァと濡れ場を演じた保坂は偉かったね。

禿しく同意…。奥さんとのギャップが凄すぎ…。

59 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/14 14:52 ID:dbdr3mTj

当時津川氏のお店グラン・パパ（おもちゃやさん）に、
陣羽織姿の虎のぬいぐるみが限定で売ってたよ。
今はもうないけど。
一緒にいた彼が、「狸にするべきだ！」と言ってましたが。
尻尾の先が頭の後ろにくっ付けられて、
前から見るとちょうど髻に見えるというもの。
さてここで質問、なぜ虎かわかる人～～～！

60 ：名無しのオプ：02/09/14 14:53 ID:GHcjuu5e

家康は寅年生まれ。

61 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/14 19:45 ID:y5yqOn+b

香川照之ってこのドラマで宇喜多秀家をやってましたっけ？
前は小早川秀秋もやったことがあるような
でも今年の大河では天下取る役なんですね
出世したなあ

62 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/14 21:22 ID:???

しかとは、ぞんじたてまつらず（かつもと）

http://www2.cnet.ne.jp/ahgama/taiga_aoi.asp
あら、香川さん、出てたのねー
年長者の熱演が印象強くて、彼の顔は覚えてなかったです。
「葵」の総集編ビデオでも見てみるか。

63 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/14 22:02 ID:0q0Fmwjr

山田孝之が出てたらしいんだけど、なんの役だったかわかる人います？

64 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/14 22:08 ID:+AwWtIwV

>>63
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5784/taigadorama/cast/aoi.html

上記によると竹千代（家光）役で尾上辰之助の直前。

65 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/14 22:25 ID:0q0Fmwjr

>>64
即レスありがとうございます～感謝感謝。

66 ：59：02/09/14 22:54 ID:8BU8jPOI

>>59の正解
大河　→　たいが　→　タイガー
だからだそうです。脱力しましたか？

67 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/15 00:19 ID:1rIgpCza

「およそ歴史というものはじゃ、必ず誰かに都合よく作られる。
ありていに申さば時の権力におもねって作られる。
作り話をでっちあげて、あれも名君これも名君、
戦があれば勝者の歴史が残り、敗者の歴史は闇に葬られる。
つらつらおもんみるに、歴史の書物は嘘だらけ、穴だらけ、矛盾だらけ」
「ご明察にござります」
「そこでわしは一念発起した。嘘のない歴史を作りたい。
不偏不党にして、一点の曇りもない歴史を世に残したい」
「まことに麗しき御志」

68 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/15 00:34 ID:YUJWew+U

「まずは介三郎に訊ねる。今から60年前に起きた天下の一大事とは何か。」
「申し上げるまでもなく、太閤秀吉公の薨去にござります」
「そうじゃ。慶長三年八月十八日、秀吉公はご他界あそばした。覚兵衛」
「ははッ」
「それから天下はどうなった」
「恐れながら神君家康公は、関ヶ原の合戦において、逆賊石田三成の大軍を打ち破りました」
「それそれ、その申し条こそ奇ッ怪至極」
「は？」
「石田三成を逆賊と決めつけるは片腹痛し。三成から見れば家康公が逆賊ではないか」
「何と仰せられます」
「三成には三成の申し分があろう」

69 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/15 00:47 ID:IYV9WDAP

「お言葉をお慎みなされませ」
「うろたえるな介三郎、わしはたった今、正しい歴史を作ると申したぞ」
「さはさりながら、若様は水戸徳川家の御世嗣にござります。
迂闊な物言いは、ご身分にもさわりましょうぞ」
「覚兵衛、これを読め」
「ははッ」
「読めと申しておる」
「往きたるを彰かにし、来たるを考う」
「これぞ学問の真髄なり。いにしえの真実を究めるに、何の遠慮が要ろうぞ」
「なりませぬ」
「懸念無用！」
「神君をおとしめるは将軍家への不敬」
「は！わしは家康公の孫じゃ」
「お声が高うござります」

70 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/15 00:54 ID:lPQTc9Mq

「ええい！つべこべ申さず、石田三成の資料をかき集めて参れ！」

【ここでクイズです】
これは何話のどの辺りの、誰と誰の会話の台詞でしょう？
簡単すぎますか。

71 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/15 02:35 ID:???

梅雀の台詞だろうというのは凡そわかる

72 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/15 02:44 ID:???

側室・隠し子まできちんと扱う良質大河。
それにくらべて今年は…

「ホームドラマなので側室は出てきません」

歴史をなめてんのか！

73 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/15 03:13 ID:???

>>70

#1か#2の冒頭だろう

74 ：みちゅ：02/09/15 05:13 ID:PygNVGoj

江守徹の石田三成はやはり違和感あった
年齢が同じくらいだから
実際力量も同じくらいに見えてさ
おれ的には老獪な家康との対比として
やはり若さというものを全面に出してほしかたな
個人的には中井貴一がよかった
年齢も４０前後で同じだし

75 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/15 08:13 ID:FIb2tc2S

香川は「八代将軍吉宗」にも出てるぞ。

76 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/15 11:59 ID:???

結城秀康が家康をそんなに憎んでなさげなのに萎え

77 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/15 12:15 ID:???

>>76
家康も秀康が死んだとき、大泣きしてたね。

78 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/15 16:29 ID:PQxuqzMt

だって中学生日記の先生だもん

79 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/15 21:56 ID:???

東野英心？

80 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/15 22:00 ID:???

岡本富士太か・・・。

81 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/15 22:02 ID:???

>>側室・隠し子まできちんと扱う良質大河。
大河の質はそんなことでは決まらぬ。
トシマツが駄作なのはもっと他の要因。

ちなみに大河ドラマは歴史のお勉強じゃない。

82 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/15 22:04 ID:???

しょーもないキャラが乱立して、話が全然回ってなかった。

誰が死んだとか、誰がケコーンしたとか、年表を映像化しただけ。
ドラマになってなかった。

83 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/17 01:23 ID:z7QTcWR9

伊達政宗役だったすまけいが今死にかけ、三途の川を渡ろうとしている
やっぱ伊達政宗って役は呪われている気がするなあ
トミまつでは誰がやるんだろう、伊達正宗・・・

84 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/17 01:35 ID:6wPHvYt8

>>81
そういう閨の話ばかりでうんざりでした。
１７３人の浮気相手のｾｸｰｽの批評メモを活かした結果かと思うと
ひたすらキモいです。

85 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/17 01:41 ID:vvZWAWJV

歴史のお勉強じゃないけど、、、
徳川初期の朝廷政策とかよくわかって面白かった.。
石橋雅史の気弱な武家転送とか
寺田農のすぐ死んじゃう関白とかも笑えたし。

86 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/17 02:03 ID:IiCoXWbh

田村亮の藤堂高虎が良かった。後、鈴木瑞穂も。

87 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/17 02:16 ID:1NYiNQZa

>>86
この板倉の目の黒いうちは、貴公らの勝手にはさせませんぞ！！」
だっけ？
タンカを切る鈴木瑞穂はさすがに貫禄十分だった

88 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/17 02:20 ID:???

前田利家は誰が演ってたっけ？
利長はウルトラマン８０だったけど。

89 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/17 02:27 ID:AsgEkYtA

>>88
北村和夫

90 ：青鬼斉：02/09/19 18:44 ID:fAjzr7LR

合戦シーンで武将達が着る甲冑のデザインとかも好きでした。
一番好きだったのは大谷義継の衣装。
　大谷を演じた細川俊之さんの演技も良かった。
ハンセン病という設定で頭巾でほとんど顔が見えなかったけど
三成の為にあえて勝てない戦いに協力する姿は良かった
　「多国籍軍」のラストシーン、軍勢を連れてきて馬上から
三成に対して
　「おぬしも阿呆じゃが　わしはもっと阿呆じゃあ」
のシーンはここだけ標準録画ですw
。

91 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/19 18:46 ID:???

>>83
葵が復帰作なんじゃないのか？＞すまけい

92 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/19 18:47 ID:ZWH7q1nw

>８３
すまけいって、いま重病なの？

93 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 01:08 ID:1eAckwmd

>>92
今重病とワイドショーで言ってたぞ・・

これはやはり尾上辰之助、渡辺謙に続く伊達政宗の祟りでは・・

94 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 01:12 ID:sxPVNXSD

重病から復帰したんだよ。
やはり体が動かなくなっているけど頑張ってるよ。

95 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 01:17 ID:???

シアターガイドの10月号にすまけいのインタビューがのってる

三年前に膀胱癌
去年は脳梗塞

だったのだそうだ
来年こまつ座の【人間合格】に出るそう

96 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 01:33 ID:sraxBv1O

そういえば錦之介も重病から見事に復帰されての
晩年のご活躍でした。

97 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 03:07 ID:???

>>93
こじつけ過ぎ...
政宗なんてその３人以外に他にいくらでも演じてる人がいるじゃん。
その人たちに対する祟りはどうなってるわけ？？？？？？？？？？

98 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 11:08 ID:L1i+XPx/

>>97
人気役者３、４人もいればサンプル充分だと思うが
呪われた配役・・伊達正宗

99 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 11:14 ID:IY8RaFzr

３、４人もいないじゃん。
錦之助って政宗やってすぐ後に倒れたわけ？

100 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 11:18 ID:???

>>93
すまけいは元々体を患ってたんだから、
こじつけだな。
政宗公に失礼ではないか（ｗ

101 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 11:40 ID:o0YVqv3C

>>100
なにも政宗公には失礼なことはない
演じた役者が呪われただけ

102 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 11:45 ID:???

だーかーらー、全員が何らかの形で呪われたなら
納得できるがよー
金田龍之介とかー柴田恭平とかー健康じゃーん

103 ：　：02/09/20 11:46 ID:/H8KNkxD

http://210.59.230.130/web/jjoojjoo88/love.htm
北朝鮮はやはり公開処刑をしていた
こんな証拠が出て来て、国交正常化出きるの？

104 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 11:49 ID:OXBKOkdW

ttp://leidenschaft.hoops.livedoor.com/date.html#だてまさむね
このリストに載ってる政宗役者ぜんぶがのろわれてるのか？

105 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 11:50 ID:AdeEQIlu

>>103
ブラクラ貼るな。ヘタレ。

106 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 11:56 ID:???

田村高廣
高橋英樹
夏八木勲
柴田恭平
堂本剛
峰岸徹
中村敦夫...キリがないわ
皆健康そのものです。

何でもかんでも祟りにしないでください。
不気味この上ない。

107 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 20:11 ID:jIt9otTE

面白いことで盛り上がるなこのスレ

ちなみに１０６のリストに加えるとすると
本郷功次郎もいます。

超マイナーでローカルな出演ですが
わかる人いるかな

108 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 20:41 ID:ZcGWyTcI

麿赤兒の島津義弘も良かった気がする。
ただ仏門に帰依してないのに禿げているのは
どうかと思うがｗ

109 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 20:48 ID:OXBKOkdW

>>107
「サムライ」だっけ？

110 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 21:15 ID:???

>>108
維新入道だからあれでＯＫでしょ

111 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 21:38 ID:???

いっけいたんを忘れるな

112 ：108：02/09/20 21:50 ID:???

>>109
あ、１５９９年に出家してるね。
無学でスマン。勉強になりました。

113 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 21:54 ID:???

１１０さんだった・・・
重ね重ね痛い。

114 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/20 22:09 ID:nijd+C0v

>>111
土井利勝に追い落とされて、福島正則の改易のときに
目が泳いでたの印象的だった。

115 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/21 00:43 ID:kQZMgf4T

>>102
確率考えろや
３人だぞ３人、伊達政宗演じた役者３人だ
健康でいられたのはラッキーというものだろう

116 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/21 01:04 ID:???

>>115
おいおい、政宗演じた役者が何人いると思ってんだ？
おまえが確立を考えろよ。

117 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/21 01:11 ID:6y4UKR49

寺泉憲が享年二十歳ってのは噴いたな。

118 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/21 03:55 ID:lW/eibON

「さくら」じゃ20代の娘を持つパパさんだもんねえ。。。

119 ：名無しのオプ：02/09/21 06:43 ID:O4w2DkwB

haaaa

120 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/21 23:26 ID:7Yq+PKtv

ジェームスって、故意に若い俳優を起用しなかったんだそうな。

121 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 00:39 ID:WJcS5Cec

>>116
確率的に呪われてると言って充分だろう
一人死んで二人不治の重病にかかったんだぞ

122 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 01:39 ID:HcYOjqsJ

>>120
うん。その大人の体臭が画面から臭ってきそうなところとか
あの台詞回しがめちゃ好きでした
だから今やってる大河なんかは学芸会っぽくて見てられんです
俺もDVD化（無いだろうけど）を望む一人
せめて再放送は見逃さないようにしないと・・・・

123 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 02:14 ID:???

>>121
呪われてる呪われてるってどうでもイイよ。
だいたい,ひとりは再発の可能性の周期過ぎてるから
ほとんど完治してるし。

124 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 02:50 ID:ov8HkPPT

>>122
「苦しゅうない」
とか
「祝着至極」
とか？

あと古文文法の嵐だったね
「火の用心こそかんようといわめ」
とか

125 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 03:33 ID:tfFOGGvd

ジェームスの台本は、役者の演技にゆだねているらしい。
台詞で説明するのではなく。
だから大根では駄目なんだって。

126 ：122：02/09/22 04:13 ID:HcYOjqsJ

>>124
古典は高校時代大っ嫌いでホントに寝てばっかりだった
（そのせいでまさか落ちるとは思ってなかった大学受験に失敗した）
でも、あの番組では本当に日本語の美しさみたいのに気付かされたよ
これなら古典勉強してもいいかなって気になった
あの脚本は偉大だよ。伝えたい中身もその形も

127 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 08:51 ID:???

「さにあらず」
「そは、偽りなり」

128 ：そんなものがあったのかと：02/09/22 09:34 ID:/yBSMeJE

>>伝えたい中身
とは？？？

129 ：マジレス：02/09/22 10:27 ID:svG5luvA

>>125
今年の大河は、感情を台詞や演技で伝えるのではなく
なんと「ナレーションで」伝えます！

130 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 10:29 ID:???

>128
いかにいい加減に見てるか判るってもんだ

131 ：リョースケ・ミキ：02/09/22 10:30 ID:iw0IUhCY

＞ジェームスの台本は、役者の演技にゆだねているらしい。
＞台詞で説明するのではなく。

それって単なる手抜きでは。

132 ：128：02/09/22 10:53 ID:alYIz7TE

>>130
いや、そんなこたどーでもいいから
「伝えたい中身」に語って欲しいのだが・・・？
在ったのか無かったのかでも良いけど。

133 ：132：02/09/22 10:54 ID:???

スマソ
>>「伝えたい中身」に語って欲しいのだが・・・？
「伝えたい中身」について語って欲しいのだが・・・？

134 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 11:01 ID:uHSenQr4

たしかに歴史事件を面白く見せてたとは思うけど、
特にテーマのあるドラマじゃなかったからねえ。

つらつらおもんみるに、人はみな歴史の中継ランナーでござる（梅雀

強いて言えば、こんな所か？

135 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 11:38 ID:???

>>131
説明的過ぎるものより、本来の脚本はそうあるべきもの。
葵は失敗だったのかもしらんが、ジェームス三木の脚本は
役者が魅力的になる作品が多いよ。

136 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 11:50 ID:bd1fIU1h

>>129
としまつはそれどころかたまに
映像そのものを説明するよ、ナレーションで
耳の不自由な人の副音声みたいに

137 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 11:55 ID:???

まつの心情説明のナレーション、ウザイよ。
よっぽど演技が下手で、心情を表現できないのか、
脚本家から信用されてないってコトだな。

138 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 11:59 ID:???

>>137
松嶋は役者として２流なんだから、それくらいの説明は必要だろ？
俺は松嶋の表情見て「何考えてるんだろ？」って思ったとき、ナレ
ーションのお陰で、何度も「ああ、そういうことね」と思ったし。

139 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 12:04 ID:???

大河の製作スタッフも視聴率のためにと役者としては
２流、３流の人気俳優を起用したが、演技の技量は
全く信用してないんだろうな。
だからあんなにナレーションが多いのだろう。

140 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 13:45 ID:???

>>139
いや、しかし昔からナレーション多いよね。大河は。
独眼流政宗のビデオとか見返していても、ナレーション
ばんばん入りまくってるし。

141 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 14:03 ID:???

さすがに演じてる役者の声で自分の心情をナレーション風に
説明するのはダメだろう。。

142 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 14:11 ID:???

>>140
日本のドラマや映画は大河に限らずナレーション、もしくは
心情も含め説明し過ぎるものが多すぎる。
大河は歴史に疎い人たちに歴史背景を説明するために
ナレーションを入れるのはイイが、心情をセリフの中で
言わせたり、後から説明的に入れるのは興ざめ。

143 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 14:13 ID:A4sytsin

もしかして、お馬鹿な視聴者が、
「あれはどういう意味だったんですか？」
とんｈｋに電話＆投書（決してメールとかではない）
した結果ﾀﾞﾀｰﾘして、説明ナレーション。

144 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 15:04 ID:hpN8ZjUd

最近はナレーションに加えて過剰なテロップもふえているような気がする。

145 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 15:07 ID:BJ57/hxG

そのうち、
「この後、信長に衝撃の事実が！」
なんてテロップがでるようになったりしてな。

146 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 15:11 ID:???

テロップですか…!? もうそうなったらお笑い番組じゃないか（藁

ナレーション入れまくるすぎるコトで、どんどん役者の質の低下が
激しくなってる。。

147 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 15:21 ID:???

漫画がそのままＴＶになった感じがするね。
下手な漫画ほど説明台詞多いし。

148 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 17:33 ID:VAwCFB/V

登場人物のテロップが入るのはいいと思うけど

149 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 18:38 ID:GVdABKmv

でも、毎回登場している人物のテロップが入るのは正直ウザイ。
９ヶ月もたって、秀吉やおね、成政やはるにテロップは必要か？
普通のドラマじゃ毎回いちいちテロップ入らないだろ？
ただ、千利休と今井宗久は見分けがつかないからテロップが必要。

150 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/22 19:05 ID:gbB2OPHK

>>149
以前に比べて、大河ドラマの視聴率が悪くなったので、
「はじめて見た人にもわかりやすいように」入れているんだってさ。

151 ：名無しのオプ：02/09/23 02:07 ID:sulR6npu

まあ、テロップは賛成だけどね。

152 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/23 02:49 ID:SgRL037f

正宗の総集編DVDみたけど、家康が出てきた時は感慨深いものがあった。

153 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/23 05:20 ID:v9oKiDkM

＞ただ、千利休と今井宗久は見分けがつかないからテロップが必要。

毎回見ていても辛いよね。
なんか目立つ目印があればいいのに。

154 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/23 09:18 ID:???

>152
政宗はいいね。津川家康最高。
晩年の２人のやり取りもいい味出してたし。

155 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/23 13:23 ID:aWjkqHIl

独眼流の家康も津川さんがやってたの？

156 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/23 17:28 ID:MWARb0N8

大河は戦国～元禄あたりが一番安心して見られる。
（但し女が主人公のものはダメ）
化成期って江戸の文化が一番爛熟していた頃なのに何故か大河にはない。
化成期には大河になるほどの大物がいなかったってことか？
個人的には田沼意次あたりが見たい。

157 ：名無し：02/09/23 23:21 ID:8AEadAKZ

ちょっと質問です。
関が原の後、三成が洞穴に入っている時、田中善正側の武者が、
「でてこい！　●●●●●●」
と洞穴に向かって叫んだシーンがありましたが、この●の部分が
何度ビデオで再生しても聞き取れません。
何といっているのでしょうか？

158 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/24 02:37 ID:???

時代劇板で殺陣で評判のいい滝田栄が殺陣のない大岡越前で出ていた。
チャンバラシーンが欲しいと思ったのは俺だけではあるまい（ﾜﾗ

年取ってから窓際にされたってところが意外だったな。史実なんだろな？

159 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/24 13:52 ID:Sj/m28FP

>>158
「吉宗」の話ですね。

町奉行職から寺社奉行に格上げされたのは事実ですよ。
で寺社奉行は格式は高い（大名職）が実権は少ない。

そして、当時商人に対して大岡忠相がしめつけをしていたからその交代が商人の運動ではないかといううわさがたった。
真偽はわかりません

また、寺社奉行は若い大名が就任するのが通例で旗本だった大岡がなったため、やっかみを受けた。
後に大岡も大名になりますが。

こんなとこです。

160 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/24 17:42 ID:???

>>158
なんか偉い人の集まりで下座にされたか何かして、でもめげずに
大きな顔して「してやったり」と弁当食ってるようなシーンが
なかった？　ﾜﾛﾀんだけどはっきり覚えてない。

161 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/26 23:44 ID:???

>>159
いかにも腹黒商人どもが使いそうな策だ。＞町奉行→寺社奉行
名目上は昇進、実質左遷という人事は今でもよくあることだし。

162 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/30 00:35 ID:5mIrV/CT

>>157
出てこい！アンニョンハセヨ～・・ですよ

163 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/30 00:38 ID:67ahYRkk

>>157
出てこい！びらびらおまんこ・・ですよ

164 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/30 12:49 ID:irrCSIX0

ＮＨＫ
必死だなプッ

165 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/30 21:57 ID:???

>157
出てこい！シャザーン・・・に決まっている

これ最強

166 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/30 23:42 ID:???

＞165　不覚にも藁ってしもうた・・・

167 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/13 23:43 ID:E6RG8h7s

役者を選ぶ脚本。
さらに視聴者すらも選んでいた？

日本語が心地よかった。
殺伐とした日常を離れ、一週間分の心の汚れが浄化されるようだった。

168 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/13 23:47 ID:???

ジェームス三木の脚本は演技の下手糞な奴では演じきれない。
表情で心情を表さないといけない場面が多数。。
だから結果として役者を選ぶ脚本になっちゃうんだな。
あと、ジェームス三木のは台詞に重みがあって良い。

169 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/13 23:51 ID:2yNQUZlB

>>168
本人がエロおやぢな事にどうしても禿しい嫌悪感が。おえっぷ。

170 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/13 23:53 ID:???

私生活が破滅的な方が書く物は面白かったりするんだな。

171 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/14 00:50 ID:KL8Sw4qo

>>170
それは言えるね。役者もそういうとこあるかもね。
勿論、真面目な性格の人が才能無いなんて言わないけどさ。

172 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/14 01:29 ID:fjD+dDSR

酸いも甘いも噛み分けた人のがいいよね。

173 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/14 09:15 ID:???

>>168
スマソ具体例キボン

174 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/15 07:27 ID:???

演劇みたいな独特の言い回しをずっとやられると疲れるけど
名乗りを挙げてる時とか､重々しい交渉の場面とかで映えますね

175 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/19 00:41 ID:???

いまだに松村邦洋の物まねネタにされるジェームズの台詞回し

176 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/19 00:49 ID:???

三木の脚本は、台詞回しとかで「雰囲気」で自己満足しちゃってて、
中身が薄い感じがする。
現代劇はそんなに悪い感じはしないけど・・・。

177 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/20 22:07 ID:???

>>176
時代劇は大体ストーリーわかってて見るもんだから、雰囲気が良ければ
いいと思ってますが。変にブチ壊されるよりも（笑

178 ：：02/10/25 01:22 ID:6Fvl8jwA

関が原前夜で、夜、津川家康が側室抱いてたところに、
渡辺いっけいの本多正純だか誰かが三成が逃げてきました、
と報告するシーンってあったよね？

NHKだから控えめ描写だったけど…

179 ：176：02/10/26 19:36 ID:sq2vcfim

>>177
大事なのは大筋のストーリー（幕府開いたとか、三成が処刑されたとか）
ではなくて、そこにいたってどういう人間模様を描き出すか、
という部分であって、それが脚本家の仕事ではないかい？

180 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/27 10:35 ID:9m7Khadc

前半は良作（～大阪の陣）
後半は退屈

181 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/27 19:12 ID:uXKNT3G1

関が原ファンの私としては、合戦シーンに関してはTBSのを超えたと思う
島左近の夏八木勲もカッコ良かった。大谷吉継の細川俊之も個人的には高橋幸治には及ばないけど素晴らしかった
それにしても各武将の甲冑は正確だったな
まあ強いて言えば福島正則の兜は、黒田長政のものですよ
残念なのは大阪の陣
西郷輝彦の真田幸村が貫禄あったにも関わらず、なんか大阪方の武将たちの最後ぶざますぎる気もした

182 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/27 20:43 ID:Za/V6bXu

＞まあ強いて言えば福島正則の兜は、黒田長政のものですよ
友情の証（？）として兜を交換したとか。
正則の死後、あの水牛の兜は黒田家に返されます。

183 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/27 22:11 ID:ZPVOwSIc

<<182
ご協力ありがとうございます
ちなみに私の祖先は黒田藩士で長政の代からいたとか
でも私は三成の方が好きです(笑)
そうですね、長政の跡継ぎ、忠之の時に黒田騒動が起こり、家老の栗山大膳がその兜を持ち出して主をいさめたという説があるくらいですから
ちなみに祖先はその栗山氏の側近でした
脱線お許しください

184 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/27 22:41 ID:1FBcOJJY

>181
うんうん、西郷輝彦よかった！　なんか久々に迫力ある真田幸村だったと思う。
細川俊之は、「目」がすばらしいっす。頭巾かぶってても怖い！
関が原総括と総集編、DVDで出しなおしてくれないかなー。今更VHS買いたくないや。

185 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/28 01:07 ID:f8agLeVC

>>179
現代人にうけるような人間模様にしようと考えると、去年の時宗やホームドラマ「としまつ」みたいになるよ。

時代劇はその時代の異様な雰囲気であるのが一番大事

186 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/28 21:15 ID:+IKzfahx

>>時代劇はその時代の異様な雰囲気であるのが一番大事

んなーこたーない。

187 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/29 19:33 ID:c2Wn/rTF

若林豪の苦みばしった笑顔に関する一考察。

188 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/30 00:42 ID:UnEfX9iF

>>32
テーマ曲、良かったね。それにオープニングの映像もきれいだった。
小林稔持の片桐且元はセリフが聞き取れないんだよなぁ。あの人
現代劇にはいいかも知んないけど、時代劇には向いてないような。
藤堂高虎も良かったね。漏れ的には、淀と、三成、すけさぶろうの
キャスティング以外はまぁまぁ満足でした。

189 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/30 01:58 ID:pSE9YUVS

小野寺昭はどうでしたか？
有名人にもかかわらずあんまり出てこなかったｹﾄﾞ･･
なぜかﾏｲﾅｱな弟が幅をきかせていた

190 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/30 02:05 ID:???

それは、愛されているから

191 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/30 02:41 ID:7q573vbV

誰が？？

192 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/30 16:46 ID:a+aMI3bf

あーあー、デンカ、京極の兄貴の役だ。

193 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/30 20:52 ID:WnYasIWl

>>188
小林稔持は同じ大河でも「飛ぶが如」くや「吉宗」のときはもっと快活にしゃべってたんだがなぁ。
やたら軽い岩倉具視だったり。

194 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/31 01:15 ID:rhCRxslk

>194
でもねんじちゃん（ななか6/17かよ）のシブみが効く役だと思ったけど、片桐且元。
方広寺鐘銘事件の時とか、いい味だったと思う。

195 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/31 02:02 ID:T4c6o43P

ウンコ我慢してるようなしゃべりかたは役作り。
豊臣家を支える悲壮感を表した。

って本人のコメント。

196 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/31 11:11 ID:zbvXmzh8

役者そろってた・・しかし７０年代の映像には劣る・・明るすぎるのか画面が？？

197 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/02 09:02 ID:osN7xh8A

>>195

　　そうなのか。ほんとにウンコ我慢してたと思ってたよ。
　　モゴモゴ言って全然聞き取れなかったんだもん。

>>196

　　最近のでも、信長なんかは暗かったよね。普段から
　画面を暗めにしてたうちのテレビじゃ真っ黒で何も映っ
　てないのかと思ってたよ。

198 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/06 00:10 ID:qamR6+AW

>>197
信長は当時の灯りの明るさを出そうとして失敗した口

199 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/06 02:28 ID:+E+kzqrB

>>195
しかし最近あの話し方しか聞かないよな

200 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/06 02:55 ID:???

>>190
誰に？

201 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/06 14:46 ID:???

>>200
教えない。

202 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/12 15:10 ID:???

有川博。

203 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/12 22:09 ID:XK2xukaV

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http://www.ddanzi.com/ddanziilbo/bbs/cwb-data/data/FtvBBS/vavy.jpg
http://vatican.rotten.com/infantiphagia/taboo2.html
http://yaromat.com/macos8/
http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm
http://mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html
http://www.need4xxx.net/asian/hamedori/data/099/dir/index.html
http://dempa.2ch.net/prj/page/heisa/news5.html
http://www61.tok2.com/home/tripsage/

204 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/15 23:05 ID:QbQ1Zfsk

居酒屋「すまけい」

205 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/17 23:30 ID:tFeEgQ/K

西田敏行と岩下志麻の夫婦の会話は面白かったなぁ

206 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/18 11:02 ID:???

おしっこがもれそうで寒気がいたす。

207 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/18 11:05 ID:mcAHYN9D

瀬戸朝香の妹が岩下志麻？

208 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/18 13:14 ID:CAh/gR1H

家康は凄みがあった。
「よいか！」
「天下とは何ぞ！」
「なにぃ！？」

209 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/18 15:18 ID:mcAHYN9D

津川雅彦の家康は合ってた

210 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/18 22:40 ID:5+aryHNM

age

211 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/18 23:10 ID:???

>>220
大谷吉嗣だっけ

212 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/18 23:16 ID:cbzOR5nu

「まつの舞いが見たいな」
すまけい、江守徹。秀吉は…竹中直人かな?
としまつであれほど不快感を覚えたシーンも、この面子ならどーだい!?
見たくなってこないか?

213 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/18 23:22 ID:7XaAe0ki

大谷吉継の亡霊（ｂｙ細川俊之）は怖かった。最高。
見ていて小便ちびりそうになった。

214 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/19 00:37 ID:myCZ/8sI

全部ビデオにとってあるが。
いまだに最後三分の一を見ていない

215 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/19 02:36 ID:???

この面相を…晒すは恥辱ぞ

216 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/19 19:04 ID:???

土井利勝の冷静さも良かった。

217 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/19 21:31 ID:TXlmqQgn

個人的には、人の良さそうな宇津井輝元が良かった。
確か関ヶ原の後、溜め息ついて大阪城を後にするシーンがあったような…。
でも…なぜになべおさみが吉川広家に？
広家の裏工作と昔の裏口入学の一件がみょ～にシンクロしてしまったが（笑）。
あと「宰相殿の空弁当」が確か秀元じゃなくて広家になってたよね？

218 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/19 21:47 ID:???

心に一匹の虎を飼わねばならぬ。

219 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/19 22:46 ID:Ezar30aF

>216
ほう…偉うなったのぉ、利勝。

220 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/19 23:49 ID:gah6A8MM

大御所様のお胤でござりまするゆえ…。

221 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/21 03:07 ID:???

>217
「毛利元就」の森田剛が年とったら「葵三代」宇津井健になる罠　＞毛利輝元
で、なべおさみ(吉川広家)は松重豊(吉川元春)の息子

222 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 23:33 ID:???

age

223 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/28 23:41 ID:???

>>218
鬼じゃなかったけ？

224 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 12:55 ID:???

鬼かもしれない。

225 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 20:40 ID:I3aITUPJ

そんなことより聞いてくれよ>>1よ！スレとはあんま関係ないけどさ
このあいだ演劇部の練習いったんです。そしたら全然練習しやがらないんです
もうねアホかと馬鹿かと、おまえら｢ちゃんと練習してるから来てくれ｣
とかいったくせにサボってんじゃねーよ！！ボケが！！！
なんかすげーだらけてるし、それがてめえらの練習か！おめでてーな！！
｢授業終わってきつい練習なんてやだ｣とかいってるの！もう見てらんない！！
お前ら、俺に来て欲しかったら今すぐ練習やれ！！！と
高校演劇ってのはなもっとハードなもんなんだよ
学校の周りを走った後ストレッチやって発声もしなきゃいけないという
文化部なのにやること体育系、そんなところがいいんじゃねーか！！
運動部から逃げてきたような奴はすっこんでろ！！
んでやっと練習始めたかと思ったら今度は主役の奴が後ろ手組んで片足重心で
発声やってるんです、そこでまたブチ切れですよ！
あのな、後ろ手組んで片足重心なんて厨房でもやらねーんだよ
主役のくせになにが後ろ手組んで片足重心だ！
お前は本当に後ろ手組んで片足重心で主役がつとまるのかと
問いたい！問い詰めたい！！小一時間問い詰めたい！！！
おまえ！かっこつけとるだけやろ！！
いま高校演劇での最新流行は｢しっかり立って発声｣これだね
足を肩幅くらいに開いて、肩の力を抜く
そして真正面を向いて下っ腹に力を入れて発声をする、これ最強！
しかしこれを長時間やるととっても疲れるという危険が伴う
諸刃の剣！でもちゃんとマスターしろ
まあお前らなんちゃって演劇部員は消防の学芸会でもやってなさい
ってこった。

226 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 21:23 ID:ycxNNSA6

たわけ！まぬけ！うつけ！

227 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 21:34 ID:UtxklME0

役者は豪華。脚本は面白く。　トミマツやらんでいいから、これを日曜8時に再放送してくれないだろうか

228 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 22:12 ID:MCLcLGxF

最近の大河の戦国モノの中では唯一最後まで見たんだけど、
浅井三姉妹が年取りすぎだったのが・・・
J三木の意向だったとどこかの書き込みで見たけど、
せめて４０代前半くらいまででやって欲しかった。
個人的には黒木瞳・若村麻由美・森口瑤子で見たかったなあと。

229 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 22:18 ID:6/+TLir2

＞228
＞個人的には黒木瞳・若村麻由美・森口瑤子で見たかったなあと。

超萌え萌え３姉妹でんな

230 ：　：02/12/03 22:00 ID:Q1wwR/d8

>>228
それ、ｲｲ!

231 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/11 19:44 ID:???

堀江奈々のはりつけ

232 ：キングアーナルド坊や ◆SP1RWrm9VI ：02/12/11 19:53 ID:???

やっぱ岩下志摩さんじゃ年配過ぎたってのが個人的に一番痛い。
あと西田さんはどうも将軍家の血筋には向いていない気がしてならん。

233 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/11 21:40 ID:nnWx3GQr

>>217-221
でも彼だと関ヶ原後の処分時に毛利家存亡の危機のプレッシャーに絶える為
城中で行き成りバレェを踊りそうなのですが(ｗ

234 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/16 16:08 ID:Rd2cAInn

キャストが何かみょ～な感じﾀﾞﾀﾅ。どう見ても胡散臭い大谷吉継とか
回を重ねる毎に狂気度が増してゆく淀殿とか。

235 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/16 16:12 ID:Rd2cAInn

あの大久保長安(だったか？)のﾖﾎﾞﾖﾎﾞぶり、アレ演技だよね？

236 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/19 18:01 ID:rd55fMse

ジェームス三木は何故大河ドラマを書き続けるのか。
吉宗も散々な出来だったというのに。

237 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/19 18:10 ID:???

>>236
でも吉宗って視聴率まぁまぁ取れてなかった？

238 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/19 20:35 ID:F/4vPIXB

秀忠と家康の会話が
釣りバカのハマちゃんVSスーさんｏｒ谷啓の会話と一緒でしたなあ

239 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/07 19:10 ID:wai6MU2g

>>238
全然違うと思うけど

240 ：山崎渉：03/01/10 08:56 ID:???

（＾＾）

241 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/11 17:35 ID:FRlADd8U

内容はすごく良かった
面白かった
それだけにあのメンツは残念だ

242 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/12 02:02 ID:kYDt93dg

>>236
吉宗は確実に良作だろう。
派手な合戦とかないから、大河好きの中でも、好き嫌いが分かれるかもしれんが。
結構、陰謀渦巻くみたいなの好きだから、俺は好きだな。
そういう意味では元禄繚乱もよかったが。

243 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/12 02:39 ID:TAQ+FZTV

ジェームス三木作品は、理屈抜きに「見てて面白い」よ。
ごちゃごちゃ言う前に最大公約数を楽しませる。
これ大事だよ。

244 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/12 02:54 ID:CKPNdcr5

>>235
大久保長安なんて出てたっけ？
大久保忠隣なら石田太郎が演じてたけど。

245 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/12 09:22 ID:SsdaUW4z

>>244
出てたよ。
セリフなしの出演。ジェームスの舞台関係の役者が演じていた。

246 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/12 10:49 ID:WF9daSU7

俳優の年齢が高い、これはツライ。でも台詞の言い回し、立ち居振舞は安心して
見ていられた。気持ちのいい大河でした。
前半が充実していたので後半は、段々尻すぼみになった気がします。
家光の部分のビデオは未見です。

247 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/12 11:17 ID:???

でも「祝着じゃっ」を多用しすぎててウザくなかった？

248 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/12 23:38 ID:xSso3lc7

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
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http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

249 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/13 16:59 ID:???

>>248
このスレ用に改変するとかそういう芸はないのか芸は。

250 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/13 20:22 ID:EwVL7SHh

>>245
俳優の年齢はあきらかに高かったがさりげなく中村俊介、山田孝之、仲間
由紀恵が出てたりするのが「葵」。ｗ
前半のキャストは凄すぎですよね～。その分後半の薄さも凄かったが…。
視聴率が良ければ後半ももっと有名な役者使えたんですかね？
金田竜之介だ、波乃久里子だ、すまけいだといっても世間での知名度は
大して高くないと思うのだが…。

251 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/13 20:25 ID:UFi7YVx2

ＪＭ三木て子作りに異常なまでの執着を持ってるな
それに、同じセリフを何度も使いまわすな

252 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/13 20:40 ID:???

>>251
＞子作り
あの年は皇太子妃の妊娠騒動がトレンドだったからそれを無理やり
脚本に取り入れているよね。

「まさこさまがおうじをおうみになりました」
なんて、春の誤報がもしあたりだったらすごいことになっていたはずなのだが。

ＪＭの執着はもしろ婚姻関係を史実どおりに描こうとしていることだろう。
吉宗や家康の側室が全員史実どおり出てきたのは彼の作品だけだ。

253 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/13 20:57 ID:wHVXJ58c

　千姫役で出てた松本まりかタンかわいい。

254 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/13 21:02 ID:Apq5IG2V

べつにすまけいや金田龍之介はともかく
（天海僧正役だから知名度よりもイメージ優先での配役だろうし）
山下キスケの起用はさすがにウザいんだが。

255 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/13 21:03 ID:Apq5IG2V

>>254
すまんミキリョウスケの間違い

256 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/13 21:04 ID:???

金田龍之介はＮＨＫ草創期からの貢献度が高いのです。
一時期は主演作品もあって、一押しだった時期もある。
そういった過去の事歴を鑑みないで、最近の評価だけで
役者の格をきめつけるのはどうかと思う。

257 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/13 21:06 ID:ih52cHs/

>>255
美木良介出てたか？

258 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/13 22:00 ID:4ODHqYl1

金田龍之介の天海よかった。

259 ：　：03/01/13 22:08 ID:u9GNWPBg

尾上紫さん可愛かった

260 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/13 22:16 ID:HU86ZoME

仲間タンもでてたね

261 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/13 22:23 ID:2lMPLbby

同じ公家でも、石橋雅史や森田順平や寺田農はそんなに厚化粧じゃなかった
のに、山下規介だけ異様に白粉こってりじゃなかった？

262 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/13 23:19 ID:BDjPrUNw

関が原の戦いでの島津義弘の退却戦の描写が妙に迫力あったなあ。

263 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/14 00:17 ID:wgqRDtfN

>>260
最後の最後に、四代将軍の生母役で登場。

264 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/14 00:42 ID:UZAp4vjX

>>251
他の作品が武家の跡継ぎについての考え方にむとんちゃくなだけだと思うが。
特に去年なんか

265 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/14 02:45 ID:???

>>262
関が原の戦いでの島津義弘の退却戦の描写が妙に迫力あったなあ。
しょぱな、あれで度胆を抜かれて観ていたのだけれど、尻すぼみになっていった大河。
山口祐一郎の島津義久の戦死なんて、今どき見られない迫力だった覚え。

266 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/14 04:06 ID:erPswRNl

>>265
うん、島津義久の戦死シーンは壮絶で迫力たっぷりだったね。
戦死シーンといえば夏八木勲の島左近もよかった。

ところであのとき、騎馬戦で義久の刀を槍かなんかで弾き飛ばしたのって、本多忠勝？

267 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/14 09:54 ID:???

年は食ってたけど、小川真由美の淀がすごくﾖｶﾀ。

最近のヘタクソな若手中心のキャストより、
年寄りばかりでも、「葵」みたいな演技のうまい役者さん中心のキャストの方がいいな。

268 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/14 12:14 ID:s6pxfp4L

>>266
義久は死んでないだろ。

269 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/14 12:34 ID:vh17XOL6

島津豊久の間違いでしょ

270 ：：03/01/15 13:28 ID:vG7g9Qir

秀忠はよくがんばった

271 ：キングアナル ◆AnaL8xPitI ：03/01/15 14:13 ID:???

千秋万歳

272 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/16 22:23 ID:ibSRvD0X

西田敏行の秀忠は好きだったなぁ
あとの家康と家光、春日局はどうかと思うけど。。。

273 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/16 23:03 ID:???

>>272
家康はいいと思うけどなあ。
家光にはちょっと困ってしまったが；

274 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/16 23:10 ID:???

今日本の俳優で家康を演じるのにあれ以上の人は居ないのでは？
居るなら誰か教えてくれ

275 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/17 00:07 ID:B1cPCOfa

>>274
中村梅之助（真田太平記）なんかもよかったよ。
狸オヤジというイメージなら、この人が一番合っている。

276 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/17 00:13 ID:12ooguo3

3232

277 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/18 01:05 ID:/+XVjNZ+

ビデオ借りようと思ったら、「総括関ヶ原」しか置いてありませんですた･･･。
でも関ヶ原合戦、迫力満点でイイです。

278 ：声の出演：名無しさん：03/01/18 02:24 ID:???

＞ところであのとき、騎馬戦で豊久の刀を槍かなんかで弾き飛ばしたのって、本多忠勝？
そうだいよう。
>>277
総括関ヶ原だけでも見れば十分。

279 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/18 22:59 ID:???

実際のところ世間的にはあまり評判よくないみたいだけど
再放送してくれないのかねぇ
永久保存するんでやって欲しいんだけど

280 ：声の出演：名無しさん：03/01/19 03:00 ID:???

>>279
全話放送？もしするなら家康死去までで勘弁してくれ。
それから後は激しくつまんないからなー。
ストーリそっちのけで、ただひたすら歴史追ってるだけだもん。
しかも、ドンパチ・チャンバラシーンも皆無だし（暗殺シーンは除外、といっても見栄え無し）。

281 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/23 23:02 ID:OOc59tDA

つーかジェームズ三木ってなんか継嗣争いを描くのにやたら執念を燃やすよな。

もしＪＭが「信長」の脚本書いたら信長と信行の話を延々続けるかもしれない。

282 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/06 00:29 ID:ayZSD0HV

この作品、子作りに異常な執念を燃やしていたな。
男腹とか女腹とか、畑がいいとか悪いとか。
漏れはこういう方がリアルで好きなんだが、
よくフェミファシストが噛み付かなかったもんだ。

283 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/06 00:56 ID:???

主演と脚本家の、年寄りが脂ぎってる感じが
画面に滲み出ていて不快な大河であった

284 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/06 03:55 ID:Z+NpheUr

>>282

>よくフェミファシストが噛み付かなかったもんだ。

だって視聴率が(略

285 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/06 12:51 ID:???

>>282
その年は子作りがトレンドだったからね。
覚えてる？

286 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/06 13:14 ID:???

>>282

いわゆるミレニアムベビーのことでつか？

287 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/06 13:15 ID:???

× >>282
○ >>285

288 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/06 13:23 ID:???

付き合ってた女、手帳に付けて採点してるよーな変態の
脚本かと思うとなぁ・・・正直ケッって思いながらたまにしか
見なかったな。

289 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/06 23:22 ID:CHYr70Bz

>>288
そんなことで作品の善し悪し判断しようとできるなんて
素晴らしいおつむをお持ちのようで羨ましいです

290 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/07 00:03 ID:???

>>289
確かに脚本家の人格と作品の質は関係ないけど
288のような話がある人の作品で282で書かれているような
セリフを連発されるとさすがにちょっと引いてしまう所はあった。

291 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/07 09:35 ID:Q0f2GjuE

>>290
まあそれも我々が現代人ゆえの感想なんだろうな。
子供をもうけることは、当時の人たちにとっては死活問題だった。
産む産まないの自由とか、そんなこと考える余裕は社会のどこにもなかった。
一人の女性が五人も六人も産まなきゃ、人口が維持できないんだから。

292 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/07 17:35 ID:???

>>289
ﾌﾟ　三戦厨

293 ：290：03/02/07 22:06 ID:???

>>291
いやいや、別に子作りの話がいやだと言うわけでなく（別に好きでも
ないが）J三木が書いているとあの手帳にも男腹とか女腹とか書いて
あるのかなとか、余計な事を想像してしまいそうでいやだなと思っただけです
他の脚本家(その話がでるJ三木でも)なら、そんな事考えないで
試聴できるのですが…

294 ：山崎渉：03/03/13 16:22 ID:???

（＾＾）

295 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/13 16:54 ID:???

保守します

296 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/30 15:46 ID:???

はじめて見た大河が葵だった・・。
ついでに時宗も毎週見た。
それから大河は見てない。
尾張

297 ：山崎渉：03/04/17 11:53 ID:???

（＾＾）

298 ：山崎渉：03/04/20 00:21 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

299 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/17 22:28 ID:???

そうか、視聴率低かったんだな＞葵
私は毎週楽しみに見てたけど
俳優の平均年齢は確かに異常に高かったがｗ

若手そろえて内容むちゃくちゃの年抹よりはるかにましと思われ

300 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/17 22:28 ID:???

ついでに３００

301 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/18 00:37 ID:jWsVq8zy

ジジババ大河なんて呼ばれたが，セリフまわしは最高にかっこよかった。
忠長役の男は，むちゃくちゃ下手だったけど。

302 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/23 02:39 ID:hg/gqzIr

黒田長政（山下真司）の兜がインパクト強烈。
あれって、実際には鉄板か何かでできてたの？

303 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/23 02:42 ID:???

もしあれが全部鉄板だったら重くて被れませんよ

304 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/23 03:38 ID:???

すごい好きな大河だし、役者も上手い人ばかりだったけど、
淀君はもうちょっと年齢考えてほしかった…

305 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/23 20:06 ID:7+bs/gAy

大野治長が若すぎたと思う。

大人時代の徳川義直を演じた人はうまかった。
無名塾の人だったかな。

306 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/24 00:16 ID:hPjvGY7e

>>302
ほんとに鉄板だったら間違いなく鞭打ち症になっとる。

307 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/24 01:02 ID:???

本多正純がなんとなくかわいそうだった。
関が原に遅参した秀忠を家康の前であんなにかばってたのに、
のちのちあっさり改易・・・。
いっけいのキャラも「ずるがしこい切れ者」って感じじゃなく、
ほのぼのしていたせいもあるが。
あっけなかった。

308 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/24 01:40 ID:C5Ya/7pm

>>305
義直は赤羽秀之だったっけ。
「花の乱」「徳川慶喜」にも出てたね。

309 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/27 23:22 ID:epjA9gMr

ワシゃ「総括関ヶ原」だけで十分満足。
欲を言うなら「総括大坂の陣」もやってほしかった。

政事のネチネチした部分は好かん。

310 ：山崎渉：03/05/28 12:43 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

311 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/29 22:23 ID:ssc8Ev6c

312 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/03 10:10 ID:???

全部とってなかったのが惜しい･･。また見たい。

313 ：菱：03/06/05 09:44 ID:v/mcr3qB

もしとしまつの後で葵が放送されたら・・・。もっと葵の評価も好転したかもしれないな。

314 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/05 11:33 ID:a8PO1Mt7

火花散るって感じのシーンが多くてわくわくしました。

○豊臣との戦が決まって，お江が秀忠に，
　「お千を見殺しになさるのか」と食ってかかるとこ。

○忠輝の勘当について，秀忠が家康に，
　「大御所，政宗をただ怒らせるためだけの勘当ならば、
　忠輝の立つ瀬がござりませぬ」と諫めるとこ。
　（その後の大人げないとっつかみあいは笑えた）

○家光と秀忠の，忠長の処分について語り合うシーン。，
　「それがしは大権現の諱をいただきました。
　　父上の諱はいただいておりませぬ」
　「わしの諱が欲しかったのか……」
　「今はごめんこうむります。忠輝，忠直，忠長と，
　　忠の字は行く末かんばしからず」
　すれ違う親子って感じで，このあとの秀忠の愕然とした表情がちょっと泣けた。

　セリフはうろ覚えなんでこまかいとこ違ってると思います。

315 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/07 19:45 ID:???

秀忠・家光・忠長、春日局あたりが気になってしょうがなかったな

＞○家光と秀忠の，忠長の処分について語り合うシーン。，
　家光がなんか悲惨に思えた。立ち上がる時にちょっと泣いてたりしてたような。

316 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/14 10:53 ID:ph3jkaCW

先日、東京国立博物館に行ってみました。
小早川秀秋の陣羽織が展示してありまして、「総括関ヶ原」のと色合いなど同様でした。

非常に感動。

317 ：名無し：03/06/14 14:12 ID:hjiAWVC5

視聴率の悪かった最大の原因は、キャスト。
いかにも「ジェームス大河」と言うべきの、当たり前過ぎるキャストで
視聴者が離れたのだと思う。津川＆西田の当たり前コンビと、
大河お約束の「訳のわからん歌舞伎役者」の３人組じゃ内容以前の問題。
それに助さん格さんがチョンマゲ女優・・・何を考えているやら

318 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/15 09:52 ID:???

>>317
説得力無い。

319 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/15 23:18 ID:???

＞助さん格さんがチョンマゲ女優・・・
大河ドラマストーリー（なんか毎年出てる上下のやつ）に
なんであの二人を女性がやっているか理由が載ってましたよ。

320 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/17 09:37 ID:???

今宵もお馴染みの顔でござる。

オープニングの梅雀は面白かったな。

321 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/19 01:05 ID:H88/Nplp

>319さん

その理由とはなんでしょう？

322 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/19 01:10 ID:???

助格の時代になると天下泰平で戦なんかないから
日本人の体格が華奢になったのを象徴的にあらわしている。

じゃなかったっけ。

323 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/19 02:42 ID:XjhkK5xN

ジェームスの大河は本筋とは関係ない女キャラがわんさか出てて華やかだよね。
本人がスケベだから。

324 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/19 06:53 ID:bjrqeIj9

名作になり損ねた、惜しい作品だったと思う。
家康をあそこまで生き生き描き切っておきながら、
秀忠、家光の人物を掴み損ねてたのがなんとも勿体無かった。

当初の番組の狙いとして家康、家光の両名君を継いだ秀忠のリレー走者ぶりにスポットを当てたい
というのがあったと思うのだが。
おそらく書いている途中で気づいたんじゃないだろうか、家光は左程名君じゃない、と。
落し所に迷った、という印象が強いのもそのせいではないだろうか。

325 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/19 08:50 ID:???

>>324
うむ。ホントの主人公は秀忠だったんだろうと思うがな、わしも。
大坂の陣以降がかったるいという意見が多いが、戦が無くなるから
動きがかったるくなるのは仕方ないところ。
朝廷との確執とかそれなりに私はおもしろく見てたんだが
あの家光子づくりゲームで終わった最終回はなあ（ため息）
やはり大河にハッピーエンドは似合わないのだろうか・・・

阿茶の局を演じた三林京子とか千姫の大河内奈々子とか
榊原康政を演じた清水紘治とか・・・脇役が印象に残った大河であった

326 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/19 11:00 ID:zrjsjVil

近世に登場した派手なﾃﾞｻﾞｲﾝの変わり兜の飾りは
大半が和紙や皮をコテコテに固めて漆で仕上た張り懸けです。
中身が空洞なので見た目より軽くできているのです。

327 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/19 11:44 ID:9TznYjsx

関が原の戦いに金をかけすぎて、後半は予算的に非常に厳しかったと
聞いた事があるがマジ？

328 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/19 15:04 ID:???

合戦シーンの迫力云々はともかくとして、配役と合戦にいくまでの臨場感
はやっぱ、TBSの『関ヶ原』の方がおもしろかったな。このスレで見たこと
ある人はやっぱ、少ないんだろうか。

329 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/19 15:42 ID:???

>>328
見たことはあるが、リアル消防だったので合戦シーンの記憶が・・・
森繁家康の健康竹ふみシーンとか余計なことは覚えているんだがｗ

まあＴＢＳ『関ヶ原』を越える戦国時代劇を作るのは俳優的にも予算的にも
これからはむずかすぃと思われ
すれ違いなのだだからsage

330 ：319：03/06/19 23:08 ID:???

>>322
それそれ。本編のごついのと対比させてる、とか
50年の差でも骨や歯を調べると全然違う・・・とか書いてある

助格の配役、ジェームスが決めたのか･･･。

331 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/20 23:30 ID:VTHZe8nl

東照大権現様は鬼じゃあああああああっ!!

と叫んでた岩下お江には、一瞬びびった。
ジョークっぽくやってんのかと思ったらマジで号泣するシーンだったし。

いやそのあとの珠姫を幼くして嫁がせる回想シーンはけっこう泣けたけどさ。

332 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/22 17:41 ID:???

セットが良かった印象がある。
特に前半に出てきた大坂城対面所はでっかくて豪華だった。

333 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/25 16:36 ID:JOA7I0wu

さにあらず、さにあらず・・・。

334 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/25 19:08 ID:s22P8UQl

不義密通の女官を連行した家康が「外面似菩薩内心如夜叉、外面似菩薩
内心如夜叉……」と歌うように言うシーンが印象に残ってる。
でも史実では、女官たちに厳罰を下そうとしたのが後陽成院で、それに
反対したのが家康だったんだよね。ドラマでは逆だったけど。

335 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/03 22:26 ID:99hR+snY

ドラマの出来自体には全く不満ないんだが
もうちょっと視聴率が取れるキャストも入れるべきだったな。
結果的に葵の低視聴率が後の大河に悪影響を与えた。

336 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/12 22:27 ID:+xaYGlQH

大河、最後の輝きだったな。
これ以降は、どうにも

337 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/12 22:31 ID:???

>>336
「最後」、というか、久しぶりの輝きだった気がする。その前のも何作かつまらん下らんのが続いてたから

338 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/12 22:43 ID:???

>>337
『元禄瞭乱』とか『徳川慶喜』とか　かあ
あの当時は
「つまんね～」
と思ったんだが、
それでも「時宗」「利まつ」の２部作に比べれば
今思えば出色の出来だったなあｗ

339 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/13 14:46 ID:1rS+oQTE

なんだっけ、昔さ，半年ぐらいで終わった大河あったじゃん。
あまりの低視聴率で。「琉球の風」とか。
結構昔から大河って迷走してたと思うから、
葵が後番組に悪影響を与えとは思えん。
確かに久しぶりの、いい時代劇だったと思う。

340 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/13 14:50 ID:fijJr0u8

携帯でミロ！('◇')ゞﾗｼﾞｬ
http://hkwr.com/

341 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/13 14:54 ID:???

>>399
「琉球の風」は最初から半年の予定じゃなかったんだっけ。
だってあれより圧倒的に低い「花の乱」でも一年やってるよ。

342 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/13 16:40 ID:???

>>339
琉球で半年、炎を3部作で一年半と言う変則的な編成だったはず。
日本史における辺境をあえて取り上げようという意欲的な取り組みだったと思われ。
まあ、両方とも視聴率的には失敗したんで、結果的には迷走ともいえるが。

琉球はともかく、炎は個人的には大好きな大河なんだけど。

343 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/13 17:46 ID:CioDOlt/

＜信長＞
　１９９２年１－１２月
　２４．６％
　
＜琉球の風＞
　１９９３年１－６月
　１７．３％

＜炎立つ＞
　１９９３年７月－１９９４年３月
　１７．６％

＜花の乱＞
　１９９４年４－１２月
　１４．１％

＜八代将軍吉宗＞
　１９９５年１－１２月
　２６．４％

ジェームス三木はこのときのほかに大河近代劇三部作で苦境に
立たされていたときも＜政宗＞で救ったし、“困った時の
ジェームス大河”。

＜葵＞が人気的にいまいちだったのは大河がそれほど困って
いなかったのと、題名に“宗”が着いていなかったからだろう。

344 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/13 18:07 ID:0EHmXgZe

「ひでえただああああああああああああああああ」

345 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/13 23:57 ID:???

今日の「武蔵」、中村獅童が秀忠やってた。「葵」のイメージが強いんで、なんかむしろ、家光っぽい嫌みな感じの秀忠だった。

346 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/14 03:56 ID:6wz1x/xC

>>333
「政宗」ってなんかものすごい視聴率だったと記憶してるが。

347 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/14 21:03 ID:H2UgdoDc

大阪の陣もよかったぞ
西郷輝彦の真田幸村がかっこよかった。

家康、覚悟！！！！！！！

348 ：343：03/07/14 22:02 ID:K4rE26Lb

>>346
史上最高の３９．７％。

349 ：山崎渉：03/07/15 08:46 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

350 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/15 11:56 ID:???

sage

351 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/15 18:55 ID:kOu05ejy

352 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/17 23:27 ID:???

梅雀＆スケカクの場面、あれって時間軸として家綱の時代と考えてええの？
あの場所は「大日本史」の編纂を行った彰考館みたいだから。

353 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/24 10:07 ID:9TQ3wku6

五摂家の解説の際に、藤原氏系図で、頼通が頼道と誤表記されていました。
すごくすんごく悲しかったです。
でもジェームス三木さんの脚本は朝廷勢力をないがしろにしたり、公家像を「偏見」で潤色したりしないので大好きです。

354 ：_：03/07/24 10:12 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

355 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/24 10:47 ID:jKfR9zR2

苅谷俊介の加藤清正
蟹江敬三の福島正則
佐々木功の細川忠興
田村亮の藤堂高虎
は出番少なくてもなかなかはまってたなあ。
山下真司の黒田長政は、かつての勝野洋の細川藤孝くらい
違和感があって似合ってなかった。

356 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/24 11:55 ID:tY9HLyaT

オープニングで光圀と助・格が後水尾天皇の子供について系図で説明する
ところで、およつが産んだ皇子と、和子が産んだ高仁親王とのあいだに
意味ありげな空白があるのを助・格から突っ込まれ、光圀が言葉をにごす
場面があった。何の説明もないのであの場面の意味が理解できなかった
視聴者もいたと思うけど、あれって、後水尾の子を懐妊した女御たちが、
幕府によって強制的に流産させられたりしたことを暗示してたんだろう。
余りにも陰惨な史実だし、主人公である徳川の印象が悪くなるので、流石
の史実重視のジェームス三木も言及を避けたか。

357 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/24 12:10 ID:kAi7ddA6

>>352
『風雲児たち』における“みなもと太郎本人の解説”のようなものか。

358 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/24 20:03 ID:k0HnZXNs

>>356
まったく同じこと思った。
まあ，天皇に愛人が大勢いたってことを暗示してるだけなのかもしれないけど，
歴史好きな人は知ってるよね，幕府が中宮以外に子を（特に男の子）を生ませないように，
堕胎薬をムリヤリ飲ますか，取り上げの医師に手をまわして生まれた瞬間に殺してしまったってやつ。

明正天皇即位後，そういうむごいことはなくなったらしいが。

359 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/24 20:32 ID:hv+9Gc3/

ばばあだったけど、小川真由美（淀）は最高にうまかったと思う。

勘九郎の姉、新派の重鎮のはずの波乃久里子（お初）は微妙にヘタだなあと思った・・。
舞台じゃないとダメなのかな？

360 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/24 23:44 ID:???

最初、秀頼が小さい頃の淀はさすがにトシいきすぎ…と思ったけど、
台詞回しや啖呵きるところなんかさすがに迫力あった。
秀頼成長後はそれほどでもなくなったしね。
まーお江が志麻姐さんだからつりあいはとれていたか（ｗ。

361 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/24 23:48 ID:???

×秀頼成長後はそれほどでもなくなったしね。
○秀頼成長後は（秀頼との年の差も）それほどでも（感じなく）なったしね。

書き込み不足すまそ。

自分にとって歴代淀は池上季実子が一番かもしれないが、
小川淀もベスト３に入るくらいよかったよ。

362 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/25 01:34 ID:???

>359　波乃久里子は大根で定評があるという話だ(オールド・ファンは皆そう言う)

舞台では映えるのかも知れないが

363 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/25 01:58 ID:???

＞波乃久里子は大根で定評があるという話だ

へえ，そうなん。
だから二代目水谷八重子を襲名できなかったのか（w

364 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/25 02:32 ID:???

個人的には
秀忠が四代将軍に自分の孫で秀康の孫でもある光長に継がせようと考えてたトコは好きだ。

365 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/25 22:17 ID:???

>>364
「なるほど！」と自分も思った。公平でいいじゃん，と。
あのドラマでは，秀忠って秀康のこと「兄上兄上」って気をつかってたのが印象的。

366 ：３５９：03/07/25 23:17 ID:qUvG8E4W

>>360
自分以外にも小川真由美の淀がよかった、って言ってくれるがいて嬉しいです（ｗ。

小川の淀でうまいなあって思ったシーンは毎回のようにあったけど、
自害直前に秀頼にないて謝るシーンと、理由は忘れたけど徳川の仕打ちに立腹して、
ほとんど一人芝居みたいな感じで、立ち上がって前に進み出て扇子（？）を切りながら
啖呵を切るシーン、特に後者の方は舞台みたいな演出だけど、
台詞回しと相まってすごく迫力があった。
たしか「淀の面目」ってタイトルの回のラストシーンじゃなかったかな。
あれは若い女優じゃ絶対無理だろうな～。

小川真由美はほんとに演技派だと思った。最近はあまりテレビにも出ないね・・。
舞台女優ってわけでもないみたいだし。

367 ：３５９：03/07/25 23:20 ID:qUvG8E4W

>>362

波乃はやっぱり大根なんですね（ｗ。
新派の大物っていう後光のせいか、自分の判断に自信が持てなかった（ｗ

368 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/26 02:12 ID:DG7LYFTH

同じジェームス作品でも、単語に発音の違いがあって、

○「千秋万歳」……独眼竜では「せんしゅうばんざい」で、葵では「せんしゅうばんぜい」

○「天下」……独眼竜では「てんか」で、吉宗と葵では「てんが」

○「大坂」……独眼竜と吉宗では「おおさか」で、葵では「おおざか」

葵が全て正確か？

369 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/26 02:43 ID:RH9wLXkq

浅井もあざいって発音してたな。

370 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/26 02:55 ID:???

「浅井」を，竹中の秀吉あたりから「あざい」と発音させてたような。
それまではあさいと呼んでたと思う。

最終回の，土井利勝の「千秋万歳」はよかった。
みんなが平伏したとたん，テーマソングがかかった瞬間，ぞくぞくした。

371 ：370：03/07/26 02:56 ID:???

かぶったあああ！　ご無礼，平にご容赦を！＜369

372 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/26 17:59 ID:PlXH7+ve

>>370さん

「あさい」と「あざい」の件ですが、確か竹中秀吉で最初に言及されたときは、伝統的に濁らず発音されてたのです。
当時の歴史読本か何かに、濁るのが本来だろうとあったので気になったのですが、
２回目以降の言及では濁るように変わっていたと記憶します。

もしかすると他の大河だったかな。
緒方信長？

373 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/26 18:18 ID:xCDwVCEe

>>372
今、“King of Zipang”を確認してみました。
信長を市も、「あさい」と、濁らずに発音しています。

374 ：372：03/07/26 21:06 ID:PlXH7+ve

素早いレスポンス、感謝します。

375 ：直リン：03/07/26 21:10 ID:/Lw1gY2X

http://homepage.mac.com/maki170001/

376 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/26 21:22 ID:f29MCPaf

私が子供のころ（80年代前半）読んだ
小学館学習漫画「少年少女日本の歴史」ではすでに
「あざい」と読む、と注がしてあった。

377 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/26 21:24 ID:f29MCPaf

殿下も歴史的には「てんが」と読むそうで、
関白（太閤）「てんが」＝「てんが」人に通じるので、
秀吉は「てんが」と呼ばれるのを好んだとか。

378 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/26 21:42 ID:GaiNXR2Q

たいぎ

379 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/26 21:59 ID:eb1DPDyE

>>377
だから、わざわざ関白や太閤の後に、「殿下」と付けて呼ばせたんでしょうな。

380 ：コヨーテ：03/07/26 22:36 ID:hA0IoENQ

http://elife.fam.cx/a008/

381 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/27 17:04 ID:gcDx90OL

“乱世”も「らんぜ」。
“ん”の後は、濁るのが普通。

382 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/28 11:19 ID:yyuZWkEo

おおさかもおおざか

383 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/28 21:53 ID:mUizq6Zn

葵ってなんて読むの？

384 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/28 21:57 ID:???

はっはっは、釣られないぞ

385 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/28 22:18 ID:???

>>383
親切なこの俺様が教えてやろう
「やおい」って読むんだ。

386 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/29 06:01 ID:6DWK2kiv

スレよごしの自己満足オナニーレス

387 ：で、：03/07/30 23:24 ID:b5kLj2kf

秀頼様は？

388 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/31 00:36 ID:C363RkXE

>>387
賢い秀頼君として描かれていたね。

389 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/31 00:40 ID:mLpXfTdZ

宮中では濁音は使わないとかで、秀忠の娘の和子が「かずこ」から「まさこ」
に改名させられて、秀忠が「では、わしの名前はひてたたか」と冗談を言う
エピソードがあったね。
でもそうなると、「ごようぜい」とか「ごみずのお」とか「このえのぶひろ」
とか「くじょうただひで」とかはどう発音してたんだろう？

390 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/31 12:06 ID:jnMebgvo

>>389
言い換えてたんじゃないかなあ。よくわからんけど。
「御所ことば」ってのがあるから。
「とくがわ」も「とくせん」と呼んでたらしいし。
宮中と公家どうしにつうじる呼び方があったと思われ。

391 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/31 13:41 ID:dvw9dXUq

大儀であった

392 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/01 20:12 ID:???

>>389
名前を直接呼ぶことはなかったと思うよ。
天皇に対しては「主上（おかみ）」とか今上とか当今とか呼んでたんじゃないかな。
近衛や九条も「関白殿」と官位で呼ぶでしょう。
後陽成・御水尾は諡（おくりな）なので生前はまず呼ぶことはないし。

とっくに知ってるぞｺﾞﾗｧ！だったら勘弁。

393 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/01 22:11 ID:R4jsG7aQ

大儀であった

394 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/01 22:23 ID:jFENFYRg

この十年で一番面白い大河だったよ。ジェームスの脚本がよかった。
優れたストーリーテラーだよ。

395 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/01 23:20 ID:???

全編もう一度見たい。

396 ：山崎渉：03/08/02 00:15 ID:???

（＾＾）

397 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/03 21:10 ID:1wMXPUCP

>>394
禿同。
個人的には、家光の時代をもう少し描いても良かったと思う。
島原の乱、鎖国、参勤交代とか。

398 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/03 21:26 ID:aUbdAE3C

>397
『葵　徳川四代』になってしまうが、最終回に
家光の死の直後に起きた由比正雪の乱を鎮圧して
徳川三代の後に最初に起こった大きな危機を乗り越えて
天下泰平が磐石となりハッピーエンド。

ここまでやってほしかった。

399 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/03 22:47 ID:???

>>399
>由比正雪の乱

いいかも。
綱吉から家治までの時代は、「吉宗」や「元禄繚乱」などで描かれているから、
家綱の時代も多少は触れられてもいい。

400 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/03 22:52 ID:???

家綱まですごく見たかったりするけど
戦争抜きの政治史は退屈だと言う人多いんだよね。
でも「吉宗」は視聴率良かったんだよなー、不思議。

401 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 00:05 ID:???

>>397　島原の乱、鎖国、参勤交代とか。

島原の乱は思いっきりはしょられたね。ﾟ･(つД｀)･ﾟ
キリスト教弾圧のとこももちっと詳しく描いてほしかったなと。

402 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 01:23 ID:???

>>397
>>401
島原の乱は『春日局』でも省略＋捏造にちかい扱いですた。
やはり内容が内容なのでドラマにはできないんだろうか。。。

403 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 01:40 ID:???

本当に詳しくやったら
キリシタンが村を焼き払ったり、むりやりキリスト教に改宗させて
原城に拉致ったりするところまでやらなければいけなくて
宗教関係者から非難轟々です。

404 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 03:50 ID:???

ひなんごーごーつっても、別に今の時代にやるわけじゃなくて、
昔はこういうひどいことが実際に行われていたんだよーってことじゃん。
んなこといったら歴史ものは何もできなくなってしまう。

あ、だから最近の大河では価値観は現代のまんま・時代設定だけ昔という
ﾄﾝﾃﾞﾓな設定が横行してんのかな。

家光といえば、なんだか妙に最後はヨイショして終わったのがすっきりしなかったな。
正直に告白したために処刑されちゃった侍女（？）とかほったらかしにされた正室とか
途中で描かれたプライベートはすごくシビアだったのに。

405 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 05:39 ID:???

>>400
吉宗は某あばれんぼう将軍のおかげで知名度があったからな。

406 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 11:27 ID:???

＞ほったらかしにされた正室とか

そうそう。それなのに最終回で「この家光の若気の至りであった」
なんて和解しちゃってるのには，アレ？だった。

407 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 13:54 ID:37P+SQE7

>>406
「家光は３０過ぎから名君と呼ばれるのに相応しい将軍でした。」
と描くためかな？

408 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 17:25 ID:???

家光とお江の会話が少なかったよなー。
お江が倒れて，京にいる家光たちに知らせが来たとき，
「母上には別してお尋ねしたき儀がございます」
って家光が言ってたけど，なにを聞きたかったんだろ。
やっぱ自分のことを本当に息子として愛してくれてるかどうかを聞きたかったのかな？

409 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 20:27 ID:y8zvGqF0

総括関が原レンタルした方感想どうぞ。

410 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/04 22:32 ID:EawSDRij

秀頼の子、国松丸、８歳で斬首
かわいそすぎる

411 ：G：03/08/04 22:34 ID:RULoA59N

本日更新！
モロアニメが無料で見られる！！
アニメならではの非現実的な世界をお楽しみください
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412 ：_：03/08/04 22:35 ID:???

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413 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/05 07:38 ID:YNkuoSxs

>409
TBSの「関ヶ原」と比べて、戦闘シーンは派手で武将甲冑なども史実に近いので、マニアックな歴オタならこっちのほうが好きだと思う。
ただ、ドラマを楽しみたいなら断然TBSの奴のようが良い。

414 ：お知らせ：03/08/05 19:44 ID:pIqOtjuH

現在テレビ朝日系毎週月曜１９：００～１９：５４の時間には、
月曜時代劇『子連れ狼』を放送中。
この時代劇にも是非ご注目ください！！
よろしくお願いします。

415 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/05 23:06 ID:???

家康と秀忠の取っ組み合いのシーンは見ていて危なっかＣ所がワロタ。
あれどっちかが卒倒起こしてぶっ倒れるじゃねーかって冷や冷やものダターヨ。

416 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/07 00:27 ID:j6sRzD53

家光の治世･･･、史実重視派にして案外浪漫派妙味ありの三木さんに描けるかな～？？？
酒井忠勝辺りを主人公にするぐらいの手を用いないと、無理やない？

417 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/07 12:50 ID:???

このドラマが最後の大河と呼ばれることになるかもな…

418 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/07 13:14 ID:DiNh46VF

すでに呼ばれてます

419 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/14 11:49 ID:???

家康が将軍になる頃までは、爪を噛む癖や煙管を吹かすシーンがいっぱいあったんだが、
それ以降は無くなった。

420 ：山崎渉：03/08/15 10:21 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

421 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/16 00:39 ID:p0CnJ9gj

422 ：七資産1970：03/08/17 09:35 ID:???

爪を噛む描写は
視聴者から批難が殺到したらしいですね

423 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/17 12:16 ID:7Y3vfNwz

爪をかむのは、まあ知る人ぞ知る家康の癖なので、評価するのですが、
かみ切ったであろう爪を吐き出すのにはびっくりした。
ウルトラリアリティというか、まあ非難もしかたないでしょう。

でも個人的には好きだったです。

424 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

425 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/17 14:44 ID:???

>>422
ただの癖なのになんで抗議されるのか不思議。

幼少のみぎり、両親からの愛情を受ける機会の少なかった人に
割と多く見られる癖だというな。

426 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/17 16:25 ID:J+EjIRhI

ひでただあああああああああ

427 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/19 23:54 ID:???

家光が気になったなぁ

428 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/22 03:10 ID:???

なぜDVDが出てないんだ…
即買いするのに。。。
トシマツなんかどーでもいいから何とかしてくれ、NHK！

429 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/24 23:30 ID:???

おなごも人にござります！　駆け引きの道具ではござりませぬ！

430 ：名乗る程の者ではござらん：03/09/09 00:52 ID:PKSxv0bZ

城のＣＧにお金がかかってない？
大坂城天守閣のＣＧなんて、大坂夏の陣図屏風のそれに、かなり酷似してたよね。

431 ：名乗る程の者ではござらん：03/09/11 13:53 ID:???

>>430
完全なＣＧではなくて、現存しているお城を合成したような感じでしたね。
でも佐和山城（石田三成の城）は現存彦根城を元に合成している所なんか「勉強してるなー」と。
彦根城は佐和山城を移築したという説有り。

432 ：名乗る程の者ではござらん：03/09/13 15:03 ID:???

二条城のＣＧは、暴れん坊将軍の江戸城と酷似？

433 ：名乗る程の者ではござらん：03/09/22 11:16 ID:YeQMshzT

ひでただああああああああああああ！！！！１１

434 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/03 22:29 ID:???

伊達政宗（すまけい）が、酒井忠勝（丹波哲郎の倅）と相撲をとってブン投げられるシーンが面白かった。
政宗流の情報収集？

435 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/05 02:18 ID:???

>>434
どうしても、政宗は渡辺謙のイメージが強いからなあ。
大御所秀忠＆将軍家光時代のすまけい政宗は良かったんだけど、関ヶ原の合戦の翌年に家康と伏見城で会見する政宗は、どう見ても三十代には見えなかった。

436 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/05 02:19 ID:???

それを言ったら淀殿は（以下略

437 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/05 19:38 ID:???

>>436
ああ、そうだった……
それに、お江も関ヶ原前後は２０代なんだが、志摩姉の実年齢は……

438 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/05 19:40 ID:XRTDP/ZI

>>1
とりあえず調べろ。そしてメガネをかけたまま、裸で､林家こぶ平の前で、
ローションまみれで踊りながら、自分の陰毛剃れ。

439 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/05 21:16 ID:???

再放送まだー？

440 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/08 00:37 ID:???

加藤清正の苅谷俊介、福島正則の蟹江敬三はイイ！

441 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/08 00:57 ID:EM4u3L7h

伏見城は豊臣時代の政庁だった城で、秀吉はあそこで死んだんだね。
その後に入城したのが家康。「武蔵」でも伏見城が出てくるけど、
やがて徳川の一国一城制で破却されてしまう。惜しいなあ。

442 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/09 01:33 ID:???

>>441
関が原の合戦の際に落城。その後、家康が修築し、二条城ができるまでは徳川幕府の京における拠点。

443 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/11 00:28 ID:???

>>441
惜しいと言えば、聚楽第も惜しい。

444 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/12 11:56 ID:???

何事も、旧時代の象徴は邪魔でござる

445 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/12 17:50 ID:p0O8BcaT

ひでただああああああああああああああああ

　

446 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/12 19:53 ID:???

>>444
明治政府だけは、江戸城を皇居として利用。
ただし、各地で廃城された城も多かったようだが。

447 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/13 03:08 ID:???

>>406

>ほったらかしにされた正室とか

中江有里を久しぶりに見た。

448 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/13 14:15 ID:HzG3e/sf

「武蔵」はもはや完全に葵の焼き直しとなっているわけだが・・・

徳川家康：津川雅彦→北村和夫
徳川秀忠：西田敏行→中村獅童
淀殿：小川真由美→若尾文子
真田幸村：西郷輝彦→中村雅俊
本多正信：神山繁→西郷輝彦
大野治長：保坂尚輝→近藤正臣
明石掃部：松橋登→京本政樹
豊臣秀頼：尾上菊之助→新晋一郎
池田輝政：磯部勉→中村勘九郎
伊達政宗：すまけい→西村和彦
大久保忠隣：石田太郎→石橋雅史

449 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/13 15:04 ID:???

そうだな、つい、「葵」のイメージとだぶらせて見ちまうから、登場人物が混乱してるよ、自分は。
特に本阿弥光悦が徳川家康に、本田正信が真田幸村に思えてしょうがない。

450 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/13 15:10 ID:YyQ4DR9L

>>448
殆ど脚本に注文をつけなさそうな人達ばっかりだなあ。
NHKも無難な役者に泣きついてきたわけだ。今年は

451 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/13 21:06 ID:???

武蔵の本多正信は若すぎ。
実際には、家康よりも年上なんだから。

452 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/14 00:32 ID:???

>>451
葵の、神山繁の正信マンセー！

453 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/14 21:10 ID:???

>451
風雲真田幸村の、菅貫太郎の正信マンセー！

454 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/14 21:18 ID:???

>453
それはどうかと・・・(w

455 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/14 21:19 ID:???

正信は正純と間違えられてると思われ＞武蔵

456 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/15 07:11 ID:2uoA3tcr

「葵」⇔「関が原」
「武蔵」⇔「城塞」かなあ。
で、武蔵が小幡勘兵衛の役割で。
でも、小幡勘兵衛は「武蔵」では完全にコミカル役だもんなあ。

457 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/16 12:52 ID:e9OAm3eH

>>448
続き

金地院崇伝：大河内浩→平松慎吾
板倉勝重：鈴木瑞穂→坂部文昭
お六：菊池麻衣子→須藤温子

458 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/17 01:39 ID:???

>>457
何で、武蔵にお六が必要なのかなあ？

459 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/17 07:01 ID:0hwBZ3++

『葵』はオープニングが映像、BGM共に奇を衒ってなくて好き。

キャストでは･･･
●大谷刑部：細川俊之
違和感を覚えながらも「三成殿にお味方いたーーす！！」のシーンには思わず涙･･･
結果が分かっているだけにさらに涙・・・
●島左近　：夏八木勲
ハマった！
猛突撃を敢行するも、横合いから黒田勢に斉射され戦死。三成の「さこーーーん！！」
に思わず涙･･･
●お六の方：菊池麻衣子
侍らせたい・・・でも１３歳の設定には少々無理が･･･
●神山繁　：本多正信
ハマりすぎ！しかも、甲冑が良い！
●大野修理：保阪尚輝
う～ん･･･若い、若すぎる。『武蔵』の近藤正臣の方が良い

460 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/25 01:39 ID:???

>>459
>『葵』はオープニングが映像、BGM共に奇を衒ってなくて好き

はげどー。
　テーマ曲は独眼流政宗と並んで好き。

461 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/30 23:55 ID:???

>>459
大野修理は、淀殿のタメだからねえ。

462 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/31 00:40 ID:rusew/Bg

小栗旬も出てたのか。
見てたはずなのに気づかなかった。

463 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/31 01:37 ID:???

薬　徳川三代

464 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/31 20:56 ID:???

菱　徳川三代

465 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/31 20:59 ID:???

炎　徳川三代

466 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/01 14:02 ID:???

発　徳川三代

467 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/01 16:09 ID:???

草　徳川三代

468 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/01 16:53 ID:4FJ3QTWL

療　徳川三代

469 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/02 00:42 ID:???

>>465-468
ｵﾏｴﾗつまらん

470 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/02 02:25 ID:???

>>462
何役？家光の小姓あたりか？

471 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/03 13:46 ID:ju7CwrcJ

>>470
細川忠利役らしい。どの回に出てたっけ？てな感じだけど。

472 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/03 15:33 ID:???

>>471
ああ、記憶ある！
前田利家が死んで、芳春院（まつ）と一緒に江戸城に人質として預けられてた。
家康が、
「芳春院殿には、大きな土産をお持ち帰り頂かん！」
と、珠姫（秀忠娘）の前田家への輿入れを打診した時シーンに出演。

473 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/03 20:09 ID:eiIy9HqF

>>469
>>463と>>464は面白いのか？

>>472
セリフあった？当時の小栗は今よりももっと知名度なかったから（summersnow出演前）知らない人多いんじゃない？
何か葵の他にも吉宗とか秀吉にも大河出演してたらしい。
秀吉は石田三成の少年時代。両方セリフあったかどうかは覚えてない。

474 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/04 00:36 ID:???

>>473
忠利「ご尊顔を拝し、恐悦至極に存知奉りまする。」
家康「そちは、忠興殿にそっくりじゃのう。」
みたいな感じ。

475 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/04 01:07 ID:t3yZEh7P

大河って、実は有名人がエキストラで出演したりすることってあるみたいね。
主役が別のシーンで、その他大勢のエキストラの中にいたりと。

476 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/09 06:00 ID:???

>>458　オスカーによる米倉お痛とのセット売り(同じ事務所)
スレ違いｽﾏｿ

>475　ﾋﾁｺｯｸかよ！

477 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/22 12:49 ID:ctiYHzIb

478 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/22 23:26 ID:???

楽太郎が光圀と同時代の講釈師の役でワンシーン出てたな。

479 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/23 00:32 ID:dIuPKJk8

講談が史実と違うって怒られるんだっけ？
何の講談だったっけ？

480 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/23 23:04 ID:???

さあ、何だっけ？

481 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/24 00:43 ID:mBD1l6cf

思えばこのドラマの“朝廷イビリ”シーンが大河ぽくてよかったよな

今年も去年もこういうテイストがない

482 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/24 08:53 ID:q9AB/zk6

朝廷と幕府の確執が見れて、地味ながらも
おもしろかった。

483 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/24 16:11 ID:???

>>478
家康が会津征伐の際に、長束正家の水口城に立ち寄る予定だったが、謀がある云々で立ち寄りを止めたとかいう講釈をしていた。

484 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/24 17:46 ID:???

>>483
ふーん。ずいぶんマイナーな逸話の講釈だったんだね。

485 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/24 19:21 ID:2BBbf+Xb

朝廷の話よかったか？
あんなの飛ばしてもっと家光時代をやってほしかったけどな。
あれじゃ「徳川三代」じゃなくて「徳川秀忠」じゃん。

486 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/25 00:09 ID:U9arf1xI

俺は遅参した秀忠が家康に会うことを許され詫びるシーンが好きだった。。
「二度と遅れるな」「大儀じゃ」と許し、「ププー」と吹き出す津川家康
と大泣きの西田秀忠。　この場面だけでなく２人の絡みは最高だった。

487 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/25 00:19 ID:???

>>485
実際、このドラマの主役は秀忠でしょ。
ジェームス三木も原作本のあとがきが何かで、秀忠にスポットを当てたかったと書いていたし。

>>486
関が原の合戦後、大津城で対面するシーンだね。
家康が教育の為に最初はわざと怒っていたが、結局はそれを赦す親の愛情みたいなのが良かった。

488 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/25 14:50 ID:83rsYzBn

レンタルビデオで徳川三代総集編を借りてきてみたら
無性に日光東照宮に行きたくなってしまった。
来週行こう。

489 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/26 04:20 ID:l8gG1b84

この時期の日光は人凄いかも。
まあ、東照宮なら、いろは坂の手前だから問題ないかな。

490 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/28 14:22 ID:t2zHtwIn

雪の東照宮は趣きがあっていいよぉほんとに。
葵・徳川三代のＯＰでも使っていたけどね。日本人なら一度は行って見よう東照宮。

491 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/29 00:42 ID:EMrO97lr

あーあーーーー♪
あーーあーーーあーーー♪

492 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/29 00:43 ID:???

あのOP聞くと妙に悲しくなる

493 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/29 04:41 ID:hG8O+k1G

歴代大河のOPの中ではかなり好きな部類に入る

494 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/29 15:23 ID:???

曲だけうｐしてしまおう
ttp://49.dip.jp/~up/up/img/49up5815.mp3

495 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/03 11:22 ID:1cqHCtE7

た～らら～　たらららら　　た～らら～　ららららららら～　
らららららら～ら～ららら～らら～　たらららららら
た～らら～　たらららら　　た～らら～らら～（ピアノ）ちゃーんちゃらららーん
ちゃちゃーんちゃらららーん　ちゃーらららららーらーららららーーらーーーー

これか？

496 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/04 09:38 ID:CXFdZpbD

やはり津川雅彦ほど家康が似合う俳優もおらんと思うぞ！
それを「トシマツ」では
家康＝高嶋兄
「武蔵」では
家康＝北村和夫
かよ！違和感バリバリだな。

497 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/04 11:56 ID:+lylj8J4

葵徳川三代では、徳川の天敵・真田関連のシーンが少なくて悲しかった。

１）上田城攻防戦真田昌幸のトラップに引っかかる秀忠軍
２）関ヶ原後大津城での戦後処理
３）道明寺の闘い真田幸村vs伊達政宗の死闘

をちゃんとやって欲しかった。真田丸攻防戦と岡山の闘いしかやらなかった。
とくに２の

家康「問題は上田城じゃ。誰か真田昌幸を討ち取るものはおらぬか！
上田城を陥した者には信濃４０万石をやるぞ！」
※３万８千の大軍でも陥ちなかった上田城。諸将顔を見合わせてたじろぐ。
覚悟を決めた真田信幸が静かに前に出る
信幸「私にお命じ下さい。上田城を陥せば信濃一国頂けるのでございますね？」
家康「信幸か･･･」
信幸「上田城陥落後、信濃４０万石と沼田３万石併せて４３万石を殿に返上致し
ます。その代わり父昌幸と弟幸村の命ばかりはお助け下さい。なにとぞなにとぞ、
寛容なる御処断をお願いいたしまするー」家康の前にひれ伏す真田信幸
家康「･･････」
秀忠「信幸！真田昌幸の助命はゆるさん！どれだけの家臣が死んだと思っている！」
家康「（本多）正純どう思う？」
正純「天下はまだ平ではございません。大人しく開城させる事が肝要かと･･･」
家康「･･･よし信幸、昌幸の所領はおまえにやろう。沼田もそのままじゃ。その
代わり上田城は破棄、昌幸と幸村は高野山で坊主じゃ！それでよいな？」
※苦虫を潰したように言う家康。肩を震わせる秀忠や榊原康政。
信幸「かたじけのうございます！！」

ここは見せ場だからな。なぜやらなかったのかな。

498 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/04 13:12 ID:???

>>497
センスねえなぁ

499 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/04 13:46 ID:Us/oAYnN

>>497
周胴だが、少しは見やすくしろ

500 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/04 14:23 ID:G9BU1HtC

真田なんて小大名なんざ、どうでもいい。
なべ広家の「やんぬるかな！」の方がまだ重要

501 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/04 19:29 ID:???

まあ、今年の中村昌幸よりは西郷昌幸の方が断然かっこよかったのは確かだが

502 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/04 21:41 ID:???

序盤はマトモに見てなかったから全然覚えていないんだけど、
奥平九八郎信昌と真田信幸っていつ出てきて、どういう行動をとったの？
誰か覚えている人、教えてください。

つーか再放送してほしい・・・

503 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/04 23:52 ID:VDPaG3hF

>>502
このドラマには出てこなかったんじゃないか？

504 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/05 00:17 ID:???

>>502
信之は小山会議の後に遅参の理由（父兄と揉めた）を家康に告げに来ただけで終了。
完全なチョイ役。
昌幸は名前だけ。
奥平は登場せず。

505 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/05 01:16 ID:???

確かに伊達政宗は頻繁に出てきたが戦闘シーンは一度もなかった。
伊達と真田の正面対決なんて、三方ヶ原や姉川に匹敵する
戦国のエポックシーンだが、道明寺を大河でやったことはないはず。

506 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/05 07:33 ID:XFX2P9GN

どれもそんなに重要な合戦に思えないんだが・・・

507 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/06 00:19 ID:???

>>504
ありがとです☆

508 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/06 09:43 ID:???

そういえば、伊達軍戦闘シーン、一瞬だけあったね。
騎馬鉄砲隊の発砲シーンが数秒ほど。

509 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/06 20:12 ID:r00AuPhb

あった。ちょっとしたこだわりを感じた

510 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/07 02:25 ID:???

すまけいの乗馬シーンは、軽トラの荷台にカメラと本人を乗せて撮ったもの。
病気になりかけてた時だから仕方無いね。

511 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/07 16:53 ID:Td5dk7EY

すまけいが馬に乗ってた映像なんて全く記憶ないな
何のシーンだっけ？

512 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/08 02:40 ID:???

>>511
大坂冬の陣開戦直前に、豊臣方の、
「伊達政宗はどこどこにあり。」
みたいな報告の声をバックに、大坂入りしてくるシーン。

513 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/11 09:10 ID:???

細川忠利/小栗旬
伊達秀宗/碓氷諒爲
京極熊若→京極忠高/井健太→辻輝猛
毛利秀元/小林健
雑賀孫市/鳥木元博
山内一豊/斉藤暁
細川忠隆/大沢健
真田信幸/堀越大史
奥平信昌/岸本功
蒲生秀行/清水邦彦
結城晴朝/大木正司
松平康元/堀部隆一
武田信吉/横堀悦夫
細川興秋/足立龍弥→三田恭平
村越直吉/阿南健治
伊藤盛正/鵜澤秀行

514 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/11 09:11 ID:???

宮本武蔵/竹村直毅

515 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/11 12:08 ID:???

なんでコピペしてるの？

516 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/12 21:30 ID:???

すまけい
相撲してなかった？

517 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/13 01:59 ID:???

>>516
してた。丹波哲郎の倅（酒井忠勝役）に、思いっきり投げ飛ばされていた。

518 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/13 08:38 ID:???

大量斬首シーン、あれでトラウマになりかけた。

519 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/13 22:32 ID:faQriH7H

幸村の、
「おまかせあれかし」
がみょーに印象に残ってる。

520 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/14 01:34 ID:???

>>519

幸村が鉄砲で撃たれて戦死するシーンで、家康本陣を襲撃した際に鉄砲で撃たれて動かないはずの右手が、天高く舞い上がった。
でも、西郷輝彦の幸村は草刈正雄のそれと並んで好き。

521 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/16 12:20 ID:1xCyWfv4

三成が捕まるところの武士のセリフは
「いぶしだすぞ！」です。
１年越しの遅レス

522 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/17 21:02 ID:q58CUH1X

田村亮の藤堂高虎と野地将年の関白近衛信尋のツ－ショットが良かったねぇ。
京言葉の野地将年ハマッテました。その美しさにウットリ。

523 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/17 21:06 ID:q58CUH1X

ゴメン京言葉とは言わないか、、

524 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/17 21:34 ID:q58CUH1X

公家言葉？

525 ：yama：03/12/18 14:55 ID:ElP3YYdc

春日局が家光にしんしんと説教していたシーンはよかったな。

526 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/18 15:46 ID:Ix7wPQAj

石倉三郎に金魚鉢を割られた後のシーン？

希木きりんの春日局はしたたかでいい味出してたと思う

527 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/18 16:45 ID:ElP3YYdc

>>526　そうそう。
　　　静の部分が出ていて良かった。その辺りから家光も立ち直るし。　

528 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/18 17:27 ID:???

こういう大河をもう一度見てみたいもんですな

529 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/18 20:24 ID:???

どうでもいいけど
ぶん投げられた金魚は本物だったのか？

鉢もろとも飛び散った時「ああぁ金魚が！」って思った。

530 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/18 22:17 ID:5VEsdGgA

本物でしょう
金魚安いし

531 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/18 22:31 ID:???

金魚がかわいそう。

そういやあの時の家光、服がテカテカしてたな。流行り？

532 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/20 00:03 ID:09IdJ4Ot

友人に第１話を借りて見たら津川家康、西田秀忠、
江守光成に激しく惚れた！…が、時すでに遅しで
ビデオを見たのは最終回の前話の夜だった（涙）
あれを総集編ではなく全話見る方法はないものか…

533 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/20 00:07 ID:???

総括関ヶ原しか見たことない・・・

534 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/20 16:00 ID:CePscdP4

葵にジャニーズ系って誰か出演してたっけ？？？
確か漏れの記憶が正しければ葵にはジャニーズゼロだったような？？？
誰か、詳細キボンヌ。

535 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/20 16:17 ID:CePscdP4

>>534
マジで詳細キボンヌ。

536 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/20 18:47 ID:???

>>534
本当に誰も居ません。
出演者からして正統派大河ドラマでした。

来年は本当に微妙・・・

537 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/20 20:32 ID:???

年始の独眼竜、楽しみですな津川家康だよー

538 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/21 01:06 ID:???

ここの住民に質問。

『武蔵』の感想お願いしますー。

539 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/21 03:45 ID:???

>>538
何を期待してるのかわからんが
そんなものは該当スレで語ればよかろう

540 ：三戦板より：03/12/21 13:52 ID:???

>>534

287 名前：無名武将＠お腹せっぷく投稿日：03/12/20 16:55
元・男闘呼組の高橋一也が大野治房やってたな

だ、そうです。

541 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/22 22:27 ID:???

>>538
武蔵は見てないです。

542 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/28 23:59 ID:???

>>540　高橋ってジャニやめてなかったっけ？

543 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/02 13:56 ID:BApWR/ro

>>70
第２話

544 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/02 17:15 ID:???

そんな1年以上前のクイズに・・・・

545 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 10:09 ID:GB40w7rU

>>542
彼はとっくの昔に脱ジャニしてますよ。

546 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 10:58 ID:???

そうなのか。

547 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 16:53 ID:awj7cGy+

鈴木一真の小早川秀秋。
関ケ原のクライマックスで鉄砲を撃ちかけられたとき、家臣が｢鉄砲を撃ちかけてまいりました」(みたいな？)
のセリフに対し、
｢誰が？」とまるでいまどきのサラリーマンみたいなリアクションしたとき。
あの緊張感の無さが逆に緊張し過ぎてかえって冷静に見えてしまった秀秋の心情を十二分に表現していた。
などと感想をもらす。

548 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 17:07 ID:???

小早川家の足軽のなべに命中したのがわらタ

549 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 18:26 ID:???

>>547
ウチのおかんが、その秀秋を見て
「イチローが出ているの？」
と、のたまったのにはﾜﾗﾀ

550 ：すまけい：04/01/05 21:01 ID:lyeekd+f

どいつもこいつも、謙謙謙！
わしじゃダメなのかよ！

551 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/05 21:08 ID:GB40w7rU

>>550
大ファンです～。また大河に出てくださいでつ。

552 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 10:32 ID:RBMmYZHH

すまけいは台詞まわしが濃すぎる。

553 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/06 20:51 ID:???

>547
そういわれると似てる

554 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/27 11:00 ID:U08SBFI0

台湾では全話収録ＶＣＤが発売された。買った。見た。

555 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/27 15:55 ID:uY15G8qI

>>554
マジか・・・
日本でも発売してくれ・・・

556 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/04 07:10 ID:EEmrszjr

全話録画したままで放っておいたビデオを、見返した。
家康死んでからのは、オンエアではあまりちゃんと見てなかったんだけど
一気に見たら、幕府が朝廷に対して立場を強くしていくための対策とか
分かりやすく書いてて面白かった。
関ヶ原以降の時代に興味がわいたよ。

折角見返したので記念書き込み。

557 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/04 11:49 ID:???

>>556
全話録画ビデオ・・・・・いいなぁ・・・・

558 ：徳川家康：04/02/04 22:55 ID:???

信昌！！　信昌はおるか！！

559 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/06 05:51 ID:???

>>556
お振たんが出てくるシーン(総集編ではカット)も録画されてるんですね
裏山C

560 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/06 12:27 ID:???

>>556
１話から１２話をもう一度見たい・・・
鳥居元忠や前田利家に至っては殆ど記憶に無い・・・

561 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/07 11:26 ID:Rrj44pyz

>>554
俺も台湾で買った。毎回ビデオで録ってたけど、大阪の陣付近を紛失してたので
見つけた時はかなり感動。
家康・秀頼対面前の蟹江正則、磯部輝政、刈谷清正の酒の席のやり取り最高に面白い。

562 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/07 13:10 ID:WDaHx4kO

ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちと
朝廷をいびる西田敏行サイコー！

563 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/07 13:20 ID:???

台湾で購入された方、日本円にしていくらくらいで購入されましたか？
今度台湾に行くので買おうと思います。

564 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/07 14:15 ID:Rrj44pyz

>>563
NT$4000だから大体\15000ぐらい。
高いような気もしたけど、なんせVCD50枚組だから。
ちなみに買った場所は光華商場。

565 ：563：04/02/07 14:23 ID:???

ありがとうございます。
丁寧に場所まで教えていただいて。
ＶＣＤ５０枚で１５０００円は安いですね。
これで満足な台湾土産が出来ました。本当にありがとう。

566 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/07 15:06 ID:KNWbU0MR

二条関白が秀忠の前でひっくりかえって死んだけど、あれって史実？

567 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/07 22:25 ID:SK6roea5

そういやぁこの「葵」には柳生一族が出てこないけど、
いかなる理由なのか知っている人居ます？

>560
総集編じゃ利家は「死んだ」としか出てこないからなぁ…。
やっぱ完全版で残しておいて正解でした。

568 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/12 02:01 ID:PnfFzw1Q

>>567
>柳生一族
歴史的、ドラマ的に意味のない存在だったから
去年のインチキ大河は野牛が活躍しすぎ

569 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/12 20:38 ID:???

>>568
お前は、本当に時代劇が好きなのか？

570 ：柳生：04/02/12 21:01 ID:???

ハンターーー
チャーンス！

571 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/12 23:29 ID:hnolhRBC

>>570
あなたが出てきたのは、同じ人が原作脚本書いて、同じ人が主役をやった、
「八代将軍吉宗」ですな（吉良上野介役）

しかし繰り返しになるかもしれんが吉宗と葵三代って人がダブるな

572 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/13 09:02 ID:9ksZj5BU

「武蔵」とも結構ダブるよね。
やっぱり脚本家or演出家が同じだと、同じ人にお願いするのかな？
だいたい、まとめてみました。

・３作とも出演
【津川雅彦】徳川綱吉→徳川家康→本阿弥光悦
【西田敏行】徳川吉宗→徳川秀忠→内山半兵衛
【江守徹】近松門左衛門→石田三成→あかね屋弦三
【中村梅雀】徳川家重→水戸光圀→茂介
【北村和夫】山下幸内→前田利家→徳川家康
【寺田農】成瀬隼人正→二条昭実→岩間角兵衛
【津嘉山正種】荻生徂徠→石田正澄→鐘巻自斎
【阪本浩之】吉宗少年時代→松平忠輝→細川忠利
【平松慎吾】石河政朝→織田有楽斎→金地院崇伝
【石橋雅史】稲生次郎左衛門→広橋兼勝→大久保忠隣
【早坂直家】内藤忠元→加藤嘉明→山村良勝

573 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/13 09:03 ID:9ksZj5BU

・「吉宗」と「葵」に出演
【小林稔侍】加納久通→片桐且元
【草笛光子】天英院→高台院
【細川俊之】徳川家宣→大谷吉継
【佐藤慶】新井白石→増田長盛
【竜雷太】水野重上→蒲生郷舎
【黒沢年男】水野重上→長束正家
【三林京子】志保→阿茶局
【鈴木瑞穂】林信篤→板倉勝重
【すまけい】有馬氏倫→伊達政宗
【寺泉憲】松平頼雄→松平忠吉
【天宮良】大岡忠光→井上正就
【香川照之】松平武元→宇喜多秀家
【五大路子】栄姫→於茶阿の方
【大和田伸也】滝川元長→立花宗茂
【鷲尾真知子】瀬川→安積覚兵衛
【山下規介】田安宗武→九条忠栄
【森田順平】小笠原胤次→三条西実条
【床嶋佳子】大典侍→お亀の方
【森口瑤子】竹姫→お梶の方
【佐々木功】神尾春央→細川忠興
【小林健】田沼意次→毛利秀元
【磯部勉】隆行→池田輝政
【松橋登】渥美勝之→明石掃部
【斎藤志郎】諏訪頼篤→田中吉政
【坂口芳貞】小笠原長重→中村一氏
【久保晶】長沢資親→善説
【小栗旬】徳川宗翰→細川忠利

574 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/13 09:03 ID:9ksZj5BU

・「葵」と「武蔵」に出演
【宇津井健】毛利輝元→児島備前
【高橋惠子】おりん→ルシア
【夏八木勲】島左近→細川忠興
【西郷輝彦】真田幸村→本多正信
【仲間由紀恵】お楽の方→八重・琴
【菊池麻衣子】お六の方→お吟
【笹野高史】鳥居元忠→山田助右衛門
【丹波義隆】酒井忠勝→山添団八
【不破万作】本多成重→苑田銀六
【麿赤兒】島津義弘→慧言
【浜田学】保科正之→胤舜
【畠中洋】木村重成→和賀忠親
【岩崎ひろし】酒井忠世→藤六
【伊藤敏八】船越景直→青木丹左衛門
【坂部文昭】毛利元康→板倉勝重
【川端槇二】鷹司信房→刀商
【藤田宗久】安藤重信→石川六兵衛
【狭間鉄】近衛信尹→壬生源左衛門

575 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/13 09:05 ID:9ksZj5BU

このスレには直接関係無いが、
・「吉宗」と「武蔵」に出演
【堤真一】徳川吉通→本位田又八
【阿部寛】松平乗邑→祇園藤次
【中井貴一】徳川宗春→柳生宗矩
【橋爪功】室鳩巣→語り
【榎木孝明】柳沢吉保→吉岡清十郎
【寺島しのぶ】お逸→亜矢
【京本政樹】天一坊→明石掃部
【西村和彦】徳川宗尭→伊達政宗
【誠直也】竹腰正武→藤堂高虎
【姿晴香】定子→常高院

576 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/13 09:08 ID:9ksZj5BU

・「武蔵」は「葵」もパクった？ｗ
【徳川家康】津川雅彦→北村和夫
【徳川秀忠】西田敏行→中村獅童
【淀殿】小川真由美→若尾文子
【真田幸村】西郷輝彦→中村雅俊
【豊臣秀頼】尾上菊之助→新晋一郎
【本多正信】神山繁→西郷輝彦
【細川忠興】佐々木功→夏八木勲
【池田輝政】磯部勉→中村勘九郎
【片桐且元】小林稔侍→入川保則
【大野治長】保坂尚輝→近藤正臣
【大野治房】高橋和也→佐々木主浩
【伊達政宗】すまけい→西村和彦
【明石掃部】松橋登→京本政樹
【細川忠利】小栗旬→阪本浩之
【本多正純】渡辺いっけい→鴈龍太郎
【常高院】波乃久里子→姿晴香
【孝蔵主】樋田慶子→新橋耐子
【阿茶局】三林京子→泉晶子
【阿国】花柳貴代人→片岡京子
【お六】菊池麻衣子→須藤温子
【板倉勝重】鈴木瑞穂→坂部文昭
【藤堂高虎】田村亮→誠直也
【大久保忠隣】石田太郎→石橋雅史
【金地院崇伝】大河内浩→平松慎吾
【宮本武蔵】竹村直毅→市川新之助ｗ

ちなみに、小川真由美は当時61歳。若尾文子は70歳。はぁ？

577 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/13 09:16 ID:9ksZj5BU

訂正
>>573
【竜雷太】三浦為隆→蒲生郷舎

578 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/14 02:55 ID:???

政宗と葵もけっこう人がかぶってるよね。

579 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/17 09:53 ID:UU9NCWCa

勝姫タン良かった～。。。。

580 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/17 11:32 ID:r4PeqF4Y

つーか脚本のジェームスは配役に口挟みまくりだし。
下手な役者は使わないと公言してるから役者がかぶりまくり。
山下キスケとかｗ

581 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/17 12:01 ID:UU9NCWCa

だから完成度が高いんだよ。大根すぎるジャニはイラネ

582 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/17 12:02 ID:UU9NCWCa

そういえば、この作品にはジャニ（元ジャニは除く）は一人も出てないじゃん。

583 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/17 19:11 ID:???

津川雅彦　西田敏行　江守徹　中村梅雀　北村和夫　寺田農　宇津井健
彼らは大河の泣きつき所なんだろうな。NHKの依頼なら断らないし。
その分大河では凄く安っぽく感じてきたんだが。

たまには、大河に堅物な俳優をもってくるべきでしょ。
大河嫌いの山崎努・三国連太郎は例外として、加藤剛とか山本学、緒方拳、仲代達矢を。

584 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/17 20:09 ID:K9rVp2j/

>>583
>たまには、大河に堅物な俳優をもってくるべきでしょ。
>加藤剛とか山本学、緒方拳、仲代達矢を。
長年大河から遠ざかってる加藤剛はともかく、他の三人はここ十年ほどの大河に
出てるじゃん。
山本學＝「八代将軍吉宗」「元禄繚乱」
緒方拳＝「毛利元就」
仲代達矢＝「秀吉」

585 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/17 22:14 ID:???

田村正和で大河が見てみたい。

586 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/17 22:59 ID:qUo81qA3

大儀

587 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/17 23:02 ID:???

>>585
1950年代に生まれていれば見れたでしょうな。

588 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/18 08:08 ID:cOseCvFu

>>573
【磯部勉】隆行→池田輝政⇒茨木屋

だったはず。

589 ：シド ◆d/pQlCc6hA ：04/02/18 08:13 ID:???

てすと

590 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/19 01:41 ID:/MXS7kuN

>>573
覚えてる範囲内では、他に樋田慶子（大奥の老女、役名失念→幸蔵主）、
村松克己（松平義行→ガラシャが自害する時に介錯をした細川家の重臣、
役名失念）も「吉宗」「葵」の両方に出てた。

591 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/25 23:44 ID:???

今日の「その時」、葵の映像使いまくりだった。

592 ：島津豊久：04/02/27 14:33 ID:wVpose5r

「馬上よりの物言い、無礼千万じゃッ！！

　ぶち殺すッどッ！！！！！！」

593 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/29 07:07 ID:sG3JZALQ

山崎努と三国連太郎はなんで大河嫌いなの？

594 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/01 20:51 ID:???

この作品以後ロクな大河ドラマがないよね。

595 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/01 23:15 ID:uya/hZyi

この作品以前にもいい出来の大河は数えるほどしかないしね。

596 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/01 23:44 ID:???

もっとも、この作品自体がいい作品とは言い難いから。

597 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/02 06:41 ID:???

>>595
いつからリアルで見始めたの？
総集編とかは無しだぞ。

598 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/02 10:39 ID:???

>>594
激しく同意

599 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/02 10:41 ID:???

ジェームス三木さんカムバックプリーズ！

600 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/02 10:42 ID:???

勝姫（月見恭子）に萌えタ

601 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/02 10:44 ID:???

和子＝酒井美紀
お楽＝仲間由紀恵
贅沢すぎるな

602 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/02 21:46 ID:P0hm8/Qj

>>598
はっきり内容覚えているのは、「元禄太平記」当たりから。
そこから現在まで（ただし「獅子の時代」は受験期で親にテレビ取り上げられてたんで除く）まあ面白いと思えたのは
「風と雲と虹と」、「花神」、「春の波濤」、「葵」
これくらいかな。すみませんねえ、趣味が一般とずれてて。

603 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/02 21:47 ID:P0hm8/Qj

あ、間違えた。
>>597だった。ごめん

604 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 10:35 ID:???

家康単体のは昭和５８年放送か。嗚呼、残念だな。その年俺この世
にいないから（俺昭和５９年生まれ）

605 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 11:54 ID:???

>>600
この人の事知ってる人少ないよね。
舞台でばかり活躍してテレビほとんど
出ないせいかな？

606 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 11:55 ID:???

>>600
>>605
なかなか味のある役者さんだよ

607 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/16 21:16 ID:???

葵に研音所属の役者さんは出演してましたっけ？

608 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/16 21:18 ID:???

>>607
たぶん研音ゼロだと思ふ

609 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/17 02:28 ID:82qynbFz

確かに津川氏の家康は凄かった。「葵～」は天下人の天下人たる迫力と大物っぷり
を肌で感じることが出来た、格調高い大河だったと思う。

610 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/17 04:44 ID:RYHJtU54

慶應医学部の田上修子さん、かわいい。

611 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/20 03:24 ID:tIbUWm+i

江守の三成は本当に素晴らしかったけど、凄く人格者っぽくてどう見ても
嫌われ者に見えなかったな。

612 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/21 00:06 ID:08ufBiea

上のほうにあった葵のＶＣＤって国内では買えませんか? どーしても欲しい

613 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/21 00:11 ID:+90NqhEE

　福島masaさんの役の人って「宇宙刑事ギャバン」かシャリバンかなんかに悪役で出てたみたいです。

　http://www.kyodo.co.jp/
23:32 いかりや長介さん死去　７２歳

614 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/28 10:04 ID:???

DVDならヤフオクに出品されてる。

615 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/06 08:59 ID:???

ageます

616 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 10:06 ID:???

（ボソッ）この作品以降ロクな大河ドラマがないな

617 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 10:13 ID:???

月見恭子さんの勝姫に萌えタ

618 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 10:17 ID:???

月見さんこのドラマ以外では見たことないのでつが、
この人何系列の人でつか？少なくともトレンディー系の役者
さんではないようでつね

619 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 10:19 ID:???

>>618
舞台系の人なんじゃない？

620 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 10:23 ID:???

お夏の方役の松尾あぐりさんもテレビであまり見たことないような？？？

621 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 14:37 ID:???

加齢臭俳優ヲタが集うスレはここですか

622 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 14:56 ID:???

>>616
もちろん葵も含んでいるんだよな？
平成大河の低視聴率化の先駆けだし

623 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 14:58 ID:???

>>616
この作品以前だって大した大河ドラマなんかないよ

624 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 14:59 ID:???

テレビ東京の長時間時代劇の方が全然楽しめるね。

625 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:16 ID:???

葵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞時宗＝利まつ＝武蔵＝新選組！

626 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:17 ID:???

>>625
だったら放映時、もっと応援してやれよ。
マスコミにたたかれ放題だったんだから。

627 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:19 ID:???

１０代～２０代の葵ファンっているのか？
５０代～６０代のオヤジにしか受けてない
気がするが、気のせいか？

628 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:20 ID:???

再放送マジでキボンヌ

629 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:21 ID:???

何でこの作品が叩かれて利まつが叩かれないのか不思議

630 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:22 ID:???

>>627
俺は30代。
家康が生きている頃は最高に面白かった。
ただし、今の新選組！もかなり好き。
ここ10年では面白いと思ったのはこの2作くらい。

631 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:23 ID:???

どうせ利まつマンセーな奴は馬鹿しかいないよ
葵の良さは真の大河ドラマファンにしか分からない

632 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:23 ID:???

>>626
有名な大河ドラマファンサイトでも「葵」は評価低い
んだよな。
曰く「年表をそのままドラマにしただけ」みたいな。

633 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:25 ID:???

>>628
家康の「早う子を産め」発言に、ジェンダーフリー団体が
噛みついたから、多分再放送は無理。
ＮＨＫはそういうところ、腰が引けてるから。
同じ理由で完全版ＤＶＤ化も難しい。

634 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:27 ID:???

>>626
役の実年齢を超越したベテランばかりの役者陣が
新鮮みがないと叩かれ、
「子を産め」が時代錯誤と叩かれ（>>633が言うように
ジェンダーフリー団体にも叩かれた）、
家康が爪をかみまくるのが下品と叩かれた。

635 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:30 ID:???

>>627
漏れは１９でつ。１０歳の時これと同じジェームス系の八代将軍を見て以来
毎年大河ドラマにハマっていまつ。
その中で面白いと感じているのは八代将軍と、秀吉と、葵と、利まつと、今の新選組！の５作

636 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:32 ID:???

史実では爪かむのは家康の癖なわけだが？

637 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:34 ID:???

武蔵は何で再放送あんの？

638 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:34 ID:???

>>636
その通り。史実の癖なのに「下品」と抗議したバカがいて、
マスコミも尻馬にのって叩いた。
だから、大河の主人公がみんな良い子ちゃんになっちゃう
んだよ。ああつまんねぇ

639 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:35 ID:???

>>636
史実に忠実すぎるとかえって面白味がない。

640 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:37 ID:???

真性ホモの家光をちゃんと描いた辺りも史実重視だったな♪

641 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:37 ID:???

>>634
寺泉憲が元服そこそこで死んでしまう家康の息子
役をやったのは流石に萎えたが。

642 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:38 ID:???

家光と家臣の男色ラブシーンまで描いてあればもっとヨカタのに・・・

643 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:40 ID:???

>>642
禿げしく同意。男女のラブシーンばかりある最近の大河はつまんねえよー

644 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:41 ID:???

>>643
「武蔵」では小次郎＆琴
「新選組！」では土方＆お琴
男女のラブシーンなんてむしろキモイ

645 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:44 ID:???

北の政所の家康への怒りを描いただけでも良作。

646 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:44 ID:???

鈴木京香の細川ガラシャ１話限りのゲスト出演とは勿体無い

647 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 19:46 ID:???

ガラシャとお梅じゃ全然違う

648 ：名乗る程の者ではござらん！：04/04/19 21:23 ID:aFOBaGAp

６３８　賛成
ジェームス・津川コンビが、見事に、欲が深くて人間臭い家康像を作ったのに、
マスコミが叩いてたね。家康の狸親父の魅力を咲かせたということが画期的
だったのに、これ以降真面目な主人公ばかり登場する路線に逆戻りしちゃった。
残念！憎たらしい主人公のほうが面白いのになあ。

姉妹編でジェームスさんに、その後のお楽の方と家光の物語を書いて欲しい。
家光の没後、お楽が息子家綱のことを案じながら引き離されてしまう悲劇を描いて
欲しい。勿論お楽役は仲間由紀恵さん、家光役は尾上松緑さんで製作してほしい。
　

649 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 21:43 ID:0p72lZjb

戦国時代の戦闘シーンで一番迫力あるのは、
この大河だな

650 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 22:07 ID:???

>>248
葵の家康像は画期的でもなんでもない

651 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 22:10 ID:???

「徳川家康」以前の家康像がそれだったからな

652 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 22:17 ID:???

>>631
真の大河ファンというか、古株の大河ファンに総スカンくらってたのが葵だろ
にわか大河ファンって葵大好きだよな、曰く「重厚」「大河らしい」とかｗ
葵の価値って「そのとき歴史が動いた」の合戦シーンでのリサイクル率の高さだけだろ

653 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 23:23 ID:???

>>634
結局こういう意見の人って、コスプレ現代劇が見たいだけなんだよな

654 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/19 23:23 ID:???

>>652
何が真の大河ファンなんだか

655 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 08:30 ID:???

>>648
尾上「松緑」さん？？？？「辰之助」さんじゃないの？？？？

656 ：家光の側室↓：04/04/20 08:33 ID:???

お楽＝仲間由紀恵
お万＝持田理沙
お夏＝石川瞳
だったよね？

657 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 08:36 ID:???

>>656
お振＝木内晶子
を忘れないでね

658 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 08:38 ID:???

お玉（綱吉生母・桂昌院）はとうとう登場しなかった

659 ：名乗る程の者ではござらん！：04/04/20 08:52 ID:w6P+JheM

655
放映当時2000年は尾上辰之助さん、今は尾上松緑さんです。2002年5・6月
に四代目松緑を襲名されました。

660 ：655：04/04/20 09:06 ID:???

>>659
そ、そうだったんですかあ～。全然知りませんでした。アリガトン。
嗚呼、俺って本当っ、芸能オンチ

661 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 09:08 ID:???

>>660
芸能オンチなのに時代劇オタって（プッ）

662 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 09:11 ID:???

この大河ドラマの良かったところはアイドル（元アイドルは除く）が一人も出てなかったこと

663 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 09:12 ID:???

第一ジャニーズ（元ジャニ除く）が出てないしな。

664 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 10:07 ID:???

市川海老蔵＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜尾上松緑

665 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 10:09 ID:???

エビゾーさんはショウロクさんより若いから仕方ないでしょ？

666 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 10:17 ID:???

若いっても２歳差じゃねえの↓
エビゾー＝１９７７年生
ショーロク＝１９７５年生

667 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 10:19 ID:???

大河に歌舞伎のボンボンはつきもの？

668 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 10:20 ID:???

狂言のボンボンもつきものでつ

669 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 10:22 ID:???

葵に若手実力派は出演してたっけ？

670 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 10:23 ID:???

>>669
そういえばいないような＞若手実力派
忠長役の人すごい下手だったし

671 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 10:25 ID:???

高杉瑞穂？この人かな～り浮いてたよね

672 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 10:26 ID:???

千姫＝大河内奈々子
和子＝酒井美紀
↑この二人は大根

673 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 10:29 ID:???

家光の世代に若手実力派が出ていたら随分違っただろーな。
いくら家康・秀忠の時代をベテラン大物俳優で固めても
次世代の家光たちが大根揃いではコケるのも無理ない罠

674 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 10:32 ID:???

じゃあ、千姫とか和子は誰が良いんだ？？？？
忠長とか御三家（義直・頼宣・頼房）は誰だったら納得なんだ？？？？

675 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 10:41 ID:???

明正天皇は眞子様で・・・

676 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 11:00 ID:???

>>674
忠長達は舞台系から引っ張ってきて欲しかった

677 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/20 22:56 ID:NS6A5B3I

>>627
漏れ、20代！

678 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/21 07:51 ID:???

>>627
漏れ、10代！

679 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/21 22:52 ID:???

>>627
高校３年の時、クラスメイトに観るように勧めまくった。
コレと北条時宗・武田信玄が好きな大河ドラマ同列首位。

680 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/22 22:25 ID:???

>>627
漏れは20代だが。
このドラマ見て石田三成のフアンになった。

681 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/23 01:06 ID:nr26ZO6W

>>627
当時、中1だったか中2の俺は毎週見ていた。
それから大河は見ていない。

682 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/23 07:34 ID:???

>>627
当時俺は15歳（高1）だったけど
毎週欠かさず見てた。本当に心から楽しく見た大河ドラマは
この葵と11歳（小6）の時見た「秀吉」だけだな

683 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/23 11:50 ID:???

>家康の狸親父の魅力を咲かせたということが画期的

狸親父という描き方の方が一般的>家康
生真面目な家康という描き方をした『徳川家康』の方が当時はめずらしがられた。

「ハイビジョン」というNHKが売りにしていた“画期的”な撮影技法で、何で“また”
徳川を描かにゃならんのか？「またかヨー」という人が結構いたと思う。
撮影以前の、題材に新しさがない、キャストに新しさがないも低迷した原因。演技力
のないジャニタレみたいなのもいやだけれど、ベテランでも手垢のついてないメンバー
を集めるべきだった。おなじみのジェームス三木組で視聴者には飽きられていたと思う。

684 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/23 13:06 ID:???

>>683
１７年もの年月があるものを
ひとくくりにするのはいかがなもんだろう

685 ：名乗る程の者ではござらん！：04/04/23 21:41 ID:YMBT89W9

『葵　徳川三代』の視聴率が低かったのは残念ですが、質的には深い作品だったと
思います。家康の描き方は、同じジエームス三木、津川雅彦の脚本・出演による『
独眼龍政宗』（１９８７）の時とは微妙に違っていたのが、興味深い。『独眼龍政宗
』の時は静の魅力、『葵　徳川三代』では動の魅力が出ていたと思う。『葵』では、
家族や仲間には人情味溢れる面が面白かった。家族思いの面と冷酷な狸親父の面と
いう二つの姿が描かれていた所が、作品の複雑な魅力と重なって面白かった。

686 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 09:00 ID:???

何で視聴率低かったのかな？

687 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 09:02 ID:???

結局アレだろ、葵の視聴者って
真の時代劇オタか真の歴史オタしかいないだろ。
一般の若者層にはウケてないからよ

688 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 09:03 ID:???

視聴率低い＝愚作
とは限らないわけで・・・

689 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 09:05 ID:???

一般大衆のほとんどにウケる大河ドラマこそ
時代劇＆歴史ファンの俺にとっては愚作に見える

690 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 09:08 ID:???

>>687
本当はソレで良いんだよ。
ロクに時代劇と歴史を知りもしない腐女子なんか視聴者に引き込むな！

691 ：、：04/04/24 11:20 ID:MQKvuT8V

あの、徳川忠長の最後の台詞は、何だったの？
教えて下さい。

692 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 12:53 ID:???

>>687
そんなこと言うから葵ファンは
他の大河ファンに馬鹿にされる

693 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 12:57 ID:???

風雲児たちのまるパクリ作品

694 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 13:00 ID:???

風雲児たち自体、関ヶ原編は司馬のオマージュじゃん

695 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 13:05 ID:???

いっそ風雲児たちを大河化しちゃおう

吉本で

696 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 18:02 ID:???

葵をけなす香具師って利まつが好きなんだろ？
一体どこが良いのやらあんな糞ドラマ

697 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 18:03 ID:MdF7VOYz

国民生活センター報告書

消費者取引分野の違法行為による利益の吐き出し法制に関する研究
－損害賠償、不当利益吐き出し、金銭的制裁の日米比較－
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20040421_2.html

概要
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20040421_2.pdf

●実施の理由
　消費者取引の分野においては、違法な事業活動によって事業者が利益を得ていながら
、これらの利益がそのまま事業者の手元に残されたり、損害賠償責任を事実上まぬがれてしまうことにより
、本来吐き出されるべき金銭が事業者の手元に残ってしまうような消費者被害が多発している。
　これは、消費者被害の救済ばかりか、違法行為の抑止や消費者取引の適正化という観点からも看過できない問題である。
今回、専門家４名からなる研究会を設けて、違法行為による利益の吐き出し法制が進んでいる米国と日本を比較し
、日本の法制度への提言を行うこととした。

698 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 18:10 ID:???

>>696
「利家とまつ」って全然戦国ドラマって感じしないよね

699 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 18:11 ID:???

>>698
カツラつけたトレンディードラマですｗ

700 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 18:24 ID:???

マジでジェームス三木様カムバックプリーズしてほすい～。。

701 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 18:25 ID:???

この作品以後ロクな大河ドラマがなくて気が沈んでまつ

702 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 18:27 ID:???

葵が大好きだったせいか
その翌年の「北条時宗」
はインパクトに欠け
迫力のなさを感じました。

703 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 18:30 ID:???

ここは負け組の溜まり場ですか？

704 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 18:31 ID:???

葵ファンってジェームス作品以外の大河ドラマを認めないからなあ～。

705 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/24 21:53 ID:???

>>704
そんな事ないですよ。
私は徳川家康・武田信玄・炎立つ・北条時宗も好きですもの。

706 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/25 00:17 ID:???

>>669
高橋かおりは？
あと、チョイ役だけど小栗旬も出てた。

707 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/25 02:37 ID:???

>>696
どういう根拠があってそうなるんだ？
葵ｦﾀはソース無しに脳内妄想だけで語るから痛がられる
葵貶すやつ＝利まつｦﾀで、それ以外の大河ファンには受けがいいなら
あんな低視聴率にはならないってことぐらい、
少し考えればわかることだろ

708 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/25 06:52 ID:???

>>669
勝姫役の月見恭子さん

709 ：、：04/04/26 13:19 ID:l9Sj4ggi

珠姫がわずか、３歳で、加賀前田利常に嫁ぐさい、籠に乗るときに、
珠が、「嫌じゃ、お珠は何処へも行きませぬ・・・母上ー。」という台詞、
泣けた。

710 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/26 18:11 ID:???

不思議なんだけど、保科正之ってどうして出ないんだろ？
他の大河や時代劇でもスルーだし。
単に庶子だからにしては扱い冷た過ぎ

711 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/26 18:47 ID:???

徳川幕府創世期における為政者のトップクラスなのにな＞保科

712 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/26 19:44 ID:???

>>710
保科正之が活躍するのは主に将軍家綱の時代
あの時代は大河でも他の時代劇でも題材になりにくい

713 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/26 20:25 ID:E/Tz3+XG

「影の軍団」は保科が活躍してたな。

714 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/26 20:28 ID:39mZ7rTw

>>704
自分は葵は好きだけど、それ以外のジェームズ三木の大河は嫌いだよ

715 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/26 21:32 ID:???

>>712
ごもっともなれど、「秀忠のご落胤→忠義の功臣→会津藩主→幕末の悲劇へ」ってエピソードが見たい
忠長もドラマになるけど、功績や後世への影響を考えればこっちの弟にも光を
昨日の新選組でも「なんで会津が京都守護職？」「会津藩は代々将軍家を支えるのが家訓」と簡単に説明しただけ
世間一般は、幕末の会津藩の佐幕っぷりを単に松平容保個人の時代遅れ・お人好しと思いそう

>>713
そうなんだ　影の軍団の時代・・・すっかり忘れてしまった

716 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/26 21:45 ID:???

それより大河エロドラマ「徳川家斉」を作りましょうよ

717 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/27 12:58 ID:???

>>715
>ごもっともなれど、「秀忠のご落胤→忠義の功臣→会津藩主→幕末の悲劇へ」ってエピソードが見たい

『長七郎江戸日記』から『白虎隊』への流れで取上げてますな。

718 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/29 18:59 ID:???

age

719 ：　：04/04/29 19:59 ID:C1Shnayl

そういえば４代家綱の時代って、なかなか時代劇になりませんな。

それこそ「由井正雪の乱」とかを取り上げるか、
水戸光圀でも取り上げないと苦しいんでしょうが…

ところで保科もそうだけど、
大河における徳川幕府初期の為政者の取り上げ方に偏りがあるように思う。
なんか土井利勝とか稲葉正勝が妙によく描かれていて、
逆に松平信綱があまりよく描かれていない印象を受ける。

720 ：豆頭錠金：04/04/29 22:16 ID:???

「由井正雪の乱」もなぜか家光時代に起こったものとして
描かれてる時代劇もあるし。
江戸を斬る（竹脇無我のやつ）もそうだったし、
テレ東正月の12時間時代劇（北大路欣也主演）もそうだった。

721 ：名乗る程の者ではござらん！：04/04/30 00:11 ID:OhlpSojJ

信綱と正雪の対決を描いたドラマでは、『徳川三国志』（１９７５－７６）が面白
かった。信綱役の松方弘樹、正雪役の中村敦夫、正之役の仲谷昇、頼宣役の芦田伸介
が渋い。

722 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 13:22 ID:???

あげ

723 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 13:26 ID:???

>>719
将軍に個性な無さ杉だもんね。
でも、名作「もみの木が残った」は家綱の時代でしょ。

724 ：名乗る程の者ではござらん！：04/05/04 11:04 ID:p7mYIVax

ジェームス三木氏に桂昌院の生涯を描いて欲しいです。慶安の変、伊達騒動、赤穂
事件、そして大奥の争いと見せ場も多いので、波瀾に満ちたドラマになると思う。

725 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 15:07 ID:k1JaS5IN

そういう企画があっても、たぶん橋田寿賀子脚本で春日局みたいなドラマになるだろうな・・・

726 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 15:27 ID:9qcgshe5

大河でまともなのって
これが最後だったのかも

727 ：　：04/05/08 17:18 ID:???

乱立防止の為、大河ドラマの話題は下記のスレでまとめてお願いします。
（※利家とまつ専用スレではなく総合スレです）

【花の生涯→】ＮＨＫ大河統一スレ【←利家とまつ】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026829651/

------------------------終　　　　　　了-------------------------

728 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 18:28 ID:???

―――――――――――――――再　　　　　　開――――――――――――――――――

勝手な決まりを作るな。

729 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/08 18:35 ID:???

統合厨がいるのか？
統合名目でageて迷惑かけてるだけにしか見えない。

730 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 02:00 ID:UqrzBnkW

意見がかぶるけど、
老けた役者ばっかりで、ビジュアル的には辛かったが、ベテラン俳優の演技は
緊張感があってよかった。
しかし家光のキャラがとてもひねくれ者で共感できず、なおかつ役者が下手すぎ。
ベテランの猿真似してるのか、えらくもったいぶったしゃべり方で、鼻についた。
下手でも普通にしゃべってほしかった。
大坂の陣にもっと時間をかけて、それ以降はもっと短縮すべきだったと思う。
後半はあまりにも話が中だるみしすぎて退屈だった。本当にいつまでやるのってかんじ。
低視聴率の原因は、老け役者が多すぎることと、この後半のだらけっぷりだと思う。
あとね、１回目で関ヶ原やる必要がどこにあったのか。
あとで同じシーンをもう１回見せられて、退屈だった。

731 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 02:26 ID:???

>>730
ごめんねえ、彼は普段からああいう喋り方なんだよ。

732 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 02:28 ID:???

>>730
> 同じシーンをもう１回見せられて
同じシーンじゃないんだなあ（ｗ
同じシーンでも、別々に撮影しているんだよ。
＃１と後の回のとで、意識的に演じ方を変えている人もいて、
それが面白さの一つでもあったのだ。

733 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/09 22:25 ID:???

おいらには、再放送にしか見えなかったぞよ。
演じ方の違いに気づいて、なおかつ楽しめたのはあくまで一部の人だと思われ。

734 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/10 21:17 ID:???

>>730
ﾌﾟｯ

735 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/11 14:01 ID:Hjv2tnwG

いまやってる家康と比べたら、津川の狸おやじぶりは見事であった。
秀吉が死んだ時は、小躍りして喜んでたし。

736 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/15 00:15 ID:???

あげ

737 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/17 16:22 ID:???

この作品以後はロクな大河ドラマがないぽ

738 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 18:13 ID:???

書き込むネタも切れてきたな…
皆様DVD化を望んでおいでですが、ならば皆で一斉に日本放送協会様宛にDVD化キボンヌメールを出してみませんか？

739 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/18 19:16 ID:???

これと北条時宗が特に好き。
もっとも時宗はキャラ萌え要素が大きかったです（*´v｀)

740 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/19 20:17 ID:???

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66259172

これってどういうことなのでしょうか？

741 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/20 20:55 ID:???

本物ってことだろ！次に出品されたら落札してみりゃいいじゃん！

742 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/31 08:11 ID:???

他の者は逃亡の罪で全員打ち首じゃ！！

743 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/07 23:23 ID:1TnlgHms

久々に総集編ビデオ引っぱり出して見た。秀頼カワエエ～！二条城で主従逆転の杯のシーンに毎回ほろり。たまんねぇ～！当方その役者の２歳年上の夫子持ち。政宗の完全版DVD買いました。葵もDVDはよ出せ。

744 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/07 23:26 ID:Xc9FFerL

DVD特典に、津川雅彦インタビュー、キボンヌ

745 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/25 13:01 ID:RkjTTxP2

そろそろ、ジェームス幹の新しい大河が見たい時期ですね。
3,4年後かな？

746 ：滑川左近：04/06/25 14:54 ID:???

家光見てるとどうも山本圭壱がかぶってしまう、なんか面白いんだよね。
でもさらには上がいて市川左團次って役者さんはもっと山本圭壱にそっくり。
声とか怒ったときの演技とかうりふたつ、若い頃の芝居も見たけれどやっぱりそっくりだった。
教育テレビこの人の名前を見るとつい歌舞伎を見てしまいます。
伝統芸能に関心を持ったきっかけがこんな理由で良いのかなあ。

747 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 23:19 ID:???

最近気になってるのだけど、
松平忠輝の「輝」ってどこから来てるの？

岳父が伊達政宗だから、その父である輝宗から取っている、というのは
考えすぎでしょうか？

748 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/28 23:52 ID:D8/HIqBg

７４７
そう言えば、忠輝の父方の祖父（家康の父）は松平広忠だね。
父方の祖父と岳父の父から、一字ずつ貰ったのかな？

749 ：滑川左近：04/06/29 12:26 ID:???

忠輝は歴史の表舞台から姿を消した後の消息がそれほど詳しくないんですよね。
それを想像で脚色した「捨て童子松平忠輝」という本があるけれど
やっぱりその後については尻切れとんぼだった。
この人本当にどんな晩年だったんだろう。

750 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/29 15:15 ID:???

>>748
代々松平家で「忠」のつく人はいっぱいいるので、
とくに広忠ってわけではない

751 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:51 ID:12GswOiN

>>747
別に名前の全てをどっかから取ってるわけではないから、
「忠」に適当に合う字をくっつけただけでしょ。

忠「直」も忠「長」もどっかから取ってきたという感じではない

752 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:52 ID:12GswOiN

それと五郎八姫との婚約は忠輝が元服した後だったように思う

753 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/01 19:58 ID:???

>>747
｢忠｣は秀忠の片諱だよ。

754 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 09:47 ID:???

・信康
⇒「信」長＋家「康」

・秀康
⇒「秀」吉＋家「康」

・秀忠
⇒「秀」吉＋（松平家伝統の「忠」）

・忠吉
⇒（松平家伝統の「忠」）＋「秀」吉

・信吉
⇒武田晴「信」＋「秀」吉

らしい。

755 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 09:48 ID:???

あ、忠吉以降が狂ってる。
失礼しました。

756 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 09:55 ID:???

忠吉も秀忠の片諱。
兄弟といえど将軍の家臣だということをあらわしている。

757 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 10:04 ID:JguGGow2

忠吉って誰だっけ？
チヨちゃんが飼ってる犬？

758 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 10:04 ID:???

あ、忠吉はわかる
信吉がわからんのだ

759 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 10:08 ID:???

>>758
信吉は武田家の家督をついだので武田家の通字の信がついてる。

760 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/02 19:37 ID:WT3qqnRq

>>751
このドラマでは、忠長の「長」は、信長の長だとお江が言っていた。

761 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/03 22:22 ID:OKZ1xBvA

秀吉亡き後の豊臣家つぶしの謀議での一幕

藤堂高虎「（豊臣家は）一介の大名ではないぞ」
家康「一介の大名じゃ」

ここの場面でぞっとしたのを覚えている。
主君に対する決定的な反逆の証となる場面でもあったし。

762 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/07 02:27 ID:DkZjg/J6

実際、徳川家の意識としては豊臣家は主君じゃないから、反逆と言うのもどうかねえ

763 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/07 07:05 ID:???

　　だ　ま　ら　っ　し　ゃ　い

764 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/08 00:42 ID:lbmBqhPA

昨夜、江守徹に土下座する夢を見た。多分、このスレのせい。

765 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/10 17:27 ID:pf51vrdF

>>764
あなたは、島左近か、はたまた蒲生郷舎か？

766 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/10 17:28 ID:DRsLtCVF

島原の乱が見たかった

767 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/18 22:15 ID:SqL5edCW

ＴＢＳの時代劇｢関ヶ原｣　これをリメイクする時には葵のキャストを希望します。

768 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/19 16:31 ID:jAlZ3fme

ヤフオクに出品されてる台湾版の全話収録ＤＶＤって見たことありますか?
画質とかどんなもんでしょうか。

769 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/08 13:47 ID:???

>>768
買いました。
装丁はめちゃめちゃ豪華です。パッケージにＮＨＫのマークと
国際協和とかかれていますので、ちゃんと許可をとって製作したのでしょう。
ＤＶＤのメニューの時に役者紹介を出せます。
たとえば、徳川家康＝津川雅彦　顔写真、それと家康に関する説明文が出ます。
独眼流政宗のＤＶＤを所有していますが、それよりも立派なつくりです。
買って良かったと満足しています。

770 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/09 10:03 ID:???

画質や他（1層か2層か、1枚に何話収録かとか）の詳細きぼん

771 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/09 13:03 ID:???

>>770
画質ですが、政宗と比べて同じ程度です。発色は綺麗です。動きの激しい合戦のシーン
では、画面がギザギザっとします。４：３の画像です。
１層か２層かはわかりません。８５分収録の１話は一枚に、その他は一枚に２話づつ
収録されています。
チャプターも有りますので便利です。
ただ、話が始まる前に３０秒程のオリジナルＯＰ映像を見せられるのが邪魔くさいです。
他にも答えられることが有りましたら答えますので。

772 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/09 13:06 ID:???

>771をみてふと思ったんだけど
葵って確かハイビジョンで撮影されていると思ったけど
BSハイビジョンで16:9の放送ってされていたっけ？

773 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/09 13:47 ID:???

>>771
レビュー乙です。
良い感じですね。俺も買おうかな。買ったのはヤフオクですか？

後1層か2層かはディスク面見ても分かりますが、
PCで容量確認しても大体分かりますよ。
1層なら大体4.2G以下くらいです。

774 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/10 02:23 ID:???

>>772
買う前は１６：９なのかな、とも期待したのですが、残念ながら４：３でした。
>>773
身元を悟られそうで書きたくなかったのですが、ヤフオクで買いました。
残念ながら、うちのＰＣは古くて未だＤＶＤも付いていない（ゲートウェイ製）
ですので確認出来なかったのですが、多分１層ではと思われます。
初回の８５分を拝見した時に層の切り替えの記憶がなかったような気がしましたので。
あと、オークションの方は字幕は消せません。と書いていましたが、消せました。
パッケージに５５００元と書かれていましたが、日本円でいくら位なのでしょう？
よい買い物をしたとは思っておりますので、出品した方にも一万円程度までなら
利益として頂いてもらっても納得するのですが。
下世話で済みません。

775 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/11 11:07 ID:???

>>774
１元（台湾＄）は日本円で４円くらいですね。
５５００元なら２２０００円くらいでしょうか。
落札額３万円程度で収まっていれば、まぁお得と言える
のではありませんか。

776 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/11 15:48 ID:???

元って人民元のような気がする。人民元なら500円くらいか。

777 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/12 09:59 ID:???

>>776
台湾ドルも、漢字で単位表記するときは元だよ。
台湾製というオークションの説明が正しければ、人民元
表記というのは考えにくいんじゃない？

778 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/13 01:16 ID:???

>>777
777おめ。
台湾ドルが元表記なのは知っていたのですが、
いくらなんでもNT$5500（今で18000円くらい）は高すぎじゃないかと思い人民元と書きました。
台湾yahooで調べたらこのDVD出てきました。
日本でもどれだけ人が欲しがるか分からないDVDに
NT$5500も台湾の人が出すとは驚きです。

現地価格の2倍くらいまでなら問題ない価格だと思います。

779 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/21 12:05 ID:???

昨日見た。

三成を単なる悪役として描いていなかったこともそうだけど、
豊臣秀頼を鋭敏かつ勇猛な青年として描き。

「もし、もっと早く生まれていれば名君となって、徳川の野望も覚束なかったのでは？」

と思わしめたのも面白かった。

それにしてもお江こわいよお江。高齢出産し杉。

780 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/29 20:51 ID:M88LtYty

》754
忠吉と名乗るのは関ヶ原以降だよ。
以前は忠康。

781 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/12 10:17:20 ID:RqLKd4QY

このドラマ、最初は女優の平均年齢があまりに高すぎて閉口したが、
終わってみると、女優の演技力のレベルが近年で一番高かったかもしれない。

最終回でお楽の方役で仲間由紀恵が３分足らずの時間だけ出演していたが、
気づいた人、ほとんどいないんじゃないか？
総集編でも当然カットされているし。

782 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/12 15:10:57 ID:B3JuPYB3

特に岩下の演技力は、その辺のチンピラ女優とは
決定的にわけが違うな

783 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/18 08:52:27 ID:ScxxVPvy

敵も聞け！

味方もよう聞け！

784 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/18 11:07:55 ID:jTb3DX3F

>>781
このドラマのこだわりは若い人を使わないってことだったのかもね。
狙いは高齢者とか。若くても歌舞伎俳優ばっかだったし。
しかし、政宗のすまけいは許せなかった・・・。
政宗はあんな不細工なじじいじゃないよ・・・。
しかもヨネスケと勘違いしたし。

785 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/18 14:03:29 ID:???

>>784
気持ちはわかるが、晩年の頃のイメージとしてはより近いという罠

786 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/18 14:46:56 ID:jTb3DX3F

>>785
だったら岡田真澄のようなダンディな俳優でもよかったのにねぇ・・・

787 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/18 19:42:56 ID:???

すまけいの方がジェームス三木の本音の政宗像なんじゃないかなあ。
「独眼龍政宗」は伊達家の現当主が考証だか監修だかで参加してたから、
かっこよく描かざるを得なかったんじゃない。

788 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/20 14:13:03 ID:SzczD2v5

>>784
いくらなんでも、あのナベツネの腰巾着と間違えるのは、
すまけいがカワイソ。

789 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/22 22:22:17 ID:???

やおい　徳川三代

790 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/27 15:35:23 ID:???

俺は伊達政宗というと、徳川家康の時の初代尾上辰之助で刷り込まれているので
当時のナベケンは爽やか過ぎて違和感あった。
晩年の政宗として、すまけいを選んだのは良かったと思ってる。

791 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/01 18:56:10 ID:dgu4FUCU

>>790

まあ、「独眼竜」の方は主役だし、爽やかでないとまずかっただろうな。
あれで、滝田栄の徳川家康並の善人面させたら、
大河ドラマ史上最高の嫌味な主人公になったところだが。

792 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/04 21:34:31 ID:???

思い切ってヤフオクでDVD買ってみた。
４年目にして見逃した回を見られて良かった。
だが、やはり脇しか出てこない無意味なＯＰと中国企業のＯＰが
我慢できない。本編だけ切り出して焼き直す！

793 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/15 15:23:20 ID:???

中国版DVDは、最終話だけかなり画質が悪い
おそらく１枚のディスクに収めるため、無理矢理圧縮した。

794 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/16 15:58:49 ID:???

昨日ビデオ整理しててｳﾝ年ぶりに葵が見つかった～夏の陣から７話分くらい。
うれしいなぁ。
しかしこりゃほんと俳優の年齢層高いな。
大河って普通のドラマじゃあまり目にも止めないような年配俳優が光ってて
それを発掘するのが醍醐味であり一つの楽しみなんだけど
今年はそれがあまりできないんだよな。
いや、今年の大河自体は好きなんだけどね。

795 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/21 18:40:29 ID:4Eyns5EL

話が秀忠の代になってから、やや若返るよ。
俺的には中江有里と酒井美紀の目立たないけど
堅牢な演技がよかった

796 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/21 19:50:41 ID:???

>>795
家光の側室が仲間由紀恵に木内晶子だったね
細川忠利が小栗旬
家光の少年時代も山田孝之がやってた

797 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/22 18:53:27 ID:???

え？美紀ﾀﾝ出てたっけ？！
山田の成人後が菊之助ってのが今になって考えると笑える。
両者共にしつこいほどに濃いもんな～

798 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/25 13:08:22 ID:BbarloKI

>>296
俺的には、忠利といえば阪本浩之＠武蔵がはまり役だったかな。
阪本は、葵でも松平忠輝で出ていて、いつもふてくされている印象。ｗ
やたら血気だけは盛んだが、最後は必ず押さえ込まれる。
あと、葵では石倉三郎が何気に良い味を出していたね。

799 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/25 13:09:03 ID:BbarloKI

間違い。レスアンカーは>>796ね。

800 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/25 13:33:47 ID:???

>>798
石倉三郎さ、セリフがやたら早口というか、滑舌悪くて
見てて（聞いてて）はらはらした。
ジェームスの書いた難しいセリフを
一生懸命、必死にしゃべってる感じがして。
左遷（罷免か）されちゃったのは気の毒だったが（笑）。

801 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/01 23:47:37 ID:ZUZZbxpc

青山の処分は、江戸の青山家の領地があまりに大きすぎて
大名の江戸屋敷の用地に困った家光が罪を着せて領地を取り上げるため
だったという説がある。

802 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/16 22:53:26 ID:2Gs/9a9+

某オークションで買っちゃいました＆届きました。
「新幕府大将軍　徳川家康」
とりあえず2話と3話を見て懐かしさにひったっております。

画質は特に問題ないみたいです。私はあまり気にしませんが。。。

あまりの嬉しさにちょっと自慢してしまいました。ゴメンネ

803 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 18:08:31 ID:nSKAPG1+

　昨日、久々に「葵　徳川三代」の総集編のビデオを見ましたが、
近年の大河は、この作品以降は妙に奇をてらいすぎてダメな
感じがします。
　大河は、基本的に教科書どおりのストーリ展開とベテラン（若手が
ダメというよりも、演技力のある）役者を配することで、視聴者に
安心感を与える感じがします。

804 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 19:19:47 ID:rsrxKmNX

>>803
＞大河は、基本的に教科書どおりのストーリ展開とベテラン（若手が
＞ダメというよりも、演技力のある）役者を配することで、視聴者に
＞安心感を与える感じがします。

こういう作り方の大河は今のところ、このドラマが最後。

805 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 11:25:00 ID:???

>>804
そういえばそうだよな
これ以降、すべて主役級は若手俳優がやってるもんな
そして年々酷くなっていく

806 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 17:05:53 ID:???

確かにこれが最後の大河ドラマっぽい大河だったなー。
でも大阪の陣が終わったあとはつまらなくてそれまったく見てない。

807 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 21:23:42 ID:XwtHeSYq

少し時間がかかったけどやっとDVD全部見終わりました。
久しぶりに面白く続けて見えるドラマでした。

いろいろ感想があるけど、今の大河の状況を考えると
最終回の水戸黄門には感慨深いものがありますね。

今から思うと、最後の台詞では
>>803
>大河は、基本的に教科書どおりのストーリ展開とベテラン（若手が
>ダメというよりも、演技力のある）役者を配することで、視聴者に
>安心感を与える感じがします。
こういった作りをもうやめると宣言しているようにも聞こえました。

808 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 00:09:35 ID:???

大河で主人公の美化が鼻につかなかったのって葵が最後だな。
これ以降は酷いもんだ。
来年も再来年も思いっきり美化されるんだろうな・・・なんかもううんざり

809 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/08 00:56:07 ID:o0ZFgsac

「徳川家康」であまりに美化された家康像を主役に据えて軌道修正した
（スタッフにはそんな意志がなかったかもしれないが）のがこの大河だったが、
「主人公の無条件の美化は結局、視聴者をしらけさせる」ことのない、
最後の大河になるかもしれない。

810 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/08 03:42:34 ID:???

これ以降の大河があんなふうになるって知ってたらもっとしっかり見たのに

811 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/08 18:36:38 ID:???

>>809
徳川家康は原作に忠実に作られたのだが？

812 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/08 20:06:26 ID:oeiYvoCa

>>811
原作自体が、ってところか。

813 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/09 16:21:59 ID:gqS26YWP

最初に沢山の俳優を出してしまって最後はキャストも少なくなり大物も波野久里子や金田龍之助くらいになり寂しかったですね。

814 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/10 20:19:11 ID:???

松村の物真似ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

815 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/11 18:08:51 ID:Op/kxeHX

>>814
しかも
その後の9:15～のＮＨＫドラマ、脚本はジェームス三木だわ、
津川雅彦と江守徹が出てるわ。混乱シター。

816 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/02 09:50:28 ID:slvnqIf7

DVDで初めてみたけど、イチローが出てたんだね。
びっくりした。

817 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/02 19:05:34 ID:???

>>816
もしかして、>>549のお母様でいらっしゃいますか？ｗ

818 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/08 04:02:10 ID:Es190pF8

関が原で秀忠が遅れた件だが
葵では遅延となっていたが、徳川家康では家康がわざと遅らせたとあったが
どっちが本当なの？

819 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/08 04:06:44 ID:???

>>818
秀忠軍は予定通りの動きしてるつもりが
岐阜城陥落などで急遽東軍全体の戦略が前倒しになって
その調整の不備のまま関ヶ原には間に合わなかった
という説もある

820 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/08 06:07:10 ID:???

中後半の江戸時代初期の朝幕関係の描き方とかはどうなんだ？
ジェームス三木に吉宗以降の時代を書いて欲しいな、それか家光~綱吉間の補完。

821 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/08 07:19:17 ID:???

トシマツ最終回で関が原の映像が使いまわされてなかった？

822 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/10 13:01:31 ID:???

台湾版オリジナルオープニングに出てくる
宇喜多秀家、島津豊久を見るたび笑える
人選が微妙すぎ

823 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/11 04:58:40 ID:QPQzCkXN

江戸城内で突然死しちゃったお公家さんいなかった？

824 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/11 10:13:50 ID:???

>>823
二条昭実（寺田農）。江戸城じゃなくて二条城だったはず。
あの突然死は史実なんだろうか？

825 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/11 19:21:15 ID:m1mne9wE

大坂落城後はキャストも少なくなり寂しかったね。

826 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/12 05:29:39 ID:Cdz/UgzI

実質的に全編に出てるのは秀忠。つまり主役？

827 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/12 10:00:39 ID:???

CGで処理した大坂城炎上のシーンも使いまわしされてるような気がする。
あれはちょっと有り得ないっぽい燃え方だけど。

828 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/12 11:19:04 ID:???

>>826
最終回に出ていれば皆勤だった。

新選組！スレみたいに、レギュラーの登場回数を検証してみたいけど、
２話～９話が手元に無いから不可能。

誰か偉い人、(ry

829 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/12 12:18:38 ID:4bseJFrj

中江有里をテレビで見た最後の作品だった

830 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/12 13:29:11 ID:A5nXbYCD

義経で見られる

831 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/13 00:59:26 ID:FXKfBJTJ

>>829
彼女は最近、出演する方から制作する側に
シフトしつつあるからな。

832 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/13 01:07:58 ID:???

週刊ブックレビュー

833 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/22 14:22:53 ID:qJxID6Dp

>>830
え！何の役？

834 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/23 01:08:31 ID:TXtCtUDn

眉毛女優

中江有里>>>>>超えられない壁>>>>>>石原さとみ

835 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/23 01:38:42 ID:???

>>833
建春門院滋子（松坂慶子扮する時子の妹）だったと思う。

836 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/23 01:59:09 ID:???

家光が中の丸に出向いて孝子に謝るシーンがよかったな。

837 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/23 11:07:57 ID:???

834 名前：名乗る程の者ではござらん[] 投稿日：05/01/23 01:08:31 ID:TXtCtUDn
眉毛女優

中江有里>>>>>超えられない壁>>>>>>石原さとみ

838 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/24 08:56:00 ID:???

今、台湾出張中で、台北の新光三越のCD屋で買いました。
1割引してくれて4950台湾ドル。約16000円くらいですね。

ここのおばさん店員（多少日本語が出来る）いわく、
「私もこのドラマは見ていました。いいドラマでした」との事。
本当かいなー。

現在は、年代muchという衛星放送で毎晩放送中。

839 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/25 21:36:58 ID:???

>>5
かくも情けなきお言葉を聞くものかな！
この正則、100年後も太閤殿下の家臣にござそうろうや！

840 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/26 01:06:31 ID:???

中江有里って、結構巨乳なんだよな

841 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/27 21:49:53 ID:???

徳川葵って・・・・・

ttp://itopix.jp/2004_12/yasui_tokugawa/index.shtml

842 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/28 22:51:36 ID:vpu4lPpA

>>840
写真集持っています。
水着の写真に今でも(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

843 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/28 23:57:03 ID:???

鷹司孝子様は処女(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

844 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/31 15:03:09 ID:???

中江有里＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞木村多江

845 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/31 18:55:24 ID:EpW5DPt2

なぜ、中江有里のスレになっているのだろう？

846 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/01 02:35:28 ID:GMJGqKZ4

中江有里が可愛いから

847 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/01 14:12:21 ID:o+tXaqw9

中江有里、大河再出演キボンヌ

848 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/01 15:20:42 ID:???

>>847
>>830 >>835

849 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/01 16:01:02 ID:???

>>844
激しく同意！「大奥～第一章」の木村多江の孝子は華がなかった
やはりこちらの孝子の方が断然良いな。

850 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/01 20:10:08 ID:gxexRUJ2

「その・・・ロン　ドロリンゴに朱印状を与える」

「ドン・ロドリゴ」

「ん？」

「ドン・ロドリゴ」

「ドン？・・・は、は」

851 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/01 21:03:46 ID:???

保存貼り。
でもたぶん今夜中に消える。

http://www.nhk.or.jp/taiga/shinsen_gumi/index.html

852 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/02 09:42:54 ID:pnd+NP8W

だから週刊ブックレビュー見ようぜ

853 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/02 14:18:54 ID:EIJaL4Bm

葵は歴代の大河には珍しく、戦闘シーンをウリにしていたから、
大坂の陣が終わってからの登場の中江有里を見ていない人も多いと思われ。

854 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/02 16:57:48 ID:???

え～、つらつらおもんみるに～
朝廷はとおてい靡きますまい

855 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/05 22:45:00 ID:4E6TGhqi

>>848
出る頻度はどれくらいなんだろう。

856 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/05 23:04:10 ID:???

>>855
歴史から言えば
３月くらいには死ぬ人物

857 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/05 23:16:47 ID:???

登場人物の多さとキャラの役割を考えると、ちょっとしか出てこんだろうな

858 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/07 00:52:38 ID:???

今、台湾で買ったDVD見てるけど、
かなり歴史的に細かいところまで描写してあるので、台湾の人にはどこまで理解できるのか、
ちょっと心配ではあるけど、「徳川家康」を読んだりしたマニアックな人には受けがいいかもね。

中文の字幕を入れたままで見るのも、独特の言い回しが　いとおかし。

859 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/07 10:05:37 ID:???

昨日、中江有里出てきたな

860 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/07 15:33:23 ID:???

>>847
来年の大河にも連投で出演しないかな

861 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/07 21:19:34 ID:KtxwlcvX

女優で唯一、お公家言葉？（あの時代は後世とまた違う言葉だが）使っているな。

862 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/08 13:41:46 ID:???

短期間に集中して見ると、家康の老けていくメイクがよく出来ているのと、
それに合わせていく津川の演技も上手い

863 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/08 19:19:32 ID:???

津川、やりたい放題だよね

家康って本当にこういう感じだったんじゃないかと思わせるくらい。

ちなみに、あまりのハマリ悪役（？）ぶりに、うちの母親が徳川家康が大嫌いになってしまった。(w

864 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/08 19:22:16 ID:???

滝田家康のほうが好きだ

865 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/08 21:04:58 ID:???

滝田７分に津川３分。

866 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/08 21:10:35 ID:???

糞ではない、味噌である

867 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/08 21:18:55 ID:???

ガスター１０は論外だが児玉はありだと思う

868 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/08 22:01:59 ID:???

滝田は表家康
津川は裏家康です。

869 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/08 22:29:54 ID:???

こ、これは・・・・焼き味噌じゃい！

870 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/08 23:37:26 ID:???

ｳﾎ！壮絶なるものを発見！

871 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/09 01:18:58 ID:+gcdicQU

そういや、津川は「徳川家康」では大久保長安だったよね。
この後、更に「政宗」→「葵」で悪役振りが板についたって感じだったな。

872 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/09 09:46:58 ID:???

葵徳川三代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北条時宗＝利家とまつ＝武蔵＝新選組！＝義経

873 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/10 02:26:25 ID:???

「義経」の音楽が、「葵」と同じ岩代太郎だな

874 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/10 02:29:19 ID:???

うん
そのせいか義経のOPって、葵のサントラに入ってた曲を連想させる
おいらは葵のOPの方がはっきりしていて好き
義経のは何かつかみ所がなくて、葵のBGMの劣化バージョンに聞こえてしょうがない

875 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/11 09:43:34 ID:cmSmSBa0

孝子様も滋子様も*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

876 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 00:33:59 ID:???

12日放映の『ごくせん』でお楽の方様と忠長公が河原のシーンで共演されました。

877 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 13:26:16 ID:gR02uvH7

お楽の方は総集編では登場されません。

878 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 17:02:10 ID:???

>>877
これはしたり！

879 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/13 17:18:33 ID:???

877
総集編、出なかったですよね、悲しかった。最終回録画しといて良かった。

880 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/14 01:09:10 ID:MZbDwC57

最終回、テレビ欄確認せずに普通に８時45分終了でセットしてたら
「プロデューサーが延長してよいと申しております」とか言ってたところで切れたorz

881 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/14 02:52:22 ID:???

俺、徳川家康…大嫌い。
　　豊臣秀吉…唐入り迄〇　　織田信長…好き

882 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/14 19:39:14 ID:???

>>881
やんぬるかな！

883 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/22 14:50:18 ID:???

特に好き
徳川家康　武田信玄

884 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/22 23:28:47 ID:phgezlXt

スッタフに戦国ヲタがいたと思われるほど細かな描写
総括関ヶ原で松平忠吉・井伊直政を通せんぼするのが笹の才蔵こと可児才蔵
（兜に笹）、津川家康や蟹江福島のふるまいが、史料を参考にしたのありあり。

細かな描写に豪華メンバーほどこしたにもかかわらず、視聴率イマイチだったのが
その後の芸能路線に転換したきっかけになってしまったのか・・・

885 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/22 23:33:58 ID:???

淀がもう少し若ければねぇ。

886 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/23 00:28:24 ID:???

>885
それは言わない約束

887 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/23 14:08:36 ID:???

>>885
淀に限らず、3姉妹全員な

888 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/24 22:44:16 ID:1BfSnmRY

ひでただ

889 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/24 23:03:30 ID:???

淀よりも岩下志麻をなんとかしてほしかった。
関ヶ原当時27歳のお江与を59歳の岩下が演じるのはいくらなんでも。
まあ、扱う時代が1598年～1632年と幅があるのであまり若い俳優だと
終盤苦しくなると思ったのかもしれないが、淀、江与、秀忠の３人は
30代後半か40ちょい過ぎくらいの役者を起用できなかったのかねえ。

890 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/24 23:14:52 ID:???

作品は悪くないがベテラン度が濃いを通り越して発酵臭がしてたからなぁ。
苦戦したのはこれが原因ではなかろうか？

891 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/24 23:21:07 ID:q20XNt3D

春になったらまた又兵衛桜を見に行こうとおもう。
ОＰのあの桜だよ。

892 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 00:39:14 ID:???

歴史紙芝居とか酷評する向きがあったけど、歴史好きの一人としては、
いい出来だったと思う。

確かに、30～40歳代の俳優に任せてみたかったね。（津川はあれでいいけど）
秀忠役とか、お江の方とかを1年こなせば、俳優としてすごく成長したのでは。

893 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 01:03:44 ID:???

じょーこーいんどの、じょーこーいんどの
そは不確かなる物言いかな

894 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 08:36:07 ID:2tZTbg0Q

>>890
確かに、それで俺も前半は不熱心だった。
後半、合戦シーンとかが絶えて、つまらなくなるはずの後半ほど熱心になったな
中江有里・酒井美紀・大河内奈々子あたりが登場し始めて。

895 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 11:48:43 ID:???

今宵もおなじみの顔でござる♪

896 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 12:19:30 ID:GIY6jwzs

>>889
自分はお初の波乃をなんとかしてほしかったよ。
お初って三姉妹の中では一番賢くて女性らしいってイメージがあるけど、
なんかだみ声で泣き叫んでるって印象しか残ってない。
美人ってわけでもないし、大根だったから明らかに姉妹の中で浮いてた。
どうせ年寄りキャストにすんなら「春日局」の松原智恵子にしてほしかったよ。

897 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 12:19:47 ID:???

光圀が淡々とお弔い解説。

898 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 16:33:19 ID:???

今度浅井３兄弟出す時はもう少し若いのにしてほしい。
淀が30台前半、お江が20台終盤くらいの。

899 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 18:51:28 ID:???

大空真弓、松原智恵子、長山藍子以上に濃い三姉妹が誕生しようとは…

900 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 19:46:25 ID:jcfNrnAq

確かに、浅井三姉妹の高齢で、イマイチ見る気にならんかったが、
今となっては惜しいことをしたという気がする。
へたすると「葵」が最後の大河らしい大河になりかねんからな。

901 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 20:15:00 ID:???

>>900
今やってる義経はまあまあの大河じゃないかな。

主人公以外は

902 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/25 22:41:11 ID:mka51c0v

>>901
主人公と静以外に訂正汁

903 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 09:33:07 ID:???

黒川芽以が小川真由美になるなんて・・・

904 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 12:11:47 ID:???

津川家康、夏八木左近以外はミスキャスト

905 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 14:59:14 ID:???

岩下お江＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜高島お江与

906 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 16:29:08 ID:???

>901,902
主人公と静とうつぼ以外に訂正汁ｗ

自分は前半が面白かったけどなぁ。
津川・家康が死んでからかなりテンション下がったね。家光の芝居がどうも好きになれなかったし

907 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 17:03:55 ID:???

金太郎みたいな人だったな

908 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/26 19:13:05 ID:0XFAe5gP

>>902
分かったから、ここでまで層化叩きするなら、
大河板行けよ。同志がたくさんいるだろ。

909 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 08:00:33 ID:???

家康死去の回は妙に濃い(笑)。まだ死んではおらんぞ、静かに鳴り響く鼓の音。。

910 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 11:14:31 ID:???

>>908
層化厨uze
あれはもう層化以前の問題
まぁ、ここで言うのはスレ違いだけどな

911 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/27 23:54:28 ID:???

前半部分でかなり無理な省略があったような気がする。
たとえば、奉行らの家康暗殺計画密談後のところとか
もしかしたら、津川家康の死あたりで終わったほうが良かった気がする。
ただタイトルが徳川三代だったからね

912 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 18:49:17 ID:???

>>911
ｶﾞｲｼｭﾂだがこのドラマの本来の主役は秀忠。ただ知名度＆人気が低いので
家康と家光をくっつけて三代にしたとどっかの過去スレにあった。

913 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/28 20:56:08 ID:???

やんぬるぽかな

914 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/01 16:17:01 ID:???

>>909
そうそう、音で死を表現するって難しいのによくやったよ

915 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/01 17:15:53 ID:???

>>19
されど関が原まで13回ってのも相当な密度だと思われ。

916 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 20:20:18 ID:YBjXE/Aw

申し上げます！道明寺は苦戦！後藤又兵衛殿戦死!薄田はやとのかみ殿戦死！ちょうそかべもりちかどのは八尾より撤退！

917 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 22:09:56 ID:???

時代劇チャンネルでやってくれんかなぁ
激しく見たい

918 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 22:30:07 ID:ZomtWKlV

俺んちの家紋、葵紋だった。

919 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 22:39:34 ID:y17Ct6VD

>>917
ビデオ借りてくればいいじゃん

920 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 22:40:07 ID:???

>>918は御三家の孫から出た危険人物こと水戸のご老公ですか？

921 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 22:47:25 ID:???

>>919
総括関が原しかないのよ

922 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 23:05:56 ID:V2g7tDGJ

完全版のビデオ、DVDってあるの？
海賊版じゃなくて

923 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/04 23:39:29 ID:???

台湾版（中国版？）ならあるよ。
台湾へ仕事に行ったときに買ってきた。

「新幕府大将軍　徳川家康」で検索してごらん。

924 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 00:24:26 ID:???

総括関が原はTBS製作の関が原を意識しているというが。

925 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 02:41:51 ID:r/EGTh2M

>>923
それって、海賊ものじゃないのか？
正規にNHKが出してるんだろうか

926 ：923：05/03/05 10:50:50 ID:???

微妙だね。

少なくともNHKの製造ではない。
外箱にはNHKのロゴが付いているけど、旧ロゴ(ｗ
でも、台湾の衛星放送で同タイトルで放映中なので、NHKから放映権を買い付けているとは思うけど。
装丁は葵の御門が入ったハードケースで豪華。

927 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/05 19:19:45 ID:???

よぼよぼの政宗に萎え

928 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 12:19:17 ID:mcb/EZsj

よかったじゃん、すまけいの政宗
したたさは出てたし、
案外あんな感じだったかもよ

929 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 14:14:36 ID:LfHUkQQC

>>928
身長150そこそこだったから、晩年はあんなもんだったろうな。

930 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 17:12:53 ID:???

家康に「山城を造ったそうじゃが、戦でも始める気か」と言われてた頃が30台後半なので、
すまけいでは苦しかったかもしれないが、
忠輝改易～家光のために大見得を切ったあったりでは、実年齢に近かったのでは。

ちなみに、政宗の身長は発掘検査の結果、158cm。

931 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 17:28:32 ID:???

>158cm。
当時としてはなかなかの大柄じゃないか。上杉謙信よりでかいぞ

932 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/06 20:50:39 ID:???

わしは腹を括ったぞ
お主と共に死ぬるわ～

933 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/07 00:11:31 ID:???

大見得を切るｼｰﾝは予算が無くって政宗以外はみーんな同じ衣装だったような(笑)

934 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/07 00:15:50 ID:???

松前藩主からアザラシの毛皮を送られてきて家康が珍しそうに見るｼｰﾝがあった。
ああいう所で細かい元ネタはあるんだなーって思ってた。対馬の国書偽造事件はあったっけ？

935 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/07 10:10:45 ID:ol/fhGdT

あった
と思う

936 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/07 11:09:30 ID:???

ちゃんと国内版でDVD出ないかなぁ。

937 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/10 02:03:53 ID:???

テスト

938 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 00:49:20 ID:???

大久保忠隣は天然パーマ？

939 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/11 22:41:22 ID:???

板倉に引導渡されるシーンがよかったな・・・＞大久保

重昌「なにとぞ弁明書をしたためくださいませ・・・江戸へ早馬で送りましょうぞ」
大久保「その儀に及ばず」
重昌「はっ・・・？」
大久保「わしが申し開きを致さば、讒言を信じた大御所の非を咎めることになる」
重昌「うっ・・・(涙）」
大久保「勝重殿は、良い倅を持ったのお」
勝重「・・・痛み入ります」

940 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 21:18:36 ID:7uP89/Zk

敵に廻ってもよかとじゃな～！

941 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 01:50:05 ID:???

ひそかにこのドラマの中で一番好きなキャラだった＞大久保
「春日局」の時とは全然違ってた。
中の人は同じなのに・・・。

942 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 05:25:56 ID:???

記憶がかなりあやふやなんだが、石田太郎だったっけ？

943 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 18:58:56 ID:CLSg1PRD

>>931
今回伊達政宗だったテレ東の人物トホホ伝によると、戦国時代の平均身長は
１６５（ホントかよｗ）で、政宗は小柄らしい。

記録によれば、武田の猛将山県昌景は１４０そこそこの小男、上杉の鬼小島
弥太郎は１９０を越す巨人、直江兼続も１９０近い大男だったらしい

スレ違いスンモハン

944 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/14 22:33:28 ID:???

>>942

そう。石田太郎。
本多正信（神山繁）もいいキャラだった。

945 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 12:32:37 ID:???

この大河で一番楽しみだったのが徳川四天王　本多正勝の戦場での働きぶり
でも、宍戸錠はどうもイメージが違ったし大した活躍がないまま去っていったな

946 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 22:30:01 ID:???

宍戸は、声が悪く聞き辛かった。

947 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/16 02:42:43 ID:???

最近ヤフオクで２５枚組DVDとは違う
１３枚組のやつが出ているが、
画質の方はどうなんだろう？
２５枚組の方は、最終回だけ画質が悪かったが・・・

948 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/16 12:46:13 ID:???

自分も目をつけてます　あのDVD
でも、気になることがあって、こちらは13枚組　>>771さんの買ったDVDは25枚組ということだけど
動きの激しい部分で画面がギザギザっとなる
これはブロックノイズのことだろうから片面1層のような気がします
13枚組だと、片面2層でないと見れたものじゃないような気がする
でも、むこうって片面2層が普及してるのかな？
もしかしたら両面1層かも知れない
ああ！気になる　人柱になってみるかな
3千円ぐらいなら、挑戦できるけど最終的に5千円までになってるからな・・・

949 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/27(日) 21:40:39 ID:VKqUwu9O

石田光成サイドの人間ドラマをもっと深く描いてほしかった
五奉行の友情物語だとか、佐竹義信との損得勘定を超えた堅い契りとか色々見せ場はあったと思う
光成以外の五奉行はちょい役みたいな感じで納得いかなかった

950 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/27(日) 21:50:38 ID:???

>>948
徳川に内緒で異国と貿易すると改易されますよ？

951 ：坂本龍馬：2005/03/27(日) 22:06:49 ID:???

>>950
だから倒幕ぜよ。貿易を自由にするじゃきに

952 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/27(日) 22:25:02 ID:igWDe2f9

おたずねしたいのですが、テレ東の人物トホホ伝は、何曜日の何時からあっているのですか？

953 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/28(月) 04:07:15 ID:???

さこんっ、しっかりせぇ！

954 ：名乗る程の者ではござらん：2005/03/28(月) 04:08:29 ID:???

水産なり黒田長政、府中者小早川秀秋。それー！