必殺シリーズ１７　仕掛けて仕損じなし　祝３０周年

「必殺仕掛人」スタートから、ついに３０周年！！
松竹もＡＢＣもダンマリ決め込んでるから、俺たちだけで祝おうぜ。

＞旧スレ
必殺シリーズ１６　新板に本スレをどうぞ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027482553/

2 ：３０周年　おめでとう！：02/08/18 15:46 ID:???

必殺シリーズ（初期スレ）
http://piza.2ch.net/toy/kako/967/967895683.html
必殺シリーズスレッド（特撮板）
http://salami.2ch.net/sfx/kako/981/981897408.html
必殺シリーズ（パート１）
http://piza.2ch.net/tvd/kako/966/966296522.html
必殺シリーズｐａｒｔII
http://curry.2ch.net/tvd/kako/980/980509412.html
必殺シリーズｐａｒｔIII　Ｔｈｅ　Ｈｉｓｓａｔｓｕ
http://choco.2ch.net/tvd/kako/994/994184922.html
必殺シリーズｐａｒｔIV　厨房無用！
http://choco.2ch.net/tvd/kako/998/998133711.html
必殺シリーズ　５！ＧＯ！　逝ってはなりませぬ
http://choco.2ch.net/tvd/kako/1001/10014/1001418698.html
必殺シリーズ６　「逝け～！」ｂｙ印玄
http://choco.2ch.net/tvd/kako/1002/10023/1002375110.html
必殺シリーズ７　夢みたい！カモノハシみたい！
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1004/10048/1004866129.html
必殺シリーズ８　あんたの思った通りだよ、諸岡さん
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1006/10063/1006327094.html
必殺シリーズ9　いらないのは……あんたの命だよ！
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1008/10085/1008519401.html
必殺シリーズ１０　逢うも別れも夢ん中
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1011/10110/1011082777.html
必殺シリーズ１１　はみだし者に情なし
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1012/10124/1012489629.html
必殺シリーズ１２　お命ご用～心！
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1014/10147/1014720386.html
必殺シリーズ13 世間の奴等は指を指す
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1018/10180/1018014448.html
必殺シリーズ１４　すっげ～世界・・・　スキスキ！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1019527791/（ＨＴＭＬ化中）
必殺シリーズ１５　あんたこのカキコをどう思う
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1024503478/（ＨＴＭＬ化中）
必殺シリーズ１６　新板に本スレをどうぞ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027482553/

3 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 15:46 ID:???

Ｚ！

4 ：むこうの１：02/08/18 15:53 ID:???

あとここもいいか。

必殺仕事人について殺伐と語るスレッド
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026745571/　(ＨＴＭＬ化中)

5 ：　：02/08/18 15:57 ID:???

>>1
乙カレー

しかしここまで製作ｻｲﾄﾞにないがしろにされてるシリーズも珍しいのでは？

6 ：１：02/08/18 16:01 ID:???

タイトル勝手に決めてすまんこ。

記念すべき第１作の第１話で３０周年を祝いたいと思いまして。

いろんな案だしてくれてありがとさん。＞ＡＬＬ

7 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 16:56 ID:TstcrMaL

スレ立てお疲れさん。うむ、シンプルでいいかもね。
個人的には「藤田引退！　殺ヲタ慌てる」ってのも
タイムリーでよかったけど。まぁ、新規ファンには
このくらいシンプルなほうがアピール度高いかもね。

8 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 17:09 ID:MQlkKzd4

>>1
おつかれー
タイトルには異議なーし！(￣ー￣)

9 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 17:12 ID:???

殺伐スレの第二弾は立てなくていいの？

10 ：名無で勝負：02/08/18 17:17 ID:flOUiEEW

>>5
山田誠二は、リスペクトしている怪談物（江戸の淫霊、怪）やABC「部長刑事シリーズ」
にからんでいるから、必殺の新シリーズを立ち上げるのも可能では？
「必殺仕置長屋」の映像化でもいいよ、やってくれるなら。

11 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 17:20 ID:igsfI71C

「必殺仕置長屋」アニメ化は勘弁

12 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/18 17:59 ID:???

仕事から帰ってみると…どなたか立ててましたな。
まぁ、仕方ないか。遅かった僕が悪いのだから。

>>1さん、お疲れー。

ちなみに僕の案は

【必殺】必殺シリーズ17　必ず仕留めてご覧に入れやす【30周年】

ですた（・∀・）

>>9
殺伐スレは本スレに吸収ということになったそうです。

13 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 18:05 ID:???

さて、何の話題だっけ？

14 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 18:12 ID:???

＞松竹もＡＢＣもダンマリ決め込んでるから

確かに寂しい罠。

>>12
それじゃ「サブジェクトが長すぎます」でエラーが出ると思われ。

15 ：名無で勝負：02/08/18 18:44 ID:flOUiEEW

>>11
「映像化」とは書いたが「アニメ化」とは書いてません。
実写化のつもりで書いたがニュアンスが伝わらなかったら失礼。
とにかく、新作が観たいってことで。

16 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 18:50 ID:???

新作やるんなら、山内Ｐが言い出しっぺにならんと話が進まんだろう。
しかしあの人もやる気なさそうだしな。
舞台の「監修」の肩書きも、ただの名義貸しっぽいし・・・

17 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 19:36 ID:???

実際の所、ABC関係者はこの板を見ていたりするのだろうか！？
おそらく誰も見ていないだろうなぁ(溜息
ABC局内で、もし仮に必殺の新作企画が上がっているとしたら
現実問題として、どの程度まで企画が実現するのかどうか聞いてみたいのだが…。

ここからは俺の推測に過ぎないのだが、ABCはレギュラーの全国ネットドラマ枠は今や一本も無し。
かろうじて『土曜ワイド劇場』の月1担当製作分を残すのみ。
関西ローカルの貴重な自社製作ドラマ枠だった『部長刑事』シリーズも、遂に今年の4月で消滅したし
もはやABCにドラマを制作する力は、ほとんど残っていないのだろうか！？

山内氏もかつてはABCの専務取締役だったが、現在は顧問に過ぎないし、もはや製作に実権力はないんだろうね。
山内氏に代わるドラマ畑の敏腕プロデューサーが入れば良いのだが、たぶんいないのだろうなぁ。

結局は必殺の新作の現時点での実現化は、限りなく0％に近い。嗚呼…　　

18 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 19:53 ID:???

>>17
１人も見てないわけないだろう。　悪名高き２ちゃんなんだぜ。
でも正直見てもらいたくないね。　荒れたとこなんかは。

19 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 20:15 ID:rdB2q1Ej

とりあえず、第１ＣＭ

かっぱっぱー、るんぱっぱー、ちょーっとキザクラかっぱっぱ
ポンピリピン、のんじゃった、ちょーっと良い気持ちーイャ！
のーめるのーめるのーめるのーめるいっけるけるけるケロッピ！

20 ：17：02/08/18 20:23 ID:???

>>18
確かに2ちゃんをABC関係者が、全く見ていないとは考えられない。
だが、考えられるのはそれは他の板の事であって、まだ誕生したばかりの時代劇板は
おそらくABC関係者の誰もが見ていないのだと思われ。

もし見ていたら何らかのリアクションをする可能性がある。
逆に何もない事も十分に考えられるが…。

ABC関係者の皆様、もしこのスレを見ていたらぜひ>>17についてレスして下さい(無謀な願いか！？)。
　　　

21 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/18 21:14 ID:???

ドラマ枠の一つくらい分けてほしいなぁ…。深夜枠でもいいから。
今やってる「科捜研の女」枠に朝日放送の作品も入れてほしい…。
「おみやさん」がはじまったとき「朝日放送製作なのかな」と一瞬期待したんだけどね。

>>20
オレは見てると思うよ。どんな気持ちで見てるのか知りたいけどさ。＜朝日放送or松竹関係者
しかし例え本人が書き込んでてもその内容は１００％信用できないな。悲しいかな所詮ここは「２ｃｈ」なんだし。

22 ：利助：02/08/18 22:21 ID:YfzIkw00

新作の枠は金曜21時を希望（22時はNステが23時開始に戻す事は皆無だろうから）
するが、この枠は家族向けバラエティで固定されてるけど、やるならここしか
ないかと。ドラマよりバラエティが安上がりで視聴率を手堅く取れるのはわかるが。

23 ：仇吉：02/08/18 22:24 ID:???

>>22
利助さん、金曜の９時といえばハングマンではございませんか。
もし彼らが復活するようなことがあったらどうなさるおつもりで？
土曜の夜８時、もしくは火曜の夜９時ではどうなんです？

24 ：17　：02/08/18 22:36 ID:???

>>23
火曜の夜9時も土曜の夜8時も現時点では、テレ朝の番組枠なので烈しく無理です。
つーか夜8時の時間帯に必殺はふさわしくないと思うが(ただし、改編期と年末年始のスペシャルは除く)。

※現在ABCの担当する全国ネット枠は、火曜夜8時(『イマジン』) 、金曜夜9時(『運命のダダダダーン！！』)
日曜夜7時56分(『大改造！！劇的ビフォーアフター』)の3枠です。

25 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 22:36 ID:???

２２時はまず無理だし、２１時は必殺には少し早い時間帯かな。
個人的には金曜日の２３時なんかいいんじゃないかと思う。
その場合関西地区ではナイトスクープの枠移動が必要になるけど。
まあ、新作の放送時間をあれこれ言っても妄想にすぎませんが
とにかく、復活を強く希望します。
必殺の復活はファン以外にも強くアピールできるものだし
低迷している時代劇を盛り返す切り札になれるかもしれません。

26 ：　：02/08/18 22:40 ID:D85BKQre

　そういや、「激突！」は火曜９時だったな。あれにしたって一連の
シリーズが終了してから５年たってたろ。製作者はどういう意図でシ
リーズを復活させたんだろ？
　それが解明できれば２１世紀の必殺も夢で無いかも？

27 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 22:48 ID:iqUbL5Xo

>>26
新作出来たとしても、監督が岡屋龍一、吉田啓一郎、津島勝あたりな気がして鬱・・・。
あと石原とか。

若い殺ヲタの監督とかいないのかな、どっかに。
そういうヤツが石原はじめ京都映画の技術を上手く利用して、いいモノが出来ないかな。

28 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 22:53 ID:???

やっぱり、金曜２２時ってのは絶妙な時間帯だったなと実感するよ。
この時間帯にはこだわりたいな。

Nステ久米降板説が出るたび、密かに胸躍らせているのは漏れだけか？

29 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 23:10 ID:???

１６スレ終了したみたいだ。

30 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 23:16 ID:???

スカスカな学芸会ドラマが視聴率取ってる現状で、骨太の大人のドラマが
作られることは望むべくもなし。
それならテレビよりはしがらみのない映画で隔年くらいでもいいから
質のいいものを作ってもらいたい。
松竹もまた、映画製作に力を入れ始めてるから数年後に新作は出ると
思うな。

31 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 23:30 ID:5F5v05hE

>>27
脚本：京極夏彦、監督：山田誠二とか？（ｗ

32 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 23:34 ID:???

こらABCのアホども、なんか書き込めよ。
おまえら真面目にやれ。
俺のちんぽの皮も伸びる一方だぜ。

33 ：名乗る程の者ではござらん　：02/08/18 23:36 ID:???

>>30
でも、昨今のスカスカ学芸会ドラマにしても意外と視聴率が取れなかったり(TBS『愛なんていらねえよ　夏』視聴率4.2％)　　
キャスティングのワンパターン化や企画力の低下等で、視聴者離れが始まってきているぞ。
視聴者もバカばかりではないからね(まだ大半の視聴者はバカが多いが…)。

テレビ業界の一部でもその事に気付き始めている。
フイルム撮影とマニアックな内容の『私立探偵　濱マイク』などが良い例。
ただ『濱マイク』は、裏がスマスマなのが裏目に出て、視聴率はすこぶる悪いが。

私見だがこの先５年位でドラマを取り巻く状況は変わると思う。
肝心の時代劇にしても里見浩太朗に主役が変わった『水戸黄門』や、フジ系の時代劇の奮闘次第では良い方向に向かうはず。
必殺も復活するとしたら不況の時代の現在しか無いと思うのだが…果たして！？　　

34 ：ABCのアホ：02/08/18 23:36 ID:???

なんか

35 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 23:37 ID:???

松竹はABCと決別せよ。
必殺の名が使えなくなるなら、「仕置人○○」シリーズとか作れ。
ええかげん爆弾送るぞ。

36 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 23:37 ID:???

>>34
どうかよろしくお願いします。

37 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 23:41 ID:???

>>34
新作やゲーム作ってください。
おれいにぼくのすべてをさしあげます

38 ：全然関係ない話だけど：02/08/18 23:44 ID:???

>>33
しばらくフィルム撮影の新作見てない所為か、
「濱マイク」がフィルム撮影だとしばらく気づかなかったヨ　（W

39 ：２７：02/08/18 23:44 ID:iqUbL5Xo

>>33
なんていうのかな、今のドラマ見てる視聴者→バカって安易な考えはどうかなー。
フィルム好き、必殺好きの自分たちが特権階級ってわけでもなかろうし。
まあ、時代劇好きとか邦画好きってこういう考えの人多いんだけど。

それに「濱マイク」の低視聴率は、裏番組だけじゃなくて内容にも原因は多いと
思うよ。

40 ：名乗る程の者ではござらん　：02/08/19 00:04 ID:???

>>39
>今のドラマ見てる視聴者→バカって安易な考えはどうかなー。
>フィルム好き、必殺好きの自分たちが特権階級ってわけでもなかろうし。

まず、>>33の書き込みは別に特権階級うんぬんを意識して書いた物ではないという事をお断りしておきます。
そんな事は微塵にも思ってはいませんし。ただ、誤解を招く表現であったのは事実なので訂正しておきます。

しかし、>今のドラマ見てる視聴者→バカという考えは否定しません。
だってそうでしょう。いくら局がF1層やF2層を十分に意識したドラマを制作してきた挙句の果てが、現在の一部の視聴者離れなのですからね。
同じ事を10年以上も続けていれば当然視聴者も次第に離れて行きますし、それでも飽きもせずに見ているヤツはいい加減に気付けよ！！　目を覚ませって言う感じです。

でも、最大の原因は視聴者もそうですが、それよりもそのドラマを創っているプロデューサーの問題でしょう(一部を除く)。
現在の民放の一部のプロデューサーは本当に無能な人が多いですからね（ｗ
思えば>>33では、この事を付け加えるのを忘れていました。　　

41 ：必殺復活祈願：02/08/19 00:12 ID:RfNUjHqR

より現実的なのは、TVより映画なのでは。松竹サイドさえその気になればいいし。
映画ヒット→TVシリーズ復活　となればいい…と、始末人のときも思ったなぁ。

42 ：27：02/08/19 00:13 ID:gLKd2Wub

>>40
言いたいことは分かんなくもないんだけど、今のドラマっていうのを一括りにして語るのが
暴論だとは思うんだよね。
それって、「時代劇なんて全部ワンパターンで一緒だからツマンナイ」とか言う人と同じ
だと思う。

43 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 00:16 ID:???

>>41
映画でも、ABCを無視出来んでしょ？

逆に映画だと、ABCに特にメリットが無いから、
実現難しそうな気がするんだが・・・

44 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 00:21 ID:gLKd2Wub

>>43
「始末人」とか「三味線屋勇次」ってＡＢＣ関係なく作ってるよ。

でも、あんな２時間ドラマ以下の予算＆実質はＶシネ扱いの映画作られてもなあ。

45 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 00:23 ID:???

>>43
なんか権利関係のことを誤解してるみたいだけど、映画の新作なら別に
ABCノータッチでの製作は問題ないぞ。実際、「始末人」はABCは関与しなかったし。

46 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 00:23 ID:???

>>44
「協力」扱いになってなかったっけ？　＜ABC

47 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 00:28 ID:???

>>46
完成後、TV放映権を買ったからそういう表記が追加された。
製作じたいには関わってない。

48 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 00:29 ID:???

もう新作はねーべさ。

49 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 00:30 ID:???

>>48
爆弾を破裂させないように　（W

50 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 00:35 ID:???

>>47
て言うか、製作にGOサインを出す為には、ABCに
話を通さなくちゃいけないんでは？

ビジネス上の慣例を視野に入れて考えると、
全く無断で製作は出来ないとオモワレ。

51 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 00:35 ID:???

楽観的推測でなく、数年ごとに劇場版で新作が作られる可能性は高いと思うが。
今までだって、「激突！」終了から10年間、特に追い風があるわけでもない
状況下で劇場版3本作られてるんだから。

52 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 00:38 ID:???

>>50
そういう、裏事情的な憶測になると答えようがない。
そもそも山内氏が、劇場版製作はTV局側にあまり利益がないので
撤退していったとインタビューで語っている。

53 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 00:39 ID:???

個人的には、やっぱりTVで見たいな。

話の素材が一時間物向きってのもあるし・・・

54 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 02:08 ID:???

作られるとしたら役者はどうなるんだろうなあ…。個人的には経験者抜きでも…つーかむしろその方がいいんじゃないかと思うのだ
が、いかがであろうか。

55 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 02:10 ID:???

他のTV局が必殺(京都映画）のスタッフを使って、必殺類似番組を
作るという可能性は無いのだろうか。前期のテイストで。
｢必殺｣という名は使えないにせよ、おもしろければそれもありかと。

56 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 03:31 ID:c9rt5hud

そういや「京極夏彦・怪」見たことねーんだけど
あれって殺オタ的にはどうなん？

57 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 03:38 ID:Z14yVAG1

>>56
殺ヲタ的にどーかは知らんが、一つの作品として見ると酒井信行（必殺の助監督してた）に
才能がないことが良く分かる。

58 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/19 03:53 ID:ER9hUStQ

>>54
リーダー格（主役）にはやっぱり経験者がいた方が良いな、って個人的には思うんだけど。
トシちゃんにもう一度表舞台で花を咲かせる意味でも、山村只次郎を主役に抜擢して
新シリーズを作るのはアリですか？

>>55
時代劇だと「影同心」、現代劇なら「ハングマン（初期）」っぽい感じかな？
後者なら可能性はあるかもしれないね。

こんな時代だからこそ、社会の裏で悪事を働く連中をハードな私的制裁で
裁くドラマを見てみたい。

59 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 04:29 ID:HpPdy+Zz

新作の追い風か・・ＤＶＤの売上は、どうよ？

スタッフは京都映画の調音技師ならパソ通やってたけどね。
始末人の事前情報とかくれてた。

テレビは無理だろう。あるとすれば低予算の劇場版か。
松竹が時代劇を何本も製作する予定だから企画ぐらいは
上がったんじゃないか？ゴーサイン出るか否かは別にして。

60 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 08:52 ID:oAfIFJhE

新作談義か・・。
だが必殺っていうのがかなり同時代的スタンス
のドラマだったからな。現在に合わせて必殺は成立するんかな？
むしろ必殺の冠を付けた別モンで責めて欲しい。

61 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 09:10 ID:???

>>60
ま、確かにあの70年代初期の様な(うまく言い表せないのがスマソだが)
何かこう“鬱屈した怒りの爆発”した物をそっくりそのままという形は望めないとしても
不況といい、シラケ世代の現代の庶民が娯楽より政治に興味を持ちつつある事といい、　　
必殺初期の時代観と現在は多少シンクロしているのではないか？

だから俺的には(私見だが)必殺を復活させるとしたら、ちょうど70年代初期とほぼシンクロしている現在しかないのではないかと。
山内氏も必殺本で語っているが、70年代のドラマが若者層に人気を集めて来ている事を考えるとこれでもかという位に、
オーソドックスな70年代テイストのドラマを制作してみるのも良いのではないかと思う。
当たる当たらないかは別にして。
　　

62 ：TVK：02/08/19 09:30 ID:???

バズーカ発射！

突然ですが本日は噂の旋風編第二話放映でした。
人間木っ端微塵！ここまでいくとバズーカも迫力です。
政の殺しBGMは新仕置出陣のテーマ。
仕事料は少ないがドラマもまずまずの出来。
一話二話はなかなか楽しめました。

来週から旋風スタートのテレ埼の方も要チェック

63 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 11:05 ID:???

旧作ファンは鼻白むかもしれないけど、
「池袋ウエストゲートパーク」みたいな今風の退廃的ムードでってのはどうでしょ？
であの番組の渡辺謙みたいな役回りで主水に出てもらうと。

64 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 11:40 ID:cekU/ScU

>>62
見たよ！見た！
高城淳一と娘さんが粉々になってた！
娘さんなんて、首がもげ取れてたよ！

でも、画面の上４分の１が時間表示と小田原競輪は明日に延期とかいうテロップで
死んでて鬱・・・　

65 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 13:17 ID:???

TVKって夜の海外ドラマでも意味無く番組中にテロップずっと入れてて鬱だけど、必殺に小田原競輪は超鬱ですた。
時間表示だけでも鬱なのにね・・。
ソフト化絶望的な旋風編やってるってだけで有り難く我慢します。

出門英　悪くない。今見れば悪くねーんだけど・・。
リアルタイムで見てた当時の印象は、勇次-竜ときて出門じゃ、ちょっと地味。
当時人気失速の原因は作品の出来もさることながら、やはり出門でしょう。
もっと初期に出ていればうまく使えたキャラかもなー。

66 ：９６４こと沖時男：02/08/19 18:42 ID:dqrVNY0r

>>60
ただ当たんないとマズいんだけどね。（ｗ
雲霧なんて良い意味で必殺同窓会だと思ってるし、
妄想チックな発言だが、アメリカのＴＶ版ニキータなんか
俺個人として非常に必殺心をくすぐられる。
あえて例えれば、女版順之助がメチャクチャハードな状況で
恋をからめつつ殺し屋として成長していくような話なのよ。
カウボーイビバップってアニメがかなり旧ルパンにならって
作っていたように、松竹、朝日じゃないところで
必殺じゃないのに必殺ファンは勿論、一般層も入り込める
ドラマが出来たらいいんじゃないかな。必殺は、ファンの過剰な
期待も含めてちょっともう収集つかない様な気がする。

67 ：　：02/08/19 21:48 ID:???

撮り溜めてた商売人をやっと観ました。
「嘘かまことか真実が嘘か」で印玄が出てました（ｗ

やっと主水も暴れ始めてくれましたね（殺しの事です）
「夢を売ります手折れ花」、ジェノサイド主水って感じです。

68 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 21:57 ID:oP5jHf2/

ABC抜きの必殺て、90年に入ってさんざんテレ東が松竹と作ったがな。
「付け馬屋おえん」「江戸中町奉行所」などなど。
そこそこハードだったけど、まろやかさが無いって言うか。その辺は
妙に始末人や三味線屋勇次に通じるものがあったね

69 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/19 22:04 ID:v6D0lvrb

http://fry.to/ft25ffg/

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穴場的サイトです。
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70 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 22:07 ID:B9dunZ2k

必殺忠臣蔵見たんですけどね。ラストの主水の殺し方、滅茶苦茶
危なっかしくない？
まあそれはそれとして、日下武史の吉良上野介は知る限り最も憎々しい
上野介ですた。

>>62
見た。凄ェﾜﾗﾀ。よく橋は無事だったなと（ｗ

71 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 22:23 ID:aoXarH6T

>>70
それより春齋が納得いかない。こればっかだけど。
アレさえなければなぁ・・・。

72 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 23:03 ID:???

>>70
俺には、上野介っていうより、その辺にいる
スケベオヤジと大してかわらんように見えた　（Ｗ

73 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 23:05 ID:JzDX9FTB

ＴＶＫ、明日の「旋風編」って大名行列にカチコミかける話だよね。

わくわく。

74 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 23:10 ID:???

そうか、ＴＶＫの「旋風編」って毎日放送なのか。

テレビ埼玉は週一だよ（実質は月一）。　ウラヤマスィ。

75 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 23:13 ID:JzDX9FTB

>>74
週３っていう半端な数字です、ＴＶＫ。

76 ：TVK：02/08/19 23:17 ID:???

ＴＶＫは月火水です。朝８時半からというのが普段より早起きで辛いす。
ということで、明日もバズーカ発射！
大名行列！

77 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 23:20 ID:VOMtddmZ

>>74
時間表示と小田原競輪は明日に延期テロップがなければ週一でもテレ埼のほうがウラヤマスィかも（Ｗ

78 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 23:21 ID:???

>>75-76
第３話は、シリーズ唯一無二の銀平主役編です。
銀平の雄姿をしっかりと目に焼き付けておきましょう。

79 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 23:32 ID:???

そういえば出門英さんって、死んじゃったんだよね。
地方のイベントでロザンナさんと仕事したことあるけど、とてもいい人でした。
英さんもきっといい人だったんでしょうね。
明日はしっかり見ます。

80 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 23:38 ID:JzDX9FTB

>>78
あしたの話は、かなり傑作だったりするのでしょうか？

81 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 23:39 ID:???

旋風編は情報が少ないからなあ。特に関東では。

82 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 23:44 ID:???

>>80
過度な期待は禁物だけど（藁）、そう悪い出来でもない。
あとは好みの問題かな。

83 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 23:48 ID:4WYupYwP

なぜⅤとⅤの激闘編を飛ばしたのかとTVKを小一時間・・・・
俺は政・竜と主水の馴れ初めや柴俊夫の壱が見たかったのに。
楽しみにしてたのに。
飛ばされるなんて・・・

84 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 23:51 ID:e/PT8A6l

>>70
吉良は本当は植木等がやる予定だったんだって。
俺的に忠臣蔵は必殺Ⅲと対で見るとハマル。
（忠臣蔵はどっかしまっちゃったんだけど）

85 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 23:52 ID:???

政・竜と主水の馴れ初めはSPじゃなかったけ？
激闘は絶対やってほしいね。
旋風編のあとの風雲竜虎編の後にあると予想。
とにかく仕事人系は各局放送順けっこう無茶苦茶だよね。
関西方面はIVに粘着しているようだし。

86 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/19 23:57 ID:???

>>85
>関西方面はIVに粘着しているようだし

関西方面の放送状況には詳しくないんだけど、ＩＶってそんなに
再放送されてるの？

本放映当時、第一話が３？％って視聴率はじき出したらしいから
相当人気があったのは想像に難くないんだけど、今でも人気あるのかな。

87 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:05 ID:xh3DGZ+U

しかし、鮎川いずみには萌えないが、かとうかずこは萌えるな。
なんかHっぽいっていうか・・・

88 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:05 ID:???

>>86
関西で必殺といえばIV。
IVと言えば必殺
鮎川いづみが「必殺はIVです」と言いそう。
毎年やってるよ。

89 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:10 ID:fNXTWfvs

>>87
同意。
鮎川とのｾｸｰｽは想像出来ないが、かとうとのｾｸｰｽは想像できる。
なんとなーく四つんばいになった尻とか見えるんだよね。
鮎川の場合は立たない俺が想像出来る（Ｗ

鮎川といえば、1だけで沈んだ名スレがあったね。
http://www.bbspink.com/girls/kako/983/983233924.html

90 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/20 00:10 ID:???

>>66
＞ファンの過剰な期待
朝日放送関係者や松竹の関係者は、そうした必殺ファンの過剰な部分を疎ましく思っているのかもね。
富野由悠季がガンオタのことを嫌いなように。
だから、記念すべき３０周年でもイマイチ盛り上がってないのかも。

＞カウボーイビバップってアニメがかなり旧ルパンにならって作っていたように
余談だけど「必殺」と「ルパン」の流れって似てるなぁ、と。
テレビシリーズが終了して、単発のテレビスペシャルシリーズが始まって
それらはいまいち評価が良くなくて…映画も「押井守ルパン」が潰れて代わりに
「バビロンの黄金伝説」が作られたのが、何か「最後の仕事人」→「黄金の血」の
流れに似てるなぁって思ってさ。
何十年も続く人気シリーズっていうのは、ジャンルはどうであれ同じような形になっちゃうのかな、と。
ルパンPart3見ながらそんなことをふと思いますた。こんな話題だからsageますよ、えぇ。

91 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:11 ID:???

>>87
俺的には、「新仕事人」の頃までは結構萌えてたんだが・・・

92 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:12 ID:???

鮎川さん人気ないねえ（藁
でも、あの色気のなさがかえって仕事人には良かったと思うんだけどな。

しかし、Ⅳの鮎川いずみとひかる一平に存在価値はあったんだろうか・・・

93 ：続下町育ち：02/08/20 00:13 ID:QMW1hi58

鮎川いづみ（続下町育ちの当時はいずみじゃない）ちゃんは、
べらぼうな美少女だったぞ！！

94 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:13 ID:???

もしかしたら、明治座のヤツが３０周年記念興行だったりして・・・

95 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:13 ID:fNXTWfvs

>>90
言わんとするところはわかる！
青ルパンが初期必殺としたら、赤ルパンが仕事人シリーズ、Part3は激突？

96 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:15 ID:???

美少女な鮎川いずみ見たいな・・・
最近見ないけど、何してんだろう？

97 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:15 ID:???

鮎川、おねむで終わってりゃなー。
うさぎに次ぐ萌え伝説になってたかも？

98 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:17 ID:???

>>97
当時、芸能界復帰した直後だったから、仕事に困ってたんだろ・・・

99 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:18 ID:???

>>92
旋風編第一話で、お玉と銀平を探りに密偵した順ちゃんに成長の跡を見たよ！
歴戦の仕事人に気づかれずに密偵成功したなんて、、
長崎で勉強してきたんだなあ（Ｗ

100 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:22 ID:???

梅津栄はどうなったんだろう。
また怪しげなおっさんが出てるけど。

101 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:23 ID:???

なんか「旋風編」の順之助って、異様にドライに見えるんだが。
おとなしいだけなのかな・・・

102 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:25 ID:???

>>101
当時の京本と同じ理由で（ｲﾓｴﾝｷﾞ）ドライ系にしておいたほうが演出しやすかったとか？

103 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:26 ID:/3BEnQeQ

昔何処かで読んだんだけど
関西では同じ再放送でも非主水と主水モノなら単純に倍、
仕事人になると更にその倍視聴率に開きが出るとか。
世の中そんなもんだよと。

104 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:26 ID:???

歳とともにイソップもすれたんでしょう。

105 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:30 ID:???

>>102
て言うか、「旋風」の順之助って仕事のシーン以外は、いるんだかいないんだか
分からないような存在だから、「演出」も何もあったもんじゃないと思ふ。

106 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:35 ID:???

この間、映画の「黄金の血」とかいうのを借りて見たけど、最悪だったなあ。
政もつまんない死に方したもんだ・・・
壱や竜はいい死に方だったのに。

107 ：そういえば：02/08/20 00:38 ID:???

政って、２回とも秀にみとられて氏んだな。

108 ：　：02/08/20 00:38 ID:???

>>83
Ｖと激闘編はＴＶＫでは放送済みです。

私の記憶の限りでは
仕事人Ｖ→激闘編→橋掛人→からくり人→新仕事→仕事人III→仕事人IV→旋風編
だったかと。

109 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:40 ID:???

>108
ｶﾞｰﾝ…
かなりショック。新必殺から見始めたから全然知らなかったよ。
もう一回やってくれないかなあ・・・

110 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:41 ID:???

>>108
「からくり人」が異様に光っているな　（ｗ

111 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:44 ID:r0OBkH7g

>>100
梅津栄は最終回で蜂の巣になって氏んだよ。

112 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:44 ID:???

>>83 >>85
TVKで「激闘編」は一昨年再放送されました。
よって思うに、しばらくTVKでの再放送はないのではないかと。
これは俺の推測だが、関東の各独立U局(TVK、千葉、埼玉、とちぎ)の必殺の再放送は
おそらく松竹側の番販(番組販売)は共通した物なのではないかと思われ。
各局間の再放送期間の早い･遅いの違いこそあれね。
もちろん週3日再放送のTVKが一番ペースが速い訳だけど。

しかし、「旋風編」の後はおそらく「風雲竜虎編」だと思われだが、もし「風雲竜虎編」を再放送したとすると
TVKで未だ再放送してない仕事人シリーズは、「旧仕事人」と「激突！」しかないしなぁ。
このどちらかを再放送するのか！？　俺的には本放送以来、関東では再放送していない「激突！」を見たいけどな。
関西では現在再放送(高校野球で休止中だが)している事だし…。

113 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:45 ID:???

剣劇人とかもやるのかなあ。あの滅茶苦茶なやつ

114 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/20 00:45 ID:???

>>95
そんな感じかな。青ジャケが初期必殺。赤ジャケ＆ピンクが仕事人シリーズってイメージ。
（ピンクは「原点回帰」「原作への挑戦」がテーマだったから激闘っぽい部分もあるけど）
必殺でもテレビスペシャル・映画は仕事人シリーズだったように、
ルパンのテレビスペシャル・映画も赤ジャケ・ピンクの延長線みたいな感じだし。
たまに初期の設定を盛り込んでみても（ルパンなら「生きていた魔術師」。必殺なら
「主水にマドンナ」かな）ファンの評価はイマイチ。

色々ファンから厳しい言葉を投げかけられようが、それでも大体年一回のペースで
放映してるルパンスペシャル。必殺も、映画でもＶシネでもいいから数年に一度のペースで
作ってほしいですな。

115 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:47 ID:???

>111
最終回って、どの？　Ⅴ？

116 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:47 ID:???

テレビ埼玉、また平日に必殺やってくれないかな。

そーいえば影の軍団はどーなったんだ？　今日違う番組やってたぞ
最終回まで行ったのか？

117 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:52 ID:???

>>115
玉助(梅津　栄)は、「仕事人5」の最終回では死んでないよ。
よって>>111はガセ。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｰｲと言われそうだが、あえて書き込みした。
ま、何とでも言ってくれ。　

118 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 00:56 ID:???

なんだ・・・安心したような、ｶﾞｯｶﾘしたような。

119 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 01:00 ID:6BV2gYOI

「旋風編」って藤田まことが脚本にクレームつけて、一本ボツにしたんだよね。
誰が書いたホンだったんだろう。
「激闘編」の「主水、殺しに遅刻する」（脚本・中原朗）も藤田まことがクレームつけて、監督の
津島勝が書き直した改訂稿が使われたんだっけ。違ったかな？
ちなみに、この回の悪役女優って津島勝の奥さんなんだよね。

120 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 01:02 ID:???

新編よりはテレ朝で無限ループの再放送してくんないかな。
日テレのﾙﾊﾟｿみたいに。

121 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/20 01:04 ID:vrUpBiIM

仕舞人放送開始age

122 ：中条きよし：02/08/20 01:06 ID:???

はこ～ね～　はち～り～は～

123 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 01:09 ID:???

１０周年のときは、大々的に再放送されたんだけどなあ～　＜テレ朝で

124 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 01:11 ID:???

>>120
だから前にも書いたけど、テレ朝は東映が主要株主なので
ABC・松竹制作の必殺は再放送されないのよ。悲しいけどね。

東映が意地になって、視聴者から必殺の再放送の要望があっても絶対に許可しないそうだ。
で、子飼いのテレ朝もビビって従わざるを得ないと。

だから関東の殺ヲタの大半は、もはやテレ朝には期待しない。
まだCSや各独立U局で必殺の再放送をしてくれるだけマシだと思っているよ。　

125 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 01:12 ID:xh3DGZ+U

中条きよしの勇次を見てると、ホントに粋だな～と思う

126 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 01:14 ID:???

>>108
仕切とかまっしぐら来そうな予感も・・。
渡し人なら嬉しくて死ぬが（Ｗ

127 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 01:20 ID:???

テレ朝はとうに見限りました。
だからキングレコード様、ＤＶＤで全作出してください。

128 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 01:25 ID:???

NHKのBSでやったりせんかな。
昔、助け人やってたけど。

129 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 01:32 ID:1YxsDh7H

>>128
仕留人・仕置人・助け人を放映してくれますた。
ＢＳが始まったころは３０代の購買促進のため、ウルトラマンシリーズなんかも放映してたね。
必殺もその一環でしょう。

見事にハメられますた。（ｗ

130 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 01:32 ID:???

>>128
かつては大相撲中継期間以外は、平日の昼帯で時代劇の再放送枠あったけどね。
それこそNHK･民放問わず時代劇やってた。
そう言えば「仕置人」もやってたね。昼どきに女が縛られてローソクを垂らしてる場面を見ていて
とても昼のメシ時にやる番組じゃねーよ！と思ったよ（ｗ　

131 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 01:34 ID:???

NHKのBSでやると音声切られまくり。

132 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/20 01:40 ID:vrUpBiIM

>>126
そういや「まっしぐら！」に筧晃司が出てるね。
今はＱＶＣのショッピングナビゲーターで毎日顔見るけど。

133 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 01:50 ID:???

田中様って、やっぱホモなのかな？

134 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 02:02 ID:???

オカマだろ。男が好きということを示すようなシーンはなかったと思うが。
舞台ではホモな台詞があるが。

135 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 02:03 ID:7opYjZxn

今、仕舞人を見終わりました。悲しみ系の音楽が、やたら多かった。
すべて、よく似ていたような、違っていたような。
何種類ぐらい、あるのでしょうか？

136 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 02:10 ID:???

>>133 >>134
禿しく既出だが、田中様といえば「仕事人4」のお見合いの話は笑った。
主水が田中様の付き添いで、お見合いの席に出るヤツ。

しかも、そのお見合い相手が「仕事人」のおふくことかわいのどかというのも（爆
　

137 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 02:12 ID:O1lRDfcc

凄い女とお見合いした回に部屋が映ったけど、女っぽい部屋だったな。
>田中さま

138 ：137：02/08/20 02:14 ID:O1lRDfcc

>136
微妙に被った。確かにあの回は爆笑だった。

同じくⅣで主水が田中様へのラブレターを預かってたけど、あれはちゃんと渡したんだろうか？

139 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 02:16 ID:???

>田中様
強盗かなんかの人質になり、さらし一丁で吊るされる激闘編13話がベストさ！

140 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 02:29 ID:O1lRDfcc

>139
それ見たいな～

映画「裏か表か」で主水が苦境に立ったとき、せんとりつが主水に暖かかったのとは対照的に、田中様はやっぱり冷たかったのがちと残念。
まあ、Ⅳでせんとりつが死んだ（と思われた）ときには優しかったけど。

山内さんって、他の時代劇で見ると普通なんだよね。

141 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 02:34 ID:???

>>140
「剣客商売」ではアホ系キャラだがな。
しかし「はぐれ刑事純情派」だったかに、イヤ～な悪役で出てたときは
あまりのギャップに最初山内としおだと気付かなかった。

142 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/20 02:39 ID:vYE3zet3

>>140
＞映画「裏か表か」で～田中様はやっぱり冷たかった
浪人が立てこもった家屋へ主水が斬り込むシーンで、
捕り方が遥か後方へ引いたとき、田中様はものすごく心配そうな
顔をしてました。やっぱ、気にかけてるんじゃないですかね。

143 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 02:39 ID:???

正月特番で「僕は山内ですよ。藤田さん、大丈夫ですかぁ？」っていうのにはﾜﾗﾀ
現実の力関係は作中と正反対なんだろうな・・・

144 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 02:40 ID:???

>142
なるほど！

145 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/20 02:41 ID:???

山内としおと言えば、時代劇じゃないけど「ダウンタウン探偵組（朝日放送製作）」
っていう風間杜夫主演の現代劇にも出てたっけ。
なんかワケワカラン役だったけど…。

146 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 02:43 ID:???

>>140
ま、山内としお氏は良くも悪くも「田中様」のインパクトが強すぎるからねぇ。
仮に「剣客商売」の山内氏しか知らなくて、一度も必殺を見た事がない人が「田中様」を見たら
卒倒するだろうなぁ（ｗ

田中様といえば他に「仕事人4」の転勤話(主水が田中様の転勤を喜び、自分が後任の筆頭同心になれると勝手に思い込み
浮かれるが、田中様の転勤が無しになったのがわかるとガッカリして泣く話)や「仕事人5」の主水と一緒に出張話(江戸へ帰る途中
田中様が崖から落ちて行方不明に。主水はさっさと自分だけ江戸に戻り（ｗ　奉行所で悪口を同僚たちの前で言いまくっている所に
片手片足大怪我状態の田中様が登場して主水ビックリという話)もなかなか面白いよね。　　

147 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 02:53 ID:???

仕事人IV「主水、星に願いをかける」
流れ星を見て、互いに「俺の足引っ張るこのバカをどこか遠くへ飛ばしてくれ」
と願いをかける主水＆田中

そういや、劇場版の「必殺４」冒頭の便所に突っ込む田中様もナイスだ

148 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 02:56 ID:???

あったねえ（ｗ

昔、民放の忠臣蔵で赤穂浪士をやってるのを見て、「田中様」とのギャップに驚いた記憶がある。

149 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 02:58 ID:pLyd3bz7

＞江戸へ帰る途中田中様が崖から落ちて行方不明に
小学生のときにこれを見て激しく笑った覚えがある

150 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 03:14 ID:???

山内としおが崖から落ちるだけで笑えるよ

151 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 03:25 ID:???

たしかに。
しかも落ち方が結構マヌケだったような・・・

152 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 04:17 ID:I4fnLWPm

>>134
いや、しかし新仕事の
だんだんオカマになりかけの頃
部下の同心の手を握ってうっとり
する田中に主水が気持ち悪がる、という
８０１っぽいシーンがあったぞ。
なんかこれ以降はすっかりオカマっぽくなっていくのだが。

153 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 04:26 ID:???

新仕事人の頃はオカマではなかったと思うがな。
オカマというよりヒステリー。

154 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 04:41 ID:8r7u8+SS

だんだんキャラが定まったということか

155 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 04:46 ID:I4fnLWPm

>>９０
ルパン×必殺ネタは、あんまりやってると
妄想度が上がってしまう恐れもあるんだが、
あえて書くと、曰くルパンの悲劇って新旧の流れとは
別に、異色作であるカリオストロが
一部のファンやアニメ業界にインプリンティング
されてしまっているコトなんだと。アレはヴァリエーション
の一つ、と捉えられないらしい。
これを必殺に例えると、からくり人がシリーズの本質だと
思われてしまってるのと同じ感じがする。（カリ城や
からくりが駄作という意味ではなく）
スレ違いスマソ。

156 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 05:06 ID:EXSXwG/K

>>139
その脇からダイナマイトをぽんぽん投げられるんだから堪んないよな、田中様も（w

そういや「必殺」の立て篭り話とかグランドホテル形式の話って面白いの多いな。
漏れの趣向に合ってるだけか。

157 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 05:09 ID:???

仕事屋の最初の方の話でも立てこもりの話あったなー。
なんかしみじみしたラストの。

158 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 05:18 ID:EXSXwG/K

>>157
６話の「ぶっつけ勝負」な。アレは主人公側が立て篭るという異色編だったね。

あと立て篭り話といえば、ざっと思い出せる分には
仕掛人「理想に仕掛けろ」
仕置人「悪いやつほどよく見える」
仕業人「あんたこの逆恨をどう思う」（中村家ジャック！）
仕事人?｣「りつ、減量する」
とかかなー。あと仕事人とかもいろいろあったと思う。
あと新仕置人の「牢獄無用」は、それこそ仕業人で見たかったなー。

159 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 05:38 ID:???

引き篭もりの話はないか？

160 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 05:45 ID:8r7u8+SS

これが放送された時代には引き篭もりなんて社会現象はなかったんじゃないか？

161 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 05:49 ID:dGR/AfQ/

＞あと新仕置人の「牢獄無用」は、それこそ仕業人で見たかったなー。
同意！仕業人は最終回も含めてもっとふくらめそうなエピソード
が出なかったのが惜しい。好きなんだけどな。
立て籠もりといえば仕置人の流刑なんかもそうなんじゃない？
やっぱ、あさま山荘なんかの学生運動の時代的な影響だと思うんだが。
そういえば旧ルパンも良く立て籠もるよな。

162 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 05:50 ID:???

社会問題にはなってなかっただろうけど、引き篭もる奴が出てくる話は
ないかのうと思ったんだが。

163 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 06:12 ID:dGR/AfQ/

引き籠もりの悪人って見たいな（ｗ

164 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 07:21 ID:???

>引き籠もりの悪人

今後、必殺の新作がもし作られるとしたら、ぜひ一度は映像化してほしいものだ。
殺ヲタの皆さんも見てみたいでしょ！？（ｗ

165 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 07:34 ID:8r7u8+SS

仕事人風でなくて申し訳ないが、今だとこんなタイトルのがありそうだな。
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%8E%E5%90%85%81A%88%F8%82%AB%98U%82%E0%82%E8%82%C9%82%C8%82%E9

166 ：TVK：02/08/20 09:27 ID:???

今朝もバズーカ発射！

第三話、銀平主役ではなく、レギュラーはお玉中心でしたね。>>78
昼の殺し＆主水の殺しもバラードにならず「仕事人様式」を無視したところが○。
バズーカは前回とはうって変わって陽動に使用。ある意味これぞ順ちゃん？

167 ：70：02/08/20 09:28 ID:K+ZdKtWZ

>>71
まあツッコミどころは満載なんだけど（ｗ
あの殺し方では上野介の隣の湯女に挿し、もとい刺しても分からないんじゃ
なかろかと。上野介を取り逃がしたら台無しなわけだし･･･。

168 ：70：02/08/20 09:33 ID:K+ZdKtWZ

>>166
たしかに銀平はキーパーソンではあったけど主役には見えませんでしたね。

169 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 09:39 ID:1fo7/ieN

>>166
殺しの前の出陣＆準備に３曲も流れたのにしびれたよ！
しかも、大名行列とのカットバック！

つか、まんま東映集団抗争時代劇だった。しかも「十三人の刺客」とかから
２０年以上経ってるのに、また菅貫がバカ殿なんて！

170 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 09:42 ID:3MtFDvyJ

うろ覚えなのだが、田中と主水が一緒に出張した話で、
主水「先ほどの茶屋で食べた団子は、あれは経費で落として構いませんよね？」
田中「何言ってるんです！　あんなのは自腹に決まってるじゃないですか！」
主水「そんな事言ったって田中様も食べたじゃありませんか。じゃあ払ってくださいよ」
田中「私はもう寝ます！」
みたいな会話が好きだった。何だかんだ言ってこの二人、仲いいんだなーって。

171 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 10:03 ID:1YxsDh7H

またこういう事いうとヒンシュクかいそうなんだけど、
「裏か表か」の主水はもう完全に裏稼業バレバレだよね。（ｗ
田中様に「てめえは黙ってろ！！」とスゴむ主水さんは、あの後どういいわけ
したのか気になってしょうがないよ。

成田三樹夫は生きてるし、あの真砂屋屋敷の惨状を見れば、どうかんがえても
主水が絡んでる（以下めんどい）

172 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 10:21 ID:???

>>170
そそ。
宿のシーンで、ついたて1枚を隔てて二人が寝るシーンで、
田中の褌がピンクだったような～。んで、主水が田中の鼾
を聞いて辟易する。「はじめてオカマの鼾なるものを聞いた」
と日記調の独白が流れたね。

173 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 10:40 ID:jiVrWvYj

主水と田中って、やっぱ奉行所内でも二人一組という
感じなのだろうか？　主水はものすごく下っ端のはずなのに、
ブラウン館のときも一緒に出張してたよね。

174 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 10:56 ID:???

>>166
銀平主役編は４話の「せん、りつ、カチンカチン体操をする」の方ですね。
出門さんの台詞回しが本放送当時気に入りませんでした。個人的には、銀平は
高橋悦史さんあたりに演じてほしかったです･･･。

175 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 14:31 ID:vYrXygi1

銀平はもっと明るいキャラだったら良かったんだよな。
笑顔がいいじゃん、英って（ｗ
なんか渋めの政吉路線で。

176 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 14:59 ID:YwiTT8di

田中様も主水を嫌ってるわりにはいつも連れまわしている印象があるな。

177 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/20 17:06 ID:???

しかし、田中様は最初エリートで「近々勘定奉行所のさる要職に就く予定」とかで
年上の同心を罵倒しまくる役柄だったからなぁ…。
あぁいうのは今までにない上司で面白かったんだけど。
あと、旋風編以降になると鬼塚の方がインパクトあって、影が薄くなっちゃうな。

ちょっとヨタ話。
前にオレが働いてた職場なんだけど、社員寮で
「田中」っていうのと「中村」っていうのが同じ部屋で住んでたんだ。
二人とも女性だけどさ。いや、ネタでもなんでもなくマジで。
同期入社の二人だったけど、中村さんは寿退社で辞めてった。

178 ：虎の会：02/08/20 17:21 ID:sKndYWqE

新必殺仕置人第１話「問答無用」から

それでは挙句を頂戴しまして、本日の興行を終わりたいと存じます。
御披露致します。
　八町の　堀に中村主水かな　虎まんぴ

179 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 17:37 ID:???

>>176
>田中様も主水を嫌ってるわりにはいつも連れまわしている印象があるな

実は好きな女の子をいじめたがるイジメっこの心理だったりしたら……嫌だ。

180 ：　：02/08/20 18:47 ID:???

>>178
いきなり何のつもりだ。いいかげんに「虎の会」と書くのをやめろ！

181 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 18:55 ID:???

阪神ファンなら「虎の会」
某ファンクラブは「とらの会」
元締虎は「寅の会」

182 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 18:58 ID:???

TVKの短い感想文は千葉へのアンチテーゼか？

そういえば千葉現れなくなったね。
もう千葉テレビで必殺やってないのかな。

183 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 18:58 ID:???

歌は冬の花

184 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 19:08 ID:???

鬼塚様もそれなりに好きだったりする。。。

185 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 19:15 ID:cviY+gpS

「仕舞人」３話まで観たが、あんまり面白くない。
キャラ（悪くないんだけど）がどこか地味なせいか、ストーリーがはじけてないのか、
うーん、やはり「仕事人」の後番組だけあって、すでにマンネリ化が始まっているのか？
そーいえば、「うらごろし」も中半あたりから、なんかつまらんかったなぁ。

186 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 19:19 ID:pI3vquVc

剣劇人に度肝抜かれました。
当時は最悪！と思ったけど、あれはあれでいいのかな・・・

187 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 19:20 ID:???

昨日の仕舞人（第３話）、まんま「代役無用」！
と思ってよくみたら脚本も同じ保利吉紀。
これはパクリというかテヌキだよねえ。

でも、「代役」よりは感傷的な演出は控えめで
かえって見やすいかも。

188 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 19:37 ID:cviY+gpS

>>187
どうりで！　どっかで観た話だと思った。
演出は控えめというか、ノリを感じない、と言うのが正直な感想です。
反論スマソ。

189 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/20 19:47 ID:???

>>182
千葉テレビは現在も新必殺仕事人　大好評放映中です。
ただ競輪や議会中継で飛ばされることが多いんです。

明日は通常どおり放映する予定ですので、お楽しみに！（ｗ

190 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 20:08 ID:4JSTJuxs

千葉は朝鮮（北と南のどっちかは知らん）の支配下なんだから、
必殺シリーズよりも本国をたたえるニュースでも流しておけ。
必殺シリーズは本当の日本国で放送するべし。

191 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 20:25 ID:???

>>189
オマエの薄味レビューにはちっとも期待してないので今のうちに釘さしとく（藁

192 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 20:38 ID:eEIbXjIo

千葉テレビ（CTC）は大好評でも
千葉テレビ ◆sb.oslkY は大不評な罠（ｗ

明日は誰か飛ばしてください。

千葉テレビ放送
http://www.chiba-tv.com/

193 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 20:41 ID:lDGM8+ED

ダヴァー

194 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 21:03 ID:???

>>191
釘差しても絶対に来る罠

195 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 21:12 ID:lDGM8+ED

あがめＹＯ！

196 ：191：02/08/20 21:21 ID:???

>>194
まあね（ｗ

197 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 21:25 ID:JSmL6m+P

>>189
今までの千葉騒動をどう思っているのか、こいつは。

198 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 22:51 ID:lu7Q6Fzr

千葉が帰ってきた！
～相手は千葉の大DQN野郎、なんちて。
まあかまって欲しいんだろうな。
話題にしなけりゃイイんだよ。

199 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 23:28 ID:hoprqqRn

>>199
うん、徹底放置が一番効果があると思う。
たちの悪いコテハンに対しては。

そんなことより、「旋風編」の遠藤太津朗が何か怖い・・・

200 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 23:34 ID:lu7Q6Fzr

山田某氏は京撮の順之助といってみるテスト

201 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 23:40 ID:???

今更な話だけど
「新仕置人」の山崎努って「八つ墓村」とかけもちですか。
これはかなり怖い。

202 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 23:42 ID:???

千葉については徹底放置！
かまって君は第三者が相手にすればするほど付け上がるからな。
>>198の言う通り、明日出て来ても話題にしなけりゃいいのさ。

さて、話を軌道修正しようかね。
今日のTVKの「旋風編」再放送、初めて見たよ(しばらく諸事情で見れなかった)。
ちゃんと「必殺シリーズ」のアバンタイトルを流しているんだね。以前はそのままオープニングだったから、ビックリしたよ。
TVK恐るべしって感じだ。ただ、以前はちゃんと流していた予告編は今回は流してないのね(もしかして、「仕事人3、4」「新仕事人」も？)。
それだけにちょっと鬱。

後、久々に「旋風編」を見て感じた事。
何でお玉ってあんなにエラソーなんだ！？　
いくら“上方の虎”(「仕事人大集合」の元締・虎)の娘だからってねぇ。
特に順之助に対する態度に、それが如実に現れている様な気がする。
仮にも自分より年下だとしても順之助は一応殺し屋なんだから、あんな態度はないよなぁと思ったよ。

お玉は親の七光り(？)みたいな物で、役割的には密偵でしかないのだからね。
ある意味殺ヲタに嫌われている「仕事人3」以降の加代より酷いと俺的には思うが、皆はどうよ？　　　

203 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 23:45 ID:???

加代ほどうるさくないからいんじゃないの

204 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 23:49 ID:???

うーん、でもお玉は加代と違って裏稼業人としての自覚がしっかりしてるし、
その気になれば充分に殺しもやれそうだしなー。現に映画４じゃ一番活躍してたし。（ｗ
（加代もＳＰ「大老殺し」で殺し屋化してたけど、いつのまにか元のキャラに戻ってた……）

205 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 23:50 ID:4VFNBLUP

>>202
え、お玉が元締じゃないの（W

206 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 23:51 ID:???

>>202
>役割的には密偵でしかないのだからね。

殺し屋　＞　密偵

っていう感じに受け取れるんだけど、密偵を馬鹿にしちゃいけないよ　（W

207 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 23:52 ID:???

お玉は出演期間が短かったから、ハナについても我慢できる

208 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:04 ID:K/iqegmH

新仕置人の虎は江戸の人間なのか？
どう聞いても上方なまりが入ってると思うのだが。
あの棒読みは無理して標準語（江戸弁？）を喋っている結果だと思う。
（実際は役者が素人なんだから棒読みあたりまえｗ）

209 ：　：02/08/21 00:06 ID:???

お玉はなんかエロいのでヨシ！

210 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:07 ID:???

>>205
マジレスするけど、「旋風編」本放映開始当初、俺ほんとにそうだと思っていた。
ところが回が進むにつれて、ただの密偵役になってしまい、挙句の果てには
「虎の娘」の話もどっかへ行ってしまった。　何だったんだ、アレは。

211 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:09 ID:???

>>208
「大集合」では、関西弁まるだしでした。

「ええ話や」

212 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:12 ID:K/iqegmH

>>211
まあその「大集合」の虎には「新必殺仕置人　元締・虎　藤村冨美男）」
ってあるから「大集合の虎」＝「新仕置人の虎」なんだろうけどね。

213 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:13 ID:???

虎は本来、棺桶の錠なみの熱血漢なのだが、掟を体現するため、
冷酷を装った結果、あんな棒読み口調になっているのです。

と、役者が素人なのをこじつけてみるテスト。（ｗ

214 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:17 ID:???

確かにお玉は女仕事師のなかではいい女だ…。
ただし！「女」の中では日本じゃあ２番目だ！！

215 ：お約束です：02/08/21 00:23 ID:???

>>214
じゃあ、日本一は？

216 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:24 ID:???

石川梨華

217 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:26 ID:???

逝ってよし

218 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:27 ID:???

>>216
このモーヲタ野郎！
一番はなあ！一番はなあ！裕子に決まってるだろ！！

それはともかく、
お玉はいい女だ。影太郎がボケナスなおかげで
貞操が守れたようだ。

219 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:30 ID:???

お玉は毛の薄い男が好きなんです。

だから、髪のセットに時間をかける政が気にいらなかった。

220 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:30 ID:???

利家とまつにでてる仕事師ってどれくらいいんの？
俺が見た限りでは（そんなに見てない）、
勇次、影太郎、おせい、弐……あと忘れた。

221 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:32 ID:???

>>220
政吉、おむら

222 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:34 ID:sYJNNmlo

>>218
「一番はなあ！一番はなあ！裕子に決まってるだろ！！」に
不覚にもワラタ･･･（ｗ

223 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:34 ID:???

>>219
こらこら、「メレンゲの気持ち」(日本テレビ系)のかとうかずこゲスト時のネタを入れるなよ。
思わずワラタじゃねーかよッ！！（ｗ

224 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:41 ID:???

>>218
裕子って誰？
名取おばさんでないことは間違いなさそうだが。

225 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:44 ID:???

>>224
中出裕子とかいうのがモムスにいなかったけか？

あんま詳しくないんだけど・・・

226 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:46 ID:???

今日の商売人は

227 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:46 ID:???

>>225
中澤裕子
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｰｲとは言わんでくれよ。　　

228 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 00:47 ID:???

>>225はモーヲタ。
わざと間違えるとはやるな。

229 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 01:03 ID:???

>>227
たしかに中澤はいい女だな。

230 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 01:05 ID:???

今日の商売人、後期仕事人シリーズなら、
「主水、援助交際する」とかいうタイトルになってたんだろうなあ。

231 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 01:08 ID:???

おせいは疫病神みたいだ…
関わった弟子（？）はみんな死んでるし。
息子も死んでるし、元旦那も死んでるし。

232 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 01:18 ID:???

秀英尼＞おねむ＞加代

233 ：　　　：02/08/21 01:38 ID:???

お玉や加代は漏れも嫌いだが、「殺しもしないのにエラソー」なんてのは筋違い。
人物設定からして役目違うんだから。とらの会や音羽屋の本にもわざわざ書くﾔｼいるけどねぇ。
　きっと基本的に従順な女でなきゃ駄目なガキが同人さん達に沢山いて、自分の趣味や本音を
　必死にいろんな言葉で飾ってあんな事書いてるんだろう、と勘ぐってみる。

単純に、加代やお玉が醜く見えるのは、大根女優に「凄み」の演技をさせようとして
狙いが激しくハズれた、って事だろうな。俳優の力を深く考えなかったんだろうね。
「美形の年増で殺し屋を取り持つ役目、そこそこベテラン、ならこんな感じだろ」って演出ね。
まぁ必殺も他の時代劇と同じく、主役もゲストも「記号」みたいな演出しがちだし、
（最初から好意的に見る奴やマニア以外には、俳優ならではの個性が掴みにくいし）
普段の、騒いでるだけの演技だったらアラも目立たなかったんだろうけどねぇ･････。

234 ：　：02/08/21 01:43 ID:???

おぉ、今日の商売人は有名な殺しのシーンだな

235 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 01:46 ID:OuH6J8DM

激闘編のあとが「裏か表か」
旋風編のあとが「恨みはらします」って流れだっけ？

しかし、旋風編は仕事人の面子が寂しいな・・・

236 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 01:54 ID:???

>>233
>>235
出門英やかとうかずこってキャストを聞いたとき、とにかく地味だと思った記憶がある。
当時の裏話に詳しい方、最初は渋めのアダルト路線で行こう！と実は思ってたとか
そういう裏話はないれすか？？

237 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:05 ID:???

一番は保田圭

と言ってみるテスト。

238 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:05 ID:???

旋風編第一話で主水は「上方に虎って男がいて、そいつが江戸で裏稼業の元締やってたんだが」
と言ってたと記憶します。
やはり大集合虎＝新仕置虎ということなんでしょう。
生き死には関係無く・・。

239 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:06 ID:???

映画で殺しすぎたな。
京本正樹か柴俊夫を残しておけば、もう少し見れたものを・・・

240 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/21 02:07 ID:/+37X6RG

>>236
かとうかずこの抜擢は知らないけど、出門英に関しては山内Ｐが週刊朝日の連載で
語っていました。
なんでもある料理番組で時代劇の扮装で出演した姿を見て、ピーンときたとか。

三田村や中条でバクチが大当たりしたんだけど、今回の出門氏も大きな賭けだったんでしょう。
個人的にはけっして嫌いじゃないんですけど、何回かテスト出演して、様子みるべきだったんじゃ
ないですかね？
当時のＴＶ雑誌に英と秀（三田村）の貴重なツーショット写真が掲載されてましたが、
今改めて見ると涙を誘います。。。　（藁

241 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:09 ID:m9dHRuwk

５、６話辺りで早々にテコ入れ＆レギュラー入れ替えが決まったとか。
確かにあの１話が上がって来たら「こらアカン」と思っても無理ないわな。
実際数字に露骨に反映されたわけだし。

242 ：TVK視聴者：02/08/21 02:11 ID:VSGehybC

そのテコ入れは次のシリーズで反映されるのでしょうか？
もしかして、三浦友和ってそうなん？

243 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:13 ID:???

「裏か表か」のパンフでしたか、山内Ｐが
「映画で京本なんかが死ぬけど、パラレルワールドみたいなもんで、ＴＶでは彼らを殺す予定はない」
って言ってたのは。漏れは当時、
「思いつき発言だろ。いつも通り、絶対コイツそんな深い考えないよ(w」って思ったものだけども。
旋風編の地味目なキャストも、単に意表を突いてみたヨ！ぐらいのことじゃないか。

244 ：女で失敗？：02/08/21 02:14 ID:???

三田村も役者としてはほとんど死んでしまったなあ・・・
大河ドラマ「翔ぶが如く」で徳川慶喜なんてやってた頃は良かったんだが。

245 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:18 ID:???

>>244
９０年代に時代劇の主役を沢山やったけど、そういう大物指向に行かずに
トレンディドラマ（古っ!!）に、主役は無理だけど格好イイオジサンみたいな役で
２～３期に１本レギュラーで出続ける、なんて方が良かったかもね。

246 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/21 02:19 ID:???

>>242
いや、もうね。　　被害者が仕事人のとこへ「殺しを依頼する」というパターンが
完全にダメダメでした。
どう考えてもわざとらしくて、苦しくて、見てるほうも「またか・・・」とガックリしてましたよ。

テコ入れ策というか、設定の見直しということでいいんじゃないですか。
あの縁切り絵馬。　これはよかった。
ざこば演じる蝶丸は絶妙でしたね。　旋風も最初からこれを取り入れていたら違った
結果になっていたと思います。

247 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:20 ID:???

>>242
そうだよ。
「旋風編」は主水シリーズ予想外の低視聴率⇒制作サイド慌てる！⇒テコ入れ＆主水、政、お玉、せんりつ、
田中様、与力鬼塚、六平以外のレギュラー総入れ替え⇒影太郎＝三浦友和＆蝶丸＝桂　朝丸(現・桂　ざこば)登場　と。　　

248 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:22 ID:???

それに比べると、村上弘明は本当に成功したよなあ・・・
村上を大河（武田信玄だったか？）で見たときは、「政が大河に出てるよ」と驚いたもんだ。
「腕に覚えあり」とかもやったし。

249 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:22 ID:???

三田村邦彦は１，２年前の痴漢冤罪ドラマで、冤罪ふっかけられる
サラリーマンをやってたな。

250 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:24 ID:VSGehybC

三浦友和の南京玉すだれはよく覚えてるけど、ざこばは記憶ないな・・・
再放送を気長に待とう・・・

251 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:25 ID:???

>249
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

252 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:26 ID:+rz+6dJj

でも、雲虎も、盛り返すまでには至らなかったんだよな～。
あの頃はもうシリーズ的に末期だった。多少色を変えても,
基本パターン（弱者の恨みを晴らす…云々）をもう７００回も
やってたんだから、「必殺」自体が飽きられていた。毎回
「もう終ってくれよー」と思ってた。
願いはかなえられた。しかし、死に水を取るために作られた
作品はーーーー。私を奈落の底の底へ追いやったのでした。

253 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:28 ID:???

>>252
>死に水を取るために作られた作品

剣劇人の事か？
そんなに嫌いなシリーズなのか？

254 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:29 ID:???

>>249
泣くな。
チンコに注射をうち、「勃起したペニスをスカート越しに当てられた」
という女の供述を再現してみるシーンでは、チンコの断面模型を手に
複雑な表情で「…ペニスに注射をうつんですか…」
「痛いんでしょうね…」

255 ：254：02/08/21 02:30 ID:???

>>251の間違い　ｽﾏﾝ

256 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:34 ID:???

>254
痛そうだな、それ。
どんな仕事人の殺され方よりも嫌かもしれない・・・

257 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:44 ID:???

>当時のＴＶ雑誌に英と秀（三田村）の貴重なツーショット写真が掲載されてましたが、
>今改めて見ると涙を誘います。。。　（藁

２人が握手してる写真だよね。　まっしぐらと旋風は撮影が重なっていたんだ。
菅原なんとかっていう人は忙しかったんだろうね。

258 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:47 ID:???

>>257
当時、京都の銀行員だっけか？

259 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:48 ID:???

>>257
銀行ではなくて信用金庫だったよ　

260 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:50 ID:???

>>259の訂正
>>258のレスでした。スマソ　　

261 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:57 ID:???

確かに旋風～風雲竜虎は本放送当時たまにしか見てなかったなあ。
まっしぐらも一話を見ただけ。
当時の自分的に飽きていたのかもしれないね。
今にして思えば勿体ないなーって思うけど。

262 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 02:58 ID:???

当時はちーとも可愛いと思わなかったけど、むしろ今見るとイイねぇ、菅原昌子って。
で、思い出した。旋風編予告の時の「製作トピックス」で出門が、自分の小道具の船を
紹介した事があったんだけど（２話あたり）、あまりにも語り口調が“素”で、
あ～こいつはやっぱり俳優じゃなくてタレントなんだなぁ、って萎えた覚えがあるよ。

263 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 03:05 ID:???

>>261　　漏れも、周りの見てる奴も飽きてた。なんとなく。
旋風でオォッ！って思ったのは、初期の話で政が屋根の上から相手を狙うシーン。
ここで「あれ、この殺しのテーマって３番まであるな、アレンジ微妙に違うや」
って気付いた時だけ。あとは「諦めましょう～忘れま～しょう」のあたりが
上手いアレンジで格好良いなーと思ったぐらいか。

264 ：加代が好きなんですが：02/08/21 03:15 ID:kzfzEXkn

しかし一度でいいから必殺で、鮎川いずみの悪役を見たかった。
加代をもっと性悪にした感じで。
商売人でレギュラー出演する以前に何度かゲストで出ていたけど
どれも被害者の役だったからなあ。

このスレでもイマイチ評判の悪い加代サンだけど、俺は大好き。
それも、新必殺仕事人以降の主水と対等に渡り合う加代が好き。
外見が色っぽい等そういう理由もあるけど、やっぱり性格がカッコイイ。
茶化したり小馬鹿にしたり小遣いせびったりして、主水をやり込めるシーンにはシビれる。
逆に、最初の仕事人の加代はおとなし過ぎて好きじゃない。
新仕事人以降の豪快な加代が好きなんだ。

265 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 03:30 ID:???

>>264
漏れは加代好きじゃないけど、あれが西崎みどりみたいなオボコや
草笛の演じた「しっかりしてるけど、いかにも古い女らしい女」だったら
もっと駄目だったろうな。エラソーな女でないと駄目だと思う。

俳優の格からいくと主水と対等に喋るってのは強引ではあったけど
ドラマ上あれしかなかったのかも。もし「捨三の女版」みたいに従順な奴だったら
これはもうホントつまんなかったろうね。

266 ：265：02/08/21 03:34 ID:???

あと、仕事屋の岡本信人（の、女版）とか、水戸黄門の由美かおるみたいな
従順な奴ね。あーゆーんじゃ駄目だったろうな････。

267 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 04:35 ID:???

助け人　走る！もここでいいの？

268 ：清次郎 ◆QK1PnKq. ：02/08/21 07:00 ID:0mCLM7hO

>>267
総合スレだから必殺シリーズに関してのことなら何でも。

269 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 07:42 ID:???

今更なんだけど、「旋風」「風雲竜虎」の殺しのテーマって
ホント「瀬戸の花嫁」そっくりなんだよな。嫌いじゃないけど。

270 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 09:11 ID:???

もしかして出門英は大根では･･･。銀平は近藤正臣あたりが演じていれば大分･･･。
いや、最後まで見よう･･･。

271 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 09:12 ID:CXqydb31

仕事屋１２話
キンジとトクゾウだったら、エイイチかなんかにしてくれればよかったのに。

272 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 09:53 ID:???

今日のTVKの「旋風編」再放送を見終わった所で、書き込みする。
今日は銀平唯一の主役回だが、個人的に久々に見ていて、出門　英の演技は
そんなに“大根”という訳でもなく、まあまあかな。本放送当時は、俺も見ていてそう思った物だが。

ただ話の展開にふくらみがなくてねぇ…。
銀平の昔惚れていた女から手紙が来る⇒女の亭主が悪代官一味に捕らわれの身。助けてほしい⇒銀平が故郷へ向かう⇒
故郷へ辿り着き、女と再会するも女の亭主は拷問死⇒悪代官一味に見つかる⇒銀平と女が悪代官一味に追われる⇒女が代官の弓矢に刺されて死ぬ⇒
主水たちが仕事する　といった展開。

もう少し銀平の過去話に展開の膨らみがあればなぁ…と見ていて思ったよ。
俺的に目を見張るシーンは、政の川辺でのずぶ濡れで悪代官一味と格闘する所くらいか。
順之助のバズーカ発射も意外とあっさりしていたし。

ま、来週はあの「主水、バースになる」があるし、ちょっとだけ期待しようか（ｗ　　

273 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 11:20 ID:???

旋風オープニング、仕事人の横顔ががシルエットで揃うところを
見るたびに思う。銀平のおハナ…ちょっと全体のバランスを欠いて
いるような・・・主水他の仕事人はだいたい鼻筋が通っているんだけ
どね～。ところで、
仕置に入る前のシルエットって（障子越しに見える影とか)、誰のが
お気に入りっすか、皆様？

三味線屋も捨てがたいけど、火種の赤が効果的な又さんに１票。

274 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 11:59 ID:???

>>269
そうかな？　俺はむしろ「わたしの城下町」に酷似してると思うけどな、
今更だけど。
＞「旋風」「風雲竜虎」の殺しのテーマ

275 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 12:16 ID:???

遅レスで、スマソだが、非主水系でも「立て篭もりモノ」で傑作はあるよん。
助け人の「危機大依頼」とか、
うらごろしの「家具が暴れる恐怖の一夜」（タイトルうろ）とか。

＞２３４
画面３分割殺しですか？

276 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 12:20 ID:Z8pjRzPf

中村啓二郎が手掛けた殺しＢＧＭってどれも
過剰なぐらい「いかにも」な必殺風アレンジが施されてるけど
正直「旋風編」のはそれが極端に悪い方向へ偏ってしまった例だと思う。

そてにして歴代啓二郎曲って
「渡し」「Ⅳ」「仕切」「ブラウン」でもって「旋風」と
なぜああもメインのペット部の音色が一緒なんだろ？
同時期の「Ⅲ」「Ⅴ」「激闘」と比較すると一聴瞭然だし。

277 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 12:34 ID:ImnqYP4U

>>274
私の城下町って、もしかすると「格子戸を潜り抜け」って
やつですか？　だとしたら私も同意。

278 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 12:49 ID:BDuB+Q5U

>>267
助け人に！はつかないじょ。
で、加代論だけど、新仕事以降は鉄砲玉のおきん
を下敷きにしたキャラにしてるので、対等口調も
当然だと思う。

279 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/21 12:58 ID:???

>>276
「仕事人Ⅳ」が啓二郎先生って公式に発表されてましたか？
たぶん、啓二郎氏だとは思いますが。

280 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 13:10 ID:IYeY9k7D

>>276
それは多分、全部、数原晋がひとりで吹いているからでは…

281 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 13:14 ID:???

>>280
あのペット数原だったのか！
へぇ～。

282 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/21 13:17 ID:???

＞＞２８０
興味深いですな。　詳細キボンヌしてよろしいでつか？

283 ：276：02/08/21 13:21 ID:Z8pjRzPf

>>280
な～る。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%95%B0%E5%8E%9F%E6%99%8B+%E4%BB%95%E4%BA%8B%E4%BA%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
ちとググってみた。

284 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 13:26 ID:IYeY9k7D

>>282
単に、キングのサントラには確か「tp 数原晋グループ」とクレジットされてるので
その音がそのまま続いてるのでそう思っただけ

っていうか、あの、無意味に「俺はこんなに高いところまで吹けるんだ」的ハイトーンの出し方は
数原晋に相違あるまいと、俺の脳内では補完されている(w

○数原晋を知らない方へ
「新ルパン」や「大追跡」のOPで
tpのソロを吹いている奏者、あれが数原晋です

285 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 13:27 ID:SAkrbNML

本放送当時、旋風編１話で殺しＢＧＭの頭のトランペットを聞いた時、
「おい、今回は仕事人４の殺しＢＧＭの再使用かよ！」
と、焦ったのは私だけ？

286 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/21 13:28 ID:???

>>283
すごーい！　新発見だ。　実にありがたいですな。　

287 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 13:33 ID:???

素直に「知らなかった」と言わないところが千葉らしいや（藁

288 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/21 13:46 ID:???

>>287 スマン。　正直知らなかったです。

>>284 ご丁寧にありがとうございます。　今後もよろしくおながいします。

さて千葉テレビ見よっと。

289 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/21 14:06 ID:???

>>284
「新ルパン」っていうのでなんとなく解ったよ。
確かに似てる気がするなぁ…。

さてルパンPart３見よっと。

290 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 14:54 ID:???

http://www.la-cetzna.com/00all_frame.html

CR必殺仕事人の後継機の話が・・・・?

パチネタで申し訳ないが、一応必殺らしいので。

291 ：清次郎 ◆QK1PnKq. ：02/08/21 14:55 ID:mdQLhepx

仕事人４の殺しのテーマイントロ
パラパ～～～、パ～パッパッパ～ラパッパ、パラパ～
旋風編のイントロ
パラパ～、パ～パッパッパッパッパッパ、パラパ～
中間が違うね。
参考：仕掛人イントロ
パララ～～～、パ～ラ～ラパ～ラパッパ、パララ～（カ～ッ）
個人的には仕事人４のイントロがすっきりまとまっている感じで好きだ。

292 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/21 16:59 ID:/+37X6RG

本日の千葉テレビは「主水粗食に我慢する」放映。
（監督　黒田義之　脚本　藤城洋子）　→　藤城さんって誰？　他にも書いた？
作中ついに主水の旧姓「北大路」が露見。　りつとの見合いは○○年前と
ハッキリ出てきたが、また揚げ足取りが始まるからパス。
今回は久しぶりに秀が主役奪還。　天涯孤独な彼だが、母恋しさに無謀につっ走る
様はキャラクター造形上非常に重要なポイントになるでしょう。
ゲストは本作中１,２位を争う非道な悪党に本郷直樹が憎らしいほどの好演。
川口敦子・庄司歌江も見事な被害者ぶりで盛り上げてくれました。

（あらすじ）
カゼをこじらせ行き倒れた秀を、乞食同然の夜鷹・お浪（川口）が一晩介抱する。
お浪に母親をダブらせる秀。　そしてお浪も秀に、生き別れた息子・一太郎を重ねて
２人のバーチャル親子関係が始まる。
そんな折お浪は、旗本一千万石・奥平家の屋敷まわりをウロつき奉行所へ連行。
さんざリンチをくわえられ、主水がなんとか救出して、秀に逢わせる。

加世らメンバーはお浪は実は奥平家の跡取り息子・真之助（幼少名一太郎）の実母と
いうことを突き止める。
お浪は昔奥平家に下女奉公し、その際殿様と関係を持ち、その時の子供が真之助だった。
しかし奥平家にとっては知られてはいけない身内の恥。　
時期御近従（※）候補のエリート・真之助にとっても最大の「汚点」として、捨てるべき
過去だった。

真之助は事実を知る乳母であるおしの（庄司）を躊躇なく斬殺。
（あれほど愛情をかけて育ててくれたのに）
そしてついに、産みの親であるお浪にも凶刃が向けられる……

実の子が、産みの親を手にかける、あまりにも救いの無い展開に、秀の怒りが爆発！
お浪・おしのの無念を晴らすべく、仕事人が立ち上がる。

（※）「ごきんじゅう」と聞こえたが、これで良いのか？

293 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/21 17:00 ID:???

（みどころ）
ストーリーの良し悪しは別として、非常に後味が悪い作品ですね。
作品上、別にお浪が出世のジャマになるという事はなく、ただ単に自分の
「血縁」「生まれ」を卑下しているだけ。
自分に損を被るのを防ぐ手段で、悪事を働くほかの悪党とは違います。
遠まわしに差別を描いているわけでして、自己中心的な悪党は見ていて
本当に嫌な気分にさせられます。
実の親子の悲劇を描いた作品はほかに「娘と同居」なんかがありますが、
今回はちょっと殺伐としすぎてあまり好きになれませんね。

またバーチャル親子は「御用納め」（中井啓輔・桂木文）と「娘と同居」（主水とおきぬ）
今回の秀とおなみとか、新仕事人で意外と多く描かれます。
対比してみるのも面白いかもしれませんよ。

仕置きのシーンは前スレ＞＞９１４のかたが絶賛していた作品が今回です。
なるほど。　割れた鏡に死に顔を映す演出は凝ってますな。　必見です。

残念なのは新之助は剣術は一級品なんだが、おセークス中に秀が後からブスリ。
なんだよ。　秀・新之助の激闘を予感させていたのに。
暗殺もいいが、たまにはお侍さんに正面から突っ込んで欲しかったな。

主水は用便中の相手を外から刺す。　　おいおい……　あんまり卑怯じゃないかよ。
いくらウラの仕事人でも、もう少しなあ。　「配慮」してやれって。（ｗ

そして実はこの作品。　個人的に大きな疑問が残っています。
それは、お浪さんが息子新之助に斬り殺されるんだが、臨終の際、秀にカネを渡すんだ。
しかしその時、セリフはなく、無言で銭袋を手渡すんだが、あのカネは秀がお波さんに
プレゼントした「かんざしの代金」ともとれるし、「仕置き料」ともとれる。

はたしてお浪さんは、本当に愛した実の息子の仕置きを依頼したのか………？
一度観ていただいて、みなさんでお考えください。
ではまた来週！！

294 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 17:07 ID:???

>>292-293
何度言えばわかるんでしょうか。
長文連続書き込みは頼むからやめてください。
このスレはあなたの私物ではないのです。

295 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 17:12 ID:8tf32mb5

放置でお願いします。
ところで、劇場版「仕掛人」3作のＤＶＤが24日に発売だが、
「特典映像」って予告編のことかな？

296 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 17:33 ID:???

>劇場版「仕掛人」3作

これは確か大船の松竹製作でしたっけ？
必殺の名は冠するものの、別物と思った方がいいのでしょうか？

297 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 17:38 ID:???

>>296
いや、別に普通に必殺だよ。
1作目の出演者や、音楽がテレビ版と異なるくらいで。
1作目の田宮梅安はあまり評価されることがないけど、いい味出してる
と思う。

298 ：名無し：02/08/21 17:41 ID:???

>>295
>「特典映像」って予告編のことかな
そのようだな。
http://www.shochiku.co.jp/video/dvd/da0174.html

299 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 18:10 ID:???

高橋幸治の左内がなんか怖い

300 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 18:20 ID:lSR+kd2z

>>296
いや、結構雰囲気は違う。
面白いけどね。原作と必殺の中間って感じじゃない？
どっかにも書いてあったが全必殺（を冠する）映画の中では
春雪仕掛針が最高傑作という意見もある。必殺キライな
池波は絶賛したんだとか。

301 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 18:28 ID:???

民族楽器を多用したＢＧＭが独特の雰囲気を醸し出してた。
1作目で野際陽子の生尻が拝めるのも要チェック

302 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 18:30 ID:???

>>297
ということは、BGMや殺しはあの音楽じゃないでしょうか？
仕掛人はBGMがよかったので残念ですね。

303 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 18:34 ID:???

>>302
一部のＢＧＭはＴＶ版のナレーションバックの曲や、「荒野の果てに」
などをアレンジしたものだけどね。

304 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 18:35 ID:???

出門英は元々日活の役者だったと聞いた事ある。
でも芝居が下手で歌手に転向したんだとさ。

305 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 18:39 ID:???

ヒデとロザンナは有名だと思うが

306 ：305：02/08/21 18:40 ID:???

おっと勘違いレスしてしまった。
ｽﾏﾝ読み流して・・・

307 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 19:14 ID:???

>>279
中村啓二郎を「啓二郎先生」と呼ぶ所が「千葉テレビ＝けい」を確信させますな。
>>296
田宮梅安は必殺というより、どちらかというと鬼平っぽいかな。それも白鸚版鬼平
ね。
白鸚版といえば、終わりの方では音羽の半右衛門や西村左内がゲスト出演する話が
あるね。

308 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 19:48 ID:???

千葉さんの芸風って、特撮板のﾁﾝｺｽさんにそっくりですね。
同じ人じゃないですよね？

309 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 19:58 ID:???

チンコス先生はもっと不遜だよ

310 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 20:04 ID:+f1Ik4EN

>>300
漏れも、そう思う。
やっぱり撮影所＆スタッフの違いは大きいよ。
ちなみに「春雪仕掛針」の美術を担当した梅田千代夫が、のちに京都映画に移って
テレビシリーズの美術を担当してる。

311 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 20:11 ID:R+RySbvO

<非千葉テレビ三原則>
・千葉テレビは見るな
・千葉テレビは来るな
・千葉テレビは書き込むな

312 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 20:33 ID:qHBoV5p2

こないだ掃除してたら押入から
「がんばれたこ焼きちゃん／横山ノック」という
超大阪パチモンレコードが出てきたんだが
その作曲者が映画版仕掛人の人だった。
パチモンといえばＶＡＰ版に入ってる未使用の
ニセ荒野の果てには結構良かったね。

313 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 20:49 ID:R0NDRW6q

必殺！５の時、ロザンナがワイドショーやってて
「家の旦那がお世話になって・・」とか言ってたな。
カンケーないけど今ＴＶショッピングに林与一が・・！
野川とかにしきの（笑）とか結構必殺系がやってるような気が。

314 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 20:51 ID:???

パチモンと言えば、昔喜んで買ってもらったテレビマンガ主題歌集を聞いてみると歌っている人が全然違って悲しかった事件がよくあったね。
そのニセ荒野の果てにもそんなもん？

315 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 20:55 ID:WTt7tbVR

VAPの荒野の果てにって、黄金の血バージョンのこと？
それとも松竹の映画版梅安のかな？

316 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 21:47 ID:VwTZcvYw

お前ら、なんだかんだ言っても明治座逝っとけよ！
藤田主水、生で拝めるの最後かも知らぬ

317 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 22:14 ID:???

俺にとって、ヒデとロザンナといえば、「笑って笑って６０分」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（齢がばれるって）

318 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 22:22 ID:???

旋風編開始当時「新しい仕事人誰よ？」って聞かれて「ヒデとロザンナの英」と言わなければ誰もわかってくれなかった。
漏れも出門英って名前は旋風編で初めて知った。

英はやっぱ「愛の奇跡」だね！
激しく～燃ーえてる、心をーつーかんでー
アモーレー！アモレミーオ！

319 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 22:23 ID:???

>316
オレは逝ったよ｡
最後の舞台でのラストの斬られる悪役。あれは、よく考えると凄いオチと思うが。
他の公演でも同じ配役に仕掛けっすか？

320 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 22:28 ID:???

例のワープロを打つ回ももうすぐですね　＜ＴＶＫ視聴可能な方
初見の人は、どういう感想を抱くだらうか
反応が楽しみ

321 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 22:35 ID:o/YbSvm2

今日の旋風編の感想。

重久剛一は岡っ引き役が多いなあ。

322 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 23:24 ID:???

>>317
おお、同士がいたよ（ｗ
俺も“ヒデとロザンナ”といえば「笑って笑って60分」のイメージが強いな。
でも、この番組って関東ではTBSで土曜の昼間に放送してたけど、もしかして関東ローカル！？
全く知らない地方の殺ヲタがもしいたら、申し訳ない。

わらって～わらって～60分～～～♪(←オープニングテーマ)

>>318
確かに「愛の奇跡」は名曲だーね。
つーかヒデとロザンナと聞いて、真っ先に思い浮かべるのはこれでしょう？
しかし、今思えば出門　英＝銀平は逝去したのが早すぎたよな。
確か50歳過ぎて亡くなった様な気がする。記憶がイマイチあいまいだけど。
現在もし生きていたらどうなっていただろうか？　改めて合掌。

ララララーララララー　アモーレー！アモレミーオ！

　　

323 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 23:29 ID:6MKo9znX

>３２０
ああ、もうすぐあれがあるんだ。
あれも子供のときワラタな～
ｶﾀｶﾀ・・・「私は中村主水です」だっけ？

324 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 23:43 ID:???

マリアンの出る回は、ほのぼの必殺の極致、と言ったら言い過ぎか？

でも俺この回好き。　マリアンは嫌いだけど。

325 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 23:45 ID:???

このスレって何？　↓

ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1029937843/l50

326 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 23:46 ID:HtdwYBsf

小林かほりがいいですう。

327 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 00:11 ID:???

マリアンといえば「ピー（パーだったかな？でもこれも古いな…）」

328 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 00:11 ID:BbKOn4No

>315
説明足りなかったか。
仕掛人版のやつね。荒野みたいな荒野じゃない曲。
未使用っていってんじゃん（ｗ
今手元にないんで名前忘れちったが。創って字の付くヒト。
ヒデとロザンナを語るなら迷わず「おんなねずみ小僧」
の主題歌でしょ！画は工藤だっけ？
あと、勝新の時代劇にも出てたね。

329 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 00:17 ID:???

>>328
「鏑木創」ですね。

エレクトーンの入った「荒野の果てに」は、ある意味衝撃　（ｗ

330 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 00:29 ID:???

久しぶりにTVKの仕事人見た。でも、主水の設定は「ダメサラリーマンが仕事人」
の設定よりも「ポリシーあって昼行灯」の方が説得力ある。大体１話でもヘマに
近くて浪人に追われて、政に助けられるのはどうかと思う。仮に昼間はダメ人間
なら夜は敵なし位強くなければ。仕業人４話の形勢逆転で相手を斬る主水は
数百倍かっこよかった。
　でも、新シリーズでは今回は主水は斬るのか刺すのかどきどきする自分にも
あきれる。

331 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 00:36 ID:???

>>328
勝新太郎主演・今は亡き勝プロ制作「痛快！河内山宗俊」(フジテレビ系)だね。
一昨年、時代劇専門チャンネルで再放送してたよ。
出門　英はヒデ名義で出演していた。他に原田芳雄や火野正平なんかも出ていた。

必殺とは関係ないのでsage　　

332 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 00:40 ID:???

>>331に追加
「痛快！河内山宗俊」は、必殺でもおなじみの三隅研次監督の遺作(放送開始前に逝去した)。　　　

333 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 00:56 ID:sr0scsVp

３３３だ

334 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 01:32 ID:???

>>331
草笛光子（お滝）・大滝秀治（森田屋清蔵）も忘れないように

>>332
三隅監督は『仕置屋稼業』の「一筆啓上過去が見えた」撮影中に倒れられて
入院されたのではなかったか？
「－過去」も遺作にはならんのかな？

335 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 01:43 ID:9HELnQGj

>>332 >>334
三隅監督の遺作って、その両方を聞いたことあるけどホントはどっちなんだろうね。

336 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 01:52 ID:wNvjiMzO

>330
あれは単に政を出すための演出かと・・・

337 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 01:59 ID:???

>>336
演出としては面白かったけど、飛び込んだあの家がもし政の家じゃ
なかったら、主水はどうするつもりだったんだろう？

338 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 02:05 ID:???

>>335
「一筆啓上過去が見えた」昭和50年9月26日放送
「河内山宗俊」第7話（最後の三隅演出）昭和50年11月17日放送

で、その年の「月刊シナリオ」12月号でも「河内山宗俊」が
「最後の仕事」としてシナリオ採録されている。

339 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 02:07 ID:???

>>337
そこは割り切って考えるもんですぜあんさん。

340 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 03:06 ID:tIf5WyTr

128

341 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 03:10 ID:wNvjiMzO

しかし政はいい迷惑だな。

342 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 03:13 ID:tIf5WyTr

　＞３４０　間違えました。＞１３５の質問でしたね。
　全部で５曲かな
　最初が、新からくり人の被害者のテーマ
　次が、仕舞人の悲しみのテーマの別テーク
　三番目が、新からくり人の悲しみのテーマの別テーク
　四番目が、仕舞人の悲しみのテーマ（これは有名です）
　最後が、これまた新からくり人の悲しみのテーマ（これも有名）
　以上だと思う。

343 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 03:20 ID:???

>>337
仕事人の掟として、当然、殺しを見た奴はあぽーん。
たとえそれが罪もない町人一家だったとしても迷わず皆殺し。
運がよかったね、主水さん。（ｗ

344 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 03:31 ID:Srsd1Hu8

新からくりの被害者のテーマだって？
そんなのサントラ全集にはないぞ

345 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 03:41 ID:9BaKfLiy

どっかで聞いた話だが、
三隅遺作に関して、河内山の方が先に撮られていたが
放映は仕置屋より後なんだって。
だから、まあ過去～の方が遺作っちゃあ遺作だよね。
関係ないが昔、なんかの時代劇で、伴純が死んだのに
本放送で出てたコトがあったな。

346 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 03:52 ID:wNvjiMzO

>343
そういえば、順之助も殺されるはずだったんだよな。

347 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 04:13 ID:tMPAzRJr

>>344
あるよ。
ちゃんと全集買った？
大元の新からくり人でも多用されているよん。

348 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 09:11 ID:j4HPmpXu

やっぱりないよ。新からくり人、仕舞人両ＣＤを聞き直したけど、
特典盤はもっていないので、それに入っていたら、仕方ないけどね。

349 ：342、347ではないが：02/08/22 09:31 ID:???

新からくり悲しみのテーマって、
トラックＮＯ３２「広重の眼にうつるもの（Ｍ１８）」
のことだと思うよ。

350 ：通常の名無しさんの３倍：02/08/22 09:45 ID:???

>>331
河内山宗俊なら、鳥居甲斐守（岸田森）を忘れたらイカンでしょう！

明治座逝ったよ！
京極先生デザインのパンフがカコイイよ。中の解説は音羽屋の人だったよ。買うべし。

351 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 12:44 ID:jufmpUE1

父のビデオライブラリーの中から、父が昔録りためてた
必殺のビデオが出てきました。試しに見てみたら、
すごく面白いんですね。元々、あんまり時代劇とか
見ないんですけど、これは私でも十分に楽しめます。
よく考えると私が生まれたころにシリーズ終了している
番組なんですけど、不思議と古さを感じさせませんね。
・・・ただ、学校で友達に話しても「何それー」とか
言われてあんまり相手にして貰えないのが悲しい（笑）。
それと、女の人が慰み者になるようなシーンになると、
父は「そんなの見るんじゃない」とか言ってます。
自分で録っといてそりゃないよね。

352 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 13:00 ID:2UbcqxTm

悲しみのテーマは、今日の朝、確認のため、聞いたよ。
知りたいのは、被害者のテーマという方だけど。

353 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 13:01 ID:4nO+aoCZ

これ、池波とはもう関係ないわけ・・・？

354 ：ガックリ：02/08/22 13:12 ID:???

普通の必殺ファンには
悲しみのテーマ＝被害者のテーマで
意味通じると思うけど・・・

355 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 13:37 ID:NTZSlmzU

横槍スマソ。
>>342の書き込みだと
１曲目
２曲目≒４曲目
３曲目≒５曲目
とメロディー別では都合３曲ってことだよね？
>>354は多分この１曲目のことが知りたいんだと思うんけど。

今仕舞人のビデオが手元にないので確認できないのがもどかしい…

356 ：355：02/08/22 13:45 ID:hHg4V300

おっと
>>354じゃなく
>>352でした。

357 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 14:32 ID:6/Jqe4JE

河内山宗俊は勝新解釈版必殺って感じで
共通項が多い。こないだの商売人は、モロに
意識してて面白かった。おせいを呼び出す
何とかって親分の名前が火野のやった役名で、
（姿は見せない）
おせいが河内山に会いに行くと、なぜかそこに
正八がいる、みたいな遊び。雁之助も勝新意識
した芝居してるし。

358 ：349=354：02/08/22 16:45 ID:???

読み間違えてたお詫びに仕舞人見て確認したよ。
>>342のいう「新からくり被害者のテーマ」は
「新からくり悲しみテーマ」とメロは同じ。

ただし全てバージョン違い。
342の言う１曲目はオカリナバージョンで特典ＣＤ収録。
同3曲目はストリングスバージョンでＣＤ収録なし。
同5曲目が木管メロで、これがいわゆる「悲しみのテーマ」
ＣＤタイトル「広重の眼にうつるもの」

359 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 17:58 ID:cQzgR1bE

一曲目は、花嫁が庄屋に襲われるシーン（仕舞人三話）の音楽のことだよ。
あれは、どう聞いてもメロディが違うよ。
でも、よく聞くメロディだから、全集のどこかに入ってるのじゃないかな。

360 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 18:24 ID:KXR98C5h

>>359
自分も協力してやりたいんだが如何せん「仕舞人」見られる環境にないんで
他のシリーズ（できればもうちとメジャーな作品）での使用例がわかるようなら誰か教えてくれい。

361 ：358：02/08/22 19:09 ID:???

>359
そのシーン（襲われるというか、強引に同意させるのね）も
含むの？
その曲も確認しました。仕舞人ＣＤトラック１８の
「救われぬ女たち」（Ｍ７）です。
これのアップテンポバージョンがよく
まっしぐらとかでも流用されてたから、聞き覚えはあるよね。
アップテンポのは仕舞人の予告用音楽らしいけど、残念ながら
俺は見たことがない。

362 ：342です：02/08/22 20:43 ID:tIf5WyTr

すみません、被害者のテーマ、新からくり人ではなく仕舞人の方の間違いでした。
以降の方々、混乱を招いて申し訳ありません。
でも、新からくり人にも被害者のテーマ、きちんとありますよ。
別名、ヒロインのテーマとも言われていますが。

363 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 21:13 ID:sr0scsVp

今日関西ローカルＭＢＳ毎日放送「水野真紀の魔法のレストラン」で
藤田御大がミヤコ蝶々さんについて色々と語ってた。スターの食卓？みたいな
特集で。御大の話の聞き手がなんと三田村邦彦！！
藤田＆三田村の競演！もちろん藤田登場の際に、ちゃららーちゃららちゃらちゃっ
ちゃちゃちゃちゃー♪

それだけだった。なんか悲しいよ。

364 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 21:50 ID:8WUTprKy

ヒロインのテーマ？
ますます、訳がわからなくなってきた。

365 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 22:57 ID:???

悲しみのテーマ
被害者のテーマ
ヒロインのテーマ
泣きのテーマ
涙のテーマ

366 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 23:22 ID:dl2eKjNv

しかし、ＢＧの表記でこう混乱をきたすと
いうことは鉄のサンバも統一をかける
意味ではアリだったんだろうか？
いや、でも俺は使わないが。
で、ヒロインのテーマってどれ？
オカリナのやつ？サントラの何トラック？

367 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 00:00 ID:???

2chのテーマ
時代劇板のテーマ
殺ヲタのテーマ
ひろゆきのテーマ

368 ：TVK：02/08/23 00:04 ID:???

わわ、出遅れた。バズーカ発射！

今録画したのを見ました。
確かに銀平のキャラって弱いですね。クールなのか熱血なのかよくわかんない。
誰かが言ってたように、もっと明るいキャラなら生きたかもしれませんね。
ワンパターンでないドラマを作ろうという姿勢は評価できますが、、、今回の見せ場は政かなぁ。
それに木っ端微塵見た後じゃ、ふつうのバズーカは萎えますね。。

また来週もたのしみ！

369 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 00:11 ID:???

「旋風編」～「風雲竜虎編」って、興味ある題材が多いんだけど、
それがいまひとつ消化されきってないのが残念。

「風雲竜虎」の、主水の刀研ぎの人の話なんて、話のネタとしては
よかったんだけどな・・・

370 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 00:22 ID:IBjN0Rh7

明治座で、本当は菅井きんにも出て欲しかったけど
体調不良でダメになったと言ってますた

371 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 01:18 ID:???

>>369
＞話のネタとしてはよかったんだけどな・・・

どの辺がダメだったの？
粒ぞろいな「竜虎編」の中でも結構良作の部類に入ると思うんだけど。

372 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 01:31 ID:???

>>132
録画してあった「まっしぐら！」見ますた。筧、確かに出てるね。田口計を仇と狙う浪人役。
今は通販専門チャンネル「QVC」で毎日顔見てるけど、当時はぱっとしない役者だったんだな・・・。
何で必殺のゲストに出たのか不思議だよ。
昔の食えない役者時代に比べたら、今のショッピングナビゲーターやってる
ほうがいいのかな。ふかひれとか美味いもんバクバク食ってるし。

373 ：372：02/08/23 01:33 ID:???

亀ﾚｽｽﾏｿ。

374 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 01:41 ID:vFB6e8pm

へーちゃんのＤＶＤはやく見たいよう

375 ：342=362：02/08/23 01:59 ID:H85z4CdU

>３６６　残念ながら、全集サントラには入っていない曲です。
　特典版は持っていませんからわかりません。
　曲を説明するのは難しいですが、新からくり人では、後半によく使われていました。
　付き馬やおえんでも聞いたことがあります。

376 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 02:07 ID:Qp7xmRuk

ここらで、特典盤４９曲の詳しい説明キボウ。

377 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 02:27 ID:Z1CaHbPE

>>298
映画仕掛人ＢＯＸ，しかしこのジャケはどうなんだろうね。
いまさら仕置人っぽいし、緒方＆林と田宮＆高橋が一緒の
フレームってのはちょっとデリケートさに欠ける気がするんだが。
あと片面一層も気になる。

378 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 02:30 ID:???

>>376
無茶言うな

379 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 02:46 ID:???

仕留人DVDBOXのジャケット(貢のアップ）カッコイイな。
主水は出さず、貢一人なのがｲｲ！

380 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 07:47 ID:YFyVp8Ux

特典版ＣＤって昔のアナログ盤には入ってて全集では未収録だった曲が大半で
そもそもＣＤ化の際に選から漏れた分なんだから
正直「よくぞこれを入れてくれた！」みたいなのはほとんどないよ。
「女は海」ギターアレンジの日常テーマ（「俺は殺る！」のシーン等）ぐらいじゃない？

だもんでむしろ本編見使用曲の方が聴き応えがあったり。
「激闘」ＮＧ出陣とか「新から」ＮＧ殺しとか。

381 ：工藤栄一信者：02/08/23 08:30 ID:lFp5Ah2k

>>380
少なくとも「仕事屋」に関しては充実してたですよ。
さすらいの唄ギターバージョンがないと逆転勝負できまへん。

382 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 08:38 ID:luMF1T2q

>>380
「新から」はNG出陣(Bテーマアレンジ)ね。
NG殺し("惜雪"アレンジ)は、入っていなかったような…

NG殺しって「当たる！トラ年」では使ってるんだよね？

383 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 08:47 ID:???

前にも書き込みあったけど、特典ＣＤで一番のヒットは
仕事人IVのＮＧ殺し（サックスＶｅｒ）かな。
ＯＫテイクのオケにサックスを乗せたもので、
スゴクシブイ出来。画面で聞いてみたかったな。

ちなみに「殺しアレンジ」ではないが
惜雪アレンジ曲は入ってるね。

384 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 10:32 ID:???

さあ、バズーカの時間だと思ってテレビをつけたら、ぜんじろうの面が･･･。
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. 　ﾀｰﾝ

385 ：キングへ：02/08/23 11:12 ID:???

みんな、｛新からくり｝の収録曲の少なさには不満をもっているみたいだ。
反省しろ。そして、完全版を出してくれ！

386 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 12:29 ID:???

>>385
せめて最終回のエンディング曲(惜雪アレンジのアップテンポ曲)くらいは入れてほすかった…

387 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 12:47 ID:JFCEClH1

>>382
当たる！トラ年では使ってなかったんじゃない？
あかね雲のインストが新仕置から継続使用、みたいな感じ。
惜雪のアップテンポなんてあったっけ？
特典に入ってるのはＢ面曲のアレンジとかじゃなかったっけ？
今手元にないんでいいかげんレスなのだが。
そういえばアナログ盤の時にアナウンスがあった
「新から」未使用ＢＧで仕事人の悲しみのテーマ（主水の殺し）
に酷似した奴がある、って話はどうなったんだろね？

388 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 13:08 ID:???

>>387
最終回エンディングに使われたものは
旧からくりの「負け犬の唄」アレンジのエンディング曲(１話ラスト)とよく似たアレンジのもの
これ１回しか使われていないので、レア度高いです。
キングに来たマザーには入っていなかったとのこと。

389 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 16:43 ID:lz9c0d4x

「旧から」の一話のラストは
デキシーだと思ったが？？
「新から」のＢＧが使われた名場面集は
トラ年でなく、宮尾すすむの方じゃなかったっけ？

390 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 17:21 ID:AzAABUPB

珍しく必殺劇場版のバラが出品されていたyo！もう少しで終わりみたいなんで欲しい人は急げ！！

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%C9%AC%BB%A6%A1%A1%A3%C4%A3%D6%A3%C4%A1%A1%B7%E0%BE%EC&alocale=0jp&acc=jp

391 ：千葉へ：02/08/23 20:26 ID:d/xz2nYk

放置されてかわいそうだから、レスつけたる。

＞はたしてお浪さんは、本当に愛した実の息子の仕置きを依頼したのか………？
＞一度観ていただいて、みなさんでお考えください。
あれはオレも疑問だった。　というより、ライターも話に無理があると判断したみたいで濁した感じだな。
身内の殺しの依頼話は慎重にしないと、よほどの説得力がない場合駄作になる。

392 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 20:36 ID:???

>>389
あかーん、記憶が混乱しているかも(w
旧からくり人の襲名披露の曲、といえばＯＫ？

＞「新から」のＢＧが使われた名場面集は
＞トラ年でなく、宮尾すすむの方じゃなかったっけ？

これの詳細キボンヌ

393 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 20:36 ID:bbqHfsyo

千葉を甘やかすな。

394 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 21:29 ID:P/DpwvcF

＞仕留人DVDBOXのジャケット(貢のアップ）カッコイイな。

なんでもう見てるのゴルァ！

395 ：　：02/08/23 21:50 ID:???

>>392
「宮尾すすむの殺し技大研究」映画の特番ですな。
そこで、必殺シリーズ１１年のあゆみというフィルムが上映された。
「新から・惜雪アレンジ曲」はここに流れてますた。

396 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 23:36 ID:SQMYjcdw

今日、必殺仕掛人のDVD-BOXゲトしたけど何も特典ついてこなかった。
だれか、何かもらった人いる？

397 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 23:46 ID:Z7rTpFtx

>>392
襲名披露っつーことは「必殺シリーズ」アバンタイトル曲
の事？つまり一話では他に殺しの前にかかった曲の事なのかな？
惜雪であんなカッコイイアレンジあったっけ？
新からくりの最終回は、もっとメロウな曲だったような・・。

398 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 00:04 ID:gnnBE9Ab

仕掛劇場ってシネスコ？

399 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 00:18 ID:LvX6rN3j

>>394
アマゾンで検索してみ

400 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 00:24 ID:???

>>397
＞アバンタイトル
ずばりそれだぁ！

「惜雪」のそのパターンのアレンジは最終回のそこしか使っていないので
もしかすると記憶違いで似ても似つかない別曲なのかなぁ…

401 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 01:05 ID:???

「惜雪」のアップテンポアレンジといえば、コミカルシーンにかかる曲
ぐらいしかなかったような気がしたが。
出陣や殺しのテーマに近いようなアレンジをしたものってのは知らないな。

402 ：３９７：02/08/24 03:47 ID:jGLos5gN

>>401
惜雪ってかなりイイ曲じゃない？ちゃんとした殺陣用のアレンジ
がないのがメチャ惜しい。
個人的な思い出なんだが、例の宮尾すすむＳＰの時、
各作品の小道具を紹介するコーナーで、唐十郎の釣り竿
を紹介した時に、あのからくり人のアバンタイトル曲がかかって
そん時はじめて聞いたのよ。てっきり富嶽の曲かと思ってたんだよね。

403 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 03:53 ID:???

メロディライン的にはむしろ殺しを想定して作った曲を
後から歌謡曲にアレンジし直したような感じだもんねえ。
＞惜雪

404 ：　：02/08/24 05:08 ID:???

>>403
＞殺しを想定して作った曲を
＞後から歌謡曲にアレンジし直したような感じ
同意しかねます。どっちかというと歌謡曲メロディーで、
これを殺しに使うとなると微妙。

405 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 07:04 ID:rJJlhlyA

お前ら、、殺しじゃなくて仕置きですよ。

406 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 07:20 ID:???

逝って良し
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/4287/

407 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 07:30 ID:RIGm7f7w

>>404
どうなんだろ。例えば惜雪インスト（ないけど）使用だったら
アリだったんじゃない？必殺は基本的に歌謡曲なんだから。

408 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 08:43 ID:???

>>407
うーん、「からくり」まではそういうパターンだったんで
アリといえばアリなんだろうけど・・・

俺の頭の中では、「惜雪」インストのテンポと
蘭兵衛の殺陣のスピードが一致しない・・・　（W

409 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 08:58 ID:???

「からくり人」までは、主題歌と殺しのテーマの曲テンポはほぼ同じ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「からくり人」アバンタイトル曲が契機で、主題歌アップテンポの発想が誕生
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「新仕置人」で殺しのテーマとして初採用

と来て、何故「新からくり人」で踏襲されなかったのか？

そもそも、製作のどの時点で、過去作品の大量流用という発想が
出てきたんだろ？
流用前提であの新曲数はおかしいと思うんだが。

410 ：工藤栄一信者：02/08/24 10:47 ID:???

カナダからの手紙っていつ発売なのかしらん？

411 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/24 12:07 ID:Dqr31LBB

>>391
レスどうもありがとう。

新仕事人はおりく・勇次という親子関係が縦軸にあるけど、その割りには
ゲストの親子の情愛に無頓着なのが惜しまれますね。
以前紹介した「上役に届け物」「弁解する」でも、子を失った親の描写が極めて甘く、
もう少しで名作になりかけてるのに損ねてる。
今回の「粗食」にもその反省が活かされていないのは極めて遺憾。

もう一度見返したんだが、やはりストーリー的に慎重さに欠けます。
「殺さないで」という母の願いを無視して、仕置きを遂行したら
また違った評価になったと思う。　（例　本作ラス前・ＳＰ闇討人謎の首領とか）

母親が息子殺しを依頼するのは激闘編２話なんかがオススメ。
後味は悪いけど、慎重に描いているのはわかる。

412 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 13:50 ID:BxVbxqXE

>>409
厳密にいうと「新仕置」の殺しは原曲よりスローテンポなんだけどね。
まあ言いたいことはわかるんでいいか。

>>408
繰り返すけどテンポはともかくメロディラインは
かなり「カッコイイ」系だと思うよ。

413 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 15:40 ID:G4BOR/2Y

>>412
同意。アレはカッコイイよね。
蘭兵衛に合うかどうかはともかく。
絶対使える曲だと思う。
>>409
うがった見方だが、何か人間関係のもつれじゃないか
と見てるんだが。あるいは何かの事情（時間的）で殺陣系のテーマが
作れず、さっさと流用主体にしてしまったか。以降、森田や比呂に
変るってのが怪しい。

414 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 19:25 ID:???

>>412
テンポbpm自体は殺しのテーマの方が早い。
あかね雲は三連の曲だが、殺しのテーマは四分にしたためメロが間延びした感じがするだけ。
第一話で唄とメロオケ（殺し時）を最初に聞いたので、二話から殺しのテーマ聞いたときは違和感アリアリだったけど、
繰り返し殺しのテーマとして聞いていたら慣れてカッコヨク感じてくる。
萌えるよねー。

415 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 19:39 ID:ZJPkDCrS

平尾まさあきの曲は何でも殺しの曲に聞こえてしまう
カナダからの手紙
やさしさ紙芝居
銀河鉄道９９９
キャプテンハーロック

416 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 19:44 ID:???

００９も忘れずに（ｗ

ところで、あかね雲が３連だって？
全然リズム跳ねてないぞ。あれは16分の曲だよね。

417 ：４１４：02/08/24 19:53 ID:???

>>416
ｽﾏｿ１６分ですた。
アフォの勘違い。

三連は旅愁とかですね。

418 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 21:57 ID:vGA9yQGx

仕留人ＤＶＤのチラシｇｅｔした人いる？

仕置人と仕事屋はたくさんもらったけど、
仕留人はどこにも置いていない。
もうチラシは作らなくなったのかな？

419 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 22:00 ID:KxKd07yx

吹きすさぶ風が良く似合う～

420 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 22:01 ID:KxKd07yx

カリフォルニアコネクションもね
ジ～グザ～グ～　気ィ取った～

421 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 22:14 ID:???

ホームドラマチャンネルにて商売人開始上げ。
今日は第9話「非行の黒い館は蟻地獄」ですよ。　　　

422 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 22:22 ID:???

仕留人チラシ、ちょうど今日手に入れたよ。
場所は札幌。ちなみに俺は逆に仕事屋のチラシが
手に入らなかったよ・・・

423 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 22:33 ID:???

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　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）___Д____,,.,_,,.;''"
　　　　　　/　　　　/　　　　　　　ο

　　ミーコです。
　　三味線にしないって言ってたのに・・・・・・・・

424 ：418：02/08/24 22:34 ID:???

>>422
情報ありがとうございます。
ここ１～２週間、時間が無くて探していなかったけど、
その間に配布されたようですね。
こちらは首都圏なので、東京の大型店に行けば絶対にあるはず。
探しに行ってみます。

425 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 22:51 ID:???

>>421
熱い主水がいいね。
でも、偽りの証言で、神谷を罪人に仕立てた連中が仕置されないのは、
納得いかない。あと幸太郎の母も殺っちまうべき。

426 ：421　：02/08/24 23:06 ID:???

>>425
感情的になって神谷の敵討ちをする主水はいいね。
今日初めて謎が解けたけど「当たるトラ年」での商売人後半VTR殺しシーンの主水と新次のは
これだったのね。俺はホムドラの再放送が、実質上「商売人」の初見なので知らなかったです。

今回の主水の殺しはハードでとても良い。
バカ息子のこれまたバカ親父大蔵屋の首を撥ねる所で、一瞬神谷の打ち首シーンがインサートされるのがお見事！！
それを影から見ているおせいの何とも言えぬ複雑な表情もいい。
賛否うるかも知れないが、仕業人最終回のやいとやみたいだ。「恐ろしい男だ…」とおせいも主水の事をそう思ったのかも知れない。　　

427 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 23:11 ID:???

主水には、一番の悪人である、あのバカ息子の首を撥ねてほしかった。

428 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 23:20 ID:cg5CaXwm

どうでもいいや
悪魔族復活

機器ク日過や親のワラ歩に室減れ目ルれ地はシスコヨ湯女゛せけれルロメねはしさいすきゆよせ゜ム目ｖｃｈｇ３ｗ５８９＠「

429 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 23:21 ID:Fc5H3Dac

>>421　>>425
私も今日のアツイ主水にしびれますた
あの打ち首のインサート、ホント凄いですね

新仕事人以降の世代なのでこの辺りの主水の恐ろしさを身にしみてるところです

430 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 23:25 ID:7bHJxG+P

もう必撮の製作会社の松竹もスタッフも（エクラン）など「鬼平」の方に
力入れているので、必殺の新シリーズはTVで作る気無いんだろうな～
朝日放送も松竹と縁が切れたのか？。

431 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 23:27 ID:cg5CaXwm

切れた

東映「千年の恋」にきょーりょくしてるぐらいだかんね

432 ：　　：02/08/25 00:30 ID:s2YS9QvT

必殺シリーズのBGMって良いのがおおい。
実は数年前に発売されたCDを全て持っているのですが、新必殺仕置人の頃が1番すきですね。
中には、フランシスレイが作曲したフランス映画の主題歌みたいなものがあって、斬新でした。

433 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/25 00:37 ID:???

>>421 >>425
なんで一撃で仕留めないのかな、って思ったら、
首はねるためだったんだね。神谷が仕置場で首をはねられた
のと同じ、まさに「目には目を」ってところか。

>>430
そういや、この前放送してた土曜ワイド劇場の
「風水ガーデニング探偵さくら子（沢口靖子・近藤正臣）」も、
一作目は「ＡＢＣ・松竹」だったけど、二作目は「ＡＢＣ・トスカドメイン」
ってなってた。製作には松竹京都映画のスタッフ（石原興・他）は参加してたけど…。
ドラマ制作業界のことはよく解りませんが、こういうことってよくあることなんですかね。

434 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 01:46 ID:???

>>433
たまーーーーーーにある
「付き馬やおえんのSP版」がなぜか東映製作だったりした

435 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 03:00 ID:BAGo+N6L

そういえば付き馬屋おえんの第1シリーズの殺陣シーンの曲もかなり必殺アレンジでしたな。
サビの盛り上がり方がｲｲ！

436 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 03:43 ID:ldG+h/0U

ＳＷスタイルで必殺フィギュア欲しくねえ？
まあ、勿論本人デジタルスキャンとかは無理なんだが
あのサイズだったら多少似て無くても許せるかな、と。
武器とかシリーズやシーン違いのバリエありでコレクション性を高く。
シリーズ重ねれば辰蔵や諸岡なんかもだす、と。
でもってパッケージは夕日の写真。まあ、妄想なんだが。
ボトルキャップも有りか（ｗ

437 ：　：02/08/25 05:22 ID:???

>>436
往年の「けい」を思わせる文体だな（ｗ

妄想ネタは全然かまわないんだが、他者の同意を求めないでほしいもんだ。

438 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 07:03 ID:vQgzgFTS

びっくり！　アメリカのアマゾンコムで必殺映画版のビデオが売ってるyo!
www.amazon.com で　sure death で検索してみそ。
ちなみに英題は
第１作が「Sure Death! 」
ブラウン館が「Sure Death! -Brown, You Bounder」
「恨み晴らします」が「Sure Death: Revenge 」

裏表だけ出さないとはアメリカ人も馬鹿だなあ。
しかも、1、２はSAMURAI FILMではなくJAPAN./コメディに分類されており、
４はJAPANにさえ入れておらずアクションアドベンチャー／一般に分類されていた。

SAMURAI FILMにはクロサワ映画やSamurai Reincarnation （魔界転生）なんかが入ってたぞ。

439 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 08:10 ID:UMojY3Eb

今更２話見たけど、政とお玉がいつの間にか当たり前のように仲間になってたな・・・

440 ：　：02/08/25 08:47 ID:vm7aQmQS

おじゃ魔女どれみでモモコが三味線屋の勇次なってました
もしかして30周年記念はこれでやったつもりでいるんでしょうか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

441 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 09:04 ID:???

おじゃ魔女も朝日放送だもんなあ。

442 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 10:04 ID:ykZK3bXT

「いつみても波欄万丈」多々良純出演中。年取ったなあ・・・・
やはりこの人といえば「忍んで勝負」だな。「江戸大暗黒」の
タマや、ターマやも好きだ。

443 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 12:36 ID:NdknpBLg

最近ＡＢＣなんかより、日テレとかフジテレビで必殺を取り上げる事が
多いんだけど、意味深いよね。
おそらくスタッフの中にも必殺マニアがいるんだろう。
局を超えたエールと見てるんだけど、どうよ？

特にズームインには相当根強いヲタが紛れ込んでるぞ。（ｗ

444 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 12:49 ID:???

>>443
自分もそれは感じていた。
いまだにニュースステーションの時のことを根に持つテレ朝には、
日テレやフジの爪の垢でも煎じて飲ませてやりたい。
こうなりゃ必殺マイナー作品は、日テレ系列のＶＡＰでＤＶＤを出して
もらえないだろうか？

445 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 18:55 ID:???

仕事屋のときのような、系列局の「腸捻転」ってどういう事情で起こるんだろ？

「腸捻転」でも起こってＡＢＣがＣＸ辺りの系列局になれば、
必殺も再放送される可能性あるかも・・・

と妄想

446 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 19:18 ID:???

全然関係ないけど「やがて愛の日が」を歌っていたのは野川由美子だと思ってた

447 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 19:37 ID:???

>>446
ぶわっはははは！！！　オレもそうだー。

448 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/25 19:46 ID:NdknpBLg

>>446
僕はいまだに、おりくさんの三味線の「馬」の字が逆になったマークが謎です。

なんなの、あれ・・・・・・？

449 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 19:53 ID:???

>>445
毎日新聞系の毎日放送がＮＥＴ（現テレビ朝日）と、朝日新聞系の朝日放送が
ＴＢＳと提携しており、新聞社－テレビ局の対応にズレが出ていた（その状態を
指して「腸捻転」と言った）ため、ネット変更により是正が図られたのよ。

新聞社－テレビ局の対応関係が整った現在ではもはや望むべくもないのでは。

450 ：４４７：02/08/25 19:53 ID:???

>>448
ぶわっはははは！！！　またまた。
オレもそうだー。

451 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 19:55 ID:k12wzvpR

>>448
千葉よ、お前は左馬（ひだりうま）も知らないのか？
簡単に言うと、商売繁盛の縁起物だ。
厨な質問する前に、少しは検索してみろよな。
↓とりあえず、解説してるサイトがあったので読んでおけ。
ttp://www.bussan-tendo.gr.jp/shogi/

452 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/25 20:14 ID:NdknpBLg

>>451
いやあ、知りませんでした。　どうもありがとう。
長い間のモヤモヤが解けて感激です。（ｗ
これからもよろしく。

453 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 20:20 ID:???

板違いかも知れないが、一応レスしておこう…

>>445
>仕事屋のときのような、系列局の「腸捻転」ってどういう事情で起こるんだろ？

一口に簡単に言えば、新聞社⇔系列民放テレビ局の完全系列化による物です＞腸捻転
ABCは1975・3/30までTBS系列で、逆に現在TBS系列となっているMBS(毎日放送)はNET(現・テレビ朝日)系列でした。
これは元々、1956年の大阪テレビ(以下、OTV 。現・ABC。朝日と毎日両新聞が、共同で免許出願した事によって開局)開局の頃に遡ります。
当時、全国の民放テレビ局は東京に2局(日本テレビ、TBS)、大阪と名古屋にそれぞれ1局ずつ(OTV、CBC)という変則的な物でした。
だから当時は現在の様に民放テレビ局の系列化というのはまだ無く、送り手(日テレとTBS)の制作番組を受け手(OTVとCBC)がそれぞれ選択できるオープンネットでした。

そこに1958・8/28に大阪の読売テレビが開局し、日テレ系列となりました(OTVから日テレのネット番組は消滅した)。
これによりOTVは自動的にTBS系列となりました。次に同年11月に関西テレビが開局。翌年1959・3/1のフジテレビ開局により、フジ系列となります。
そして、OTVを朝日と共同出資していた毎日が単独で民放テレビを開局させる動きにでました。
結局、毎日はOTVの経営から手を引き、同時にOTVに出向していたMBS関係者も去り、翌年1959・3/1にMBSテレビが開局しました。

当初、MBSはTBS系列になろうとしましたが、OTVがあるため無理。それでフジ系列になろうとしました。フジ側も一時は系列にMBSを加えようとしましたが
株主の関係(当初、フジは東宝・大映・松竹の映画3社が主要株主。のちに産経が筆頭株主に。系列の関西テレビも東宝と産経が主要株主であるので、自動的にフジ-関西系に)で頓挫。
残った当時民放初の教育局NETを選択する他に無く、MBSはNETの系列となりました。
そして、OTVはABCと合併。ABCはラ・テ兼営局となりました。
(つづく)　
　　

454 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 20:22 ID:???

>>448
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

455 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 20:33 ID:???

>>453の続き
しかし、昭和40年代後半に朝日新聞が系列のABCと主要株主であるNETを自分の完全なる系列に置こうとしました。
と同時にそれまで少なかったNET系列を増加させる動きに出ました。
そうなるとTBS系列であるABCと本来、毎日の系列であるMBSが朝日系列のNET系なのは、どう見ても不自然という話になり
TBS,ABC,NET,MBSの4社間で話し合いが行われ、完全系列化としてTBS-ABC,NET-MBS⇒TBS-MBS,NET-ABCのネット再編が行われたのが
1975・3/31～現在まで続く「腸捻転」の解消です。

後は、>>449の通りです(先に書かれてしまった…鬱)。

最後に長文スマソ　　

456 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 20:53 ID:R4WDOqcZ

↑千葉並の長文uzeeeeeeeeeeeee！！
>>449だけでお腹いっぱいです。お願いだからもう来ないください。

457 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 21:03 ID:???

来週から岩手で橋掛人再放送だそうだ。

うらやましー・・・・・・・・・くない？

458 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 21:08 ID:???

>>456
>>453はちゃんと詫びているじゃねぇか。
それをさらに追い討ちをかける様に煽るんじゃねぇよ、大馬鹿者が！！　

459 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 21:23 ID:???

>>451
左馬（ひだりうま）なんていまどきの若いもんは知りませんよ
お年寄りのマメ知識を誰もが知ってる「常識」とカン違いしているのも相当イタイです
（それとも山形出身の田舎モンですか？）

>>457
うちの地方はまったく再放送してくれないから橋掛人でも（失敬）かなりうらやましい！

460 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 21:36 ID:cy10FSbM

>>459
無知を恥じないのも、イタイと思うが。

461 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 21:47 ID:???

451 名前：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 19:55 ID:k12wzvpR
>>448
千葉よ、お前は左馬（ひだりうま）も知らないのか？
簡単に言うと、商売繁盛の縁起物だ。
厨な質問する前に、少しは検索してみろよな。
↓とりあえず、解説してるサイトがあったので読んでおけ。
ttp://www.bussan-tendo.gr.jp/shogi/

462 ：　：02/08/25 22:12 ID:???

>>459
若かろうが年寄りだろうが、無知は無知だ。
「知らない」ことは自慢にはならん。てめえの負け。

463 ：：02/08/25 22:15 ID:lzcLE+Mk

思い出したようにレスつけて悪いんだけど、
>>292-293で千葉がいってる新必殺仕事人「主水粗食に我慢する」
生き別れになっていた実の母親を斬り殺すという残酷すぎる展開には
正直ビックリした。侍が母親を斬り殺す瞬間のシーンが、忘れられない。
母親と乳母が会って話している場面で、二人が侍のことを気遣っていただけに
（千葉も言ってるけど）いくらドラマとはいえ見終わったとき嫌な気分になったよ。
嫌な気分にはなったけど、かなり見応えがあって面白い話だったと思う。
他の時代劇に比べて凶悪な悪事をはたらくことが多い必殺の悪役でも、
自分の肉親を殺す悪党なんて、そう頻繁に出てくる訳じゃないし。
そういえば「主水つらく夜勤する」でも、麻薬を密売している悪徳商人が
生き別れになっていた自分の娘を手下に命じて殺させていたっけ。

464 ：459：02/08/25 22:26 ID:???

>>460-462
僕が書いてる「カン違いしているのも相当イタイです」の「のも」がポイントです。
「ひだりうま」を知らない＝イタイということを認めた上で
「ひだりうま」＝「常識」と考えるのはいかがなものかと言ってるわけです。
お年寄りの割に日本語の読解力が不足気味のようで。。。

ところで「『馬』の字が逆になったマーク」としかわからないのに「ひだりうま」を検索できるなんて
>>451のインターネットはどこに接続されてるんですか？ぜひ教えてください。

あと今後の展開として「おまえ千葉だろ」とか「基本的に『ひだりうま』の話などどうでもいい」とか
書き込もうとしているんでしょうけどウザいからやめてくださいね。

465 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 22:26 ID:???

>>459
山形は、確かに日本國屈指の田舎ですが、
改めて煽り文句のネタとして使用されるのを見ると
非常にむかつきます。千葉ちゃんの長文よりもむかつきます。
出来れば止めて下さい。おながいします。
山形に一回だけ仕舞人が来た事があるのが
とても嬉しい田舎者のお願いです。

466 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 22:33 ID:???

しかし千葉（コテハン）以外に千葉（県名）で
リアルタイムで必殺見てる人は
このスレには居ないのかしら？
見てるなら何かしら書きこむ事もあるだろうに
それが全くないのな。

467 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 22:33 ID:???

ひだりうまなんて初めて知ったぜぇ。

468 ：ｎ：02/08/25 22:34 ID:???

>>376
>ここらで、特典盤４９曲の詳しい説明キボウ。

衝撃の遅レス！　詳細にとまではいかんが、おおざっぱになら…。
このスレ、たまにしか見ないので勘弁してちょ。
『仕掛人』・・・・３トラック（左内の笹笛・未使用２テイク＋12話使用のギターソロ）
『助け人』・・・・２トラック（ブリッジ２曲。うち１曲は『新からくり人』サブタイトル）
『仕事屋』・・・・６トラック（ブリッジ３曲＋「哀愁」尺八主体のメロオケ等）
『仕置屋』・・・・６トラック（「夜空の慕情」「さすらいの唄」のメロオケ他）
『仕業人』・・・・３トラック（「さざなみ」アレンジ２曲＋中村家テーマバリエーション）
『新からくり』・・３トラック（「夢ぐらし」をアレンジした出陣テーマが目玉）
『新仕置人』・・・３トラック（「つむぎ唄」メロオケ＋悲しみのテーマ２曲）
『仕事人』・・・・６トラック（メインタイトル＆サブタイトルのブリッジ他、提供テロップ曲）
『新仕事人』・・・２トラック（悲しみのテーマ･バリエーションと「想い出の糸車」ブラス･アレンジ）
『仕事人Ⅲ』・・・１トラック（「冬の花」ピアノ･アレンジ）
『仕事人Ⅳ』・・・１トラック（サックスでメロ演奏した、殺しのテーマ･没バージョン）
『仕切人』・・・・４トラック（サスペンス２曲、悲しみのテーマ２曲）
『仕事人Ⅴ』・・・３トラック（日常曲、サスペンス、悲しみのテーマ。いずれもLPで既出の曲）
『激闘編』・・・・３トラック（サスペンス、「女は海」ギター･アレンジ、出陣・没バージョン）
『旋風/竜虎編』・･２トラック（未使用ナレーション･テーマ＋「愛は別離」メロオケ）
『激突！』・・・・１トラック（「月が笑ってらぁ」メロオケ）

特典盤に入っていない作品は、（キングが保存している）マスターのほとんどが
すでにＣＤ化されているという事です。（例えば『仕置人』『からくり人』等）。

469 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 22:47 ID:sijOG+g2

>>442
そういや多々良純は、商売人で必殺唯一の善玉をやってるね。
それ以降、必殺には全く出て来なくなったけど。

470 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 22:51 ID:Sk/x12Fm

>>464
左馬＝常識なんて>>451は言ってないyo。勝手に相手を年寄りと決めつけたり
あんたの勝手な読解もほうがイタイ。

471 ：445：02/08/25 22:51 ID:???

>>449　>>453
サンクス。

472 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/25 23:01 ID:???

あ、あの～・・・
僕のためにケンカしないでください・・・・
おながいします。

また水曜日に来ます。
それまで、ごきげんよう。　さようなら・・・

473 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 23:02 ID:???

>>472
来なくていいよ

474 ：なぁ？：02/08/25 23:05 ID:39hy732L

暗闇仕留人がDVDになるのは、もちろん嬉しいけどさ・・・
仕事人シリーズは、一体いつになったら発売されるんだ？
俺は、DVDで勇さんに会いたいんだよ！

475 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 23:11 ID:OTbKUsMW

>>472
２ｃｈの…いや、世の中の必殺ファンのために
お前さんには２度と来ないでもらいたい

476 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 23:16 ID:yNjW9hN7

つーか放置、放置。
かまってくんには放置が一番。

477 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 23:18 ID:???

>>474
まずはファンに人気がある＝購買率が高い初期～中期シリーズからリリースするのでは？＞DVD
これは俺の推測だが一般的に有名なのは仕事人シリーズだが、当時見ていた大半の視聴者が一過性の物＝ミーハーだと思われなので
ファンに比べると思ったよりDVDの購買(集客)率には比例しないのではないかと。

だからキングレコードもその辺をうまく牽制している節あり。
ま、焦らなくともそのうち出ると思うよ。　　　　

478 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/25 23:25 ID:NdknpBLg

また来ちゃった。　ゴメンね。

＞仕事人以降のソフト化。
聞いた話なんで、事実かどうかは不明。

仕事人以降の作品はソフト化を睨んで、利権が複雑になったんだって。
藤田さん側とかにも許可とか、出演料が発生するとか。。。。
前期作の契約にはまだソフト化が前提にないから、比較的ラクなんだと。

自分でウラとった訳じゃないから、誤認ならスマソ。

479 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 23:26 ID:???

>>474
「新仕事人」以後を出す前に８万円以上する全84話の「1st仕事人」全21枚組みボックスを出さねばならんとしたらキツイ
「暗闇仕留人」の後はやっぱり「仕置屋稼業」なんだろうか・・・中古ＬＤボックス買うかＤＶＤ出るまで待つか迷い中なので・・・

480 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 23:57 ID:ZAjL4jES

>>468の根性に敬意を表して……
ライナーＯＣＲかけてみました。
推敲は荒くしているだけなので、手許にライナーのある人は見比べて突っ込んで欲しい。

>>>必殺シリーズオリジナルサウンドトラック全集特別編
>>>
>>>"必殺シリーズオリジナル･サウンドトラック全集"特典盤CDをお届けします。この
>>>ディスクは、先の全集の未収録音楽のみで構成されています。マスター未発見曲
>>>については残念ながら今回も入手はかないませんでした。しかし、弊社所蔵のマ
>>>スターコピーより、全集製作時に泣く泣くカットした音楽の中から吟味した名曲
>>>ばかりを満載しました。結果的に、聴き応えある1枚に仕上がったと自負しており
>>>ます。多彩で豊富な劇作の数々をどうぞじっくりとお楽しみください。なお今回
>>>収録していない作品については、入手の叶った重要音源が既にほとんどCD化済で
>>>あることをお断りしておきます。
>>>
>>>『必殺仕業人』未収録曲
>>>1.[M31]第2話･殺しの現場へお歌を連れてきた剣之介に、又右衛門たちが呆れる
>>>シーンで挿入の「さざなみ」アレンジ。第2話の予告にも使用。
>>>2.[Mナンバー不詳(整理No,M13)]都合5回使用された中村家のテーマのひとつ。ス
>>>ローテイクも使われている。
>>>3.[Mナンバー不詳(整理No.M60)]第10話でラストほか3回使用の「さざなみ」ピア
>>>ノソロ。第14話以降の予告曲としてもおなじみ。
>>>

481 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 23:58 ID:ZAjL4jES

>>>『必殺仕置屋稼業』未収録曲
>>>4.[S-3]第1話・市松の登場ブリッジとして使用のメインタイトル未編集曲。
>>>5.[主題歌B明るい感じ]「哀愁」の同様アレンジと併用された「恋路」のコミカル
>>>曲。
>>>6.[S-51第1話の地方ヴァージョンにて少女が市松の殺しを目撃?する場面に挿入さ
>>>れたショックブリッジ。
>>>7.[CM前ブリッジJ･15秒]『仕業人』『血風編』でも多用されたブリッジ。
>>>8.[藤田まことのテーマ尺八人り]中村家テーマの尺八アレンジ。他のヴァリエー
>>>ションと共に多用されている。
>>>9.[タイトルバックカラオケ尺八メロ]本編未使用の主題歌インストゥルメンタ
>>>ル。マスターで確認した「哀愁」インストは本曲を以ですべてをCD化したことに
>>>なる。
>>>
>>>『必殺仕掛人』未収録曲
>>>10、11.[M47、M40]マスターコピーより左内の笹笛の8秒タイプと16秒タイプを収
>>>録。どちらも演奏の差異の無い複数のテイクが存在するが、本編使用のテイクは
>>>確認できなかった。
>>>12.[M4]第12話で仕掛の是非を思案する梅安に使用のギターソロ曲。現在確認され
>>>た仕掛人劇作は、本曲を以て(笹笛テイク違いを除けば)すべてCD化を果たした。

482 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/25 23:59 ID:ZAjL4jES

>>>『助け人定る』未収録曲
>>>13.[M1]弦の強いタッチが印象的な未使用ブリッジ曲。
>>>14.[M16]『新からくり人』サブタイトル曲として日の目を見た本編未使用油。こ
>>>こには元サイズで収録。
>>>
>>>『新必殺仕置人』未収録曲
>>>15.[M26挿入歌FGレズリーG]第9話･天狗の鞍三の日常などに使用の、演歌調テー
>>>マ･エレキメロヴァリエーション。
>>>16.[M24]第6話･おちかの心情描写で使用の「つむぎ唄」のセロメロディアレン
>>>ジ。
>>>17,つむぎ唄(インストゥルメンタル)[つむぎ歌メロ入り]第13話･玄庵の日常描写
>>>に使用の挿入歌メロディ入りカラオケ。
>>>
>>>『新必殺からくり人』未収録曲
>>>18.[M7]第5話･小駒が悪人宅へ訪問するシーンに使用の「惜雪」アレンジ。
>>>19.[M13]第6話･お艶が小駒の過去を語る場面で挿入の悲しみテーマ･オカリナメロ
>>>ディ。後の仕事人シリーズでも多用。
>>>20.[M34出のB]主題歌B面的「夢ぐらし」のアップテンポアレンジ。未使用ながら
>>>出陣曲を思わせる快調なノリの名曲。

483 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 00:00 ID:fuld/L07

>>>『必殺必中仕事屋稼業』未収録曲
>>>21,[主題歌BのC]「夜空の慕情」の重厚なアレンジ。第3話･そば屋の店舗を博打で
>>>入手したいきさつを語る半兵衛が代表使用例の主人公葛藤曲。
>>>22、23.[MX-C、MX-JT2]本作品の特徴である弦合奏のサスペンスを2曲続けて収
>>>録。どちらも以降の作品に繰り返し流用された劇伴。
>>>24.[悲しく美しく(シンセサイザー)]悲しみ一テーマのシンセサイザーテイク。既
>>>収録のバイオリン版と併用された被害者モティーフ。
>>>25.夜空の慕情(インストゥルメンタル)[主題歌B〈シンセサイザー)]第5話で前哨
>>>戦の殺しに使われた、挿入歌のシンセサイザーメロディ入りカラオケ。
>>>26.さすらいの唄(インストゥルメンタル)[主題歌Aカラオケ(Gtメロ)]メロディ部
>>>楽器違いの多い主題歌インストよりギター版を収録。番組序盤の主人公テーマだ
>>>が、第4話では殺しに使用。
>>>
>>>『必殺仕事人』未収録曲
>>>27～29.[M25、M26、M27]メインタイトル後半、前半、サブタイトルの各素材を未
>>>編集で収録。
>>>30,[M30]「浜千鳥情話」アレンジのギター曲。左門一家の平和な日常描写などに
>>>使用。
>>>31.[M43]以降のシリーズヘの流用も多い、バイオリンによる悲しみテーマ。
>>>32.[M21]都合3曲作られた、提供テロップの別テイク。『仕事人III』の最終話で
>>>流用している。

484 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 00:01 ID:fuld/L07

>>>『新必殺仕事人』未収録曲
>>>33.[M14]悲しみテーマの管楽器メロディテイク。第17話で浪人･井上が春吉を諌め
>>>るシーンの挿入が印象的。
>>>34.[M3]本編未使用が惜しまれる「想い出の糸車」の軽快なアレンジ曲。
>>>
>>>『必殺仕事人III』未収録曲
>>>35.[Mナンバー不詳(整理No.M11)]多数作られた「冬の花」アレンジのひとつ。ピ
>>>アノメロディテイク。
>>>
>>>『必殺仕事人IV』未収録曲
>>>36.[M2]「花の涙」アレンジ殻しのテーマの未使用テイク。『仕置屋』を思わせる
>>>渋いサックスメロディ版である。
>>>
>>>『必殺仕事人V』未収録曲
>>>37.[M21]第7話の悲しみ場面に使用の出陣テーマアレンジ。
>>>38,[M12]スペシャル『意外伝』にてヤクザの襲撃から逃走するお松家に使用のサ
>>>スペンス。
>>>39.[M31]第1話･順之助のお見合いシーンなどに使われた日常曲。

485 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 00:02 ID:fuld/L07

>>>『必殺仕切人』未収録曲
>>>40、41.[C-1、C-5]後の作品への流用も多いサスペンス曲を2曲収録。
>>>42.[B-3]主に番組序盤、中盤の被害者テーマに使用のエレジー。
>>>43.[A-3]第8話･傷心のスキゾーなどに使用の「櫻の花のように」の悲しみアレン
>>>ジ。
>>>
>>>『必殺仕事人V激闘編』未収録曲
>>>44.[主題歌4-2]本編多用のサスペンス曲。
>>>45.[主題歌2-A]第1話･江戸から逃げようとする加代を追う政・竜に使用の「女は
>>>海」アレンジ。
>>>46.[出陣2]出陣テーマの候補だったと思われる1曲を収録。
>>>
>>>『必殺仕事人V旋風編』未収録曲
>>>47.[M-0]オープニング用に作られながら使用されなかった曲。
>>>48.愛は別離(インストゥルメンタル)[エキストラ1]提供テロップで使用の主題歌
>>>インストをフルコーラスで収録。
>>>
>>>49月が笑ってらあ(インストゥルメンタル)[月が笑ってらあTPメロ]本ディスクの
>>>最後は、『必殺仕事人･激突』から、ナレーションバックと提供テロップで使用さ
>>>れたこの主題歌インスト。ファン待望の音盤化である。

長文失礼。

486 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 00:06 ID:???

>>480-485
乙ー

487 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/26 00:13 ID:fvCeLXoD

「仕置屋稼業」の未収録ブリッジ曲聞きてー。

今日テレ東で放送してた福留司会の「漫才トップ１０」で
若い時のオール阪神・巨人の漫才が映ってたんだけど、
阪神が必殺をネタにしてたね。「仕置人」って言ってたけど、
ネタの中身は仕事人。多分、当時「仕事人３」が人気だった頃
なんじゃないかなぁ。口ずさんでたのは冬の花だったし。

488 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 00:15 ID:???

そういや、チャンバラトリオにも仕事人のネタがあったな

489 ：千葉先生へ：02/08/26 00:18 ID:gqdTi+zO

貴方は日本一の殺オタです。
叩かれても、煽られても全く自らのペースを乱すことなく
真摯に必殺を語り続ける姿に、正直感動いたしました。
貴方こそ真実の漢。今後もアンチに負けることなく
大いに持論を展開して下さい。
がんばれ！　千葉テレビ先生！

追伸
月曜日も火曜日も来て下さい。

490 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/26 00:22 ID:???

必殺は漫才やコントのネタにされやすいからな。大概は仕事人だが。
必殺で使われたＢＧＭなんてあちこちのバラエティで使われてるし。
特に殴るときの効果音。コメディアンがツッコミで頭叩くときとか、出川が殴られるところとか、
出川が蹴られるところとか。

491 ：412：02/08/26 00:44 ID:K5mlNZQI

ちと遅レス。
>>414
>>416
音楽の専門知識がないのでよくわからんのだけど
こういう楽曲のテンポの早い、遅いってどうやって判別するものなの？
自分にはとてもそうは思えないもんで。

あ：しずむ～ゆうひ～みつーめ～
殺：しーずーむ～～～ゆーうーひ～～～みーつーめ～～～

あ：しあわせひとつだけ～
殺：しーあっわっせひーとーつ～（だ～あ～け～）

492 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 00:46 ID:PfN+lty2

>>487
阪神巨人の必殺ネタは浜千鳥情話じゃなかった？
未だにそのネタよく使ってるよ。
校長先生の話から必殺ネタになるやつね。

493 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 01:33 ID:CEBYAOSM

特別編の内容が出たところで１つお願いが・・・・
最初に出たレコード、カセットテープ時代のＢＧＭ集には入っていて、後のサントラ
全集（特別編含む）には未収録だった曲をどなたか教えていただけないでしょうか。
現在手元にないので確認できないのです。
私が記憶しているのは既出ですが負け犬の歌の別バージョンが以前のシリーズには
入ってました。あれは結構貴重なものでＣＤ未収録は惜しい。

494 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 01:40 ID:???

>>491
４分音符を１分間に何回、という形で数えます。
たとえば♪＝60というのは遅めのテンポ、♪＝100でミディアム、♪＝150だとかなり早いテンポになります
あかね雲であれば、ベースラインの音が丁度おおまかに4分で符割りされているので、それで比較できますね
あとは自分で数えてみてください

495 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 01:44 ID:???

>>493
商売人のナレーションバック(アポロン)
仕置屋の最終回のエンド曲の大正琴メロテイク(キング)
仕業人のNGナレーションバック(アポロン)

たぶん、これくらいじゃないか？

496 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 01:52 ID:???

>>493 仕切人の４曲
B-6,C-4,F-3,B-5オルゴール風
サントラ全集に書いてあったよ。

497 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 01:56 ID:???

仕切人のＢシリーズは、すべて、主題歌のアレンジだったっけ?

498 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 01:57 ID:???

仕切人BGMはLPのほうが音の広がりがいいような気がするぞ。

499 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 02:03 ID:???

おいおい、みんな。千葉は放置しろよ。
批判じゃないレスには、喜んですぐとびつくんだから奴は。
この板のローカルルールにして欲しいよ。
千葉は一切放置って。

500 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/26 02:06 ID:???

>>492
＞校長先生の話から必殺ネタになるやつね。
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
へ～今でもやってるのか～。

501 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 02:17 ID:???

>>491
>>494の言わんとするところを補足すると、キック（バスドラ）の「ドンドン」という音（一番低いドラムの音）で数えるとわかりやすいよ。
一概にそれが全てとは言えないんだけど。
あかね雲は、殺しのテーマアレンジがアップテンポになっているけどメロディの譜割が変わっている。
殺しのテンポで原曲通りのメロにすると
ｼｽﾞﾑｰﾕｳﾋｰﾐﾂﾒｰと非常にせわしなくなるからと思われ。

502 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 02:20 ID:SmlGeX5D

新必殺仕事人Ⅲを観ていた中学生当時、なんでもやの加代は
単なるおばさんだった。でも、今になってみると凄く綺麗だと思う。
ネットで検索しても、鮎川いずみって何も出てきません。でても
仕事人関係のＨＰだけです。どうやら引退したそうですが・・・。
鮎川いずみの洋装、和装、画像をお持ちの方がいらっしゃいましたら、
是非アップして下さい、お願いいたします。

503 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 02:22 ID:???

>>502
その番組、見た事ないんだ。ごめん。

504 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 02:27 ID:???

>>499について無視されているが、正直言って千葉の扱いはどうするよ！？　殺ヲタ諸君。
俺も>>499に禿同で、千葉については徹底放置が良いと思うが。
やってる事は他板の宇田川や杉山たちと何ら変わらん。
ま、宇田川や杉山たちの様な外基地と違って、千葉のやっている事はまだ可愛いが始末に終えなくなって来ている。

505 ：５０２新参者：02/08/26 02:33 ID:???

過去スレ見てみると鮎川さんって評判悪いですね。
コケティッシュな？役どころだけど色っぽいと思うんだけどなぁ。
で、ここってｓａｇｅ進行なの？

506 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 02:42 ID:???

もっと内容をまとめて5～6行くらいにすればいいのに。＞千葉
粗筋とかいらん。

>>502　仕置人ゲスト出演のとき(当時22歳)とかマジかわいいと思う。
仕事人３の時は31歳か…そんなおばさんでも無い気が。

507 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 02:43 ID:???

>>505
役者本人ではなく、加代のウザいキャラが嫌われているんですよ。
まあ、あのキャラにしても、バラエティ路線の犠牲みたいなもんだけど。
同じ鮎川さんでも、「商売人」秀英尼、「うらごろし」おねむあたりは
別に嫌われてないし。

508 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/26 02:43 ID:KCUOReYH

>>505
揚げ足をとるようで申し訳ないが、アナタのいう「新必殺仕事人Ⅲ」つーのは
「新必殺仕事人」なのか、「必殺仕事人３」なのか。それともネタですか。
確かにどちらにも鮎川ﾀﾝは出演してるけど、次回からタイトルは明確に書くのが良いと思われ。
神経質な人多いし。例えネタだとしても、はっきり言って面白く無いですよ。

鮎川ﾀﾝを見たのは、賀来千香子出演の「女たちの弁護士」でのゲスト出演が最後だなぁ、
僕の場合。今じゃお宝女優だよな…。

509 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 02:54 ID:C04aQn9d

>>504
他の板はあまり行かないんだけど、
宇田川や杉山ってどこの住人？

千葉については、前にも話が出たけど、
千葉がサイトを立ち上げて独立するのがいいんじゃないの？
全話レビューがあれば、それなりのコンテンツにはなるだろうし。

で、千葉は長文は自分のサイトの掲示板等で披露して、
ここで普通に必殺ネタを書き込むときは名無しで書き込めば
特に問題もないだろうし。

ローカルルールは８スレの511以降で何度か討論されてるけど
自然消滅してるね。そういえばけいってのがいたなぁ。

510 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 03:02 ID:???

>>509
宇田川や杉山は主にテレビサロン板にいるよ。
ただし、宇田川は匿名希望(メルアド欄表記)のHNで、杉山も名無しさん表記で出没している。　
初めはどいつが杉山や宇田川かわからんと思うが、書き込みの外基地振り(主に自分の脳内の妄想テレビネタで、それがサロン板住人からウザがられている。)を見ると
良くわかるよ。　　

511 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 03:04 ID:???

千葉は文章をまとめる能力無しなの。
しかも自分のレスで完結させてしまいたい欲求ｱﾘ？
バズーカ発射TVKの三～四行程度なら続いて話題もレス付けられるんだがな。

512 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 03:10 ID:???

千葉は自己顕示欲が他の人より強いんだよ。
ま、言ってみれば殺ヲタの大半は自己顕示欲の強いヤツが多いが…

513 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/26 03:13 ID:???

テレビドラマ板にあった頃から必殺スレにいるけど、
これだけ叩かれる人も珍しいなぁ…（＾＾；

514 ：フツーの人：02/08/26 03:30 ID:???

十分まともなような気がするけどなぁ＞千葉
最近軍事板に逝ってるんだけど、比較にならんほど変な厨が
いろいろいてビックリしますた。

とはいえ、「調子に乗るから放置しる！」と言われそうなのでsage

515 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 03:48 ID:Y+AVoDNB

>>495 >>496
レスありがとうございました。アポロン版もありましたね～忘れてました。
アポロンで思い出したのでついでに書くと、以前カセットだけの企画の商品に
仕切人の殺しのテーマがモノラルで収録されてましたが、こちらの方が劇中で
実際に使用されていたものっぽく聞こえるには私だけでしょうか。サントラの
ステレオバージョンはバックのエレキ等が劇中で聞くのと比べはっきり聞こえない
ような気が。これは単独版のLP発売当初から思ってたのですが、気のせいかしらん。

516 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 03:55 ID:RfbHlo8R

＞４６３
新必殺仕事人「主水粗食に我慢する」
かなり好きな回なのでレスさせて。
＞生き別れになっていた実の母親を斬り殺すという残酷すぎる展開
　嫌な気分になりましたか。確かに衝撃はデカかった。
　でもそれだけ「この外道め～ッ！　許せねえ～ッ」的に
　燃えさせてくれる悪人だったな。

　例え小さい悪事でも、人の心を踏みにじる悪人は燃えるものがある。
（仕事のターゲットとしてね）
　仕事人シリーズのどの回だったか忘れたけれど、
　やってる悪事はセコイものだったのだが、
　切られて倒れた瀕死の恋人同士が、
　地面を這って最後にせめて手を繋ごうとする間に
　悪人が足を入れて邪魔して、果たせず二人が絶命するシーンで、
「てめえら許せねえ！」的に燃えたものだ。

＞侍が母親を斬り殺す瞬間のシーンが、忘れられない。
禿同。確かストップモーションがかかっていたような？

517 ：５０５：02/08/26 04:54 ID:???

>>508
失礼しました。確認したら「必殺仕事人Ⅲ」でした。
現在再放送中なんですけど、開始時間に出るタイトルに
“新”が付いていました。きっと地方テレビ局のミスですね。
でも、どこかのサイトでも・・・多分そこでおかしいと思いつつ
記憶したので。とにかく以後気を付けます。
ちなみにキャラ的には「新必殺仕事人」の方が好きです。

518 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/26 05:46 ID:t/M+vogZ

>>517
いえいえ。こちらこそ。このスレは何が火種になるかわからないので今後のためにも一応（＾＾；
書き込んだのが深夜帯ということでレスもそんなにつかなかったことが
かえって幸いしましたが、中にはそういう風に書き込んだたけで「逝ってよし」とか
レスつける方もおりますんで…。

あと、こんなのも危ないです。ＮＧワード。

「新必殺」：「新必殺仕置人」なのか「新必殺からくり人」なのか「新必殺（略）」なのか何なのかわからない。
「必殺３（Ⅲ）」：上の類似系。「必殺！３（Ⅲ）　裏か表か」のことを言っているのか、「必殺仕事人３（Ⅲ）」のことを
　　　　　　　いっているのかわかりにくい。
「必殺！仕事人（仕置人）」：もはや別物。ネタとしては一級品。でも激しく既出。

まぁ、ようは第三者に確実に解りやすく伝わるように書き込みなさいってこった。
「仕事人３」はいまいち覚えていないところが多いんで、
度々聞かせてください。必殺スレ粘着者として、次回の書き込みお待ちしております。

519 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 05:51 ID:???

どうでもいいけど、トリップが「モンド」ですな。＞518その他氏

520 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 06:50 ID:???

トリップ計算機を使ったんだろう

521 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 07:14 ID:???

>508＝518
>揚げ足をとるようで申し訳ないが、アナタのいう「新必殺仕事人Ⅲ」つーのは
>「新必殺仕事人」なのか、「必殺仕事人３」なのか。それともネタですか。
>確かにどちらにも鮎川ﾀﾝは出演してるけど、次回からタイトルは明確に書くのが良いと思われ。
>神経質な人多いし。例えネタだとしても、はっきり言って面白く無いですよ。

「新必殺仕事人」にも「必殺仕事人３（Ⅲ）」にも加代は出てるわけだし、
>>502の書き込み内容を見れば「新」か「３(Ⅲ）」かは重要な問題ではないのだから
ネチネチと長文で揚げ足取るのはやめてほしい。
神経質なのはあなたのほうでしょ

522 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/26 08:29 ID:rDzqu0Xy

>>519
トリッパー使いました。

>>521
確かに僕は神経質だが別に揚げ足取るつもりで書き込んだわけじゃない。
しかし、そう思われても仕方ないような文章を書き込んだ僕の責任でもあるな。
すまんかった。申し訳ない。

523 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 09:10 ID:MfDi45rq

結局千葉は何がしたいの？
変にポライトな態度とる割には
長文やめねえしさ。普通のレスならそれなりに
対応すんだけど。
あ、アレか。ネチケッタブルにするから
甘えさせて、っていうタマか。だとしたら
阿呆だな。

524 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 09:21 ID:h5/3UbEJ

お前ら、なんだかんだ言っても主水好きだろ！

　俺もだけど

今日TVいじっていたらTVKが映る事が判明！
辰巳拓朗が出てますた

525 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 09:23 ID:???

>>521
書いてある通り、>>522は別に揚げ足取りで書き込んだ訳ではない。
それは>>508や>>518の文章を見ても良くわかる。
確かにちょっと神経質に思うかも知れないが、>>518にも書いてある通り
このスレに生息している殺ヲタの一部は、言っちゃ悪いが神経質に輪をかけてすぐ煽る人が多いので
忠告の意味も込めて>>508=522は書き込んだのだと思う。

それを揚げ足取りだと勘違いされて煽られてしまうのだから、このスレは本当何を言われるかわかった物ではないな。
本当に皆神経質になりすぎだよ。これは由々しき問題だと思うが。
何でこんなに殺伐としなければならんのか、書き込んでいる俺も時々疑問に思うよ。
もはや必殺スレに最初から最後までマターリ進行する事は、無理な話なのか！？

>>522
確かに>>508の書き込みはちょっと勘違いされかねないかも知れないが、次回から気をつければ良い。
あまり気にするな。またレスして行こう！　　

526 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 11:25 ID:???

　タイトルの書き方を語るのはいいが、機種依存文字を使っている
　時点でダメじゃんか。

527 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 12:20 ID:???

>>526
いちいち機種依存文字に目くじら立てんなよ。
必殺シリーズに関しては、この数字表記じゃなきゃ成り立たんと思われ。
番組の醍醐味が薄れる。

528 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 12:33 ID:???

III、IV、V これで問題ないと思うがなにか？

529 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 12:34 ID:hdqvrHlI

殺ヲタは他人に対しての配慮のない香具師ばかりですか？

530 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 12:42 ID:???

>>527
…(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

531 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 12:45 ID:???

>>529
そうだな。　
殺ヲタの大半は、千葉に代表される様に「自己顕示欲の強い」ヤツばかりだからね。
ほとんど他人の事など考えずに、自論を主張する自慰野郎が多いっちゅうこったね。　　　

532 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 15:36 ID:???

>>531
禿同であります。
知識自慢、自己チューのレスは読んでて疲れます。

533 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/26 15:39 ID:???

>>526
今までの書き込みでも、タイトルは機種依存文字を使わず全角数字を使って書き込んできた。
>>508の文章でも、機種依存文字を使用したのは>>502の中で使われていた一部分をそのまま引用した
だけで、>>518の文章では機種依存文字は（）内に記し、あくまで全角数字を使うことを前提にして
説明したつもりなんだが…しかし所詮僕の「つもり」説明だったことには変わりはない。
伝わらなかったのだから。
自己顕示なんてくだらないことだと思うが、機種依存文字を書き込んでしまったことに
ついては軽率で、配慮に欠けたものであったと反省します。すいません。

>>527
しかし、機種依存文字が上手く表示されない閲覧ソフトもあるので、
そういうことを言ってはダメだと思う。例えば掲示板・チャットの
マナーにおいても「機種依存文字・半角カナなどは使用しないでください」と
あるのが一般的。そして、それを失念し書き込んでしまった僕に落ち度はある。

悪かった。許してくれ。＞機種依存文字が上手く表示できないソフトを使っているユーザー

534 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/26 17:24 ID:DVqgOPON

よお～し。　パパ、火中の栗拾っちゃうぞー！

今日明治座逝ってきますた！　よかったっスよー。
恥ずかしながら生まれて初めての芝居観劇。　こんないいものとは！！
本当は明日の千秋楽行きたかったんだけど、都合が悪く今日に。
席はね、「花道」の横！　当日券でよくあんなイイ席取れたもんだよ。
寸評は千秋楽後にするつもりです。　（ｗ

もうね。　花道のリアル主水さんを目の前で観たときは涙ウルウルしちゃいますた。
必殺ファンでよかった！　藤田まことについて行ってよかった！
自分で歩いてきた道は間違っていなかった！！　（←新曲のフレーズ　ｗ）

これから夜勤なんでまたあした。　じゃね！

535 ：　：02/08/26 17:48 ID:???

>>534のカキコって、通常のファンサイトにはよくある内容なんだけどね。
管理人とカキコ人がある程度懇意で、ネット間で友人関係が築かれていることが
うかがえたりする文章。
でも、基本的に匿名掲示板である２ｃｈでこんなカキコしたら、
「不特定多数に向けたメッセージ」を流す「自称有名人」のいやな印象しか残らない。

千葉テレビ ◆sb.oslkY よ、２ｃｈに固執するのはやめて、早く居心地のいいファンサイトを
探して友達を作れ。さもなくば自分でサイトを立ち上げてくれ。

536 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 19:09 ID:???

千葉ちゃんももうここまでくると立派だよ。

見上げた強心臓だよ。

ここまで完全に開き直ってると、もういう事はない。

好きにして。（ｗ

537 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 19:19 ID:???

しかし同じコテハンでも千葉と？？？氏と両極端だな。　
足して２で割ったような、ちょうどほどよい香具師はいないのか？　（藁）

538 ：こんなヤツがいたとは：02/08/26 19:36 ID:???

>>513
>テレビドラマ板にあった頃から必殺スレにいるけど、
>これだけ叩かれる人も珍しいなぁ…（＾＾；

こんだけ叩かれても叩かれても、
＜よお～し。　パパ、火中の栗拾っちゃうぞー！＞とか言い放ってるんだから
並大抵の神経じゃないよ。　（ｗ
ひょっとして俺たちは何１０年に一度の馬鹿を相手にしてるのかもしれないぞ。

539 ：個人的感想：02/08/26 19:47 ID:???

どうも千葉は進んで悪役を買って出てる気がするなあ……。　今日の深夜の流れから。

540 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 20:17 ID:???

千葉は馬鹿というより明らかに確信犯
釣りを楽しんでるだけでしょ
ここって２ちゃん初心者が多いのかしらないけど千葉にとっては入れ食い状態
最初は皆揃って釣られたふりして楽しんでるのかと思ったけど
ホントに釣られちゃってる奴もいるみたいですね
正直千葉もウザいけど簡単に千葉に釣られちゃってる奴も同じくらいウザいです

541 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 20:21 ID:???

千葉テレビって、実はいい奴なんじゃないの。
叩かれても負けない根性があるし、煽りなんか相手にしない器量の深さがある。
最近は、千葉テレビを煽っている奴等が劣悪なまぬけに見えて来るんだけど。

542 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 20:27 ID:???

面白いよね。価値観がこうもカンタンに入れ替わる。
これじゃ煽ってるほうもいつ自分が煽られるかわからないぞ。
まあ、人に注文つけるのもいいけど、それをするなら
場の雰囲気をよむだけでなく、惑わされない考えを
身につけてからにしようよ。もちろん俺も含めてだが・・・

543 ：個人的感想：02/08/26 20:29 ID:???

というか別に千葉テレビはまともじゃないの？
「昨日の主水の殺陣はカッコイイ」だけじゃ、わからないよ。
単に長文嫌いなヤツが、ヒステリックになってるだけだろう。
文中の揚げ足取りばかりじゃ、逆に千葉にナメられるだけだって。

544 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 20:34 ID:???

偽キリシタン、辰巳琢郎

545 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 20:39 ID:???

>>543
そうそう！！　言い方誤解されちゃうと困るけど、千葉は煽ってるヤシをナメてるね。
きちんとしたレスにはそれなりに対応してるし。
煽るヤシもさ、相手にされないから余計叩くんだよ。
ツッコミどころいっぱいなんだから、正面から反論すればいいのにただ「ウザイ」「やめろ」だけじゃナメられて当然。

546 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 21:02 ID:???

千葉を叩いてるのって
Ａ　前期必殺信者＝とにかく後期必殺の話題が嫌い
Ｂ　極度の長文嫌い＝全てのレスを読まねば！という脅迫観念に駆られているためスルーできない
Ｃ　その他＝必殺なんて正直どうでもいいけどとりあえず叩いとこ！
のどれかなんでないかい？
「長文ウザイ」っていうのはなんか子供っぽくて好きだが。。。

547 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 21:03 ID:sAZi7NPo

千葉さんの話題で盛り上がり中のところスマソ
誰もつっこんでないみたいだから今さらながら言わせてもらいますけど
藤田まことの、主水役の後任は「中井貴一君なんてええんちゃう？」っていう発言ってギャグのつもりだったと思うんですがどうでしょ？
自分がやってた役を男前俳優にやらせるっていう・・・
ＮＨＫ朝の連ドラでだいぶ前にやった橋田壽賀子の自伝的ドラマ、「春よ、来い」で自分の役にあたる主人公に
壽賀子が安田成美を指名して世間の失笑を買ってたようなノリで
木村拓哉とか押尾学とかの名前を出せば明らかにギャグってわかったと思うんだけど
中井貴一というのが何ともビミョーなので（時代劇けっこうやってるし）ギャグとは思われずに必殺ファンサイトでも
「二代目主水に中井貴一きぼーん」みたいな書き込みされてるんだと思います。
こういう話題はキライですか？

548 ：　：02/08/26 21:05 ID:???

正面から反論しても無駄だったから
煽る方もめんどくさくなってウザイ、やめろ、死ねとしか言わなくなったと言う罠。

549 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 21:07 ID:???

ホントにウザくて叩くならまだいいんだ。
546のいうＣみたいなヤツが一番困る。
一番蔑むべき相手だ。

550 ：　：02/08/26 21:20 ID:???

千葉擁護派だったけど、せっかく擁護してやってんのに
肝心の千葉本人が反論も何もせず、ひたすら自慰的なカキコを続ける姿を見て
アンチに回ったﾔｼもいるのでは？

551 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 21:20 ID:???

>>548
煽る方というか・・・千葉に煽られてるんだって

552 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 21:47 ID:???

とても、今日の放送を語れる雰囲気ではないな・・・・

553 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 21:49 ID:???

ま、イジメられっ子が１人いてくれれば、自分は安心だもんな。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
必殺ファンって厨レベル全開だね。

554 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 21:55 ID:Nf03apUd

今週の「おジャ魔女どれみ　どっか～ん！」＃３０「あやしい影？　魔女界の胸さわぎ」
観た人いる？
「必殺お仕置き人」なる名前が出てきた。
ももこ曰く、時代劇の有名な小説で、法で裁けぬ悪人どもをやっつける、
カッコイイお仕置き人の話だそうだ。
どれみとももこはその寸劇を披露。
必殺のような演出で、ももこが勇次役で、悪人に扮したどれみを吊り上げていたぞ。
「お前はもうあの世行きさ」が決めセリフ。
わずか数秒だが、いいもの見せてもろた。

555 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 22:10 ID:???

>>552
遠慮しないで語ってくれや。
ただし長文はカンベンな。（ｗ）

556 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 22:22 ID:P9ty0wQc

吸えっ、千葉、吸うんだっ

557 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 22:27 ID:???

>>554
画面上の細かい字を見るには五行が限界です。
書き込みはそれ以下にしてください。
そろそろ老眼の殺ｦﾀの皆さんがおっしゃってますた！

558 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 22:37 ID:???

今日明治座行きましたよ。　ﾌｩ、、、　
午後の部でしたが。
千葉さんとすれ違いか。
運がいいのか、悪いのか？　（ﾜﾗ

559 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 22:49 ID:???

>>515
ええーと、ＬＰ版の解説によると、「音に距離感を持たせた」
ということなので、あれは意図的な効果だと思われます。

アポロンカセット版はそういう処理がされていないので、ＴＶ音声
と同じに聞こえます。
個人的には、カセット版の方が主旋律と副旋律が上手く絡み合い
畳み掛けるような効果を生んでいるような感じを受けるので、
こっちが好きです。

560 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 22:50 ID:rllSOHil

なんか千葉擁護派が増えてきたな。
長文はかまわんが、はっきり言って
千葉のは拙くてツマラン。まあ
読んでないから何しようと勝手だが。
カンケーないが
今日明治座の前通ったぞ（ｗ
明日の千秋楽にいくつもり。

561 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 22:55 ID:???

時代劇板だからって、ちょんまげの付いた人ばかりだなぁ。
って、最近こんな比喩きかないね。

562 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 23:06 ID:DR2rtGia

というより放置しろよ。放置。

563 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 23:38 ID:RCtZ7CFh

今日のＴＶＫの旋風編、辰巳卓郎がゲストで出てたな。
内容は見始めて２０分ほどでほとんどの展開が見えてしまった。
やっぱり旋風編はだめかな・・・と思ってしまった・
おすすめの話ありますか？
「主水コールガールの仇をうつ」は有名ですが他には？

564 ：　：02/08/26 23:52 ID:???

>>563
「主水の隠し子現れる」もけっこうイイぞ。展開は読めるといやあ読めるけど、
ゲスト役者がいい感じ。

>>560
千葉擁護意見の半数くらいはｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだよ（ｗ

565 ：５６０：02/08/26 23:58 ID:rllSOHil

なんだそうなのか。
かんべんしてくれ（ｗ

566 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 00:10 ID:???

>>563
「主水ワープロを打つ」かな

567 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 00:53 ID:5qYyhvmq

お前ら千葉がむかつくなら放置しとけよ・・・
ったく・・・

568 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 01:00 ID:???

つうかさ。明治座花道は確かにうらやましいよな。　

569 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 01:14 ID:???

そういえば今回の舞台の冒頭に「千葉」っていう同心が出て来るんだが、偶然だよなあ？　　

ひょっとして・・・・？　　　　　まさかね。

570 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 01:28 ID:???

昨日から今日にかけて、しばらくこのスレを見ないうちに千葉擁護のレスが増えてビックリ！
しかし、ついこないだまでは千葉叩きが多かったのに、あっという間に千葉擁護。
何じゃそりゃ！？

つーか殺ヲタの諸君、千葉を擁護するのかor叩くのかをはっきりさせろよ。
俺は千葉叩き派だ。ヤツを甘やかすと付け上がるので、示しを付けた方が良いぜ！　　

571 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 01:31 ID:???

　皆はね、皆に叩かれるのが怖いんだ。

572 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 01:31 ID:???

　だから日和っているんだよ。

573 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 01:31 ID:???

>>570
お前みたいな香具師が一番イタイ。　お祭好きなら別のとこいって。

574 ：570　：02/08/27 01:36 ID:???

>>573
別に俺は祭りが目的でも何でもない。
ただ、千葉を擁護するのかそれとも叩くのか、はっきりしない殺ヲタたちの中途半端さに批判しているだけだ。
　

575 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 02:02 ID:???

>>574
人それぞれの考えがあっていいやんけ。思想統一の必要がどこにある？

576 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 02:39 ID:???

明日、最後の必殺が千秋楽ですな。
みんな見に行った？
最後だよ、最後。

577 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 02:42 ID:???

>>547
あたってるかも。>ギャグのつもりだった
中井貴一と共演したことは無いと思ったし、なんでだろ？と思ってたが、
それなら納得。
ひょっとしたら貴一の演技を傍で見て、マジで
「こいつはすごい！俺を継ぐのはこいつだ！」と思っちゃったのかもしれないが。

578 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 03:19 ID:???

映画で共演した中井貴恵つながりでなにかあるのかも、
と、下衆に勘ぐってみるテスト。

579 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/27 04:18 ID:???

>>563
オススメの話か…う～ん…やっぱ「コールガール」と「ワープロ」の
安倍２作品かな…。「コールガール」は夫婦の崩壊劇と静かに、そして強く怒る
主水の姿が良いと思います。「主水、化粧する」もなかなか良いとは思うのですが。

580 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 04:22 ID:TscWmqzA

これ以上千葉さんをいじめないで！
千葉さんは、クズはクズなりに必死に知恵を絞って皆を楽しませようとしただけなんです！
ただ、それが面白くないと気づく知能が足りなかっただけなんです！
こんな可哀想な千葉さんをこれ以上いじめないでください。
お願いします。m(_ _)m

581 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 05:32 ID:PkPWrB3N

へえ。（ｗ

582 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 05:41 ID:RbVKqCLs

あのさー、なんで放置しないの？
かまってクンには放置が一番なのに。

583 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 07:00 ID:???

>575
「人それぞれの考え」があるならまだマシだ。
一番問題なのは、自分の考えナシに、
「みんなが叩くから自分も叩く」とかいうヤツだ。
煽り、叩きはなんてもちろんオススメできるもんじゃないけど、
どうしてもガマンできないときは自分の考え・責任ですることだ。

584 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 07:34 ID:yRYnXC12

今日、昼1時のNHKスタジオパークに林隆三さんがゲストで出演。

585 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 08:11 ID:???

お玉って、色気はあるけど、加世みたいな愛嬌がないな。
前に「なんであんなに威張ってんだ？」という意見があったけど、可愛げがないのが欠点だな

586 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 08:32 ID:???

今日は主水がバースになるのか･･･。ストーリーが全く読めない。

587 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 08:58 ID:???

>>586
え？見たことないの？
傑作だよ＜バース

588 ：通常の名無しさんの３倍：02/08/27 09:21 ID:???

藤田まことと中井貴一って、今度の年末時代劇かなんかで共演するんじゃなかったっけ？
ちょうど今撮影中で名前が出たんじゃないのかな。
いや、詳細は知らんけど。

明治座の千秋楽に行く人、しっかりと目に焼き付けて下さいね。
もう一度行きたかったなぁ～。（涙

千葉氏の件に関しては、ノーコメント。はっきり言ってどーでもいいです。
必殺の話しましょう。

589 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 09:27 ID:???

>>587
今日初めてですた。そういう事だったﾉｶｰ!
しかし初めて見た人の中にはなぜ「バース」なのか分からない人も
いるのだろうな。自分は昔からの野球好きだから大丈夫だったけど。

590 ：通常の名無しさんの３倍：02/08/27 09:39 ID:???

ちょっと調べたところ、どうやら来年の大河で共演されるようです。
藤田氏が柳生石舟斎、中井氏が息子の宗矩役の模様。
ttp://www.nhk.or.jp/kumamoto/musashi/role.html

591 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 09:40 ID:???

要は髭を剃るということだよね？
＞バースになる

今シリーズはお笑い色が強いな。
ところで、カチンカチン体操って何だっけ？
当時流行ってたんだっけ？

592 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 09:43 ID:???

＞バースになる

あんな安い将軍、初めて見た。

593 ：589：02/08/27 09:49 ID:???

>>591
＞ところで、カチンカチン体操って何だっけ？
当時、うつみ宮土理(ケロンパ)が教祖になって広めていたダイエット体操の
一種。
>>592
髷藁

594 ：589：02/08/27 09:52 ID:???

>>591
追加情報
うつみ宮土理「ヤセたいところがすぐヤセるカチンカチン体操」

595 ：589：02/08/27 09:55 ID:???

>>591
たびたびすまぬ、カチンカチン体操の創始者をﾊｹｰﾝ

創美体操：川端麻記子
１９３４年３月２６日生まれ。
故小桜葉子氏に整美体操を学び、以後、独自に体操理念を研究し、
１９８４年「創美体操」を設立。
東京、名古屋、ニューヨークなど１８教室を開設し、「創美体操」
のニックネーム「カチンカチン」体操は全国に広く知られる。
１９９２年からは中京女子大学・体育学科の非常勤講師をつとめ、
その他、美と健康をテーマに各地のイベントなど、精力的に活動を
行っている。

596 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 09:57 ID:???

＞明治座行きたかった。千葉よ、レビューは今回だけは許す。

597 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 10:16 ID:???

>>596
弱ッ

598 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/27 10:32 ID:M5cabqrj

http://s1p.net/xxgqw

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
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　聞ける穴場サイトです
　

599 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 12:27 ID:xH3Y1ttt

>>559
レスありがとうございました。解説書まともに読んでなかった私がアホでした。
ということは仕切人モノラル版ＢＧＭ５曲が収録されたアポロンのカセットは
結構貴重ですな。絶対にモノラル版の方が良いです。

600 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 14:30 ID:???

バズーカ失敗。

しまったー、今朝録画失敗。
傑作だったのぉ？（泣

601 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/27 15:04 ID:FoEWykk7

２００２年８月　明治座公演「必殺仕事人」　８月２６日午前の部
（監修　山内久司　脚本　保利吉紀　演出　中畑八郎）
パンフによると何度も再演を重ねているようですね。
初見なのでその点はご容赦を。　（あと長文もね　ｗ）

第１幕
（ＯＰナレーション　芥川隆之）　ＢＧＭは仕置屋出陣のテーマ
～　一掛け二掛け三掛けて　仕掛けて殺して日が暮れて…　～

江戸で大奥に入った女中が不審な死を遂げたり、行方不明になる事件が頻発する。
お杏（江波杏子）は表向き口入屋廣末の女主人だが、ウラの顔は仕事人元締めだ。
自らが密偵になり大奥を探る。
そんな折、主水は江戸城お堀の魚番人に左遷され、ふてくされる毎日だが、昔馴染みの
畳屋・備後屋（島田順司）から弟子竜次（天宮良）の姉・おせん（田中綾子）の仲人を
頼まれ浮かれていた。
幸せ絶頂のおせんと許婚者・佐太郎（小野寺丈＝備後屋の畳職人）だったが、
将軍家側用人・倉田からおせんを大奥女中に差し出すように親方の備後屋を脅迫。
嫌がるおせん・佐太郎と、店の存続との天秤に悩む備後屋だったが、我が子同然に
育ててきた弟子の幸せを優先して、倉田の申し入れを断る決意をする。
商売を優先しようとした親方をなじっていた竜次とも和解が出来た。
しかし倉田の差しがねにより、備後屋と佐太郎は命を落とす。
２人の幸せはついに訪れることはなかった…

602 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/27 15:04 ID:???

第２幕
行き場を失った傷心のおせんは一人大奥へ女中奉公へ行く。
弟の竜次は職も失い町をさまよう。　主水に慰められてもうわの空。
主水・お杏らは大奥でなにか不穏な動きがあるとカンづき、お杏を懇意にしている
大奥御年寄・上尾（白木万理＝りつと２役）に近づき、内偵するうちに驚愕の事実を知る。
上尾は倉田、回船問屋湊屋らと共謀して、若い女を上様へ献上し大奥での権力を
得ようと画策していたのだ。
あまつさえ秘密を知った女は闇に始末したり、用済みになった女は清国へ売り飛ばし、
大金をせしめていたのである。
人を人とも思わず、自らの権力欲のためだけに非道の限りを尽くす連中にお杏・
主水がついに、闇の仕事人として動き出す。　　が……

そこに職も親方も失った、失意の竜次も、姉救出のため仕事人として名乗りを上げる。
「今回限り」という条件で竜次を仲間に迎え入れるお杏。
そして必殺仕事人、我らの中村主水が、いよいよ最期の大仕事に立ち向かう！！

603 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/27 15:05 ID:???

（みどころ）
観て頂ければわかるが、白木万理さんが「りつ」と「女ボス・上尾」の２役で
出演しているため、最初から最期までほぼ全編にわたってフル出場します！
その２面性は本家・中村主水を凌ぐほどで、改めて女優根性を認識しました。
藤田主水の降板舞台であると同時に、恐らく白木さんにとっても「最期の大仕事」
なのでしょう。
藤田さんはじめスタッフ・共演者の白木さんに対する、長年の内助の功労をねぎらう
気持ちが強く伝わってきました。

必殺仕事人・中村主水の最期の敵はりつこと白木万理さんという、まさにマニア泣かせの
オチでした。　上尾絶命シーンは最大のギャグポイントでもありましたが、可笑しくも
なぜか哀しく、「これが最期か」と思うと自然に涙が出てきます。

二幕目の冒頭驚いたことに、あの幻の「市松のテーマ」（♪　パンパーパッパパーン……）
がフルコーラスで使用されてましたよ。
もうね、調音室に飛び込みたい衝動を押さえるのに大変でした。（ｗ
是非キング様にはがんばっていただいて、次回のＣＤに収録されることを願います。

604 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/27 15:06 ID:???

（感想）
今回席が思いのほかいい所（花道直近）が取れてよかった。　
お馴染みの新仕事人・出陣のテーマに乗って、リアル主水が僕に向かって歩いてきたん
ですよ！！　　もうこのまま主水に斬られても、ｲｲ!!　と思いました。　マジで。（ｗ
その迫力たるや、もう上手く表現できません。
いまさらながら新宿コマとかパスしてきた自分の愚かさにハラが立ちます。

江波杏子は迫真の元締めぶり。　草笛・山田御大を引き継ぐのはこの人しかいない。
天宮良も必殺初お目見えだが、早くＴＶシリーズに登場していたらまだ必殺は続いていた
だろうと思う。
花道を船で出陣するシーンはカッコいいぞ～！
ウワサに聞く恒例（？）のスクリーンからの飛び出しは、ほとんど彼の担当。
ヒモを操り、小刀を使った殺陣は迫力満点です。

さすがに息のあった島田順司。　生で観るオカマの田中様はけっこうプリティ。（ｗ
暴れん坊組の田中綾子・東風平千香もベテラン芦屋雁平に助けられ好演。
とにかく楽しい、あっという間の３時間でした。
ハッキリ言って、本当にこれが最期の藤田主水でしょう。（たぶん）
主水の「真剣白刃取り」が最期の最期に観れたのは、殺ヲタ冥利に尽きます。　はい。

605 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/27 15:07 ID:???

やっぱり藤田まことは最高のエンターティナーですよ。
唄あり笑いあり涙ありと、この人に替わる人は絶対他にいません。
最期の最期までお客さんを大切にしようと、一生懸命さが伝わってきました。
藤田ファンで本当に良かったです。
オーバーでなく本当に泣いちゃったんです。　（ﾉ_･｡）
隣のオバちゃんが不審そうに観てますた。（ｗ

最期になりますが、中村主水さん。　たくさんの夢をありがとうございました。
白木万理さん。　長い間お疲れさまでした。　ゆっくりお休みください。

ではまたいつか。　_(￣▽￣)ノ彡☆

606 ：荒らしは徹底放置で：02/08/27 16:10 ID:???

みんな反応すんなよ。

607 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 16:21 ID:???

アポロンのカセットに入ってたあのメチャクチャ仰々しい悲しみのテーマ、
あれ勿論本編未使用だよねえ？

「仕切人」に関わらずあんなのがバックにかかるシーンなんてとてもじゃないが想像できん(w

608 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 16:27 ID:???

ここらで商売人ＥＤテロップ「作詞　阿久悠」の謎について、
皆で熱く語ろう！

609 ：５９６：02/08/27 18:03 ID:???

＞千葉。とりあえず礼は言っておく。ありがとう。

しかし限度という（以下いいや、もう、、、）

610 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 18:24 ID:???

>>591
＞今シリーズはお笑い色が強いな

仕切～Ｖ辺りは悪ノリって感じだったけど、
旋風のは見ててひたすら寒くてねえ。

多分橋掛～激闘～ま！と比較的真面目に作ったのに
反応が今イチ鈍かった反動なんだろうけど。

611 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 18:27 ID:???

＞人それぞれの考えがあっていいやんけ。思想統一の必要がどこにある？
何気ない一文だけど、常識的な意見だよな。
今のスレの流れを見ると、重みのある言葉だ。

612 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 18:50 ID:csM6z8gL

>>611
まあ、必殺サイトも参加者層に棲み分けがあるからな
ここの住人も場合によってはスレの分化等で棲み分けが必要かもね。
前期・後期や千葉・非千葉とか

613 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 18:57 ID:???

千葉テレビは観劇して楽しんだ。
千葉テレビは長文を書いて楽しんだ。
千葉テレビの長文を読んで、何処かの殺オタが感謝した。
千葉テレビは感謝の言葉を読んで楽しんだ。
一部の住人は千葉テレビを少し見直した。
暴落していた千葉テレビ株が、ほんの少しだけ上がった。
それを知った千葉叩きは、ＰＣの前で地団駄を踏んだ。

614 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 19:11 ID:???

>611
だから、「人それぞれの考え」があればいいんだよ。
別に統一の必要なんて感じてない。
ただ、ここには「考え」のないやつが多すぎる。

今は意見が割れてるから、多勢につけないうちは
そういうヤツは書き込まないかもな。

615 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 19:14 ID:???

確かに遠くて行けなかった人間としては、今回だけは感謝する。

だがあくまで『特例』だからな。と・く・れ・い。　

616 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 19:20 ID:???

>>612
俺もその意見に賛成する。
土台必殺みたいに長期シリーズ化されていて、
熱心なファンも多いのに、ひとくくりにするのは間違い。
その弊害が本スレでよく見かける争論。
カテゴリーごとに区分できる掲示板なんだから
その利点を生かさない手はない。

617 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 20:15 ID:???

ありがとう、千葉テレビ
あんた、いい奴じゃん
今日の千葉ちゃんはナイスガイ！

618 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 20:31 ID:???

今週のおジャ魔女見たよ。確かにＡＢＣ系列ではあるけど実際作ってるのは東映なのに、
あそこまでやってくれて感動したよ。必殺ファンってどこにでもいるのね。

でもお子様番組で首吊りは無理だったか・・・当たり前だが

619 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 20:59 ID:???

ﾊｱｧ｡｡　
普段大迷惑かけてんだから、この程度のことはしてくんなきゃな。

620 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 21:07 ID:???

仕置屋の２話を見るたびに、めざしと茶漬けが食いたくなる。

621 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 22:25 ID:???

第一話もそうだったような気もするけど、
今日のお玉、自分から仕事の話を頼み人に持ちかけてたね。
Ⅲかなんかで順之助が
「営業して、頼み人を探して、ガンガン仕事しましょう」
みたいなこと言ったら、
勇次とかに叱られてたような気がするんだが、

人が変わればやり方も変わるということか・・・

622 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 23:36 ID:C/bzynJZ

仕事屋の２０話を見るたびに、糠漬け茄子と茶漬けが食いたくなる。

623 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 23:50 ID:8upzLGkc

仕置屋の最終回を見るたびに、うどんが食いたくなる。

624 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/27 23:51 ID:???

仕置屋を見るたびに、風呂場をのぞきたくなる。

625 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 00:03 ID:???

旋風編の１話を見るたびに、エスカルゴが食いたくなる（ウソ）。

626 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 00:13 ID:Uyep/pTd

昨日の昼　大阪で「徳川家康のキセル」やってた。
おしいなあ。本当ならコレ最終回の一本前のはずだっ
たんでしょ？
こんだけ盛り上げて最終回に持ってこうとしてたんだ
から、あん時のスタッフは結構本気だったんだよ・・・
並みの高さじゃないボルテージはシリーズ中でもかなり
珍しいと思うけど　どんなんかな

627 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 00:43 ID:???

悪いけど漏れ覆面組って全然良いと思わないなあ。
他の時代劇と比べた際の必殺のポイントのひとつに「本当に悪い奴以外は殺さない」ってのがあるでしょ？
純粋に職務を遂行してるだけの連中を躊躇なく手に掛けてしまうのは必殺の本分から外れてると思うよ。
各種最終回よろしくギリギリ追い詰められて、とか
例えば「オール江戸警察」みたいな「殺られたからには殺り返す」的状況ならともかく､
こっちから罠に掛けて壊滅させてしまうってのはどうもなあ。

あとメンバー全員が正体をを隠す為わざわざあんな恥ずかしい覆面までしてるのに
肝心の首領が素顔晒してるってのはマヌケすぎ(w

628 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 00:45 ID:GXA9G83Z

千秋楽レポはないのか？

629 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 00:47 ID:???

うわっつらだけハードぶりっこしてもなあ…>覆面組

630 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 00:49 ID:???

いやー千葉！　でかしたでかした。
行きたくても行けなかったから、溜飲が下がったよ！
今回だけは感謝です！

631 ：627：02/08/28 00:59 ID:???

あと末期で同じ様な仕事人の危機を描く話なら
繰り返しになるけど「オール江戸警察」の方が数段見応えあると思う。
主水、平手、三味線屋（スマソ名前失念）三者三様に
鳥居を闇に葬らなければならない理由があるのがイイ！

632 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 01:29 ID:???

千秋楽っても、必殺に関しては何のコメントもなかったよ。

この調子なら、来年また「お客さんのお声に応えまして……」て感じで
再演してくれそうな雰囲気。

どうでもいいが、
千葉のレポートは主観（調音室に飛び込みたい衝動を押さえるのに大変でした云々）を
なくしたほうがずっと読みやすい。
単なる感想なら問題ないのに、妙に通ぶった評論もどきが叩かれる原因だな。
ていうか、千葉は文章書き目指すんならもっと修練しないとイカンよ。

633 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 01:33 ID:???

>>631
「オール江戸警察」の三味線屋の名前は、太棹の新之助じゃなかったっけ？
漢字が間違ってるかも知れんが、もしそうだとしたらスマソ　　

634 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 02:18 ID:???

フジテレビで放映してた
仕掛人・藤枝梅安は必殺シリーズにはいるのかなぁ？
医者の梅安先生・小林圭樹。楊子職人彦次郎・田村高廣だった。
頼み・依頼人をおこり・仲介人元締をつると呼んでたよ。

635 ：千秋楽：02/08/28 02:25 ID:320DrYfF

必殺の幕は30周年をもってして閉じた。
これが必殺ファンへの記念サービスであったと
解釈できなくもない。（あくまで解釈。
実際あちらさんはそんなこと考えてもいないから）

藤田まことの、全くうごかない殺陣に60半ばの年齢を感じた。
体力的に必殺は無理なのだということも。

636 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 02:32 ID:???

>>634
結論からいうと、入りません。
「必殺シリーズ」とは、朝日放送、松竹が製作した一連の時代劇シリーズのことです。
その第一弾が、池波正太郎氏の小説「殺しの掟」「仕掛人・藤枝梅安」を原作にした
「必殺仕掛人」であり、その後、「闇の殺し屋の物語」という設定だけを受け継いで
製作された、朝日、松竹のオリジナル・シリーズを指します。

フジの「仕掛人」は、必殺シリーズの製作会社、スタッフとはまったく別個に、
池波正太郎氏の「仕掛人・藤枝梅安」を映像化したものなのです。

637 ：千秋楽：02/08/28 02:43 ID:oEqPi2K3

正直、出演した者で「これに出て良かった」「楽しい仕事だった」
と幸せな気分になるものが主役～メインの俳優の中にすら
多分存在しないであろうことが空しい。
毎回同じ型にはまって大した演技もできない、ルーチンワークと化した
芝居を繰り返して一体誰が満足するのか。
向上心のある俳優なら生活のためと割り切らなければ耐えられまい。
観客も名作ならともかく心底から同じ芝居を見たいとは思わない。

638 ：千秋楽：02/08/28 02:58 ID:ulcxrYph

少なくとも主役がいい気持ちにならず（事実やりたくないを繰り返している）
客も心の底から面白かった～と芝居に満足できないレベルの作品しか
作れないのならば、そんな芝居は作らないのが一番よい。
一般の客に数名取材したところ、たまたまかもしれないが
「お芝居はどうでもいいの。歌が楽しみなのよ。
藤田まことは歌がいいわね」という返事ばかりだった。
皆よくわかっている。
しかし大金を払わせて実際芝居に大半の時間を裂いて見せるのだから
もうすこししっかりしたまともな芝居を見せるべきである。

639 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 03:08 ID:lBB19wOQ

藤田の新しい境地？剣客商売の公演が必殺と比較して
どれほど芝居として立っているものかは未見につき知らないのだが、
必殺公演が完全に消えて剣客公演に変わったとしても
それは憂うるところではなく、むしろ客をなめた態度を改めたと
喜ぶべきところであろうと愚考するのである。
【必殺ファン】という一握りの特殊な人種には寂しい気持ちもあるが。

640 ：638=639：02/08/28 03:16 ID:ulcxrYph

言うまでもないが、それがしもその特殊な人種の一人である。

必殺は総じて終わるべきであるとの論旨ではなく、
藤田の必殺公演が現状の質では終わるべきであり
終わっても悲しむべきことではないと述べたのである。
以上。

641 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 03:25 ID:nSQHAfbt

これから人殺しに行くんだ

642 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 03:26 ID:nSQHAfbt

舞台如き終わろうが地方のヤシには関係ない３０周年とも全然ね

643 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 03:39 ID:???

つうか中条きよしは新歌舞伎座で「勇次」の舞台やったとき、
「これからは２年に一回くらい必殺をやりたい」と言ってたが
あれはどうなったんだ・

644 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 05:36 ID:ZAPPjA04

俺も行って来たよ、千秋楽。しかし６３７氏、
舞台版の必殺ってのは大体昔から
こんなモンなんじゃないか？ちなみに
俺の後ろに橋掛人松こと斉藤清六氏がいたよん。
トピックとしては
主水は前半と後半、（多分）アヘン戦争以来久々に
黒羽織を着用。またＢＧは旧作と必殺５用新禄ＢＧを混ぜて
使用。印象的なのは良く言われる休憩明けの市松のマーチ
と、激闘版やがて愛～（殺しじゃない方ね）。
ドラマで使うのは初めてじゃないかな？
私見だがフィルムパートでの主水の殺しに
いわゆる必殺！テーマが使われていたが、なかなか
良かった。すくなくとも激突よりはいい出だしで
使ってたと思う。
パンフの山内Ｐのコメントによれば
「～ただ３０年たつとサラリーマンは気楽な稼業で
なくなりました。時代劇サラリーマン主水もリストラに
あうかもしれません。新しい必殺にはそんなシーンが
出てくるでしょう。現在の所テレビは休眠中ですが
舞台の必殺は健在です。明治座の舞台で、世の中の
うさを吹き飛ばして下さい」
との事。こんなモンかな。

645 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 07:09 ID:???

>>638-640
＞一般の客に数名取材したところ、たまたまかもしれないが
＞「お芝居はどうでもいいの。歌が楽しみなのよ。
＞藤田まことは歌がいいわね」という返事ばかりだった。

あなたがプレスの人ならば、その記事はどこの媒体に反映されるのか知りたい。
周囲のおじさんおばさんにただ聞いて回っただけのイタい人でないことを祈る。

646 ：名無し：02/08/28 07:31 ID:???

俳優やスタッフ側の意図を勝手に憶測した上で叩くアホは
なんとかならんかのう。

647 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 07:45 ID:tZvedhks

一人称が「それがし」だったり「小生」だったりする輩は
たいていがアホだよな。

648 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 09:19 ID:???

ヒョーショージョーって懐かしいな、おい

649 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 09:24 ID:???

お玉のジャンプ飽きた。

650 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/28 10:16 ID:xkLM7PiN

白木万理の悪女見てええええええええ!!!
必殺シリーズで白木万理が演じたりつ以外の役柄って、
仕掛人の女郎と助け人の女スリかな。
後は全部「中村りつ」だもんな。仕留人以降の非主水シリーズでも
何かゲストで出てきてほしかったです。

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652 ：　：02/08/28 10:30 ID:SRhUbd6L

>>650
仕置屋で女郎やってますた（ｗ

653 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 12:10 ID:oEqPi2K3

>>635-640
アンタまっとうなこと言ってるよ。
だからそんなに煽るんじゃないよー。

654 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 12:42 ID:djTobJ8x

そういえば藤田氏はぐれ刑事もそろそろ
終りみたいな事言ってたな。
今は剣客にご執心のようだ。
オレ的には必殺ファンであって主水ファンでは
なかったので最後と言われてもその程度だったんだが
オーラス、慌てる主水に幕が降りてく所はちょい
ジ～ンときた（ｗ

655 ：ぼんちおさむ：02/08/28 13:22 ID:???

徹子の部屋に伊太郎ちゃん（橋掛人）登場。

マイナーすぎて誰も食いつかんと思うが一応。

656 ：ＴＶ埼玉：02/08/28 16:29 ID:???

テレビ埼玉の「仕事人Ｖ」の後番組は、「必殺仕事人Ⅴ・旋風編」。
うげっ！おそらく、このまま「風雲竜虎編」もやるのか？
ってゆーか、「旋風編」と「風雲竜虎編」って、一つの番組として扱われている、
という噂を耳にしたことがある。ホントかなぁ？

657 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 16:42 ID:???

>>635-640
＞毎回同じ型にはまって大した演技もできない、ルーチンワークと化した
＞芝居を繰り返して一体誰が満足するのか。

たとえば、>>654の言っている「はぐれ刑事最終回アイデア」なんて、
数年前から舞台やテレビでさんざん言っている「ネタ」なんだけど、
初めて聞く人には「面白い話」としてとらえられている。

舞台の演目もそんなもので、「同じストーリー＝誰も満足しない」というのは
情報過多になっている若い必殺ファンのわがままな見解にすぎないのではないか。

「藤田まこと特別公演・必殺仕事人」を全国追いかけて観ている熱心なファンは
マンネリと思うかもしれないが、舞台鑑賞のメインターゲットたる
お父さんお母さんには筋書きはあまり関係はないのではないだろうか。

なんにせよ、「相手の立場を考える」ということは
「俳優やスタッフ側の意図を勝手に憶測する（>>646）」ということと
微妙に違うということに気付いてほしい。特に「必殺愛」の強い人には。

658 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 18:21 ID:r0na+Kgb

>>657
＞舞台の演目もそんなもので、「同じストーリー＝誰も満足しない」というのは
＞情報過多になっている若い必殺ファンのわがままな見解にすぎないのではないか。
＞
＞「藤田まこと特別公演・必殺仕事人」を全国追いかけて観ている熱心なファンは
＞マンネリと思うかもしれないが、舞台鑑賞のメインターゲットたる
＞お父さんお母さんには筋書きはあまり関係はないのではないだろうか。

しょせん憶測。

659 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 18:40 ID:???

>>658
小学生みたいな切り返しだな～
先の厨房よりは、実際に舞台に足を運ぶ層を理解したうえで書いてるじゃん。

660 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 19:01 ID:tSpJolrx

とにかく千葉と必殺を同列に語るな。
６５８のツッコミはイマイチ。

661 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 19:44 ID:r0na+Kgb

「しょせん憶測」くらいのことは小学生にも判断のつくこと。
指摘を「ツッコミ」としか捉えられない小学生未満の半端な頭でレスつけるなっての（藁

662 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 19:47 ID:???

＞毎回同じ型にはまって大した演技もできない、ルーチンワークと化した
＞芝居を繰り返して一体誰が満足するのか。

満足できない芝居になど誰も金を払ってまで足を運ばんし、
そうなれば当然、公演されるはずもない罠。

663 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 19:57 ID:VooYM2RI

>>658
あんたの厨房の捨て台詞みたいな1行レスではとても「指摘」とはいえないよ。

664 ：６６３：02/08/28 19:58 ID:???

>>658じゃなくて>>661だった。まあ同じやつだけど

665 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/08/28 20:19 ID:GXA9G83Z

芝居とは夢　芝居とは愛

しょせん舞台芝居なんて、シャボン玉さ

ぱっと浮かんで、ぱっと消ゆ

それでいいのさ、いいんだよ

主水も必殺も、いまに思えば　

遥かに遠い　夢ん中・・・

　　　　　　　　　　（なんつって）

666 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 21:15 ID:???

>>665は放置

-------------------
>>656
「旋風編」と「風雲竜虎編」は、他のシリーズとは違って
「途中で番組名変更」という考え方をされているのではないか？　局的にも。

667 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 21:15 ID:???

千葉ちゃん、かっこいいー！
どーしちゃったんだい？
以前の千葉テレビとは別人みたいだ
今日も千葉テレビは男を上げた！
これも観劇の影響なのか？

668 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 22:22 ID:???

わかりやすい男だ。

669 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 23:12 ID:???

>>648
ヒョーショージョーってことは、「主水、せん、りつ、ダブルベッドに寝る」だな。
旋風編って、気が狂ったような話が多いんで
今観たらメチャクチャ面白かったりして。「主水バースになる」とか。

670 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 23:17 ID:7QN425IA

>>666
＞「旋風編」と「風雲竜虎編」は、他のシリーズとは違って
＞「途中で番組名変更」という考え方をされているのではないか？　局的にも。

「宇宙猿人ゴリ」＝「宇宙猿人ゴリ対スペクトルマン」＝「スペクトルマン」、
「電人ザボーガー」＝「電人ザボーガー対恐竜軍団シリーズ」、
「斬り抜ける」＝「斬り抜ける　俊平ひとり旅」、
「メガロマン」＝「炎の超人メガロマン」
みたいなもんっすね？

そういえば、「からくり人」と「血風編」もよく連続放送されるけど、
ひょっとしたら、途中で番組名変更したと思われているのかも？

おい山田誠二、もし２チャンを見ていたら、ちょっと調査して報告せいや（Ｗ。

671 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 23:31 ID:???

>>670
最後の一行が気になるんですけど…、山田氏に恨みでもあるの？

672 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 23:32 ID:87M0zo1R

形だけでも最終回がある分
ほぼ同時期の「ザ・ハングマン６」→「ハングマンＧＯＧＯ！」が近いんじゃない？

タイトルを変えたのは前番組の悪印象を払拭したいが為の「ゲン担ぎ」の意味が強かったと思うけど。

673 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 23:33 ID:???

＞「旋風編」と「風雲竜虎編」は、他のシリーズとは違って
＞「途中で番組名変更」という考え方をされているのではないか？　局的にも。

マイティジャックと戦え！マイティジャックの関係に似てなくもない。

674 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 23:39 ID:ftYvwhSm

旋風と風雲竜虎が連続して放送されるのはいいんだけど、それだったら
「仕置屋」と「仕業人」も連続でやってほしいよな。
昔サンテレビで「仕置屋」だけやってたんだけど、あの最終回でしょ。
なんと突き放しすぎなクールな終わり方だ！　と絶句したけど、
ボロボロの主水が悲惨すぎてねえ。

675 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 01:16 ID:???

大人のドラマだったのう・・・

676 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 01:19 ID:???

仕置屋最終回で市松を逃がした後、降格処分を言い渡され、火鉢の前で書類を
焼く主水の表情。そのまま次回作（仕業人）の主水の表情でしたね。仕業人の
主水は悲惨すぎるも殺し屋としては最高ではないんでしょうか。
仕置屋と仕業人をリアルタイムで連続して見たかった。

677 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 01:42 ID:???

あれ？昨日、(本物の)千葉テレビで「新仕事人」の再放送をやってたのに
いつもの千葉の長文レビューがないのね。

>>667の言う通り、ついに千葉も独りよがりのレビュー披露をやめる事にしたのか！？
舞台を見物した事で、千葉も遂に目が覚めたのなら藤田氏の主水引退公演も無駄ではなかったという事か！？　　　

678 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 01:47 ID:???

>>677
放置しときなって。

>>676
「仕置屋」の直後に「仕業人」「からくり人」が作れる当時の必殺の
作風の縦横無尽さがいいんだよね。

679 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 01:49 ID:???

>>677
スマソ。良く調べてみたら昨日、千葉テレビはオートレース中継で
「新仕事人」の再放送はやってなかったな。

逝って来ます…　鬱打氏脳　　

680 ：千葉テレビじゃないけど：02/08/29 01:51 ID:???

>>677
うそ？　オートレースで中止だったろ？
それとも時間変更して放送したのか。
だったらすんげえムカツクんだけど。

681 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 01:59 ID:PaPLWGSb

千葉テレビじゃなけどうちも千葉写るけど今日は「新仕事人｣
やってなかったよ。

682 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 02:36 ID:UmfTcHFk

今週の仕舞人、殺しが良かった。
カッコ良すぎ！

683 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 05:17 ID:???

仕舞人の殺しでは直次郎が好きだ。あのコマ送りでズバーッと斬る動き！

684 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/08/29 10:11 ID:XZFNZimn

>>676
＞仕業人の主水は悲惨すぎるも殺し屋としては最高ではないんでしょうか。
僕はあの「オレは誰も信じねぇぞ。」っていうのが物凄く（・∀・）ｲｲ!!と思うのですが。
仕事人以降の主水シリーズじゃ考えられないセリフだな、と。

>>682
特に京山の殺しが良いね。仕掛人の殺しのテーマも決まってる。
直次郎も頑張ってるよ。殴られて雪の中に顔埋めたり（ｗ。

685 ：yamada：02/08/29 10:20 ID:???

名乗る程の者ではござらんさんへ、お久しぶりです。また水戸黄門
の方にもアクセスしてください

686 ：９月２日は　「必殺の日」！：02/08/29 10:36 ID:???

★「必殺シリーズ」３０周年を殺伐と記帳するスレ★

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1030584828/

みなさん、よろしく。

687 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 11:09 ID:???

また>>685みたいなへんなのが出てきたな。暑いからかな。

688 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 11:20 ID:???

黄門スレもここ同様香ばしいからな。

689 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 14:34 ID:BU+Bd4Ig

橋掛人の4話（戸浦がでてるやつ）って
面白かったよね？当時ビデオとりそこねちゃったんだが。

690 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 14:55 ID:nbhlAJzs

漏れも明治座行ったぜ
筋はイマイチだけど、仕事に向う為船で花道通って入って来て仕事はじめるあたりは
凄く良かったよ

確かに白木さんの扱いは慰労みたいな物かもしれないね
最後ずっこけて幕が降りる時は漏れもジーンと来ますた

691 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 15:20 ID:???

>>689
なぜ、急に「橋掛人」4話？　
それにしても、覚えている人っているのかな～？

692 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 15:26 ID:???

今週の＃10「不況に新商売の倒産屋」の主水も、仕事料ピンはねしようとするわ、
3人ぶった切るわ、美濃屋の女房を一瞬抱くように見せて・・・・・！　とカッコイイ！
でも、ストーリー自体はつまらんかったなぁ・・・・。

693 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 16:55 ID:n653nQC5

>最後ずっこけて幕が降りる時は漏れもジーンと来ますた

この部分、詳しく聞きたいです。

694 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 16:57 ID:HgCZVIkE

>>691
いや、明治座の斉藤とか徹子のおさむとか
見てたら急に橋掛人思い出して、なんとなく
なんだが。飛んだ瓦がブチ割れる所とか印象深いなあ、と。

695 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 17:38 ID:???

>>693
大奥の上尾（白木万理二役）の断末魔のセリフ「覚えておれ！」を
ラストシーンで、りつが主水に対してもう一度いうわけです。
で、主水がビックリして派手にコケて幕。
いかにもお芝居らしいオチですな。

696 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 19:30 ID:th1nfa+j

＞美濃屋の女房を一瞬抱くように見せて・・・・・！　
あれって何処を刺したんだろう・・ﾏﾑｺ？

697 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 19:50 ID:???

>>693
白木万理がストーリー上のオチと、舞台のオチと２つとも担当したわけです
千葉の指摘どおり今回の舞台は白木へのねぎらいが感じられる
それがわかっていればジーンとくるはず

698 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 19:51 ID:???

>>696
あなたのような方には「商売人」を観てほしくありません！

699 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 19:55 ID:???

９月２日（月）からテレビ和歌山にて
「飛べ、必殺うらごろし」再放送開始です。
噂によると、かなりの迷作らしいですな。
まずは、明日３０日の商売人最終話で泣かせてもらいます。

700 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 20:02 ID:???

>>699
千葉に負けない長文レビューしる！　（藁

701 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 20:10 ID:jV8uvsLh

>>696
でも、そうだよね、多分。

702 ：：02/08/29 20:18 ID:chSSnYEg

>>650
悪役とはまた別の話だけど、新仕事人で主水が叶和貴子を仕置するときに
主水が見ている幻覚として、りつが目の前に現れていたっけ。
主水に刺されて女が痙攣しているところでも、りつが現れて同様に
ブルブル痙攣している場面、あれは面白かった。

703 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 20:19 ID:???

>>696
確かに女の下半身を突き刺したようにも見える。
それはともかく、あのシーンにはシビれるYO!

704 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 20:24 ID:ySvBzMVR

うらごろしの再放送は仏壇に手を合わせてから見ましょう

705 ：：02/08/29 20:38 ID:2r9RZFXp

今週の商売人では珍しく草薙幸二郎が被害者だったなあ。
仕事人５の生きたまま人間を解剖する残忍な医者とか
この人はそういった鬼畜な役が必殺では多かったから
今回の妻に陥れられて死罪に追い込まれる商人は意外な配役だね。

706 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 20:41 ID:???

岩手のTV局で、橋掛人が再放送されるのか。
>>689
柳次の殺しの師匠が戸浦六宏で云々・・・・という回かな。
最後に師匠を柳次が仕置するんだっけか。

707 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 20:47 ID:uMlfWZ9O

必殺仕舞人「江差追分母娘の別れ」
あの母親って最後は娘と和解して旅立っていったけど、ヤクザの親分と結託しているときに
娘と恋仲だった男とか殺させているし、仕置されたとしてもおかしくない悪党だよね。
必殺でありがちなのが、改心した悪人がかつての仲間達に殺される、というパターンだけど
今回はあの母娘が、特に殺される事もなく話が終わったのが意外だった。

708 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 20:55 ID:XTUKMO7X

>>674
「仕置屋」の後番組が「助け人」で脱糞。
「助け人」の後番組が「うら殺し」で失禁。
サンテレビさいこー

709 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 21:07 ID:psetxjO9

ここでもよく言われてるけど、商売人主水の殺しは本当に豪快。
何人も叩き斬るさまは、見ているコッチも熱くなる。
仕事人以降のセコ突きとは大違いだ。（セコ突きも好きだけど）

710 ：仕舞人見てますが：02/08/29 21:08 ID:???

直次郎萌え～

711 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 21:29 ID:wb7NcGUl

草薙幸二郎、善玉での必殺出演は商売人だけかな？

ふと思ったのだけど、必殺に十回近くゲストで出演したことがあって
一度も善玉（悪人以外）で出たことがなかった人は誰かいただろうか？
今井健二とか神田隆ですら、一回ぐらいは仕置されない役があるし。

712 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 22:40 ID:???

test

713 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 22:47 ID:???

本日の朝日新聞朝刊に舞台の仕事人を観覧に行った人からの投書が。
藤田氏、「有事法制、許せねえ！たたっ斬ってやる！」との事。

714 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 22:56 ID:???

うどんを食ってきた。
なんとなく仕置屋の最終回を思い出した。

715 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 23:22 ID:sMBK12Fq

仕置屋最終回のうどん。あれ、本当にうまそうにみえるんだよなー。

716 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 23:28 ID:dBzakCi/

>>707
仕舞人「江差追分－」は全てのわだかまりとかを親子の情愛が超える
様が一つのクライマックス。その後の殺しも決まっていて仕舞人の中
では結構好きな話。
娘役の仁和令子はこの後の新仕事でも母親と対立する娘役をやっている
けど（母親は弓恵子だったかな）そちらは関係修復されないまま、母親
が殺されるんで、ちょっと物足りなかった思いあり。

717 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 23:44 ID:nbhlAJzs

>>713
確かに言ってますた
戦死した実兄からの手紙を読んだあとに
漏れも同感でする

718 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/29 23:55 ID:???

不意打ちの主水は、仕事人以降のセコ突きよりも仕業人の方が動きがあって
好きだったな。決して正面からバッサリではないんだけど、マフラーで口元
隠し、闇から現れるや否やバッサリ斬る。エラクかっこよく見えた。
（もちろん商売人の主水も好き）かなりの主観でスマソ。

719 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 00:11 ID:52lszQWN

>>714
割り箸、へし折ったか？

720 ：714：02/08/30 00:23 ID:???

>>719
ｽﾏｿ、忘れてた…

721 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 00:49 ID:U0OcV5M8

仕置き屋の主水、うどん食うの速過ぎ・・・

722 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 02:22 ID:atn9LeLZ

>>632
来年の8月は武田鉄也の金八先生だって、明治座

723 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 03:11 ID:???

>>722
何も明治座で毎年やる必要はないだろうから、どこかの劇場でやるかもな。必殺舞台

724 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 04:26 ID:ydF4kISQ

かまわねえから・・
（ズルズルッ～ほとんど丸飲み）
殺せ

725 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 04:48 ID:???

>>724
市松を殺せとシビアに、しかも淡々と言う主水が良い。
「市松はそんな男じゃねぇよ…そんな男じゃねぇよ！！」と市松をかばう印玄も良い。
でも、この後死んじゃうんだよな、印玄…。

726 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 05:57 ID:???

>>724
そうか！　藤田まことがあちこちのテレビで言ってる
「うどんは噛むな、飲め！」はちゃんと「仕置屋」で実践してるんだ。
ちょっと感動したよ。

727 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 07:29 ID:pcyunQA1

「俺はまだ死にたくねぇ」なんて弱気な発言を印玄の前で洩らしてしまう市松もｲｲ！

728 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 09:03 ID:RnD9IQiI

ラストで握飯に小判が入っていてそれを見て
ニヤリと笑う市松が良い。

729 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 10:18 ID:czgXGxlI

仕置屋の話になったので、前から気になっていたことを質問します。
最終回ビデオで、おこうと主水が、川で依頼人の死体を発見するとき、
かかっていた音楽は、全集ＣＤに入っている、どのメロディーの後半部分でしょうか？
私は見つけることができなかったので、お願いします。

730 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 12:53 ID:FXhBqY/p

あれは全集未収録、初出は仕置屋でよかったはず。
ＣＤ化の際に随分補完されたとはいえ
元から曲数が尋常じゃない仕置屋は収録漏れも相当なもの。

ほとんど全ての登場人物に曲モチーフが用意されてる上
全く同じ曲で主旋律のみの楽器違い等々、
単に数が多いだけじゃなくて実際に本編で使用されてるだけ余計に難儀だったり。

市松マーチは言うに及ばず
主水テーマアレンジの和やかなクロージング曲、
「主水の隠し子あらわる」ラストの曲、
>>729の被害者テーマあたりはさすがに欲しいところ。

731 ：久作：02/08/30 17:15 ID:U+g/WDTf

>>725
｢仕置屋｣最終回、（・∀・）ｲｲ!!
印玄と市松の微妙な友情感がいい！

732 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 19:31 ID:Mbc85qt7

最終回的には解散無用が一番好きなんだが、
筋とか台詞とかは崩壊が上だと思う。
でも仕業人の最終話はキライ。

733 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 19:40 ID:czgXGxlI

>>730 レス、ありがとう御座います。
そうですか、全集にない曲だったのですか。
てっきり、自分が聞き漏らしていると思っていました。
被害者のテーマは、味が多い曲が多いですから残念ですね。

734 ：おこう：02/08/30 19:46 ID:hbWckKU1

この稼業・・・死ぬまで続けておくんなはれや・・・

735 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 20:30 ID:???

「崩壊」が名作なのは誰もが認めるところだけど
漏れは単純にその崩壊の元凶を作った市松が最終的に生き延びて
その市松を助ける為に皆が犠牲になるっつー大元の筋運びが
漏れ個人のドラマツルギーとウマが合わなくてどうしても気になる。

あと命がけで救い出したおこうが結局助からないんじゃ
印玄があまりに浮かばれないというか。

736 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 20:47 ID:???

＞漏れ個人のドラマツルギーとウマが合わなくてどうしても気になる。

貴方、作家さん？　「ドラマツルギー」って送り手側の言葉だし。

737 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 20:51 ID:???

覚えたばかりの言葉を使ってみたかったんだろう。

738 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 21:11 ID:???

ん？よーわからん。
作家だったらどうだってんでしょ。

まさか
＞送り手側の言葉
だから一般視聴者は使うの厳禁、て意味じゃないだろうし。

739 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 21:27 ID:pLJyRvcp

まあでも仕業人も元凶のやいとやが生き残り
新仕置も松を助けようとした鉄が結果死んでるので
つるぎー的には同タイプとはいえないだろーか？
要は本来ドライな仕置人達が、自分のミスや成り行きで
最後は義侠心に殉じて行く姿が感動な訳で。

740 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 21:36 ID:eh6dUede

ギリギリ一杯・・・・生きるんだ・・・・・・・・・・！！！

741 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 21:36 ID:???

>>738
ドラマツルギーの言葉の意味を知っていたら、
>>735みたいな書き方は恥ずかしくてできません（ｗ

742 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 21:57 ID:???

test

743 ：ジェームス主水：02/08/30 21:58 ID:TVHlxsjt

新仕置人最終話、主水と悪の上役との会話
「中村、お前なんで俺がここにいることを知ってるんだ？」
「さあ、どうしてでしょうかねぇ・・・」
「きさま、まさか・・・」
「そう、そのまさかでございます」
そして殺しのテーマとともに仕置きが始まる。
このシーンはしびれます。

744 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 22:02 ID:???

「そう、あんたの思ったとおりだよ、諸岡さん」

いくらウザイツッコミといわれようと、
オタとしてはこのセリフだけは間違えて欲しくないんだ。
ゴメンね。

745 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 22:03 ID:???

うーむ、思うに
>>741（＝736？）は多分すごく真面目な人間なんだろうな。

本当の意味云々…とか言わずに言葉を額面通りに受け取らない
物の見方をうちょっと身に付けた方がいいと思うよ老婆心ながら。

746 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 22:09 ID:???

>>743
脚本では「そう、そのまさかでございます」なんだよな。
あそこのセリフ改訂は原田雄一のアイデアか、藤田まことのアイデアか、
いずれにしてもセンスが素晴らしい。

747 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 22:09 ID:???

>>735
シリーズのキーマンが死ぬってのは「仕留人」でやったから
変化をつけたかったんではないかな？

748 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 22:11 ID:ICbqh/ac

>>745
>>741は「本当の意味」なんて書いてないと思うけど？
「ドラマツルギーの言葉の意味」を知らないで使ってる
735の文にツッコミいれてるだけでしょう

749 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 22:16 ID:???

魔神ハンター　ミツルギー

750 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 22:19 ID:???

麗人ハンターミツルギ（ｗ

それはそうと、>>744あんたのこだらりは解る！　

751 ：750：02/08/30 22:20 ID:???

こだらり　→　こだわり　

752 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 22:20 ID:???

わざわざ上げてまで736=741=748必死だな(w

753 ：知らぬ顔の半兵衛：02/08/30 22:20 ID:TVHlxsjt

仕事屋の最終話も好き
息子の政吉を殺されて自害しようとした女将さんを止め、半兵衛が言った台詞
「人間生きるため死ぬため大義名分を欲しがる。だがそんなことはどうだっていいんだ！生き残った俺たちはぶざまに生きるしかないんですよ」
そして半兵衛は女将さんをかばって一人お尋ね者になり、逃亡の旅にでる。
自分の人相書きを破り、振り向きざまに半兵衛のアップのラストシーン。
なにか考えさせるラストでした。

754 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 22:25 ID:???

>>750
パセラのカラヲケ本ﾊｹｰﾝ

755 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 22:38 ID:???

初期の必殺シリーズは、チーム再結成が不可能なほど
バラバラに解散するから感動するんだよな。
でも逆に「仕掛人」「仕置人」みたいに、余裕しゃくしゃくで旅立つだけ
ってのもかっこいいけれど。

756 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 22:42 ID:TVHlxsjt

マンガ「ブラックエンジェルズ」の殺しの台詞「地獄へ落ちろ！」はちゃーんと「必殺仕事人」で中村主水の台詞で使われてたんですね。

757 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 22:46 ID:???

「仕業人」の最終話。
あの主水とやいとやの別れ方を見ると、再会してももう二度と
仲間を組まないんだろうな、と察して余計に寂しい思いをしたYO

758 ：735：02/08/30 22:46 ID:???

>>739
>>747
なるほど。
ただそれら仕置屋以外の最終回では
ドラマツルギー（あ、この言葉使っちゃ駄目？）的に
作品の締め括りとしてその意義のある人間がそれに相応しいお膳立てで死んでるように感じるのに
どうにもこの「崩壊」だけが漏れにとっては妙に座りが悪いのな。

759 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 22:54 ID:TVHlxsjt

そういえば、今バラエティ番組で人気の中尾彬さん「仕置屋」でゲスト出演してました。
おこう（中村玉緒）の昔の亭主でホモ、市松（沖雅也）を同性愛者と勘違いして誘い、殴られて、最後は市松がホモのふりをして中尾彬に近づき仕置きするという凄い内容でした。

760 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 23:10 ID:???

市松と相打ちにもってく程の腕を持ちながら
印玄のアイアンクローをいとも簡単に食らう　中村主水

761 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/30 23:31 ID:GUsfi5o4

>>743
必殺仕置獣というマンガでは
「そうですよ。そのまさかですよ」
と中村非愚主水が言う。
>>758
なる程。まあ好みの問題なんでヒトそれぞれだと思うが、
やはり市松はキャラ的に死なない方がドラマが締めくくられやすい
と思うのだがどうだろう。主水ＶＳ市松の図式のみでアレを見ると
すっきり見えるんだがな。逆に俺的には仕業人の剣之助の死に方の
方が納得いかない。前にどっかで書いたんだけど、
あれでは「必殺仕業人」が終って無いように見える。

762 ：735：02/08/31 00:13 ID:???

＞あれでは「必殺仕業人」が終って無いように見える
ああ、それわかる。
あの死に様自体は実に剣之助らしくて申し分ないんだけど
扱いがまるで脇役みたいでねえ。

763 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 00:34 ID:???

仕業人の初回見ると、剣之介は主水より剣の達人のイメージがあるのだが。
もし、拷問で弱ってなければ、逃げ出した剣之介は追いかけた侍を全て
斬ったのかしら。
　そういえば、主水を待ち伏せしていた剣之介もうどん食ってたな。

764 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 00:49 ID:OVE85ThI

Ａ「人殺しは俺の商売だ、誰を殺ろうと仕方のねぇことだ」
Ｂ「助けてくれか・・・ふん、今まで何人がおめぇにそう言ったんだ」
Ｃ「江戸の奉行所は北町と南町だけじゃねぇ、ここにもあるんだ。ここに地獄の奉行所がな！」
Ｄ「（仕掛人とは）他人の恨みを代わって晴らす物好きな野郎さ」
Ｅ「町人、気の毒だが命をもらう。銭金の問題ではない、これは私の病なのだ」
Ｆ「いや、殺しやしねぇ。ただ、男として使い物にならねぇようにしてやろうと思ってな。」
Ｇ「こいつだ、この野郎だ。驚いたな、八丁堀が仕事人かよ」
Ｈ「仕事の話ならお断りだぜ。帰ぇってくれ、俺はこれ（この仕事）で十分食っていけるんだ」
Ｉ「寅ハ取引ヲ許サナイ、殺ス」
それぞれ誰の台詞でしょう？
１、中村主水　２、念仏の鉄　３、市松　４、三味線屋の勇次　５、簪の秀　６、藤枝梅安　７、死神　８、鍛冶屋の政　９、西村左内

765 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 01:01 ID:???

>>764
カルトというほど細かくないし、一般向けにしてはマニアックだし……、
同人誌（ｏｒミニコミ）クラスのクイズですな。

766 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 01:04 ID:???

本スレで久しぶりに旧シリーズで盛り上がってマスナ。仕置屋と仕業人
で話が続いたのは初めてですか。

767 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 01:19 ID:hmpiSC4V

>>764
全部分った
まあセレクトのセンスを楽しんであげようよ

768 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 01:26 ID:???

>>764
微妙にセリフ間違ってるし（ｗ

769 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 01:28 ID:xXbicUjJ

>>764
Ａは正確には「～ねえこっちゃねえか」
だった様な・・。
いや、あの回の再放送、画と音がズレてるから違ったらすまぬ。

770 ：幻の作品：02/08/31 02:25 ID:s5F/4Rm5

「千姫の恋人」って映像化されてないのかな。
全体あれの何がまずかったんだろう。

771 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 02:35 ID:???

>>770
何？必殺スペシャル？

772 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 02:55 ID:???

>>770
「千姫の恋文」が正解。「激突！」の没脚本のことだろう。

773 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 04:09 ID:aJs1THO0

お？そのハナシしらねえ！
教えて下され。

774 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 04:29 ID:ezsC4dzg

341692587
かな

775 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 04:48 ID:???

>>774は>>773のレス？　とすると
変わったストーリーですね。

776 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 09:07 ID:x3ATJaSx

仕置人第一話のゲスト百姓の娘おさきの役の女優さん好きでした。たしか当時１８歳くらいでかわいかったんですがもう、いい歳なんでしょうね。

777 ：通常の名無しさんの３倍：02/08/31 09:41 ID:???

>>773
新仕置人「男狩無用」みたいな話。

778 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 11:10 ID:???

>>775
自分でもわかってると思うけど誰も笑ってないよ

779 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 11:20 ID:BB5tmuww

>>772
お前、もっと詳しく教えてください

780 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 12:37 ID:???

テレビ埼玉本日より放送の「旋風編」。
朝日新聞のラ・テ欄では「（新）仕事人Ｖ」となっていた。

まあ、間違いではないんだけどね・・・

781 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 17:58 ID:zxx4wiI8

旋風編はやってんな・・。
どうでもいいけどなんで激闘や旋風や
風雲竜虎はＶなんだろうね？

782 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 18:51 ID:???

test

783 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 18:58 ID:gMHphmqd

>>772
そんなものがあるとは知らなかった。
寅の会でもそんな話は読んだ記憶ないぞ。

784 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 19:19 ID:???

去年出た音羽屋の会誌に載ってたよ。
脚本は猪又憲吾だった。

＜激突の没原

785 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 19:54 ID:cew4L2X/

>>784
で、おもしろいの？
覆面組は出てくんの？

786 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 22:21 ID:???

テレ朝、社名変更らしいね。

スレ違い。sage

787 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 23:46 ID:???

>>786
テレビ東映、通称テレ東にでもなるのか？

788 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 00:40 ID:???

覆面組は期待はずれ。努力は買うが初期シリーズのハードさには、残念ながら
足元にも及ばない気がする。

789 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 01:31 ID:1imhQiJd

「徳川家康のキセル」は後期傑作ぞ「オール江戸警察」と並ぶ
対奉行所編の。

790 ：764：02/09/01 02:50 ID:lr0vHuuM

764-769
流れを逆流させて恐縮だが、合ってますか？

791 ：774でした：02/09/01 02:53 ID:lr0vHuuM

７６４じゃなく７７４でした。
仕損じてごめん。

792 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 02:56 ID:geiyvSEW

>>784
おッそうですか！
最近投稿記事や批評が減って、おもしろくないので
音羽屋買ってなかったが、在庫問い合わせてみようっと。

793 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 03:10 ID:EMWy/P46

激突については心なし
皆口が重いな。そうでもない？？

794 ：激突は：02/09/01 03:35 ID:???

再放送で数年ぶりに見てみると言われるほど悪くはないと思うが。
最終回はぬるい話だったが。

795 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 03:48 ID:rzR+Ydly

つーか、主水が歌ってる主題歌ってどうよ？＞激突

796 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 03:58 ID:???

「激突！」は、覆面組編をはじめとした一部エピソードは、後期作品としては
そこそこのレベルに達していると思うんだが、やはり前期を知るものにとっては
かなり見劣りする、というのが正直なところ。

なんというか、各話ごとにしっかりしたテーマがあった前期作品と違って、
後期バラエティ（定番場面のつなぎあわせで作品を作る）路線の感覚で、
それぞれの場面だけでハードさをかもし出しているというか、
はっきりいえば、表面だけで真のハードさが感じられないのが致命的かと。

リアルタイムで見ていた立場としては、「初期ハード路線への回帰」という
前評判で期待させすぎた、というのもあるかもしれない。

797 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 04:22 ID:zaKwfENO

>>793
口が重いのかどうかは判らないけど、激突は他のシリーズに比べて地味だからでは？
けっしてつまらないとは思わなかったけど、雰囲気も仕事人にしては暗かった。
殺しのテーマ曲が仕掛人の流用だから、余計にそう感じるのかもしれない。

798 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 04:23 ID:???

>>776
今出川西紀？

799 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 04:32 ID:???

>>797
というか、単に話を地味で暗くすればハードになると勘違いしてるっぽいスタッフの感性がちょっとなー。
ハードさとハジケっぷりを見事に両立した「新・仕置人」あたりを参考にしてほしい。

800 ：：02/09/01 04:33 ID:S2L1IQTY

>>711
早川保と上野山功一は悪人オンリーのはず。
２人とも必殺では非道で凶悪な外道が多い。

801 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 04:36 ID:???

光本幸子の殺し技
お面を被せて短刀で刺す
なんだか妙に記憶に残ってるよ（ｗ

802 ：せん・りつ名言集：02/09/01 04:40 ID:jbbDAZ38

せん「○○する事に致しましょ♪」
りつ「そうしましょ♪そうしましょ♪」

主水「そんな馬鹿な。」
せん「馬鹿？」

主水とりつが何やら話している。そこへ颯爽と母上が登場。
せん「まあまあ、なんですか、りつ。」
りつ「だって母上～」

それぞれ、シリーズ通算で何回ぐらい言っただろうね・・・。

803 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 04:44 ID:???

秀や勇次のキャラが成功して以降、表も裏もカッコつけてスカしているキャラばかりに
なったのが、必殺をつまらなくした一因ではないか、といってみるテスト。

勿論そういうキャラも必要だとは思うが、一方で、おバカな表と凄みある裏の
メリハリがあって、奥行きのあるキャラもセッティングしてほしい。
たとえば、「始末人」の田原俊彦あたりも、表では軽薄を装っているキャラだった
ほうが、ストーリー的に生きたのではないか、といってみるテスト。

804 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 05:00 ID:???

>>803
秀や勇次は最初はよくある２枚目ではなかったがな。

805 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 05:06 ID:eYN6RpBm

>>803
「ばかり」ってことはない。
末期必殺＝竜政、のイメージがそう思わせてるだけで。

「激突」は夢次あたりもうちょっといいキャラにできたような。
朝右衛門も歴代滝田キャラの中で最もつまらん性格だし。

806 ：　：02/09/01 05:11 ID:yGGHW8Mb

しかし激突以降もTVシリーズを続行する予定とか、なかったのかな？
必殺の時間枠が復活したと思ったら、激突１つだけで終わりだもんな。
激突の最終回も、次シリーズで新しい展開にいくならともかく
あれで終わりってのは悪くはないけど寂しかった。

807 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 05:21 ID:jmktaIg7

>>795
歴代の必殺主題歌とは全く系統が違うね。
作曲が堀内孝雄ってのも意外な気がする。

808 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 05:46 ID:OYq/Mog6

激突主題歌の「月が笑ってらぁ」
必殺の世界観というか雰囲気と、合っていないような・・・

809 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 06:07 ID:???

まだ挿入歌の「やさしくしないで」が主題歌だったほうがよかった

810 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 08:08 ID:???

>>808
黄金の血のラストなんか
はぐれ刑事になってた気がする（ｗ

811 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 08:28 ID:WbXiZ0DO

>>803
新からくり人の塩八あたりから、「おバカは一人におっ被せればいいや」的な風潮の萌芽があったのでは、

と言ってみるテスト。

812 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 08:44 ID:???

それは誤解。
塩八は２話での殺しや、退場編を見てもわかるように
「一件軽薄、裏は超ハード」系の路線。

813 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 09:52 ID:???

>>793
「激突」は放送時間の問題で、ほとんど観られなかった。
だから、あんまり語れないのよ　（涙

814 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 10:59 ID:WbXiZ0DO

>>812
塩八が「おバカ」オンリーではないという点には同意。
しかし、他メンバーが「おバカ」な部分のパーセンテージを下げている（あるいは「全くない」）
→塩八ひとりに「おバカ」パートが回ってくる、てな印象があるのだがいかがなものか？
で、塩八退場後はメンバーのかけあいで「おバカ」なところがほとんどない、って印象もあるのだが。

仕事屋なんかは「おバカ」メンバーばかりで壮絶に笑えたなあ、と思う。

815 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 11:46 ID:???

塩八退場編って、CSで放送されたものでもラストシーン、山田五十鈴の
ナレーション一部カットされてます(芸人の身分云々のところですが)？

816 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/09/01 12:09 ID:+ZbXQNrX

塩八退場回、いまいちグっとこなかったな...。
シリーズ途中での退場劇としては、助け人の為吉がもっとも壮絶だったと思う。
佳那晃子に騙されて死んだ仕事人の半吉もかわいそうかな。

817 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 13:45 ID:xMvA5GrG

>>815
え？そうなの？
じゃあ昔のビデオ貴重じゃん！
最近のＤＶＤやＣＳの流れを見てると、新からくり人が
俺的にレアになりそう。

818 ：815：02/09/01 13:57 ID:???

>>817
あ、書き方が悪かった。
CSではカットされてるんでしょうか？　と言いたかったのです。

819 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 14:45 ID:???

塩八の最期って、仕事師としてよりも芸人として人生をまっとうした
感じに描かれているけど、普段から芸人としての自分を優先させて
いたって描写あったっけ？

なんか唐突な印象を受けたんだが・・・

820 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 16:00 ID:2hvq1aCd

>>807 >>808
それよりもオープニングナレーションが毒蜜って
最近始まった再放送観て唖然としたよ。

おまいら、新シリーズが始まるとして
ナレーションは誰が相応しいか語ってくれ。
漏れは桂米朝に一票

821 ：ss：02/09/01 17:02 ID:fJ+VC675

（・∀・）ｲｲ!
ttp://www58.tok2.com/home/shinyakyukoaobadai/
★★
最高。

822 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 17:48 ID:???

>>820
田口トモロヲに一票

823 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 19:10 ID:vBjfsoiw

沢田研二

824 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 20:40 ID:sxLl9jlw

>>818
「芸人ということで、墓は犬猫並みでした。」
って部分を言ってるのか？だったらあったけど。

825 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 22:12 ID:???

>>799 ハードさとハジケっぷりを見事に両立した「新・仕置人」あたりを参考にしてほしい。

全く同意。後期のハードって何か求めてるのと違うってか。あくまで主観だけど。

826 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 23:13 ID:???

>>820
ダウンタウン浜ちゃん、内田裕也。
芥川さんがご存命なら何度でもお願いしたい。

827 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 23:17 ID:???

>>820
鬼平にならって中西龍。

て言うか、中西氏を起用してる鬼平がウラヤマスィ

828 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 23:18 ID:???

佐藤慶

829 ：工藤栄一信者：02/09/01 23:28 ID:???

>>828
渡し人の13回では惜しいですな。

830 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 23:34 ID:1Elx0YlW

>>827
中西さんは98/10/29に亡くなってますが、何か？

831 ：工藤栄一信者：02/09/01 23:35 ID:???

>>320
必殺レギュラー経験者では、田村高広、中村嘉葎雄、中村敦夫の諸氏なんてどうでしょう。
みたむーでもいいかもしれない。リズム感悪そうだけど(w

832 ：827：02/09/01 23:39 ID:???

>>830
おお、そうだ。忘れてた！
教えてくれてサンクス。

何か、芥川さんにしてもまだ生きているような気がしてるんだよなあ・・・

833 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 23:41 ID:???

>>820
必殺ナレーション未経験者ならば、森本レオ、森山周一郎(ハングマンみたいだと言われそうだが…)
橋爪　功(剣客商売みたいだと言われそうだが…)、田村高廣(ご存知、「助け人」の中山文十郎。この人も一度聞いて見たい)。

経験者では、山崎　努　藤田まこと御大　山田五十鈴　草笛光子　中村梅之助かな。
>>826氏に同じく、芥川隆行さんがまだご存命だったらもう一度聞いてみたかったなぁ。

>>827
鬼平犯科帳のナレーターだった中西　龍さんは、だいぶ前に逝去されました。
そのため末期シリーズの途中からナレーターが変わっています。改めて合掌。　　

834 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 23:44 ID:???

芥川隆行は１０年以上前に死んでるよ

835 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 23:45 ID:???

影に隠れていた玉井孝氏がまっしぐら！でＯＰナレーション担当に出世したのは
密かに嬉しかった。

836 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 23:46 ID:???

ドキュメンタリー物なんかでよくナレーションやってる人で言うと、
前出の佐藤慶もそうだが、江守徹なんかもいけるんじゃないかな。
（ただし、酒を飲んでいない状態）

837 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 00:00 ID:???

佐藤慶は映画やドラマのナレーションは数多くこなしているが、
必殺と同じ京都映画の「眠狂四郎円月殺法」のナレーションは
非常にいい感じだった。

838 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 00:03 ID:???

佐藤慶さん、ＮＨＫでの扱いが不憫でしょうがない。

839 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/09/02 00:13 ID:NAgxeeY6

江守徹とかいう意見が出たんで、僕は中尾彬と言っておこう。
中尾は結構幅広く必殺のゲストに出てるしね。

火野正平も良いかもしれない。

840 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/09/02 00:23 ID:/SQ9/mHy

伊武雅人は是非聞きたい。
あと舟木一夫のナレーションはいいよ。

ついでに３０周年おめでとうございます。

841 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 00:24 ID:???

もし現在も必殺が製作されていたら、「電波少年」のナレーター（名前知らん）が
ナレーションやってたのかなー、と思ったりする。

嗚呼、くわばら、くわばら・・・（汗

842 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 00:31 ID:b2NciZw/

>>820
歴代出演者でいくなら緒形拳がいいな。
あと松本幸四郎に仕事人として出てもらいたい

843 ：　：02/09/02 00:33 ID:lNvXOPts

菅井きん、希望！＞ナレーター

844 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 00:45 ID:???

菅井きんは勘弁

845 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 00:49 ID:???

津川雅彦はどうじゃろか？

846 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 00:51 ID:???

>>841
あと、ガチンコのナレーターも。
あのナレーションを必殺に無理やり当てはめて想像すると、笑える。

847 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 00:53 ID:QBdJwh4r

CSでやってる仕舞人のナレーター
三味線屋勇次こと中条きよしだが
独特の雰囲気があってイイ！

848 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 01:12 ID:???

商売人悪役→仕事人悪役→スペシャル悪役→仕舞人ナレーター→三味線屋勇次
けっこう変わった経緯でレギュラーになったんだなぁ。中条きよしは。

849 ：：02/09/02 01:13 ID:cKX5cei3

ナレーターといえば仕業人の宇崎竜童とか、商売人の桜田淳子が
かなり意外な人選に思える。
はじめて見たとき「何故に、この人が？」と、不思議に思ったけど
案外、作中の雰囲気と合っていたりするから面白い。

850 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 01:22 ID:???

>>849
「仕事人3」以降でしかリアルタイムで必殺を見れなかった俺に取って
前期シリーズは初めは市販ビデオ等で見ていた。
まず最初に「仕置人」⇒「仕置屋」(「仕留人」は当時、家の近くのレンタルビデオ屋にはなかった)と来て
「仕業人」を最初に見た時の宇崎竜童のオープニングナレーションは、ショッキングだった事は今でも忘れていない。
　

851 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 01:26 ID:???

>>849
初見のときは自分も「誰の声？」と思った。
エンディングで確認したときビックリしたよ。リアルタイムのころは
バリバリのトップアイドルだったわけで、およそ必殺と縁なんかなさそう
だしなあ。でも、確かに作品に合ってて、しっくり聞けちゃうんだよね。

852 ：851：02/09/02 01:27 ID:???

桜田淳子のことです。失礼しました。

853 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 01:33 ID:Vi6taB45

>>802
＞せん・りつのよく言うセリフ
「私達に”着たきりすずめ”で過ごせとおっしゃるんですか！！」
ってのも何度か聞いた覚えがある。

854 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 02:09 ID:feQEhYk/

仕業人OPは宇崎竜童の映像が最初に出てきて、
それから主水たち仕業人の顔が登場、という流れが斬新で面白い。
「あんたこの世を～」という語り口も、仕業人の世界観をよく表していて良かった。

855 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 02:35 ID:CLCXETP3

>>840
伊武は禿同！！
映画の流れで是非まっしぐらをやって欲しかった！！
石坂Ｎはどう？ウルトラマンになっちゃうか・・。

856 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 03:21 ID:h2vr99yM

だけど、菅井きんがナレーションやっても
案外イイかも・・・・

857 ：あんたこの名無しをどう思う：02/09/02 05:08 ID:TeyqLOA/

｢仕置人｣19話、｢罪も憎んで人憎む｣で、
主水とおきんの会話に、ﾌﾟﾂﾌﾟﾂ切れ目があるんですが、
何か問題でもあるんでしょうか？
知ってる方、お教え下さい。

858 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 12:13 ID:bDeEZBvy

>>854
ちなみに仕業人ＯＰは１話と２話以降では
画面の構成と演出が全然違うのだが
最近のＬＤやＣＳの放送でもそうなってる？
サングラスのマスキングはなく、宇崎と主役３人の
顔がセパレートで現れ、冒頭には
立ってこちらを見ている３人、というカットがある。

859 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 13:07 ID:HHSxFw60

そういえば、必殺の効果音集CDには、各シリーズのOPナレーションのBGMも収録されてるのだが、
仕業人だけ本編使用曲とは全然違う曲だったな。（大全集CDにも未収録）
かなりカッコイイ曲なんだが。
ひょっとしたらこれがバージョン違いOPのBGM？

860 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 13:40 ID:KYBGILhz

>>858 >>859
ＢＧＭはどちらも同じ。劇中のＢＧＭには違いあり。ＬＤやＣＳ放送は
ＯＰが２話以降と同様のバージョン。ちなみに１話のバージョン違いは
他に仕置人、仕留人、仕置屋があるが、こちらは松竹のビデオで
見ることができるが、仕業人は同ビデオシリーズのセレクトが４話だったので
１話はビデオ化されておらず、なかなか見る事ができない貴重なものとなって
いる。いまでは地方の再放送がこのバージョンが見れる唯一の手段ですが、
最近再放送があった地域はどちらのバージョンだったのでしょう。

861 ：通常の名無しさんの３倍：02/09/02 14:54 ID:???

>>860
仕業人までのバージョン違いに関しては、
スレ９「いらないのは……あんたの命だよ！」の172を参照の事。

862 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 15:33 ID:Yg9/S7tc

ナレーションにはキートン山田をきぼん（ｗ

863 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 16:10 ID:???

>>860
うらごろしにも1話のOp違いがあるよ。
EDは「やさしく愛して」とクレジット。

864 ：通常の名無しさんの３倍：02/09/02 16:47 ID:???

>>860
仕事人以降では、新仕事人・まっしぐら！かな。

865 ：858：02/09/02 16:54 ID:V5b5Kmrf

>>860
劇中ＢＧＭに違い有りって何？？

866 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 17:00 ID:???

仕置屋の劇中BGMもかなり違うよなあ。ッていうかフィルム自体別物。

867 ：通常の名無しさんの３倍：02/09/02 17:05 ID:???

>>865
京極夏彦氏が発見したという、剣之介仕置シーンでのＢＧＭのタイミングのことかな？

868 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 19:01 ID:???

>864
剣劇人も、１話だけＯＰかなり違うけどね。
あれは反則？
そーいや激突もビミョーに１話のみＯＰ映像違ったような・・・
未確認だけど。

869 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 19:14 ID:???

1話だけ他と違うって話じゃなくて、「別のバージョンがあるよ」
って話だろ

870 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 19:22 ID:???

１話だけ他と違う＝別バージョン、ってことでないの？
たとえばそれを言うと864のいう新仕事やまっしぐらも
第１話は映像違うバージョンしかないもんね。
（新仕事は４話ぐらいまでだっけか）

なんかムキになってるみたいでスマソ。だからsage。

871 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 19:30 ID:???

「同じ話数」のなかで「2種類ある」ってことだよね？

872 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 19:44 ID:dtzp5Aux

別バージョンの話は関連書籍にも時々書いてあるけど、
どっちかが試写会用の映像の可能性が高いということらしい。
で、プリントが劣化して破棄されてしまえばおしまい。

873 ：通常の名無しさんの３倍：02/09/02 21:50 ID:???

>>869
スマソ。俺が話をヤヤこしくしてる様だな。
話の骨子は、>>858の「ＯＰは１話と２話以降では画面の構成と演出が全然違う」
より、１話ＯＰのバージョン違いの事だ。

訂正して列記すると、ＯＰナレにバージョン違いが確認されるのが、
仕掛人・仕置人・助け人・仕留人・仕置屋・仕業人・血風編・うらごろし・仕事人
新仕事・まっしぐら！・剣劇人・激突！
そのうち１話のみ違うのが、
仕置人・仕業人・血風編・うらごろし・まっしぐら！・剣劇人・激突！
本編でも差異が確認されるのが、
仕置屋・仕業人
．．．という事か。（違ってたら指摘してくれ）

874 ：通常の名無しさんの３倍：02/09/02 21:57 ID:???

あと、俺は未確認だが、からくり人も微妙に違ってると音羽屋の本に書いてあった気がする。

875 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 22:54 ID:???

第一話ってのは試行錯誤している部分もあるから
第二話以降のバージョンと違っている場合も多いわな。

876 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 23:00 ID:???

>>873
ん？　ちょっとよくわからなくなった。

・ＯＰナレ　１話と２話以降で違う　：　仕置人・仕業人・血風編・うらごろし・まっしぐら！・剣劇人・激突！
・本編　同一話で別Ｖｅｒ．あり　　：　仕置屋・仕業人

ということでいいのかな？

877 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 23:03 ID:???

ビデオ販売された仕留人１話のスタッフロールはバックの映像が異なる
とか過去ログに書いてあったと思ったが、これがバージョン違いなの？

そういえば、次の必殺DVDは暗闇仕留人だっけか。

878 ：：02/09/02 23:04 ID:A7mvAURg

＞ナレーター
２０年近く前に亡くなっているから今となっては絶対に無理だけど
岸田森のOPナレーションも聴いてみたかった。
というか、岸田森には必殺レギュラー入りを果たしてほしかったなぁ・・・

879 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 23:18 ID:EsIfxl1c

佐藤慶は渡し人でナレーターやっていましたが、自分は
「新仕置人最終回で辰蔵の役だった俳優がナレーションやってる！」
ってな感じで、それだけで単純に嬉しかったのを覚えてます。

880 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 23:28 ID:???

宇崎竜童のような意外な人選というと、今ではさしずめ、

・サザン桑田
・泉谷しげる
・デーモン小暮
・カブキロックス氏神一番（マイナーだな・・・）

といったところか？

ミュージシャンつながりっつうだけだな。　スマソ。

881 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 23:44 ID:???

本日、ＴＶ和歌山にて「うらごろし」再放送開始でした。
思わず、二つの眼を閉じそうになりました。
さすがは、必殺を打ち切り寸前にまで追い込んだ怪作です。
明日からは、ＡＢＣ朝日放送の「激突」だけを見るとしますか。
うらごろし、早く終わればいいのに。

正十は正八と同一人物という認識でいいのでしょうか。

882 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 23:45 ID:???

>>881
OPナレは藤田まことだった？

883 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 23:45 ID:???

>>880
いや、いい線いってると思うよ。
個人的に泉谷とデーモン閣下の必殺のナレーションは、ぜひ聞いてみたいな。
女性だと誰が良いだろうか？
意外性を狙うとしたら中島みゆきや渡辺美里、元ちとせ辺りか。
我ながら発想が貧困だな。スマソ

884 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 23:49 ID:???

>>881
藤田御大でした。
あ～、主水が出ている必殺が見たい。

885 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 23:50 ID:???

>>880
あの当時、宇崎は「港のヨーコヨコハマヨコスカ」をヒットさせ
流行語「あんたあの娘のなんなのさ」を生み出していたんで
「必殺」ＯＰに起用された。

ただ意外な人選だけでなく、「世間の流行」という要素もとりいれていた
ことを鑑みて、今ではさしずめ……誰だろ？（ｗ

浜崎あゆみあたりがナレーションしたら、意外性＆話題性は確実にあるね。

886 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 23:54 ID:???

>>885
ただ、殺ヲタに叩かれるのは目に見えてる気が・・・　（Ｗ

887 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 00:37 ID:YUkKiP5k

ところで>>859が言ってる、効果音集CDの仕業人BGMについては俺も気になってた。
確かに本編と違ってるね。ていうかこの曲って本編でも未使用かな？
謎の曲だね。確かにかっこいいけど。

888 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 00:37 ID:1HcO2nK+

ナレーションでは、桜田淳子というのもありましたね。
商売人でしたね。

889 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 00:40 ID:7k32XSEs

>>883
死んだ方がいいヨ

890 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 00:53 ID:1HcO2nK+

いまやるなら滝口順平さんにナレーションやってほしいなぁ。

必殺ぶらり殺し旅
「いや～今日は誰をお仕置きするんですかねぇ。」

891 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 00:59 ID:???

>>877
ビデオ版のスタッフロールは２話以降と同じ物
地方局で流れているものの中に「波打ち際に太陽が反射」しているバージョンのスタッフロールが付いているものがある。

太陽の反射でテロップの文字が読めないんだな、これが(w
あと、仕業人の1話は「沈む夕日」にテロップの被るスタッフロールで、思わず仕置人かと思いますた(w

892 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 01:01 ID:???

オープニングの傑作はなんといっても「のさばる悪を何とする」でしょう。

893 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 01:10 ID:???

>>891
1話のビデオは「波打ち際に太陽が反射」だろ

894 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 01:17 ID:pGZxOVtE

>>887
この件についてはＯＰ候補の一曲という
話を聞いた。なんでＣＤに入ったのか分らないんだが。
なんか正規ＯＰも含めて宇崎がギターを弾いてるという噂も。
なんかそういうスチールがあったな。

895 ：　：02/09/03 01:51 ID:puQrxHhF

津嘉山正樹とか・・・なんか上品過ぎるか？

896 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 01:57 ID:???

CSで仕事人ＳＰ放映するらしい、
10月は恐怖の大仕事だそうだ。

897 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 02:57 ID:pX1nelVZ

「仕舞人」って、ひょっとして必殺の中で最も地味じゃないか？

898 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 02:59 ID:???

>>897
最も地味という事なら「血風編」も負けてはいないが。

899 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 04:48 ID:ZBWtxUXv

>>896
マジ！こないだダビングしちゃったんだが
撮り直そう。どこのチャンネル？？

900 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 04:53 ID:???

農協チャンネルで深夜にｺｿｰﾘ放送

901 ：俺の耳が悪く無ければ：02/09/03 06:12 ID:CBQmPo/1

ＣＤ編集ソフトを買ったんで
早速仕置屋のタイトル～サブタイ曲を
作ろうと思ったんだが、結構ムツカシイ。
サブタイ部のサスペンス曲ってかなり
細かい編集してない？？
もしも作った方がいたら秒数とか教えて下され。

902 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 06:54 ID:???

>>896
ホームドラマチャンネルで10月から毎月一本、10ヶ月連続でスペシャルを放映
10月　恐怖の大仕事
11月　仕事人大集合
12月　必殺忠臣蔵
その他、仕事人アヘン戦争へ行く、大老殺し、夢の初仕事、秘拳三日殺し、
春日野局の秘密、仕事人京都へ行く、仕事人vs仕事人（順番はうろ覚え）
一番見たい大利根ウエスタン月夜をやってくれないのがショック

903 ：通常の名無しさんの３倍：02/09/03 06:58 ID:???

>>876
それでよろしいかと存じます。

>>877
>>873で俺が書いてるのはあくまでもＯＰのバージョン違いについてなので、ＥＤに
ついては考えに入れてないんだ。ｽﾏｿ。
ＥＤの差違が確認されるものは、
仕掛人・助け人・仕留人・仕置屋・仕業人・うらごろし・仕事人・激突！
そのうち１話のみ違うのが、
助け人・仕留人・うらごろし・仕事人
なお、上記にはテロップの標記間違い（うらごろし曲タイトル「やさしく愛して」
とか商売人「夢の中」とか）や、曲の尺違いによる違い（仕業人２４話とか）は入
れてないのであしからず。
そういや、仕事人では途中数回だけ曲が三田村の歌になったってのもあったなぁ。

904 ：通常の名無しさんの３倍：02/09/03 07:02 ID:???

最終回なんかでよくある、曲が２番からっていうのも除外してる。念のため。

905 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 07:04 ID:???

>>902
現代版もないんですね……

906 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 08:33 ID:l5GxjKSO

恐怖の大仕事を見られるのは嬉しいっす。
選に洩れたSPは、やることはないんでしょ～か？

907 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 08:55 ID:???

>>895
「正樹」→「正種」

908 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 10:31 ID:4ZNlKWKH

＞＞９０２
いいじゃんいいじゃん。
工藤三部作からだね。
滝田栄シリーズはオミットか・・。

909 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/09/03 14:55 ID:R6QAoh1a

>>902
前は確か「せんりつ誘拐される」まで放送してたのにね。

910 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 15:58 ID:???

関係ないけど、一般の掲示板に２ｃｈ用語をやたら使うやつって
うっとうしいよな。
「兎と競争して勝った動物の名前が入った会」のひと。

911 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 16:27 ID:???

>910
あそこの掲示板自体，「一般の掲示板」
と言えないような・・・
仲間内でやってる分にはいいんじゃないの？

912 ：通常の名無しさんの３倍：02/09/03 16:59 ID:???

ホムドラのＳＰ放送
一昨年（やったっけ？）の時も「ウェスタン」と「現代版」はしなかったなぁ。
おそらく二度と世に出る事もないのだろうな。（涙
今回は「恐怖の大仕事」の御木本氏に涙する事になるかな。

>>910
日常生活で使われるよりかはマシだろうて。
いや、使ってるのかもしれんが。

913 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 17:10 ID:???

「当たるトラ年」もやれないのかな。見てみたいな。

914 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 17:29 ID:???

念仏の鉄が売れ残ってるダニ～

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26690419

915 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 18:40 ID:???

>>914
21,000円という金額がバカにしている。

916 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 19:05 ID:KFsay2Ox

やや、明日のＴＶＫは「主水、ワープロをうつ」じゃないか。

917 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 19:07 ID:32hgV4zF

「ウエスタン」は政、竜の初登場や、藤田まことと火野正平の久々の絡み
など、見所が多いだけに欠番は痛すぎる・・・今後どうしても完全版の
ソフト化が不可能なら、問題のある所（西部のシーン等）をカットした
ダイジェスト版で現代版とあわせてソフト化できないものか。まあ
「そんなの意味ね～！」と言われる方もいらっしゃるとは思いますが・・・
西部のシーンに入るまでの、新チーム結成劇はなかなか見ごたえがあります。

918 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 19:12 ID:???

実質「V」の1話だからなあ。>ウエスタン

919 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 19:14 ID:/nuxV16o

ワイルド７のＤＶＤみたいに、著作権で問題のある曲を別の曲に差し替えて
販売してくれればいいのに……＞ウエスタン
仕事人Ｖ好きなので見てみたい。

920 ：マニア仕事人：02/09/03 19:15 ID:tfRXFjej

そういえば・・・てなもんやから４０年
何人ひとを切ったやら・・・・（主水一人言）

921 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 19:19 ID:???

このスレ１ヶ月たたずに終わってしまうなかな。

922 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 19:20 ID:???

>919
禿同。
あの作品の問題は、西部の殺しのＢＧＭだけらしいし。
ところで、「現代版」がソフト化されない原因って、何かあるんですか？

923 ：名乗るほどの者ではござらん：02/09/03 20:29 ID:???

「主水死す」での別式女マンセー
お世話になりました

924 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 20:33 ID:???

差し換えるための素材が残ってなかったりしてね。

925 ：名乗るほどの者ではござらん：02/09/03 21:11 ID:moF+ooh5

>>923
良く覚えていないけど、鷹使いの女がよかったね

926 ：こんなのどう？：02/09/03 22:12 ID:q8MsBQzT

半右衛門→平泉成
千蔵→えなりかずき
万吉→氷川きよし
梅安→高知東生
左内→中村橋之助
おくら→浅野ゆう子
美代→酒井美紀
彦次郎→子供

927 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 22:22 ID:???

彦次郎→子供
ﾜﾗﾀ

928 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 23:03 ID:uQPXCCV+

>>919
ウエスタンが欠番の理由てそれだけ？
撮影中にスタッフが事故死したから欠番て
噂を聞いたことがあるけど

仕事屋　　いいね　　　泣いた

929 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/03 23:06 ID:???

>>928
そういう風聞がいちばん嘘っぽい

930 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 00:18 ID:???

仕留人DVDの発売、せめて１月ぐらい早くできんのか。昔の主水と早く会いたい。

931 ：通常の名無しさんの３倍：02/09/04 00:42 ID:???

>>917
西部のシーンを丸々カットする（利根川下りの船上シーン→賭場でのおりく・加代のシーン）
と、大体５０分くらいになるんだなーこれが。丁度いい長さだよね。
船頭役の次郎衛門がいなくなっちゃうケド。（笑

いつも思うんだが、ひかる一平をメリケンに置いといて板東英二連れて帰ってきた方がよっぽ
どチームの役に立ったんじゃないか？

932 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 00:57 ID:SK/MwJlD

おまんこ

933 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 01:08 ID:???

あんま語られないけど1st仕事人の潜り技隠し黄金止めの回は
面白かったなどと書きこんで見る。黄金の血の政を海に流すシーン
はあれが元ネタとおもうんよ

934 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 01:34 ID:BemTB+fh

>>933
どー面白かったか教えて

935 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 01:37 ID:???

>>934
口のききかたから勉強してこい

936 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 02:16 ID:???

>>931
>>いつも思うんだが、ひかる一平をメリケンに置いといて板東英二連れて帰ってきた方がよっぽ
>>どチームの役に立ったんじゃないか？
ﾜﾛﾀ
しかし、芸なし坂東英二がなぜ芸能界にいるのか価値を見いだせない自分としては
あまり積極的にその意見には賛同できない。

937 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 04:17 ID:???

1st仕事人て呼び方には抵抗があるのう。

938 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 05:51 ID:???

>>933
＞黄金の血の政を海に流すシーンはあれが元ネタとおもうんよ
「仕留人」最終回かと思っていた。

939 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 08:22 ID:???

>>938
俺はからくり人血風編かと・・・

940 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 09:24 ID:???

>>320
今日がワープロでした
ちょうど昨日のプロジェクトXはワープロの回だったんでその頃の話なんだと思った

941 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 09:45 ID:???

死んだ殺し屋はみな海にかえるのでした

942 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 09:53 ID:???

さっきまでTVKの「旋風編」の再放送見てたよ。
今日が例の「主水、ワープロを打つ」だった。
話的には特筆すべき点はないが、一つだけ笑ったのが順之助の仕事シーン。
順之助は軒下に隠れていて、悪人3人のうち2人(うち1人は、隣の家の屋根上から銀平が仕留めた)を
軒下からバズーカで撃ち殺したのだが、いかんせん狭い軒下から撃ったせいか煙が充満してその後、順ちゃんは髪も乱れ、顔は煤で真っ黒。
まるでドリフ大爆笑のコントかと思ったよ（ｗ

しかし、順之助はちょっと頭悪いな。あんな場所からバズーカなんか撃ったら、顔中真っ黒けになるのわかりそうなもんだが。
さらに追い討ちを掛ける様に、芸者に扮装していたお玉に「音が大きすぎて目立つじゃないか！」と怒られる始末。
順ちゃんは「そんな事いったって仕方ないですよ(泣　とボヤいていた。

仮にも順之助は医者だから蘭学を習っているはずなのにね。
「必殺忠臣蔵」でもバズーカを撃った後の煙でむせていたしな。
主水曰く長崎で「何の勉強してきたんだか…」だな（ｗ　　

943 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 11:32 ID:???

仕事人3「湯女に惚れられたのは秀」だったか、順之助が筆おろしに挑むも
なぜか携帯していたライデン瓶から感電事故を起こし…といったような
シーンがあったような・・・その後のシリーズを全部見てはいないんで
わからないけれど、まさか旋風編で死ぬまでチェリー君？

944 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 11:46 ID:czhCnN8x

>>942
「ワープロ」見ますた。
漏れ的には旋風編でも、今んとこワースト１、２かなー。
石原ってことで凝った撮影、演出が見られるかなーって思ったけど、切腹のシーン
くらいしか、それらしいシーンは無かった。他は松野、田中あたりと区別が付かない
出来だし。
殺しのシーンも、つまんなかった。

945 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 13:26 ID:???

>>943
少なくとも、積極的な許婚から逃げ回っていた「Ｖ」までは確実にチェリー。
長崎でそっちの勉強をしてこなかった限り、チェリーのまま死んだと思われ。

946 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/09/04 15:14 ID:HE7RCVxm

ビーチボーイズの再放送見てたんだけど、出演してるマイク真木を見て、
仕掛人にゲスト出演してたときのことを思い出しますた。

>>931
板東英二出てたのか…ウェスタン見たことないから知らんかった。

947 ：ＴＶＫ：02/09/04 15:46 ID:???

最近忙しかったのでビデオでまとめてバズーカ発射！

ですが、だんだんパワーダウンしてきてますな。。
レギュラー陣、特に順ちゃんと銀平が弱い。
これじゃぁ早期退場もやむなしか・・。
このへん制作しているときはすでに風雲竜虎移行決定してたのでしょうかね。
なんだかやる気なさげ・・。
人間木っ端微塵のパワーがﾅﾂｶｼｲ。

948 ：942：02/09/04 16:51 ID:???

>>944
「主水、コールガールの仇を討つ」も「主水、ワープロを打つ」も、脚本は「からくり人　富嶽百景殺し旅」最終回以来の安倍徹郎氏だが
「ワープロ」に関して言えば平凡な描写になってしまっているね。これについては監督の石原氏の責任かも知れんけど。
俺的には「ワープロ」よりは「コールガール」の方が、作品としては面白いと思うな。

ま、「ワープロ」は演じている藤田氏もいい加減嫌気が指して、山内Pに主水＝必殺降板を申し出たほどだから藤田氏の気持ちもわからなくもないよね。

>>943 >>945
順之助は長崎留学時におそらくアレの勉強も済まして来たのだろう。
顔付きも「仕事人5」までとは打って変わって(一応)凛々しくなってるし、チェリーのまま死んでないと思われ。　　

949 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 16:56 ID:???

>>947のリアクションを読んでると、オンエア当時に毎週ガッカリしてた頃を
思い出して面白い。

950 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 17:10 ID:???

>>937
1st仕事人がダメなら、旧仕事人は？

951 ：千葉テレビ ◆sb.oslkY ：02/09/04 17:37 ID:JdHmEgvg

僕も「コールガール」は好きな１本です。
なにげない一言で相手を死ぬほど苦しめる、という誰にでもある過ちが悲劇を生む
やりきれなさがｲｲ！
首吊りシーンは目に焼きついて離れない。
地味な話だけど、よく覚えています。

ところで・・・・　そろそろ、
いいっスか・・・？

952 ：名乗る程の者ではござらん　：02/09/04 17:43 ID:???

>>951
千葉よ、誰が自己中長文レビューを披露しろと言った！？
周りの空気位読んで少しは自重せんか、この大馬鹿者がーーーーーーッ！！　　　

953 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 17:43 ID:fTSWjwOQ

>>951
お願いだから、ヤ　メ　テ　ク　ダ　サ　イ　。

954 ：名乗る程の者ではござらん　：02/09/04 17:46 ID:???

少しはTVKの爪の垢でも煎じて飲めよ、千葉君！
レスはああいう風に簡潔でなくてはいけないよ。

955 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 17:50 ID:???

>>954
長くても、内容が面白きゃ問題ないわけだが・・・千葉はなあ

956 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 17:57 ID:???

>>951
つか、なにげない一言じゃないだろ、あれは。
追い詰められての一言だろ。
　
あと長文薄味レビューはご遠慮願います。

957 ：名乗る程の者ではござらん　：02/09/04 18:03 ID:???

>>956
>なにげない一言で相手を死ぬほど苦しめる

この発言からも千葉は、適当に必殺を視聴している事が良くわかりました。
よって彼に自己中薄味長文レビューを披露する資格はありません！！　　

958 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 18:09 ID:???

なにげない長文で相手を死ぬほど苦しめる、という世の中で一人しかやらない過ちが
スレを荒らすやりきれなさがｲャ！

959 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 18:12 ID:iJu0poce

あーのー、そろそろ千葉は放置して「旋風編」の話でもしようや。
人間２人木っ端微塵の第２話＆世評も高い第８話「コールガール」と水川淳三は
いい仕事をしてるね。
「コールガール」の政ＶＳ浪人のハイスピード撮影も良かった。

960 ：名乗る程の者ではござらん　：02/09/04 19:40 ID:???

>>959
禿しく了解！！

そう言えばたった今思い出したのだが、今日のTVK「旋風編」再放送を見て
初めて与力鬼塚の本名がわかったよ。思えばリアルタイム時は、「旋風編」は「仕事人5」当時のワンパターンに逆戻りしたので
さすがの殺ヲタの俺も辟易して見たり見なかったりだった。

で、今日の「主水、ワープロをうつ」で主水・田中様・鬼塚の3人が居酒屋で酒を飲んでるシーンで
鬼塚の本名が“鬼塚えいぞう”だと分かった。しかし、どういう字なんだろね。栄蔵？　永蔵？？？
誰か知ってる人いますか！？　

961 ：950：02/09/04 19:45 ID:U1e2jNi6

勝手ながら、950取っていたみたいなので
新スレを立てさせていただきました。
よろしくお願いいたします。

必殺シリーズ18　闇に裁いて仕置する　祝30周年
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1031135883/l50

今回、過去ログ一覧が「改行が多い」と書き込みを蹴られましたので、
次回以降は過去ログは分割して書き込む必要がありそうですな。

962 ：い：02/09/04 19:45 ID:3aVQuy5b

http://www2.diary.ne.jp/user/88385/

963 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 19:59 ID:???

>>961
Ｚです。　ここからはsageで落としましょう。

964 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 20:26 ID:???

>>960
鬼塚平蔵じゃないの？

965 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 22:33 ID:rP+WyMJl

おまんこ

966 ：清次郎 ◆QK1PnKq. ：02/09/04 23:07 ID:KCAmZwa4

今、テレビ東京のドラマに山崎努氏登場。
う～ん、さすがに年とったけどまだまだ念仏の鉄の雰囲気がある。
格好いい。

967 ：TVK：02/09/04 23:53 ID:???

いろいろレスありがとうございます。

ところで、、禿げしく悩んでいるのですが、
旋風編放映開始カウントダウンより「バズーカ発射！」をレス頭につけておりましたが、
風雲竜虎になったらどうすべきか。。。
「南京玉すだれ命中！」でいいのでしょうか？

968 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 00:00 ID:???

>鬼塚平蔵じゃないの？

通称鬼平か（W

969 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 00:19 ID:WVEH8EPn

「主水、ワープロを打つ」だけど、あの新米同心が殺された責任の一部は、
噂を流して話を大きくした主水やお玉にもあるような気がする。
たとえ金森たちが、どっちにしても新米同心を始末するつもりだったにせよ。
その前の回転ベッドの話では、お玉が「もっと早く手を打っていれば」と主水
を責めていたけど、今回の話の流れなら、政が主水たちを責めるシーンがあ
ってもおかしくないと思う。

970 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 00:42 ID:???

次スレタイトルいつ決まったの？

971 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/09/05 00:50 ID:PQsZJeAG

オレ、今度こそは立てるぞって色々考えたんだけどね(つд｀;)＜次スレタイトル
まぁ、次回に持ち越しますわ。

>>948
安倍氏は後期では旋風２作品とスペシャルを一本手がけてるけど、
「コールガール」以外は何だかいまいちぱっとしない。
必殺が最も脂がのっていたと言われる前期では数々の秀作を
残し、まさに「必殺の代表的ライターの一人」として活躍していただけに、
どうしてもギャップを感じてしまう。

石原興監督は撮る話によってムラを感じることがあるな。
剣劇人１話やウェスタンなど未見演出作品もあり、比較対象が少なくてアレなんだが、
例えば富嶽百景で２本撮ってるけども、「本所立川」よりも「甲州三坂の水面」の
ほうが画面が凝ってるように思える。（もちろん、本所立川でも奇抜な描写をしようというのは窺える）
「ワープロ」は確かに平凡だったかもしれないけど、始末人では結構良い線行ってると思うし、
必殺ではないが、江戸中町１話でも、特に殺陣の部分で迫力ある演出をみせているしね。
閃いたときには唸らせるものができるけど、そうじゃないときにはいまいちと思ってしまうになってしまうのでしょうね。

972 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 01:13 ID:???

>>967
つまらない前置きなんて書く必要ないと思います。
「独自のカキコスタイル」なんて、いかにウザいかわかるでしょうが。

973 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 01:14 ID:???

千葉の轍を踏もうとしているぞ

974 ：TVK：02/09/05 02:10 ID:???

目が覚めますた。
ありがとうございます。

975 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 03:13 ID:???

先日、昔のアランを読んだら秀・勇次・順之助のホモネタで大盛り上がりですた。
中条インタビューでインタビュアーが話の中でそのネタを出すという下司ぶり。
はぁ？という中条の呆れたような返答が痛快ですた。

976 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 03:18 ID:13cVgtpG

今の特オタオバ厨といっしょじゃん

977 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 08:22 ID:???

「ですた」多用は読んでていたい。覚えたての２ｃｈ語を使いたいのはわかるが、
オッサンのダジャレなみにくどいのは、周囲から引かれるよ。
他人に言われるまで気付かないんだよな、こういう手のものは。

文句ばかりでもしょうがないんで
>>976
ヒット番組はいつの時代もやおい好き婦女子が作りあげるのだろうか。

978 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 11:19 ID:Cz/UEP9v

次スレとタイトルは「板に書かれた恨み文字」
じゃなかったの？（ｗ
＞＞９７７
ただ、やおいのねちっこいパワーが後期シリーズの
原動力である事は疑いないと思う。
アランも雑誌やライターの主義、妄想には極めて辟易だが、
商業誌としての資料的価値はかなり高かったと思う。
内藤秀やエクランのヒトのインタビューとか。これって
山田氏からんでるんだっけ？？

979 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 13:17 ID:???

>>978
それはちょっとやおい女を過大評価しすぎじゃないかなー。
いまの一部少年漫画ならともかく、８０年代当時は、やおい誌上なんてまだまだ小さく、
テレビ番組の人気（視聴率）を支えるほどの勢力ではなかったと思う、
というか、現代でもそこまでの勢力はないだろ。
番組自体の視聴率より、グッズ売り上げの利益が大きいアニメ、特撮ならともかく。

むしろ、やおいファンを中心にした若いファン層を意識しすぎたスタッフの勘違いが、
「仕事人Ｖ」以降の低迷の遠因になったような気がする。

980 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 16:10 ID:???

>>971
石原作品の「ウェスタン」は傑作ですよ。
演出も見所満載。
殺しの直前、賭場の障子がさーっとしまって、
その前を主水がスーっと行くシーンなんか痺れます

あと、集結シーンに仕掛人のテーマが流れたのも渋いですねー
後期流用ではベストといえる使い方ではないでしょうか？

981 ：通常の名無しさんの３倍：02/09/05 16:58 ID:???

仕事料分配シーンうまくつなげて撮ってるけど、おりくさんだけ別撮りなんだよね。
主水が投げた小判をものスゴク上手に受け取る竜政コンビに萌え～。

982 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 17:25 ID:H/H73Clm

>>979
ああ、言ってる事は良く分るんだけど、
女の子マーケットは口コミがモノを言うみたいで、
事実、高校時の俺のクラスでもやおいから一般で
流布した感じがあったんで、原動力というより着火点になって
たんじゃないか、と。まあ大元は旧仕事のミーハー秀ファン
くらいからだとは思うが。
あと、俺もウェスタン好き。あれってアメリカいかなかったら
すっげえ面白かったんだよね。依頼人一家が全員芸達者だから
メチャクチャ悲しく、殺しが面白い。イヤ、ホント、
アメリカに行かなければなー・・。

983 ：？？？ ◆MondOsIM ：02/09/05 18:53 ID:???

>>980-981
仕事人Ｖ一話で、ウェスタンのワンシーンらしきもの（竜と政が金を受け取るシーン他）が
挿入されてるけど、あれ見てたら気になってね。
過去レスで板東英二が出てるって聞いてすごく見たくなりましたよ。
確か、西郷輝彦も出てるんでしたっけ。次郎衛門で後にジェロニモとか関連書物に
書いてありましたが…。

984 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 20:59 ID:???

中　　　村　　　主　　　水　　　は　　　馬
西　　　順　　　之　　　助　　　は　　　鹿

985 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 22:13 ID:???

もうすぐこのスレも終了ですね

986 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 22:24 ID:???

986

987 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 22:35 ID:???

誰だか馬鹿に気にしてる。私の書いた落書きを。

988 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 22:43 ID:???

誰だか馬鹿に気にしてる
私の描いたラクガキを

989 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/05 22:45 ID:???

誰だか変に傷ついた　私の愛に