【をんなの園】江戸城大奥【日本版ﾊﾚｰﾑ】

1 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/12 06:32 ID:S5D7k/y5

大奥がｲﾊﾟｰｲでてくる時代劇をおせーて！

2 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/12 06:36 ID:???

暴れん坊将軍

3 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/12 06:37 ID:???

ズバリ「大奥」

4 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/12 06:54 ID:???

セフィニ～～～♪

5 ：天英院：02/08/12 06:57 ID:???

よしむねどの！!

6 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/12 08:57 ID:???

「大奥」ビデオレンタルしたいんだけど、どっかないかな？
二ノ宮さよ子とかでてたよね？？？

7 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/12 10:14 ID:+hpzNTmg

ちょっと前に、スカパーで一気に放送しましたが。
当然、全話録画しますた。３倍で撮っても７、８本
かかったよ…（120分）

8 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/12 10:40 ID:???

ＮＨＫ大河ドラマ「春日の壺ね」で大奥ドロドロ期待してたのに
あんまりなかったね。

9 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/12 15:28 ID:IScTU58R

大奥〇秘外伝

10 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/12 17:53 ID:???

屏風一枚へだてた向こうで聞き耳たてる見張り役の奥女中。
聞いてるほうもすごいが、そこでせくーすできる上様もある意味グレートだな。

11 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/12 17:56 ID:S5D7k/y5

>>10
上様とお付きの女中が布団でやってるのを
御簾の外で見張ってるんだっけ？乳母とかが。
すごいよね。監視の中でのセクース

12 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/12 17:57 ID:2dnI1zbr

こんにちは時代劇です。

13 ：ろくでなし：02/08/12 19:12 ID:j4lqjAtL

>>11
うん。見張りは婆やだけじゃなくって「お清の中臈」って呼ばれる処女（！）
との二人体制だそうな。で、翌朝一部始終を細かく報告しなきゃならない。
上様にいらん事吹き込んだりしないように、って理由もあるし記録しといて
いずれ生まれるかもしれない子供の確認のためってのもありで。

以上、受け売りですが。（藁）
入りたくはないけど覗いてみたい世界だね。大奥って。

14 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 13:29 ID:ttfHsfjO

大奥大好き。あげていい？

15 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 16:51 ID:RDK0S25U

大奥があった辺りから、大量の張り型が出土したって話は本当かえ？

16 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 17:11 ID:siyF79Ts

>>15
マジっすか。
とすると、工事関係の作業員が大奥へ迷い込んでそのまま行方不明、なんて事も
単なる噂じゃないのか・・・。

17 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/20 18:32 ID:UzkKq4lF

これは時代劇じゃなくて実際の大奥の話だが、大奥で火事があった際、
焼け跡から本当ならそこにいるはずのない男の死体が見つかって、
困った役人が「見苦しい犬の死骸、早々に片付けい！」と、犬だった
ということにしてもみ消したらしい。

18 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 06:16 ID:???

さしずめ氷川きよしあたりを放り込んだら、骨も残らんだろうて。ｗ

19 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 09:53 ID:E4F0q/jy

>>18
うはは。

しかし、おんなの情念ドロドロ、えろ少々、な大奥ドラマって
あるんでしょうかねェ。知ってる方、いらっしゃいません？

20 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 17:09 ID:oJXfIRTs

>>19
未見なら>>3に挙がった「大奥」をみるべし。
スカパーでやってた頃、嫁にチューナー独占された。

21 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 20:55 ID:B45RhbEe

>>20
ありがとうよ。

22 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 22:01 ID:???

沖雅也の家光が、怖いくらい秀逸だぞよ

23 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 23:17 ID:sPiBllfN

家光がホモで美童ばかり集めていた、とかってのは結構小説のネタに使われたり
しているよね？
あれはどこまで本当なんだろう？

24 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 23:43 ID:PXAzBpDI

>>17 火事などの緊急時に大奥へ救出に向かった男性が何人も行方不明になっています。
行方不明者の中には大名（秋元越中守）までいました。

恐るべし大奥。

25 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 06:11 ID:???

宮中の女官物語も面白そうだけど。
明治天皇の周辺なんか。
ま、放送は無理だな。

26 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 09:36 ID:wcQM+wB4

>>23
本当にそうだったらしいですな。家光＞ホモ説
いつも小姓と戯れてばかりで、乳母の春日局をハラハラさせた、とか。
で、世継ぎが生まれなきゃ困るから、いろんな所から美女を連れてきて
やっと子供が生まれたのが家光、三十過ぎてからの話。

大奥の佳人たちも、ライバルが色小姓だなんて・・複雑な気分だったでしょうな。

27 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 12:31 ID:oLG+3Pe4

>>26
家光は結構嫉妬深くて、元寵童の酒井山城守が妻に子供を産ませたという
理由で処罰したり、寵愛している小姓が別の小姓と風呂場で戯れていたと
いうので手討ちにしたりしている。
女に目覚めたのは公家出身で元尼僧の美女・お万の方と出会ってからだが、
普通の女には萌えなくて尼僧姿の女に萌えたというあたりが家光らしい。

28 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/23 13:16 ID:+wfCONKY

尼僧とはいえ、その後、還俗させて普通の女の姿にして
しまったのだから、「尼僧姿に萌え」たわけではないだろう。
基本的に好みのタイプだったのだと思うが。

29 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 17:24 ID:xWQEtGwg

>>28
しかも妊娠できないよーに処置してたという説もあるし

30 ：すぽーん：02/08/24 21:29 ID:6UzWHMvN

その当時、妊娠できない医療技術ってあったの？

31 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 23:10 ID:g5znU/QT

膣の奥に奉書紙を良く揉んで詰めておく、というのが当時のお手軽な避妊方法だったが
はたして効果のほどは、、、、、。

32 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/24 23:16 ID:???

寛永寺とかへのお参りとかにかこつけて身分の高い局級は寺男とSEXに勤しんで
いたということ。
http://www.yurika.tv

33 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 00:36 ID:ehie0BSf

大奥の上臈は長持の中に男をいれて大奥の中にいれてたってほんとなの？

あと、大奥ってレズものの定番だよね。

34 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 00:42 ID:ehie0BSf

いまいち大奥の身分制度とかワカラン。
誰か詳しい方ご教授してくださいませ～

35 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 01:01 ID:xHNFchw8

ここに詳しい解説があるよ
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/edo/ooku.htm

36 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 08:39 ID:ehie0BSf

大奥ドラマの最高峰ってなに？

37 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/26 09:15 ID:ZoD07dhE

>30
微量の酸化水銀を含んだ丸薬があったけど
が主に堕胎用だったみたい

38 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 00:27 ID:1bViHIsI

大奥のしくみがよくわからない。

御台所　側室　将軍付き　～院・・。

39 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 18:19 ID:4m9Gi9/v

>>38
御台所・・・将軍の奥さん（本妻）。皇族や公家出身が多い。
側室・・・町人で言えばお妾さん。本妻に子供が生まれない場合の
　　　　　ピンチヒッター的な存在でもある。なお、徳川十五代の将軍は
　　　　　ほとんどが側室から生まれている。　
将軍付き・・・将軍の身の回りを世話するメイドさん。将軍に手を付けられると、
　　　　　　　自動的に側室になる。世継の男子を産めば「御生母」と崇められる。　
～院・・・御台所や側室が未亡人になったときの名称。
　　　　　将軍逝去後は、両者とも落飾して尼になるので「～院」と名乗る。

40 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/31 19:06 ID:h3BM/Q5s

>>38
御台所＝将軍の正妻ですな。三代将軍以降、宮家・公卿から迎えられることが
多いです。大奥では、上様に次いで最高権力者（建前上ですが）。

側室＝お妾、とは言っても寵愛の深浅、子の有無によって待遇が違ってきます。
もしも、生んだ子がお世継ぎになろうものなら、その威勢は御台所に張り合う
こともしばしばだとか。

将軍付き＝読んで字の如く、将軍に仕える奥女中のこと。百五十～二百人位
居たそうです。その他、御台所付きも同じ位の人数がいたそうです。

～院＝高貴な身分の人が出家して仏門に入ると「～院」と称されます。
大奥の場合、御台所、側室、将軍に近しかった奥女中などは、仕えていた
将軍が亡くなると、落飾して仏門に入ります。貞節をつくす、ということで。
本人が亡くなった場合も法名として「～院」となります。

41 ：４０ですぅ：02/08/31 19:11 ID:HD+6pqFw

しまったァアア！
二重かきこ、ごめんなさいです・・。ウツゥ～。

42 ：３８です：02/08/31 23:15 ID:1bViHIsI

３９と４０は同じ人なの？どうもありが㌧

43 ：４１：02/09/01 07:45 ID:9Z/dvWUt

>>42
違うんです。３９さんのあとにワタクシ、知らずに
カキコしてしまいまして・・・。
３９さん、かさねがさね失礼いたしました。m(__)m

44 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 03:58 ID:Kxfs1uTl

おらくの方、いいねェ

45 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/04 02:58 ID:bxJQyS4A

おんなの花園

46 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/09 01:37 ID:RQzpD4sM

天英院って草笛光子がよくやってない？
月光院は名取裕子かな。

47 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/09 03:47 ID:???

ここに書いちゃいけないのかも知れないけど・・・

得ろモノで、「徳川セックス禁止令　色情大名」っていう昔のえいが、
見た人いるかなあ。タイトルだけ知ってて、内容がすごく気になってる。

板違いだったらごめんね。

48 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/09 12:52 ID:5iGl25jc

思えば大奥は，女人たちの運命の坩堝でございました。
大奥には，女人の定めを，思いもよらぬ方向に変えてしまう，
魔物のようなものが潜んでいたように思われまする。

49 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/23 19:32 ID:???

>>33
主君をレズ愛するあまり事件を起こす女中さんのストーリーがあったような＞大奥

50 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/23 20:17 ID:qEd2J0Dw

大奥、好きです。家斉時代の大奥はさぞ凄かっただろうな。

51 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/05 18:16 ID:ekp6DGhb

岸田今日子の「大奥では」ってナレーション
物真似なら聞いたことあるんですが、本物はありません。
「大奥では」のあとに続くセリフを教えてください。

52 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/05 20:39 ID:5Yk3WW74

森山良子がテーマ曲歌ってた「大奥」は、リメイク版。
その20年近く昔に、初代「大奥」があります。
若い人は、知らないような役者さんが、ごろごろ登場します。
以前、初代、リメイクと続けて、朝っぱらから再放送してた。
朝から見るドアラマかナァ（藁）でも、全部、ビデオに録りまつた。（ｗ

あと、若尾文子とか、大原麗子が登場する、大奥映画もあったな。

>>51
４８が書いてくれてるよ。

53 ：大奥年寄　滝川：02/10/09 08:58 ID:oWZo/j/5

昨日、ＮＨＫの教育で「大奥」を深く切り込んだ番組やってた。
ためになりますた。

54 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/09 09:03 ID:oWZo/j/5

お内証さま　の　内証　ってどういう意味でせうか？

55 ：おたもん：02/10/09 10:39 ID:g6pma1BR

>>50
家斉将軍の大奥、さほど陰湿な「女の争い」は少なかったようです。
（他の将軍に比べれば、ですが）
家斉の側妾の扱いが巧かったのか、あまりのライバルの多さに女達が
戦意喪失したのかはわかりませんが。
むしろ、家斉の晩年に寵愛を独り占めした、お美代の方（とその一族）と
幕閣、寺社奉行との暗闘の方がよく知られているようです。

>>54
内証＝奥向き、奥方、または財政等も意味するそうです。

56 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/09 14:57 ID:oWZo/j/5

今ＮＨＫでやってるよ。大奥について。

57 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/09 15:49 ID:???

>>53
拙者も拝見しますた。
ためになりますたね。

58 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/11 03:25 ID:2NjRrGDw

お墓の調査したとき、頭蓋骨からみて側室にはいわゆるうりざね顔が多かったそうです。
江戸時代の庶民は寸づまり鼻扁平の丸顔の傾向だったそうで、ホンと高嶺の花が選ばれていたんですね。
将軍さん達は代々いいおのこぶり　だったんだろうか・・・

59 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/11 19:59 ID:0u7zVg+g

>>40 >>50 >>55
将軍の正室・側室は、将軍の死後、落飾し切り髪姿となって○○院と名乗る。
しかし、古い本だが「別冊歴史読本　徳川将軍家血族総覧」によると、
家斉公の側室は、「家斉の没後、上臈年寄上座となった。」との記載がある。
これは、どういうことなのか？

知っている人、情報をお願いしますです。

60 ：おたもん：02/10/12 20:12 ID:5C4wEHlC

>>59
う～ん、家斉の最晩年の側室、お瑠璃の方のことですね。家斉の末娘を
生んでいます。
上臈年寄上座、に捕せられているのまでは解るのですが、そこへ至る
経緯はよくわかりません。も一度勉強しなおしてみます。

61 ：（´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ：02/10/17 14:58 ID:EElHO5hl

桂昌院の出所を教えてたもいな。
八百屋の娘だったってホント？

62 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/17 15:30 ID:fCgEOcfh

>>61
京都の八百屋でした
旦那の死後、母親が連れ子して二条家の公家侍に嫁ぎ、その縁で大奥へいったようです

63 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/17 16:39 ID:2ZKQJh4k

凄い……ここは日本史板のようなスレッドだ（ｗ
大奥の女性の法名（「○○院」ってやつ」）は、誰が決めるんでしょう？
「月光院」なんて、格好よすぎ。
基本的におめでたい字や、女性らしい優雅な字が選ばれるようだけど、
前田家に嫁いだ娘が産んだ子供を将軍にしようとしたお美代の方の
「専行院」というのは、「独断専行」という言葉を連想させて、法名を
贈った側の悪意を感じる。

64 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/17 18:02 ID:wngbANYN

リメイク版最終回の「華麗なる落日」で松方弘樹扮する桐野利秋らに見送られ
滝川(？)ｔ＠大奥を去っていく所がなんかカッコ良かったなぁと。

65 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/17 19:59 ID:???

竹井みどりの「大奥」。成田三樹夫が上様役。もち家斉。
エロを取り除いたらどーでもいい時代劇だけど、なぜか
三回ほどビデオ借りてみた。前編とおしてエロばっかり。
えぐいし。もっと上質の大奥映画ってないのかな。

66 ：（´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ：02/10/18 10:07 ID:9O1XAXt0

>>62
ありが㌧京都の八百屋だったのね。でも自分はそれを隠していたんだっけ？

>>65
大奥映画？ではないが、
十朱幸代主演の「女帝～春日局～」はどう？

67 ：65：02/10/18 20:51 ID:???

>66
レスサンクス。
それ、みたことあります。竹井みどりのやつよりよかった。
てか、ちゃんとした俳優女優がほとんどで、映画として上質
だと思う。竹井のは、Vシネ草創期のとんでも映画だからなー。

68 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/20 04:26 ID:brF9nT0j

>62
｢桂昌院｣ことお玉さん、平民出身ということで
美智子皇后みたいにイヂメられたんだろうか？

69 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/20 11:58 ID:7rt+oxzZ

>>68
「八代将軍吉宗」で、桂昌院が昔、お夏の方（甲府宰相綱重の生母）から
いじめられたというセリフがあったように記憶している。

70 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/21 21:27 ID:LX5IS2mU

>63
それ言うたらアンタ、徳川家綱の正室の「高厳院」なんて
かなり悪意というか意図的なものを感じさせないか？
（実際“宮家の姫”という血筋を誇って、将軍や側近には冷淡だったらしい）

71 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/21 22:00 ID:kllIMgz1

長七郎、まかり通る！

72 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/25 18:30 ID:G9ZWlo8A

幕末の大奥について興味あります。
和宮とか。

73 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/26 02:32 ID:JaqKGIG0

幕末の大奥と言えば、大河「徳川慶喜」の瀧川（佐々木すみ江）と
高部（園佳也子）のコンビ（？）は迫力があった。
瀧川は大奥最後の御年寄として知られているけど、高部というのは
このドラマ以外では聞いたことがないな。

74 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/30 21:29 ID:jTlC4TBg

ためになるすれですね（・∀・)ｲｲ!!

75 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/01 20:10 ID:sd5hbvQi

＞５２
ひょっとしたら熊本県民？
１０年程前、ＫＫＴでやってましたね。

76 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/01 21:09 ID:4Kly6hvt

>>75
正解っ！（ｗ

77 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/04 11:28 ID:cA5ViJBe

徳川家康の婦人方ってあまり話題にならないよね。
秀吉だと淀殿やねねがいるけど。

78 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/12 22:52 ID:tzqpYI5f

http://www.jidaigeki.com/prog/proglist100561.html

時代劇専門チャンネルにて『大奥』再び再放送につき、上げます。

79 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/13 00:26 ID:QFqFK/z0

>>77
秀吉は下層身分出身者のせいか、身分の高い女性にばかり手をつけていますね。
家康はその逆で、身分の低い女性を好んだようです。ちなみに、徳川歴代将軍
の御台所(正室)は皇女や公卿の娘がほとんどですが、将軍の生母になった女性
はその中にいなかったと思います。御台所で有名なのは、倒幕時の江戸無血開
城の立役者の1人だった皇女和宮(14代家茂の正室)ですね。

80 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/17 04:49 ID:FWV+q5/E

今週やってたリメイク版見てるけど面白いね～。
序盤は家康早く死んでくれと思わせるほど入れ込んで見入ってしまったよ

81 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/17 13:18 ID:xRQAq4vx

>>78
綱吉が牧野成貞の妻を犯すくだりは、あるの？

82 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/17 15:46 ID:???

>>78
さっそく第２話撮りそこねた。
今回は週末の一挙放送ないんだよな。

83 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/18 21:12 ID:X/dMPNE6

そうそう。時代劇とかでも家康夫人って影が薄い。
あれ？だれだっけ？って感じ。
信長と濃姫、秀吉と北政所、家康と、、、あれ？

84 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/18 23:46 ID:???

築山殿でつか？
家康夫人の中では有名な方かと思う。
今川義元の姪で家康の正室。長男、信康と亀姫の母親。
かなりプライドが高くて嫉妬深い女性だったらすい。
確か武田勝頼と内通してて、信長の怒りに触れ、
殺害させられたんだよね。
結構有名なエピソードだから若い頃の家康が登場する時代劇では
結構取り上げられてるんじゃないかな。
今やってる利家とまつでも登場してた。
個人的には大河の徳川家康の池上季美子がやった築山殿が好き。

85 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/20 01:52 ID:???

78です。
牧野成貞の妻と綱吉（津川雅彦）の話はでます。がしかし、どんなだった
か全く覚えていません。

『大奥』が2月、3月に再放送されていたときは、
三代将軍家光とその奥方をめぐる話、六代将軍の未亡人月光院と
間部詮房(天知茂）の話がとても人気がありました。
（ただ役者オタクも出入りしていて、スレが時々荒れてましたが…）

関西テレビの『大奥』を語る過去ログはこちらにありました。
（注意　ネタバレ満載です。知りたくない方はよむべきではありません）

Ξ●|大奥|●Ξ 一の間　　
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1012/10126/1012643369.html
|●Ξ 二の間Ξ●|大奥
http://tv.2ch.net/natsudora/kako/1016/10167/1016724347.html

過去スレがちょっとみつからないのですが…

特に

86 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/20 01:54 ID:???

すみません。最後のほう消し忘れました…
逝ってきます

87 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/20 21:04 ID:XCGx3ZdT

旭姫っていたよね？この人と築山殿って別の人だっけ？

88 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/21 00:32 ID:HfSI+cbJ

>>87
別人。旭姫ってのは秀吉の妹で、家康の二人目の正室。

89 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/21 16:26 ID:rPZ8VC0c

何かで聞いたことがあるのですが、将軍のお手の付かない中ろうを大奥では「お清の方」と呼び、お手の付いたのを「汚い方」と呼んだというのは本当でしょうか。
ほんとだったらなんだかなぁ・・・

90 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/21 20:16 ID:vmSaq+u9

>>８９
そうらしいよ。
側室候補や側室になりたい中臈は将軍様付中臈で
御台所付中臈は全員「お清の方」
もちろん将軍様付中臈でも「お清の方」はいる

91 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/22 15:18 ID:pwK8GtxH

こういうゲームがあった
http://www.pc88gamelibrary.ecten.com/library/1983/oooku.htm

92 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/22 15:54 ID:cIJKZ3f9

http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

93 ：bloom：02/11/22 16:03 ID:wUU2Cufa

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

94 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/23 11:30 ID:WSfHMm08

>>88
え？二人目？正室っていうのは一人じゃないの？
あとは側室だと思ってた・・・

95 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/23 11:31 ID:???

まさか２ちゃんねるで大奥が語れるなんて夢みたいです

96 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/23 14:30 ID:vfVfTrp2

>>94
家康のはじめの正室築山殿は亡くなっていて、この時点で正室はいなかった。
そこを秀吉に狙われて旭姫（ってったって四十才すぎだとおもうが）をもらうことに
なった。
正室と側室の違いは妻側の身分やちゃんとした段取りで妻をもらったかどうかだよ。

97 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 15:53 ID:TZUQ6q2F

いままで大河ドラマとかで旭姫って見た事ない・・・

秀吉　とかみてたけど記憶に無いなあ・・・

98 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/25 16:44 ID:ntRrbUYQ

>>97
かなーり昔の大河「おんな太閤記」では泉ピン子が朝日（旭）だったよ。
そりゃ、家康も嫌だったろうなあ、と妙に納得した。

99 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 14:35 ID:XfMhrfDm

100 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/27 17:02 ID:Mpoc3796

>>97
「秀吉」では細川直美だったが・・

101 ：　：02/11/27 19:12 ID:+ZXpld/8

昔だからといって
将軍様に近づくには
処女じゃないといけないなんてことはなかったんでしょ？

102 ：ゴー将軍：02/11/29 09:25 ID:???

>>3 >>20
で挙がったテレビドラマ「大奥」またスカパーの時代劇専用チャンネルで
放送始まってますね。
全50数話で、全徳川将軍時代にわたってのある意味大河ドラマにしてますね。
数話みてみましたが、いっ、以外に面白い。（苦笑い
気がついた時は４話からだったので、前３話見逃した。くやすい。

これみて思い出したけど、みどもが幼少のみぎり、母上がよく見てたなぁ．．．

因みにシチュエーション上、入浴シーン等も出てきますが
極めてまじめに作ってますね。女優・俳優陣もそうそうたるメンバーだし。
いちげよしえの吹き替え入浴シーンにはわろたけど。

今日は、家光が死んじゃった。

103 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 11:05 ID:???

>>85
以前放送時の過去ログ読んでる途中です。

「大奥」でのお玉（後の桂昌院）約の藤吉久美子、
かわゆくて萌え～の最中なんですが、（笑
太川陽介婦人とは知らなかった。

藤吉久美子さんの以前の代表作って他にあるのご存知の方いませんか？
もともと女優さん？

104 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 21:11 ID:???

けっこう色んなのでてるのね。＞藤吉久美子しゃん
でも素の写真みたら、全然なんともなかった。（ｗ
時代劇顔なのかな？

そういえば、市毛良枝って時代劇のカッコウにあわないな。へんちょこりんな顔。
気品がある顔というよりさえない町娘の顔立ちに見える。

105 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/29 22:30 ID:???

>>102
またやってるの？

106 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/30 05:55 ID:???

「大奥」#7種馬とれんげ草
を見直してみたが、
お蘭（後のお楽の方、宝樹院）（藤真利子）
より、お夏（佐藤万理）の方がかわいかったなぁ。
まぁ、藤真利子、確かに下町娘風情はあってるけど。
佐藤万理さんもけっこうあちこちドラマに出てる方ですが、
どっちかっつうと、時代劇は町娘役多いようなきがしてるが。

それにしても正室の孝子（坂口良子）もだんだん意地っ張りっつぅか
強気になってきたねぇ。こわいこわい。

107 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 18:38 ID:kMbn9vVh

30年くらい昔、まだ子供のころ、民放の昼ドラで「徳川の夫人達」とかってのやってたらしいんですよね。
夕方、学校から帰った後、テレビでそのドラマのCMだけよく見てたんですが、ドラマ自体は多分見たことなかったような。
大奥ものみたいなイメージを受けたんですが、知ってる方あります？

108 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 23:04 ID:???

>>107
それ再放送で見たことます。
家光とお万の方のお話ですよね？
家光が中村嘉葎雄で、お万が生田悦子でしたよね。

確か、お万と孝子の弟が恋仲だったのを、お万が家光に見初められたので、
泣く泣く別れたとかそんな話だったと思うけど。
ttp://www.qzc.co.jp/DORAMA_CGI/DORAMA1.EXE?RECNUM=8295
これでしょ？↑

109 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/04 23:10 ID:???

>>103
>藤吉久美子さんの以前の代表作って他にあるのご存知の方いませんか？
>もともと女優さん？
確か「よーいドン」だったかなあ、NHKの朝の連続小説に出てた。デビュー作かも。
80年代は、主役とか準主役級で、２時間ドラマや昼ドラに出てたよ。
最近はあんまり見かけないねぇ。

110 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/05 22:25 ID:WplfVVB2

>>108
あ、そういう話だったんですか。どうもありがとうございます。
とにかくなんせ、CMで存在だけ知っていて本編を見たことないもんで、「大奥」みたいなオムニバス的な話なのかと想像してたもんで。

111 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 14:25 ID:XBk8WmdJ

暴れん坊将軍でよく大奥がでてくるけど、
天英院をやった女優が複数いるよね・・・

八代将軍吉宗　の　天英院よかったね。誰か忘れちった

112 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/06 16:20 ID:HLxXNtsx

>>111
「八代将軍吉宗」の天英院は草笛光子。
公家出身らしい威厳と品格があって良かった。
高台院や大政所よりはまり役だと思う。

113 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/08 19:18 ID:9itrV2It

天英院とか桂昌院とか女優としては儲け役だね。
ちなみに桂昌院は藤間紫や京マチ子がやったけど、どっちがよかった？

114 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/12 22:57 ID:E3Y2WPBa

>>113

う～ん…ﾔﾊﾟｰﾘ桂昌院は『大奥』新版の淡島ﾃｨｶｹﾞ様萌え。

115 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/13 06:05 ID:???

おいらも！

ところで、「大奥」新版（'58）ってビデオ出てないのかな？ご存知の方いますか？

116 ：　：02/12/13 09:59 ID:???

旧作か新作か忘れましたが
大奥女中達の入浴シーン、ｵﾊﾟｰｲまるみえ
しかも一人の女の子がほかの女のこのｵﾊﾟｰｲを揉むシーンがありますた
(妊娠していないかを確かめるため)

117 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/16 21:43 ID:6VFQObKN

木曜日から天知茂登場。

118 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/22 23:49 ID:mRUZy4tg

質問です。
歴代将軍夫人（御台所）の出自を知ってる方お教えくださいませませ～

ところで天英院は正室だったの？

119 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/23 00:05 ID:???

参考：大奥系譜

　　　　　　　　　　　　　　家康（東照宮）
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　西郷の局の子　秀忠（家康三男）－　正室：於江与（崇源院）
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　※織田信長の妹と浅井長政との間の三女
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　於江与（崇源院）の子　家光（竹千代、秀忠長男）－　正室：鷹司考子（本理院）
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　■春日の局（家光の乳母）、権勢振るう！
　　　　　　　　　　　　　　｜　　御台所（正室）、鷹司考子との確執
　　　　　　　　　　　　　　｜　■涙をさそう大奥悲話、於万の方
　　　　　　　　　　　　　　｜　　＝仏門に入るための挨拶で、ホモの家光に
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　見初められて（坊主頭が中性的だったため）
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　京へ帰る事ができず、お手付きになる。
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　春日の局没後の大奥総取締役（局）。
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　お楽の方（宝樹院）の子　家綱（竹千代、家光長男）－　正室：伏見宮　浅宮顕子（高巌院）
　　※春日の局の部屋子　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　お夏の方（順性院）の子　綱重（長松、家光三男）
　　　　　　　　　　　　　　｜　※鷹司考子の部屋子
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　■矢島の局（家綱の乳母）権勢振るう
　　　　　　　　　　　　　　｜　　御台所、浅宮顕子との確執
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　■天樹院（家光の姉・家康の孫　千姫）が色々な調停役
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜◇井伊直孝・酒井忠清・松平信綱（伊豆の守）→酒井忠清
　　　　　　　　　　　　　　｜
つづく

120 ：119つづき：02/12/23 00:07 ID:???

　　お玉の方（桂昌院）の子　綱吉（徳松、家光四男）－　正室：鷹司信子（浄光院）
　　※於万の方の部屋子　　　｜
　　　→後、春日の局の部屋子｜
　　　　　　　　　　　　　　｜◇柳沢吉保
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜※長男徳松は早死に。鶴姫を紀州家３代綱教へ。
　　　　　　　　　　　　　　｜　鶴姫・紀州綱教ともに死去のため、やむなく綱豊を養子に。
　　　　　　　　　　　　　　｜
　於保良の方（長昌院）の子　家宣（虎松→綱豊、綱重長男）－　正室：近衛煕子（天英院）
　　※千姫の子として養育時の｜
　　　屋敷奉公　　　　　　　｜◇間部詮房・新井白石
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜※おすめの方（正室の従女－三男大五郎）と
　　　　　　　　　　　　　　｜　左京の方（四男鍋松）の間で争い。
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　※家宣は、尾張吉通を次将軍にと遺言。
　　　　　　　　　　　　　　｜　　鍋松が幼少だという事と、
　　　　　　　　　　　　　　｜　　綱吉が６代は娘婿の紀州綱教に譲りたがった事への反発。
　　　　　　　　　　　　　　｜　　しかし、月光院と結んだ間部が、家継に決定。
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　お喜世の方（月光院）の子　家継（鍋松、家宣四男）－　正室：霊元上皇皇女・八十宮吉子（浄林院）
　　→左京の方　　　　　　　｜　※歌舞伎などでも有名な江島・生島事件
　　　　　　　　　　　　　　｜　　将軍生母の月光院の権勢を落とすため
　　　　　　　　　　　　　　｜　　江島（月光院派最高幹部）を陥れる。
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜◇間部詮房・新井白石
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　※吉宗は、天英院を見方につけ、影響力が低下した月光院派を押さえ、
　　　　　　　　　　　　　　｜　　次代将軍への推挙を得る。
　　　　　　　　　　　　　　｜
つづく

121 ：120つづき：02/12/23 00:08 ID:???

　於由利の方（？？？）の子　吉宗（紀州徳川家２代光貞の三男）－　正室：有栖川宮　真宮理子（？？？）
　※紀州家風呂番でお手付き　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　おすまの方（深徳院）の子　家重（長福、吉宗長男）－　正室：伏見宮　比宮増子（証明院）
　※江戸赤坂の和歌山藩邸時　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　藤原幸子（？？？）の子　家治（家重長男）－　正室：閑院宮　五十宮倫子（？？？）
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　岩本富子（？？？）の子　家斉　－　正室：島津重豪の娘－＞近衛家（養女）寔子（広大院）
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　里衛の方（？？？）の子　家慶　－　正室：有栖川宮　楽宮喬子（浄観院）
　　　　　　　　　　　　　　｜
　お美津の方（本寿院）の子　家定　－　正室：１、鷹司任子（？？？）
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　２、一条秀子（？？？）
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　３、島津敬子－＞近衛家（養女）篤姫（天璋院）
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　？？操子（実成院）の子　家茂　－　正室：皇妹和宮親子内親王（静寛院）
　　　　　　　　　　　　　　｜
有栖川宮　　　　　　　　
登美宮吉子（院号なし）の子　慶喜　－　正室：今出川の娘　一条家（養女）美賀子（院号なし）

122 ：121：02/12/23 00:09 ID:???

ちょっとずれてるけどゴメンネ。（うふっ！

123 ：↑：02/12/23 00:10 ID:/ZHVDQ5e

ありがとーーーーーーーーーーー
(*^_^*)

124 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/23 01:17 ID:BCjjUdfD

>121
本寿院は、病弱で頭のちと足らなかった家定を思うままに
あやつって、大奥一の権勢を誇ってたらしい。嫁にあたる
天璋院とは微妙な間柄で、江戸城無血開城後は天璋院とともに
江戸城を出て維新後もしばらく生きていたらしい。歴史の表舞台
には出ないけど、運命に翻弄された大奥女性のひとりですな。
もとは跡部家という５００石取りの旗本のむすめだそうです。
５００石ってけっこう大身・・・なのか？

125 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/23 02:21 ID:???

500石自体はそんなに凄いってほどではないんだろうけど、
"旗本として"はどうなのかな。
もともと旗本は、お傍で付近にはべる代わりに大身ではない身分ってのが相場
だすから。
一般的にはどれくらいからが大身なのかな？
万石以上とかかな？

126 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/23 02:27 ID:bcUWDTzS

>>125
こらこら、万石以上なら大名だろうが。
大身というと、千石以上とか、二千石以上あたりからかな？

127 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/23 02:32 ID:???

いや、それならそれで、いいです。
別においらは"そうだよ"と言ってるわけではないから。ｗ

128 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/02 13:31 ID:rWqsqQaR

１０年位前におらくの方を主人公にしたドラマやってたんだけど、もいちどみたいな。

129 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/02 16:06 ID:???

>>128
東芝日曜劇場のスペシャルだね
大原麗子だっけ？
かなり創作はいってたけどね

130 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/02 19:22 ID:rWqsqQaR

>>129
そうそう。大原麗子。
他のキャストなんかは忘れちゃったけど、
なにげに面白かったんで覚えてる。

131 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/09 21:12 ID:???

今、スカパーで大奥やってるけど話題にならないな。

132 ：山崎渉：03/01/10 08:50 ID:???

（＾＾）

133 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/10 17:10 ID:???

ここの住人の多くは、去年とかやってたとき、既に見ていてその時
いっぱい書いてるからじゃないの？
人が書くの待ってないで自分で興味あること、気になること書けばいいんだよ。
反応遅れても、興味もってる人、もってた人はレスすると思うから。

「暗いと不平を言う前に、進んで明かりを点けましょう。」電力会社の古いCFより

134 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/10 20:43 ID:???

大奥祭りは終了しました

135 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/11 16:10 ID:wTiqTcrN

終了させんなＹＯ

136 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/11 16:12 ID:wTiqTcrN

お楽の方
とは誰ぞいな？

137 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/11 18:07 ID:Y4vgzMXF

>>136
四代将軍家綱の生母のことじゃない？
「葵　徳川三代」最終回では、仲間由紀恵がお楽の方だったね。

138 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/14 15:31 ID:vtBQzj4D

あげっ

139 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/14 17:28 ID:???

>>136
とは誰ぞいな？
>>137
じゃない？
て、119-121にそのもの書いてあるじゃん。
（もちろん悪気あって書いたとは思ってないけどさ。笑）

140 ：　：03/01/14 17:32 ID:tSySeGUI

今日出てたの伊藤かずえ？
可愛かった

141 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/14 22:06 ID:nuvy+XTD

大奥ものの時代劇って、家斉出ると必ずエロいっていう
法則あると思う。
「徳川セックス禁止令色情大名」←家斉だったよね？！
「エロ将軍と２１人の愛妾」
「徳川の女帝大奥」←家斉＝成田三樹夫というお約束というか
はまり役というか・・・。西川峰子も夏八木勲と濃厚に絡んで
ますた。やっぱ大勢側室いたし、やりまくりっていうイメージ
が強いからか。

142 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/16 00:30 ID:kOnGyyDG

大奥といえば思い出すのがこのサブタイトル
「少女たちの不良白書」
・・およそ時代劇とは思えないタイトルにテレビ欄で見たときのけぞった。
これ、どんな話だったのか非常に気になる。

143 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/19 20:33 ID:9yZxem+m

でもさ、家斉の時代の大奥ってどんな感じだったんだろう。
この時代って幕府の財政は火の車でしょ？

144 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/28 23:51 ID:???

あぁあ、時代劇チャンネルの大奥、おわっちゃった。
結局、１～３話、６話、３０話を撮り損ねちゃった。
また再放送しないかなぁ。

145 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/29 00:02 ID:???

＞＞１４４
俺もそう。

146 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/29 00:16 ID:???

スッゴク昔、昼ドラで大奥物やってて、
「明かり瞬く女の園は、目には見えないくもの糸
　人の妬みが背中に痛い
　お鈴廊下の鈴の音」
確か、こんな主題歌だったと思うのですが、
どんなドラマで、誰が出ていたのか、
どなたか覚えてらっしゃいませんか?

147 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/29 03:05 ID:???

すっごく昔というのはイツですか？白黒だったら、まさにここで
話題になってた、初代「大奥」じゃないですか？

148 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/29 20:48 ID:2+TntgB2

>>146
よく覚えてますね…

149 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/29 21:39 ID:44LARybR

>143
家斉んときは、側室の中臈だけで２０人くらいいたしね・・・。
彼女らはプライドが服着たようなのばっかだったと思う。
家斉は奢侈を好んだから、大奥改革なんてしなかったろうし。
ある意味大奥がいちばん豪華だった時代だ。家慶の時代は、
水野忠邦による大奥粛正が行われたけど、女達の猛反対に
あったらしい。半ば知恵遅れの家定を生んだ本寿院も、この改革に
猛反対したひとり。

150 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/29 22:33 ID:RZ6AemRx

>>149
本寿院って、「必殺！　主水死す」のお美津の方の院号だね。
映画の中で殺される本寿院と姉小路、史実では二人とも明治まで
生きてたようだが。
大河「翔ぶが如く」の本寿院＝新橋耐子、家定＝上杉祥三の母子も
なかなか印象的だった。

151 ：149：03/01/30 20:22 ID:???

>150
イエス。跡部美津って名前で、旗本のむすめだった。
江戸城開城のとき、嫁にあたる天璋院と和宮とともに、
およそ五十年近く暮らした大奥を去った。将軍の生母なのに、
墓所が不明なんだよね・・・。あと、跡部家は甲斐武田家に仕えた
武将の家柄なんだけど、明治以降は断絶してしまったのかな。
宮尾登美子の小説読んで、本寿院という女性に興味持ったんだけど、
調べる手だてもないです。「翔ぶが如く」に出てんなら、総集編の
ビデオ借りようかな。

152 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/01 20:15 ID:???

>>147
さすがに、白黒じゃありません。（W
スカパーが無いので、話題の「初代」大奥が、
どの作品かわかりませんが、
私の思っている「初代」大奥は、テーマ曲ってインストでした。
大奥の歴史をたどっていくないようじゃなくて、
確かお万の方が主人公だったような記憶はあるのですけれど。

153 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/19 00:41 ID:Tu9h6tJa

ちょっと質問なんですけど。
吉宗って正室いたんですかね？皇室から迎えた姫君は妹扱い？っていうか
養女扱いっぽくなかったですか？これは大河の影響かな。
あと、お須磨の方とかおくめの方って武士の娘？なの？

154 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/19 14:33 ID:???

>>149-151
「必殺！　主水死す」のお美津の方って
生家が商家という設定だった。
いくら丁髷結った現代劇でもちょっと萎えた。

155 ：j：03/02/19 14:39 ID:nu+602Dq

☆★☆お星さまキラキラ☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

156 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/26 20:00 ID:???

>>153
http://www.chohoji.or.jp/promenade/yoshimune.htm

157 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/26 20:02 ID:???

http://www.chohoji.or.jp/promenade/yoshimune03.htm

158 ：山崎渉：03/03/13 16:00 ID:???

（＾＾）

159 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 19:37 ID:mgKyyRHG

大奥が語りたい。

160 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/19 19:38 ID:mgKyyRHG

またマニアックなスレだなぁ。。（ｗ

161 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/23 01:52 ID:???

長持ちの中に男を忍ばせて大奥に入れたって逸話も
あるね。寵愛を受けてたとえ側室でも御中臈とか言われる
人は一握りだもんな。それに滅多なことでは将軍は奥どまり
しなかったというし。欲求不満でさらに女同士の確執ってすごいから、
もう悶々の世界だね。何言ってんのか自分でもわからん・・・。

162 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/24 12:45 ID:5TXzbA8U

　フジテレビのスーパー時代劇「大奥」（６月から全11回放送予定）
の撮影が京都市右京区の太秦・東映撮影所で行われ、ヒロインの菅野
美穂（25）をはじめ浅野ゆう子（42）や池脇千鶴（21）らが参加して
いる。

　「大奥」は江戸城で将軍の夫人や愛人が住む所で男子禁制。女の園
での愛憎ドラマを描く。菅野は13代将軍・家定の妻にあたる御台所で、
浅野は大奥総取締、池脇は御台所のお手伝い役。菅野は200万円の打ち
掛け姿で「（大奥は）1000人のハーレムみたいな感じ。毎日豪華な着
物を着させてもらってラッキーです」と話している。

163 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/24 12:52 ID:5TXzbA8U

>>146
> スッゴク昔、昼ドラで大奥物やってて、
>「明かり瞬く女の園は、目には見えないくもの糸
>　人の妬みが背中に痛い
>　お鈴廊下の鈴の音」
>確か、こんな主題歌だったと思うのですが、
>どんなドラマで、誰が出ていたのか、

皇女和宮役で、山口いづみがデビューした作品としか
記憶にない……
７０年代の話ですぜ！

164 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/24 13:09 ID:tpPnjVVp

>>162
浅野ゆう子の役柄、「大奥総取締」ということは滝山のことかな？
この時代の大奥だと、あと登場しそうなのは観行院・和宮母子、家定の
生母・本寿院、家茂の生母・実成院、和宮お付きの庭田嗣子あたりか。
観行院の伯母で上臈年寄の姉小路（勝光院）は登場するかな？

165 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/30 21:00 ID:???

【関連スレ】
＜＜＜＜＜　大　　奥　＞＞＞＞＞
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1048263435/

関西テレビで放送された「大奥」についてはこちらでどうぞ

166 ：山崎渉：03/04/17 11:29 ID:???

（＾＾）

167 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/17 15:33 ID:iFzMbHff

『陰陽師(おんみょうじ)☆安倍晴明』『怪談百物語』に続くフジテレビ系のスーパー時代劇第３弾『大奥』(６月スタート予定、火曜後７・５９)の制作が東映京都撮影所で進行中だ。
大奥を主題にした作品としては２０年ぶりのドラマ化で、脚本は『ラブ・ジェネレーション』などで知られる浅野妙子ほか。菅野美穂、浅野ゆう子、池脇千鶴らが女同士の火花散るバトルを展開する。

めっちゃ嬉しい♪大奥ふっかちゅ

168 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/17 15:43 ID:???

その昔「徳川の夫人たち」という吉屋信子原作のテレビドラマがあった。
家光が江原真二郎、お万の方が佐久間良子、春日の局が杉村春子。
白黒テレビの時代。佐久間良子が初々しい若さで綺麗だったし、
杉村春子の意地悪ぶりが名演だった．．．

169 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/17 16:57 ID:iFzMbHff

っていうかこっちのスレが先にできたんだね。大奥スレ

170 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/18 16:30 ID:???

>>167
大奥に葛山信吾と原田龍二が出演するらしいよ。
どっちも時代劇上手いし、映えるタイプなので楽しみだよ。

171 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/18 19:10 ID:???

テレビの放送で見たんだけど「大奥丸秘物語」という映画があった。
岸田今日子が稚児(?)さんの小川知子が妊娠したので、口が利けなくなり、
流産するように水銀を飲ませるとか、佐久間良子が恋人を殺され
無理やり大奥に召されたのを恨んで、殿様を刺したりとか・・・いつ撮影された
映画だったんだろう？

172 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/19 12:10 ID:P65QVtAz

大奥　
本スレｱｹﾞ

173 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/19 12:13 ID:P65QVtAz

をんな　

いい感じ（ｗ

174 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/19 17:45 ID:B7Awn+Wd

>>170
役柄的には、葛山＝家茂、原田＝慶喜あたりだろうか。
まさかこの二人が家定演るとも思えんし（ｗ

175 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/19 19:10 ID:???

葛山の家茂役は自身の公式で発表してるよ。

176 ：山崎渉：03/04/19 23:56 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

177 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/20 02:18 ID:cHOmRegQ

昔（８０年代半ばあたり？）、連続ドラマではなく単発で「天璋院篤姫」
というのを見た記憶がある。
佐久間良子が篤姫、草笛光子が滝山だったと思う。
この時の和宮は誰だったろう？

178 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/20 13:10 ID:???

>>177
秋吉久美子でした。

179 ：名無しさんは見た！：03/04/20 20:11 ID:???

家定＝北村一輝
原田＝架空の人物

180 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/20 20:25 ID:???

フジ系スーパー時代劇第３弾「大奥」撮影進行中

http://www.sankei.co.jp/edit/bunka/2003/april/kiji/0417ooku.html

181 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/21 12:32 ID:6VXn+VCa

元祖大奥スレ上げ

にしても家斎時代の大奥ドラマが見たいのぅ

182 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/22 10:13 ID:+SjRRCMJ

フジで始まる大奥ドラマなんですが、全何回の予定なんでしょうか。
ＤＶＤに録画しようと思うんですけど。

183 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/03 23:32 ID:???

>>182
たしか、11回ってなんかで見た覚えがある。
でも、何で見たか忘れちゃったから絶対とは言いきれない。
違ってたらごめん。

放送開始　2003/6/3(火)予定　フジテレビ系　19:59～
直前の情報に注意して、屋風テレビカテゴリーなどから
確認してください。

184 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/13 21:29 ID:IW8iDdIg

さきほどフジで大奥の宣伝やってたよ。

185 ：　　　　：03/05/13 21:42 ID:uDudvHsb

葛山くん、家茂か・・・
とってもいい青年だたらしいね　２１歳ぐらいでしんじゃったのかな
なんだか痛々しいイメージしかないわ

186 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/13 23:00 ID:sAIYFy1H

＞＞177
それは宮尾登美子さん原作のですね。私も見ました。
また、和宮といえば「和宮様御留」ですが、
大竹しのぶ主演作と斉藤由貴主演作、両者熱演で
良かったけど、やっぱり大竹しのぶのインパクトが
強かった！ニセ和宮が東下の最中、徐々に心が壊れていく
様子が、見ていて怖いほどでした。

篤姫役で思い出したけど「跳ぶが如く」の藤純子
（今は違う字ですよね）、十代の薩摩のお姫時代から
演じていたのが、あまりに無理があって強烈でした。

187 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/13 23:36 ID:???

>>186
コンコンチキチン　コンチキチン

188 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/13 23:46 ID:???

アダチユミが和宮だって、その大昔、子供心に美空ひばりの
和宮を見たとき以来のショックだ

189 ：　　　　：03/05/14 00:16 ID:+vB3Ae5W

観行院や滝山がだれか気になる・・・
実成院との確執描くのってめづらしいような。

190 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/14 00:29 ID:4BCt7Gf4

カンの美穂って着物にあうか？？

191 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/14 00:59 ID:XpfOeHSI

「リカvs富江」＜フジ大奥

192 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/14 14:12 ID:???

>>190
似合わないと思われ(ry

193 ：名無しさんは見た！：03/05/14 16:52 ID:???

原田や葛山はヅラも着物も似合いそうなのに
女性陣はダメダメだなあ。

194 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/14 17:20 ID:vJb1ZnMU

ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞは似合いそうな女性陣ではある
男性陣に比べて強そうな布陣だ

195 ：名無しさんは見た！：03/05/14 17:56 ID:???

しょせん男は添え物？

196 ：板違い？：03/05/14 21:39 ID:4Jtv7A78

宦官が日本に現れなかったのはいいことだ。

197 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/18 03:12 ID:???

あげ

198 ：柳　純　：03/05/18 12:14 ID:ZkmztAB/

>>183
ＳＡＲＳでサッカーが延期になった為？

199 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/20 20:00 ID:LWx+Iepy

今度の大奥、衣装費だけで２０００万円だってさ。

200 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/20 20:00 ID:LWx+Iepy

あ！
２００ｹﾞﾄｰ

201 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/20 20:02 ID:LWx+Iepy

>>196
うむ。よかった。大奥（ハーレム）で。
陰間茶屋（ウリ専ホモバー）
ならあったけどね。

202 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/20 21:39 ID:1PlxHHU2

リメイク版の「大奥」
生類憐れみの令の話に出てきた犬の五郎殿が可愛かった～。

203 ：動画直リン：03/05/20 21:41 ID:7jb/djWt

http://homepage.mac.com/hitomi18/

204 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/21 03:14 ID:yPnN33v4

フジ大奥、スタッフだれ？

205 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/21 07:54 ID:ZOL/Sfyj

６月からの大奥、リメイク盤なら出演女優の誰かがヌードになるはず！
米領事ハリスの嫁役は誰だ？！
個人的には安達裕美たんきぼんぬ

206 ：名無しさんは見た！：03/05/21 10:12 ID:???

ゆみちゃん出てるよ>和宮で。

207 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/22 02:36 ID:???

>>188
ええ？　それって今度やるカンノ主演の大奥で？？

しくしくしく…和宮好きなのに、イメージじゃないよお。
大河ドラマの元禄繚乱に大石の若い妾役ででてたけど、
若いっつーより幼い外見のため妙にこまっしゃくれた演技が
目に付いてどうも馴染めなかった。
同じ大河ドラマの慶喜ん時の和宮はおひいさまっぽい雰囲気でてた。
ああいう感じがいがった。
ついでに、このときの天璋院は深津えり、実年齢和宮の十歳上だから
みょーに若い天璋院だとおもた。

208 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/22 23:50 ID:ErMrdvXi

カンのみほ着物にあわん！

209 ：_：03/05/23 00:02 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

210 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/26 00:05 ID:???

>>208
意外と似合うよ

211 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/27 23:08 ID:KD1tImjk

天璋院篤子（敬子）　…菅野美穂
瀧山　　　　　　　　…浅野ゆう子
まる（ナレーション）…池脇千鶴
東城克顕　　　　　　…原田龍二
徳川家定　　　　　　…北村一輝
真之介　　　　　　　…岡田義徳
島津斉彬　　　　　　…本田博太郎
初島　　　　　　　　…木村多江
生島庄之助　　　　　…山口馬木也
和宮　　　　　　　　…安達祐実
徳川家茂　　　　　　…葛山信吾
実成院　　　　　　　…野際陽子

212 ：カンノミホ：03/05/27 23:12 ID:KD1tImjk

篤子は薩摩藩士の娘として天衣無縫に育った女性
東郷(原田龍二)という婚約者がいながら、藩主の政略的意図で１３代将軍・家定(北村一輝)の御台所として送り込まれた彼女は、
大奥総取締役・瀧山(浅野ゆう子)の執拗(しつよう)なまでのイジメにあう。
「篤子は瀧山から『元気なお方、正直なお方』とよく言われてますが、それは裏返せば『薩摩からきた田舎者』ということ。
瀧山のそうした言葉の節々に憎悪の火花を感じながらやりました」と役作りのポイントを話すが、その悲劇のヒロインも
やがて大奥という特殊世界の中で自らの生きる意味を見いだしていく…。

213 ：山崎渉：03/05/28 12:43 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

214 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/29 17:56 ID:ybe3J4gG

age

215 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/30 20:04 ID:KTHoBqrv

あっちのスレでかんのみほの着物打ち掛け姿が似合ってるとか書いてる奴いたけど、
どこがどうにあってるのか、と問いたい。

216 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/30 20:05 ID:KTHoBqrv

貫禄たっぷり浅野ゆう子は似合ってるがね。

217 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/30 22:37 ID:???

色気のなさそうな布陣ですな
もっとも大奥物に出てくる男は、みなカス、マヌケに見えるもんね

218 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/31 00:22 ID:???

新シリーズ用の｢大奥｣スレが立ってました。
以後はこちらを使用したほうが良いでしょう、
こちらは、もともと旧作用のスレですし。
リンクを貼っときますね。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1054306133/

219 ：ｷﾑﾀｸのCMの七不思議とは・・・：03/05/31 01:25 ID:M3n/1ISJ

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

220 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/31 01:27 ID:???

>>217
色気ねぇ．．．（＾＾；
でもこのドラマ、別に『大型官能時代劇！大奥』じゃぁないからね。
あくまで、『時代絵巻、大奥』
大奥＝エロ渦巻く伏魔伝　と考えすぎじゃないか？
大奥＝将軍様の子造り御殿andご休息場所　ってのは紛れもない事実だけどさ。

221 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/31 03:09 ID:9+OV+MyE

なんだかねぇ。┐(´～｀)┌｡oO○
意図的にこのスレをさげようとする人がいるみたい。
向こうからはこっちにリンク貼ってないし。
そんなわたしは天邪鬼。

222 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/31 03:42 ID:???

こっちはsageで続ければいいんじゃないの？

223 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/02 17:38 ID:PTbAyymS

ってことでこっちもあげよっか

224 ：動画直リン：03/06/02 17:41 ID:ZXmXhjk1

http://homepage.mac.com/hitomi18/

225 ：ty：03/06/02 17:44 ID:ovP5SYrQ

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226 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/02 19:39 ID:fne8DyBB

今度の「大奥」本寿院は出るのだろうか。天璋院の姑。
この２人も嫁姑でいろいろあったらしい。

227 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/02 20:17 ID:qx4QWnaF

>>226
「一橋が将軍家を継ぐくらいなら自害する」と息子の家定を脅迫した人
だよね。
「翔ぶが如く」でのそのシーンは結構強烈だった（総集編ビデオで見た）。

228 ：226：03/06/02 20:37 ID:???

>227
そう、それです。家定は精神薄弱っぽかったし、出来の
悪い子ほど可愛かったんでしょう。
総集編ビデオ、レンタル屋にあれば是非借りたい。

229 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/02 21:05 ID:y28kiTG+

ま、家定精薄説というのも、あまり根拠ないんだがね。
元小姓の回想やハリスの回想録でも、普通の人物とあるし。

230 ：　　　　：03/06/03 10:46 ID:mrNY9GNT

篤姫　あつひめ　あつこだとおもってた。
「とくこ」か・・・
薩摩藩士の娘？？薩摩藩支藩のお姫様じゃなかたか？

231 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/03 11:09 ID:2wEjoVcH

しょんべんも1人で出来ないような将軍はさすがに徳川の終わりを感じさせるな

232 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/03 11:52 ID:jOeqo797

＞＞２３０
そうだよね、済子後に篤子だと思ってた。
島津一門の支藩今泉城主のお姫様で済彬の縁者。
まっ、スーパー時代劇だし原作無しだし、脚本家は
トレンディ系の女性だし・・・。
という事で、先入観無しに楽しもうと思います。
人間感情が掘り下げてあって、話の辻褄が合ってれば
時代考証とかおおらかに許せる性質なので。

233 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/03 12:41 ID:M6h/Qtr8

いつでも激安

安心して24時間お買い物ができる！
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
http://www.net-de-dvd.com/

234 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/03 13:33 ID:MjjrKhV+

なんかいきなり城か屋敷が燃えてるんですけど…
アサハカな脚本家が、将軍と寝るのがいやで放火したおんな＜八百屋お七混じってんぞ、を書いてるよにしか見えない。

235 ：動画直リン：03/06/03 13:42 ID:YVPejbGz

http://homepage.mac.com/hitomi18/

236 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/04 13:16 ID:3/9FOlAq

薩摩藩士の娘がなんで観台所になれんの？

237 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/04 13:21 ID:???

>>236
薩摩藩から選ばれたのは次の後継者争いが絡んでいる。
因みに、史実では藩士の娘ではなく、藩主の親戚の娘。
将軍家に嫁ぐにあたって、藩主の養女→左大臣近衛家の養女と、
二段階で格上げされてる。

238 ：テンプレつくった：03/06/04 13:26 ID:3/9FOlAq

時代劇に出てくる大奥全般を語るならコチラ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1029101533/
関西テレビ「大奥」について語るならコチラ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1048263435/
今現在放送中のフジテレビ「大奥」を語るならコチラ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1054306133/

239 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/04 13:46 ID:QvnrLhHm

>>238
いまいちわかりにくい～

240 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/04 15:06 ID:???

>>236
ttp://www.ne.jp/asahi/chihiro/love/ooedo/ooedo47.html

241 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/04 16:53 ID:6Hn/4f5K

薩摩の殿様の従妹で、お姫様なのはまちがいない。
家定だっけは、ほんとにパーらしい。当時、薬並みに高価だった白砂糖を、
でかい鉢にあけさせ、水をいれてかきまわして、少し不純物がういてくると、
ゴミが入ってる！と、捨てさせるのが、気に入りの遊びだったそうだ。アホや。
甘いものがすきで、だいたいが虫歯だったとか。
そいで、料理の会計をする担当は、将軍様が遊びにつかうとの名目で
大量の白砂糖を買い、こっそり横流しして大金を手にしていた、そうだ。
そういうことができるから、将軍の愚行を止める人はいなかった。そうだ。

242 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/04 20:19 ID:???

ガチョウも飼ってた家定。ある日ガチョウが逃げて庭を
走り回ったから、「鉄砲を持って参れ」と。乳母の歌橋は
生母本寿院の側近だけど、ほとんど母親として家定のめんどう
みてたから、弾を入れてない鉄砲を持ってこさせた。
今回の「大奥」じゃ顔がよすぎだし、まともだ…。

243 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/05 08:45 ID:???

【女の】フジ時代劇「大奥」初回視聴率は巨人戦に並んだ！【墓場】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054767440/

244 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/06 01:17 ID:???

テレビドラマ板のスレがスレストになったのでお引越しです。
フジテレビ火曜８時『大奥』をテレビドラマとして楽しみましょう♪

【日本史なんて関係無い】フジ火８大奥を楽しもう
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1054824026/l50

245 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/06 11:46 ID:1pID55Vh

なんかいろいろ問題になっているようなので元祖スレあげ

246 ：_：03/06/06 11:49 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html

247 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/06 11:58 ID:1pID55Vh

◎時代劇に出てくる大奥全般を語るならコチラ
【をんなの園】江戸城大奥【日本版ﾊｰﾚﾑ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1029101533/

◎関西テレビ「大奥」について語るならコチラ
＜＜＜＜＜＜＜＜大　　奥＞＞＞＞＞＞＞＞
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1048263435/

◎今現在放送中のフジテレビ「大奥」を語るならコチラ
火曜時代劇『大奥』
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1054306133/

◎気軽に誰にも束縛されることなく大奥を語りたいならコチラ
【日本史なんて関係無い】フジ火８大奥を楽しもう
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1054824026/

248 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/06 13:35 ID:???

＞薬並みに高価だった白砂糖を

砂糖は島津からの献上品では？わかった！それで篤姫をゲットした
のか！！

249 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/06 22:12 ID:V8Zv+Qkx

>>248
和三盆なら讃岐の特産。
薩摩で白砂糖を作っていたかどうか。

250 ：預言者：03/06/06 23:55 ID:???

http://elife.fam.cx/mfg/

251 ：預言者：03/06/06 23:55 ID:???

http://elife.fam.cx/mfg/

252 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/10 14:40 ID:BxzEbxJe

衣裳考証の点からみて今回の大奥はどう？
あんな派手な着物マジで着てたのかなぁ？
歴代大奥ドラマの中では一番衣裳豪華絢爛だよね。

253 ：　：03/06/13 17:53 ID:???

254 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/14 03:25 ID:???

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

255 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/14 08:07 ID:???

>253
藤浪もヘアヌードでは？１番スタイルがいいけど、藤浪が分らない･･･
鷲尾真知子は分るんだけど、お局名がわからないし･･･

256 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/14 10:19 ID:LEcuraxD

>>146
今更ながらだが回答が無かったようなので亀レス。

>「明かり瞬く女の園は、目には見えないくもの糸
>人の妬みが背中に痛い　お鈴廊下の鈴の音」

>>107-108の生田悦子がお万の方の「大奥の夫人達」の主題歌だと思う。

257 ：名無し：03/06/14 11:48 ID:Ukzt/P/f

話は別なんですが・・なんで。。菅野美穂はヘアヌード出したの？
記者会見では泣いてたし。発売も中止になったんだよね。

裏になにかあるのか？

258 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/14 11:52 ID:???

>>257
発売は中止してないよ。
泣いてたのは後悔したからじゃないかな・・

259 ：菅野スレより：03/06/14 11:54 ID:???

3 名前：通行人さん＠無名タレント[] 投稿日：03/04/05 13:40 ID:KrOCBOo3
【写真集関連FAQ 】

Ｑ．記者会見の涙の真相は？
Ａ．友人（小嶺麗奈）からの激励の手紙に感動したと言おうとしたら
感極まって泣いてしまった、というのが本当の理由です。
エッセー＆写真集「定本・菅野美穂｣にて本人が詳しく語っています。
そちらを読んだ上であなた自身で判断してください。

定本・菅野美穂（集英社）
ISBN4-08-780292-2　C0072　B5判　176ページ
98年12月15日発売　定価2,100円（税込み）
http://www.shueisha.co.jp/now/9812/shoseki/09.html

写真集関連記事
http://members.tripod.com/~sakaeya/mnokiroku/toso.htm

260 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/14 12:14 ID:???

あれハメ撮り写真だろ？

261 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/14 16:37 ID:UNUQNMuH

>>256

山口いづみが皇女・和宮に扮した「続大奥の女たち」では？

262 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/14 23:27 ID:???

>>256
あっつ！知ってる！！
これ、テレビ東京でやってなかったですか？
子供の頃見た覚えある。生田悦子も覚えてる！

「えいこう院様の・・・殿との思い出が・・・走馬灯のように・・・」

ってナレーションの人が言ってたの覚えてる。最終回あたりかな・・
走馬灯って意味が子供だからわかんなくて、親に聞いたんだよ（笑
そしたら、こんなの見ちゃだめでしょって怒られた。懐かしいなぁ～

263 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/16 12:40 ID:J/h4+xUB

>>262
家光役を中村嘉津雄、お万の方を生田悦子さんがやってた。
土曜日の午後ぐらいに再放送をしていて,私も子供の頃見てました。
見てると親に注意されるのでなんとなく隠れてコソコソと。
最終回のほうはまったく見てないのですが、どんな終わりかただったのか？
再放送してほしい。（無理だと思うけど）

264 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/17 07:33 ID:???

＞263
うれしいなぁ！
同じような人がいたなんて。
生田悦子さんのこと、すごく覚えてるんだよね・・・
綺麗ですごく上品で優しそう人だな、って思って見てた。（こっそり）
三代将軍の話だったんだ・・・もっと後くらいと思ってた。

最後のほうは私もはっきりとはわからないけど、上にも書いたナレー
ションのセリフをよく覚えてて、たぶん、お殿さまは亡くなって、
生田さんは（お万の方→えいこう院）へと変わり、それで終わっていったような・・・
でも、今でもなぜか覚えているドラマです（笑

265 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/23 13:30 ID:mngzuBd4

美少女アイドルのワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい…　(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

266 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/23 15:36 ID:???

生田悦子といえば････
欽ちゃん番組で良いＯＬのよし子をやってなかったっけ？

267 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/23 21:21 ID:???

266＞やってた♪

268 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/23 23:56 ID:GrR9umIp

266>
やってましたよね。
お万の方と良いOLさんが同じ人とはすぐには分からなかった。
どっちのキャラも好きですが、お万の方は本当にきれいだった。
生田さんは何才ぐらいだったのかな？
最初、家光を見て萬屋錦之介さんと、勘違いしてました。
（オープニングの配役を見て別人と気付いた）
中村嘉葎雄さんは弟さんなんですね。
>262
レスありがとうございます。
同じような方がいて私もうれしいです。

269 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/24 00:00 ID:???

268は263です

270 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/24 00:38 ID:???

ここは、生田悦子スレにしよう♪

271 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/01 22:18 ID:H7sVlp0W

Ｈなサイトを発見したでつよ。ここ、すごい。　　　　
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ

272 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/11 20:18 ID:CVn40qji

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　まるのヌードまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

273 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/11 21:51 ID:???

目が腐る

274 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/11 23:23 ID:Sin7DnjE

昼メロで松尾嘉代の春日局が良かった・・・
で、その時の木暮実千代の築山殿が怖かった印象が。。。
これって何て言うタイトルだったんだろう？

275 ：山崎渉：03/07/15 08:56 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

276 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/29 14:38 ID:???

スーパー時代劇の大奥、ドラマとして健闘してるし、
今日子おばあちゃんも登場するし、
地上波でもCSのフジ系チャンネルでもいいから前の大奥、
また再放送しないかな。

CS時代劇チャンネルで以前に、数回再放送してるのはしってるけどさ。

277 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/29 14:47 ID:RiPcBpga

http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/

278 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/30 22:51 ID:???

『徳川の夫人たち』89年の1月頃に再放送で見ました。
生田さんがきれいでしたね。

お万の方から永光院になってからも少し続いたような記憶があります。
四代将軍が京都から正室を迎えるにあたって、四代様お気に入りの御中臈が
自分の存在は将軍の結婚の邪魔になると簪で自害するシーンが印象に残ってます。
その簪は将軍からのプレゼントだったっけ・・・

家光公没後の大雑把な内容は
春日の局が臨終の際後継者に永光院を指名したため、不本意ながらも
再び大奥に戻る事になり幼い将軍の養育をしつつ大奥を取り仕切った。
こんな感じじゃなかったでしょうか？
最後は「2度還俗させられたけどもう戻る事は無い」と剃髪して共の女性と2
人で江戸城を出て行くシーンで終わった思います。

主題歌は“明かり華やぐ～♪”で覚えていたんですが・・・もう一度聞きたい
気になるなぁ～
大好きだったよー！再放送しないかな～　しないよね・・・

279 ：山崎渉：03/08/02 00:26 ID:???

（＾＾）

280 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/10 21:32 ID:???

281 ：山崎渉：03/08/15 10:42 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

282 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/22 19:26 ID:mw2HUARM

590 名前：名無しさんは見た！投稿日： 02/03/15 13:52 ID:BxZ5aOqQ
どっちかというと私はキャラ的に将軍、老中より大目付、お側用人クラスが大好き。
上と下の板挟みで苦労する所に萌え
でも家宣は萌えた(藁

これ誰のカキコ？

283 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/22 19:28 ID:XHjI202W

◆未成年クリック禁止◆
http://www.yahoo2003.com/marimo/link.html

284 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/10 16:18 ID:q7uzQahP

age

285 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/12 19:54 ID:???

TV埼玉で「大奥」はじまったから、見てみい。

286 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/12 23:44 ID:???

>>285
古い方だよね？
それならKBS京都でもお昼の１時～やってる（水・木）

＜＜＜＜＜　大　　奥　＞＞＞＞＞
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1048263435/

287 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/13 00:44 ID:a4Hi1CXl

>>286
古い方っていうと、♪セ・フィニ～の方だよね？

288 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/13 01:56 ID:???

>>287
うん　関テレ制作の

289 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/13 03:57 ID:???

見た。なかなか面白そうだから、全話録画しようかな。

大阪城落城から始まったね。
政争の火を蒙らない場としての、大奥を立案するお江与と、
「豊臣の関わり一切を絶ちたい」舅の家康との確執。
若山富三郎かな、家康がイヤ～な爺さんっぷりでｲｲ!

大奥というと隠微で、絢爛たるイメージがあるけど、
最初期はまだ戦国時代の質素な雰囲気が残っていたんだろうな。

290 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/13 08:43 ID:8avJgAvc

阿茶局の配下に焼き殺されそうになるお江与を救う一方で、竹千代に跡目相続
させるため家康に直訴するお福の動向が、いかにも一筋縄ではいかない感じで、
今後の波瀾を予測させるね。

291 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/27 09:21 ID:???

鬱。昨日録画セットし忘れた。
全編撮るつもりだったのに。

292 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/04 09:57 ID:UmnSQyRJ

、♪セ・フィニ～の方だよね？
方が好き。

293 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/12 17:52 ID:???

家光がお小姓と床入りシーン…、
沖雅也に演じさせるなんて、生々しいんですが。

294 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/12 19:28 ID:???

あんたが勝手に色眼鏡で見てるだけ。

295 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/25 21:34 ID:???

その家光、無事におらんと床入り、跡継ぎも授かったよね。
春日局の執念の賜物って感じだった。
下町っ娘おらんが苦労の末、お腹様になれたのはシンデレラストーリーだけど、
その影には家光に選ばれなかった娘たちがいる。

おらんも32歳で死んだというナレーションには、切なくなった。

296 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/29 01:57 ID:???

止まっちゃってるね。もったいないのでage

297 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/05 21:12 ID:???

火曜時代劇『大奥』10
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1077551685/　（菅野版）
＜＜＜＜＜　大　　奥　＞＞＞＞＞
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/kin/1048263435/　（旧版）

この２つあるからここは需要ないと思われ

298 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/03 13:37 ID:???

(；・`д・´)　!? (`・д´・ (`・д´・；)

299 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/05 19:39 ID:???

hlk

300 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/26 23:23 ID:JCt4Vmtm

テレ東あたりで再放送しないかな

301 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/04 22:50 ID:O2n/Ih58

>>『徳川の夫人たち』89年の1月頃に再放送で見ました。
>>生田さんがきれいでしたね。
>>お万の方から永光院になってからも少し続いたような記憶があります。
>>最後は「2度還俗させられたけどもう戻る事は無い」と剃髪して

「剃髪」ですか？
原作の小説では「落飾」して髪を肩辺りで削ぎきった後紐で束ねてましたけど。
自分が読んだヤツの挿絵では、永光院の髪は丁度短めのポニーテールでした。
死ぬまでこの髪型で通してましたよ（続・徳川の夫人たちに出てきます）

302 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/20 01:33 ID:gUP9amvb

当時の大奥はフェラチオは許されていたのでしょうか。
時代考証家の回答を希望します。

303 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/20 16:03 ID:???

スカパーでは大奥繋がりってことでこういうのもやってるね。はじめてみる.
ttp://www.fami-geki.com/time_t/title_list.html?title=%C6%C1%C0%EE%A4%CE%BD%F7%A4%BF%A4%C1&title_id=%C6%C1%C0%EE%A4%CE%BD%F7%A4%BF%A4%C1&year=2004&month=08
なんかでも、初回みたら、実は築山殿が伊勢で生きながらえてて、
春日野局が、築山殿の助力を請うために本気さを示すために飛び降り自殺
（助かるんだが）して見せたりとか、ちょっと荒唐無稽系の脚色だったなぁ。

304 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/20 17:59 ID:???

あ～あ、去年放送されたときも、やたら知ったか歴史薀蓄を偉そうに語るひとがいたけど
今度もまた出てくるんだろうな。前回は指摘したら途端に出てこなくなったけどｗｗｗ

305 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/23 05:22 ID:???

それは空気を呼んだだけなんじゃないの？

まぁ人間って自分が知らないことが話の中心になりはじめると、
そういう話しする連中はおかしいとか言い始める鬱な連中多いのが普通だからね。

306 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/13 12:24:36 ID:???

知らないのがｶｯｺｲｲと思っているってのもなんかプアな頭だよなぁ....

307 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/28 11:39:51 ID:z1lSGL8Q

そんなわけで藻前ら、CS時代劇専門チャンネルで関テレ旧版『大奥』、
ついに放映でつよ！

http://www.jidaigeki.com/special/0410_2/index.html

308 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/30 23:45:21 ID:???

>301
尼そぎ・・・といっても肩につくかつかないかの長さだもんね。
北条政子や二位尼、日野富子らは本当に剃髪したらしいけど。

309 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/13 00:08:25 ID:???

生田悦子の徳川の夫人達の１シーン

お万の方に御褥を譲ろうとして、お楽は「風邪をひいた」と嘘をつく。
これに激怒したのが反お万の方派の御年寄、雲井と葛岡（白木万理）。
風邪が本当か、乳房を見ればわかるから出せと無茶を言う。
たまらず逃げ出すお楽を追いかける中臈Ａ

Ａ「待て～」
掻取の裾を踏まれてお楽は転倒。
お楽「無礼者！、私は」
Ａ「お部屋様じゃとでも申すのか」
お楽「・・・・」
Ａ「ふん、そなたのような者をお部屋様とよんでおったら大奥はお部屋様で
溢れてしまうわ」
こんな感じだったかな。

310 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/21 09:03:59 ID:???

ファミリー劇場の「徳川の女たち」、
かなり荒唐無稽な設定で、設定に驚きながら見てましたが
第二部突入で、とうとう大奥から出ちゃったよ・・・
あいかわらずビックリ設定は好調だけど。

311 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/22 22:58:42 ID:???

312 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 23:08:22 ID:???

テレビ神奈川で11/9から始まる
　大奥
＃１　「大奥誕生」
＃２　「生みの母育ての母」
＃３　「陰謀の毒薬」

露口　茂
いしだあゆみ
加賀まりこ
あおい輝彦
って何年版なんだ？

313 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 23:39:39 ID:qZl+P2EP

>>312
1983年版だから、それでいいよ。
ただ家光編が12話ぐらいつづいて
そのあと、家綱編3話ぐらい、
綱吉編6話ぐらい
そのあとに、家宣編で、
そこに名前のある人が登場するよ。
あと、天知茂や石田えりとかもでてたね。
天知茂の間部はけっこう評判よかったけど。

314 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 23:48:55 ID:???

サンクス。83年版、前半４話、録画しそこねてたからラッキーだ。
しかし、312の登場人物って、ｔｖｋのHPの１話～３話の説明に
出ていたんだが.....

315 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 23:51:40 ID:qZl+P2EP

1983.04.05　大奥誕生
1983.04.12　産みの母、育ての母
1983.04.19　陰謀の毒薬
1983.04.26　男を愛する将軍
1983.05.03　お湯殿の誘惑
1983.05.10　一に引き、二に運、三に器量
1983.05.17　種馬とれんげ草
1983.05.24　偽れる唇
1983.05.31　猫と金魚と尼君
1983.06.07　虹をつかんだ少女
1983.06.14　上様はさんまがお好き
1983.06.21　見ざる言わざる聞かざる
1983.06.28　子連れ将軍と五人の女

栗原小巻（お江与の方）、三原順子（千姫）
大谷直子（お福）→渡辺美佐子（春日局）
高橋かおり（和子）→杉田かおる（和子）
若山富三郎（徳川家康）、中村嘉葎雄（徳川秀忠）、
小山明子（淀君）、津島恵子（阿茶局）、叶和貴子（お静）、
高峰三枝子（素心尼）、
沖雅也（徳川家光）、金田賢一（徳川忠長）
坂口良子（鷹司孝子）、丹阿弥谷津子（式部富子）
平幹二朗（松平信綱）、
市毛良枝（お振）、藤真利子（お楽）、
紺野美沙子（お万）、藤吉久美子（お玉）、
佐藤万理（お夏）、斎藤とも子（おうた）
田中好子（お優）、
赤座美代子（お稲）、川崎公明（弥五七）、
中原ひとみ（菊尾）、芦屋雁之助（亮賢）、
水沢アキ（おりさ）、長門勇（甚平）

316 ：314：04/11/08 23:52:56 ID:???

因みに、83年度大奥、後半、まだ見てなかったっす。
いい機会だから1～４話録画したら、最初からみなおそ。

317 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/08 23:59:32 ID:qZl+P2EP

1983.07.05　京から天女が舞い降りた
1983.07.12　めんどり歌えば家亡ぶ
1983.07.19　断崖に立つ女

中野良子（浅宮顕子）、草笛光子（飛鳥井）、田中健（徳川家綱）、
沖田浩之（徳川綱重）、荒木由美子（お島）、加藤治子（天樹院）、
平幹二朗（松平信綱）、大塚道子（矢島局）、安東洋子（お谷）、
内山みどり（お振）、木村弓美（お保良）、淡島千景（桂昌院）

1983.07.26　女の情けに蛇が棲む

木の実ナナ（おせん）、大場久美子（お波）、野際陽子（音羽）、
新藤恵美（お道の方）、森田理恵（お三輪）、

318 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 00:03:37 ID:8uesnC/+

1983.08.02　女の髪は象をもつなぐ
1983.08.09　姑は猫千匹
1983.08.16　奥様は魔性の女
1983.08.23　赤ちゃん騒動記
1983.08.30　不倫の円舞曲
1983.09.06　醜聞に消えた美女
1983.09.13　わんわん行進曲
1983.09.20　過去のある女
1983.09.27　ある貴婦人の殺意

津川雅彦（徳川綱吉）、淡島千景（桂昌院）、
司葉子（鷹司信子）、星野知子（お伝）、
梶芽衣子（右衛門佐）、平淑恵（大典侍）
大空真弓（染子）、
佐藤友美（阿久里）、田村高廣（牧野成貞）、
あおい輝彦（柳沢吉保)、神山繁（酒井忠清）、蟹江敬三（権太郎）、
宮尾すすむ（権兵衛）、日下武史（隆光）
ミヤコ蝶々（おトヨ）、ジュディ・オング（おるい）、
白木万理（初島）、岡本富士太（田中半蔵之政）、
片平なぎさ（おとき）、麻丘めぐみ（おくみ）、かたせ梨乃、赤座美代子（竹尾）
手塚理美（真琴）、露口茂（徳川綱豊）

319 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 00:05:53 ID:???

1983.10.04　塵に咲く花
1983.10.11　女帝への階段
1983.10.18　渚の体験
1983.10.25　ある夜の美女軍団
1983.11.01　暴かれた禁男の園
1983.11.08　永遠の処女

露口茂（徳川家宣）、いしだあゆみ（お喜世）、
天知茂（間部詮房）、加賀まりこ（近衛煕子）、
江波杏子（月光院）、あおい輝彦（柳沢吉保）
神崎愛（絵島）、田村亮（生島新五郎）、
泉ピン子（お春）、西川峰子（おとみ）、新克利（藤太）
長門裕之（玄哲）、山村聡（新井白石）、
峰岸徹（文次郎）、
石田えり（おいつ）、山村聡（新井白石）、
河原崎長一郎（松永弥一郎）

320 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 00:10:35 ID:???

1983.11.15　吉宗と肝っ玉母さん
1983.11.22　陽気な未亡人
1983.11.29　運の悪い女たち
1983.12.06　密会
1983.12.13　さらば！田園交響楽
1983.12.20　大奥のメリークリスマス
1983.12.27　盗まれた青春

鹿賀丈史（徳川吉宗）、山田五十鈴（ゆり）、
斎藤慶子（たえ）、水沢アキ（竹姫）、
天知茂（間部詮房）、
江波杏子（月光院）、加賀まりこ（天英院）、
原田美枝子（滝川）、谷隼人（七之助）、月丘夢路（岩藤）、
丘みつ子（おもん）、岡本信人（青木文蔵）、
星由里子（雅の局）、
伊藤麻衣子（とし）、竹本孝之（天一坊）、
本郷功次郎（大岡忠相）、芦屋雁之助
市毛良枝（小夜）、風祭ゆき（お由良）、神保美喜（お幸）、
マッハ文朱（柴野）

321 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 00:19:53 ID:???

1984.01.10　消えた女の伝説
1984.01.17　疑惑の小公女

桜田淳子（おまき）、細川俊之（徳川家治）、
乙羽信子（松島）、斎藤とも子（おさえ）、

1984.01.24　少女たちの不良白書

田中美佐子（おきん）、高見知佳（おとめ）、児島美ゆき（おりき）、
小松政夫（又平）、宝生あやこ（老松）、中原早苗（初島）、

1984.01.31　愛と哀しみの聖母

浅茅陽子（信乃）、丹波哲郎（徳川家斉）、山本みどり（およう）、
京唄子（笹尾）

322 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 00:21:45 ID:???

1984.02.07　天使たちのエロス

万田久子（筒巳）、江藤潤（伝七）、佐藤陽子（遊女）、宮下順子（市山）、
池田満寿夫（質屋の亭主）

1984.02.14　花嫁は大奥一年生
1984.02.21　女賊の冒険

小林麻美（篤姫）、西郷輝彦（阿部正弘）、中村メイコ（園島）、
白石加代子（三ッ橋）、松山英太郎（徳川家定）、安井昌二（島津斉彬）、
山田邦子（おとら）、
石野真子（お年）、石橋蓮司（銀造）、小林稔侍、

1984.02.28　年上の佳人
樫山文枝（幾乃）、大橋吾郎（高杉晋作）、范文雀（小三）、
三林京子（天璋院）、

323 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 00:23:20 ID:???

1984.03.06　悲恋の皇女和宮
1984.03.13　江戸城のおさな妻

仙道敦子（和宮）、三ツ矢歌子（観行院）、三林京子（天璋院）、広岡瞬（徳川家茂）
寺泉哲章（有栖川宮）、小池朝雄（井伊直弼）
松橋登（孝明天皇）、島田順司（岩倉具視）

1984.03.20　動乱に挑む女
1984.03.27　華麗なる落日

栗原小巻（滝山）、松方弘樹（中村半次郎）、三林京子（天璋院）、
叶和貴子（おふく）、山本學（徳川慶喜）、馬渕晴子（春日野）、鳳八千代（霧島）
中島ゆたか（淡島）、岸田今日子（袖萩）

324 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 00:46:33 ID:???

>>987-996

325 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/09 23:18:44 ID:???

さてと、初めて大奥（'83）の第一話みました。

竹千代・国千代あるいは、お江与・おふくの対立としては
描かれることあっても、あまり直接描かれてない？
家康とお江与の対立構図が描かれているとこが、面白かったです。

家康の内意？で、竹千代・国千代ごと焼死に追い込もうとしたとことか、
ちょっと荒唐無稽っぽいストーリーでしたが。

326 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 00:28:05 ID:???

３話目から坂口良子や沖雅也が登場してからの方が面白くないのでは？

327 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 01:09:12 ID:???

ん？
な"い"のでは？な"る"のでは？
意味が全然違ってくるが、かいたまんまを尊重して、

別にどれがスキとか、何がスキとか拘らないから、そんな区別した感想は持ってないっすね。
１話～４話は初見だから新鮮な感想を持っているだけ。
（それ以外は既に録画済で見ているし）

328 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/10 01:41:43 ID:???

３話目から坂口良子や沖雅也が登場してからの方が面白くなるのでは？

の間違いでした。

329 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 00:57:34 ID:???

天使たちのエロスとか、少女たちの不良白書とか、題の付け方がとろい。
話も馬鹿っぽく、打ちかけでワルツは踊るわ、賛美歌は歌うわ・・・
大奥がろくにでない回まである。
大奥は豪華な衣装がうりもの、小汚い着物なんかみせなくてもいい！
全く８３年版は後半にいくほど質が低下していく。
わんわん行進曲だの、大奥のメリークリスマスだのって、こんなくだらない
話、作ったの誰？

330 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 01:50:27 ID:ZtBXL67o

テレビ神奈川で毎週再放送してるって聞いたけど、何曜日ですか？１５時からっていうのは分かったんだけど…

331 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 01:51:59 ID:ZtBXL67o

スマソ、>>312に「11/9から」って書いてるから火曜日かな？

332 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 12:40:06 ID:???

>>329
ま、予算の関係じゃない？
確かに質は劣化してるけど、
女優さんの演技などは、2003や2004なんかより全然上。

333 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/14 21:42:01 ID:???

８３年版は本当に、よくもまあと思うくらいの駄作揃いだね。
半分以上は見たあとの感想が「？」だ。
もっと真面目につくれ。
これに比べたら昼メロの「徳川の夫人達」は秀逸だな。

334 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/19 16:14:42 ID:gs95zrWG

大奥の人事体系。
http://www.fujitv.co.jp/m/oh-oku/terms2.html

これを見てちょと質問。
将軍さまは、この序列のどの女とのセクースが許されるの？
だれともやっていいわけじゃないとおもうけど・・

335 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/20 00:54:35 ID:???

>>333

それをいっちゃうと、2004や2003はムゴすぎてメもあてられない。

336 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 16:27:56 ID:???

>>334
どの女も上様の思いのまま。
中臈より下の身分ならセクースの翌日には中臈へと格上げじゃ。
中臈より上の女に上様の手がつくことはまずない。
それは３０歳という年齢制限があるからじゃ。
上様は３０歳未満の女とセクースはしたい放題じゃ。
わかったきゃあ？

337 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 08:30:39 ID:G/QSHm4G

＞お添い寝(おそいね)
＞夜､将軍の隣で聞き耳を立てる仕事｡寝床での｢おねだり｣から将軍を守るのが役目､という微妙な役目｡

「おねだり」から将軍を守るってどういう意味？

338 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 09:16:09 ID:???

>>337
フェラチオしてあげるから親族を出世させてくれとか
母が病気なんで見舞いにいかせてくださいなよよよ…
（といって外で羽を伸ばす）っつー、
女の武器をもって上様を籠絡するのがおねだり。

寝間に二人きりの状況で将軍様がサービストークしたとしても
受け取った女のほうが「将軍様より賜った言葉なるぞ」と
言質とって口約束をふりかざすと、下々では確かめる術もない
ので、みんなが迷惑する。
まさか将軍様に「そんなことをお約束なされたのですか！」
と詰問するわけにはいかないから。

だから、女からのおねだりを止めさせ、
将軍様はそんなこと口約束をしておりませんという証人が必要。

339 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 09:26:10 ID:???

>>337
もちろん、自分の出世の足がかりにおタネが欲しいからって、
上様が「もう煙もでねえよ」状態にもかかわらず
３海戦とか４海鮮に挑む、おかわりシスターズを排除する役目もある。

340 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 12:59:47 ID:???

お添い寝は御台様には付き申さんがな

341 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 13:22:59 ID:tfazY/KY

>>330
火曜日。今日か。
大谷直子が春日局だね。

342 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 14:50:56 ID:???

>>341
今週は休止だよ

343 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 14:59:57 ID:G/QSHm4G

>>338
なるほど、大変丁寧な解説ありがとうございます。
将軍さまは中臈より上の女に以外だったらバンバンやっても
構わないんですよね？
じゃぁ、そのお添い寝とやっちゃったらどうなるの？
それと御犬子供とか御末とかとやっちゃったらどうなるの？
いきなり８階級特進で中臈とかになっちゃうの？

＞もちろん、自分の出世の足がかりにおタネが欲しいからって、
＞上様が「もう煙もでねえよ」状態にもかかわらず
＞３海戦とか４海鮮に挑む、おかわりシスターズを排除する役目もある。

これﾜﾗﾀ！どうやって排除するんだろう？
やってる最中につまみ出すのかなｗ？

344 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 15:11:36 ID:G/QSHm4G

ちなみに、純粋に上様ラブになっちゃった正室・側室っているのかな？
あるいは上様が正室ラブになっちゃって、大奥の女が全然お手つきに
ならないとかってあったのかな？

345 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/23 15:28:19 ID:???

>>344
ラブラブといえば十代将軍家治・五十宮倫子夫妻
この二人は表面上は政略結婚だがほとんど恋愛結婚みたいなもん。
家治との間に二人の娘も設けている。
側室持ちだが、愛妻家ぶりは変わらず側室お知保の方の産んだ男子を
倫子に育てさせたり、気晴らしにと倫子を城の外に遊びに連れ出してあげたり。
御台所としては珍しく幸せな人生を送った人だね。

346 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 15:48:04 ID:???

和宮と14代家茂も個人的にはラブなイメージがあるな。
結婚するまでは大変だったけど。

昨日のテレビ埼玉は「運の悪い女たち」。
吉宗が大叔母（伯母？）にあたる綱吉養女の姫に惹かれ、
大奥の反対を押し切って正室にしようとしていた。ラブラブ設定？

347 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/25 22:00:45 ID:ksMt8vw8

史実でも竹姫をマジで正室に入れようとしたらしいな。
竹姫は婚約者二度も立て続けに亡くし、
「竹姫様の婚約者になると死ぬ」みたいな雰囲気が生まれて
嫁ぎ先がなかなか見つからなかった。哀れに思った吉宗は自分の御台所に迎えようと考えるが、
天英院に「血のつながりはないとはいえ系図上、竹姫は大叔母にあたる。
大叔母を娶るは人の道に背く事になりますぞ。」説き伏せれ断念。
吉宗の奔走の末、結局竹姫は25歳にしてようやく薩摩の島津継豊の継室として迎えられる事となった。
ちなみに11代家斉の御台所島津茂子の輿入れは竹姫の意向によるもの。

348 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/27 01:44:18 ID:???

大奥十八景なるものをみました。
かなりエロだけど、有名どころの俳優陣がでているのには
びっくりです。

349 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/01 21:07:32 ID:575YqpN5

>347
11代＠子沢山の正室も大変そうだなあ。
それを推した竹姫が本当に正室候補者だったとは、感慨深いな。

今日の放送の「密会」　滝川に女の業を感じるというか、エロかった。
大奥で地位を固めつつあった有能な女が、
レイプ、暴力、たかり、嘘つき、女たらしのDQNと最後は駆け落ち‥。

350 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 00:53:57 ID:???

>>349
明日はイモの話しだね。

351 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 15:21:16 ID:???

>>349
荒唐無稽な馬鹿っぽい話。

352 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/08 19:57:06 ID:vMYQKCwE

大奥でお喜世＝いしだあゆみ、月光院=江波杏子に何故変わったのだろう？梶芽衣子は以前右衛門左だったな。

353 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/09 17:47:52 ID:???

いしだあゆみのお喜世の方を見た町民どもが口々に「綺麗」というが
そ～？ってな感じ。
あんな頬のこけたお方様じゃあね～。

354 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/11 15:37:35 ID:Dc8clxmS

いしだあゆみが江波杏子になって加賀まりこと天地茂は横滑り。

355 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/13 20:51:25 ID:ENMYTW7S

（最終回近いんでせっかくだからここにも貼っておきますね）

綱吉　犬
http://www.fujitv.co.jp/tsunayoshi_inu/cast.html
大奥第一章
http://www.fujitv.co.jp/oh-oku/chart/main.html

ttp://www4.ocn.ne.jp/~tbs/rekisitobunnka/rikugien.html
>　綱吉は三代将軍家光の第四子として側室於国（後の桂晶院）を母として誕生しました。
>（於国は元は“玉”という名の京都の八百屋の娘で、
>庶民の娘から将軍の側室にまで出世したことから、
>自分よりもはるかに上流階級に嫁ぐことを“玉の輿に乗る”という言葉が
>できたとも言われています）

（草薙の時代劇が大奥の続編だったとは）

356 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/24 21:34:26 ID:???

今週はキリシタンの話だった。
何で庭で賛美歌を歌うんだ～ｗ
今見れば宗教の自由に殉じて美しい姿かもしれないけど、
当時の人から見れば、「目が逝っちゃって怖い」「怪しい宗教」だろうな。
後世、平気でクリスマスを祝うようになるんだから隔世の感。

357 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/31 23:47:57 ID:???

大奥の女達は腋毛を剃っていたのだろうか？
「お方様」、「お部屋様」と崇められる女が腋毛を生やしていたら
ちょっとイメージダウン。

358 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/02 22:57:27 ID:???

>>357
でも、お末とかお犬子供ならボーボーでもイメージ通り。

359 ：301 ：05/02/20 22:04:27 ID:x1+Q1KoQ

>>308さん

そういえばお江の方（家光の母）の肖像見たことあるけど、尼さんの姿（頭巾で頭すっぽり）
･･･あの人出家はして無いはずなんですが･･･?

>>345さん
>ラブラブといえば十代将軍家治・五十宮倫子夫妻
>この二人は表面上は政略結婚だがほとんど恋愛結婚みたいなもん。
>家治との間に二人の娘も設けている。
>側室持ちだが、愛妻家ぶりは変わらず側室お知保の方の産んだ男子を
>倫子に育てさせたり、気晴らしにと倫子を城の外に遊びに連れ出してあげたり。
>御台所としては珍しく幸せな人生を送った人だね。

何い!?本当ですか?
全く、そんな重大なことなら「大奥」劇中できちんと描写せんかい！！
まさに、>>333さんが

> もっと真面目につくれ。

とおっしゃるとおりです！（怒）

360 ：名乗る程の者ではござらん：05/02/21 00:52:54 ID:lJL8eekx

275 ：日本＠名無史さん：04/12/18 04:23:33
お江って肖像画では尼姿だけど、いつ出家したの？
秀忠より先に死んだのになぜ出家したのか疑問

287 ：日本＠名無史さん：05/01/26 00:33:18
>>275
彼女の法名「崇源院殿昌誉和興仁清大禅定尼」
位号(いわゆる居士や大姉に当たるところ)が
剃髪染衣した者に送られると言われている「大禅定尼」号なんだよね。
例の肖像画もお江与に近い時代に書かれたものじゃなかったっけ？

288 ：日本＠名無史さん：05/01/26 06:48:53
病気になったので慌てて出家してみますた。
じゃねぇ？

日本史板にも>>359さんと同じ疑問をぶつけてる人がいた。
もともとお江の方は信心深い人だったみたいなんで、
晩年、浅井家の菩提寺養源院を再建した際、
両親の菩提を弔う為に出家って事は有り得るかもね。

ちなみに月光院や瑞春院(お伝の方)も「大禅定尼」号なので、
実際は薙髪姿(ポニーテール風の)ではなく尼姿だったのかも。

361 ：359：05/02/22 00:16:18 ID:0PVLC5xf

>>360さん
ありがとうございます。
あの髪型、薙髪姿ともいうんですね。
切り（下げ）髪というのは聞いたことありますが。

>大禅定尼は剃髪染衣した者に･･･
googleで確認してみたら本当でしたが、やはり出家した記録が無いのが気になりますね。
実は賄賂で戒名を買ってたりして（おい！）
それにしてもなんで生田版永光院は「剃髪」にしたのでしょうね?原作どおり薙髪姿にすれば良いのに。
実は尼頭巾で髪をうまいこと隠していたとか?

ちなみにお万＝永光院は「大姉」だから薙髪姿(ポニーテール風の)で合っていそうですね。
薙髪姿の永光院は朝日新聞縮刷版の『徳川の夫人たち』に挿絵が載っています。
家光の葬儀場面が一番見やすいので、大学か大きな図書館で根気よく探してみては?
（例えば京都府立図書館）

362 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/01 02:25:17 ID:q18M5hDQ

皆さん初めまして。
大奥ネタは大好きですが、この掲示板を知りませんでした。
最初の大奥（春日局三益愛子）の、再放送でないのを、
リアルタイムで見てました（年がばれる、４０代です）。

その後、再放送を、ほとんど全部録画しましたが、
第何話だったか（比丘尼の館？、南田洋子主演）と、
第１話と、２つだけ抜けてます。
南田洋子の方は、録画し忘れですが、見た事はあるのでまあ良いとして、
第１話（第２話女の嫉妬は怖い、の前）は、
再放送に気付くのがいつも遅れて、１度も見た事がありません。
ご存知の方、第１話の題名だけでも、教えて下さいませんか。
新大奥（春日局渡辺美佐子）は、現在録画中です。

363 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/08 09:36:19 ID:7LSlf287

ｾﾌｨﾆ大奥age

364 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/11(月) 13:31:47 ID:RB75Ib4h

虚な記憶だが大奥の庭で将軍の子供が何人も？殺されるのってｾﾌｨﾆ？それとも最初の大奥？ただの記憶違い？
話は全く覚えてないが見た時ありえねーと思ったよ

365 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/14(木) 15:41:21 ID:???

香港TVB、日本ドラマ『大奥』キャンセル　代わりに韓国ドラマ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/14/20050414000020.html

香港では「チャングムの誓い」が日本での「冬ソナ」以上にムーブメントを巻き起こしてるみたいね。
「大奥」（チャングム～の真裏だったゆえビデオ録画ですませた）なんざ期待はずれの大したことない
ドラマだったし、こうなることもとてもよく分かるのだが・・。

366 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/17(日) 21:06:16 ID:???

「トホホ」で、綱吉が唯一の男子が死んだ後何としても世継ぎが欲しくて
「生類憐れみの令」まで出したのに、大奥では懐妊した側室達が次々と流産してた、
ってのは本当？話の流れから察するに、月ながしの毒を飲ませていた事が推測されるが。

367 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/20(水) 00:37:04 ID:???

>>364
それは、68年版で、扇千景主演で
3話連続の「幼君暗殺」「生きていた怨霊」「母と子」の回だね。
２人頃されて、家継が殺されそうになるのを
乳母・松島（扇千景）が守ろうとする。
68年版でも秀逸な話しのひとつ。

でも、徳川の夫人たちか何かで
中村玉緒が同じ役でやっていたりするけどね。

なんだか歌舞伎の有名な話を
もじったストーリーらしい。

368 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/07(土) 06:50:02 ID:???

わざわざ調べてもらってサンクス

369 ：写楽斎：2005/05/07(土) 08:02:28 ID:UrtUFfCW

やりたいほーだい、ってもなー
一ヶ月であきるだろうな。
一生懸命口説いて性交する達成感がない。

370 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/16(木) 06:40:03 ID:???

お添い寝は、大奥ドラマではお清の中臈が一人つくのみだが、実際は御坊主
との二人制なんだよね。
しかも一つの部屋に布団を４組敷き、両端に中臈と御坊主が背を向けて寝た
ふりをしている。
ドラマのような上段と下段のあいだに御簾をたらすなんて上品なものでは
なく、なまなましすぎる。

371 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/23(木) 23:29:49 ID:???

スイカのおいしい季節になったなあ。って
なんと大奥ではスイカや瓜を食べてはいけないというしきたりがあったとか。
それを全く意に介さなかったのが吉宗生母の浄円院。
瓜をぱくついていたそうな。（日経新聞掲載の小説に載ってた）
浄円院付きの女中は奥勤めも楽しかったやろな。

372 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/06(水) 21:18:21 ID:???

大奥に伊藤美由紀が出てたってホント？
どの大奥？役名知ってる人いたらキボン

373 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/08(金) 00:59:43 ID:???

>>371
確かに吉宗生母付きの女中は気楽そう。
浄円院は将軍生母だけど出自のこともあって驕ったり、政治向きのことに口を挟まなかったようだし。
本人もﾏﾀｰﾘ暮らしたんだろうな。ただトイレに女中がついて来るのには参っただろう・・・

374 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/24(日) 10:35:16 ID:bvhGTPKk

>>373
確かに身分は低かったけれど、綱吉の母桂昌院とはえらい違いですね。

375 ：たか：2005/08/14(日) 08:24:06 ID:CrbqtOEK

大奥イビリ役は浪花千栄子か大塚道子か村田知栄子が抜擢だったね

376 ：名乗る程の者ではござらん：2005/09/21(水) 20:17:46 ID:qZqM/eZD

あげ

377 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/04(金) 04:31:56 ID:???

２年位前からのスレッドなんだねー

378 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/24(木) 02:37:13 ID:???

立てたよ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1132763530/

379 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/26(土) 16:45:31 ID:???

>>375
抜擢？？？

380 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/22(水) 01:42:06 ID:rxqWq5RR

徳川おんな絵巻　age

381 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/30(金) 01:47:44 ID:+PYj3lOm

>>378

スレが死んだよー（泣）

382 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/01(土) 18:31:29 ID:mtXJPQ8v

83年リアルタイムと68年再放送の大奥は一応見た｡それ以前の白黒?のテレビドラマ大奥って存在しますか?
ご存知の方おられましたら教えて下さいませm(_ _)m

383 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/01(土) 23:50:08 ID:RAWFA2of

Gyaoで昔の大奥やってくれんかねえ

384 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/11(火) 12:05:12 ID:???

いま自分の地方で「大奥」再放送していたが北村一輝の憂いを含んだ将軍良かった。
このスレ読んで生まれる前の大昔からフジで専売特許の様に何度も大奥をやっている
ことを知った。20数年まえから？
沖雅也が家光やっていた「大奥」とか間部が天知茂とか物凄く見たい。
ほんとにＧｙａｏでやって欲しいね。

昔の役者さんは旨いし綺麗だし最近の若手はなんか安っぽくてヘタだし。（北村さんは例外だが）
こんど「大奥」映画になるがあまり期待していない。
間部と月光院の話って昔から何度もドラマになったらしいね。

385 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/11(火) 14:39:38 ID:???

>>384
フジと言うか、系列の東海テレビね。

386 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/11(火) 16:18:26 ID:???

＜＜＜＜＜　大　　奥　＞＞＞＞＞
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1048263435/

昔の大奥スレ

387 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/14(金) 23:39:06 ID:rE8zCDmZ

>>301
の小説の挿絵UPするとしたら、UPローダーはどんなもんがいいだろうか?

388 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/22(土) 22:59:37 ID:wf5w0FFS

おまえら買うの？（７/２８発売）

http://vinfo.xcity.jp/japan/info.html?id=dm001

389 ：　　　トシ江：2006/07/22(土) 23:14:35 ID:???

久々の映画化｢やじまいくしま｣よ。キャストは知らないわ。

390 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/26(水) 14:12:33 ID:???

映画の秘密主義には参った。
まだキャスト発表しないの？ＨＰ見ても何も書いてないし。
高島さんはでるらしいけど。

391 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/30(日) 08:59:50 ID:???

大河板の寧々スレに
「（浅野ゆう子が）出るらしい」との書き込みがあった。

392 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/17(木) 20:37:50 ID:???

江戸城を作ったのは
大工の源さん

393 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 16:00:51 ID:???

浅野ゆう子の濃姫

http://www.tv-asahi.co.jp/hitsugi/index.html

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1157081493/

394 ：ＡＶバン：2006/12/12(火) 20:41:24 ID:yCNTCp+T

日本版ハーレム、大奥ならＡＶの「大奥」がまんまだ！
時代設定無視の普通のビデオです。
あ、ここはスレ違いか？？

395 ：名乗る程の者ではござらん：2007/02/13(火) 19:13:39 ID:D+CcxFhb

うわ、このスレ生きてたんだ。
６８年と８３年版関西テレビ大奥専用スレは、過去ログ倉庫入り。
平成大奥関係スレは多そうだけど、興味ないし。

６８年封切映画の「大奥絵巻」、ＤＶＤ買った人いますか。
テレビで１回しか見てないので、買おうか迷ってる。
佐久間良子・淡島千景・大原麗子・三益愛子・木暮実千代・荒木道子・
桜町弘子・宮園純子・野添ひとみ・田村高廣‥‥豪華キャスト。

396 ：名乗る程の者ではござらん：2007/02/14(水) 14:46:46 ID:???

>>395
＜＜＜＜＜　大　　奥　＞＞＞＞＞
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/kin/1048263435/

旧作のスレ　一応生きてるよ。
スレタイで検索できないから過疎ってるが・・・

397 ：395：2007/02/14(水) 22:53:59 ID:0iKJzngP

>>396
どうもありがとう。お気に入り欄から久しぶりにクリックしたら、倉庫入りだったので。
>>396からクリックしたら読めました。２ちゃんねるは不可解な事がよく起きる。

大奥の制度や人物について語る「【男子禁制】大　奥　vol2【女の園】」スレ（日本史板）は、
人大杉で長い事、学問板全部ごと読めない。読む方法についての解説が難し過ぎるので。苦ｗ

398 ：名乗る程の者ではござらん：2007/04/26(木) 03:25:14 ID:xCYKEvgu

昔も大奥のＴＶドラマしてたんですね

399 ：名乗る程の者ではござらん：2007/05/01(火) 23:08:49 ID:???

藤尾（木暮実千代）「何ぃ！　存ぜぬとぉ？　優しくすればつけあがって、
痛いめに会おうぞ」
お町（大原麗子）「あぁ、痛ぁい」
「大奥絵巻」の折檻の場面より。
これ、買おうかな。

400 ：名乗る程の者ではござらん：2007/05/12(土) 08:17:13 ID:KcYD/KF7

将軍でさえ後始末は自分でしたのだが、御台所やお部屋様がトイレに行く場
合はお供の御中臈が付き添い、一緒にトイレの中に入りお尻の後始末をした
という。なお、トイレは深さ数間もある深い井戸で使用者の一代の間、汲み
出すことはなかったという。そのため臭気を消すため常にお香が焚かれてい
た。

401 ：名乗る程の者ではござらん：2007/05/13(日) 09:28:59 ID:vExU3Fa3

≪将軍さまがＡ中臈を指名するとき≫

○Ｂ中臈(但しお手付きされていない、お清という女)

○Ａ中臈
○将軍

○御坊主(50歳位の剃髪した雑用女)

最低、床はこのようにひかれ、Ａ中臈がおねだりしないよう、背中向きに
寝て、聞き耳を立てていたという。

ある意味、開き直れば、新たな刺激があるんだろうけど・・
Ｆもさせられなかったのだろうか??

402 ：名乗る程の者ではござらん：2007/05/13(日) 09:33:03 ID:???

>>401
Ｂ中臈が以前お手が付いた女、つまり「汚れた方」
という説もあるらしい。それを書いてあった本だと、
部屋の外に「御年寄」と「お清の中臈」が控えてるんだと。

…よくﾜｶﾝﾈ。

403 ：名乗る程の者ではござらん：2007/05/14(月) 05:46:40 ID:5bhazjpM

将軍さまはウンチのあと、自身でお尻を処理していたが、御台所様さまは
お世話の者にお尻を処理させていたという。

本当だろうか。ちゅうぎ(木のヘラ)は使用しなかっただろうけど、前かがみ
になって、立ちバックの体勢で後ろからちり紙で拭いてあげていたのだろうか。

404 ：名乗る程の者ではござらん：2007/08/04(土) 18:12:20 ID:Bf38OYTC

オレも色ぼけになりたいよ

405 ：名乗る程の者ではござらん：2007/08/04(土) 19:28:35 ID:stCJB0hi

杉村春子、佐久間良子らの『徳川の夫人たち』

406 ：名乗る程の者ではござらん：2007/09/05(水) 23:44:18 ID:35Ot7IUP

沖雅也の家光

407 ：名乗る程の者ではござらん：2007/10/14(日) 07:33:50 ID:FEZi7HCw

実際のところ、上様は週に何回くらいやっていたのでしょうか。３Ｐとかやったことはあるのでしょうか。誰か教えてください。