仕掛人・藤枝梅安
立ってると思ったのに、無かった。
ということで、スレ立てました。
ということで、スレ立てました。
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2 ：望郷抜け忍 ◆Q7ADzuWc ：02/07/19 01:38 ID:???
意表をついて萬屋版なんかどうよ？
兄弟でやるなつーの。いいけど。
兄弟でやるなつーの。いいけど。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/19 06:23 ID:WNUQkaZ9
渡辺謙さんだね。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 01:02 ID:cW7hSLJN
あげ
5 ：望郷抜け忍 ◆Q7ADzuWc ：02/07/20 20:41 ID:???
小林版梅安、山下清思い出して困っちゃうですな・・・
謙さんが一番だな。
謙さんが一番だな。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 22:17 ID:JL5PrDRX
小林圭樹、ふけすぎで太ってるしズラだし。
7 ：名無しの番号壱弐参：02/07/20 22:31 ID:GVpvAqaq
歴代梅安 緒形拳、田宮二郎、萬屋錦之助、小林桂樹、渡辺謙。
池波ものって、数多く映像化されてるので、いろんな役者が主人公を
演じてますが。オイラ的には緒形。原作のイメージに合ってるのは
渡辺と思うが。
池波ものって、数多く映像化されてるので、いろんな役者が主人公を
演じてますが。オイラ的には緒形。原作のイメージに合ってるのは
渡辺と思うが。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 22:47 ID:JL5PrDRX
おれもふたりの『けんさん』がイイ。後は（以下、略）
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 23:21 ID:???
一番好きな時代ものキャラクターだ！
渡辺謙が最も好きだ。今の年齢でもう１度やってくれたら
さらに雰囲気があって、いいだろうな。
でも、緒形拳も色気があってナイス。
赤い襦袢がいやらしくてステキｖ下品なことしてるのに
言葉遣いが丁寧なとこが好き。
萬屋バージョンだけ見たことないや…
渡辺謙が最も好きだ。今の年齢でもう１度やってくれたら
さらに雰囲気があって、いいだろうな。
でも、緒形拳も色気があってナイス。
赤い襦袢がいやらしくてステキｖ下品なことしてるのに
言葉遣いが丁寧なとこが好き。
萬屋バージョンだけ見たことないや…
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/20 23:51 ID:???
おたすけくださいまし～、おたすけくださいまし～、おたすけ・・・
（針が通らねェ・・・！）デレレーン、ダーン。
（針が通らねェ・・・！）デレレーン、ダーン。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 18:33 ID:???
萬屋版って、確かビデオ出てないんだよね…
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 20:01 ID:???
原作読むと
「ガタイがでかく太り肉だがガッシリ下体格で、眼がチッコイ」
みたいに書かれてなかったっけ（ｗ
今だと誰だろう・・。大魔神・佐々木か？
「ガタイがでかく太り肉だがガッシリ下体格で、眼がチッコイ」
みたいに書かれてなかったっけ（ｗ
今だと誰だろう・・。大魔神・佐々木か？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/21 22:07 ID:???
やっぱり、緒形拳。
あの、ぎらぎらした色気がさー。なんとも、、
渡辺謙もいいけど、毒気が少ない。正統派なカンジ。
チト物足りんのね。
あの、ぎらぎらした色気がさー。なんとも、、
渡辺謙もいいけど、毒気が少ない。正統派なカンジ。
チト物足りんのね。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/22 00:12 ID:DwwvpnwJ
必殺シリーズの復活は、可能性にも作品的にも期待できないし、
朝日放送では池波作品は難しいし、是非ともフジで仕掛人の新作が視たい。
やはり今は殺し屋はやばいのかなぁ、それに役者さんに一定期間坊主頭に
なってもらうのも難しいか？特殊メイクのスキンヘッドも今の技術ならアリ？
でも今のフジもダメかな？
朝日放送では池波作品は難しいし、是非ともフジで仕掛人の新作が視たい。
やはり今は殺し屋はやばいのかなぁ、それに役者さんに一定期間坊主頭に
なってもらうのも難しいか？特殊メイクのスキンヘッドも今の技術ならアリ？
でも今のフジもダメかな？
15 ：評論家風に：02/07/22 02:08 ID:Y+s9Wfaq
必殺シリーズ最初の「必殺仕掛人」は、原作の「仕掛人梅安」とは非常に違う。梅安が出てこない小説を原作にしたりしている。これは池波正太郎作品のドラマ化では例外的。
緒形の梅安は間違いなく彼の代表作の一つ。池波梅安よりは洒脱で、それでいて非常に凄味のある殺し屋像に仕上がっている。
第１９話「理想に仕掛けろ！」で、革命の理想に燃える相棒の西村左内（林与一）と対立、「あたしゃ理想とまずいメシは苦手でね」と冷笑し、西村が刀に手をかける、自分はそれに応じて懐に手をやって針を握る。目だけの演技。これ、忘れがたい名場面です。
池波梅安はもっと重厚な、殺しの職人に描かれています。フジＴＶがマジメ俳優小林桂樹なんかにやらしたのはそれだからでしょう。その意味では一番原作に忠実。
渡辺謙は……。私、他でも、この人の演技は評価する気になれんのです。緒形ほど洒脱でなく、小林ほど重厚でなく、中途半端って感じじゃないですか。
緒形の梅安は間違いなく彼の代表作の一つ。池波梅安よりは洒脱で、それでいて非常に凄味のある殺し屋像に仕上がっている。
第１９話「理想に仕掛けろ！」で、革命の理想に燃える相棒の西村左内（林与一）と対立、「あたしゃ理想とまずいメシは苦手でね」と冷笑し、西村が刀に手をかける、自分はそれに応じて懐に手をやって針を握る。目だけの演技。これ、忘れがたい名場面です。
池波梅安はもっと重厚な、殺しの職人に描かれています。フジＴＶがマジメ俳優小林桂樹なんかにやらしたのはそれだからでしょう。その意味では一番原作に忠実。
渡辺謙は……。私、他でも、この人の演技は評価する気になれんのです。緒形ほど洒脱でなく、小林ほど重厚でなく、中途半端って感じじゃないですか。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 04:18 ID:o3e5/fgc
渡辺は必殺の念仏の鉄（山崎努）を意識した芝居を
してる。必殺寄りになっちゃって恐縮なんだけど
原作のイメージは必殺の助け人に出てた辻平内（中谷一郎）
のイメージがある。
してる。必殺寄りになっちゃって恐縮なんだけど
原作のイメージは必殺の助け人に出てた辻平内（中谷一郎）
のイメージがある。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 05:28 ID:o3e5/fgc
萬屋梅安って殺す時にくまどりメイクになるんだよな。
まあ原作の梅安は主人公にしては性格がどっちかっつうと
地味だから、映像的には緒方拳くらいデフォルメしてもいいかなって感じは
しますけど。
池波正太郎は原作の映像化にいちゃもんつけたがる人だったらしいけど、
テレビにしてしまえばそれは別モノ、違う作品なんだという度量の広さが
欲しかったですね。原作全部読みましたけど、あれじゃあ地味すぎますよ。
ほとんど食べてばっかりですもん。
地味だから、映像的には緒方拳くらいデフォルメしてもいいかなって感じは
しますけど。
池波正太郎は原作の映像化にいちゃもんつけたがる人だったらしいけど、
テレビにしてしまえばそれは別モノ、違う作品なんだという度量の広さが
欲しかったですね。原作全部読みましたけど、あれじゃあ地味すぎますよ。
ほとんど食べてばっかりですもん。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/24 06:09 ID:O/gVhD2W
カツオの彦次郎萌え～
仕掛人に限らず、原作者評が誇大あるいはニュアンスが曲げられて
一人歩きすることが多いので注意されたし。
一人歩きすることが多いので注意されたし。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/25 01:54 ID:+F2SSdsx
「原作・○○○○」とテロップに出ているだけで各話のストーリーも考えていないのに
原作収入を得ているような時代小説作家たちを潔しとしなかった、
というのが池波氏のスタンスのようだから
（千代田区市民講座で市川久夫氏より直接聞いた）。
自分の作品にこだわりのないようでもいかがなものかと。
>>梅安が出てこない小説を原作にしたりしている。これは池波正太郎作品のドラマ化では例外的。
……う～ん、鬼平の出てこない盗賊小説を原作にしている鬼平犯科帳は？(w
原作収入を得ているような時代小説作家たちを潔しとしなかった、
というのが池波氏のスタンスのようだから
（千代田区市民講座で市川久夫氏より直接聞いた）。
自分の作品にこだわりのないようでもいかがなものかと。
>>梅安が出てこない小説を原作にしたりしている。これは池波正太郎作品のドラマ化では例外的。
……う～ん、鬼平の出てこない盗賊小説を原作にしている鬼平犯科帳は？(w
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 18:42 ID:h1iI1VFU
原作を読みながら、イメージする藤枝梅安は
仁術を施す鍼医者、グルメに興じる、彦さんとの人情の絡み合い→小林
濡れ場、活劇シーン→渡辺
人を刺し殺すときの顔→緒形
なのであります。
仁術を施す鍼医者、グルメに興じる、彦さんとの人情の絡み合い→小林
濡れ場、活劇シーン→渡辺
人を刺し殺すときの顔→緒形
なのであります。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 19:02 ID:???
既成の梅安俳優以外だと、勝新なんか自分のイメージだな。
バイタリティのあるところ、軽快な動き、悲哀を心底に秘めた機微
勝新だったらどう演技したか興味があるな。
仕掛け針を銜えて、凄んでいる表情を想像するとぞくぞくするな。
おもんとの濡れ場も濃そうだな。
勝新のことだから、斬新なアイデアをどんどん織り込んで行くんだろうな。
そして池波氏の逆鱗に触れるのかな。
今となっては妄想以外のなんでもないな。
バイタリティのあるところ、軽快な動き、悲哀を心底に秘めた機微
勝新だったらどう演技したか興味があるな。
仕掛け針を銜えて、凄んでいる表情を想像するとぞくぞくするな。
おもんとの濡れ場も濃そうだな。
勝新のことだから、斬新なアイデアをどんどん織り込んで行くんだろうな。
そして池波氏の逆鱗に触れるのかな。
今となっては妄想以外のなんでもないな。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 20:02 ID:c4hhnDEi
坊主頭、指太い、目細い、巨漢
……大前均先生しかいないじゃないか！！！！！
……大前均先生しかいないじゃないか！！！！！
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 08:46 ID:NkduSqq6
じゃあ三上寛は？？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/29 00:16 ID:K7QDOaEI
時代劇専門チャンネルで、８月に小林版全作放送するね。
謙さんのが視たいよー。
謙さんのが視たいよー。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/29 00:22 ID:gz+oikpM
>>24
それは見てみたい。
それは見てみたい。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/29 21:02 ID:9YEYVMqp
実は星一徹の声優さんの一人語り独演会で
仕掛人が使われてたらしい。一徹声の梅安・・・。
仕掛人が使われてたらしい。一徹声の梅安・・・。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/29 21:27 ID:???
まずい飯が食えるか！
そう云ってちゃぶ台をひっくり返しそうだな。
そう云ってちゃぶ台をひっくり返しそうだな。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/30 04:47 ID:6Rq8dDmu
渡辺謙の梅安に痺れた。いい。もっと見たいなあ……
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/30 23:23 ID:???
彦次郎は誰がいいですかねぇ？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 01:09 ID:clYfCNkq
彦次郎は田村高廣がよろしいかと
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 01:10 ID:???
ただ、渡辺梅安とは合いませんな
バランスが悪い
バランスが悪い
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 01:24 ID:???
やはり藤枝静男にやらせては…
あ、死んだか
あ、死んだか
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 20:15 ID:8XeDj005
彦次郎はカツオが最もリアル。
嫁は強姦の揚げ句娘と首吊り、で、やもめで豆腐ばっかり食って、
人気のない野ッぱらのど真ん中でシコシコ楊枝作り
……そしたらああなっちゃうって。
嫁は強姦の揚げ句娘と首吊り、で、やもめで豆腐ばっかり食って、
人気のない野ッぱらのど真ん中でシコシコ楊枝作り
……そしたらああなっちゃうって。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/08/01 03:19 ID:???
所属した劇団の先輩後輩コンビでしたっけ。
橋爪功さんの彦さんもなかなかよかった。
小杉十郎太（声優の人はこれだっけ）原作は小さい人の筈が
背の高いけど人のよさそうな阿部寛だったんがよかった。
緒形ー田村の重厚演技派は値段高いなあと思います。
あのときの小杉役はだれだったか思い出せない。
橋爪功さんの彦さんもなかなかよかった。
小杉十郎太（声優の人はこれだっけ）原作は小さい人の筈が
背の高いけど人のよさそうな阿部寛だったんがよかった。
緒形ー田村の重厚演技派は値段高いなあと思います。
あのときの小杉役はだれだったか思い出せない。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 15:58 ID:???
>>24
大前先生だったら針なんか使わなくても、素手で殴り殺した方が早そう。
大前先生だったら針なんか使わなくても、素手で殴り殺した方が早そう。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 17:13 ID:N4dQXlZr
仕掛け人今見てる。キャシーだったっけ？ブラジャーしてた。藁た。
中村玉緒がゆすられる話で泣いた。林与一渋いよ。かこいい。
中村玉緒がゆすられる話で泣いた。林与一渋いよ。かこいい。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 19:05 ID:N4dQXlZr
キャッシーだったよ
中尾彬とマイク真木が出てた。
中尾彬とマイク真木が出てた。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 20:19 ID:a9QIvJs8
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 03:49 ID:ZNftjVyT
昔１２ｃｈでやってたのをビデオで録って見てる。助け人までやってたんだよね。
仕留人もやらないかな・・。
仕留人もやらないかな・・。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 03:51 ID:???
>41
3～4年前の話だな・・・
仕掛→助けときて、なぜかその次仕事5ぐらいになってたような・・・
3～4年前の話だな・・・
仕掛→助けときて、なぜかその次仕事5ぐらいになってたような・・・
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/03 17:55 ID:???
橋爪版彦次郎が出るまで、彦次郎役は
必殺経験者じゃないと駄目なのかと思ってた
必殺経験者じゃないと駄目なのかと思ってた
44 ：倍案：02/08/03 21:15 ID:HplhMLmV
>>42
去年or一昨年の12ch時代劇アワーは仕掛人～からくり人で終わった気が。
96or97年の同枠は仕事屋～仕切人～仕掛人～助け人（順番は覚えてません）
という記憶があります。仕事人5はやってません。
去年or一昨年の12ch時代劇アワーは仕掛人～からくり人で終わった気が。
96or97年の同枠は仕事屋～仕切人～仕掛人～助け人（順番は覚えてません）
という記憶があります。仕事人5はやってません。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/04 07:38 ID:htuAZsEN
仕掛、助け、仕留の流れが一番好き。それ以降はあんまり好きじゃなかった。
でも良いドラマだよね。
でも良いドラマだよね。
46 ：梅安蟻地獄：02/08/04 09:39 ID:UlLty0iO
小林梅安はなーんかもっさりしてるね。
「ぽてちん」って云いそうな感じだね。
おもんとの濡れ場も、あまりエロティックじゃないね。
一発終えると「もー勘弁してくれ！」って云いそうだね。
原作の梅安は抜か三くらい平気でしそうだけどね。
だけど、彦さんとのシーンは絶品だね。
もっさりして枯れた小林梅安も、田村彦さんと絡むと妙に絵になるね。
見事なハーモニーを奏でている様でバッチグーだ。
彦さんが自分の暗い過去を梅安に語る。壮絶な過去だ。
身の上話を聞き終えた後、梅安は蕎麦を突っつく。
「彦さん、蕎麦がのびちゃったよ・・・」 「あい！」
暗い話の直後、おどけてみせる二人。
いやー、この演技は絶品でした。これぞダンディズム。
しびれましたよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！
「ぽてちん」って云いそうな感じだね。
おもんとの濡れ場も、あまりエロティックじゃないね。
一発終えると「もー勘弁してくれ！」って云いそうだね。
原作の梅安は抜か三くらい平気でしそうだけどね。
だけど、彦さんとのシーンは絶品だね。
もっさりして枯れた小林梅安も、田村彦さんと絡むと妙に絵になるね。
見事なハーモニーを奏でている様でバッチグーだ。
彦さんが自分の暗い過去を梅安に語る。壮絶な過去だ。
身の上話を聞き終えた後、梅安は蕎麦を突っつく。
「彦さん、蕎麦がのびちゃったよ・・・」 「あい！」
暗い話の直後、おどけてみせる二人。
いやー、この演技は絶品でした。これぞダンディズム。
しびれましたよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！
47 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/09 20:27 ID:22t68aIQ
age
48 ：通りすがり：02/08/09 22:24 ID:9n5J6Ujl
彦次郎は田村高広が原作に一番近い気がするな。
49 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/09 22:34 ID:???
なんかむちゃくちゃ上がっているぞ。
50 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/09 23:45 ID:xVhCj6bh
橋爪さんも良かったけど、梅安との絡みでいえば田村さんかなあ。
51 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/10 00:12 ID:e8XQ0Q98
つづけましょう
52 ：工藤栄一信者：02/08/10 05:13 ID:Aqfw9P2G
２０年ぶりぐらいで小林梅安見た。
いいよ！ これいいよ！
原作に忠実にやるなら、梅安にはある程度の「風格」が必要だと思う。
彦さんにも小杉さんにもモテモテになるにはそれなりの理由が必要なんではないかと。
あと
近所の人が屋根の上をすたすた歩いている梅安を見たら腰を抜かすだろう的な
ギャップから言っても小林桂樹はベストではないかと(w
彦さんも小杉さんも音羽の元締も「原作」のイメージではベストキャストじゃないかな。
柴俊夫の小杉さんは育ちが良さそうじゃないのがイイ(w
面白くない奴はみんな斬っちゃうもんね的アブナサが小杉さんには必要だと思う。
白子屋に預けられてた時にも仕掛けしてるし。
そういう面ではアベちゃんやハシノスケは弱いような気がした。
いいよ！ これいいよ！
原作に忠実にやるなら、梅安にはある程度の「風格」が必要だと思う。
彦さんにも小杉さんにもモテモテになるにはそれなりの理由が必要なんではないかと。
あと
近所の人が屋根の上をすたすた歩いている梅安を見たら腰を抜かすだろう的な
ギャップから言っても小林桂樹はベストではないかと(w
彦さんも小杉さんも音羽の元締も「原作」のイメージではベストキャストじゃないかな。
柴俊夫の小杉さんは育ちが良さそうじゃないのがイイ(w
面白くない奴はみんな斬っちゃうもんね的アブナサが小杉さんには必要だと思う。
白子屋に預けられてた時にも仕掛けしてるし。
そういう面ではアベちゃんやハシノスケは弱いような気がした。
53 ：�：02/08/10 05:50 ID:BiKrQlym
新作きぼんぬ
54 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/10 09:11 ID:Q0kx+7gr
田村彦さんが一番原作に近いと思っていた。
でも今回見直してみると、その認識は間違っていると思った。
田村高廣＝彦次郎ではない。
田村高廣＞彦次郎なのだ。
田村高廣は原作の彦さんを越えていると思う。
原作以上の彦次郎、それが田村彦さん。
蟻地獄で蕎麦を食べながら自分の過去を語る彦さん。
表情だけで複雑な心模様を瞬間的に表現してみせる。
これが映像表現の強みであり、その表現の場を最大級利用出来た田村は凄い。
私もこのシーンにしびれましたよ。
でも今回見直してみると、その認識は間違っていると思った。
田村高廣＝彦次郎ではない。
田村高廣＞彦次郎なのだ。
田村高廣は原作の彦さんを越えていると思う。
原作以上の彦次郎、それが田村彦さん。
蟻地獄で蕎麦を食べながら自分の過去を語る彦さん。
表情だけで複雑な心模様を瞬間的に表現してみせる。
これが映像表現の強みであり、その表現の場を最大級利用出来た田村は凄い。
私もこのシーンにしびれましたよ。
55 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/11 01:34 ID:I2te5Mci
今小林梅安の一本見終わった。
みんないいけど、やっぱり彦次郎の良さはすごいね。
たたずまいが素晴らしい。
もうこういう時代劇撮れないだろうな・・・・・
みんないいけど、やっぱり彦次郎の良さはすごいね。
たたずまいが素晴らしい。
もうこういう時代劇撮れないだろうな・・・・・
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/11 21:48 ID:???
57 ：工藤栄一信者：02/08/12 01:30 ID:cB7Exe2G
58 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/12 01:38 ID:???
錦之介のような明るくて品格のある役者には、梅安のような悪党は似合わない
ってのは嘉葎雄さんの言。
ってのは嘉葎雄さんの言。
59 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/12 02:26 ID:???
>錦之介のような明るくて品格のある役者
「子連れ狼」は恐ろしく陰惨だったが…
「子連れ狼」は恐ろしく陰惨だったが…
60 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/13 03:06 ID:RGP7UC9t
小林梅安は原作２つ以上をミックスしてるので、
１話における悪事度数が異様に高くなってる気がする。
料理描写はあるんだけど、吉右衛門の鬼平ほどにはクドくないと思った。
沼田バクがいないからか。
１話における悪事度数が異様に高くなってる気がする。
料理描写はあるんだけど、吉右衛門の鬼平ほどにはクドくないと思った。
沼田バクがいないからか。
61 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/13 11:54 ID:1zAKn4R6
小林梅安版しか見てないんだけど、柴俊夫の小杉さんにがっかり。
>>52のように良いって意見があるのを否定する気持ちは全然ないんだけど
自分の中ではもちっと爽やかなイメージがあったのでギャップが。
田村高廣の彦さんは良いんだけど予想以上にカッコイイので
ちょっとびっくりね。
小林梅安は悪くないけどさ、年とりすぎでないかい？
他の人の梅安も見てみたいっす。
>>52のように良いって意見があるのを否定する気持ちは全然ないんだけど
自分の中ではもちっと爽やかなイメージがあったのでギャップが。
田村高廣の彦さんは良いんだけど予想以上にカッコイイので
ちょっとびっくりね。
小林梅安は悪くないけどさ、年とりすぎでないかい？
他の人の梅安も見てみたいっす。
62 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/13 14:21 ID:6LIXZqfJ
激突でも使われてるけど、必殺仕掛人のオープニングの音楽、
死ぬほどカッコイイんですけど。
死ぬほどカッコイイんですけど。
63 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/14 16:09 ID:J+MCKq6A
田宮はだめ？
64 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/14 17:00 ID:KbxVwBQz
小林梅安版だと、
「梅安針供養」の性悪奥方が
思ったより綺麗で良かった。
「梅安針供養」の性悪奥方が
思ったより綺麗で良かった。
65 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/15 04:46 ID:bxCJ+zdT
小林桂樹版の「梅安岐れ道」って秋風二人旅のことだったのね。
でも、１作目で彦次郎の過去を描いて仇をとってしまったので
彦次郎の友達の奥さんを強姦した奴ってことになるのね、ふーん。
個人的には、今梅安やるなら永島敏行でどうだろうと思う。やはり老け過ぎかな？
でも原作では「年食って見える」んだからノープロブレム！
でも、１作目で彦次郎の過去を描いて仇をとってしまったので
彦次郎の友達の奥さんを強姦した奴ってことになるのね、ふーん。
個人的には、今梅安やるなら永島敏行でどうだろうと思う。やはり老け過ぎかな？
でも原作では「年食って見える」んだからノープロブレム！
66 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/15 23:52 ID:???
池波センセ曰く、小林梅安が一番イメージに近いそうな。
67 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/16 13:52 ID:wk2Bkqo9
68 ： ：02/08/16 14:36 ID:???
小林桂樹、角刈りくらい自分の毛でやれよと思った本放送の頃…
69 ：名乗る程の者ではござらん ：02/08/16 14:40 ID:???
梅安って正面きって戦ったら強いんでしょうかね？
別にその能力は必要とされてないからいいんだけど。
別にその能力は必要とされてないからいいんだけど。
70 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/16 18:47 ID:???
仕掛け相手をぶん殴ったり、水に漬けたり、のどわをかまして窒息させたりしてるから
素手でも大分強いんだろうな・・・
素手でも大分強いんだろうな・・・
71 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/16 20:39 ID:???
対白子屋では真っ向から乗り込もうとしていましたな。
72 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/17 14:47 ID:OXXQVfZX
>>64
原作だと旗本奥方の鼻骨を拳で粉砕しているんだよな。
さすがに映像で再現はできなかったのようだが。
でも声を上げさせない為には間髪入れずにやれるなら、
下手に手ぬぐいなんぞで口をふさぐよりも効果的な感じだ。
相手が女でも急所をぶん殴るのがリアリティを感じさせた。
原作だと旗本奥方の鼻骨を拳で粉砕しているんだよな。
さすがに映像で再現はできなかったのようだが。
でも声を上げさせない為には間髪入れずにやれるなら、
下手に手ぬぐいなんぞで口をふさぐよりも効果的な感じだ。
相手が女でも急所をぶん殴るのがリアリティを感じさせた。
73 ：通りすがり：02/08/18 00:39 ID:Vv0t5bz1
あと、小林梅安だと音羽の元締が原作のイメージ通りなのも良いね。
小男で、まるでヨーダのような感じ。
個人的にはあの人が剣客商売の小兵衛にも藤田まことより全然近いと思う。
小男で、まるでヨーダのような感じ。
個人的にはあの人が剣客商売の小兵衛にも藤田まことより全然近いと思う。
74 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 00:46 ID:KTSsTOP6
小林梅安だと彦さんの吹き矢が目に刺さるシーン、顔のカラー写真に
吹き矢を刺しているのが丸分かりでちょっと萎える
吹き矢を刺しているのが丸分かりでちょっと萎える
75 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 01:04 ID:???
俺は藤原喜明（組長）に梅安やってほしいんだけど。
ダメですか？そーですか。逝。
ダメですか？そーですか。逝。
76 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 01:11 ID:???
小杉十五郎役については、みんなどう思ってんだろ？
漏れ的には、今までの中ではどれも「却下！」てな感じなんだが。
まあ、１００００００歩位譲って、バルイーグルがセーフってところ。
漏れ的には、今までの中ではどれも「却下！」てな感じなんだが。
まあ、１００００００歩位譲って、バルイーグルがセーフってところ。
77 ：工藤栄一信者：02/08/18 02:59 ID:2Wpdaz/6
>>76
自分は>>52で言った通りなんだけど、
小説版・蟻地獄での初登場時の食い物屋での梅安への挑戦的な態度から言うと
五代もアベも、ましてやハシノスケなんか「却下！却下！却下！」である。
剣客として筋が通っていても、仕掛人に感化されちゃう素質をもともと持ってる人間だと思う。
というか、結局剣が使えればイイんじゃないのか、というのはある。
そういうワイルドなイメージで柴俊夫はオッケーということなんだけど。
しかし、小説の方は２年くらい読んでないので記憶に欠落があるかもしれない。
>>76の考える、小杉像はどんなものなのか、小説のエピソードから受ける印象などを絡めて、
逆に聞かせてもらえればありがたい。
自分は>>52で言った通りなんだけど、
小説版・蟻地獄での初登場時の食い物屋での梅安への挑戦的な態度から言うと
五代もアベも、ましてやハシノスケなんか「却下！却下！却下！」である。
剣客として筋が通っていても、仕掛人に感化されちゃう素質をもともと持ってる人間だと思う。
というか、結局剣が使えればイイんじゃないのか、というのはある。
そういうワイルドなイメージで柴俊夫はオッケーということなんだけど。
しかし、小説の方は２年くらい読んでないので記憶に欠落があるかもしれない。
>>76の考える、小杉像はどんなものなのか、小説のエピソードから受ける印象などを絡めて、
逆に聞かせてもらえればありがたい。
78 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 07:51 ID:CtOJGITK
好きな梅安を序列化すると
原作＞渡辺＞小林＞緒形＞田宮 （萬屋は未見）
上記俳優を好きな順番に序列化すると
萬屋＞田宮＞緒形＞渡辺＞小林
こんなん出ましたけど。
原作＞渡辺＞小林＞緒形＞田宮 （萬屋は未見）
上記俳優を好きな順番に序列化すると
萬屋＞田宮＞緒形＞渡辺＞小林
こんなん出ましたけど。
79 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 07:52 ID:CtOJGITK
小林梅安に出てくる音羽屋半右衛門（中村又五郎）はいい味出しているね。
ちょこちょこ歩くところがなんともユーモラス。
飄々としていて、すっとぼけている癖に要所を押さえた口振り。
その口振りが、梅安の虚を突く。
「梅安先生、これから独り言を申し上げます」
この台詞が板に付いてるね。
外観からはとても仕掛人の元締に見えないけど、時々鋭い眼光をみせる。
普段好々爺然としてるから、その眼光の怖さが引き立つ。
原作に非常に近いよね。
神崎愛のおもんはそれなりに良いけど、私の原作のイメージとは違うんだな。
神崎おもんは可愛らしすぎる。
小林梅安と並ぶと、アンバランスな感がある。
下手すると親子に見えちゃう。
おもんは薄幸でやつれた感があり、それでいて年増女の色香を醸し出している
そんなイメージを持っている。
ちょっとすれた感が強くなると思うけど、赤座美代子なんかイメージだな。
小林梅安と並んでもバランスがいいと思う。
おせき（賀原夏子）は地味だけど実にいいです。
原作ではそれほど存在感を感じさせないけど、
夏子おせきは程良く存在感を主張している。梅安との掛け合いが面白い。
田村彦さんが裏梅安の魅力を引き出しているとするならば、
夏子おせきは表梅安の人間味を引き出している。彦さん梅安の関係に負けていない。
だから裏梅安と表梅安のバランスがつり合って見えてくる。
夏子おせきは侮れませんよ。
ちょこちょこ歩くところがなんともユーモラス。
飄々としていて、すっとぼけている癖に要所を押さえた口振り。
その口振りが、梅安の虚を突く。
「梅安先生、これから独り言を申し上げます」
この台詞が板に付いてるね。
外観からはとても仕掛人の元締に見えないけど、時々鋭い眼光をみせる。
普段好々爺然としてるから、その眼光の怖さが引き立つ。
原作に非常に近いよね。
神崎愛のおもんはそれなりに良いけど、私の原作のイメージとは違うんだな。
神崎おもんは可愛らしすぎる。
小林梅安と並ぶと、アンバランスな感がある。
下手すると親子に見えちゃう。
おもんは薄幸でやつれた感があり、それでいて年増女の色香を醸し出している
そんなイメージを持っている。
ちょっとすれた感が強くなると思うけど、赤座美代子なんかイメージだな。
小林梅安と並んでもバランスがいいと思う。
おせき（賀原夏子）は地味だけど実にいいです。
原作ではそれほど存在感を感じさせないけど、
夏子おせきは程良く存在感を主張している。梅安との掛け合いが面白い。
田村彦さんが裏梅安の魅力を引き出しているとするならば、
夏子おせきは表梅安の人間味を引き出している。彦さん梅安の関係に負けていない。
だから裏梅安と表梅安のバランスがつり合って見えてくる。
夏子おせきは侮れませんよ。
80 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 08:36 ID:???
>>76
同感ですね。小杉役にしっくりくる人がいない。
柴俊夫は好きな俳優だけど、小杉のイメージとは違う。
原作よりもギトギトした感じがする。
特に小林梅安、田村彦さんが原作より枯れたイメージなので、
ギトギト感が誇張されてしまう。
小林梅安、田村彦さんと並ぶと、引けを取って見えてしまう。
小杉十五郎の人物像を考えてみると、演ずるには難しい役のような気がする。
飄々としている癖に一徹なところもある。
達観しているように見えて青臭いところもある。
梅安の強い味方でありながら、梅安の弱点でもある。
両極端を含有している様な気がするのです。
梅安の持つ二面性には明確な境目があり、演ずるのは容易かも知れないけど、
小杉の様に二面性が渾然一体になっていると演じにくいのではないだろうか。
同感ですね。小杉役にしっくりくる人がいない。
柴俊夫は好きな俳優だけど、小杉のイメージとは違う。
原作よりもギトギトした感じがする。
特に小林梅安、田村彦さんが原作より枯れたイメージなので、
ギトギト感が誇張されてしまう。
小林梅安、田村彦さんと並ぶと、引けを取って見えてしまう。
小杉十五郎の人物像を考えてみると、演ずるには難しい役のような気がする。
飄々としている癖に一徹なところもある。
達観しているように見えて青臭いところもある。
梅安の強い味方でありながら、梅安の弱点でもある。
両極端を含有している様な気がするのです。
梅安の持つ二面性には明確な境目があり、演ずるのは容易かも知れないけど、
小杉の様に二面性が渾然一体になっていると演じにくいのではないだろうか。
81 ：工藤栄一信者：02/08/18 12:54 ID:wsanyTSl
確かに小林・田村とのバランスで言うと、柴のギトギトもひとしおですな。(w
小杉の人生は巻き込まれ型なんだけど、嫌々人を斬ってるという印象がない。
さすがに牛堀道場の門弟と初めて切り結んだ時は青ざめたけれど、
３両で宗伯殺しを請け負ってるし、
白子屋のところへ預けられたらホイホイ仕掛けを引き受けちゃう。
表の商売もある種の「殺人術」……ましてや道場内の抗争に巻き込まれているので、
表と裏のスイッチが曖昧で、よりソリッドにラジカルな気がするんですけど。
人斬りだけど「天然」……って感じに見えます。
今の俳優なら筧利夫なんてどうでしょう
と言ってみるテスト。
小杉の人生は巻き込まれ型なんだけど、嫌々人を斬ってるという印象がない。
さすがに牛堀道場の門弟と初めて切り結んだ時は青ざめたけれど、
３両で宗伯殺しを請け負ってるし、
白子屋のところへ預けられたらホイホイ仕掛けを引き受けちゃう。
表の商売もある種の「殺人術」……ましてや道場内の抗争に巻き込まれているので、
表と裏のスイッチが曖昧で、よりソリッドにラジカルな気がするんですけど。
人斬りだけど「天然」……って感じに見えます。
今の俳優なら筧利夫なんてどうでしょう
と言ってみるテスト。
82 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/18 18:12 ID:???
小杉って、話が進むに従って、微妙に性格が変わっていってる気がする。
憶測なんだけど、池波センセも小杉の人物像が完全に出来上がっていない
状態で書き始めたのではなかろうか。
で、結果的に多面性を持つ人物になってしまって、それが演者を
難しくさせているとか・・・
憶測なんだけど、池波センセも小杉の人物像が完全に出来上がっていない
状態で書き始めたのではなかろうか。
で、結果的に多面性を持つ人物になってしまって、それが演者を
難しくさせているとか・・・
83 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 05:03 ID:2yT4J7/Z
時代劇chの小林版見てるけど最初の数作より単調というかパターン化を感じる
大阪決戦とかないのかしらん
彦の田村さんが復讐に逸る知り合いを目で抑える所は迫力あった…
起こりも殺されがちな罠。
大阪決戦とかないのかしらん
彦の田村さんが復讐に逸る知り合いを目で抑える所は迫力あった…
起こりも殺されがちな罠。
84 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/21 07:36 ID:CXqydb31
で、
さすがですねえ、おそれいりましたですよ、○○まで仕掛けなさるとは……
って音羽の元締が言うラスト。
ま、最終回「梅安乱れ雲」は、大坂じゃないけど、完全に白子屋とのバトル状態。
うろ覚えだけど、かなり緊張感ただよってたような……
さすがですねえ、おそれいりましたですよ、○○まで仕掛けなさるとは……
って音羽の元締が言うラスト。
ま、最終回「梅安乱れ雲」は、大坂じゃないけど、完全に白子屋とのバトル状態。
うろ覚えだけど、かなり緊張感ただよってたような……
85 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/22 07:52 ID:TWUnJQb6
86 ：sage：02/08/27 12:40 ID:uqSUdS6J
藤枝梅安は緒形拳（渡辺謙好きだけど）が良かったと思います。
他に（スレ違いでｺﾞﾒﾝ）
西村左内＝林与一 音羽屋半右衛門＝山村聡
おくら＝中村玉緒 岬の千蔵＝津坂匡章
中村主水＝藤田まこと 念仏の鉄＝山崎努
鉄砲玉のおきん＝野川由美子 加代＝鮎川いずみ
中村せん＝菅井きん 中村りつ＝白木万里
秀＝三田村邦彦 勇次＝中条きよし
おりく＝山田五十鈴
他に（スレ違いでｺﾞﾒﾝ）
西村左内＝林与一 音羽屋半右衛門＝山村聡
おくら＝中村玉緒 岬の千蔵＝津坂匡章
中村主水＝藤田まこと 念仏の鉄＝山崎努
鉄砲玉のおきん＝野川由美子 加代＝鮎川いずみ
中村せん＝菅井きん 中村りつ＝白木万里
秀＝三田村邦彦 勇次＝中条きよし
おりく＝山田五十鈴
87 ：工藤栄一信者：02/08/27 22:14 ID:iR0j1op9
30周年だし、９月２日から坊主頭で出勤でもするか
88 ：懐かしいね・・・：02/08/28 02:40 ID:KSLER3U9
漏れは、藤枝梅安といったら、若い頃に見た
緒方拳が最高と思ったが、小林桂樹でも
また違った解釈でそこそこ面白かった。
特に七話目の梅安乱れ雲のラストが良かった。
関西のドン白子屋をヤルときに
一瞬ためらってみせた、あの間
その後、片付いて音羽屋が捕らえて置いた
白子屋の愛妾をあっさり「殺しちゃいましょうよ。
その方が後腐れないでしょ」と
言ってしまう・・・
民放でも深夜枠でしか放送できませんな。
あ、日曜の昼にＣＳで堂々と放送してましたね（藁
>>81小杉は今なら益岡徹が良いと思います
緒方拳が最高と思ったが、小林桂樹でも
また違った解釈でそこそこ面白かった。
特に七話目の梅安乱れ雲のラストが良かった。
関西のドン白子屋をヤルときに
一瞬ためらってみせた、あの間
その後、片付いて音羽屋が捕らえて置いた
白子屋の愛妾をあっさり「殺しちゃいましょうよ。
その方が後腐れないでしょ」と
言ってしまう・・・
民放でも深夜枠でしか放送できませんな。
あ、日曜の昼にＣＳで堂々と放送してましたね（藁
>>81小杉は今なら益岡徹が良いと思います
89 ：名乗る程の者ではござらん：02/08/28 03:49 ID:s3VurLuX
ここの人達には本当にいろいろな情報を頂いております。
むかぁーしコンチ４Ｘでリールをくるくる回す技で熱く語ったり、ぶるどっぐでストック判別法を語りあったり
思い出すと失禁しそうです、この度プロしか集まらないＨＰを作りましたので
是非来てくださいです。裏の世界に詳しい方教えてくださいなり。
今一番おいしい機種、裏情報。語り合いましょう。。まじで熱い情報は
リアルで会って話しあいたいです。。いち早くスロットの情報ＧＥＴして金をスロット屋からぶんどりましょうね(-_-ﾒ)
教えて君だけの人はごめんなさいです。http://isweb45.infoseek.co.jp/business/xxxxyyy0/index.html
むかぁーしコンチ４Ｘでリールをくるくる回す技で熱く語ったり、ぶるどっぐでストック判別法を語りあったり
思い出すと失禁しそうです、この度プロしか集まらないＨＰを作りましたので
是非来てくださいです。裏の世界に詳しい方教えてくださいなり。
今一番おいしい機種、裏情報。語り合いましょう。。まじで熱い情報は
リアルで会って話しあいたいです。。いち早くスロットの情報ＧＥＴして金をスロット屋からぶんどりましょうね(-_-ﾒ)
教えて君だけの人はごめんなさいです。http://isweb45.infoseek.co.jp/business/xxxxyyy0/index.html
90 ：あげ：02/08/30 22:32 ID:1XZct/K1
揚げ
91 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 01:04 ID:s16uRaGY
スレ違いだったら平にご容赦！
「必殺」絡みの作品かと思うのですが、ずいぶん以前から探してる映画があるんです。
覚えているのは予告篇のこのセリフだけ、
元締めらしき人物が話しておりました。
「人間様はなあ、一生の内に三人は殺してえ野郎がいるんだよ」
初期必殺に共通するハードボイルドな正統派時代劇の印象がありますが
どなたかご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？
「必殺」絡みの作品かと思うのですが、ずいぶん以前から探してる映画があるんです。
覚えているのは予告篇のこのセリフだけ、
元締めらしき人物が話しておりました。
「人間様はなあ、一生の内に三人は殺してえ野郎がいるんだよ」
初期必殺に共通するハードボイルドな正統派時代劇の印象がありますが
どなたかご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？
92 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 01:16 ID:???
93 ：工藤栄一信者：02/09/01 01:30 ID:WbXiZ0DO
94 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 01:30 ID:kU5sQy3g
95 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/01 01:42 ID:3BIWab4y
>>94
俺はなんで君が絡んでるのか分からん
俺はなんで君が絡んでるのか分からん
96 ：94：02/09/01 03:27 ID:f4brhj9V
97 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/02 22:36 ID:+HFLdysL
たしか「闇の狩人」も仕掛人の話しだよね？
98 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/15 09:48 ID:JFp49hQE
99 ：名乗る ：02/09/18 22:24 ID:78vcHonZ
田村さん
助け人の文さん 仕掛人の彦さん 闇の狩人の元締め
すばらしい
助け人の文さん 仕掛人の彦さん 闇の狩人の元締め
すばらしい
100GET！
101 ： ：02/09/27 21:49 ID:???
彦さんは蟹江敬三あたりはどうかな（ちょっと年寄りすぎか）。
102 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/29 20:54 ID:N3HT8NXY
時代劇専門チャンネルで、謙さんバージョンやらないかな？
103 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/29 23:45 ID:kiz2x1S1
原作文庫版の表紙は針をくわえた梅安の顔ですが、
アレって緒方拳の顔を加工したものではないかなぁ？
よく見ると眉間にホクロがみえてる気がするし．．
というワケで、小説読むときも緒方拳のイメージで
つい読んじゃうのです。
しかしＴＶの必殺仕掛け人は原作とあまりにも
雰囲気ちがいますが、映画版の「春雪仕掛針」は
緒方梅安の中でも比較的原作に近かった。
でも今の緒方拳なら、原作に近い梅安像を演じ
られるのではないかなぁ？ つーか、もう一度
緒方拳で原作に忠実な梅安を、しかもフジの時代劇枠
でみたいな、と妄想してしまう（鬼平をつくった
のは長年必殺シリーズを作り続けてきた京都映画
株式会社だから、この枠なら必殺ファンも納得）
アレって緒方拳の顔を加工したものではないかなぁ？
よく見ると眉間にホクロがみえてる気がするし．．
というワケで、小説読むときも緒方拳のイメージで
つい読んじゃうのです。
しかしＴＶの必殺仕掛け人は原作とあまりにも
雰囲気ちがいますが、映画版の「春雪仕掛針」は
緒方梅安の中でも比較的原作に近かった。
でも今の緒方拳なら、原作に近い梅安像を演じ
られるのではないかなぁ？ つーか、もう一度
緒方拳で原作に忠実な梅安を、しかもフジの時代劇枠
でみたいな、と妄想してしまう（鬼平をつくった
のは長年必殺シリーズを作り続けてきた京都映画
株式会社だから、この枠なら必殺ファンも納得）
104 ：名乗る程の者ではござらん：02/09/30 22:03 ID:x3g6IZbY
フジの新作、視たいねえ。
105 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/08 18:41 ID:v59YSY/N
ふ、ふふ
106 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/08 19:51 ID:yObzDYUv
>>102
だいぶ前にやったよ。全話じゃないと思うが。
だいぶ前にやったよ。全話じゃないと思うが。
107 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/08 20:08 ID:???
全部やった気が・・・＜渡辺謙祭りで
108 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/08 21:53 ID:2mZuyqK2
祭りは録画がむづかしいのでやめて欲しい。
８月の小林版みたいに御盆期間中毎日みたいのも録画が大変だのう。
ここで言ってもしかたないか…。
８月の小林版みたいに御盆期間中毎日みたいのも録画が大変だのう。
ここで言ってもしかたないか…。
109 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/16 02:01 ID:MSzwtuY5
age
110 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/16 09:38 ID:5cRqXZCa
原作作家の池波正太郎は大好きな作家なのだが、
仕掛人梅安シリーズを完結しなかったのだけは残念だ。
誰か、続きを書いて完結させることは出来ないのだろうか。
仕掛人梅安シリーズを完結しなかったのだけは残念だ。
誰か、続きを書いて完結させることは出来ないのだろうか。
111 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/16 11:05 ID:???
あの後どうなったと思う？
梅安は生き残れたか、おもんとどうなったか？
彦次郎は？ 小杉は？
想像するとどきどきする・・・
梅安は生き残れたか、おもんとどうなったか？
彦次郎は？ 小杉は？
想像するとどきどきする・・・
113 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/16 16:13 ID:???
俺は最終巻を読んだ時、梅安は死んじゃうんだろうなと思って読んでいた。
裏の世界で生きる梅安が、徐々に表の世界に色気を見せ始めていると思う。
家を新築する件があるが、それは生活の安定を図ろうとする意図があると思えるし、
裏稼業から決別したいと云う欲求の表明のように感じた。
それは彦さんにも感じた。
梅安のアシスタント（按摩など覚えたり）をするうちに、人生観の変質する様が伺えるのだ。
梅安シリーズは鬼平、剣客とは趣を異にし、ピカレスクヒーローだ。
多くの怨みを背負っている。
行き着く先は地獄だとの認識を常に二人は抱いていた。
だから仕掛人として生きる二人には、月並みな生き方が許されるわけがない。
それを追求し始めた時点で、仕掛人として下り坂にさしかかっているように思えるのだ。
これは仕掛人として、弱さを露呈したことになると思えた。
この弱さは隙となり、致命傷だ。
梅安と彦さんは最後の仕掛けに失敗し落命するんだろう、そんな風に思えた。
裏の世界で生きる梅安が、徐々に表の世界に色気を見せ始めていると思う。
家を新築する件があるが、それは生活の安定を図ろうとする意図があると思えるし、
裏稼業から決別したいと云う欲求の表明のように感じた。
それは彦さんにも感じた。
梅安のアシスタント（按摩など覚えたり）をするうちに、人生観の変質する様が伺えるのだ。
梅安シリーズは鬼平、剣客とは趣を異にし、ピカレスクヒーローだ。
多くの怨みを背負っている。
行き着く先は地獄だとの認識を常に二人は抱いていた。
だから仕掛人として生きる二人には、月並みな生き方が許されるわけがない。
それを追求し始めた時点で、仕掛人として下り坂にさしかかっているように思えるのだ。
これは仕掛人として、弱さを露呈したことになると思えた。
この弱さは隙となり、致命傷だ。
梅安と彦さんは最後の仕掛けに失敗し落命するんだろう、そんな風に思えた。
114 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/16 16:52 ID:???
115 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/16 22:19 ID:U5JJFm38
おお、久々にレスがのびてる！
やっと、謙さんバージョンの一本目、視ますた。
レギュラー陣は実に良いが（十五朗は替わるんですよね）
悪の描写が今ひとつかな？
それに残念ながら音楽が実に弱い、これでかなり印象が弱くなってると思う。
比べるのは何だけど、やはり「必殺仕掛人」の平尾サウンドの偉大さを
あらためて実感した。
やっと、謙さんバージョンの一本目、視ますた。
レギュラー陣は実に良いが（十五朗は替わるんですよね）
悪の描写が今ひとつかな？
それに残念ながら音楽が実に弱い、これでかなり印象が弱くなってると思う。
比べるのは何だけど、やはり「必殺仕掛人」の平尾サウンドの偉大さを
あらためて実感した。
116 ：名乗る程の者ではござらん：02/10/23 12:25 ID:zxHDjJHc
保守
117 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/06 16:35 ID:ags4qrzL
「主人公が死ねばいい、というものではない」
とか書いてたような気がする。
とか書いてたような気がする。
119 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/08 11:04 ID:T0PFod52
120 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/13 20:28 ID:???
保守
121 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/22 00:09 ID:xVJiRXus
来年の話だが、ファミリー劇場で渡辺版藤枝梅安を放送するらしい
122 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/22 15:43 ID:C5D6XidN
阿部寛も、当時の阿部じゃなくて
つか劇団で妙な芝居を憶えさせられ、妙なドラマにも沢山出てる
今の阿部ならちょっと面白い･･･かなぁ。小杉の話ね。
つか劇団で妙な芝居を憶えさせられ、妙なドラマにも沢山出てる
今の阿部ならちょっと面白い･･･かなぁ。小杉の話ね。
123 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/22 15:58 ID:???
124 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/22 17:14 ID:???
へぇ‥梅安がきっかけだったんだぁ＞阿部ちゃん
125 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/22 18:35 ID:???
よかった、ちゃんとあったよ梅安スレ(つД｀)
>79
小林梅安の元締て中村又五郎だっけか
わたしゃてっきり島田省吾と思ってたんだが、見間違い？
しかし誰だろうがあの演技はスゴい。もう人間じゃないね、妖怪だよありゃ
>79
小林梅安の元締て中村又五郎だっけか
わたしゃてっきり島田省吾と思ってたんだが、見間違い？
しかし誰だろうがあの演技はスゴい。もう人間じゃないね、妖怪だよありゃ
126 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/22 21:05 ID:???
ファミ劇の仕掛人は元旦放送みたいだね。
しかも一挙放送。
リピート放送があればいいんだけど。
しかも一挙放送。
リピート放送があればいいんだけど。
127 ：名乗る程の者ではござらん：02/11/22 21:08 ID:???
ファミ劇の仕掛人は元旦放送みたいだね。
しかも一挙放送。
リピート放送があればいいんだけど。
しかも一挙放送。
リピート放送があればいいんだけど。
128 ：名乗る程の者ではござらン：02/11/22 22:37 ID:b45BsLzp
正月の一挙放送じゃ留守禄できないよ…（泣）
129 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/11 14:00 ID:???
保守
130 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/13 22:56 ID:vau1pCDm
保っし
131 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/14 00:22 ID:8o0Iztov
コンビニで梅安の漫画売ってた。
さいとうたかを画なのだが、表紙の梅安が
どう見ても「１、２の三四郎」に見えるのは何故だ？
さいとうたかを画なのだが、表紙の梅安が
どう見ても「１、２の三四郎」に見えるのは何故だ？
132 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/27 23:13 ID:ZlSrFXGs
渡辺謙さんの仕掛人csファミ劇にて１月４日一挙放送。
１月６～８日にリピート。
やった録画だ。
１月６～８日にリピート。
やった録画だ。
133 ：名乗る程の者ではござらん：02/12/27 23:25 ID:brcr1gJm
ＤＶＤ買わなくてホッ・・・！
あとは桂樹さんのヤツだな。
あとは桂樹さんのヤツだな。
134 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/03 16:01 ID:0H9U0AiA
おまいら、ファミ劇で再放送中ですよ！
135 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/05 00:20 ID:???
今日鬼平６９をキャンセルしてファミ劇でうんざりするほど観たが
渡辺版が一番好き
折れ的には 梅安＝渡辺 彦次郎＝田村高廣 だな
小杉さんはちょいと難しい
渡辺版が一番好き
折れ的には 梅安＝渡辺 彦次郎＝田村高廣 だな
小杉さんはちょいと難しい
136 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/05 15:52 ID:???
ファミ劇見ました。確かに阿部寛の小杉はキツイかな。風貌は悪くないのだが。
演技力が大幅にアップした現在の阿部なら、とも思わないでもないが。
個人的には田中邦衛の音羽屋が胡散臭さ満点で面白かった。
演技力が大幅にアップした現在の阿部なら、とも思わないでもないが。
個人的には田中邦衛の音羽屋が胡散臭さ満点で面白かった。
137 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/05 16:23 ID:dt0Zmjcs
橋詰彦次郎が阿部寛の小杉に｢しばらく見ないうちに大きくなって｣とか言っていたのがワロタ
初回の中村橋の助？の小杉も悪くなかったのになぜ変えたのだろう？賄いのばあさんも変えていたし。
しかし、梅安が彦次郎にぞんざいな口を利くときがあるのは萎えた。
小林梅安世界のほうが俺の持つイメージに近かったのであちらのほうが好き。
初回の中村橋の助？の小杉も悪くなかったのになぜ変えたのだろう？賄いのばあさんも変えていたし。
しかし、梅安が彦次郎にぞんざいな口を利くときがあるのは萎えた。
小林梅安世界のほうが俺の持つイメージに近かったのであちらのほうが好き。
138 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/05 19:16 ID:???
ファミ劇みたじょ～。他ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ知らないせいもあると思うが面白かった。
六十代祖母が「大物ぞろいだね…」って感心していたよー。
渡辺謙梅安かっこいい…。
六十代祖母が「大物ぞろいだね…」って感心していたよー。
渡辺謙梅安かっこいい…。
139 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/05 19:23 ID:???
渡辺謙は梅安をやるには年齢が若かったよな、当時。
140 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/06 10:39 ID:???
見終わった後なぜかインスピレーションが脳内で流れる
141 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/07 21:30 ID:aHh7mv8+
鬼平でしか
142 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/07 22:37 ID:???
そうでし。
143 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/09 21:01 ID:keYtBHls
前話録画完了あげ
144 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/09 22:54 ID:???
結構面白かった。
確かに139の言うようにちょっと若いね。
今の謙がやったらハマリそうな気がする。
確かに139の言うようにちょっと若いね。
今の謙がやったらハマリそうな気がする。
（＾＾）
146 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/11 06:39 ID:???
小林梅安のメンツは好きだった（特に「音羽の半衛門」の中村又五郎、
「彦次郎」の田村高廣）
が、当の小林の「坊主のズラ」には萎えた・・・。
「彦次郎」の田村高廣）
が、当の小林の「坊主のズラ」には萎えた・・・。
147 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/11 19:41 ID:JL7De57p
ほんとにあのズラはないね、あれならスキンヘッドのズラ
のほうが良かったかも、原作もスキンヘッドだし…。
のほうが良かったかも、原作もスキンヘッドだし…。
148 ：長文ごめんね：03/01/14 00:38 ID:v8jMiV3Y
久々にＣＳで拝見。
阿部ちゃんの（当時の）演技だと、武士らしい、つーか抑えた喋りの場面は
やっぱりキツかったんだなぁと改めて実感。でも普段の会話なんかはとても良い。
それより梅安の渡部謙が、今見て意外にハマってない感じした。
語尾が常に「言い捨て」の感じになるというか、あのヤクザ喋りが
果たして梅安という役に合ってるかどうか、ちょいと違和感をね．．．。
強そうな梅安ということでは、歴代で間違いなく一番でしょう。
橋爪の彦さんは、今まで原作でも（さいとうプロの漫画でさえも）
彦さんが圧倒的に梅安より格下の感じだったのが（池波本人も何かで
「仕掛人としての格が違う」と明言してたから、いいんだろうけど）、
俳優の個性でほぼ主役と同格に見えるようになってる。
いいのかなぁ？と思ったけど、梅安が殺しを見られる回では、
あ、やっぱりこれぐらい対等な方が自然かな、と納得しますた。
阿部ちゃんの（当時の）演技だと、武士らしい、つーか抑えた喋りの場面は
やっぱりキツかったんだなぁと改めて実感。でも普段の会話なんかはとても良い。
それより梅安の渡部謙が、今見て意外にハマってない感じした。
語尾が常に「言い捨て」の感じになるというか、あのヤクザ喋りが
果たして梅安という役に合ってるかどうか、ちょいと違和感をね．．．。
強そうな梅安ということでは、歴代で間違いなく一番でしょう。
橋爪の彦さんは、今まで原作でも（さいとうプロの漫画でさえも）
彦さんが圧倒的に梅安より格下の感じだったのが（池波本人も何かで
「仕掛人としての格が違う」と明言してたから、いいんだろうけど）、
俳優の個性でほぼ主役と同格に見えるようになってる。
いいのかなぁ？と思ったけど、梅安が殺しを見られる回では、
あ、やっぱりこれぐらい対等な方が自然かな、と納得しますた。
149 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/14 01:58 ID:???
田村高広の彦さんを超えられる人って思いつかない・・・
梅安をリメイクするなら、中村吉衛門が梅安を演じたらどんな感じか
見てみたい
梅安をリメイクするなら、中村吉衛門が梅安を演じたらどんな感じか
見てみたい
150 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/14 02:42 ID:cUSp6q01
仕掛け人としての格は梅安が上でも二人の友情というか人間関係は
対等だと思う。原作を読んでもそう思うんだけど。二人はそれぞれ互いに
敬意を持って接しているし。渡部謙の梅安は彦さんへの口の利き方が
よくない時があるのが減点要因。
対等だと思う。原作を読んでもそう思うんだけど。二人はそれぞれ互いに
敬意を持って接しているし。渡部謙の梅安は彦さんへの口の利き方が
よくない時があるのが減点要因。
151 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/14 05:50 ID:???
渡辺謙版はテーマ曲はいいな。
原作のしみじみした感じがよく出てると思う。
原作のしみじみした感じがよく出てると思う。
152 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/14 12:57 ID:???
>>148>>150
立場や格をわきまえた上での「友情」「対等」なんでしょう。
そういう意味では原作もＴＶも、登場人物の関係をよく描けてると思う。
脇役のおもんにしてもそう。「料理暦」か何かのインタビューで池波が
‘分をわきまえて、我欲がないから、ああいう女は幸せになれる’
と言ってて、漏れは（意見としては）わかるがどうも実感持てなかった。
でも、現在風の横の繋がりというか対等意識とは、やっぱり当時は
全然違うはずだから、そういう意味では上手く表現してるよね。
立場や格をわきまえた上での「友情」「対等」なんでしょう。
そういう意味では原作もＴＶも、登場人物の関係をよく描けてると思う。
脇役のおもんにしてもそう。「料理暦」か何かのインタビューで池波が
‘分をわきまえて、我欲がないから、ああいう女は幸せになれる’
と言ってて、漏れは（意見としては）わかるがどうも実感持てなかった。
でも、現在風の横の繋がりというか対等意識とは、やっぱり当時は
全然違うはずだから、そういう意味では上手く表現してるよね。
153 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/20 12:31 ID:???
渡辺謙のは、軽い感じがした。それはそれで好きですが…
154 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/21 00:28 ID:???
155 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/23 19:32 ID:???
（フジで）新シリーズを期待するのは野暮だろうか？
156 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/23 20:08 ID:???
渡辺梅安は、役者が自分の年齢を考えて「ヤング梅安」にアレンジした感じ。
確かに原作のイメージからはズレているが、あれはあれでいいと思う。
当時の渡辺謙が、下手に原作風の渋い梅安を演じても、かえって違和感が出たと思う。
確かに原作のイメージからはズレているが、あれはあれでいいと思う。
当時の渡辺謙が、下手に原作風の渋い梅安を演じても、かえって違和感が出たと思う。
157 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/23 20:51 ID:???
小林梅安と田村彦さんとの会話は、まさしく軽妙洒脱だった。
また、湯豆腐等の料理が美味そうだった。
また、湯豆腐等の料理が美味そうだった。
158 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/23 21:53 ID:AjDI0N36
＞１５５
フジの新作は無理だろうけどみたいねえ
フジの新作は無理だろうけどみたいねえ
159 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/26 20:55 ID:hqyI0slF
「冬時雨」は無理としてもせめて「影法師」は観たかった。
しかし「決闘＝（乱れ雲）」後ほどなく川谷拓三氏（＝鵜ノ森の伊三蔵）が
鬼籍に入られてしまったからなあ。
もし今替りに演じるとしたらどなたがいいだろう？
あと「冬時雨」はさいとう版漫画で最後まで…という訳にはいかないんだろうか。
（鬼平の「誘拐」もだけど）
しかし「決闘＝（乱れ雲）」後ほどなく川谷拓三氏（＝鵜ノ森の伊三蔵）が
鬼籍に入られてしまったからなあ。
もし今替りに演じるとしたらどなたがいいだろう？
あと「冬時雨」はさいとう版漫画で最後まで…という訳にはいかないんだろうか。
（鬼平の「誘拐」もだけど）
160 ： ：03/01/26 21:03 ID:???
さいとう漫画ももう池波本の原作あとがなくなってきてるからな。
ライターに原作書かせて新しいのも書いてほしいよ。
漫画も面白いんだよね。
ライターに原作書かせて新しいのも書いてほしいよ。
漫画も面白いんだよね。
161 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/26 22:34 ID:???
162 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/26 23:21 ID:k7E8X2VQ
いかさま
163 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/27 10:58 ID:???
たこさま
164 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/04 21:58 ID:WB02GM5w
捕首
165 ：名乗る程の者ではござらん：03/02/27 00:03 ID:BrFEJvf1
俺なんか何度根深汁作って（自己流だけど）
あつあつの白飯で食ったか。
新梅安やるなら小杉さんは現・秋山大二郎君でいいんじゃない？
梅
あつあつの白飯で食ったか。
新梅安やるなら小杉さんは現・秋山大二郎君でいいんじゃない？
梅
166 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/06 10:28 ID:???
原作読んでいたら、おもわず盆の窪や胸のあたりが痛くなった。
生々しすぎる。梅安先生、もうちょっとお手柔らかに殺してくんなせえ（w
生々しすぎる。梅安先生、もうちょっとお手柔らかに殺してくんなせえ（w
（＾＾）
168 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 14:37 ID:avqjG0OX
age
169 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 15:36 ID:C73FXtWU
必殺仕掛人ＤＶＤは買った？やっぱりその後定着する必殺とは一味も二味も
違う気がする。特に前半だからなのかもしれないが。原作ともまた違うけどね。
やっぱりキャストの勝利なのかな、と。梅安はともかく、音羽屋と左内の良さ
が最近個人的にグレードアップしてるよ。
違う気がする。特に前半だからなのかもしれないが。原作ともまた違うけどね。
やっぱりキャストの勝利なのかな、と。梅安はともかく、音羽屋と左内の良さ
が最近個人的にグレードアップしてるよ。
170 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/15 21:16 ID:CstyAq0m
『必殺仕掛人』は厳密に言うと、後の必殺シリーズとは別モノ。
池波正太郎原作の『仕掛人藤枝梅安』をTV化したもの。
その際、TV用としてタイトルに必殺をつけ、『必殺仕掛人』とした。
一般大衆向けなのでタイトルだけでおよその内容が分かりやすくする必要があった。
ところがこの後、これをシリーズ化することになり、『必殺○○人』というシリーズで行くことになる。
しかし『仕掛人』という名称は池波氏が発案したオリジナルの造語であるため使えない。
したがって『仕事人』などの名称を編み出す事になった。
単に第一回目『仕掛人』にヒントを得たテレビシリーズなのだ。
池波正太郎原作の『仕掛人藤枝梅安』をTV化したもの。
その際、TV用としてタイトルに必殺をつけ、『必殺仕掛人』とした。
一般大衆向けなのでタイトルだけでおよその内容が分かりやすくする必要があった。
ところがこの後、これをシリーズ化することになり、『必殺○○人』というシリーズで行くことになる。
しかし『仕掛人』という名称は池波氏が発案したオリジナルの造語であるため使えない。
したがって『仕事人』などの名称を編み出す事になった。
単に第一回目『仕掛人』にヒントを得たテレビシリーズなのだ。
171 ：１６９：03/03/16 01:37 ID:bDToPbDv
>170
いやまあ、その経緯は知ってるけどね。ただ、結果論として必殺シリーズの一作目という
側面は不可抗力的にくっついてくる訳で、（だからＤＶＤもシリーズの一連で出る）
その視点で見ると、後に続く必殺シリーズや仕掛人シリーズとも（かぶりつつ）
ちょっと違う、ある種のミッシングリンクな感じがいいのかな、と。
いやまあ、その経緯は知ってるけどね。ただ、結果論として必殺シリーズの一作目という
側面は不可抗力的にくっついてくる訳で、（だからＤＶＤもシリーズの一連で出る）
その視点で見ると、後に続く必殺シリーズや仕掛人シリーズとも（かぶりつつ）
ちょっと違う、ある種のミッシングリンクな感じがいいのかな、と。
172 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 20:55 ID:svB/nJrh
「必殺仕掛人」の原典は短編「殺しの掟」音羽の半右衛門、西村左内、
岬の千蔵らが登場、まだ藤枝梅安も仕掛人の名称も考案される以前の作品
それに、藤枝梅安をくわえたもので基本的にオリジナル作品のようなもの
岬の千蔵らが登場、まだ藤枝梅安も仕掛人の名称も考案される以前の作品
それに、藤枝梅安をくわえたもので基本的にオリジナル作品のようなもの
173 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/16 23:31 ID:XjHLdfnq
テーマ曲はめちゃめちゃカッコいいよね。『荒野の果てに』だっけ？
歌詞ありバージョンもなしバージョンも。
今でも仕掛人のテーマが一番かっこいい。ゾクゾクする。
カラオケにないかなぁ。
歌詞ありバージョンもなしバージョンも。
今でも仕掛人のテーマが一番かっこいい。ゾクゾクする。
カラオケにないかなぁ。
174 ：名乗る程の者ではござらん：03/03/17 00:39 ID:2rvAvkSC
あるよ。何故かオレが見たときはＮＹの映像だった。
175 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/07 21:24 ID:I3YAyEui
hosyu
176 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/07 22:43 ID:dsuQBh8j
いい歌とカラオケで歌う歌は別だろ．．．
理解してもらえないぞ、一人で謳うなら別だが．．．
理解してもらえないぞ、一人で謳うなら別だが．．．
177 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/11 21:53 ID:NsVndMe2
＾＾
178 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/11 23:54 ID:???
余談ですが、『梅安料理ごよみ』等の著者である
筒井ガンコ堂氏は佐賀新聞の役員で、たまに
佐賀新聞のテレビ欄下の広告に短いコラムが
載っています。
筒井ガンコ堂氏は佐賀新聞の役員で、たまに
佐賀新聞のテレビ欄下の広告に短いコラムが
載っています。
179 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/12 00:56 ID:???
>>172
そのとき梅安シリーズはすでに始まっていましたが、
まだ「おんなごろし」「殺しの四人」しか発表されていなかったのです。
そこでの最新キャラクター藤枝梅安を「殺しの掟」メンバーに加えて
「必殺仕掛人」ができたことになります。
そうこうしているうちに「秋風二人旅」の連載が完結し、テレビで
同名の話が作られたりもしました。
そのとき梅安シリーズはすでに始まっていましたが、
まだ「おんなごろし」「殺しの四人」しか発表されていなかったのです。
そこでの最新キャラクター藤枝梅安を「殺しの掟」メンバーに加えて
「必殺仕掛人」ができたことになります。
そうこうしているうちに「秋風二人旅」の連載が完結し、テレビで
同名の話が作られたりもしました。
180 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/12 11:00 ID:???
映画必殺仕掛人の3作中後の2作は、わざわざ林与一を小杉役に
する必要はなかったのでは？TV必殺仕掛人のキャストが再び
結集という事だったのでしょうが。
梅安以上に年齢や人物設定が違う。違和感ありあり。
それを言い出すと、山村聡の半右衛門も設定とは違うけど。
このスレで必殺話はやめようね（自戒）。
する必要はなかったのでは？TV必殺仕掛人のキャストが再び
結集という事だったのでしょうが。
梅安以上に年齢や人物設定が違う。違和感ありあり。
それを言い出すと、山村聡の半右衛門も設定とは違うけど。
このスレで必殺話はやめようね（自戒）。
181 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/12 11:38 ID:Oef40Jf4
時代劇マガジンの林与一のインタビューによると、なんか
松竹とのトラブルで小杉になった様な事が書いてあった。
松竹とのトラブルで小杉になった様な事が書いてあった。
182 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/12 20:19 ID:/UCXld44
西村左内は原作にあまり出番がないので、映画にもあまり登場させるべき
はないという事らしい。
左内の設定も原作とかなり違うよね。
はないという事らしい。
左内の設定も原作とかなり違うよね。
183 ：182：03/04/12 20:23 ID:/UCXld44
×登場させるべきはない
○登場させるべきではない
失礼しますた
○登場させるべきではない
失礼しますた
184 ：bloom：03/04/12 20:27 ID:wDLRHO3r
185 ：(゜ロ゜：03/04/12 20:30 ID:rFN11tdC
（＾＾）
187 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/18 22:27 ID:???
人間は、よい事をしながら悪い事をし
悪い事をしながらよい事をする
悪い事をしながらよい事をする
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
189 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/20 17:11 ID:???
必殺仕掛人は、ＴＶより映画の方がすき。
ＴＶ版の緒方拳の梅安と、山村聡の半右衛門の関係がなじめないよ。
映画の方が、原作に近かった気がするよ。
でも、彦さんがいなかったからなぁ・・・
彦さん好きなんだよなぁ・・・
ＴＶ版の緒方拳の梅安と、山村聡の半右衛門の関係がなじめないよ。
映画の方が、原作に近かった気がするよ。
でも、彦さんがいなかったからなぁ・・・
彦さん好きなんだよなぁ・・・
190 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/24 03:01 ID:cz0utUIt
そうとも、彦さん、うふ、ふふ……
191 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/24 03:08 ID:9SLkDnWn
短編「雨の湯豆腐」の彦次郎の末路が悲しかった。
192 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/25 01:23 ID:???
房楊枝で刺されたい
193 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/25 22:57 ID:CUTfczQ/
>>191
あれはお俺もショックだったよ…。
あれはお俺もショックだったよ…。
194 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/25 23:31 ID:???
田宮版仕掛人てどう？
見ようかと思うのだが誰か背中押してください
見ようかと思うのだが誰か背中押してください
195 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/27 22:23 ID:8dVh4j9X
「梅雨の湯豆腐」「殺しの掟」は「鬼平」ので原作のネタ切れの時
ドラマで流用せらた事があるらしいね、ちょっと見てみたい。
ドラマで流用せらた事があるらしいね、ちょっと見てみたい。
196 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/27 22:30 ID:???
「雨の湯豆腐」は、梅安シリーズとはパラレルワールドというか、
梅安シリーズの彦次郎の原型となった別人なんだろうね。
（たぶん、梅安シリーズより先に書かれた作品だと思うし）
というか、そう信じたい……
梅安シリーズの彦次郎の原型となった別人なんだろうね。
（たぶん、梅安シリーズより先に書かれた作品だと思うし）
というか、そう信じたい……
197 ：名乗る程の者ではござらん：03/04/28 00:28 ID:zUx1EWNQ
191です
「鬼平」では、彦さんの役をたしか清水健太郎がやってたよ。
彦次郎って役名じゃないけどね。
あと、羽沢の元締めも出ていたような気もする。
「鬼平」では、彦さんの役をたしか清水健太郎がやってたよ。
彦次郎って役名じゃないけどね。
あと、羽沢の元締めも出ていたような気もする。
ＴＶと同じ出演は山村聡だけ。でも、かなり当時のＴＶシリーズの雰囲気あるし、そこそこ楽しめる。
それでも、田宮の髪形が違和感あるかな。
ＤＶＤなんだけど、セットとか質感が最近の時代劇と違うんですが、そこが好きです。
それでも、田宮の髪形が違和感あるかな。
ＤＶＤなんだけど、セットとか質感が最近の時代劇と違うんですが、そこが好きです。
199 ：名乗る程の者ではござらん ：03/05/06 12:46 ID:???
おいらは小林版の田村彦次郎が一番好きだ～
言葉遣いとかしぐさとか、「江戸っ子」的なものを分かってやってる感じで。
言葉遣いとかしぐさとか、「江戸っ子」的なものを分かってやってる感じで。
200 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/06 23:06 ID:TGzrH522
彦さんと言えば
仮面ライダーの人（名前忘れた）がやった必殺版もいい味出してた
と思う。
っていうか、何故必殺は彦さんを出さなかったんだろうね？。
仕置屋以降殺し担当は3人がデフォだったのに。
仮面ライダーの人（名前忘れた）がやった必殺版もいい味出してた
と思う。
っていうか、何故必殺は彦さんを出さなかったんだろうね？。
仕置屋以降殺し担当は3人がデフォだったのに。
201 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/06 23:37 ID:???
>>200
小林昭二（立花藤兵衛の人）ですね。
「必殺仕掛人」では、１２話「秋風二人旅」のみのゲストキャラで、
設定は彦次郎そのままながら、彦兵衛という名前にされていました。
（彦次郎という名前は、なぜか左内の息子に使われています）
「必殺仕掛人」で彦さんがオミットされたのは、推測になりますが、
なんでも企画当初は、元々、左内が登場する短編集「殺しの掟」に、
梅安ものをミックスした作品の予定だったそうで、その時点で、
梅安ものは短編二本しか発表されてなかったそうです。
そのため、まだ彦次郎のキャラが明確でなかったせいではないでしょうか。
小林昭二（立花藤兵衛の人）ですね。
「必殺仕掛人」では、１２話「秋風二人旅」のみのゲストキャラで、
設定は彦次郎そのままながら、彦兵衛という名前にされていました。
（彦次郎という名前は、なぜか左内の息子に使われています）
「必殺仕掛人」で彦さんがオミットされたのは、推測になりますが、
なんでも企画当初は、元々、左内が登場する短編集「殺しの掟」に、
梅安ものをミックスした作品の予定だったそうで、その時点で、
梅安ものは短編二本しか発表されてなかったそうです。
そのため、まだ彦次郎のキャラが明確でなかったせいではないでしょうか。
202 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/07 01:36 ID:???
>>201
自分も必殺仕掛人見て思いました。
彦さん出てるって（w
今まで何で、必殺仕掛人には彦次郎が設定されなかったのか、不思議でしたが
ここのレス見て、短編の「殺しの掟」がベースだと聞いて、なるほどと思いました。
ところで、萬屋梅安ってあんまり話題にならないけど、評価低いのでしょうか。
自分が観た中では一番暗い梅安だと思うのですが（w
そういえば、新仕置人の巳代松が彦さんでしたね。
自分も必殺仕掛人見て思いました。
彦さん出てるって（w
今まで何で、必殺仕掛人には彦次郎が設定されなかったのか、不思議でしたが
ここのレス見て、短編の「殺しの掟」がベースだと聞いて、なるほどと思いました。
ところで、萬屋梅安ってあんまり話題にならないけど、評価低いのでしょうか。
自分が観た中では一番暗い梅安だと思うのですが（w
そういえば、新仕置人の巳代松が彦さんでしたね。
203 ：必殺スレの住人でござる：03/05/07 02:19 ID:???
仕掛人・藤枝梅安スレの皆様へ
私は、必殺スレの住人で御座います。
そして、必殺好きがこうじて原作版梅安の小説を読み始めた、仕掛人・藤枝梅安の一ファンでもあります。
さて今日は、一人の必殺および仕掛人藤枝梅安ファンとして警報を唱えに参りました。
既に必殺本スレをご覧になった方はご存知かとは思いますが、最近必殺スレはとある野良犬の出現により、非常に荒れています。
（奴の悪事は必殺本スレ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1051708163/
及び、必殺外道スレ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052043112/ を参照下さい。）
そして悲しいことにその行き場を失った野良犬がこのスレに現れるやもしれないとのことです。
既に当人の発言もあり（上記 本スレ733及び外道スレ661）、その野良犬がこのスレ現れるのは必至と思われます。
そこで、仕掛人・藤枝梅安スレの皆様に是非とも守って頂きたい事項があります。
「野良犬には餌を与えるな！」
一度、好餌に味をしめた野良犬は長らくそこに居付き、追い払う事が困難となります。
かの野良犬は、今や必殺スレの徹底した駆逐により風前の灯火となっております。
しかし、もしここで手を緩めかの野良犬に甘い顔を見せると奴を増長させるとなります。
もう一度申し上げます。
かの野良犬が現れましても、絶対に構わずに徹底した放置と速やかな対処の程よろしくお願い致します。
これは、必殺、仕掛人・藤枝梅安、両スレのためであり、ひいては時代劇板全体の平和と秩序のためでもあります。
最後に、長々とスレ汚し真に恐縮ではありましたが、
一ファンとしてこれからもこの仕掛人・藤枝梅安のますますの発展を願い、お暇させていただきとう御座います。
私は、必殺スレの住人で御座います。
そして、必殺好きがこうじて原作版梅安の小説を読み始めた、仕掛人・藤枝梅安の一ファンでもあります。
さて今日は、一人の必殺および仕掛人藤枝梅安ファンとして警報を唱えに参りました。
既に必殺本スレをご覧になった方はご存知かとは思いますが、最近必殺スレはとある野良犬の出現により、非常に荒れています。
（奴の悪事は必殺本スレ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1051708163/
及び、必殺外道スレ http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052043112/ を参照下さい。）
そして悲しいことにその行き場を失った野良犬がこのスレに現れるやもしれないとのことです。
既に当人の発言もあり（上記 本スレ733及び外道スレ661）、その野良犬がこのスレ現れるのは必至と思われます。
そこで、仕掛人・藤枝梅安スレの皆様に是非とも守って頂きたい事項があります。
「野良犬には餌を与えるな！」
一度、好餌に味をしめた野良犬は長らくそこに居付き、追い払う事が困難となります。
かの野良犬は、今や必殺スレの徹底した駆逐により風前の灯火となっております。
しかし、もしここで手を緩めかの野良犬に甘い顔を見せると奴を増長させるとなります。
もう一度申し上げます。
かの野良犬が現れましても、絶対に構わずに徹底した放置と速やかな対処の程よろしくお願い致します。
これは、必殺、仕掛人・藤枝梅安、両スレのためであり、ひいては時代劇板全体の平和と秩序のためでもあります。
最後に、長々とスレ汚し真に恐縮ではありましたが、
一ファンとしてこれからもこの仕掛人・藤枝梅安のますますの発展を願い、お暇させていただきとう御座います。
私が必殺スレに書きました仕掛人梅安シリーズの原作と映像化作品を比較した
論考をコピペしておきますのでご覧ください。
あくまで偏りの無い目で内容面をチェックしていただければ幸いです。
195 ：ミステリ板住人 ：03/05/02 20:59 ID:iR1suXqw
「仕掛人・藤枝梅安講義」 講師 ミステリ板住人先生 教室 当該スレ
第一回「おんなごろし」
藤枝梅安デビュー作です。少し原作に描かれた梅安を見てみましょう。
・ 六尺に近い大きなからだの藤枝梅安
・ 団栗のような小さな両眼は大きく張り出した額の下にくぼんでい、開いているのか
閉じているのかさえもよくわからぬ。
・ 以下は冒頭に記された長屋の住人の会話から抜粋
「あの大きなからだで、あのふとい手指で、あんな細い鍼をよくあやつれるものだと
感心するね」
「見たところは、妙にのろのろしていて、あぶなっかしいが…」
「…気が向かねえと、いくらたのんでも来ちゃあくれねえ。なにしろお前、
治療のときも口ひとつきかねえ変人先生だ」
・ 梅安は初めに診療をして、自分で手に負えぬことがわかると、
「私ではだめだ、もっと、うまい医者に診ておもらい」
はっきりといい、さっさと帰ってしまう
そうした時の梅安は、「取りつく島もない…」ほどに、すげないそうな。
ここまで読めばおわかりのとおり、油っこい緒形拳の梅安は原作のイメージとは
大いに異なる感がある。また、池波先生が評価していた映画の田宮梅安はダンディ
に過ぎ、小林梅安も枯れ過ぎているように思う。
どちらにしろ、原作からは一番遠い緒形梅安が最多出演とは不思議なものだ。
つづく
論考をコピペしておきますのでご覧ください。
あくまで偏りの無い目で内容面をチェックしていただければ幸いです。
195 ：ミステリ板住人 ：03/05/02 20:59 ID:iR1suXqw
「仕掛人・藤枝梅安講義」 講師 ミステリ板住人先生 教室 当該スレ
第一回「おんなごろし」
藤枝梅安デビュー作です。少し原作に描かれた梅安を見てみましょう。
・ 六尺に近い大きなからだの藤枝梅安
・ 団栗のような小さな両眼は大きく張り出した額の下にくぼんでい、開いているのか
閉じているのかさえもよくわからぬ。
・ 以下は冒頭に記された長屋の住人の会話から抜粋
「あの大きなからだで、あのふとい手指で、あんな細い鍼をよくあやつれるものだと
感心するね」
「見たところは、妙にのろのろしていて、あぶなっかしいが…」
「…気が向かねえと、いくらたのんでも来ちゃあくれねえ。なにしろお前、
治療のときも口ひとつきかねえ変人先生だ」
・ 梅安は初めに診療をして、自分で手に負えぬことがわかると、
「私ではだめだ、もっと、うまい医者に診ておもらい」
はっきりといい、さっさと帰ってしまう
そうした時の梅安は、「取りつく島もない…」ほどに、すげないそうな。
ここまで読めばおわかりのとおり、油っこい緒形拳の梅安は原作のイメージとは
大いに異なる感がある。また、池波先生が評価していた映画の田宮梅安はダンディ
に過ぎ、小林梅安も枯れ過ぎているように思う。
どちらにしろ、原作からは一番遠い緒形梅安が最多出演とは不思議なものだ。
つづく
279 ：ミステリ板住人 ：03/05/03 18:46 ID:n78wxdQV
仕掛人藤枝梅安シリーズ第一話「おんなごろし」から、
いわゆる「殺しのシステムの初期設定」を確認しておきましょう。
人間の「殺し」が、金で取引きされる場合、依頼人は二人いることになる。
「何処のだれを殺してもらいたい」と、（暗黒街）の顔役へたのむものは一つ。
この依頼人を、暗黒街の用語で「起り」という。
いま一つは、依頼を受けた顔役が、しかるべき「殺し屋」をえらび、これをたのむわけで、
この第二の依頼人のことを、どういうわけか「蔓」とよんでいる。
「蔓」は「起り」から、或る程度、（どういう事情で、その相手を殺さねばならないのか…）を、
きいている。
なんといっても、自分が表にあらわれず、別の殺し屋にたのんで人命をうばうのであるから、
自分の体に火がつくようなことになってはたまらない。
（これならいける）と、見きわめがついたとき、はじめて、「蔓」は殺しを請負うのだ。
そして、自分の手もちの殺し屋に実行させる。この場合、「蔓」から見た殺し屋を、
「仕掛人」または、「仕掛屋」と、よぶのである。
仕掛人は、あくまで金ずくで殺人をおこなうのだから、くわしい事情を知らなくともよい。
いや知るべきでないのが定法であって、この場合はどこまでも「蔓」を信頼しなくてはならぬ。
そして「蔓」は、「起り」がよこした大金の半分をふところに入れ、残る半分を仕掛人へ報酬
としてわたすことになっている。
仕掛人藤枝梅安シリーズ第一話「おんなごろし」から、
いわゆる「殺しのシステムの初期設定」を確認しておきましょう。
人間の「殺し」が、金で取引きされる場合、依頼人は二人いることになる。
「何処のだれを殺してもらいたい」と、（暗黒街）の顔役へたのむものは一つ。
この依頼人を、暗黒街の用語で「起り」という。
いま一つは、依頼を受けた顔役が、しかるべき「殺し屋」をえらび、これをたのむわけで、
この第二の依頼人のことを、どういうわけか「蔓」とよんでいる。
「蔓」は「起り」から、或る程度、（どういう事情で、その相手を殺さねばならないのか…）を、
きいている。
なんといっても、自分が表にあらわれず、別の殺し屋にたのんで人命をうばうのであるから、
自分の体に火がつくようなことになってはたまらない。
（これならいける）と、見きわめがついたとき、はじめて、「蔓」は殺しを請負うのだ。
そして、自分の手もちの殺し屋に実行させる。この場合、「蔓」から見た殺し屋を、
「仕掛人」または、「仕掛屋」と、よぶのである。
仕掛人は、あくまで金ずくで殺人をおこなうのだから、くわしい事情を知らなくともよい。
いや知るべきでないのが定法であって、この場合はどこまでも「蔓」を信頼しなくてはならぬ。
そして「蔓」は、「起り」がよこした大金の半分をふところに入れ、残る半分を仕掛人へ報酬
としてわたすことになっている。
280 ：ミステリ板住人 ：03/05/03 18:47 ID:n78wxdQV
既に過去ログで間接的に指摘している人もいますが、「殺しのシステムの初期設定」は、
ドラマ上は、原作、テレビシリーズ等に共通して早い段階で崩れてしまいます。
仕掛人の仕置人化というか、殺しの理由を梅安等の仕掛人サイドが知っている展開ばかり
になってしまいます。
やはり、いかに殺し屋が主人公とはいえ、「理由も知らずに殺す」という物語は、
テレビどころか大衆小説のジャンルでも無理があったようです。
仮にこの初期設定が厳守されていれば、時代小説とはいえ、
日本では成立が難しいと言われているノワールの先がけをなすものになったと思うのですが。
この点は残念です。
なお、上記引用部分に続くくだりに笑えるものがあるので、蛇足ながら引用しておきましょう。
将軍のひざもとの大都会である江戸市中で、闇から闇へほうむられる殺人は、かなりの数に
のぼる。町奉行所や盗賊改方などの警吏の眼もとどかぬ場所で、こうした殺人がおこなわれる。
その大半は、藤枝梅安のような仕掛人のやったことといってよい。
熟練の仕掛人のしたことは、後に影も形も残さぬ。
犯罪の捜査に科学のちからがおよばなかった二百何十年も前のことなのである。
鬼平は何してるんじゃｺﾞﾙｧ！と突っ込んだ人、多数のはず（ｗ
前にも書きましたが、正史無視の池波先生の飄々とした書きっぷりはお見事の一言。
既に過去ログで間接的に指摘している人もいますが、「殺しのシステムの初期設定」は、
ドラマ上は、原作、テレビシリーズ等に共通して早い段階で崩れてしまいます。
仕掛人の仕置人化というか、殺しの理由を梅安等の仕掛人サイドが知っている展開ばかり
になってしまいます。
やはり、いかに殺し屋が主人公とはいえ、「理由も知らずに殺す」という物語は、
テレビどころか大衆小説のジャンルでも無理があったようです。
仮にこの初期設定が厳守されていれば、時代小説とはいえ、
日本では成立が難しいと言われているノワールの先がけをなすものになったと思うのですが。
この点は残念です。
なお、上記引用部分に続くくだりに笑えるものがあるので、蛇足ながら引用しておきましょう。
将軍のひざもとの大都会である江戸市中で、闇から闇へほうむられる殺人は、かなりの数に
のぼる。町奉行所や盗賊改方などの警吏の眼もとどかぬ場所で、こうした殺人がおこなわれる。
その大半は、藤枝梅安のような仕掛人のやったことといってよい。
熟練の仕掛人のしたことは、後に影も形も残さぬ。
犯罪の捜査に科学のちからがおよばなかった二百何十年も前のことなのである。
鬼平は何してるんじゃｺﾞﾙｧ！と突っ込んだ人、多数のはず（ｗ
前にも書きましたが、正史無視の池波先生の飄々とした書きっぷりはお見事の一言。
207 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/07 21:29 ID:6A8J3kc5
208 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/07 21:57 ID:???
209 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/08 01:41 ID:???
原作はあまり詳しく無かったんだけど、源次郎は彦さんがモデルだったのか！
知らなかったよ。
知らなかったよ。
今日も論考のコピペをアップしてみます。御愛読おねがいします。
282 ：ミステリ板住人 ：03/05/03 18:55 ID:n78wxdQV
さて、「おんなごろし」ですが、原作発表時やテレビシリーズオンエア当時には
このタイトル、テーマだけでも結構衝撃的でした。
大衆小説やテレビ、メジャーな映画作品等では、まだまだ完全懲悪が幅を効かしてした
時代だからです。
原作を未読の視聴者は、テレビの梅安のキャラは女たらしなので、タイトルを別な意味に
解した人もいるようです。
299 ：ミステリ板住人 ：03/05/03 20:30 ID:0HsQRQpq
軽い話題、では私は梅安役は誰が適役と思うかと問われれば、
ズバリ、織田無道だと思う。
最近は悪役のイメージが強い織田氏だが、
しかし先ほど原作で描かれた梅安のプロフィールを紹介したが、
梅安は鍼医者と殺し屋という二面性があり、少し気難しいところもある
得体が知れない部分もあるキャラなのだ。
このあたりの原作に近い雰囲気を、
緒形、田宮、小林、渡辺といったメジャーな俳優とは異なり、
逆に織田氏なら出せると思うのだが。
さて、「おんなごろし」ですが、原作発表時やテレビシリーズオンエア当時には
このタイトル、テーマだけでも結構衝撃的でした。
大衆小説やテレビ、メジャーな映画作品等では、まだまだ完全懲悪が幅を効かしてした
時代だからです。
原作を未読の視聴者は、テレビの梅安のキャラは女たらしなので、タイトルを別な意味に
解した人もいるようです。
299 ：ミステリ板住人 ：03/05/03 20:30 ID:0HsQRQpq
軽い話題、では私は梅安役は誰が適役と思うかと問われれば、
ズバリ、織田無道だと思う。
最近は悪役のイメージが強い織田氏だが、
しかし先ほど原作で描かれた梅安のプロフィールを紹介したが、
梅安は鍼医者と殺し屋という二面性があり、少し気難しいところもある
得体が知れない部分もあるキャラなのだ。
このあたりの原作に近い雰囲気を、
緒形、田宮、小林、渡辺といったメジャーな俳優とは異なり、
逆に織田氏なら出せると思うのだが。
338 ：ミステリ板住人 ：03/05/04 10:25 ID:k8RRz6fa
「おんなごろし」に関する比較論
梅安の上半身と両手が、まるで別人のようなす早さでうごいた。
左手で畳の上のぬれ半紙をはらりとつまみあげ、
これを、おみのの寝顔へかぶせたときには、早くも右手がうごいて、掛蒲団を
おみのの腹あたりまでめくり、同時にその右手は、くわえていた殺し針をつまみ
取っている。
ぬれ半紙を顔に貼りつけられ、おみのがはっと目ざめたとき、梅安の親指がぐいと、
殺し針をおみのの心ノ蔵へ埋めこんでいた。
おみのが、ぴくぴくっとした。それきりであった。
声も叫びもなく、即死した。
（中略）
廊下へ出てから藤枝梅安は、微かに舌打ちを鳴らした。
読書習慣が無い人にもおわかりかと思う。梅安が今や毒婦と化した実妹を殺害する
シーンである。
前述したとおり、田宮ニ郎主演の映画版では、あたかも現実の殺害現場に立ち会って
いるかの如くビビッドに映像化されていた。（映画では同床していた情夫も殺害）
テレビシリーズでは、いくらかソフトな描写だった記憶があるが、おみの役は
映画では野際陽子、テレビでは岩下志麻という今も活躍する女優が、妖艶な魅力を
ふりまき好演している。
「おんなごろし」に関する比較論
梅安の上半身と両手が、まるで別人のようなす早さでうごいた。
左手で畳の上のぬれ半紙をはらりとつまみあげ、
これを、おみのの寝顔へかぶせたときには、早くも右手がうごいて、掛蒲団を
おみのの腹あたりまでめくり、同時にその右手は、くわえていた殺し針をつまみ
取っている。
ぬれ半紙を顔に貼りつけられ、おみのがはっと目ざめたとき、梅安の親指がぐいと、
殺し針をおみのの心ノ蔵へ埋めこんでいた。
おみのが、ぴくぴくっとした。それきりであった。
声も叫びもなく、即死した。
（中略）
廊下へ出てから藤枝梅安は、微かに舌打ちを鳴らした。
読書習慣が無い人にもおわかりかと思う。梅安が今や毒婦と化した実妹を殺害する
シーンである。
前述したとおり、田宮ニ郎主演の映画版では、あたかも現実の殺害現場に立ち会って
いるかの如くビビッドに映像化されていた。（映画では同床していた情夫も殺害）
テレビシリーズでは、いくらかソフトな描写だった記憶があるが、おみの役は
映画では野際陽子、テレビでは岩下志麻という今も活躍する女優が、妖艶な魅力を
ふりまき好演している。
339 ：ミステリ板住人 ：03/05/04 10:25 ID:k8RRz6fa
テレビシリーズと原作の大きな相違点は、原作では仕掛後に、
料亭「井筒」で彦次郎と一献傾けながら、梅安が、仕掛の相手おみのが実妹であった
ことを語るという展開である。
テレビでは、梅安は事前に千蔵にこの事実を語っている。
原作及びその物語展開を忠実に再現した映像化作品は、最後に意外な事実が明らかに
なるというミステリ的な興趣に富む。
テレビシリーズ版では、あえて、いわゆるネタバレをすることにより、
原作とは異なる興趣を狙ったと言える。殺しのシーンで視聴者は、
おみのが梅安の実妹であることを既に知っているわけであるから、
肉親殺しというギリシア古典劇のような悲劇性を帯びた痛切なドラマを目にするわけ
である。
妹殺害後の展開もテレビシリーズは異なる。
原作とは人物配置が異なるため、梅安には、彦次郎のような心の内を明かせる同じ
独り者の壮年の殺し屋仲間はいない。
仕掛の後、江戸の繁華街をひとりぶらつく梅安、顔に浮べた笑みの陰にやるせなさと
孤独がかいま見えるようだ。
他にも物語展開が大きく異なる点はある。
蔓の羽沢の嘉兵衛の手落ちにより、罪も無い女（「万七」前の内儀おしず）を殺して
しまった梅安。
テレビでは、いかにも悪人面の嘉兵衛に食ってかかり、
音羽屋半右衛門（原作には登場しない）に呼び捨てでたしなめられる梅安だが、
原作の梅安は、もっとオトナだ。
再度、嘉兵衛からの仕掛けを引き受けるのと引き換えに、おしず殺しの「起り」の
名前を聞き出す梅安。
仕掛の相手は、れっきとした二本差し、仕掛料は百五十両。
これは、また別の話ってことで。
テレビシリーズと原作の大きな相違点は、原作では仕掛後に、
料亭「井筒」で彦次郎と一献傾けながら、梅安が、仕掛の相手おみのが実妹であった
ことを語るという展開である。
テレビでは、梅安は事前に千蔵にこの事実を語っている。
原作及びその物語展開を忠実に再現した映像化作品は、最後に意外な事実が明らかに
なるというミステリ的な興趣に富む。
テレビシリーズ版では、あえて、いわゆるネタバレをすることにより、
原作とは異なる興趣を狙ったと言える。殺しのシーンで視聴者は、
おみのが梅安の実妹であることを既に知っているわけであるから、
肉親殺しというギリシア古典劇のような悲劇性を帯びた痛切なドラマを目にするわけ
である。
妹殺害後の展開もテレビシリーズは異なる。
原作とは人物配置が異なるため、梅安には、彦次郎のような心の内を明かせる同じ
独り者の壮年の殺し屋仲間はいない。
仕掛の後、江戸の繁華街をひとりぶらつく梅安、顔に浮べた笑みの陰にやるせなさと
孤独がかいま見えるようだ。
他にも物語展開が大きく異なる点はある。
蔓の羽沢の嘉兵衛の手落ちにより、罪も無い女（「万七」前の内儀おしず）を殺して
しまった梅安。
テレビでは、いかにも悪人面の嘉兵衛に食ってかかり、
音羽屋半右衛門（原作には登場しない）に呼び捨てでたしなめられる梅安だが、
原作の梅安は、もっとオトナだ。
再度、嘉兵衛からの仕掛けを引き受けるのと引き換えに、おしず殺しの「起り」の
名前を聞き出す梅安。
仕掛の相手は、れっきとした二本差し、仕掛料は百五十両。
これは、また別の話ってことで。
348 ：ミステリ板住人 ：03/05/04 11:34 ID:/6h5qV6/
「仕掛人藤枝梅安講義 第２回殺しの四人」 講師 ミステリ板住人先生
映画「必殺仕掛人 梅安蟻地獄」のメーンの原作になった「殺しの四人」は、
本の表題作にもなったスリリングな傑作短編です。
これを一編を見れば、まさに江戸時代を舞台にしたノワールそのものです。
短編小説と長編の劇映画をダイレクトに比較するのは困難なのですが、
殺しのシーンひとつ見ても、本作に関しては原作の圧勝です。
原作では、梅安を女仇と狙う浪人者とその仲間を、梅安と彦次郎が梅安宅に
おびき寄せ、各人の得意技である針と吹き矢で始末します。
映画では人物配置が異なり、梅安と小杉十五郎（とは言ってもテレビにおける西村左内的なキャラ、演じるのも同じ林与一、ただし独り者である。）が同様にして対決。
小杉の殺陣が決まり過ぎていて面白みを欠く展開になってしまいました。
２人の武士に襲撃され危機に陥る梅安、「私がお相手いたそう」と騎兵隊的に（ｗ
唐突に現れる十五郎。正直言って、迫力を感じるよりは白けました。
原作には武士という江戸時代のウォリアーズを、殺しのプロとは言え、
刃物を持つことが出来ない町民の梅安と彦次郎が知恵と見事な連携プレーで倒していく
面白さがあります。
つづく
「仕掛人藤枝梅安講義 第２回殺しの四人」 講師 ミステリ板住人先生
映画「必殺仕掛人 梅安蟻地獄」のメーンの原作になった「殺しの四人」は、
本の表題作にもなったスリリングな傑作短編です。
これを一編を見れば、まさに江戸時代を舞台にしたノワールそのものです。
短編小説と長編の劇映画をダイレクトに比較するのは困難なのですが、
殺しのシーンひとつ見ても、本作に関しては原作の圧勝です。
原作では、梅安を女仇と狙う浪人者とその仲間を、梅安と彦次郎が梅安宅に
おびき寄せ、各人の得意技である針と吹き矢で始末します。
映画では人物配置が異なり、梅安と小杉十五郎（とは言ってもテレビにおける西村左内的なキャラ、演じるのも同じ林与一、ただし独り者である。）が同様にして対決。
小杉の殺陣が決まり過ぎていて面白みを欠く展開になってしまいました。
２人の武士に襲撃され危機に陥る梅安、「私がお相手いたそう」と騎兵隊的に（ｗ
唐突に現れる十五郎。正直言って、迫力を感じるよりは白けました。
原作には武士という江戸時代のウォリアーズを、殺しのプロとは言え、
刃物を持つことが出来ない町民の梅安と彦次郎が知恵と見事な連携プレーで倒していく
面白さがあります。
つづく
358 ：ミステリ板住人 ：03/05/04 14:30 ID:+mNr8uLd
また、ここで初心者向きの軽い話題を書いてみましょう。
梅安の恋人（愛人？）は、テレビシリーズでは、野川由美子嬢演じる
チャキチャキの美人芸者おぎんです。
テレビシリーズの梅安役緒形拳氏、野川嬢共に根明かなキャラであり、
２人の軽妙な絡みは、どちらかと言うと重厚な雰囲気の番組に清涼剤の
役割を果していたように思います。
池波先生の原作でこのおぎんの役に相当するのが、梅安行きつけの料亭「井筒」の
座敷女中おもんです。（「殺しの四人」で初登場）
少し彼女に関する記述を抜粋してみましょう。
おもんは、三十五になる。
（梅安と同い歳、梅安の年齢も「殺しの四人」の冒頭で明示されている）
芳太郎という九つになる子を、阿部川町に住む大工の父親のところへあずけて、
自分は「井筒」ではたらいているのだ。
よくはたらくが、無口で、どちらかといえば陰気な女である。
亭主とは死別れていた。
要するビジュアル的には、ぱっとしない子蟻中年女なのである。
役柄どころか役名さえテレビに流用されなかったのが良くわかる。
野川嬢との落差が大き過ぎるし、だいいち「絵」になる女ではないのだ。
梅安にニャンニャンされたおもんは、以後、女としての喜びに目覚めて行くのだった。
筆者は、コメディタッチで描かれることが多いテレビ版梅安とおぎんの関係より、
原作の梅安とおもんのしっとりした大人の関係の方が好きである。
しかし、異相に近い少し気難しいところもある中年の鍼医者と子蟻の中年の女中では、
どうやってもテレビ的にアピール度が高い「絵」にはならない。
従って、原作にあるなんとも言えない滋味は捨てざるをえなかったのであろう。
また、ここで初心者向きの軽い話題を書いてみましょう。
梅安の恋人（愛人？）は、テレビシリーズでは、野川由美子嬢演じる
チャキチャキの美人芸者おぎんです。
テレビシリーズの梅安役緒形拳氏、野川嬢共に根明かなキャラであり、
２人の軽妙な絡みは、どちらかと言うと重厚な雰囲気の番組に清涼剤の
役割を果していたように思います。
池波先生の原作でこのおぎんの役に相当するのが、梅安行きつけの料亭「井筒」の
座敷女中おもんです。（「殺しの四人」で初登場）
少し彼女に関する記述を抜粋してみましょう。
おもんは、三十五になる。
（梅安と同い歳、梅安の年齢も「殺しの四人」の冒頭で明示されている）
芳太郎という九つになる子を、阿部川町に住む大工の父親のところへあずけて、
自分は「井筒」ではたらいているのだ。
よくはたらくが、無口で、どちらかといえば陰気な女である。
亭主とは死別れていた。
要するビジュアル的には、ぱっとしない子蟻中年女なのである。
役柄どころか役名さえテレビに流用されなかったのが良くわかる。
野川嬢との落差が大き過ぎるし、だいいち「絵」になる女ではないのだ。
梅安にニャンニャンされたおもんは、以後、女としての喜びに目覚めて行くのだった。
筆者は、コメディタッチで描かれることが多いテレビ版梅安とおぎんの関係より、
原作の梅安とおもんのしっとりした大人の関係の方が好きである。
しかし、異相に近い少し気難しいところもある中年の鍼医者と子蟻の中年の女中では、
どうやってもテレビ的にアピール度が高い「絵」にはならない。
従って、原作にあるなんとも言えない滋味は捨てざるをえなかったのであろう。
375 ：ミステリ板住人 ：03/05/04 17:42 ID:QHozP2GX
原作と関連付けた講義を続けながら、他のレスに俺がチエックを入れて、
大所高所から意見を述べて行くと、このスレも相当早い段階で１０００取り出来そうだね。
とにかく週末のGWなのにレスの伸びが良くない。
このスレ参加者はもうちょい頑張らないと、必殺人気終焉とか言われてまうぞ（ｗ
ライバルの天罰屋スレはオンエア中の番組せいもあるが、驚くほど順調にレスが伸びてるよ。
次回講義は「秋風ニ人旅」。これは少し問題がある作品かと。
原作と関連付けた講義を続けながら、他のレスに俺がチエックを入れて、
大所高所から意見を述べて行くと、このスレも相当早い段階で１０００取り出来そうだね。
とにかく週末のGWなのにレスの伸びが良くない。
このスレ参加者はもうちょい頑張らないと、必殺人気終焉とか言われてまうぞ（ｗ
ライバルの天罰屋スレはオンエア中の番組せいもあるが、驚くほど順調にレスが伸びてるよ。
次回講義は「秋風ニ人旅」。これは少し問題がある作品かと。
217 ：教えてください：03/05/11 02:49 ID:01k5KL/m
>>214
梅安蟻地獄の最後のシーンで、どっかの道場の門下生が林与一を襲いに来たときに林が闘いに行く寸前に梅安たちに向かっていう言葉ってどんなんでしたか？
｢昨日倒した○○道場の門下生だろう。・・・所詮人の世は･･･」みたいだったと思いますが詳しく知っていたらお教えください。
梅安蟻地獄の最後のシーンで、どっかの道場の門下生が林与一を襲いに来たときに林が闘いに行く寸前に梅安たちに向かっていう言葉ってどんなんでしたか？
｢昨日倒した○○道場の門下生だろう。・・・所詮人の世は･･･」みたいだったと思いますが詳しく知っていたらお教えください。
218 ：転がし与太三：03/05/11 18:13 ID:SBAmSmNA
それ、「梅安蟻地獄」のラストだっけ？「春雪仕掛針」じゃなかった？
三人で、茶屋で茶ぁ飲みながら話している時に突然差料の鯉口を切る与一。驚
いて与一の顔を凝視する拳と山村聡
与一っつあん「......道場で。仕合があってな。」（ここでやにわに物凄く盛り
上げる仕掛人出陣BGM）別カット、石段をを登って迫り来る討手の集団が与一の
姿を認めるや、歩きながら、きら、きらと抜きつれる。
ってﾔﾂ
あっ、ちなみにセリフはあんま覚えてません
三人で、茶屋で茶ぁ飲みながら話している時に突然差料の鯉口を切る与一。驚
いて与一の顔を凝視する拳と山村聡
与一っつあん「......道場で。仕合があってな。」（ここでやにわに物凄く盛り
上げる仕掛人出陣BGM）別カット、石段をを登って迫り来る討手の集団が与一の
姿を認めるや、歩きながら、きら、きらと抜きつれる。
ってﾔﾂ
あっ、ちなみにセリフはあんま覚えてません
219 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/11 22:43 ID:wd3zzeGU
凄くイイ台詞だったのでうるおぼえで言いたくない。ちなみにかかるのは
仕掛人出陣（そういうテーマは明確にはない）ではなく主題曲荒野の果てに
の映画版アレンジテーマ。
仕掛人出陣（そういうテーマは明確にはない）ではなく主題曲荒野の果てに
の映画版アレンジテーマ。
220 ：教えてください：03/05/11 22:44 ID:8D+NvQTC
>>218
レスありがとうございます。
そうです！私が間違えておりました。
まさにそのシーンです。淡々とした与一がたまらなく渋かったです。
うーん、臨場感のある書きかたして頂いてありがとうございます。
台詞はビデオでも借りてみることにします。
レスありがとうございます。
そうです！私が間違えておりました。
まさにそのシーンです。淡々とした与一がたまらなく渋かったです。
うーん、臨場感のある書きかたして頂いてありがとうございます。
台詞はビデオでも借りてみることにします。
221 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/12 11:06 ID:???
原田大二郎も「雨の湯豆腐」の彦さん、やってたね。
222 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/12 20:21 ID:???
オヤジギャグを飛ばしそうな彦さんだな。
223 ：名乗る程の者ではござらん：03/05/25 20:12 ID:qi/6zZxu
a p
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
225 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/01 19:55 ID:???
あげ
227 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/06 22:19 ID:kTVa32vj
age
228 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/07 00:41 ID:???
仕置スレがスレストにあってるんだけどｗ
一体どうなっとんじゃ？
一体どうなっとんじゃ？
229 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/07 00:54 ID:???
「おや、彦さん、このにおいは、さてはヌキなさったね」
「まったく梅安さんにはかなわねえな、小倉優子でがまんできなくってね」
「私もさ、彦さん、うふ、ふふふ」
「まったく梅安さんにはかなわねえな、小倉優子でがまんできなくってね」
「私もさ、彦さん、うふ、ふふふ」
230 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/14 20:07 ID:NJNt4ZHk
みなの衆、
さいとうたかお版の
連載漫画を語るべし。
最新号が今日発売(？)で出ていたから
その分だけでもコンビニで立ち読みしてでも語るべし。
原作の面白さをアレンジが
さらに引き立てた傑作か。
たんなる二番煎じの再構成か。
とりあえず展開急いでいるようで、
(いろんな作品の要素を同時進行させてもいる）
最終回に向けてのタイムスケジュール決定を
伺わせるものはあるが。
さいとうたかお版の
連載漫画を語るべし。
最新号が今日発売(？)で出ていたから
その分だけでもコンビニで立ち読みしてでも語るべし。
原作の面白さをアレンジが
さらに引き立てた傑作か。
たんなる二番煎じの再構成か。
とりあえず展開急いでいるようで、
(いろんな作品の要素を同時進行させてもいる）
最終回に向けてのタイムスケジュール決定を
伺わせるものはあるが。
231 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/14 21:12 ID:uWCmVPtM
http://www.coregroove.com/staff/af.php3?type=stf&id=013060
自分の貼った広告から誰かが会員になったら一人につき3000円ももらえる！
他にもいろいろな報酬があります。
↑俺も最初は半信半疑で暇つぶし程度でやっていたけれど、
先月15万振り込まれたよ。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そこらへんの掲示板に広告を貼り付けてっただけなのに・・・。
2ちゃんにはこういう広告がそこら中にあるけれど、
これはマジでおすすめです！！
バンバン広告貼ってバンバン稼いでください！！
自分の貼った広告から誰かが会員になったら一人につき3000円ももらえる！
他にもいろいろな報酬があります。
↑俺も最初は半信半疑で暇つぶし程度でやっていたけれど、
先月15万振り込まれたよ。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そこらへんの掲示板に広告を貼り付けてっただけなのに・・・。
2ちゃんにはこういう広告がそこら中にあるけれど、
これはマジでおすすめです！！
バンバン広告貼ってバンバン稼いでください！！
232 ：名乗る程の者ではござらん：03/06/29 19:42 ID:BwSEITQV
あげ
233 ： ：03/06/29 20:34 ID:RwDxXhQt
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるの？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
138 名前： バイバイ 投稿日： 02/02/05 01:17 ID:slQzB43S
>>134
うん、おれは奇人だと思われてるよ。そのおかげでマスコミ業界がどれだけ利益を得たか
想像できないくらいだ。こう言ってもふつうはﾊﾞｶかと思われるだけだ。あいつらずるいからね。
こっちに証拠が何もないこと、味方がつかないことはよくわかってる。それで食われまくりだな。
腹がたつなんてのはとうに超えている。あきれるのも終わった。今じゃどういう気持ちか。
言ってやりたい気もするが、もういい。今日はNステでもラジオでももろバレバレの言動が
あったのを確認した。今まで少しはマスコミを信じてたのが間違いだった。アフォですわ。
「調査員」のせいか近所受けも良くはない。ま、振り回されたくないから自分の利益だけ
かんがえることにする。つまらんことやってるな、マスコミ。
240 名前： 213 投稿日： 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
（盗聴されている）んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
138 名前： バイバイ 投稿日： 02/02/05 01:17 ID:slQzB43S
>>134
うん、おれは奇人だと思われてるよ。そのおかげでマスコミ業界がどれだけ利益を得たか
想像できないくらいだ。こう言ってもふつうはﾊﾞｶかと思われるだけだ。あいつらずるいからね。
こっちに証拠が何もないこと、味方がつかないことはよくわかってる。それで食われまくりだな。
腹がたつなんてのはとうに超えている。あきれるのも終わった。今じゃどういう気持ちか。
言ってやりたい気もするが、もういい。今日はNステでもラジオでももろバレバレの言動が
あったのを確認した。今まで少しはマスコミを信じてたのが間違いだった。アフォですわ。
「調査員」のせいか近所受けも良くはない。ま、振り回されたくないから自分の利益だけ
かんがえることにする。つまらんことやってるな、マスコミ。
240 名前： 213 投稿日： 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
（盗聴されている）んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。
234 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/01 22:17 ID:H7sVlp0W
Ｈなサイトを発見したでつよ。ここ、すごい。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
美少女のワレメ…(*´∀`*)ハァハァ
美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ
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美人お姉さんのオマ○コ…(*´Д`*)ハァハァ
235 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/03 21:15 ID:mCDoveER
age
あぼーん
237 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/07 01:43 ID:6wljpY8v
なにげに
池波正太郎モノの中では
いちばん「ハードボイルド」だと思う
それだけに
一番地味なのか
TVシリーズ短くない？
池波正太郎モノの中では
いちばん「ハードボイルド」だと思う
それだけに
一番地味なのか
TVシリーズ短くない？
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
239 ：名乗る程の者ではござらん：03/07/21 19:59 ID:9JVUQTQK
hosyu
240 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/01 10:13 ID:???
コンビニで買ってきたポ。
さいとうたかおの漫画版だと
掲載誌の前号(７月号)でも原作とは異なる
殺しの演出に凝ってはいたな、
名門旗本奥方、増子タンの暗殺。
でも同じたかおの漫画版で同時進行している
別誌の最新号(８月号)「鬼平」読んで笑ったポ。
ネーミングにね。
さいとうたかおの漫画版だと
掲載誌の前号(７月号)でも原作とは異なる
殺しの演出に凝ってはいたな、
名門旗本奥方、増子タンの暗殺。
でも同じたかおの漫画版で同時進行している
別誌の最新号(８月号)「鬼平」読んで笑ったポ。
ネーミングにね。
（＾＾）
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
243 ：名乗る程の者ではござらん ：03/08/21 20:38 ID:???
９月からまたCSで渡辺版が放送されるが．．．
やっぱ邦衛よりは田村の彦さんだと思う
やっぱ邦衛よりは田村の彦さんだと思う
244 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/24 19:44 ID:jULAVKot
邦衛は音羽の半右衛門
彦さんは橋爪功だよ。
彦さんは橋爪功だよ。
245 ：名乗る程の者ではござらん：03/08/25 22:21 ID:???
田中邦衛の半右衛門って、ミスキャストだなあ…。
橋爪半右衛門に田中彦次郎の方が合ってるような気が。
中村又五郎の半右衛門ははまってると思う。
橋爪半右衛門に田中彦次郎の方が合ってるような気が。
中村又五郎の半右衛門ははまってると思う。
246 ：名乗る程の者ではござらん：03/09/04 22:32 ID:COIDHYHA
渡辺謙の梅安は、かっこよすぎだな。
自分的には緒方、小林がイメージ近いな。
自分的には緒方、小林がイメージ近いな。
自分は大前均に一票。
自分はポオル牧に一票。
249 ：名乗る程の者ではござらん：03/09/21 19:49 ID:UWXTL8Zp
hosyu
250 ：名乗る程の者ではござらん：03/09/30 21:19 ID:BNVObg7U
小林圭樹、年行き過ぎあと７、８年早ければ…。
251 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/02 23:26 ID:SqdAYmS2
/￣ヽ
ム ﾟ∋ﾟ) ∧∧
( ○=-(；ﾟДﾟ)
作ったはいいが、貼る場所無いんで
とりあえず本スレとここに置いとく。
ム ﾟ∋ﾟ) ∧∧
( ○=-(；ﾟДﾟ)
作ったはいいが、貼る場所無いんで
とりあえず本スレとここに置いとく。
252 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/08 23:42 ID:R+Tfys5l
age
253 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/17 08:59 ID:???
小林梅安をリアルタイムで観た頃は、自分も小僧だったので、
ひどく地味に感じたが（当時の必殺シリーズが派手だった分余計に）、
今では一番好きだったりする。
あれ程華がないように思われたキャスティングにも、非常に説得力を感じる。
原作に近いかどうかはともかく。
ひどく地味に感じたが（当時の必殺シリーズが派手だった分余計に）、
今では一番好きだったりする。
あれ程華がないように思われたキャスティングにも、非常に説得力を感じる。
原作に近いかどうかはともかく。
254 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/23 06:30 ID:JlK8OoQN
渡辺謙版のオープニングナレーション
覚えている方いますか？
覚えている方いますか？
255 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/23 10:31 ID:TKf9gfrB
小林梅安はキャストが抜群にいい。田村高廣の彦次郎、中村又五郎の音羽の半右衛門、
島田正吾の白子屋、賀原夏子のおせきなど。ここまでイメージ通りの配役はなかなか出来ないと思う。
最終回「梅安乱れ雲」は安倍徹郎の脚本が冴えていた。
島田正吾の白子屋、賀原夏子のおせきなど。ここまでイメージ通りの配役はなかなか出来ないと思う。
最終回「梅安乱れ雲」は安倍徹郎の脚本が冴えていた。
256 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/24 00:11 ID:???
中村又五郎の半右衛門は、一見好々爺然とした風貌なのに、
何気に目が怖かったりwする所がｲｲ！
何気に目が怖かったりwする所がｲｲ！
やはり柴俊夫の小杉さんには誰も同意してくれないのか(w
258 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/24 10:05 ID:???
>>257
いや、そんな事はないっすよw
直情径行なキャラクター（柴さんはこの手の役が実にはまる）が、
仕掛人の掟の非情さを強調させるという、ドラマ上不可欠な役。
無骨な所が、小粋な？小林梅安・田村彦次郎との対比にもなっているし。
小林版は、「誰の役は誰が似合う」という点以上に、
作品全体のバランスを大事にした配役がなされているのでは。
いや、そんな事はないっすよw
直情径行なキャラクター（柴さんはこの手の役が実にはまる）が、
仕掛人の掟の非情さを強調させるという、ドラマ上不可欠な役。
無骨な所が、小粋な？小林梅安・田村彦次郎との対比にもなっているし。
小林版は、「誰の役は誰が似合う」という点以上に、
作品全体のバランスを大事にした配役がなされているのでは。
259 ：みんなも読んでごらんよ：03/10/24 23:53 ID:3TfWWNFC
連載中のさいとう漫画って
ちょっと「仕掛人」の面白さのツボを
理解せぬまま、はずしている感じ。
最新号の８巻借りて読んでみたら、
原作の「梅安針供養」であんなに苦労した大身旗本の奥方殺しが、
実際、本作でも「命がないかも」ってな感じの
梅安先生の台詞を踏襲しながらも、
結局は幸運に助けられる安易な設定で、ろくな工夫も無く「プスッ」。
最新号に到ってもその旗本家の権力闘争の後日譚は描かれず。
いかにその後の白子屋との対決話を盛り上げる必要があるからって、
原作の消化試合みたいな話なら無い方がマシ。
ちょっと「仕掛人」の面白さのツボを
理解せぬまま、はずしている感じ。
最新号の８巻借りて読んでみたら、
原作の「梅安針供養」であんなに苦労した大身旗本の奥方殺しが、
実際、本作でも「命がないかも」ってな感じの
梅安先生の台詞を踏襲しながらも、
結局は幸運に助けられる安易な設定で、ろくな工夫も無く「プスッ」。
最新号に到ってもその旗本家の権力闘争の後日譚は描かれず。
いかにその後の白子屋との対決話を盛り上げる必要があるからって、
原作の消化試合みたいな話なら無い方がマシ。
260 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/25 01:35 ID:Bw4am5j+
このスレに影響されて「梅安の先駆」といわれる
江戸の暗黒街を読んでます。
池波ｾﾝｾの本を読むのは初めてです。
そこで（擦違いかもしれませんが）お尋ね致しますが
藤枝梅安の原作は何というタイトルでしょうか？
今日探しても本屋にありませんでした・・・。
あと、宜しければ「御家人斬九郎」の源タイトルも教えていただければ・・・
おもざげなかんす。時代劇に感動したの初めてなので。
江戸の暗黒街を読んでます。
池波ｾﾝｾの本を読むのは初めてです。
そこで（擦違いかもしれませんが）お尋ね致しますが
藤枝梅安の原作は何というタイトルでしょうか？
今日探しても本屋にありませんでした・・・。
あと、宜しければ「御家人斬九郎」の源タイトルも教えていただければ・・・
おもざげなかんす。時代劇に感動したの初めてなので。
文庫では……
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30808617
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30808618
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30808620
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30829711
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30829712
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30844378
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30844379
お金があったら……
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30511186
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30808617
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30808618
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30808620
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30829711
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30829712
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30844378
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お金があったら……
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30511186
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30708037
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19688572
……こんなのもあったのね、知らなんだ。
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19688572
……こんなのもあったのね、知らなんだ。
263 ：名乗る程の者ではござらん：03/10/25 21:24 ID:???
音羽の元締……って、やっぱり講談社のことだよね。
265 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/07 13:13 ID:???
池波正太郎原作の「梅安針供養」がＤＶＤ化されていて、
そこには仕掛けの対象として美しい旗本奥方が出演と聞きましたが、
悪女としての振る舞いや最期の死にっぷりに萌えますか？
ご覧になった方の感想をレスしてもらえれば嬉しいです。
http://store.nttx.co.jp/DetailsViewer/ItemDetails.asp?ITEM_CD=D110477555&FMID=XStore
そこには仕掛けの対象として美しい旗本奥方が出演と聞きましたが、
悪女としての振る舞いや最期の死にっぷりに萌えますか？
ご覧になった方の感想をレスしてもらえれば嬉しいです。
http://store.nttx.co.jp/DetailsViewer/ItemDetails.asp?ITEM_CD=D110477555&FMID=XStore
266 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/22 19:05 ID:NxrSiVG/
捕手
267 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/24 03:29 ID:Cd1bFQIS
>260
『御家人斬九郎』は柴田錬三郎原作です。
新潮文庫にそのままタイトルで入っています。
フジのＴＶシリーズとはかなり雰囲気が違います。
『御家人斬九郎』は柴田錬三郎原作です。
新潮文庫にそのままタイトルで入っています。
フジのＴＶシリーズとはかなり雰囲気が違います。
268 ：名乗る程の者ではござらん：03/11/25 19:42 ID:10RQCDCa
269 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/03 07:02 ID:iQ5vNOnz
俺は、原作をレスリングのカレリンのイメージで読んでた。
ロシア人だが。
ロシア人だが。
270 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/03 07:05 ID:???
↑梅安の原作のこと。
271 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/03 22:47 ID:eOSHIB+U
272 ：名乗る程の者ではござらん：03/12/10 23:52 ID:???
カレリンが仕掛人か…あの風貌だと、とてもカタギの鍼医者には見えないがw
しかも、わざわざ針を使うより撲殺でもした方が早そうだ。投げ殺すとか。
しかも、わざわざ針を使うより撲殺でもした方が早そうだ。投げ殺すとか。
273 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/22 21:06 ID:VStgR76X
age
274 ：名乗る程の者ではござらん：04/01/29 04:23 ID:MirElfFW
阿部ちゃんまだ下手だった頃だね。
この後ぐらいに つかこうへいの所で扱かれるのかな
この後ぐらいに つかこうへいの所で扱かれるのかな
275 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/09 02:04 ID:bb5xBBJb
坊主の謙さん、やたら色っぽい。
原作も他のシリーズも知らんから自分の中では梅安＝謙さん版。
原作も他のシリーズも知らんから自分の中では梅安＝謙さん版。
276 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/09 02:33 ID:K00qej7k
277 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/09 02:43 ID:???
まあ、緒形、田宮、萬屋、小林、渡辺とそれぞれの味があるから、
一概にどれが良い悪いはいえないと思うけどね。
渡辺梅安はなんかヤング梅安みたいだが、それはそれで味だと思う。
一概にどれが良い悪いはいえないと思うけどね。
渡辺梅安はなんかヤング梅安みたいだが、それはそれで味だと思う。
278 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/09 02:49 ID:???
俺も梅安＝緒形拳でインプットされてるからな。（もっと言っちゃうと必殺仕掛人で刷り込まれてる）
特に小林桂樹のは…。
特に小林桂樹のは…。
280 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/09 20:26 ID:???
281 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/16 03:19 ID:???
アカデミーノミネー景気で再放送してくれないかなー＞謙さん版
282 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/16 07:46 ID:???
>>281
時専でやるんじゃなかったっけ？
時専でやるんじゃなかったっけ？
283 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/16 13:30 ID:???
284 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/16 21:41 ID:BY6Rdm8A
時専の放送、第１話のスペシャル（謙さんがスキンヘッドのやつ）と
最終話のスペシャル「対決」はやらないのかな？
昨年のファミ劇でやったの録画しておいてよかった
最終話のスペシャル「対決」はやらないのかな？
昨年のファミ劇でやったの録画しておいてよかった
285 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/17 00:12 ID:???
梅安ってばいあんて読むの？
うめやすだと思ってよ……
うめやすだと思ってよ……
286 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/17 00:17 ID:???
>>285
ﾉｼ 同じくー。今でもうめやすと読みそうになる。
ﾉｼ 同じくー。今でもうめやすと読みそうになる。
287 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/17 01:44 ID:???
＞うめやす
ﾜﾛﾀ
たしかにそうも読めるけどね
ﾜﾛﾀ
たしかにそうも読めるけどね
288 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/17 07:15 ID:BW7b/YmT
自分も昔、仕事人ブームの時に
新聞の記事で仕掛人が紹介された時、
「うめやす」と読んでいた。
緒形拳氏の写真と相まって
何となく「殺しの職人」って感じの響きがする、
と思ったものだった。トホホ
新聞の記事で仕掛人が紹介された時、
「うめやす」と読んでいた。
緒形拳氏の写真と相まって
何となく「殺しの職人」って感じの響きがする、
と思ったものだった。トホホ
289 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/17 10:13 ID:???
俺なんて初めて名前を見た時「ふじし うめやす」って読んでしまったよ。
290 ：名乗る程の者ではござらん：04/02/18 00:01 ID:???
「ふじし」って、そっちの方が読み方難しいと思うが…（ｗ
291 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 10:46 ID:???
今日時代劇専門chで初めて見ました。
勝元チックでステキな謙さんでした～
勝元チックでステキな謙さんでした～
292 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/04 19:25 ID:/XEQ2JPP
同じく
今日時専で初めて見た
勝元じゃない!!若い、若すぎるよ!!
緒方梅安に非常に興味がわきました
今日時専で初めて見た
勝元じゃない!!若い、若すぎるよ!!
緒方梅安に非常に興味がわきました
293 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/05 02:32 ID:???
えーなぁ見れる人。レンタルしてくるか・・・
294 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/08 21:15 ID:80gIXyNb
age
295 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/11 09:12 ID:???
時専の見たけど、必殺シリーズのような刺すSEが無いからなんか迫力に欠けるというか。
それと、必殺以外の梅安というと、最近はさいとうたかをのマンガで慣れちゃったせいか、
>>277で言ってるようにヤング梅安って感じがした。
それと、必殺以外の梅安というと、最近はさいとうたかをのマンガで慣れちゃったせいか、
>>277で言ってるようにヤング梅安って感じがした。
296 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/19 09:17 ID:???
製作サイドもわざと必殺との差別化しようとして
刺す効果音を抜いたんじゃないかと思うけど
やっぱり物足りなかったのか、効果音が入るようになったな
刺す効果音を抜いたんじゃないかと思うけど
やっぱり物足りなかったのか、効果音が入るようになったな
297 ：名乗る程の者ではござらん：04/03/31 10:51 ID:GrZnINRS
時専で初めて観ますた。
今まで形骸化した仕事人シリーズしか知らなかったので新鮮でした。
剣客商売もそうだけど、やっぱ原作がきちんとしてるだけあって面白いね。
池波ﾏﾝｾｰ
今まで形骸化した仕事人シリーズしか知らなかったので新鮮でした。
剣客商売もそうだけど、やっぱ原作がきちんとしてるだけあって面白いね。
池波ﾏﾝｾｰ
298 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/26 06:01 ID:KuS6NijF
ほしゅ
299 ：名乗る程の者ではござらん：04/04/30 21:54 ID:rMcj04OX
age
300 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/01 13:34 ID:???
300
301 ：名乗る程の者ではござらん：04/05/27 10:24 ID:???
ほしゅ
302 ：名乗る程の者ではござらん：04/06/04 20:53 ID:???
age
303 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/22 23:44 ID:???
陽天塾（だっけ？）を仕掛ける話が好きだった。
彼らの理想に傾倒する左内、「理想なんざ大嫌いだ」と白ける梅安。
陽天塾は現実の前に崩壊し、その実態をあらわにする。
梅安は陽天塾へとどめを刺し、夕日の中、左内ともども去っていく。
か…かっちょいい…((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
彼らの理想に傾倒する左内、「理想なんざ大嫌いだ」と白ける梅安。
陽天塾は現実の前に崩壊し、その実態をあらわにする。
梅安は陽天塾へとどめを刺し、夕日の中、左内ともども去っていく。
か…かっちょいい…((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
304 ：名乗る程の者ではござらん：04/07/23 21:42 ID:mQXtIvyS
保守
305 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/03 06:59 ID:STEuHfCV
age
306 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/12 09:09 ID:DySgoyJF
すいません、ＩＤにＡＮＡＬ出ますた。
307 ：名乗る程の者ではござらん：04/08/12 09:11 ID:???
おや違ってる。
そうか…。また一つ勉強になりますた。
そうか…。また一つ勉強になりますた。
308 ：名乗る程の者ではござらん：04/09/14 21:33:17 ID:U0OTqPst
ag
309 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/15 16:48:58 ID:???
時専ch放送記念あげ
310 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/16 01:58:56 ID:???
時専、どっち版だか判らんけどまたやるの？
311 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/21 22:31:02 ID:???
時専、１１月から渡辺謙版の梅安を放送。
312 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/23 01:39:57 ID:8etd1iJy
オレはやっぱり緒形の梅安が１番好きかな。
でも年寄りが演じるそれなりに渋い梅安もなかなか捨てがたい。
でも年寄りが演じるそれなりに渋い梅安もなかなか捨てがたい。
313 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/23 07:45:20 ID:???
最近はさいとう・たかをの劇画を読み返してる。
314 ：名乗る程の者ではござらん：04/10/28 16:05:42 ID:???
＞３１３
８巻に出てくる
旗本妻増子の暗殺が
気に食わないって思わない？
８巻に出てくる
旗本妻増子の暗殺が
気に食わないって思わない？
315 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 08:31:47 ID:ykZhAfBa
今日から時専でOAage
316 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 08:52:48 ID:???
自分のなかで彦さんは蟹江敬三のイメージ
317 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/06 12:33:45 ID:CYYHhby9
時専chで渡辺謙版の梅安の放送日age
318 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 21:28:23 ID:5LHxsW3c
梅安は緒形！
319 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 21:38:32 ID:???
藤枝かな
320 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/21 23:17:50 ID:???
今日、コミックス１２巻買ってきた。
早く１３巻が読みたい。
早く１３巻が読みたい。
321 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 17:49:03 ID:O2R9sebD
飯がうまそう
322 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/22 18:46:21 ID:Mq0uvdQA
>>320
俺も読んだ。
俺も読んだ。
323 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/24 22:38:42 ID:???
謙さんと、美保純（おもんだった？）の濡れ場が色気ありつつも
なんだか非常に悲しげだったのがよかった。
なんだか非常に悲しげだったのがよかった。
324 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/26 01:03:27 ID:BrXselxf
>>323 渋いねぇ～
325 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 17:47:46 ID:???
時専深夜の連続アワー放送記念あげ。
食事シーンが多いですねw
食事シーンが多いですねw
326 ：名乗る程の者ではござらん：04/11/30 18:34:44 ID:???
食欲をそそられる。
327 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/02 23:23:29 ID:???
とろろいも美味そうだったage
328 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 19:09:53 ID:UK/uQbOk
きのうの茶漬けっぽいやつ、何茶漬けなんだろう
ネギかけて食ってたやつさ。
ネギかけて食ってたやつさ。
329 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 20:30:13 ID:???
「彦さん、蝦蛄で一杯やろうよ」
「いいね、梅安さん」
「いいね、梅安さん」
330 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 20:31:48 ID:???
「どうだい？彦さん、大根もこうして食うとうめぇだろう？」
「こいつは、どうも、結構なものだねぇ」
「こいつは、どうも、結構なものだねぇ」
331 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/03 20:34:23 ID:???
「梅安さん、あんたのためなら、俺は命なんぞ惜しくはないのだ。
一度捨てた命だもの」
梅安と彦さんのやり取り好きだなぁ。
一度捨てた命だもの」
梅安と彦さんのやり取り好きだなぁ。
332 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 00:28:10 ID:???
渋くてちょっと切なかったりでも笑える所もあったりしていいよね。
そして何より食べ物がおいしそうw
そして何より食べ物がおいしそうw
333 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 11:30:48 ID:ZWqYkoyV
阿部ちゃんの小杉さんなかなかかっこいい
334 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 12:02:15 ID:???
今日 放送してたのﾁｮｲ役で赤マフラーが出てた気がする…
335 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/04 17:11:56 ID:???
以前、フラっと一人で小料理屋に入って煮物とかつまみながら
小説読んだんだ。331みたいな描写のところで、泣けてきた。
板さんが何も言わず、酒を勧めてくれた。
裏稼業だからこそ、信じる者にのタメに命を張れるのだという
関係に唯、涙。
小説読んだんだ。331みたいな描写のところで、泣けてきた。
板さんが何も言わず、酒を勧めてくれた。
裏稼業だからこそ、信じる者にのタメに命を張れるのだという
関係に唯、涙。
336 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 08:18:53 ID:nk06fcz9
実は謙さんは、抑えた演技がいいと認識させてくれた作品。
337 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/06 12:42:22 ID:???
>>336
ハゲシく同意
ハゲシく同意
338 ：名乗る程のものではござらん：04/12/08 15:58:17 ID:SZRN3eUq
阿部ちゃんの小杉さん好きですが
原作では背の低い人物になっているので
真田広之あたりで小杉さんを見てみたいかも
原作では背の低い人物になっているので
真田広之あたりで小杉さんを見てみたいかも
339 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/10 11:16:24 ID:???
340 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/20 00:32:16 ID:???
謙さん版の最初の回見ました
病み上がりで妖気が漂う謙さんも見ものでしたが、演出の良さが一番印象に残ったかな
一場面一場面が考え抜いて緻密に作ってあるのがよくわかり、見てて気持ちがよかったですよ
原作とはだいぶ年齢が違うけど、背負った業のようなものが感じられたかな
次に行きます！
病み上がりで妖気が漂う謙さんも見ものでしたが、演出の良さが一番印象に残ったかな
一場面一場面が考え抜いて緻密に作ってあるのがよくわかり、見てて気持ちがよかったですよ
原作とはだいぶ年齢が違うけど、背負った業のようなものが感じられたかな
次に行きます！
341 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/22 22:28:32 ID:ztHE5WlQ
ピエール瀧でリメイクしてほしいな
342 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/24 00:55:51 ID:NaQqC7bF
プライベート・梅安
343 ：名乗る程の者ではござらん：04/12/27 03:28:26 ID:???
梅安の娘
344 ：名乗る程の者ではござらん：05/01/03 07:29:22 ID:???
>>池波氏は、ジャズクラリネット奏者アーティ・ショウが作曲した
>>「ナイトメア」を聴いていた時に、ふっと梅安の構想が湧いてきたと語っている。
……のエピソードでおなじみのアーティ・ショウが昨年12月30日にお亡くなりになったとのこと。
というか、生きてるとは思ってなかったです、すみません。
詳細
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=entertainmentNews&storyID=7211623
http://entertainment.iafrica.com/music/news/401290.htm
http://www.itv.com/news/entertainment_1230886.html
ジャズ板の追悼スレ……
アーティー・ショー(94)死去【ビギン・ザ・ビギン】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1104480564
ご冥福をお祈りします。
>>「ナイトメア」を聴いていた時に、ふっと梅安の構想が湧いてきたと語っている。
……のエピソードでおなじみのアーティ・ショウが昨年12月30日にお亡くなりになったとのこと。
というか、生きてるとは思ってなかったです、すみません。
詳細
http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=entertainmentNews&storyID=7211623
http://entertainment.iafrica.com/music/news/401290.htm
http://www.itv.com/news/entertainment_1230886.html
ジャズ板の追悼スレ……
アーティー・ショー(94)死去【ビギン・ザ・ビギン】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1104480564
ご冥福をお祈りします。
345 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/08 10:20:44 ID:4oJhuxk9
角川の映画で渡辺謙の息子と橋爪功の息子が共演するそうだ
なんか感慨深いな
なんか感慨深いな
346 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/09 00:09:39 ID:???
347 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/09 18:53:44 ID:TfstPcyP
殺しのシーンだけなら、高倉健というのもありかも。
348 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/12 17:22:06 ID:hckz17RB
毒薬も自在に操る
金田龍之介の梅安見たい
金田龍之介の梅安見たい
349 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/13 11:24:20 ID:IbE7sler
350 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/15 20:39:58 ID:???
>>320
１３巻出ましたね。読まれましたか？
１３巻出ましたね。読まれましたか？
351 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/16 02:48:26 ID:???
>>350
先月だよね。
近所の本屋には入荷されないので、こないだの日曜にデカい本屋（いつもそこで買ってる）行ったんだけど１２までしかなかった。
新刊コーナーにも、既刊棚にもなくて。
最初の数巻はコンビニで買ってたけど、コンビニも置かなくなっちゃったし。
来月１４巻が出るようね。（そのデカい本屋の新刊案内表にて確認）
先月だよね。
近所の本屋には入荷されないので、こないだの日曜にデカい本屋（いつもそこで買ってる）行ったんだけど１２までしかなかった。
新刊コーナーにも、既刊棚にもなくて。
最初の数巻はコンビニで買ってたけど、コンビニも置かなくなっちゃったし。
来月１４巻が出るようね。（そのデカい本屋の新刊案内表にて確認）
352 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/17 01:49:45 ID:???
無いと思ってた近所の本屋に置いてあったのを見つけて購入しますたヽ（´ー｀）ノ
店内配置換えしたから、見つけにくくなったょ
店内配置換えしたから、見つけにくくなったょ
353 ：名乗る程の者ではござらん：05/03/17 03:55:15 ID:???
354 ：名乗る程の者ではござらん：2005/04/12(火) 22:29:57 ID:CuoXdb/v
ほしゆ
355 ：名乗る程の者ではござらん：2005/05/05(木) 19:20:44 ID:???
時専でまたやるねあげ
356 ：名乗る程の者ではござらん：2005/06/21(火) 02:53:01 ID:RSo8NPkb
萬屋梅安で、浪人にとっ捕まってお稚児になった男の子が
浪人と口移しで酒を呑むシーンが梅安の仕掛けより印象的だったのは覚えています。
浪人と口移しで酒を呑むシーンが梅安の仕掛けより印象的だったのは覚えています。
＼＼おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！／／
＼＼ おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！ ／／
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( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡
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＼＼ おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！おっぱい！ ／／
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358 ：名乗る程の者ではござらん：2005/07/08(金) 22:04:11 ID:7STZe23P
このあいだ時専でやってるの見た。シブすぎる。
最初、橋爪功の彦さんっていうキャスティングにとまどったけど、
なかなかどうして、いい味出してる。
これ見たらまた原作が読みたくなったよ。
最初、橋爪功の彦さんっていうキャスティングにとまどったけど、
なかなかどうして、いい味出してる。
これ見たらまた原作が読みたくなったよ。
359 ：名乗る程の者ではござらん：2005/08/21(日) 18:59:37 ID:???
今時専で見ているが、
中村橋之助と阿部寛の役柄は同じ小杉十五郎だったのか…
…今頃気付くおいらって……orz
中村橋之助と阿部寛の役柄は同じ小杉十五郎だったのか…
…今頃気付くおいらって……orz
360 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/17(月) 18:36:20 ID:dvbvFXCb
新シリーズ作るなら小杉十五郎は滝田栄がいいな。
361 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/17(月) 19:20:32 ID:???
ちょっと歳が行きすぎてないか。
362 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/17(月) 20:02:10 ID:LGL/ROR+
世直し順庵と藤枝梅安って似すぎ
363 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/17(月) 20:11:54 ID:???
つーか、藤田まことは必殺スタッフと梅安先生に謝れ！
364 ：名乗る程の者ではござらん：2005/10/17(月) 22:13:05 ID:???
番宣見ただけだが、やっぱそんな感じの作品か
365 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/06(日) 11:16:07 ID:Rd51WCT+
世直し順庵なんて糞面白くもないのはやめて、
「その後の仕掛人」みたく年老いた梅安役で藤田が出れば・・・
「その後の仕掛人」みたく年老いた梅安役で藤田が出れば・・・
366 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/06(日) 13:01:50 ID:???
>>365
藤原釜足みたいだね。
藤原釜足みたいだね。
367 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/10(木) 09:44:00 ID:59K7DsjI
謙さん版をみたんだが、原作ファンだと下手すると一巻で見るのやめる可能性大だよな。
二巻からは、楽しかったよ。
二巻からは、楽しかったよ。
368 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/30(水) 16:07:02 ID:???
映画の梅安蟻地獄が一番いい。いかにも殺し屋映画ってかんじで。
369 ：名乗る程の者ではござらん：2005/11/30(水) 20:51:53 ID:???
ナベケン版は、刺す時に効果音が入らないのがブキミだよ。
注射嫌いにはタマラン。
これ原作が未完なんだよな・・。
注射嫌いにはタマラン。
これ原作が未完なんだよな・・。
370 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/04(日) 16:21:14 ID:AzwyvHdY
梅安役を考えてみた
松山千春
ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ中野
清原
三瓶
松山千春
ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ中野
清原
三瓶
371 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/04(日) 18:12:53 ID:+DOWVAYM
緒方の梅安で、若いエロな修行僧を殺す話があってよかった。
その修行僧が女の布団に入ろうとして、いきなり梅安の手がでてきて
針で額をブスリ! 「ウガっ」 口大きくあけた坊主頭が前につんのめり
梅安が首をさらに「ブスリ・・・ブスリ」
最期、梅安が坊主頭をなでながら「あっ、漏らしたな。」でニヤリ。
その修行僧の顔が日焼けして黒い感じだったのが印象的だった。
その修行僧が女の布団に入ろうとして、いきなり梅安の手がでてきて
針で額をブスリ! 「ウガっ」 口大きくあけた坊主頭が前につんのめり
梅安が首をさらに「ブスリ・・・ブスリ」
最期、梅安が坊主頭をなでながら「あっ、漏らしたな。」でニヤリ。
その修行僧の顔が日焼けして黒い感じだったのが印象的だった。
372 ：名乗る程の者ではござらん：2005/12/18(日) 22:59:42 ID:398YNvRy
３７１・・・萌え
373 ：名乗る程の者ではござらん：2006/01/17(火) 08:35:50 ID:xxHHDfuD
小林桂樹版藤枝梅安って何か物足りない感じがする。
やっぱり梅安（小林桂樹）が彦さん（田村高廣）よりも小さいからかな。
やっぱり梅安（小林桂樹）が彦さん（田村高廣）よりも小さいからかな。
374 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/18(土) 02:33:45 ID:71zF3365
自分は緒形拳のと渡辺謙のしか知らなかったな
個人的には緒形梅安がえげつなさが出てて好きだった
さすがに最合傘の映像化はないか・・・
個人的には緒形梅安がえげつなさが出てて好きだった
さすがに最合傘の映像化はないか・・・
375 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/19(日) 17:15:09 ID:???
錦之介梅安のオープニング→最合傘の映像化
376 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 22:55:43 ID:???
渡辺謙の梅安のDVDって、アメリカでも発売してるのね。
タイトルが「Baian The Assassin」だって。
タイトルが「Baian The Assassin」だって。
377 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/20(月) 23:15:21 ID:???
>>376
ラストサムライさまさまだな。
ラストサムライさまさまだな。
378 ：名乗る程の者ではござらん：2006/02/21(火) 17:41:25 ID:???
もし池波正太郎が死なずに続きを書いてたら、結局どんな結末になったんだろう？
379 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/22(水) 05:10:26 ID:3RS8nyb+
鍼で世の中治します！岸谷で復活「仕掛人 藤枝梅安」
時代劇作家、池波正太郎の人気シリーズ「仕掛人 藤枝梅安」が俳優の岸谷五朗（４１）主演で１３年ぶりにドラマ化されることが２１日、分かった。
復活を決めたのは、これまで小林桂樹（昭和５７～５８年）、渡辺謙（平成２～５年）で同シリーズを制作したフジテレビ。
悪人を闇に葬る仕掛人という裏の顔をもつ鍼医者、梅安の活躍を描く。冷酷な仕事ぶりながら人間味あふれる男で、
池波作品では「鬼平犯科帳」の長谷川平蔵と並ぶ“ヒーロー”。
フジの保原賢一郎プロデューサーが３年間、岸谷にラブコールを送り実現した。
名優の後を受けた３代目は「外見よりも梅安の心情を表現したい。殺陣のシーンはリアリズムを追求し、
格好をつけずに自然体で演じたい」と自分らしい梅安像を求めて撮影に臨んだ＝写真。
相棒の彦次郎は小日向文世（５２）、音羽の半右衛門を藤田まこと（７２）、おもんを高岡早紀（３３）が演じる。放送日未定。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200603/gt2006032204.html
岸谷とはまたずいぶん重厚さのない梅安だな
時代劇作家、池波正太郎の人気シリーズ「仕掛人 藤枝梅安」が俳優の岸谷五朗（４１）主演で１３年ぶりにドラマ化されることが２１日、分かった。
復活を決めたのは、これまで小林桂樹（昭和５７～５８年）、渡辺謙（平成２～５年）で同シリーズを制作したフジテレビ。
悪人を闇に葬る仕掛人という裏の顔をもつ鍼医者、梅安の活躍を描く。冷酷な仕事ぶりながら人間味あふれる男で、
池波作品では「鬼平犯科帳」の長谷川平蔵と並ぶ“ヒーロー”。
フジの保原賢一郎プロデューサーが３年間、岸谷にラブコールを送り実現した。
名優の後を受けた３代目は「外見よりも梅安の心情を表現したい。殺陣のシーンはリアリズムを追求し、
格好をつけずに自然体で演じたい」と自分らしい梅安像を求めて撮影に臨んだ＝写真。
相棒の彦次郎は小日向文世（５２）、音羽の半右衛門を藤田まこと（７２）、おもんを高岡早紀（３３）が演じる。放送日未定。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200603/gt2006032204.html
岸谷とはまたずいぶん重厚さのない梅安だな
380 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/22(水) 09:31:11 ID:???
381 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/22(水) 09:58:43 ID:rctSSCDG
382 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/22(水) 10:35:49 ID:???
岸谷かよ・・何年か前に、的場浩司が「梅安をやりたい、即、頭剃る」と
言っていたが、役者の格からいくと主演は無理だろうとは思ってたが。
京都映画？映像京都？今回は製作どっちだ。
言っていたが、役者の格からいくと主演は無理だろうとは思ってたが。
京都映画？映像京都？今回は製作どっちだ。
383 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/22(水) 12:40:08 ID:???
馬面ばっかり集めてどうすんだよ
384 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/22(水) 14:36:20 ID:???
385 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/22(水) 15:16:04 ID:???
386 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/22(水) 16:41:11 ID:sIbiZnIo
小杉先生の役は、
さいとうたかお版を彷彿する人がいいな。
（かっこよくお願いいたしたい。）
さいとうたかお版を彷彿する人がいいな。
（かっこよくお願いいたしたい。）
387 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/22(水) 17:28:56 ID:u7qNnUrO
>>385
＞このＰは一体何を見てそこまで岸谷を評価したんだろうな。
「怪談百物語」の演技が評価されたのだと思います。
それにしてもフジの時代劇プロデューサーは、能村さんから保原体制に
なっちゃったね。
良いのか悪いのかわかりませんが。
＞このＰは一体何を見てそこまで岸谷を評価したんだろうな。
「怪談百物語」の演技が評価されたのだと思います。
それにしてもフジの時代劇プロデューサーは、能村さんから保原体制に
なっちゃったね。
良いのか悪いのかわかりませんが。
388 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/22(水) 23:59:22 ID:???
>>379
＞音羽の半右衛門を藤田まこと（７２）
この時点で見たくない。
つーか藤田まことって、秋山小兵衛一本で行く、って言ってただろ。
中村主水がまだ体の中に少し残っているが、早く秋山小兵衛に染め上げたいって。
藤田まことが音羽の半右衛門じゃ品が無いよ。
音羽の半右衛門、今の俳優で演じさせるなら、里見浩太朗が最適。
＞音羽の半右衛門を藤田まこと（７２）
この時点で見たくない。
つーか藤田まことって、秋山小兵衛一本で行く、って言ってただろ。
中村主水がまだ体の中に少し残っているが、早く秋山小兵衛に染め上げたいって。
藤田まことが音羽の半右衛門じゃ品が無いよ。
音羽の半右衛門、今の俳優で演じさせるなら、里見浩太朗が最適。
389 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/23(木) 02:24:44 ID:???
里見は黄門やってればいいよ。橋爪功がいいと思う。
390 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/23(木) 03:09:46 ID:???
橋爪半右衛門いいな。里見は自分で仕掛けやれよと
思ってしまいそう。
自分は彦さんのキャスティングが不安。小日向だと
ただのいい人か逆に表裏の激しい人って感じになりそう。
思ってしまいそう。
自分は彦さんのキャスティングが不安。小日向だと
ただのいい人か逆に表裏の激しい人って感じになりそう。
391 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/23(木) 08:19:03 ID:B27Jk/sU
チビで馬面の梅安なんていやだ
392 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/23(木) 13:54:06 ID:???
岸谷に早紀の乳は勿体無い。
393 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/23(木) 19:29:36 ID:???
高橋克美なんかいいと思うんだけど梅安。いや主水向きかな？
音羽半右衛門は児玉清なんかどう？彦さんは誰がいいかなあ
小杉さんは北村一輝だっけ、彼なんかどう？声があれだけど。
声と言えば岸谷五郎、あの鼻詰まりみたいな声で梅安
やってほしくないなあ
音羽半右衛門は児玉清なんかどう？彦さんは誰がいいかなあ
小杉さんは北村一輝だっけ、彼なんかどう？声があれだけど。
声と言えば岸谷五郎、あの鼻詰まりみたいな声で梅安
やってほしくないなあ
394 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/23(木) 22:10:08 ID:???
ゼナ、ゼナ、ゼナが利くー♪
395 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/24(金) 01:12:09 ID:???
何人かの役者の目つきを想像してたら、スクールウォーズの不良の人（松村）が思い浮かんだ。
396 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/24(金) 05:49:22 ID:???
>>389-390
渡辺謙の時は彦さん役だったから、それも面白かったかもね＜橋爪半右衛門
>>393
原作に「一寸法師に黴が生えたような」とあるくらい、半右衛門は小柄だしね
児玉清のイメージじゃないなぁ、桃庵先生ならよさげだが
時代劇には来そうにないが、水谷豊なんて面白そうな希ガス＜彦さん
渡辺謙の時は彦さん役だったから、それも面白かったかもね＜橋爪半右衛門
>>393
原作に「一寸法師に黴が生えたような」とあるくらい、半右衛門は小柄だしね
児玉清のイメージじゃないなぁ、桃庵先生ならよさげだが
時代劇には来そうにないが、水谷豊なんて面白そうな希ガス＜彦さん
397 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/24(金) 23:06:20 ID:???
398 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/25(土) 02:55:36 ID:???
>>396
水谷豊の時代劇と言えば「影同心」くらいしか思い浮かばん
水谷豊の時代劇と言えば「影同心」くらいしか思い浮かばん
399 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/25(土) 04:07:21 ID:???
藤枝梅安・・・小野武彦
彦次郎・・・斉藤暁
音羽の半右衛門・・・北村総一朗
おもん・・・深津絵里
彦次郎・・・斉藤暁
音羽の半右衛門・・・北村総一朗
おもん・・・深津絵里
400 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/25(土) 04:37:04 ID:???
>>399
仕掛人・スリーアミーゴス ｷﾀｰｗ
仕掛人・スリーアミーゴス ｷﾀｰｗ
401 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/29(水) 13:07:17 ID:???
音羽屋と白子屋、両方の役をやった事のある役者になるのねマコリン
402 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/29(水) 22:33:18 ID:???
能村じゃないしイマイチ期待できないな。監督は誰なんだ？
岸谷ってリターナーとか仁義の墓場とか見る限り
「悪系」が駄目なんだよな。
まあ藤まこは無難にこなす気もする。
岸谷ってリターナーとか仁義の墓場とか見る限り
「悪系」が駄目なんだよな。
まあ藤まこは無難にこなす気もする。
403 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/31(金) 05:07:57 ID:3zp+rwjL
404 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/31(金) 08:31:27 ID:???
405 ：名乗る程の者ではござらん：2006/03/31(金) 12:26:27 ID:???
>>403
不治でも嘱託として残っておられますよ
不治でも嘱託として残っておられますよ
406 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/07(金) 13:37:27 ID:7hsdsl/p
また小説読み直すか。
407 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/13(木) 13:06:28 ID:???
梅安・・・十一代目市川海老蔵
彦次郎・・・柴俊夫or寺島進
小杉十五郎・・・真田広之or寺島進or阿部寛or的場浩司
おもん・・・寺島しのぶ
とかで観てみたい。
彦次郎・・・柴俊夫or寺島進
小杉十五郎・・・真田広之or寺島進or阿部寛or的場浩司
おもん・・・寺島しのぶ
とかで観てみたい。
408 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/14(金) 11:42:28 ID:???
小林版梅安
時代劇専門チャンネルで一挙放送ケテーイ
時代劇専門チャンネルで一挙放送ケテーイ
409 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/14(金) 13:27:11 ID:???
小杉十五郎・・・市川染五郎とかいいかも
410 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/20(木) 10:32:41 ID:???
放送日まだ？
411 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/20(木) 11:10:13 ID:???
渡辺謙の観たけど面白かった。
「壱」で十五郎が中村橋之助で間抜けすぎて萎えたんだが、
「参」から阿部寛に代わったのはよかった。
渡辺謙は何の役やらせても上手いよ。橋爪功の彦さんも好きだな。
ただ「壱」・仕掛人藤枝梅安と「四」対決は１話しか入ってないのに高いな・・・。
「壱」で十五郎が中村橋之助で間抜けすぎて萎えたんだが、
「参」から阿部寛に代わったのはよかった。
渡辺謙は何の役やらせても上手いよ。橋爪功の彦さんも好きだな。
ただ「壱」・仕掛人藤枝梅安と「四」対決は１話しか入ってないのに高いな・・・。
412 ：名乗る程の者ではござらん：2006/04/20(木) 11:17:45 ID:???
>>407
海老ｿﾞｰは好きじゃないけど、彦さんの寺島進はいいね。
梅安だから坊主が似合う俳優じゃないとな。
的場は雰囲気はいいんだが台詞回しに難が・・・。
個人的に榎木孝明とかいいな。まあ単に俺が好きなだけなんだけどねｗ
寺島しのぶか・・・、もう少し美女の方がいいんじゃねえの？ｗ
かたせ梨乃とか鈴木京香なんてどう？
海老ｿﾞｰは好きじゃないけど、彦さんの寺島進はいいね。
梅安だから坊主が似合う俳優じゃないとな。
的場は雰囲気はいいんだが台詞回しに難が・・・。
個人的に榎木孝明とかいいな。まあ単に俺が好きなだけなんだけどねｗ
寺島しのぶか・・・、もう少し美女の方がいいんじゃねえの？ｗ
かたせ梨乃とか鈴木京香なんてどう？
413 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/04(木) 20:54:34 ID:???
ﾁｬﾗﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ
ﾁｬﾗﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ
ﾁｬﾗﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗヂャヂャーン
バサリッ！
ﾋﾟｷｭｳｯ！
〝ぐぅっ…〟
スサッ
ﾌﾞｽﾞｯ
〝！…〟
ｼｭﾙ プッ ｿｸｯ！
〝うぅう～！…〟ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ザッシャーン！
ﾁｬﾗﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ
ﾁｬﾗﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗﾁｬﾗﾗﾗヂャヂャーン
バサリッ！
ﾋﾟｷｭｳｯ！
〝ぐぅっ…〟
スサッ
ﾌﾞｽﾞｯ
〝！…〟
ｼｭﾙ プッ ｿｸｯ！
〝うぅう～！…〟ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ザッシャーン！
414 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/06(土) 01:27:11 ID:???
藤まこが出演なら、馬木也としのぶも出してくれー。
ちょいでいいからさっ
ちょいでいいからさっ
415 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/12(金) 23:50:48 ID:???
ＢＳで蟻地獄やったので見た。
自分はやっぱ渡辺梅安だな、原作に忠実というところで。
まぁ、どんとこい小杉はネタぽかったけどｗでも殺陣は張りがあって好きだよ。
ＤＶＤ出てたんだな、ポチしにいくかー
自分はやっぱ渡辺梅安だな、原作に忠実というところで。
まぁ、どんとこい小杉はネタぽかったけどｗでも殺陣は張りがあって好きだよ。
ＤＶＤ出てたんだな、ポチしにいくかー
416 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/13(土) 19:41:06 ID:6WzJcye6
原作どおり大男なのは、謙さんだけだね
俺も謙さんのシリーズが好き
俺も謙さんのシリーズが好き
417 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/13(土) 19:54:05 ID:???
本当に原作読んでるのかよ。
初老じゃねえかよ、梅安は。
嘘吐きは元締めに始末されるぜ？
初老じゃねえかよ、梅安は。
嘘吐きは元締めに始末されるぜ？
418 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/13(土) 20:38:10 ID:oy/ZlERP
原作では
外見は四十をこえて見える梅安だが、この寛政十一年で三十五歳になる。
とあるが。
原作どおりなら毎回違う元締を出さねばw
外見は四十をこえて見える梅安だが、この寛政十一年で三十五歳になる。
とあるが。
原作どおりなら毎回違う元締を出さねばw
419 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/13(土) 20:39:56 ID:???
人生４０、５０年の時代の初老だからなぁ
３０でやってるんだからまだいいんじゃね？
３０でやってるんだからまだいいんじゃね？
原作から受けたイメージが近いと書くべきだった。反省なんかしないぜぃ。
しとしと、じめじめ、うっそう、さらさら、擬音にするとこんな感じ。
蟻地獄は、軽快、ちゃきちゃき、ｴﾛｴﾛだった。
しとしと、じめじめ、うっそう、さらさら、擬音にするとこんな感じ。
蟻地獄は、軽快、ちゃきちゃき、ｴﾛｴﾛだった。
421 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/13(土) 20:56:38 ID:eFDiuuWl
誰が梅安やっても世間の評価は梅安＝緒形拳なんだろうなあ
422 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/13(土) 23:19:59 ID:???
馬鹿者どもめ、原作読め、原作！
梅安のイメージは、大前均に決まっておろうが！
梅安のイメージは、大前均に決まっておろうが！
423 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/13(土) 23:43:51 ID:???
たしかに、大男だなw
424 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/14(日) 01:57:17 ID:???
>>409
小杉は助さん
小杉は助さん
425 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/14(日) 02:01:58 ID:???
私にとっての助さんは里見浩太郎か岸本祐二なんだが。
426 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/14(日) 14:52:11 ID:Nf1r7s1I
しかし、岸谷の梅安の写真見たけど最悪！梅安というよりただの寺の坊主じゃん！
まだ、中村獅子童あたりにでも演らせた方がマシじゃん！
まだ、中村獅子童あたりにでも演らせた方がマシじゃん！
427 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/14(日) 16:08:31 ID:???
428 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/14(日) 16:19:10 ID:???
なんとなくネタモノになりそうだねｗ
色見は緒方梅安の発色の良さに近いかなーとオモタ。
緒方梅安は真っ白だったようなｗ
好みのキャスト・作りの物はすでにあるので、どこか一つでも原作に忠実であれば、私は許容範囲だな。
色見は緒方梅安の発色の良さに近いかなーとオモタ。
緒方梅安は真っ白だったようなｗ
好みのキャスト・作りの物はすでにあるので、どこか一つでも原作に忠実であれば、私は許容範囲だな。
429 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/14(日) 20:32:45 ID:aqXfS7L9
井ノ原が梅安がいいて
430 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/14(日) 21:09:01 ID:???
>>426
確かに岸谷の間抜け面を見たとき〝コリャもう駄目だ、フジのＰは
ちょいと錯乱してるな〟と思ったが、あんた中村獅童はねえだろぅ？
あんな売り物にならねえジャガイモみたいな面の奴を！
喋り方だって舌足らずのロレツも回らない男だよ？
家柄がどうだろうと、役者としたら下（げ）だよ。
あいつが梅安なんて事になったら池波先生も泣くよ、墓の下で。
確かに岸谷の間抜け面を見たとき〝コリャもう駄目だ、フジのＰは
ちょいと錯乱してるな〟と思ったが、あんた中村獅童はねえだろぅ？
あんな売り物にならねえジャガイモみたいな面の奴を！
喋り方だって舌足らずのロレツも回らない男だよ？
家柄がどうだろうと、役者としたら下（げ）だよ。
あいつが梅安なんて事になったら池波先生も泣くよ、墓の下で。
431 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/14(日) 22:59:05 ID:???
432 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/16(火) 11:06:48 ID:???
渡辺謙の梅安は駄目だ。
あの俳優は大根役者だ。
特に顔（表情）の作り方が空々しい。
時代劇を演る上で自分なりの考えがあるのだろうけど、
生き生きとした人間の感情の起伏や、気迫が感じられない。
とても見ていて嫌な梅安だ。
何かを抱えて殺しをする男が普段からこんなにクールなら、
他に魅力と受けとめるところを探すのは難しい。
江戸庶民にこんな男がいたら、他人との距離もかなり開く。
言いかえればあまりに浮き世離れしていて、他の人物と
相容れ無い雰囲気が強すぎるのだ。
渡辺梅安だけは、私は否定したい。
あの俳優は大根役者だ。
特に顔（表情）の作り方が空々しい。
時代劇を演る上で自分なりの考えがあるのだろうけど、
生き生きとした人間の感情の起伏や、気迫が感じられない。
とても見ていて嫌な梅安だ。
何かを抱えて殺しをする男が普段からこんなにクールなら、
他に魅力と受けとめるところを探すのは難しい。
江戸庶民にこんな男がいたら、他人との距離もかなり開く。
言いかえればあまりに浮き世離れしていて、他の人物と
相容れ無い雰囲気が強すぎるのだ。
渡辺梅安だけは、私は否定したい。
433 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/16(火) 21:55:20 ID:???
バイバイア～ン
434 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/16(火) 22:15:13 ID:???
(゜д゜)
435 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/16(火) 23:35:10 ID:???
436 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 20:23:22 ID:???
>>431
彦さん･････｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
彦さん･････｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
437 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 21:25:43 ID:???
もしかして、田村って彦さんだった！？
今日田村の画像見たときに、橋爪功が似てるなぁと思ったんだ
橋爪の彦さんが好きだからさ・・・田村が彦さんならうれしいなぁとちょっと思って・・・
つか、
田村が小兵衛で大二郎が渡辺謙の予定だったんだってね
ｽﾚﾁだけど見たかった・・・orz
今日田村の画像見たときに、橋爪功が似てるなぁと思ったんだ
橋爪の彦さんが好きだからさ・・・田村が彦さんならうれしいなぁとちょっと思って・・・
つか、
田村が小兵衛で大二郎が渡辺謙の予定だったんだってね
ｽﾚﾁだけど見たかった・・・orz
438 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 23:13:56 ID:???
彦さん、亡くなったねえ…
小粋な感じが良かったね。
原作の彦さんは、どちらかというと辛気臭い感じだけど、田村さん演じる彦さんは品があったよ。
｢助け人｣の文さんも良かったけど、小林梅安の彦さんも好きだった…
ご冥福をお祈りします。
小粋な感じが良かったね。
原作の彦さんは、どちらかというと辛気臭い感じだけど、田村さん演じる彦さんは品があったよ。
｢助け人｣の文さんも良かったけど、小林梅安の彦さんも好きだった…
ご冥福をお祈りします。
439 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/18(木) 23:33:57 ID:???
＞品があったよ。
そんな感じだね～存在自体から品がある感じｗ
小林梅安にも興味が出たので、レンタル探してみる(i-i)
そんな感じだね～存在自体から品がある感じｗ
小林梅安にも興味が出たので、レンタル探してみる(i-i)
440 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/19(金) 00:22:10 ID:???
441 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/19(金) 01:23:01 ID:???
うちwowowしか見れないんだorz
442 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/19(金) 12:19:33 ID:???
岸谷の梅安って何か茶坊主って感じ。
茶坊主って何だか知らないけど
茶坊主って何だか知らないけど
443 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/19(金) 13:31:21 ID:???
梅安，隆大介さんはどう？
あんまりメジャーじゃないけど。
「五条霊戦記」で初めて見たとき，「梅安!!」って思った。
あんまりメジャーじゃないけど。
「五条霊戦記」で初めて見たとき，「梅安!!」って思った。
444 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/19(金) 18:00:47 ID:???
あれでは梅安じゃなくてビルマの竪琴だよ
445 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/20(土) 10:56:01 ID:???
梅安は、目からビームの出ている役者は似合わないと思う。
かと言って、岸谷でもないんだけど。
かと言って、岸谷でもないんだけど。
446 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/20(土) 15:38:46 ID:???
好みはそれぞれ、作品が消えることはないんだから
叩くよりも好きな梅安を語った方が建設的だと思うけどね
叩くよりも好きな梅安を語った方が建設的だと思うけどね
447 ：名乗る程の者ではござらん：2006/05/21(日) 05:06:30 ID:???
どなたか二両で岸谷を始末してください。
安ければあと二朱はずみます。
安ければあと二朱はずみます。
448 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 11:35:24 ID:943M+feE
449 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 14:49:50 ID:3atlnReh
岸谷五朗版はいつ放送するんだろう
早くやってくれフジテレビ
早くやってくれフジテレビ
450 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/19(月) 17:52:28 ID:0rDMHTKA
小林版っていうか必殺以外の梅安って女好きって感じしないけど、原作はどうなの？
451 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 00:05:59 ID:???
第１作目の「おんなごろし」では情報収集のため女中をこましたり、
他にも仕掛けのためにコーマンチキな女と混浴したりしてるけど、
基本的にはおもんオンリーの印象。
他にも仕掛けのためにコーマンチキな女と混浴したりしてるけど、
基本的にはおもんオンリーの印象。
452 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/20(火) 15:34:11 ID:???
恐らく金曜エンターテイメントだっけ？の枠なんだろうが、
放映日が決まって無いとは・・
放映日が決まって無いとは・・
453 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/21(水) 23:47:56 ID:KjR0HJlW
小林版の梅安流れ星見たけど、脚本が必殺でお馴染の保利吉紀だったよ。
必殺から引っ張って来たのかな？
必殺から引っ張って来たのかな？
454 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 00:08:49 ID:???
基本的に梅安は、母親に捨てられたトラウマで女を信じないからね。
セックスパートナーにおもんがいるだけで、
あとは仕掛けの必要に応じて利用するためにコマすだけって感じ。
原作後半では、おもんのおかげで女性不信が解けはじめる気配があるけど。
必殺の緒方梅安が女遊び激しいのも、女性不信の裏返しの表れだと思う。
セックスパートナーにおもんがいるだけで、
あとは仕掛けの必要に応じて利用するためにコマすだけって感じ。
原作後半では、おもんのおかげで女性不信が解けはじめる気配があるけど。
必殺の緒方梅安が女遊び激しいのも、女性不信の裏返しの表れだと思う。
455 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 01:24:04 ID:???
小林版の仕掛けのテーマ、渋くていいね
ＣＤになってたら買いたいけど、なってないんだろうなあ・・・
ＣＤになってたら買いたいけど、なってないんだろうなあ・・・
456 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 09:24:50 ID:???
影の軍団に流用した萬錦版の劇伴の方が良いと思うが。
457 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 10:54:26 ID:RZYbe7kA
池波の梅庵料理本持ってるが面白いな。
腹が減ってくる。
腹が減ってくる。
458 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/22(木) 22:31:29 ID:???
>>457
梅安に限らず、池波正太郎の作品に出てくる食べ物は美味そうだよな
梅安に限らず、池波正太郎の作品に出てくる食べ物は美味そうだよな
459 ：名乗る程の者ではござらん：2006/06/24(土) 11:36:28 ID:mkliK//z
だな。読んでいて腹が減ってくるよ。
あと日本酒が飲みたくなる。
あと日本酒が飲みたくなる。
460 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/08(土) 00:16:09 ID:???
時専でやってる小林梅安に嵌った。田村彦次郎も最高だ。
渡辺謙版で梅安の世界に足を踏み入れたが、やっぱり
それぞれの俳優さんが演じる梅安は多種多様で面白い。･･･チラシの裏でｽﾏｿ
渡辺謙版で梅安の世界に足を踏み入れたが、やっぱり
それぞれの俳優さんが演じる梅安は多種多様で面白い。･･･チラシの裏でｽﾏｿ
461 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/12(水) 18:08:19 ID:???
時専見てたらやってたが、岸谷版の梅安は秋放送予定らしいね
時専のファン感謝祭（？）で先行上映やるらしいが
時専のファン感謝祭（？）で先行上映やるらしいが
462 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/13(木) 02:20:45 ID:???
岸谷版の小杉十五郎は原田龍二？
463 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/13(木) 22:49:24 ID:???
とりあえず所作で拒否反応を起こしそうなメンツだ。
岸谷版梅安。
岸谷版梅安。
464 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/15(土) 00:17:48 ID:???
彦次郎さんだけは期待してる。
465 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/19(水) 19:10:40 ID:GsZv1UrL
とうとう時専で先に放映か
466 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/19(水) 23:59:53 ID:ptYEckDn
岸谷五郎は隠れて殺陣がうまいらしいぜ
467 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/20(木) 14:01:23 ID:Nr+fxicG
468 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/20(木) 16:10:52 ID:???
>>466
隠れすぎてて誰も知らん。
隠れすぎてて誰も知らん。
469 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/20(木) 20:46:50 ID:???
>>468 ワロタ
470 ：名乗る程の者ではござらん：2006/07/26(水) 20:23:37 ID:???
岸谷五朗 主演「仕掛人 藤枝梅安」先行上映
http://www.fujitv.co.jp/bohken/eigaoh_theater13.html
http://www.fujitv.co.jp/bohken/eigaoh_theater13.html
471 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/02(水) 19:06:51 ID:???
436 名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/02(水) 13:17:46 ID:/Dfjiolo0
>>59
時代劇に出演した際（「仕掛人 藤枝梅安」）、殺陣が出来ない＆ただ立ってるだけ
だったので一念発起して古武道を習いだした
NHK金曜時代劇「天晴れ夜十郎」の頃には殺陣が上手くなり過ぎ、「現代人の夜十
郎が江戸時代で強いのは武道の修行をしていたから」という設定になった
コピペでなんですが、少し寂れてたので
>>59
時代劇に出演した際（「仕掛人 藤枝梅安」）、殺陣が出来ない＆ただ立ってるだけ
だったので一念発起して古武道を習いだした
NHK金曜時代劇「天晴れ夜十郎」の頃には殺陣が上手くなり過ぎ、「現代人の夜十
郎が江戸時代で強いのは武道の修行をしていたから」という設定になった
コピペでなんですが、少し寂れてたので
472 ：名乗る程の者ではござらん：2006/08/26(土) 21:52:02 ID:???
試写会イベント行った人いない？
473 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/02(土) 23:18:30 ID:???
34年前と同じく、土曜日。
474 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/12(火) 23:27:27 ID:???
18日にファミ劇で渡辺謙版を一挙放送するのをたった今知りました
475 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/16(土) 02:23:00 ID:5Uckha9N
age
476 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/16(土) 03:06:36 ID:???
一挙と言っても、スペシャルはやらないよね。
477 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/16(土) 04:49:39 ID:???
連ドラ5本の前後に2時間のが1本づつあるけどね
478 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/17(日) 11:05:51 ID:dOi/y+hg
あげ
479 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/17(日) 11:49:41 ID:???
池波正太郎氏をwikiで調べると
「別ペンネームで、とある趣味の雑誌…」とあるが、アレは一体どんな趣味なんですか？
「別ペンネームで、とある趣味の雑誌…」とあるが、アレは一体どんな趣味なんですか？
480 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/17(日) 12:35:25 ID:???
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481 ：名乗る程の者ではござらん：2006/09/18(月) 02:03:07 ID:???
いよいよ明日か
録画の準備完了
録画の準備完了
482 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/03(火) 17:08:49 ID:ShFy8Iga
フジテレビ『仕掛人 藤枝梅安』主演
11/4(土)21:00～O.A.
共演:小日向文世、藤田まこと、高岡早紀
11/4(土)21:00～O.A.
共演:小日向文世、藤田まこと、高岡早紀
483 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/13(金) 20:08:16 ID:Mb8uJu03
今日の徹子の部屋のゲストは緒形さんだったね
484 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/14(土) 13:28:09 ID:Isc06AXt
藤田御大はなんの役ででるの？
485 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/14(土) 13:47:05 ID:???
ハンえもん役
486 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/14(土) 21:21:40 ID:Isc06AXt
梅安ってバイアンって読むんだな。知らなかった。梅安の緒方拳はおもしろいけど、原作と雰囲気が違うことないか？
487 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/15(日) 21:47:00 ID:hp3JUCRE
488 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/15(日) 22:23:25 ID:Rl8vu1lH
>>486
緒形版「必殺仕掛人」は、まだ原作「梅安」が始まったばかりの頃のだからね。
他の池波小説から登場人物を借りてきたりしたらしい（西村左内、岬の仙蔵など）
音羽の半右衛門は「必殺仕掛人」に初めて出てきた人物で、のちに原作に出された
という珍しいパターン。
緒形版「必殺仕掛人」は、まだ原作「梅安」が始まったばかりの頃のだからね。
他の池波小説から登場人物を借りてきたりしたらしい（西村左内、岬の仙蔵など）
音羽の半右衛門は「必殺仕掛人」に初めて出てきた人物で、のちに原作に出された
という珍しいパターン。
489 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/15(日) 23:48:45 ID:???
音羽屋半右衛門って原作の「梅安」より前に他の短編に出ていたと
思っていたんだけど、違うのか
思っていたんだけど、違うのか
490 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/15(日) 23:59:57 ID:???
プラネットアースで緒形拳が針を使って風船を割っていた
491 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/16(月) 01:29:33 ID:???
音羽の半右衛門ってやっぱり講談社に媚びたネーミング？
492 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/16(月) 21:38:01 ID:blReHl84
「梅安」以前、既に殺し屋の短編はいくつかあり
「殺しの掟」に音羽の半右衛門、西村左内、岬の仙蔵が登場している
他に「顔」「強請」にも、音羽の半右衛門が登場
「殺しの掟」をベースに梅安をプラスして「必殺仕掛人」となった
「必殺仕掛人」終了後、梅安シリーズ「闇の大川橋」に、音羽の半右衛門
西村左内、岬の千蔵が初登場。
「殺しの掟」に音羽の半右衛門、西村左内、岬の仙蔵が登場している
他に「顔」「強請」にも、音羽の半右衛門が登場
「殺しの掟」をベースに梅安をプラスして「必殺仕掛人」となった
「必殺仕掛人」終了後、梅安シリーズ「闇の大川橋」に、音羽の半右衛門
西村左内、岬の千蔵が初登場。
493 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/17(火) 21:04:30 ID:???
今度やるやつはオリジナル話？
494 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/17(火) 21:22:59 ID:fmATsFDi
原作にある「梅安蟻地獄」と「闇の大川橋」を
ベースにしたらしい
ベースにしたらしい
495 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/18(水) 11:58:32 ID:9VU7rdpu
仕掛人・藤枝梅安
交渉人・真下正義
交渉人・真下正義
496 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/18(水) 12:03:34 ID:???
>>487
のび太くん、ジャイアンがいじめるという内容に嘘偽りは
ございませんね？もしあった場合は、ジャイ子が未来の嫁に
なるよう細工致しますよ。仕掛料はどら焼き１０枚でございます。
前どらで５枚、仕掛けが済んだ後に５枚頂きます。
のび太くん、ジャイアンがいじめるという内容に嘘偽りは
ございませんね？もしあった場合は、ジャイ子が未来の嫁に
なるよう細工致しますよ。仕掛料はどら焼き１０枚でございます。
前どらで５枚、仕掛けが済んだ後に５枚頂きます。
497 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/18(水) 19:10:47 ID:CivJ1lF0
>>494
また蟻地獄か。
また蟻地獄か。
498 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/18(水) 19:36:11 ID:???
まあ、「蟻地獄」は小杉十五郎が初登場する話だから、この先も続ける予定が
有るなら仕方がないかと。
そういえば、放送まで一ヶ月を切ったな。
有るなら仕方がないかと。
そういえば、放送まで一ヶ月を切ったな。
499 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/21(土) 02:45:32 ID:???
で、いったいどれだけが期待しているのかね？
500 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/21(土) 06:34:36 ID:???
左内さんは仕掛の前に相手に名乗って、
殺していたなあ。硬派な仕掛人だよな。
殺していたなあ。硬派な仕掛人だよな。
501 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/21(土) 15:12:31 ID:???
外人「What's your name?」
主水「主水……」
外人「Bond? James Bond?」
主水「中村主水」
硬派な仕事人だよな(w
主水「主水……」
外人「Bond? James Bond?」
主水「中村主水」
硬派な仕事人だよな(w
502 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/21(土) 20:41:48 ID:???
橋之助の小杉さんも仕掛る前に名乗ってたよ。
今ね、渡辺版の梅安を見ているんだけど、
小杉さんが梅安さんとの会話シーンで、
「商売人は・・・」って、あったけど
仕掛人の名称は使えないの？
何処かに抑えられてるのかな？
今ね、渡辺版の梅安を見ているんだけど、
小杉さんが梅安さんとの会話シーンで、
「商売人は・・・」って、あったけど
仕掛人の名称は使えないの？
何処かに抑えられてるのかな？
503 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/21(土) 21:32:05 ID:???
いや、番組タイトルが思いっきり……
それに「仕掛人」って普通名詞になるくらいの造語、っていう話も。
それに「仕掛人」って普通名詞になるくらいの造語、っていう話も。
504 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/21(土) 22:05:01 ID:???
「仕掛人」は池波先生の造語だ。
後にヒットメーカーを指す言葉に○○の仕掛人とかと使われるようになった。
後にヒットメーカーを指す言葉に○○の仕掛人とかと使われるようになった。
505 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/21(土) 22:12:34 ID:???
鬼平の原作にも殺し屋を指す意味で「仕掛人」と言う
単語は使われたが、中村吉右衛門のドラマ版では別の言葉に、
変更はされていたな。
単語は使われたが、中村吉右衛門のドラマ版では別の言葉に、
変更はされていたな。
506 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/21(土) 23:17:06 ID:???
>>502
やっぱり業界用語だから素人には使わせなかったんじゃないの？
やっぱり業界用語だから素人には使わせなかったんじゃないの？
507 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/22(日) 01:06:47 ID:???
小杉のセリフって「さすがは商売人だ。ここまで用意周到だとは思わなかった」と言って、
梅安達の手際よさに感心するシーンだよね。
この場合、「商売人＝(報酬を貰って仕事をする)その道のプロ」という意味だと思うよ。
梅安達の手際よさに感心するシーンだよね。
この場合、「商売人＝(報酬を貰って仕事をする)その道のプロ」という意味だと思うよ。
508 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/22(日) 03:28:22 ID:???
必殺商売人ってのもあったから、
商売人=殺し屋と錯覚してんだろうね。
11月放送の岸谷版梅安は「闇の大川橋」をやるそうだけど、
原作に少しだけ登場した西村左内と岬の千蔵も
出て来るのだろうか？
少し期待している。キャストが林&秋野なら神認定だ！w
商売人=殺し屋と錯覚してんだろうね。
11月放送の岸谷版梅安は「闇の大川橋」をやるそうだけど、
原作に少しだけ登場した西村左内と岬の千蔵も
出て来るのだろうか？
少し期待している。キャストが林&秋野なら神認定だ！w
509 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/23(月) 22:00:38 ID:???
岸谷さん自体は嫌いじゃないんだけど梅安をやって欲しくなかったよ
510 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/24(火) 23:00:14 ID:???
緒方の春雪仕掛針を観たんだが、原作同タイトルの話と違うじゃ無いかよ！
原作の春雪はドラマ化した事ある？
原作の春雪はドラマ化した事ある？
511 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/29(日) 12:12:08 ID:???
2時間SPなのか
勝手に連続物と誤解してた
勝手に連続物と誤解してた
512 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/29(日) 12:17:04 ID:???
全8回とか短期で決めてる時点でやる気が感じられない
513 ：名乗る程の者ではござらん：2006/10/29(日) 12:17:25 ID:???
誤爆ｽﾏｿ
514 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/01(水) 19:26:07 ID:???
>>510
渡辺版の「梅安仕掛針」。桂樹版にもあると思うけど観てないので分からない。
渡辺版の「梅安仕掛針」。桂樹版にもあると思うけど観てないので分からない。
515 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/01(水) 21:32:07 ID:IQLbSjGE
小林桂樹版は「梅安晦日蕎麦」に春雪仕掛針をプラスしてる
映画の「春雪仕掛針」はストーリーを「鬼平犯科帳」から流用して
「春雪仕掛針」はタイトルがすばらしいので使ったとの事。
映画の「春雪仕掛針」はストーリーを「鬼平犯科帳」から流用して
「春雪仕掛針」はタイトルがすばらしいので使ったとの事。
516 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 11:07:40 ID:sLDcNOaV
半右衛門は藤田より緒方拳のほうがよかった気がする・・・。
517 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 11:18:06 ID:???
いま予告観たら画面が明るくて安っぽくて萎えた。
フィルムとまではいかんでも、もちょっと質感とか考えて欲しい。
フィルムとまではいかんでも、もちょっと質感とか考えて欲しい。
518 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 14:41:15 ID:???
リメイクしたことだけは評価するよ。
放送終了後はフジテレビに文句言うだろうけどｗ
放送終了後はフジテレビに文句言うだろうけどｗ
519 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 15:01:25 ID:???
今回の評判次第では、渡辺版のようにスペシャルの数ヵ月後、連続ドラマ化なんて
事もあるんかな。
事もあるんかな。
520 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 16:17:40 ID:???
>>516
いいかも
いいかも
521 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 16:40:47 ID:???
＞岸谷版梅安で「元締役」の藤田まこと
梅安よりも元締自らが仕掛けに回ったほうがいいんジャマイカ？
梅安よりも元締自らが仕掛けに回ったほうがいいんジャマイカ？
522 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 16:56:55 ID:???
秋山小兵衛といい音羽の半衛門といい、
どうして藤田氏は、あえて小柄なキャラを演じるのか。
どうして藤田氏は、あえて小柄なキャラを演じるのか。
523 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 17:27:25 ID:???
小柄らしいがまあおいしい役だし原作など知ったこっちゃない
ということでは
ということでは
524 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/03(金) 18:13:13 ID:???
田村惠脚本 林徹監督 か
八丁堀捕り物話や大奥が認められなかったオレにとっては鬼門だな、こりゃ
八丁堀捕り物話や大奥が認められなかったオレにとっては鬼門だな、こりゃ
525 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 00:40:47 ID:???
>>521
「三味線屋勇次」じゃんｗ
「三味線屋勇次」じゃんｗ
526 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 03:10:26 ID:???
CM見たけど、ハア、みたいな感じ
527 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 11:00:01 ID:???
おりん以下の数字しかとれないんじゃないの？
528 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 11:05:05 ID:???
半右衛門役は小林桂樹にはオファーしたのかな。
たぶん断られたんだろうな。
たぶん断られたんだろうな。
529 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 14:23:55 ID:???
>>521
里見黄門様に自らこらしめた方が早いんじゃないってのと一緒だなｗ
里見黄門様に自らこらしめた方が早いんじゃないってのと一緒だなｗ
530 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 16:18:10 ID:???
531 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 16:21:59 ID:???
>>505
＞殺し屋を指す意味で「仕掛人」という言葉は使われていた
「剣客商売」でも
「近頃江戸には金をもらって人殺しをする『仕掛人』というものがいるそうだが」
というセリフがある。しかもセリフの主は藤田まこと扮する秋山小兵衛。
何人もの視聴者（特に必殺ヲタ）が「あんたのことだあんたの！」とツッコんだだろうｗ
＞殺し屋を指す意味で「仕掛人」という言葉は使われていた
「剣客商売」でも
「近頃江戸には金をもらって人殺しをする『仕掛人』というものがいるそうだが」
というセリフがある。しかもセリフの主は藤田まこと扮する秋山小兵衛。
何人もの視聴者（特に必殺ヲタ）が「あんたのことだあんたの！」とツッコんだだろうｗ
532 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 18:22:22 ID:UCHcMoCm
梅安さんの元締めが、中村主水なんだ。
主水さん同心やめて、トラバーユしたんだね。
主水さん同心やめて、トラバーユしたんだね。
533 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 18:31:39 ID:UCHcMoCm
秀と勇次は出ないの？
534 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 19:11:09 ID:???
先週まで踊るレジェンドシリーズで、
「交渉人 真下正義」「逃亡者・木島丈一郎」
「容疑者 室井慎次」「弁護士・灰島秀樹」と続いた直後に
「仕掛人 藤枝梅安」を持ってくるのは勘弁してくれフジ。
折角久しぶりの映像化なのに、タイトルの流れのせいで
灰島秀樹後の梅安予告がギャグにしか見えなかった…。orz
「交渉人 真下正義」「逃亡者・木島丈一郎」
「容疑者 室井慎次」「弁護士・灰島秀樹」と続いた直後に
「仕掛人 藤枝梅安」を持ってくるのは勘弁してくれフジ。
折角久しぶりの映像化なのに、タイトルの流れのせいで
灰島秀樹後の梅安予告がギャグにしか見えなかった…。orz
535 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 19:39:03 ID:hQ++TX0j
岸谷が梅安なんて…山崎努呼んで来い！
536 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 19:41:07 ID:???
今北
何気に楽しみにしてる自分のようなのは少数派かあ
何気に楽しみにしてる自分のようなのは少数派かあ
537 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 19:54:56 ID:???
時専で再放送されなさそうだから、録画必須だな
538 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 19:56:17 ID:???
彦さんは期待できるかも
梅安と小杉はなあ……
梅安と小杉はなあ……
539 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 20:49:52 ID:???
あべ長門守だそうですが・・・
たなか越後守とかも出すつもりか？
たなか越後守とかも出すつもりか？
540 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:07:31 ID:sczjses4
今‥死人と一緒に寝てた女は小池栄子？
541 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:07:56 ID:bhV6aAIR
こいつも仕掛け人なのか
542 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:10:05 ID:???
>>540ﾜﾛﾀ
543 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:14:54 ID:bhV6aAIR
針か･･･気持ちいいのかな
544 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:19:04 ID:QgoEm/GR
これフィルム？
フィルムぽいビデオなのかな？
フィルムぽいビデオなのかな？
545 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:21:06 ID:???
しかしショボイなぁ・・・
546 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:26:25 ID:???
主演の人がレイザーラモンRGにみえる
547 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:27:13 ID:J1w2cucY
何かイメージと違う…。
548 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:28:46 ID:???
>>537
フジだしすぐに再放送されると思うが…
フジだしすぐに再放送されると思うが…
549 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:29:33 ID:???
緒方梅安とくらべちゃいけねぇや
550 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:30:27 ID:???
思いっきりコスプレ風味だなぁ
551 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:30:41 ID:HDpNW4Aj
隆が梅安やったほうがいいよ
552 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:30:53 ID:???
>>547
何かというより何もかも
何かというより何もかも
553 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:31:56 ID:???
>>551
それ言えるかも。まだね
それ言えるかも。まだね
554 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:32:43 ID:/jNrr6DR
それにしても下品な着物だね、梅安。
555 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:34:04 ID:???
顔に緊張感がない
服もカッコよくない
やはりこの人は主水の方が似合いそう
服もカッコよくない
やはりこの人は主水の方が似合いそう
556 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:35:57 ID:???
フジエダバイアンじゃなくてキシタニウメヤスにしろ！
557 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:41:14 ID:huq1+A4t
こりゃあ、安っぽくていけねえや
558 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:42:00 ID:???
音楽と映像が時代劇っぽくない。
559 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:43:21 ID:???
560 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:43:53 ID:huq1+A4t
なんか、脚本とかカメラとかが必要の無いカットや言い回しが多すぎるような気がする・・・・・
561 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:43:57 ID:???
>>558
なんかバイオリンっぽく聞こえる…
なんかバイオリンっぽく聞こえる…
562 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:44:59 ID:???
３年越しでお願いしていたのがこれか…
563 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:45:31 ID:???
BGMもなんだかなぁ…
564 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:45:44 ID:huq1+A4t
やはり、その時代の空気の色が表現されてないな
565 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:47:05 ID:???
WOWOWの無料放送で観た仕掛人のほうがずっとおもしれぇや
566 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:47:30 ID:???
これは酷いな、謙のほうが良かった。
567 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:47:37 ID:huq1+A4t
なに！いまのダイジェスト！！！
568 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:47:53 ID:???
途中から見たけどまだ藤田まこと出てない？
（いまちらっと写ったけど）
（いまちらっと写ったけど）
569 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:49:13 ID:huq1+A4t
まったく生活感のないセットばかりだな
570 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:49:18 ID:???
571 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:49:53 ID:???
なにこのビデオ映像、これじゃ池波先生怒るだろ。
572 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:51:39 ID:???
573 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:51:54 ID:???
やっぱ、音楽の力は偉大だよな。
574 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:52:11 ID:???
なんつーか、昔の時代劇はよかったなぁ…
という感想しか出てこないな
懐古主義と言われてもこの梅安見て
今の方が良くなった点が本当に何一つ思い浮かばない
という感想しか出てこないな
懐古主義と言われてもこの梅安見て
今の方が良くなった点が本当に何一つ思い浮かばない
575 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:53:50 ID:???
>>572 ありがと
576 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:53:52 ID:huq1+A4t
>>574
まったく、同感ですな
まったく、同感ですな
577 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:55:15 ID:huq1+A4t
だれでも、観れるように、台詞が現代語に置き換えされすぎだろ・・・・・
現代劇ですか？
現代劇ですか？
578 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:55:33 ID:???
画質はともかく
セットの作り込みと役者の演技あたりはどうにかできるはずだけどなぁ
セットの作り込みと役者の演技あたりはどうにかできるはずだけどなぁ
579 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:55:35 ID:???
酷い演技だな…
580 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:56:26 ID:huq1+A4t
時代劇を知らないガキがつくったんだな
581 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:57:07 ID:???
最近の時代劇は無駄なシーンと動きが多いような気がする……
音楽もナンかおかしい…
音楽もナンかおかしい…
582 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:57:20 ID:???
画質も音楽も、ナレーションや説明セリフで全部語っちゃうところとか、
現代劇見てるのと同じだな。
現代劇見てるのと同じだな。
583 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:58:04 ID:???
彦さんは橋爪さんだよなぁ・・・
584 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:59:00 ID:???
剣客商売ぐらいの出来を期待してたんだけど
ダメだわ。これは・・
ダメだわ。これは・・
585 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:59:40 ID:???
昔の梅庵を知らず、大奥にも慣れてしまった自分は現代風なスタイリッシュな演出でいいなー、
とか単純に思ってしまう
とか単純に思ってしまう
586 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:59:52 ID:???
>>581
全く持って同感です
全く持って同感です
587 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 21:59:55 ID:Qj0LZB94
中山忍かわいい。 飯盛り女に転落
忍だけでも俺は満足
忍だけでも俺は満足
588 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:01:17 ID:???
現代風なスタイリッシュな演出・・・・・・・・( ´Д｀)
589 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:02:28 ID:???
時代劇って、言葉とかもわからない部分があったけど大人になるにつれてわかってきたりして・・・・
日本の文化の継承は地に落ちていますよ
日本の文化の継承は地に落ちていますよ
590 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:02:30 ID:???
現代風でも面白ければいいけど
個人的には面白くないんだよねえ。主観的なものだけどさ
個人的には面白くないんだよねえ。主観的なものだけどさ
591 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:02:57 ID:???
演出や音楽が現代劇風なのも、若い役者ばかりなのも、
そうしないと若い視聴者を呼び込めないから仕方あるめぇ
…と、諦められるだけ自分は肩の力を抜いて見てる
娯楽なんだから楽しまなきゃ
そうしないと若い視聴者を呼び込めないから仕方あるめぇ
…と、諦められるだけ自分は肩の力を抜いて見てる
娯楽なんだから楽しまなきゃ
592 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:03:13 ID:???
能村さんの名前があるけど、今までの梅安、鬼平、剣客ような雰囲気を感じない作りだな。
593 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:03:16 ID:8KA9xUAo
現代風なスタイリッシュな演出とも、ちと違うと思うが
594 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:04:12 ID:???
>>585
渡辺謙版でも小林圭樹版でもいいからＤＶＤ借りてきて比べてみ。
全然違うから。
ちょっと前に時専で小林版を全作放送した時に、ざーっと観たんだけど、
こっち観てから考えると、高レベルなシリーズだったことが今さら感じられる。
渡辺謙版でも小林圭樹版でもいいからＤＶＤ借りてきて比べてみ。
全然違うから。
ちょっと前に時専で小林版を全作放送した時に、ざーっと観たんだけど、
こっち観てから考えると、高レベルなシリーズだったことが今さら感じられる。
595 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:04:13 ID:???
一握りのちゃんとした役者に助けられてるドラマだな
596 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:05:28 ID:???
現代風なスタイリッシュな音楽
迫力ねぇなー
迫力ねぇなー
597 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:05:49 ID:???
いつの間にか１対１の勝負に・・・・・
598 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:05:53 ID:Qj0LZB94
みんな非難しすぎだ！！！ ザ・ハングマンだとでも思えよ
599 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:06:08 ID:???
明朗快活時代劇ならこんな音楽でもいいと思うけどね
600 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:07:03 ID:???
601 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:07:27 ID:???
せめて仕事のシーンだけは昔のように チャララ～ン♪（ｒｙ
にして欲しい……
にして欲しい……
602 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:07:49 ID:???
603 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:07:53 ID:???
画面の暗さやセットの汚し方も悪くない
撮影方法はビデオのコマ落としだが、
時代劇っぽい雰囲気出すような努力は感じられる
撮影方法はビデオのコマ落としだが、
時代劇っぽい雰囲気出すような努力は感じられる
604 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:07:56 ID:???
これなら大河のほうがましだ
605 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:08:22 ID:???
なんか、仕掛人の方が偉そうだな・・・・・
元締め絶対じゃないのか？
そういう話なの？
元締め絶対じゃないのか？
そういう話なの？
606 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:08:27 ID:???
あの音楽は ィィ! からな…
607 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:09:02 ID:???
なまじ原作が好きだから素直に見れないのかもしれん
原作知らないほうが楽しめそう
原作知らないほうが楽しめそう
608 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:09:06 ID:kj5hotm8
やっぱ半衛門は
平泉成がいいと思うの
平泉成がいいと思うの
609 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:09:33 ID:???
陰惨さの欠片もねぇ・・・堕ちたな。
610 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:09:39 ID:???
元締めは腰が低いだけだしょ。
611 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:09:44 ID:???
612 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:09:52 ID:???
>>605
元締め絶対は、『必殺仕掛人』だけでは。
元締め絶対は、『必殺仕掛人』だけでは。
613 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:10:56 ID:???
いまの、子供は人殺しにたいして悲惨さは感じてないからな
作る側がそういう思想だとそういう話になるんだろ
作る側がそういう思想だとそういう話になるんだろ
614 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:10:57 ID:HDMpJpT3
>>605
原作もこんな感じだよ。元締めが頼んでるからね。
原作もこんな感じだよ。元締めが頼んでるからね。
615 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:11:17 ID:???
616 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:11:33 ID:Qj0LZB94
俺は、飯盛り女に転落した、中山忍のゴホゴホだけで、許す
617 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:11:36 ID:kj5hotm8
618 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:11:40 ID:???
現代劇風なスタイリッシュな時代劇＝たけし版座頭市、あずみ、RED SHADOW 赤影etc
619 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:11:56 ID:J1w2cucY
藤枝梅安には、スタイリッシュって感じは似合わない…。俺は原作のイメージが強いからなんだろうけど、もちっと暗い感じが欲しい
620 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:12:37 ID:???
621 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:13:53 ID:Qj0LZB94
あの３両のことを 忘れちゃなんねえぜ！！！
これが､今回のキーワード
これが､今回のキーワード
622 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:14:06 ID:???
>>617
そりゃ、小学生とか中学生のこどもが観ても同じだと思うが・・・・・
そりゃ、小学生とか中学生のこどもが観ても同じだと思うが・・・・・
623 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:14:12 ID:???
仕掛けの前に油ぬくんじゃねぇよ、まったく
624 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:14:14 ID:???
うわ、きっつ
何だこの演技は
何だこの演技は
625 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:14:59 ID:???
仕事人とはまた一線をかくした作品とは思ってるけど
もうちょっとジジイ向けに作ったほうが本格志向でいいと思うんだけどなあ
俺もそういうものの方が見ごたえがある
若者層を狙うよりきちんとメイン層を狙う作りじゃないと
他の層もついていかないんじゃないか？
もうちょっとジジイ向けに作ったほうが本格志向でいいと思うんだけどなあ
俺もそういうものの方が見ごたえがある
若者層を狙うよりきちんとメイン層を狙う作りじゃないと
他の層もついていかないんじゃないか？
626 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:15:26 ID:???
なんか、すでに梅安の衣装が坊主みたいになっているんだが・・・・・
627 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:15:37 ID:???
本田博太郎、蓮次、隆大介･･･脇は一応ほぼフルキャストだな。
628 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:16:03 ID:???
629 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:16:33 ID:???
視聴層を無視したつくりだからこのはちゃめちゃクオリティ
630 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:16:41 ID:Qj0LZB94
高岡早紀は、地で演じてるな・・・・・・・・・・・・・・
ブルマはかせて、体操ずわりで､テレビ
ブルマはかせて、体操ずわりで､テレビ
631 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:16:57 ID:???
>>626
緒形梅安が、ちょうどあんな服着てたよ。
緒形梅安が、ちょうどあんな服着てたよ。
632 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:17:08 ID:???
>>622
これはしたり! とか 御免! とかはさっぱり分からんだろうな
これはしたり! とか 御免! とかはさっぱり分からんだろうな
633 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:17:17 ID:???
何でここで実況してるんだ？
634 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:17:37 ID:???
635 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:18:01 ID:???
腕のとこに仕掛針仕込んでたら、ちょっと手動かしただけでバレるだろｗ
636 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:18:44 ID:???
637 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:19:19 ID:???
今のフジの時代劇は保原Pが仕切ってるからみんなこういうノリなのは仕方ない
純粋な爺婆向けな昔ながらの時代劇作ってるのはテレ朝火７くらいかな？
純粋な爺婆向けな昔ながらの時代劇作ってるのはテレ朝火７くらいかな？
638 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:19:59 ID:???
639 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:20:09 ID:???
>>637
新・桃太郎侍のどこがっ！
新・桃太郎侍のどこがっ！
640 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:20:22 ID:???
もういいや、時専観るから。
641 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:21:00 ID:???
642 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:21:20 ID:???
斬り合いの剣が当たる シャキン! とか斬られる時の グサ! という音が
バラエティー番組の時代劇コーナーの音と同じように聞こえる……
だいぶ質が下がったな…
バラエティー番組の時代劇コーナーの音と同じように聞こえる……
だいぶ質が下がったな…
643 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:21:27 ID:???
小林版は良かったなあ・・・
644 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:22:52 ID:cSwa56dP
wktkしてたが、ここまでひどいとは、、、。
田中は清水アキラかと思った。
田中は清水アキラかと思った。
645 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:22:52 ID:???
これって松竹制作なんだよね？
646 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:23:15 ID:???
>>636
確かに昔の三匹が斬るは面白かったと思いますよ
でも最近の時代劇がみんなこういうノリになっていくのは、
きっと時代の流れで、今の視聴者が求めてることなのだろうから、
仕方ないのだろうなー、と思って割り切って楽しんでます
確かに昔の三匹が斬るは面白かったと思いますよ
でも最近の時代劇がみんなこういうノリになっていくのは、
きっと時代の流れで、今の視聴者が求めてることなのだろうから、
仕方ないのだろうなー、と思って割り切って楽しんでます
647 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:23:33 ID:???
フジ…
剣客の小兵衛といい、
音羽の元締といい、
どーして小柄で品の良い老人が主水なんだ？
池波氏の小兵衛のイメージは中村又五郎でしょ？
真逆じゃない？
（自分は元締も又五郎さんのイメージ）
剣客の小兵衛といい、
音羽の元締といい、
どーして小柄で品の良い老人が主水なんだ？
池波氏の小兵衛のイメージは中村又五郎でしょ？
真逆じゃない？
（自分は元締も又五郎さんのイメージ）
648 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2006/11/04(土) 22:24:11 ID:???
殺しは殺しだな。安易に正当化すんなよ・・・。
649 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:24:47 ID:???
音楽が良かったらかなり我慢できると思うんだが…
650 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:24:47 ID:???
もう、いいと思う時代劇はみれないのか・・・・・
鬼平とかはよかったと思うけど・・・・
エンディングの音楽とかも・・・・
大人向けだ・・・・
ってか、時代劇は子供も視聴層なのか？？
ちゃんと、大人をターゲットにして作成しろよ。
作成者がこれぐらいでしか予算うんぬんの都合でつくれね～んだから
時代劇が観たきゃ、これで我慢しろよ！！言っている気がする・・・・・・
鬼平とかはよかったと思うけど・・・・
エンディングの音楽とかも・・・・
大人向けだ・・・・
ってか、時代劇は子供も視聴層なのか？？
ちゃんと、大人をターゲットにして作成しろよ。
作成者がこれぐらいでしか予算うんぬんの都合でつくれね～んだから
時代劇が観たきゃ、これで我慢しろよ！！言っている気がする・・・・・・
651 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:25:08 ID:???
652 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:26:40 ID:???
これではいかん！明日の時専とホームドラマCHの鬼平観て気持ちを切り替えねば。
653 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:26:50 ID:???
岸谷五朗はミスキャスト過ぎ
他はそんなに悪いと思わないけど
他はそんなに悪いと思わないけど
654 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:27:02 ID:???
655 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:27:25 ID:???
駄目だ、藤田まことが元締めだとどうしても
お前がやれと思ってしまう…。
それ以外は中山忍と高岡早紀位しか見所が無い。
お前がやれと思ってしまう…。
それ以外は中山忍と高岡早紀位しか見所が無い。
656 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:27:38 ID:???
最近の時代劇と並んで、
新しい音楽を使って変になってるのは、サザエさんだと思う……。
新しい音楽を使って変になってるのは、サザエさんだと思う……。
657 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:28:18 ID:???
658 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:28:32 ID:???
藤田まことが手ぬぐいで首絞めた方が迫力ありそう
659 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:28:44 ID:???
日テレ版白虎隊の音楽ってエレキベースとか使ってなかったっけ？
純和風の音楽ではなかったような･･･？
純和風の音楽ではなかったような･･･？
660 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:29:20 ID:???
>>657
小林桂樹？
小林桂樹？
661 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:29:26 ID:???
しがんだサトウキビみたいな顔しやがって・・・・・
高岡早紀ははエロいな・・・・・ふっきれて・・・・・
高岡早紀ははエロいな・・・・・ふっきれて・・・・・
662 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:30:43 ID:???
池波物では鬼平エンディングのジプキンが最高だ。
663 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:30:48 ID:???
664 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:31:32 ID:???
>>652
まあまあ、明日は松本幸四郎の「信長の棺」もありますし
まあまあ、明日は松本幸四郎の「信長の棺」もありますし
665 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:31:55 ID:???
666 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:32:15 ID:???
20本分ぐらい見れば岸谷梅安にも慣れるのかな
どうせ使い捨てだと思うと擁護の意味も感じないのだが
どうせ使い捨てだと思うと擁護の意味も感じないのだが
667 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:32:36 ID:???
>>662
バカ言うな、鬼平はヨロキン版のオープニングとアイキャッチの「バララバララピャ～」だろが！
バカ言うな、鬼平はヨロキン版のオープニングとアイキャッチの「バララバララピャ～」だろが！
668 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:34:36 ID:???
んー、でもまあ「大奥」は若い人たちにも時代劇をアピールできた、という点では評価できると思うよ？
669 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:34:50 ID:???
くそっがっかりだ！
670 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:35:14 ID:???
>>667
おおおおお、同士よ！
おおおおお、同士よ！
671 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:35:21 ID:???
主水…
672 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:35:32 ID:???
藤田キタ!
673 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:35:40 ID:???
料理描写は踏襲してるんだな
674 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:36:59 ID:???
岸谷が時代劇に出てるのってNHK正月時代劇の「小栗上野介」しか見たことない
この人ちゃんと時代劇の経験積んでるのかな？
この人ちゃんと時代劇の経験積んでるのかな？
675 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:38:13 ID:???
676 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:38:13 ID:???
料理ったって
豆腐と大根だけじゃねぇか
豆腐と大根だけじゃねぇか
677 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:38:44 ID:wyEv8cFs
藤田まことが来ると締まるなやっぱ
678 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:39:23 ID:???
やっぱ藤田まことはかっこいいな
岸谷はもっと弾けた演技でないと
岸谷はもっと弾けた演技でないと
679 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:39:43 ID:???
藤田のアップ見てると
やっぱり元締役で必殺やってほしいと思ってしまうなぁ
やっぱり元締役で必殺やってほしいと思ってしまうなぁ
680 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:40:20 ID:???
いよいよ「仕事」が始まります！
681 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:40:51 ID:???
画が粗くノイズも入りがちな16ミリフィルムよりなら
画質がいいハイビジョンビデオ撮影のコマ落としのほうがいいと思ってしまうのは、
やはり自分が若いせいなのだろうか？
映画用の35ミリで撮ってくれるのが一番なのだが
画質がいいハイビジョンビデオ撮影のコマ落としのほうがいいと思ってしまうのは、
やはり自分が若いせいなのだろうか？
映画用の35ミリで撮ってくれるのが一番なのだが
682 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:41:05 ID:wyEv8cFs
番組間違ったか？.と思っちまった
やっぱ主役は藤田でええわ
やっぱ主役は藤田でええわ
683 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:41:25 ID:???
毎回３人のカットが決まった構図なのがむかつくな
684 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:41:31 ID:???
岸谷と藤田が並んでいると、
映画でテレビを放映して縦横比が変になったのかと思う。
映画でテレビを放映して縦横比が変になったのかと思う。
685 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:41:49 ID:LT0QjEBH
何やかんや言っても岸谷ゴロちゃんは頑張ってっと思うよ｡ただ､
藤田まことさん､あんたがやれや！
と思ってしまうのは遺憾ともしがたいｗｗ
藤田まことさん､あんたがやれや！
と思ってしまうのは遺憾ともしがたいｗｗ
686 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:42:30 ID:wyEv8cFs
もうバイアンは藤田にやらせるべ
687 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:42:55 ID:GZwcF/jh
やっぱ岸谷はセリフが作りすぎてるな～
小日向はいい感じだ
小日向はいい感じだ
688 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:42:56 ID:???
>>667
同意
同意
689 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:43:31 ID:???
岸谷の陰気な倍案なんか面白くない
もっと昼の顔と夜の顔をはっきりさせればいいのに
もっと昼の顔と夜の顔をはっきりさせればいいのに
690 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:43:37 ID:???
梅安が藤田なのは反対だ・・・・・
緒方ほどの色物俳優がいまいるかね？
緒方ほどの色物俳優がいまいるかね？
691 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:43:37 ID:LT0QjEBH
>>684
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
692 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:43:37 ID:???
最近の時代劇はテレ朝火７を覗いてほとんどビデオ撮影のコマ落とし
NHKの時代劇はコマ落としすらしていなかいが
NHKの時代劇はコマ落としすらしていなかいが
693 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:44:30 ID:???
話してる時も飯喰ってる時も人殺してる時もずっと同じ表情って、この人ホントに役者？
694 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:45:10 ID:???
なんかね～
カット割りが、温泉なんとかみたいな・・・・
現代劇のカット割りなんですよ・・・・・
もっと、立体的に撮影しろ
カット割りが、温泉なんとかみたいな・・・・
現代劇のカット割りなんですよ・・・・・
もっと、立体的に撮影しろ
695 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:45:31 ID:???
なんだこの音楽は
696 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:45:52 ID:???
まあまあ
時代劇消滅するよかマシだと思わなきゃ
時代劇消滅するよかマシだと思わなきゃ
697 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:45:59 ID:???
かわいいよ博太郎かわいいよ
698 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:46:04 ID:???
何このＶシネノヤクザ物に使うようなＢＧＭは('A`)
699 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:46:22 ID:???
700 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:47:06 ID:???
手際悪いぞ
701 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:47:34 ID:???
岸谷・・・・・おまえ・・・・・・天井に・・・・・・
ハッキリ言うよ・・・・・
ワロタ
ハッキリ言うよ・・・・・
ワロタ
702 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:47:34 ID:???
抜くときぐらいまばたき我慢しろよ
703 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:48:12 ID:???
というか針で殺す意味なくね？
704 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:48:16 ID:???
705 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:48:22 ID:???
706 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:48:32 ID:???
707 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:48:54 ID:wyEv8cFs
殺し方下手糞
帰したに死ね
帰したに死ね
708 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:49:38 ID:???
真っ赤っかの着物・・・・・
709 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:50:01 ID:???
藤田かっこ良すぎ
ワンカットでも一瞬救われたような気になる
ワンカットでも一瞬救われたような気になる
710 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:50:22 ID:???
さあ皆さんエンディングですよ
711 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:50:24 ID:???
ｦﾜﾀらしい
712 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:50:26 ID:???
現代劇では評判の悪い藤田さん
713 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:51:13 ID:???
714 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:51:31 ID:???
好評につき続編の制作が決定しますた
715 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:51:37 ID:???
おっわっちまったよ・・・・・
716 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:51:39 ID:???
博太郎よかったー。
717 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:51:49 ID:???
終わったよ・・・。
718 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:52:00 ID:LT0QjEBH
今日のでよかったもの
れんじにひろたろー
あと､平泉さん
れんじにひろたろー
あと､平泉さん
719 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:52:09 ID:???
エクラン社中出てなかった・・・・・
720 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:52:13 ID:X2SHo2U2
吹腰満っていつ出てた？
721 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:52:21 ID:wyEv8cFs
バイアンは次は綿引勝彦
綿引勝彦がピッタリだよ
綿引勝彦がピッタリだよ
722 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:52:25 ID:???
バイ案以外は普通によヵっただろ
723 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:52:34 ID:???
え～～松竹が絡んでコレかよ('A`)
時代劇ｵﾜﾀな・・・
時代劇ｵﾜﾀな・・・
724 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:52:35 ID:???
やっぱ岸谷に主役やらしちゃ駄目だわ
いつまでたっても芝居くささが抜けねえ
いつまでたっても芝居くささが抜けねえ
725 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:52:56 ID:???
さて、昨日WOWOWで録った必殺仕掛人でも観ようかな
726 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:53:30 ID:???
今回の梅庵はビデオ撮影なりに時代劇らしい雰囲気出そうとしてた
そこは評価できる
そこは評価できる
727 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:54:33 ID:CAI4w2+N
せっかくレンジとヒロタロが出てるのに…
もうちょっとひねりが欲しかったな。
長い割には話単純杉。
もうちょっとひねりが欲しかったな。
長い割には話単純杉。
728 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:54:50 ID:???
連続ドラマ化する気満々だな
729 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:54:52 ID:cEC3bkJS
40以下の俳優で梅安できそうなのがいないんだよね。
730 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:54:58 ID:2fF83Cwb
岸谷では緒方拳の迫力は出せないとは思っていたが、全体の出来としては
心配してたほど酷くはなかった。
隆大介 すっかり目立たなくなったな。
心配してたほど酷くはなかった。
隆大介 すっかり目立たなくなったな。
731 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:55:05 ID:???
思ったよりは良かった
次は彦さんの敵討ちの話がいいなあ
次は彦さんの敵討ちの話がいいなあ
732 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:55:07 ID:???
カメラの使い方が固定されすぎ～
厠で仕掛ける相手に先に気づかれるなよ～梅安～
惜しい惜しい惜しい惜しい～
せっかくの時代劇で頑張ってるのに、頑張りきれてない～
厠で仕掛ける相手に先に気づかれるなよ～梅安～
惜しい惜しい惜しい惜しい～
せっかくの時代劇で頑張ってるのに、頑張りきれてない～
733 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:55:08 ID:???
もうちょっとケレンというかバカ見せてくれてもよかったのにな。
原作ファンのやかましさに、手足が縮こまってしまったような印象。
原作ファンのやかましさに、手足が縮こまってしまったような印象。
734 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:55:20 ID:???
惜しむらくは台詞回しと岸谷の演技、それに陰惨さの欠片もない脚本か・・・
735 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2006/11/04(土) 22:55:35 ID:???
萬屋錦之介のﾆｶﾞﾐ走った梅安の記憶があるからのぅ・・・。
736 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:55:36 ID:???
華が無いと突っこまれそうだが
梅安は蓮ちゃんがやっても良かったような気がする
梅安は蓮ちゃんがやっても良かったような気がする
737 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:55:48 ID:???
同じ大根起用なら宇梶の方が良かった。体格は梅安の設定に合うし雰囲気も暗いし
738 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:56:14 ID:???
>>736
それは怖すぎる(w
それは怖すぎる(w
739 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:56:17 ID:???
今までのような池波物の哀愁を感じることができなかった、無念・・・
740 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:56:22 ID:???
>>725
うらやましい・・・・
うらやましい・・・・
741 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:56:34 ID:???
宇梶剛士
体格は原作のイメージにぴったりだな
ただ顔が濃すぎ
体格は原作のイメージにぴったりだな
ただ顔が濃すぎ
742 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:56:57 ID:???
原作知らないんだけど悪者の描写は定番そのままって感じだったね
ちょっともったいない
ちょっともったいない
743 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:57:00 ID:???
>>723
まあ演出が大奥の監督の人ですから
まあ演出が大奥の監督の人ですから
744 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:57:02 ID:???
>>730
隆大介と言えば、黒澤映画・幻の湖（笑）・ブラックジャックしか見たこと無い
隆大介と言えば、黒澤映画・幻の湖（笑）・ブラックジャックしか見たこと無い
745 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:57:45 ID:???
746 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:58:16 ID:???
>>743
・・・そういえば、唐沢の新春時代劇も「大奥」のやつだったな('A`)
・・・そういえば、唐沢の新春時代劇も「大奥」のやつだったな('A`)
747 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:58:36 ID:???
仕掛人の稼業が、一度足を踏み入れると二度と抜け出せないアリ地獄
だとすると、今回のドラマは公園の砂場遊びだわ。
だとすると、今回のドラマは公園の砂場遊びだわ。
748 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:58:52 ID:???
美術だけは非常に良かったｗ
あとはビミョウ。
てか、コレが限界なのかな・・・・
あとはビミョウ。
てか、コレが限界なのかな・・・・
749 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:59:23 ID:???
藤田の目 以外に見どころはなかった
ひどい
ひどい
750 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:59:40 ID:???
岸谷梅安から「業」を感じるのは無理だな…
なんか重い言葉を口にしても上滑りな感じだ
なんか重い言葉を口にしても上滑りな感じだ
751 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 22:59:50 ID:???
萬屋つながりでシドー
さーて、時専の必殺観て寝よー
さーて、時専の必殺観て寝よー
752 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:00:00 ID:???
明日の「信長の棺」もまさか大奥スタッフが制作か？
753 ：仕掛人・スパイダー梅安 ：2006/11/04(土) 23:00:15 ID:Qj0LZB94
仕掛人・スパイダー梅安 最高だったな。
いっそ～～手からクモの巣がでて、 天井をもっと、よじのぼってくれ
歌も、スパイダーマン使え
きみは何故、きみはなぜ～～～仕掛けを続けるのか～～命をかけて♪
いっそ～～手からクモの巣がでて、 天井をもっと、よじのぼってくれ
歌も、スパイダーマン使え
きみは何故、きみはなぜ～～～仕掛けを続けるのか～～命をかけて♪
754 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:00:33 ID:???
755 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:00:34 ID:???
原作また読みたくなってきたけど
未完なんだよな…(´･ω･｀)
未完なんだよな…(´･ω･｀)
756 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:01:53 ID:???
小杉がなんだかんだ居座ってたのは、続編への伏線か？
岸谷も微妙だったが、音楽が今ひとつはまりきれない原因だった気がするんだけど…。
岸谷も微妙だったが、音楽が今ひとつはまりきれない原因だった気がするんだけど…。
757 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:02:24 ID:???
テレ朝で優作やるから見る
758 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:03:33 ID:???
>>746
ああ、唐沢のは草なぎ「太閤記」や「徳川綱吉」みたいな、なんちゃって時代劇だと思いますよ
でもそういう作風にしないとトレンディードラマやアニメばかり見てる今の若い子は見てくれないんでしょうね
ああ、唐沢のは草なぎ「太閤記」や「徳川綱吉」みたいな、なんちゃって時代劇だと思いますよ
でもそういう作風にしないとトレンディードラマやアニメばかり見てる今の若い子は見てくれないんでしょうね
759 ：仕掛人・スパイダー梅安 ：2006/11/04(土) 23:03:39 ID:Qj0LZB94
トイレで、仕掛けると言うのはｍすごい卑怯技なんだよね。
うんこしてるとときと同じ
◎今回のは、仕掛け人の非常さが、歴代で一番出てたな。
未熟で自信が無いから、トイレで、反則非常さつ。
今まで、これほど、冷酷な仕掛け人はいなかった。
うんこしてるとときと同じ
◎今回のは、仕掛け人の非常さが、歴代で一番出てたな。
未熟で自信が無いから、トイレで、反則非常さつ。
今まで、これほど、冷酷な仕掛け人はいなかった。
760 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:04:08 ID:???
>>720
最初にﾇｯ殺された役者じゃね？
最初にﾇｯ殺された役者じゃね？
761 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:04:21 ID:???
>>756
原作じゃあ小杉の出来事がらみがほとんどだよ（ｗ。
原作じゃあ小杉の出来事がらみがほとんどだよ（ｗ。
762 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:05:33 ID:???
763 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:05:46 ID:???
あざとくてもいいから、原作になくてもいいから
悲愴さを出す為に、もっともっと不遇な依頼人視点のカットいれても良かったんじゃね？
情感を出す為にもっともっと構図を考えられんかったかね？
なんだかいつも大人の都合視点、真横からばかり撮ってる。
悲愴さを出す為に、もっともっと不遇な依頼人視点のカットいれても良かったんじゃね？
情感を出す為にもっともっと構図を考えられんかったかね？
なんだかいつも大人の都合視点、真横からばかり撮ってる。
764 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:06:09 ID:???
ＣＳのバタアシ金魚のほうが面白かったよ、
梅安録画せず、バタアシ選んでよかった。
梅安録画せず、バタアシ選んでよかった。
765 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:06:25 ID:???
俺も鷲尾真知子はよかったと思う
役柄に違和感なかった
本当は役者としてそれが当たり前なんだけど
役柄に違和感なかった
本当は役者としてそれが当たり前なんだけど
766 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:08:10 ID:???
>>744
大江戸捜査網(平成版)見れ！
大江戸捜査網(平成版)見れ！
767 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:08:21 ID:oqCRWtGW
剣客みたいなのを期待してたんだけど無理だったね。。。
でも時代劇やらないよりはずっといいから、フジがんばれ。
そして、次回のスペシャルは、大路恵美と渡部篤郎で、
「剣客商売」頼みます！フジテレビさん！
でも時代劇やらないよりはずっといいから、フジがんばれ。
そして、次回のスペシャルは、大路恵美と渡部篤郎で、
「剣客商売」頼みます！フジテレビさん！
768 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:08:43 ID:???
岸谷は主水役の方がよかったなあ
謙ちゃんがやってよ梅安
謙ちゃんがやってよ梅安
769 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:08:47 ID:???
岸谷、小日向、原田トリオの時代劇ゴッコだったな
770 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:09:12 ID:???
771 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:09:13 ID:???
緒形拳、田宮二郎、渡辺謙以来の仕掛人ファンですが、
今回のは池波テイストがうまく滲み出ていて良かったですよ。
映像も編集も意外なくらい違和感無かったしテンポもとても良かった。
特に小日向の彦次郎が歴代キャストで最も良かったと思うくらい。
原田龍二も水戸黄門で鍛えられたのか、中村橋之助よりも似合ってた。
やっぱ岸谷の梅安がねぇ・・・。
あのキャラは根底に知性と上品さがあるからこそ成り立つと思うのだけど、
岸谷には知性が感じられない。
冒頭の屋形船の襖を開けるシーン、顔が出た瞬間に笑っちゃった。
渡辺謙に戻してほしい。
今回のは池波テイストがうまく滲み出ていて良かったですよ。
映像も編集も意外なくらい違和感無かったしテンポもとても良かった。
特に小日向の彦次郎が歴代キャストで最も良かったと思うくらい。
原田龍二も水戸黄門で鍛えられたのか、中村橋之助よりも似合ってた。
やっぱ岸谷の梅安がねぇ・・・。
あのキャラは根底に知性と上品さがあるからこそ成り立つと思うのだけど、
岸谷には知性が感じられない。
冒頭の屋形船の襖を開けるシーン、顔が出た瞬間に笑っちゃった。
渡辺謙に戻してほしい。
772 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:10:10 ID:???
いやーよがったぞー！
この前の剣客がヒドすぎたぶん、今夜のは際だって良く感じた！
この前の剣客がヒドすぎたぶん、今夜のは際だって良く感じた！
773 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:10:25 ID:oqCRWtGW
確かに、最後は厳しさみたいなところを出そう
として、池波テイストではあったが・・・
として、池波テイストではあったが・・・
774 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:11:04 ID:???
仕掛人好きなんで
岸谷だけ再考して連続ドラマ化してほしい
岸谷だけ再考して連続ドラマ化してほしい
775 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:11:30 ID:oqCRWtGW
池波作品の連続ドラマ化いいねぇ
776 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:11:47 ID:???
777 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:13:31 ID:???
上手い下手っていう以前に岸谷梅安じゃ画的にもたないよ
778 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:13:33 ID:???
>>774
岸谷がヤル気まんまんなんじゃ？ｗ
岸谷がヤル気まんまんなんじゃ？ｗ
779 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:13:34 ID:???
>756
梅安が小杉に妹の話をしていたのも続編への伏線かもね。
梅安が小杉に妹の話をしていたのも続編への伏線かもね。
780 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:13:38 ID:???
今梅安できるひとって誰がいるんだろう？
渡辺謙はギャラが高すぎて駄目、岸谷も駄目。さて？
高岡早紀は良かった。脱いでいないのにエロい。
渡辺謙はギャラが高すぎて駄目、岸谷も駄目。さて？
高岡早紀は良かった。脱いでいないのにエロい。
781 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:13:53 ID:???
殺しの時の顔が全然カッコよくないのが致命的
782 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:14:14 ID:???
ネームがでかいといえ、こんな出来で視聴率取れたの？
追加。
本田博太郎も良かった。声のいい役者は安心できる。
本田博太郎も良かった。声のいい役者は安心できる。
784 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:16:09 ID:???
785 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:16:59 ID:???
小林桂樹さん一応生きてます
786 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:17:55 ID:???
照明はやっぱり「必殺～」の雰囲気が良いな
パクリとか言われようともあの感じを狙って欲しい
パクリとか言われようともあの感じを狙って欲しい
787 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:18:09 ID:???
俺にとっての彦次郎は橋爪功。原作読んでてもピッタリはまった。
岸谷の梅安は問題外の外。
岸谷の梅安は問題外の外。
788 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:19:09 ID:y3cVPcbP
これが本物の仕掛人だよ！
http://www.youtube.com/watch?v=nx1swBkvLD0
http://www.youtube.com/watch?v=nx1swBkvLD0
789 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:20:00 ID:???
原作からすると助け人の平内が一番梅安っぽいと思うんだが
790 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:20:07 ID:???
>>784
単純に小杉さんのしたたかさが現れてなかった。
ただのボンボンって印象＞橋之介。
個人的には、下品かもしれないけど柴俊夫の小杉さんがベスト。
蟻地獄での不敵な浪人って感じがよく出てたと思う。
単純に小杉さんのしたたかさが現れてなかった。
ただのボンボンって印象＞橋之介。
個人的には、下品かもしれないけど柴俊夫の小杉さんがベスト。
蟻地獄での不敵な浪人って感じがよく出てたと思う。
791 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:20:36 ID:???
なんか昔の必殺の殺しが逆に殺されるの見るとなんか悲しいね
やいとやも殺される側になっちゃったもんなあ
やいとやも殺される側になっちゃったもんなあ
792 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:21:24 ID:???
俺のイメージだと梅安先生は「デカい・ごつい・ギロ目」がポイントって感じ
なのでやっぱり一番近いのは渡辺版
なのでやっぱり一番近いのは渡辺版
793 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:21:32 ID:???
橋爪さんは特番の時のラスト 彦さん「梅安さん、雪のようですね」梅安「の、ようですね・・・」の
掛け合いが良かったのを覚えている。
掛け合いが良かったのを覚えている。
794 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:22:53 ID:???
今の子供達には岸谷梅安がデフォになるのか…
795 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:22:57 ID:???
796 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:23:02 ID:???
必殺に関してはあまりのイジりっぷりに池波先生が激怒したって逸話もあるわけで、
今回の岸谷バージョンが原作を意識した建前になっている以上、比較するのは
あまり意味がないのではなかろうか。
今回の岸谷バージョンが原作を意識した建前になっている以上、比較するのは
あまり意味がないのではなかろうか。
797 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:26:27 ID:???
緒方のは梅安の雰囲気全くないからねえ。
岸谷のは原作の梅安の雰囲気にあった脚本だね。
岸谷のは原作の梅安の雰囲気にあった脚本だね。
798 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:26:41 ID:???
799 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:28:14 ID:???
連続ドラマ化したいのかしらんけど
このままだと惨敗確定だね＼(~o~)／
このままだと惨敗確定だね＼(~o~)／
800 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:28:22 ID:???
本田博太郎氏は良かったって多いけど、オレは逆なんだよね・・・
石橋蓮司といい、少しでも格の高い雰囲気出そうとして便利に使われてる
イメージがもう強くて。三味線屋でもこの二人使われてたでしょ。
いや、うまいから重用されるんだだってのは分かるけど、ちと食傷気味。
裏を返せば、それだけ人材不足なんだろうけど。
やっぱり昔の時代劇をリピートしてたほうがいいや。
石橋蓮司といい、少しでも格の高い雰囲気出そうとして便利に使われてる
イメージがもう強くて。三味線屋でもこの二人使われてたでしょ。
いや、うまいから重用されるんだだってのは分かるけど、ちと食傷気味。
裏を返せば、それだけ人材不足なんだろうけど。
やっぱり昔の時代劇をリピートしてたほうがいいや。
801 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:28:29 ID:???
802 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:29:04 ID:???
>767 山口馬木也の大治郎の方が良くないですか？スレ違いですが・・・・。田村高広さんの小兵衛観たかったなあ・・・。
803 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:29:49 ID:???
>>800
仮面ライダーtheFirstでも仲良く殺されてたな＞レンジ＆博太郎(w
仮面ライダーtheFirstでも仲良く殺されてたな＞レンジ＆博太郎(w
804 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:29:51 ID:???
805 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:30:02 ID:???
渡辺謙は梅安じゃないんだよな、梅安からはみ出てしっくり来ない
岸谷は体つきからすると梅安に合ってるんだけど、もうちょっと思い切った
演技してくれないと印象に残らないな、梅安＝いい人というイメージに
沿って演じているようじゃダメだねえ、及第点を狙った演技ならやらない方がいいよ
やっぱ梅安役だと緒方拳がいいやね、息子はアレだけどさｗ
岸谷は体つきからすると梅安に合ってるんだけど、もうちょっと思い切った
演技してくれないと印象に残らないな、梅安＝いい人というイメージに
沿って演じているようじゃダメだねえ、及第点を狙った演技ならやらない方がいいよ
やっぱ梅安役だと緒方拳がいいやね、息子はアレだけどさｗ
806 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:30:53 ID:???
話が飛躍しているかも知れないが、中村吉右衛門が最初に鬼平役のオファー
を受けた時に「今の自分じゃまだ若すぎる。無理です」と断ったことと照らす
と、今回の岸谷は、たとえば原作を読み込んで役を消化する、というような
ことをしたのだろうか？と疑問に思ってしまった。
を受けた時に「今の自分じゃまだ若すぎる。無理です」と断ったことと照らす
と、今回の岸谷は、たとえば原作を読み込んで役を消化する、というような
ことをしたのだろうか？と疑問に思ってしまった。
807 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:32:24 ID:???
博太郎というとどうしても「ただいま放課後」を想起してしまう。ちょっと前にCSでやってたし。
808 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:33:03 ID:???
原作云々以前にあの岸谷ではダメでしょ…。
仕掛人なんて表と裏の顔が最大の魅力なのに落差が全く感じられない。
なんかひたすら平坦なイメージしか残らなかった。
このスレずっと見ても褒めてる意見は皆無みたいだし…。
おとなしく現代ドラマだけ出てた方がいいよ。
仕掛人なんて表と裏の顔が最大の魅力なのに落差が全く感じられない。
なんかひたすら平坦なイメージしか残らなかった。
このスレずっと見ても褒めてる意見は皆無みたいだし…。
おとなしく現代ドラマだけ出てた方がいいよ。
809 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:34:36 ID:???
確かに岸谷の芝居は平べったかった。医者としての慈愛と殺し屋としての
凄みの落差みたいなものをまったく表現できてなかった。
そこをすべて藤田まことに持っていかれたわけで。
凄みの落差みたいなものをまったく表現できてなかった。
そこをすべて藤田まことに持っていかれたわけで。
810 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:37:06 ID:???
811 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:38:15 ID:???
>>805
確かに渡辺は梅安にしては男前過ぎる。
でも映像だから主役がかっこ良くてナンボのものだし、
あれは許してあげたい気が。
緒形は確かにいいけど池波ファン曰く別キャラだと言うほど
原作と違いすぎた。
岸谷はちょっと役に対して構えすぎたか？
確かに渡辺は梅安にしては男前過ぎる。
でも映像だから主役がかっこ良くてナンボのものだし、
あれは許してあげたい気が。
緒形は確かにいいけど池波ファン曰く別キャラだと言うほど
原作と違いすぎた。
岸谷はちょっと役に対して構えすぎたか？
812 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:38:34 ID:???
せめて音楽がもうちょっと良ければなあ
連続化するなら最低限作曲家は代えておくれ(´･ω･`)
連続化するなら最低限作曲家は代えておくれ(´･ω･`)
813 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:39:07 ID:???
昔の田中邦衛の元締もよかったと思うよ。
飄々としてるんだけど、腹の中じゃ何考えてるか知れたもんじゃない的な
怖さが漂ってた。
飄々としてるんだけど、腹の中じゃ何考えてるか知れたもんじゃない的な
怖さが漂ってた。
814 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:40:49 ID:???
>748
それオレも思った、磨き綱なんて久しぶりに見れたしｗ
＞７７１
＞あのキャラは根底に知性と上品さがあるからこそ成り立つと思うのだけど、
炭屋のオヤジを一発ぶん殴るシーンがそれだな世間に対する憤りと
結局八つ当たりと分かってるけど殴らずにいられない悔しさ
緒方、渡辺だったら絵になったのに。
岸谷を否定するつもりは無いが、バカ野郎と怒鳴りながら蹴り入れて
駆け去るほうが岸谷梅安らしかったと思うよ。
それオレも思った、磨き綱なんて久しぶりに見れたしｗ
＞７７１
＞あのキャラは根底に知性と上品さがあるからこそ成り立つと思うのだけど、
炭屋のオヤジを一発ぶん殴るシーンがそれだな世間に対する憤りと
結局八つ当たりと分かってるけど殴らずにいられない悔しさ
緒方、渡辺だったら絵になったのに。
岸谷を否定するつもりは無いが、バカ野郎と怒鳴りながら蹴り入れて
駆け去るほうが岸谷梅安らしかったと思うよ。
815 ：767：2006/11/04(土) 23:41:42 ID:oqCRWtGW
816 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:44:47 ID:???
わかった！
ジャン・ギャバンが梅安だったら
池波先生は文句言わなかった、絶対！
ジャン・ギャバンが梅安だったら
池波先生は文句言わなかった、絶対！
817 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:45:08 ID:???
>>802
まあ、スレ違いだけど、池波作品繋がりということで。
秋山大治郎は山口馬木也が適役だ。
渡部は首も細いし、殺陣もいただけない。
田村高廣の小兵衛は漏れもみたかった。
でも、藤まこだからこそ、時代劇枠がなくなっても、
スペシャルとして続いているんだろうから、評価している。
まあ、スレ違いだけど、池波作品繋がりということで。
秋山大治郎は山口馬木也が適役だ。
渡部は首も細いし、殺陣もいただけない。
田村高廣の小兵衛は漏れもみたかった。
でも、藤まこだからこそ、時代劇枠がなくなっても、
スペシャルとして続いているんだろうから、評価している。
818 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:45:14 ID:???
819 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:46:01 ID:???
>>810
スタッフロールを見る限り、
必殺シリーズのレギュラー放送時代からの名前も
いくつか見かけますね。
>>809
岸谷としては無理してでも感情を抑え込んだ役どころに
徹しようとしていたのが
表の顔も裏の顔も同じように見えてしまったのかも。
例えば緒形、渡辺の針治療風景は、まるで落語を見ているかのような
元気で勢いのある画で、ある意味見所といっても良かった。
まるで針治療をしている時だけが自分を活き活きさせてくれる
とでも言わんばかりの快活さだった。
スタッフロールを見る限り、
必殺シリーズのレギュラー放送時代からの名前も
いくつか見かけますね。
>>809
岸谷としては無理してでも感情を抑え込んだ役どころに
徹しようとしていたのが
表の顔も裏の顔も同じように見えてしまったのかも。
例えば緒形、渡辺の針治療風景は、まるで落語を見ているかのような
元気で勢いのある画で、ある意味見所といっても良かった。
まるで針治療をしている時だけが自分を活き活きさせてくれる
とでも言わんばかりの快活さだった。
820 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:46:41 ID:???
>>814
確かにそれぐらい弾けてると岸谷梅安としてのキャラが確立できそうだ
原作に忠実だとミスキャストはわかってるんだから（それがわかってなかったのか）
次があるのならもっと個性を打ち出してもらいたいね
確かにそれぐらい弾けてると岸谷梅安としてのキャラが確立できそうだ
原作に忠実だとミスキャストはわかってるんだから（それがわかってなかったのか）
次があるのならもっと個性を打ち出してもらいたいね
821 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:47:01 ID:???
>>811
映画やテレビドラマなんて見た目が大きいからね
渡辺謙は梅安に収まらないんだよ
スケールが大きいと言えば聞こえはいいが
過ぎたるは及ばざるがごとし、合うか合わないか
渡辺謙が鍼灸医役というのはミスキャスト以外の何物でもない
伸びやかな手足でゆったりと梅安演じられてもねえｗ
岸谷は素材的には梅安に合っているんだがな
屈折した感じ、裏街道を歩いている感じはぴったり
今回は初めてということで成り切れていない感じはしたが
もう一作ぐらいはやらせてもいいんじゃないかと思ったね
映画やテレビドラマなんて見た目が大きいからね
渡辺謙は梅安に収まらないんだよ
スケールが大きいと言えば聞こえはいいが
過ぎたるは及ばざるがごとし、合うか合わないか
渡辺謙が鍼灸医役というのはミスキャスト以外の何物でもない
伸びやかな手足でゆったりと梅安演じられてもねえｗ
岸谷は素材的には梅安に合っているんだがな
屈折した感じ、裏街道を歩いている感じはぴったり
今回は初めてということで成り切れていない感じはしたが
もう一作ぐらいはやらせてもいいんじゃないかと思ったね
822 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:48:41 ID:IpepzxRa
岸谷に文句をつけるのは、筋違いだろう。
ドラマには脚本があり、監督が居るのだよ。
脚本を逸脱し、監督の意に逆らった演技を、役者がするわけが無い。
ドラマには脚本があり、監督が居るのだよ。
脚本を逸脱し、監督の意に逆らった演技を、役者がするわけが無い。
823 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:49:45 ID:r6tyUVjF
悪役の行動がアホすぎてワラタ
824 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:50:26 ID:???
TVぴあの記事に、岸谷五郎さんのコメント載ってたね。
825 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:51:21 ID:m8wDtmLA
岸谷の台詞のないシリアスな顔に
思わず笑っちゃう箇所が何回かあった
ありゃ問題外だよw
思わず笑っちゃう箇所が何回かあった
ありゃ問題外だよw
826 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:52:15 ID:???
岸谷は、梅安というより主水的なキャラのほうが収まりがよかった
のではなかろうか。
原作に沿った梅安を演じる役者ではないと思った。
のではなかろうか。
原作に沿った梅安を演じる役者ではないと思った。
827 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:52:22 ID:???
今日のハイライトは天井張り付き
828 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:53:14 ID:m8wDtmLA
あと炭や殴る所
829 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:53:37 ID:oqCRWtGW
確かに、藤田まことだから、ゴールデンでスペシャル
できんだよなぁ。
今回も岸谷五郎とかミーハー受けしそうなのじゃなくちゃ
ゴールデンでスペシャルできないのかも。。。
できんだよなぁ。
今回も岸谷五郎とかミーハー受けしそうなのじゃなくちゃ
ゴールデンでスペシャルできないのかも。。。
830 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:54:14 ID:???
831 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:54:40 ID:???
あと針を引き抜くシーンでの皮膚が引っ張られる妙なリアルさ
832 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:54:54 ID:???
岸谷ってミーハー受けするの？
833 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:54:54 ID:???
そんな投げやりな内容なのかｗ
834 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:55:23 ID:???
事務所の力でジャニタレに役を持っていかれるより岸谷のほうがましだと思うことにする。
835 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:55:27 ID:???
あの皮膚は伸びすぎだｗ
836 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:56:43 ID:oqCRWtGW
でも、お涙頂戴系じゃないから、
やっぱり今回のは池波テイストがでてたんじゃないかなぁ。
あとは、、
池波節の「悪いことしながら、いいこともする」
ってのも最初のころに出すと池波好きの人は
わかっても、普通に見た人は、深いこといってんの
わかんないんじゃないかと思った。
やっぱり今回のは池波テイストがでてたんじゃないかなぁ。
あとは、、
池波節の「悪いことしながら、いいこともする」
ってのも最初のころに出すと池波好きの人は
わかっても、普通に見た人は、深いこといってんの
わかんないんじゃないかと思った。
837 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:58:15 ID:???
次の梅安は稲垣吾郎だな
838 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:58:17 ID:???
>>822
でも現場では役者が監督の思う以上の演技、
いい意味での裏切りを魅せてくれる事が
作り手側にとっての何よりの快感だったりする。
役者自身もそうありたいと思うからこそ演じ続けている。
監督が作った世界の中で
ひたすらその間尺を合わせるだけの演技をしていると
それは画面にかなり正確に反映される。
監督は最終決定者ではあるが万能ではない。どうやって監督に一泡吹かせるか。
それが成功した時のドラマは大抵はじけているものだろう。
そういう意味で岸谷にはもっとはじけてほしかった。
>>822はひょっとして釣りだった？マジレスごめん。
でも現場では役者が監督の思う以上の演技、
いい意味での裏切りを魅せてくれる事が
作り手側にとっての何よりの快感だったりする。
役者自身もそうありたいと思うからこそ演じ続けている。
監督が作った世界の中で
ひたすらその間尺を合わせるだけの演技をしていると
それは画面にかなり正確に反映される。
監督は最終決定者ではあるが万能ではない。どうやって監督に一泡吹かせるか。
それが成功した時のドラマは大抵はじけているものだろう。
そういう意味で岸谷にはもっとはじけてほしかった。
>>822はひょっとして釣りだった？マジレスごめん。
839 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:58:48 ID:???
役者のせいだけじゃないという観点からすると、台詞がイチイチ説明臭くて
見ていられないという場面が結構あった。
ラストで道の真ん中を歩きながら「仕掛けが云々」って普通に会話してる
すぐそばに屋台があったりしたのも違和感アリアリ。
思わず「屋台の店主に話筒抜けだろ」と呟いてしまった。
見ていられないという場面が結構あった。
ラストで道の真ん中を歩きながら「仕掛けが云々」って普通に会話してる
すぐそばに屋台があったりしたのも違和感アリアリ。
思わず「屋台の店主に話筒抜けだろ」と呟いてしまった。
840 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/04(土) 23:59:50 ID:???
食事シーンがやたら美味そうだった
841 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:00:16 ID:oqCRWtGW
842 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:01:57 ID:???
次はNewsの山下君
843 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:03:08 ID:???
844 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:03:39 ID:???
もうウエンツ英次でいいよ
845 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:04:18 ID:Oj7heLXM
池波は飯オタクだもんなぁ。
846 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:04:38 ID:FClonvsH
炭屋を殺してくれたら文句なしの傑作になったのに
続編の冒頭で是非殺してくださいm(__)m
続編の冒頭で是非殺してくださいm(__)m
847 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:04:46 ID:???
言われてみれば、ジャニタレを使わなかったことは評価していいのかも。
必殺だって、後期シリーズでは数字欲しさでジャニに手を出してたわけ
だからな。
必殺だって、後期シリーズでは数字欲しさでジャニに手を出してたわけ
だからな。
848 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:05:16 ID:rO5eidrm
岸谷は良かったと思うよ、シリーズ化希望。
まーねー欲を言えば三枚目もいける人なんだから、
普段はもっと飄々としていて、ふとした時に凄みを出すような演技をして欲しかったが。
全体的に安っぽく見えてしまった感も否めないが、
やはり画面の質感が大きいと思う。
まーねー欲を言えば三枚目もいける人なんだから、
普段はもっと飄々としていて、ふとした時に凄みを出すような演技をして欲しかったが。
全体的に安っぽく見えてしまった感も否めないが、
やはり画面の質感が大きいと思う。
849 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:06:37 ID:N5D/r0jO
岸谷は同じ松竹なら釣りバカのハマちゃんの方が合っていると思うのだが。
藤田御大は2代目スーさんということで。
藤田御大は2代目スーさんということで。
850 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:07:11 ID:Oj7heLXM
あの殿様と坪割られた奴は剣客にもでてたな。
香具師の元締めと裏切り者の侍（さくら？）だ。
香具師の元締めと裏切り者の侍（さくら？）だ。
851 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:07:12 ID:JQ3FQ2BE
岸谷では緒形拳版を超えられない。表情が舞台役者丸出し。
852 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:07:48 ID:???
次は西村左内役に寺脇康文を。
SET隊コンビをうまく活かせば一味違った仕掛人が見られるかも。
SET隊コンビをうまく活かせば一味違った仕掛人が見られるかも。
853 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:08:40 ID:???
原作ベースの世界観に西村左内は出ないよ
854 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:09:51 ID:Oj7heLXM
でもこれから、シリーズでやってけば、岸谷もはまってくかも。
おい、フジテレビ、シリーズでやれ。
おい、フジテレビ、シリーズでやれ。
855 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:10:11 ID:???
キャスティングとしては主役3人はいささか地味
藤田まことの元締は絶品
演出では成功だろう
藤田まことの元締は絶品
演出では成功だろう
856 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:10:17 ID:???
藤田まことと岸谷が並ぶと馬が2頭いるみたいだった('A`)
857 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:11:14 ID:???
作品が違うけど、寺脇康文さんは印玄役が合いそう
858 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:12:12 ID:Oj7heLXM
藤田まことの元締めは絶品
しかし、だれもが思う。岸谷に頼まなくて
もお前ならもっとうまく殺せると。
しかし、だれもが思う。岸谷に頼まなくて
もお前ならもっとうまく殺せると。
859 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2006/11/05(日) 00:12:30 ID:???
元締めになってもリーマン臭さの抜けない中村主水・・・。
860 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:12:30 ID:otuNGehO
仲間に入れるつもりもないのに、仕掛けのこと気軽に話しすぎ．．．
でも原田龍二もすっかり時代劇俳優に。（うれしい。）
相変わらず飯は旨そうだねー。湯気がやたらと。
でも原田龍二もすっかり時代劇俳優に。（うれしい。）
相変わらず飯は旨そうだねー。湯気がやたらと。
861 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:12:31 ID:FyGCquvV
862 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:12:40 ID:???
寺脇は常盤貴子のチチ揉んでた印象しかない
863 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:12:43 ID:???
かつて、渡辺岳夫も大奥と小林版藤枝梅安の音楽を担当していたんだっけ？
渡辺音楽の場合、聴き慣れていたのを差し引いても
石田音楽は目を閉じて音楽だけ聴いてたら、大奥と梅安、どっちのか判らないなｗ
渡辺音楽の場合、聴き慣れていたのを差し引いても
石田音楽は目を閉じて音楽だけ聴いてたら、大奥と梅安、どっちのか判らないなｗ
864 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:12:48 ID:???
高岡早紀がエロくてよかった。エロ時代劇の主役やってほしいｗ
小日向の彦次郎はガッカリ。やっぱ彦さんは田村高広しかいねえな
藤田の元締めは里見黄門みたいに強そうなオーラが出ててダメだな
岸谷主演でなくて藤田主演の「世直し順庵スペシャル」でよかったじゃん
小日向の彦次郎はガッカリ。やっぱ彦さんは田村高広しかいねえな
藤田の元締めは里見黄門みたいに強そうなオーラが出ててダメだな
岸谷主演でなくて藤田主演の「世直し順庵スペシャル」でよかったじゃん
865 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:14:15 ID:???
嫌いな役者では無いので、期待してたのに・・・岸谷ダメだった。
色気も愛嬌もない梅安だったな。
池波の世界が再び見られるとしても、
シリーズ化は微妙に嫌かも。
NHKの正月時代劇で小栗上野を演じた岸谷は○だった。
梅安は、配役ミス。
色気も愛嬌もない梅安だったな。
池波の世界が再び見られるとしても、
シリーズ化は微妙に嫌かも。
NHKの正月時代劇で小栗上野を演じた岸谷は○だった。
梅安は、配役ミス。
866 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:14:27 ID:???
藤田まことは、キャリアからして何やっても外さない技量がある。
ただ今回の場合、他の役者との差がありすぎて仇になった感がある。
岸谷と二人で話すシーンなんて貫禄の違いが出すぎて滑稽ですらあった。
ただ今回の場合、他の役者との差がありすぎて仇になった感がある。
岸谷と二人で話すシーンなんて貫禄の違いが出すぎて滑稽ですらあった。
867 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:14:40 ID:???
ごめん、壺割られた人は本田博太朗とは別人だよね？
なんか途中からごっちゃになった。
そうなると本田博太朗って最後以外に何処に出てきた？
殺される理由もよく判らないんだが。
なんか途中からごっちゃになった。
そうなると本田博太朗って最後以外に何処に出てきた？
殺される理由もよく判らないんだが。
868 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:15:52 ID:???
>>848
そう、原作の雰囲気に縛られずに岸谷の持つ三の線を
もっと出していけばよかったのに。
何が今回違和感あったかって、おとなしい岸谷が一番おかしかった。
実は歴代の梅安役者はいずれも、
原作のキャラを自分の雰囲気に無理やり引き寄せている。
結果、小林はおっさん臭かったし緒形はやや下品、
渡辺はやっぱり男前正義漢であり、実はどれも原作に忠実でない。
だったら岸谷キャラで新たな梅安を創造すれば良かったのにぃ！って、
もう遅いか。
そう、原作の雰囲気に縛られずに岸谷の持つ三の線を
もっと出していけばよかったのに。
何が今回違和感あったかって、おとなしい岸谷が一番おかしかった。
実は歴代の梅安役者はいずれも、
原作のキャラを自分の雰囲気に無理やり引き寄せている。
結果、小林はおっさん臭かったし緒形はやや下品、
渡辺はやっぱり男前正義漢であり、実はどれも原作に忠実でない。
だったら岸谷キャラで新たな梅安を創造すれば良かったのにぃ！って、
もう遅いか。
869 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:17:18 ID:???
創造する力があるのだろうか
870 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:17:41 ID:???
次回は原田の小杉が炭屋を殺し（依頼人は中山忍の奉公先の主人）
それが原因で元締に目を付けられ、口説かれて仕掛人の仲間入り。
てゆーことにしてくらさい！！
それが原因で元締に目を付けられ、口説かれて仕掛人の仲間入り。
てゆーことにしてくらさい！！
871 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:18:48 ID:ekHRK//1
針といで、いざ出撃かと思ったら
鯉さばき始めて、なんかワラタ
鯉さばき始めて、なんかワラタ
872 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:19:30 ID:???
ジャニでもあと15年ぐらい経った長瀬だったら見てみたいんだが。
873 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:20:12 ID:???
874 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:20:12 ID:Oj7heLXM
東山じゃ、かっこよすぎ。
マッチだったら、、、
マッチだったら、、、
875 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:21:26 ID:???
梅安とゆーと緒形拳のイメージが強いが
田宮二郎の五部刈り梅安も（・∀・）ｲｲ!!
田宮二郎の五部刈り梅安も（・∀・）ｲｲ!!
876 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:23:34 ID:???
本田はレンジに代わって藤田に仕掛けを依頼。
それが殺された理由だとしたら。
依頼の理由が不純だったってだけでか？
それが殺された理由だとしたら。
依頼の理由が不純だったってだけでか？
877 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:24:43 ID:???
>>870
>>873
原作やこれまでの映像化作品に準ずるなら
小杉は大阪の白子屋に預けられる展開だが、
となると、白子屋はいったい誰が演ずる？
正義も悪も両方演じられるベテランって今、居たっけ？
橋爪功とかじゃ、怖すぎるよ。
>>873
原作やこれまでの映像化作品に準ずるなら
小杉は大阪の白子屋に預けられる展開だが、
となると、白子屋はいったい誰が演ずる？
正義も悪も両方演じられるベテランって今、居たっけ？
橋爪功とかじゃ、怖すぎるよ。
878 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:25:45 ID:???
>>877
ここは伊東四郎あたりでひとつ。
ここは伊東四郎あたりでひとつ。
879 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:26:59 ID:???
880 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:27:35 ID:???
しかし、ぶっとい針だったなぁ
あと主税之助の方の船頭はどうなったのだろう？
あと主税之助の方の船頭はどうなったのだろう？
881 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:28:40 ID:???
白子屋ねぇ…ベタだけど、津川雅彦とか、それこそ緒形拳とか…ムチャか。
882 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:28:59 ID:???
実況中に唐突に思いついたのが高島忠夫＜白子屋
賛同は期待しない……
賛同は期待しない……
883 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:30:27 ID:???
山崎努
884 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:31:59 ID:???
渡辺版では白子屋を平幹二郎がやったけど、アレはちょっと濃すぎたよ
885 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:32:23 ID:C8BRxYdr
ほとんど食べてるシーンだったな…
886 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:34:00 ID:???
＞いくら白子ノリ絡みとはいえ
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
887 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:35:25 ID:???
吹越満はどこに出てたの？
888 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:35:26 ID:???
藤田の演技って重さがあるなあ。
他の主演者はどうも軽いっていうか。
高岡は良かったけど。
他の主演者はどうも軽いっていうか。
高岡は良かったけど。
889 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:35:30 ID:???
890 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:36:05 ID:???
石橋蓮司ﾖｶﾀｰ
でも、だいぶん年くっちまっただなぁ
でも、だいぶん年くっちまっただなぁ
891 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:39:54 ID:???
892 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:41:28 ID:???
石橋は必殺商売人で主水に「そこまでするか」というぐらい切り刻まれていたな
893 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:44:48 ID:???
894 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:49:01 ID:???
最終話
895 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:49:06 ID:???
>>891
大分前になるけどさんまのまんまで生活苦しいって言ってたよ。
仕事があまり無いんだと。
結構梅安良かったと思うけどな。
連ドラになったら多分欠かさずみる。
今までの梅安を知らない所為かもしれないけどね。
必殺は仕事人からしか知らない。
大分前になるけどさんまのまんまで生活苦しいって言ってたよ。
仕事があまり無いんだと。
結構梅安良かったと思うけどな。
連ドラになったら多分欠かさずみる。
今までの梅安を知らない所為かもしれないけどね。
必殺は仕事人からしか知らない。
896 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:50:35 ID:???
石橋が主水に殺されたってのは商売人に限ったことじゃないが、商売人って
ことで言うと最終回じゃなかったかな。ウロ覚えだけど。
ことで言うと最終回じゃなかったかな。ウロ覚えだけど。
897 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:55:43 ID:???
なんか「昔は良かった」の連発で、おじいちゃんの寄り合いみたいだぞココ。
898 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:56:36 ID:???
じゃあ若者が「今がいいぜ」を語れば？
899 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:57:05 ID:???
全くのスレ違いだが、
レンジは仕事屋の第１話でも、商売人の最終話でも
草笛光子の仲間を殺しているのな。
草笛光子シリーズはレンジに始まり、レンジに終わったわけだ。
レンジは仕事屋の第１話でも、商売人の最終話でも
草笛光子の仲間を殺しているのな。
草笛光子シリーズはレンジに始まり、レンジに終わったわけだ。
900 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:58:03 ID:???
岸谷は大根。wowowドラマもひどかった。概念がない。
901 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 00:58:19 ID:???
902 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:00:22 ID:???
「月はどっちに～」の状況に流されていく感じはよかったんだけどな。
仁義の墓場とか、梅安とか、本格的な(?)ワルってのとは違う感じがする＞岸谷
仁義の墓場とか、梅安とか、本格的な(?)ワルってのとは違う感じがする＞岸谷
903 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:00:23 ID:???
>>891
「慶次郎縁側日記」の佐七も忘れないでやってくれ
「慶次郎縁側日記」の佐七も忘れないでやってくれ
904 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:00:48 ID:???
悪役が紋切型の演技でもったいなかったな
905 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:02:33 ID:???
さっき帰宅して、ちょっと見始めたんだが、
岸谷梅安ひどい。
この人、時代劇全然だめ！！！！
岸谷梅安ひどい。
この人、時代劇全然だめ！！！！
906 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:02:53 ID:???
久々に隆大介を見た気がするなー
何よりそれが嬉しかった。
岸谷は見てる内に慣れたかな。
下手なわけじゃないし、
梅安映像化のポイントは、
どれだけ彦さんと、シミジミした雰囲気が出せるかだと思う。
今回のコンビは及第点。
何よりそれが嬉しかった。
岸谷は見てる内に慣れたかな。
下手なわけじゃないし、
梅安映像化のポイントは、
どれだけ彦さんと、シミジミした雰囲気が出せるかだと思う。
今回のコンビは及第点。
907 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:02:59 ID:???
だって、みんな｢悪役でございます」って風貌に衣装だったもんな。
本当は、仕掛人シリーズってただの勧善懲悪モンじゃないんだけどな。
本当は、仕掛人シリーズってただの勧善懲悪モンじゃないんだけどな。
908 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:04:19 ID:???
藤田は時代劇でも現代劇でも、その時代の匂いを出すのがうまいね。
その時代の風景に溶け込めるっていうか。
フィルムならもっと良かったと思う。
その時代の風景に溶け込めるっていうか。
フィルムならもっと良かったと思う。
909 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:04:24 ID:???
910 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:11:06 ID:???
新・仁義の墓場の岸谷の怖さは尋常じゃなかったけどな。
まぁあれは設定が殆ど基地外だったが。
まぁあれは設定が殆ど基地外だったが。
911 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:11:45 ID:???
演技派と思えるのは館ひろし、柴田恭平、唐沢、陣内。
意味ない半笑い沈黙悟り格好付けで演技派といわれる大勢はうそだ。
中井貴一、吉岡、岸谷などは大根。
意味ない半笑い沈黙悟り格好付けで演技派といわれる大勢はうそだ。
中井貴一、吉岡、岸谷などは大根。
912 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:12:13 ID:???
913 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:13:17 ID:???
最初のほうで、剣客の小兵衛宅がでてきたよねぇ、
多分間違いないと思うんだが
多分間違いないと思うんだが
914 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:15:42 ID:???
岸谷があと8年くらい修行して
もっと役者として色も艶もついたら
またやって欲しい。
岸谷が悪いんじゃない、まだ演技が下手なんだよ
時代劇やるレベルじゃない。現代劇ならまだいいんだが…
もっと役者として色も艶もついたら
またやって欲しい。
岸谷が悪いんじゃない、まだ演技が下手なんだよ
時代劇やるレベルじゃない。現代劇ならまだいいんだが…
915 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:16:06 ID:???
916 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:21:09 ID:???
917 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:30:38 ID:???
いっそ豊川悦司に梅安を…
デカイし目ちいさいし色気もあるし
デカイし目ちいさいし色気もあるし
918 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:32:44 ID:HgoasdOj
大泉洋の仲間が出てたのは、アミューズつながりか。
919 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:33:55 ID:???
>>909
あれがそうだったのか！ しばらくどころか全然気づかなかった……
あれがそうだったのか！ しばらくどころか全然気づかなかった……
920 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:36:18 ID:???
921 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:40:50 ID:qh7IeEor
>>911 かぁかぁれぇ～
922 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:42:06 ID:???
923 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:46:17 ID:???
>913
あれやっぱりそうだよね？
俺も実況であれ？と思って振ったんだけど誰も反応しなかった……
あれやっぱりそうだよね？
俺も実況であれ？と思って振ったんだけど誰も反応しなかった……
924 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:54:18 ID:???
待て、みんな騙されるな。>>911は孔明の罠だ。
925 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 01:57:59 ID:???
926 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 02:01:28 ID:???
927 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 02:10:00 ID:???
あのー、デ～？
他もでしょう。
他もでしょう。
928 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 02:12:00 ID:???
929 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 02:18:52 ID:???
演出したディレクターって岸谷が小学校の教師役をしてたドラマの人と一緒だね。
もしかして時代劇は初挑戦だったとか？
もしかして時代劇は初挑戦だったとか？
930 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 02:19:26 ID:/L1iZN2z
岸谷は彼ように脚本
書き換えないと見てられない
まるで消化できてないのが丸わかりだから
覚めるし笑えてくる
書き換えないと見てられない
まるで消化できてないのが丸わかりだから
覚めるし笑えてくる
931 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 02:26:09 ID:???
笑えないコメントですね。
どの人が．．．
どの人が．．．
932 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 02:26:36 ID:106pca0+
時専で「朗読・藤枝梅安」のバックの止め絵に使ったらどうだろうか。
933 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 02:44:17 ID:???
>>917
それならいっそ初代加藤保憲、嶋田久作で・・・
それならいっそ初代加藤保憲、嶋田久作で・・・
934 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 02:54:54 ID:???
小日向、説明口調ばっかりだし、なんか台詞回しがベシャベシャしてた。
935 ：名乗る程の者ではござらん ：2006/11/05(日) 02:55:52 ID:???
自分は昔の仕掛人観た事なかったから純粋に楽しめたよ。
ここで散々言われてる岸谷も良かったと思う。
それより彦さんがとても味があって良かった。
そうそう中山忍と高岡早紀も良かった。
飯も美味そうだったw
連ドラになったら毎週観ると思う。
最近の時代劇にはガッカリする事おおかったしね。
この前の太閤記には超落胆したからw
ここで散々言われてる岸谷も良かったと思う。
それより彦さんがとても味があって良かった。
そうそう中山忍と高岡早紀も良かった。
飯も美味そうだったw
連ドラになったら毎週観ると思う。
最近の時代劇にはガッカリする事おおかったしね。
この前の太閤記には超落胆したからw
936 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 03:31:57 ID:HgoasdOj
原田龍二良かったと思う
次回はおでん屋小杉で仕掛人に
次回はおでん屋小杉で仕掛人に
937 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 03:56:49 ID:yZcBTZqj
>>929
大奥というなんちゃって時代劇の監督ですｗ
大奥というなんちゃって時代劇の監督ですｗ
938 ：名乗る程の者ではござらん：2006/11/05(日) 04:20:10 ID:???
岸谷は、声だけ聞いてると大柴ルーに聞こえる。
それはともかく、続編、いやシリーズ化を希望する。
まあまあ面白かったよ。
それはともかく、続編、いやシリーズ化を希望する。
まあまあ面白かったよ。