必殺仕事人について殺伐と語るスレッド

秀が一番カッコいいな。

整体の人。名前忘れた。

三味線の勇二に決まってんだろｳﾞｫｹ

白、結婚しよう

中条きよしは捨てがたいな。

>>4
２０歳前後の脱ギャルでちょっと落ち着いた感じのおねぃちゃんなら考えます。

中条きよしのかっこよさは際立っていた

仕事人のスレ？それとも必殺シリーズ？

深く考えるな。

　　　　　　　　瞬殺ワッショイ！！
　　　　　＼＼　瞬殺ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　瞬殺ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　∧＿∧　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

緒方県のうどん切り包丁を消防の頃五寸釘を潰して自作してた。。

>>10
俺は秀の簪をキャンプ用のテントの固定釘で自作してたよ

やいとや又さん

やっぱ組紐屋の竜が最強！
竜を簡単に殺してしまった「裏か表か」はクソ映画
監督の工藤栄一って「仕事人」をまるでわかってないところがイタすぎ
そうだろ？みんな！

何か微妙な空気のスレだな。
たまにはこんなのもいいかとは思うが。

鍛冶屋の政が一番ｶｺｲｲ!!

棺桶の錠だあ

>>16
鉄ね

お前ら肝心な事を忘れちゃいないか！？
必殺シリーズといえばシリーズの代名詞（あえて“主役”とはいわない）である中村主水こそ最強だ！！
特に仕置人〜商売人の主水は他の殺し屋（仕事師とは書かない）にひけを取らない。

仕事人以降の主水についても殺ヲタの大半は否定的な意見ではあるが、個人的には“別の観点”から見ると
それはそれで捨て難い物がある。

　　　

菅井きん、これ最狂

>>19
禿同
太刀打ち出来る物は他にいない。

めざし、これ最悪

中学の時必殺にはまった。
「面白い。次から最初から見よう」と決めた。
……最終シリーズだった。

組紐屋の竜が、初恋でした・・。
今は恥かしくて、まともな話ではできない〜（＾＾）

政はどうして花屋から転職したの？

三味線の勇二の母親(山田五十鈴がやってた)はなんて名だっけ？

おりくさん

あれ、勇二の母さんだったんだ？？

>>24
仕事人5⇒仕事人5激闘編では政の花屋⇒鍛冶屋への転職の経緯について
特に語られていません。
激闘編第1話の政と加代の再会シーンで、「帰ってくれ。俺はこれ（鍛冶屋）で十分食って行けるんだよ…」と
加代に語っていますが。

ま、何にしてもストーリー的には特に重要視されていないのであまり深く考える事でもないと思われ。

>>25
勇次の母親の名前は“おりく”ね。正確には本当の母親ではなくて義理の母だが。
新仕事人第1話の回想シーンで、仕事人仲間を裏切った勇次の本当の父親をおりくが始末した。
その時、父親の傍らにいた3歳の少年を不憫に思ったおりくが引き取って自分の子として育てたのが勇次。
新仕事人第1話で勇次はその事実をおりくから聞かされるが、「何を言おうとあんたは俺のおっかさんだ。違いますかい？」と
おりくに涙ながらに告げるシーンがあって泣かせる必殺名場面の一つである。　　
　　

和田あきこもでてたよね。拳で殴り殺すやつ。

>>28
おりくさんかー、ありがとう。
あと、政は鍛冶屋ではなく指物師(彫金)では？
とくに火は使ってなかったかと。

>>29
ゴッド姐ちゃんにハマり過ぎ

＞＞30
一応、エンディングテロップには、鍛冶屋の政とありんす

昔ファミコンで仕事人のゲームやったような記憶が

>>24
政の転職は、原点回帰とかいう名目で、政に棺桶の錠と同じ手槍使わせるためでしょ。
ハード路線への原点回帰にあの花はねえ・・・。
激闘篇の１話とか仕置人そのままパクッたようなシーン多いし、山崎努の出演も予定
されてたって噂聞いたことあるし。結局、柴さんになったけど。

ｱﾗｱﾗ、みんなあんまり覚えてないのかって！
関東周辺は今地上波で再放送やってるし見た見たらいかがかって！
今日も見たら台風テロップつきでご立腹だって！
とりあえず勇次の背中で語る南無阿弥陀仏に満足ってことですよ

>>30

政は火を使ってたでしょ。というか表の仕事してるシーンって、
ほとんど火を焚いているところばかりで、鉄を打ってる描写は
少なかったよな。

>>13
ああいう内容になったのは工藤監督じゃなくて、脚本家の野上龍雄氏の影響では。
工藤監督は発表の時、「金を貰って人を殺すという意味をもう一度考えてみたい」
って発言してたらしいし。
それを、ああいう脚本にしたのは、野上氏による「ぬるま湯路線」への皮肉？

必殺を一番理解してないのは、吉田剛。
「必殺！主水死す」なんだ、ありゃぁ。シリーズの顔がシリーズで一番意味のない
死に方させられちゃって。仲間のために死んだ竜の方がどれだけカッコイイか。
そういやぁ、政が死んだ「必殺！５」も吉田だ。

>>18
俺は姑息な殺し方をしていた主水の方が好きだ。

>>13
煽りなんだかマジで「仕事人」しか知らない厨房なんだか。
どっちにしてもカコワルイ。（ｗ

>>16
ハゲドー！！
「裏か表か」は映画の中では一番つまらんね。
っつーか、とても最後まで見れネーよ。
だけど多くの必殺ファンの中ではベストオブ映画版
になってんだよなあ。かなり理解に苦しむぜ。

↑
>>13だった。

ひかるいっぺいが出てたの、覚えてる方います？

ということで、池波作品とは関係ないシリーズであるが、
本道の梅安のスレはあるのだろうか？

>>41
たしかエレキが武器だったね

主水は死んだの？
おまえらどう思う？

>>43
「爆弾」が武器だったシリーズもあったやうな。。。
なにやら、受験生で予備校みたいのに通ってて・・・

順之介助はあんまり好きじゃないってことですよ

>>29　翔べ必殺うらごろし。今ならスカパで見られます。
>>41　投石機もあったが、距離を測って「木の5番」とか「鉄の2番」とか
いってたのがゴルフネタだと気づいたのは放送終了直前だった。

>>42
今の所、池波版仕掛人藤枝梅安のスレはないみたいね。
つーか早い物勝ちだから君がスレ作ったら？
>>41
西順之助だね。「仕事人3」〜「仕事人5」「仕事人5旋風編」に登場。
医者を目指すため西洋蘭学塾（だっけ？間違ってたらスマソ）に通う受験生。
「仕事人3」第1話で、主水グループの殺しを偶然目撃し命を消されそうになるが
「仕事人は正義の味方だ」と主水たちに呟く順之助を手に掛ける事ができない。
主水の「普通に泣けるヤツが仲間にいた方がいいかも知れない」の意見により、主水グループに加入する。

武器はライデン瓶（エレキテル）で悪人を感電死させる（「仕事人3」）。
しかし、試験勉強のために殺しを休んだりするなどプロ意識のなさに主水たち仲間から煙たがられる場面も。
この辺が世の必殺ヲタには概ね不評である。
その後、「仕事人4」ではライデン瓶を親に見つかり捨てられたため投石機を開発。
加代とともに主水たちの殺しの後方援護役を担う立場となる。　　
　　　

>>48の続き
その後、「仕事人5」で投石器は「電磁石」機能を加えパワーアップし、悪人の武器を引き寄せ奪ったりもする。
そして「仕事人5」最終回で順之助は西洋医学所の試験に合格。それを知った主水に仕事人から「足抜け」を命じられグループは解散（理由は違うが）。
数年後、長崎からの留学から江戸へ帰ってきた順之助は江戸・石川島の百件長屋に歯科診療所を開業。念願の医者として独り立ちする。
そこで城町廻りから百件長屋の出張付番屋同心に左遷された主水と再会し、仕事人に復帰するのが「仕事人5旋風編」。

武器は竹製のバズーカ砲（歯科医なのになぜ！？）。殺しのシーンは迫力と笑いが同居する複雑さ。
最終回で殺しを終えた後、携帯していた火薬に火が付き、逃げようとしたが間に合わず自爆。
死亡とも行方不明とも言われているが、劇中では死体が上がったといった描写は確認されていないので真偽は不明。　　

終わり方に白黒つかなかったのが順之助ｲｸﾅｲ

仕事人なら、新仕事人か激闘編が好きだ。

新仕事人では、オカマになる前の田中様が見られる。
「主水端唄で泣く」が好きだったなあ。

>>49の訂正
城町廻り⇒×
定町廻り⇒○

仕事人で三田村演じる秀はどう考えてもＢだよな。
髷を結わず、帯を締めず、川原の汚い小屋ですんでいる。
職業的にはそうでもないだろうが（かんざし職人は賤業でもない）

素朴な疑問。
エンディングテロップで菅井きんの名前だけ立ち上がる
ような感じで出てくるのはなぜ？

大御所だから
山田五十鈴も同じく

>>54
名前が立ち上がったり、だんだん大きくなってくるのって、何気に、
結構初期(仕業人くらい)からやってました？
あの頃は、藤田まこととか新仕置人の山崎努とかだったから、他の
脇役との差別化とか、主役同等って感じの意味だと思ってたけど、
菅井きんまでやられると、ワケわかんない。

>53
最初は加代と同じ長屋の2階に住んでたよね。
>56
初めて菅井きんの名前が立ち上がってきたのを見たときには、
流石にビクーリしましたvv

そういや、順之助(順之介だっけ？)をオカマの梅津栄(役名忘れた)が
追っかけまわしてたね。
個人的には田中様好きだったり。

>>56
必殺のエンディングのキャスト名が最初に立ち上がったのは、「仕置屋」の藤田まこと（主水）氏だと思ったが…。
その後、立ち上がったキャストは「新仕置人」の山崎努（念仏の鉄）氏⇒「仕事人」の故・中村鴈次郎（鹿蔵）氏⇒
山田五十鈴（おとわ）氏（「新仕事人」〜「仕事人5」も同様）⇒「渡し人」の故・高峰三枝子（鳴滝忍）⇒「仕事人5激闘編」の菅井きん（中村せん）氏
⇒「仕事人5風雲竜虎編」の三浦友和（かげろうの影太郎）氏だったと思う。
例外的にスペシャルで村上弘明（政）氏が立ち上がったりしてますが。

徐々に大きくなるのは「仕業人」の藤田氏と「からくり人」の山田氏、それに「からくり人血風編」の草笛光子
（白浜屋おりく）だけだった様な気が。

後、追加で「新からくり人」「富獄百景殺し旅」の山田氏も確か名前が立ち上がったりした様な？
間違っていたらスマソ　　

　　　

「激闘編」ＥＤでいきなり菅井きんさんの名前が立ち上がるようになったのは、
当時、なにか俳優としての賞をとったからだと聞いたことがある。

>>58
仕事人の中村鴈次郎と、渡し人の高峰三枝子は起き上がっていない。
新からくり人と富獄百景からくり人の山田五十鈴、それと
まっしぐらの西郷輝彦、仕事人激突の酒井和歌子が起こし。

必殺はシリーズが多いから、こういった本編とは直接関係ないような
クレジットの表記について語るのも面白いね。

>>60
レスサンクスです。
思い出したよ、まっしぐらの西郷輝彦と激突！の酒井和歌子も起こしでした。
でも、故・鴈次郎氏ほどの大物俳優が起こし無しでしたっけ？

ま、何にしても指摘ありがと　　　

>>59
菅井きんさんは仕置人から徐々に役者としての「格」がどんどん上がって
いきましたね。
極め付きは「お葬式」でしょう。助演女優賞は当然。
当時「お葬式」とならんで「必殺！」も紹介表記されていたのを見たときは
ハラかかえて笑ったよ。（ｗ

激闘編に山田五十鈴も出演されていたらテロップがどうなっていたか、
非常に気になりますな。
ただ菅井さんの場合、中間テロップでの起こし。（途中で中止だけど）
トリは参弐壱の順番でしたね。

>>51
田中の前任・胃薬ばかり飲んでいた内山様もなかなか良い。

だまーすつもりぃが、まーただまされて♪　

テン・リーの「ついていきたい」がとても好きだったよ。

商売人以降あまり見てないので、それまでだと
仕置屋稼業までのムコ殿がカッコ良かった。
主水シリーズ以外だと半兵衛さん。

>>51 >>63
筆頭同心内山様ね。演ずるは故・須賀不二男氏でした。
口癖は「あのなぁ中村」「おめぇのその長い顔みてると胃が痛くなってしょうがねぇんだ！！」でしたね。
で、最後は職務の失敗で八王子の甲府勤番所へ左遷と（ｗ

故・須賀氏といえば「からくり人」の花乃屋＝からくり人チームの宿敵・「曇り一派」の元締・曇りも演じてました。
曇りの口癖（？）は「は、はしゃぎやがって！」でしたか。興奮するとドモる癖がありましたな。
惜しい役者を早く亡くしましたね。改めて合掌　　

一掛け
二掛け
三掛けて
仕掛けて殺して日が暮れて

映画の片岡孝夫、良かったと思うんだけど。

みんなよく覚えてるなー。
あたしは三味線のゆうさんが好きでした。

>>59
「必殺５」での大沢樹生の朝吉に比べると、ホントよかったよね。
セリフ関西弁なのに、江戸っ子みたいに粋だったです。

そういえば、「仕事人・激突」の橋之助の夢次も上手かったなぁ。

みなさんレスサンクス。
他の出演者の名前も立ち上がったりしていたのですね。
気がつきませんでした。

殺伐かよ。確かに２ちゃんの必殺スレは殺伐とするが・・

たしか花火殺しってありましたよね？
悪人に花火飲み込ませて体内で爆発。
爆発による光で腹の中（肋骨とか）が一瞬透けて見えるっていう技。
ポカーンと口を開けて素直に花火を入れられる悪人さんの表情がすでに逝っちゃってて
残酷さとマヌケさが絶妙にブレンドされた大好きな殺し技ですた。
ＤＶＤ化とかされてないのかな〜

>>74
それは仕掛の天平（森田健作）ね。シリーズ第8弾「必殺からくり人」に登場。
「からくり人」はまだDVD化されていません。
つーか必殺のDVDは今年1月に「仕置人」、6月に「仕事屋」が商品化されたばかりです。
今年末には「仕留人」がDVD化されます。

それとは別に天平個人を見たいのであれば、現時点では松竹ホームビデオから発売中の
「最終回シリーズ／からくり人・からくり人血風編」or「シリーズ10周年記念スペシャル仕事人大集合」
しかありません。
「最終回シリーズ」の方は、「からくり人」本編の最終回その物が収録されています。
「仕事人大集合」の方にも一応天平は出ていますが、詳しく書くとネタバレになるのでやめておきます。
未見の場合はぜひ一度レンタルビデオ店に置いてあれば借りてご覧あれ！　　

>>74
シリーズ第六弾「必殺からくり人」の、仕掛の天平（森田健作）ですね。

残念ながら、今のところＤＶＤ化はされてませんが、ビデオソフトで
最終回のみと、あとスペシャル版「仕事人大集合」に登場してます。
（ただし後者は肋骨透けなし）

あえて仕事人に絞ってスレ立てたのかと思ったら…
必殺＝仕事人て認識のヤシ多数ですか？

中村かつお（字がわからん）でてませんでした？。
中尾ミエと夫婦（？）の役で。
自作のライフルみたいなので殺すやつ。

なんか新鮮でいいなあ。
このくらいｲﾊﾟｰﾝ人も参加したほうがいいよ。

ヲタだけで話すと、軋轢があって、どうもね。

>>78
何かこのスレ必殺質問スレに成りつつあるな。
中村嘉葎雄が演じたのは巳代松（みよまつ）だよ。シリーズ第10弾「新必殺仕置人」に登場。
鋳掛屋で鉄の仲間の仕置人。鉄と殺し合いを演じたのがきっかけで鉄と組むようになる。武器は手製の竹鉄砲。射程距離はわずか二間（約3.6m）で、一発で銃身が爆発するため失敗は絶対に許されない。

後、中尾ミエは夫婦ではなくて同じ仕置人グループの仲間の女スリ・おてい役。
夫婦うんぬんと言うのは、おそらく「仕業人」の赤井剣之介（中村敦夫）＆お歌（中尾）夫婦とゴッチャになってると思われ。
それに↑にも書いたけど自作のライフルではなくて竹鉄砲ね。　　　

>>75-76
サンクス！森田健作だったのか
肋骨透け最高！
シリーズ第６弾ってことは来年の年末くらいにＤＶＤ化ってこと？

>>79
禿同
必殺ヲタ同士だと必ずと言っていいほど殺伐とした展開になって、軋轢が生じてしまうよな。
それこそ「仕事人3」の主水みたいに「普通に泣ける（語れる）人間が仲間（一般人も含めて）に
いてもいいかも知れない」よね？　　

>>81
「からくり人」はシリーズ7弾ではなくて8弾ですよ。
この場合>>76の間違いだが誰にでも間違いはあるから、さほど重要な訳ではないが一応ね。
>>76も頑張れ！

それと必殺のDVD化の順番は決してシリーズ順に比例しません。
おそらく権利関係（著作権や主演俳優・女優の肖像権etc）が無事にクリアーされた作品から
順にDVD化されるのではないかと思われ。
よって「からくり人」もいつ発売するかは、現時点では全くの未定です。気長に待ちましょう。　　

新作見たいなぁ。山田会長なんとかしてよ。

>>84
山田五十鈴？

今舞台でやってるよね？主水しかでてないけど

かぶった上、間違いでしたね。確かに「からくり人」は第８弾でした。
記憶頼りでざっと書いたもんで、失礼しました。

何でも屋のかよって殉職したんでしたっけ？
新作作るんなら復活してほすぃー

>86
三味線屋、出てなかった？

http://www.fmc-co.com/0208.html
これだね。8月5日からみたい。主水一本って感じだけど三味線屋でるのかな？

なりませぬという三島ゆり子の尼が印象的
かなり古いと思うのでそれ以外まったく覚えていない

秀って殺しに行くとき何で一人だけ屋根の上走ったりこそこそしてたのかすごい不思議だった。
得物が簪なんだから職務質問とかされても大丈夫だと思うんだけど
勇次なんて結構酔狂な格好してたのに堂々と殺しに行ってたのに

あと「仕事屋稼業」のＤＶＤ見たけど草笛光子と林隆三が親子って・・・
あんた何歳からｾｸｽしてんだよ！っておもた

>>91
妙心尼だね。中村家三姉妹の次女である。つまり主水の妻のりつの妹。
シリーズ第4弾「暗闇仕留人」に登場。
訳あって仏門に入るも煩悩を捨て去る事が出来ず、仕留人の大吉を寺に連れ込みHに耽る（ｗ
大吉は主水の仲間でありながら妙心尼の愛人的存在であるので、主水の義弟的立場にある。

その後、同じ仲間であり主水の義弟（妻がやはりりつの妹）の糸井貢が標的に斬られ死亡。
仕留人グループは解散。大吉は妙心尼を置いて一人江戸を去る。
その後、「新必殺仕置人」にもゲスト出演するが、煩悩は捨て切れないままの様でやはり男を連れ込みHをしていた。
それを陰から見ていた主水に「昔と同じままじゃねぇか。進歩の後がまるでない！」と言わしめた（ｗｗ

「なりませぬなりませぬ　私は御仏に仕える身　なりませぬなりませぬなりませぬ〜〜〜」　　
　　　
　

なぜ主水は寛政年間から幕末までいますか？アヘン戦争の頃にも出ていますが、
彼らは磯野家と同じく不老不死なんでしょうか？

待ってたんだ。この、のほほんとした雰囲気。
ヲイ、殺ヲタの諸君！この雰囲気を壊してくれるな。
「なんだ、そんなことも知らないのか！？」と、高い所から物言うみたいな
カキコミで、場をシラケさせないでくれ。
我々の様な素人のバカみたいな質問にも広い心で答えてやってくれぇ〜！

主水一家はタイムトラベラーだからと納得させる

>>92
江戸時代なら、13〜14で母親になっても不自然ではない。
当時、女性の結婚は20が常識的リミットとされ、
それを超えると晩婚扱いだった。

もっとも、政吉はおせいの私生児だから若すぎなのかもしれないが

まあ実際にタイムとラベルした話もあったけど・・・・
カスター将軍をやっちゃう話だったか。

ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://hadakaa.return.to

でも、主水は大物殺しだよなあ。
忠臣蔵の吉良を殺して（元禄時代）
大老を殺して（安政年間）
アヘン戦争にいって、カスター将軍殺して・・・・
時を越え、時代を超えてもはや時代劇というより、
江戸時代をかけぬけた謎のタイムトラベラーだな。
２００年近く奉行所につとめて誰も不思議に思わないのは無論、
田中様もいつの時代でも上役のままなのも不思議であります！

>>93
かたじけない
中村三姉妹の配役と大吉役も知ってたら教えてたもれ

助け人走る！の風見志郎と仕事人�Xの鍛冶屋の政は
いつ仮面ライダーに変身しますか。

大吉は近藤洋介じゃなかったかな？
江戸の旋風とかにもでてたような

この前「新仕事人」のビデオ借りて見たら田中様がオカマキャラじゃなくってビクリした。
あの人いつから目覚めたんだろ

なんかとらの会の本だと大吉の当初の予定は露口茂だったとか、ってのもある。

>>95
安心しろ。俺もこのスレののんびりした雰囲気が好きなので
出来る限りの質問には答えてあげるよ。
間違っても殺ヲタ同士のくだらない軋轢が原因で、スレを荒らしてほしくはないからな。
だがたまには間違える事もあるので、その時だけは勘弁してくれな（苦ｗ

しかし遡るとドラマ板⇒懐ドラ板の必殺スレもかつてはノホホンとしてたけどな。
いつからか殺ヲタvs殺ヲタvs初心者殺ヲタのスレになっちまった（現在はとりあえず収まってるが）。
　　

>>104
あの役が強すぎてあまり他の作品での印象が無い。
ただ、依然見たDQN向けのVシネマをCSでみていたら、
田中様が巨乳外人相手に濡れ場を演じて、食いつきそうな顔で
乳をもみしだいて、ほおばっていたのが忘れられません。

>>102
激闘編２６話
「ありがとう龍先輩！近江屋は俺が殺る！」でダブル変身が見れます。

>>90
ここにあらすじもある。
http://www.meijiza.co.jp/info/2002/08/main.html
藤田まことオンステージは別に見たくないなあ…

>>103
そうだ！さんきう

107と108両方見たいっす！

主水の殺しの時の音楽最高！

ぉぉ、ついに音楽ネタが来たか
俺は新必殺の闇夜に仕掛けるが一番好きだ
あとはV激闘編とからくり人かなあ

>>105
露口茂じゃなくて、ゴリさんやってた竜雷太だよ。
決まってたらしいけど、「太陽にほえろ」やってた関係で、
大吉の坊主頭を嫌がって降りたはず。

>>101
中村家三姉妹

中村りつ（長女。言わずと知れた主水の妻。演ずるは白木万里）
妙心尼（次女。本名は中村たえ。設定は既に触れたので省略。演ずるは三島ゆり子）
糸井あや（三女。旧姓は中村あや。ただし、夫の糸井貢は偽名なので本名は吉岡あや。
　　　　　糸井は反体制派の蘭学者であり役人から身を隠すため偽名を使用。本名は吉岡伊蔵（井蔵かも？）。
　　　　　演ずるは木村夏江。　仕留人第17話で敵の抗争に巻き込まれ命を落とす。）

大吉役の俳優は近藤洋介。最近テレビでは見た事がない…　　

仕掛人・仕置人がイイ！！

>>116
禿堂。
あの頃はまさか主水が主役になるとは思わんかったよ。

仕留人17話の主水がメッチャメチャカッコイイんだよね!!
正座してる状態で横に置いてある刀を十手で跳ね上げて刀をとった瞬間
に、あのスローバラードの殺しのテーマが流れて、仕上げ屋の手下切り
まくり。もうシビレますた。
大吉の殺しも、きちんと着物が切ってあって、手をきちんとその穴から抜
くの。さすが三隅監督って感じで素晴らしい!!

仕業人、良かったんだよ〜

名無しの名称を決めるスレで候補に「必殺！名無し人」が
あがってるそうだ。
え？スレ違い？そうですか。

　DVDにするなら、必殺現代版が欲しいなあ。バイクを吊り上げる勇次。ｶｺｲｲ

>>118
「仕留人」かっこ良さげ〜
主水の殺しといえば
「な、何者だ？」
「南町同心の中村主水でございます」
「おう、ちょうど良いところに来た」
油断したところを振り向きざまにグサリっていうのがスカっとして好きだけど
そういう切りまくりなのもイイ！
ＤＶＤ出たら買ってみます

>>119
仕業人は大傑作です。
１話も最終話も最高!!!

後期の方が殺しが派手で好きなんですけど少数派？

>>59　ぢゃなくて　>>69 へのレスですた。
ごめんなしゃい。。。
鬱なので、sageておきます。

必殺から水戸黄門いく役者、けっこう多いよね。
不良が更生するかのように・・・。

おもいでのー
いとぐるまー

からからからからまわり〜

からからーからからまわりー♪

>>126
八ベエは・・・・？（ｗ

>>128
しまったぁ。先超された。
で、続きって何だったっけ？

>>131
あのひとはーろじうらにーたたずんでいたーーー

どっから答えていいかわかんなくて
ウズウズするぜ（ｗ
まず、>>１３は煽りか？
あと、>>７８のライフルってのは血煙編の土左衛門
入ってるかも。
からくり人１２話の時次郎とか。考えすぎ？？
>>８８加代はスペシャルでガトリング砲の標的に、また処刑台に送られ
火あぶりにされ（そうになっ）たがケロッと生還。
>>９６タイムトラベルどうこうより、一作毎に独立した
ランダムなシリーズとして見た方が健全。
過去のシリーズへの言及は殺ヲタへのサービスみたいなもん。
>>１０２助け人に！は付かないよ。
>>１２３　あと個人的に仕業人は最高だけど最終回はダメ。理由は妄想
してあげないと面白くならないから。
こんなトコかな？？

思い出の糸手繰るーからんでーもつれた絹をー♪

こんどはかぶらないかな？

あの人が〜白い歯で〜
噛み切る〜その時〜

やっぱ、�Vのﾃｰﾏ「冬の華」がいいね。
ひかる一平もいい味だしてた。
ﾀﾗﾗ　ﾀﾗﾗ　ﾀﾗﾗﾗﾗ--------
ﾀﾗﾗ　ﾀﾗﾀﾗ　ﾀﾗﾗﾗﾗﾝ
ﾀﾗﾗｰ　ﾀﾗﾀﾗｰ　ﾀﾗﾗｰ　ﾗ　ﾀﾗﾗﾗﾗｰ
ﾀﾗﾗ　ﾀﾗﾗﾗﾝ　ﾀﾗﾗｰ　ﾀﾗﾗﾗｰﾗ

>>133
漏れ、仕業人最終回、いいと思うけどなぁ。
妄想してあげないと、ってどういうこと？
その辺を解りやすく、おながいしますです。

やっぱ藤田まことは主水だよな。
はぐれ刑事は却下。
俺あれ嫌い。

>>137
要はさ、アレって全然「仕業人」を終らして無いように
思うのよ。剣之助を追ってる何とか藩も出てこないし、
他にもあげてくときりないんだけど色々。で、好きなヒトが言う、
それこそが仕業人らしい、ってのはちょっと考えすぎ
なんじゃないかな、と。脚本家も愛着ないって言ってたし。
あと、他シリーズで剣之助の死に様を主水がたびたび口にするから
武士として云々みたいなのはオレにはファンの妄想にしか
聞こえないんだよねー。これ以上は長くなってスレッドの主旨から
ズレそうなんでやめ。まあ、ホント個人的な意見ッスよ。

時代劇音楽というスレが立ってるよ。そちらもチェックすると
おもしろいかも。
仕業人で、過去のシリーズ出演者がたくさん出てた回は楽しかった。
たしか放送○○回記念だったと思う。

>>139
なるほどありがとうございました。
個人的には、江戸からずらかるっていうやいとやに、主水が崩壊の原因となった
（やいとやが捨てた）「占い？(凶って書いてあるやつ)」を渡すシーンでの主水の
表情とかすげえなあとか単純に思ってしまったので。。。
再放送世代なので、あんまり考えてなくてすみません。

>>137
>>139
漏れも139に全面同意だがこういった込み入った話は
本スレの方でやろうや。
こっちは純粋に全盛期の「仕事人」シリーズが好きだった
フツーのファンに開放してあげたいのよ、
ちとエラソーだけど。

ほんとこのスレ、ピュアだった頃の自分を思い出して
心が洗われるよ(⊃Д｀)

>>140
仕業人第24話「あんたこの替玉をどう思う」ですね。
この回はシリーズ200回を記念して制作されたイベント編でした。
以下、ゲスト出演者を紹介。

中村玉緒(店先で水撒きをする女)、沖雅也(しじみ売り)、草笛光子(犬を散歩させているおかみさん)、
中谷一郎(おでん屋)、大塚吾郎(下っ引き…源五郎当人？)、野川由美子(囚人の妻)、田村高廣(ゴミひろい)、
緒形拳(鍼医者…梅安当人？)、三島ゆり子(女囚…今回も「なりませぬ」を披露)、石坂浩二(医者)。
草笛登場時に仕事屋の、中谷登場時に助け人の、緒形登場時に仕掛人のＢＧＭをそれぞれ使用するなどお遊び満載でした。　　　

そしてシリーズ300回記念は商売人第18話「殺られた主水は夢ん中」です。
ドラマ冒頭、過去のシリーズで出演回数の多かった悪役(今井健二、神田隆、菅貫太郎、江幡高志、弓恵子)に、主水がメッタ斬りにされる。
これは、タクシー(運転手は火野正平)で撮影所に向かう俳優・藤田まことの夢の中だったというお遊び。「あー300回か、よう殺したもんやな」と
劇中つぶやいた藤田であったが、それ以降も殺しに殺しまくった。

400回記念は特に無し。
500回記念は仕事人4第39話「加代、エリマキトカゲを目撃する」で、ゲストは当時一世を風靡したエリマキトカゲでした（ウソ）。
以降は最終作「仕事人激突！」までテレビシリーズに関しては記念回は特にありません。　　

>>143
映画の「THE必殺！」が600回突破を記念して作られました。

>>141
そんな卑屈になることないよ。感想なんて人それぞれなんだから。

俳優・タレント等が昔出演してたTVドラマの名場面なんかを
紹介する番組ってたまにあるよね？あれで観たと思うんだが
必殺シリーズの初代仕事人の役をやってたのは緒方拳だったようだ。
仕事人・梅安の名で出演してたと思う。いつ放送されてたのか
知らんがそん時観た映像がすっげーカッコよかった。
相当古いと思うんだが是非再放送してほしいなぁ。

いまこそ、この時代にこそ、復活して欲しいトコだね。

でも、藤田まことも70歳だし。
「必殺！」シリーズが復活するとしたら、配役はどう
なるだろう？　錠や秀役に、じゃニーズはイヤだなァ。

>>146
緒形拳は「仕掛人」だよ。

>>148
スマソ、よー分からんが仕掛人みたい（ｗ。
他の必殺シリーズ関連のホムペをチェックしてたんだが
どうも俺がｶｺｲｲと感じたのは緒方拳ではなく山崎努だったかも知らん。
記憶があいまいで分からんようになってきた。

ttp://ra.sakura.ne.jp/~celica/newweb/hissatsu/wazas/korosiwa.htm
なんか強烈に（ある意味笑える）レントゲン画像があった仕事人の
ような気がする、、つーことは山崎努なんかも。

レントゲン画像の殺し屋は何人かいたが、骨外しなら
「仕置人」の山崎努だろう。

>>141
オレも一応再放送世代なんすけどね。
>>114
あと追加。実は仕留人には山さんこと
露口茂のキャステイングを伝える新聞記事が
あるのよ。ゴリさん説は主に「必殺大百科」からの
引用だと思うんだがあながち誤植とも思えないのね。
双方に依頼があったっちゅう事なんだろうか。
だがしかしちょっと考えにくい気もする。

正直おっさんの殺し屋より若手のほうが好きだった
組紐屋の竜（ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ　ｸｲｯｸｲｯていう効果音ｲｲ!）とか花屋の政とか
でも政は花屋なのに殺しには売り物の花じゃなくて
よその庭先の花とか枝とかを勝手に折って使ってたのが道徳的にいかがなものかと・・・

ところで仕事人当時のひかる一平って現役ばりばりのアイドルだったの？
兄ちゃんは今でいうと国分太一くらいのレベルって言ってたけど

>>150
やっぱり鉄だよなあ。
からくり人（富嶽百景）の宇蔵もレントゲンだったっけ？
標的の頭にビクを被せて頭蓋骨を砕く…

>>152
国分太一か…って、TOKIOだっけ。あんな感じだったかなあ。

そういえば竜で思い出したけど、激闘編の当時、クラスメイトと
「三味線糸と組紐、殺られるならどっちだ」という話で盛り上がってしまったっけ･･･

>>152
国分太一・・・ワロタ
すごくいいとこついてると思う。

必殺初心者講座　その１

必殺は作品数も多いし、マニアなら当然知っているが、普通のファンには馴染みが薄い
エピソードや、誤解されてる・間違えて覚えちゃう点などもあるので少しずつ紹介していきます。
あー、殺ヲタ・マニアのかたは深くツッこまないように。

作品紹介などは、ここがなかなか充実しています。
http://www.t-toyoda.com/hissatsu/

製作は大阪朝日放送・松竹・松竹傍系の京都映画の３社の提携・協力関係。
京都映画は東映・東宝に比べて格は低いらしい。
反社会的な作品を請け負ったのは、こういう反骨精神からだとの、もっぱらの噂。
また劇場版は朝日放送抜きの作品があったり、「始末人」などは衛星劇場が製作するなど
なかなか奥深いものがある。　調べてみて。

必殺初心者講座　その２

ＴＶシリーズの放送時間
第１作の「必殺仕掛人」スタート当初は毎週土曜日２２：００スタートだったが、
第５作「必殺必中仕事屋家業」の第１５話から、ネット局改編の影響で
「必殺剣劇人」最終回まで金曜２２：００に移動。
関東ではＴＢＳからテレビ朝日にチャンネルが変わった。

ちなみに現在ニュースステーションが２２：００に君臨しているが、
Ｎステ開始当初は、朝日放送がガンとしてワクを譲らず、
金曜日のみ２３：００からスタートさせる変則放送していた。
いまだに殺ヲタがテレ朝を恨んでいるのは、再放送を全くやらないだけではない・・・

必殺初心者講座　その３

一口に「仕事人」といってもたくさんある。
必殺の総称として「仕事人」と呼ぶと混乱するので、整理しましょう。
（とくにヲタの中には敏感な人もいるので注意）

シリーズ第１５弾　必殺仕事人
「旧仕事人」「仕事人１ｓｔ」と表記したほうがいいです。
ちなみに三味線屋の勇次（中条きよし）はこれには出演しません。
中条は悪役で出るので、びっくりするよ。
二代目元締め・おとわは新仕事人レギュラーのおりくとは無関係。

第１７弾　「新・必殺仕事人」
「新仕事人」と呼びましょう。　まちがっても「新必殺」と言わないように。（ｗ
主水・秀・加代の旧仕事人チームに、三味線屋のおりく・勇次親子がここで合流。

第１９弾　「必殺仕事人�V」
「仕事人３（�V）」と表記しよう。　「必殺３」とか書くと劇場版とわからなくなるので注意。
新仕事人メンバーに西順之助（ひかる一平）が加わる。
当時最年少の順ちゃんがライデン瓶を殺し道具に。
おなじく「必殺仕事人�W・�X」も同様にね。

仕舞人ってあったよね、本田博太郎が半狂乱状態で水の中から飛び出して来るやし。
懐かしいな〜、リア厨の頃見てたよ。

１６弾「必殺仕舞人」、１８弾「新・必殺仕舞人」ですね。
本田博太郎は、長ドスの居合斬りを使うヤクザ志願の若者、直次郎。
いかにも臆病な未熟者が必死で闘っている感じの名演技でした。
もうじきＣＳで放送されます。

>>156
>第５作「必殺必中仕事屋家業」の第１５話から、ネット局改編の影響で
>「必殺剣劇人」最終回まで金曜２２：００に移動。

必殺シリーズがTBS系⇒NET（現・テレビ朝日）系にネット移動したのは、「仕事屋」第15話ではなくて
“第14話”からですぜ、旦那。ちなみにこの回のサブタイトルは「招かれて勝負」でした。
前回の第13話「度胸で勝負」がTBS系列最後の必殺シリーズの放送だったので、ネット移動で視聴者の興味をそのまま繋ぐため
製作者サイドが必殺史上初の前・後編にしたのがこの第13.14話だと言われています。

ま、間違いは誰にでもあるからこれにコリずに>>157も頑張れ！　　

仕事人Ｖの灘陽子演じるお新（15才）の可愛さは最強ﾊｧﾊｧ

新・必殺仕事人〜必殺仕事人IVが好き
DVD全話発売希望だけど
話数が多いし、人気も無さそうだし無理かな…

巳代松と鉄、好きだったなあ〜
学生時代に好きが高じてパクリ映画撮ったよ
「必殺下宿人」ての
恥ずかしくて見てられんわい

必殺初心者講座　その4

本編であまり語られることは少ないが、作品を超えた「親族関係」がある。
旧仕事人の初代元締め・鹿蔵と新仕事人おりくは実は昔夫婦だった。
（ＳＰ　「仕事人大集合」より）
というわけで・・・

　　　　おりく・・・（元　夫婦）・・・・鹿蔵・・（兄弟）・・・・虎
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　（義理の親子）　　　　　　　　　　（親子）　　　　　　　（親子）　　
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　　　勇次　　　　　　　　　　　　（※）与市　　　　　　　　お玉

でも虎の元締めには別の娘も登場する。
勇次と与市の義兄弟の対面は「大集合」で実現するが、「やあ義兄さん、久しぶり！」
というのはなかったのが悔やまれる。（ｗ
与市の母親は、おりくではないと思う。　（母親を「おりくさん」とは呼ばないよな、普通）

（※）与市（フランキー堺）というのはＳＰ「大仕事」と「大集合」にゲスト出演するよ。

>>160
フォローありがとう。　カン違い申し訳ない。

今後なにがDVD化されるか、非常に気になるところです。
LDと重複しても買っちゃうだろうな。
（既に仕置人は重複してるし）

>>165
そうですね。前期は前期で「からくり人」各シリーズや「助け人」なんかは微妙な所ですし。
後期は後期で「仕事人」シリーズは放送話数の多さがネック。それ以外の13回シリーズなどもどうかな？
でも最大の非DVD化になりそうなのが、「うらごろし」でしょうね（ｗ
ま、あれはあれで結構面白いけどなぁ…。

俺的には「仕置屋」「仕業人」「商売人」の3作品DVD化を希望。
もし実現したらキングレコードのある東京都文京区音羽方面には足を向けて寝られません！！（ｗ　　

まことたん、もう７０歳なのね
山田五十鈴は８５歳かぁ、長生きして下さい。

>>164
おとわも鹿蔵と関わり合いがあった気が…

>>164
SP「恐怖の大仕事　水戸・尾張・紀伊」に登場する与市（故・フランキー堺）と
SP「仕事人大集合」に登場する名倉堂与市（同上）は別人だと思われ。
「大仕事」の与市の武器は針金で輪状態にして悪人の首に引っ掛けて吊るしながら宙擦りにする。
「大集合」の名倉堂与市は悪人を首吊りにするのは同じだが、武器が針金ではなく紐になっている。
ちなみに「大仕事」の与市の殺し技は「新仕事人」他の勇次の技の原点であり、しかも吊られているのは
勇次を演じた中条きよし氏その人。一度痛い目にあったからこそ現在の中条氏の姿がある（ｗ

そして「大集合」にゲスト出演した元締・鹿蔵と名倉堂与市は、実の親子ではなくて義理の親子の関係（与市は養子）。
あと元締・虎の娘は「旋風編」「風雲竜虎編」のお玉だと言われているが、それとは別に「旋風編」第1話でお玉は
「私は“上方の虎”の娘よ」と主水に話している事から「新仕置人」の虎ではなく、「大集合」に登場する虎（
この時は鹿蔵の弟という設定。しかし劇中では未確認）の娘という説もある。
そもそも虎は「新仕置人」最終回で死んでおり、しかも劇中でおしんという実の娘の存在が確認されている。
後期シリーズで死んだ過去の殺し屋が再登場するのは、ファンと視聴者に対する製作者サイドのサービスと考えるのが妥当でしょうね。

また鹿蔵にはおりくの他に実の妻がおり、それが「仕事人」に登場する二代目元締のおとわ（演ずるはおりく同様山田五十鈴）である。
殺しの技が三味線の撥（ばち）で悪人の喉首を斬るのもおりくと同じ。もしかして鹿蔵は二重婚！？（ｗ　　　　　　　　
　　

「仕事人」シリーズだけに関してベスト3を挙げると…

1　新仕事人
2　激闘編
3　仕事人、風雲竜虎

かなあ。仕事人は、サブタイトルが技の名前に変わるまでが好きだった。

>>169
＞鹿蔵は二重婚！？（ｗ　
さすがだw

>>159
レス感謝

仕事人は長い。全84話だものな。
新仕事人も55話だが、まだそれより長い…

>>167
http://www.asahi.com/culture/update/0715/002.html

何の根拠もないが、仕事人シリーズDVDは、出るとしたらキングではなく松竹から傑作選で出そうな予感。。

仕事人１stと新仕事人は全話ほしぃょぅ。

仕事人１stは、初期？編のファンと後期パターン化された技編の支持者に別れそうだね。
新仕事以降はヲタ以外の一般ファンも、価格さえ安ければ買う可能性もあるし、２クールごと１BOX壱万円台でどかんといってほしいね。
実際この板が出来てから、ヲタ以外でまだまだファンがいるような気がしてきた。


キングからののリリースだけでは息切れしそうなので、劇場版BOXのように松竹もTVシリーズDVD化に参戦してほしいという希望です。

８月にDVDボックスとして出る劇場版「必殺仕掛人」も必殺シリーズの仲間なの？

>>177
小林桂樹さんのやつですね。
フジTVですから（？）微妙です。
それより緒形梅安の「梅安蟻地獄」と「春雪仕掛針」は
DVD化の予定はないのかなー、松竹さん！

８月に出るのは緒形梅安の映画版ＢＯＸだよ。

監督　深作きんじ
脚本　保利吉紀

これ最強

見せ場の多い保利の脚本は、どれもこれも
見どころ満載なのです

「主水、バースになる」ってどんな話？
気になって夜も寝てます。

>>179
あっ、そうなんですか。
失礼しました。
楽しみが増えました。

>>169
「おしん」が「お玉」という偽名を使っていると言う説は考えられない？
「大集合」では主水と虎は会ったことはあるけど（大集合版の寅の会にて主水が参加）、
「新仕置人」のときは主水は虎を遠目で見た程度で、虎は主水のことを知らないはず。
（新仕置人のとき、主水は鉄チームの秘密兵器なので他の仕置人は主水が仕置人であることを知らない。）
「新仕置人」最終回で他の人物（名前忘れた）に預けられたおしんが成長した前後で
その育ての親に自分の本当の親が裏稼業の大元締であることを教えられて、それから
とある理由（辰蔵チームの残党あたりに襲われたとか）で自分も裏稼業の人間として生きる決心をし、
「お玉」と名前を変えて仕事人となった。

…まあ推測だけどね。

何となくだけれど、虎には血の繋がった身内はいないというのが似合う…

気がする。

>>181
藤田まことが「その男ゾルバ」出演の為伸ばした髭を剃れず、苦労した話。

三田村邦彦はかっこよすぎだよね。

>>186
明日のテレフォンショッキングのゲストですね
久々に見れるから楽しみ

>>181
「主水、バースになる」は「旋風編」第6話ですね。
ま、早い話が主水が薩摩藩の一派に誘拐され標的（誰かは忘れた。スマソ）を消せと頼まれる。
成功の暁には与力の地位ともう一つ何か（この辺も失念。重ね重ねスマソ）を約束される。
で、その仕事の最中に江戸の中村家に戻った主水を見たせんとりつはビックリ！
一家の主（一応）が行方不明になっていたのもさる事ながら主水の顔が、何と当時の阪神タイガースの選手
ランディ・バースよろしく顔が毛むくじゃらになっていたという話。

この回は藤田氏のスケジュールが、当時舞台公演されていた「その男ゾルバ」の物と必殺の撮影がぶつかったため
藤田氏をゾルバそのままの顔の状態で、劇中の主水を演じてもらおうとした製作者サイドの苦肉の策による物。

主水不在の仕事人チームは、政を中心として依頼を進めて行くといった普段と違う見所もあります。
結局、主水は終盤に標的を殺しに来た政と出逢うまで、政以外の仕事人仲間（銀平、順之助、お玉）と一度も遭遇していないのも普段とはまた違います。

関係ないが最後の一文にﾜﾗｲﾏｼﾀ

>>183
いい線いっていますね。
そういった妄想ネタもここでは有りでしょう。あまり酷くなければ。
あ、君のネタが酷いと言ってるのではないよ。誤解なき様に。
でも他の人物（名前忘れた）って誰の事？？？　　

仕置人、再放送チェック中です
ところで
新仕置人の虎が仕置きするとき、阪神タイガースが映ったのはナゼ？

虎の役者はミスター・タイガースと呼ばれた元野球選手

>>189
エンディングの虎の所をきちんと見なさい！
そうすれば謎は解けるはずだ。　　

http://www5.big.or.jp/~toku/hissatu/index.html
ここすごい！

>>161
スレとは関係ないが、今ショムニに出てるぞ

ああああっ・・・
悪人の腐った背骨ボキボキッってやるレントゲンシーンが見たいっ

>>１９０・１９１
アリガトウ！謎がとけました
トラつながり　とか、バットつながり　だと思ってました

怒られるかもしれないけどレントゲン技なら鉄よりも大吉のほうが好き。
心臓潰しって「死んだ〜！！」っていうのがはっきりわかるけど、
背骨ずらしとか喉笛ゴキッとかって「今ので死んだの？」っていう曖昧な感じがちょっと・・・

>>197
で、君は「仕留人」の大吉と「渡し人」の大吉のどっちが好きなの？
俺的にはどちらも捨て難いが、「渡し人」の大吉に殺されたら痛そうで萎え　　

鉄の肋骨外しって即死するもんなんだろうか？
原理的には外れた肋骨が内臓とかに突き刺さって死ぬかとおもうんだが。

>>196
脊椎損傷はじゅうぶん死ねます
それいうたら、秀とか政とかの首プスも
理由がわかってなさげですね

だから１００％即死ねるか？と言われれば嘘だろうが…

↑>>196でした。スマソ

伊吹吾郎は浮いていた。

>>200
>>196⇒>>197のレスでした。重ね重ねスマソ

>>202
あ、また間違えた。>>197⇒>>196のレスでした。
本当にスマソ　鬱打死脳　　

消防の頃の金曜日の10時から11時までは
至福の時でしたよ、はい。
いまでもうっとり

>>203
どうでもいいけど文面からみたら
あきらかに仕留大吉の事だと思うが。

>>198
まあこの辺もなんかノリみたいな感じでさ、
悪人の背中に回り込むより正面きって右手
突っ込む方が殺陣的に迫力があると思ったんじゃないかな。
そこで背骨ではオカシイだろうと。実際新仕置1話のシナリオ
では、何故か鉄の技が「心臓捻り」になっていたらしい。
後、うわさではあばらの何本目かに急所があるとかないとか。
あんまり信用しないでね。（ｗ

そういえば新仕置人の最初の数話では肋骨を丸ごと外してたね。
途中から数本外すだけになったけど。

「新」の方でたまーに「旧」時代の喉笛潰しとかが出たときはなんか嬉しかった

>>177
質問にちゃんと答えると、テレビシリーズのヒットを
受けて、７３年に松竹本体が制作した、劇場版の
「必殺仕掛人」のＢＯＸセットがでます。
当初、山村総と秋野、ＢＧＭの表題系数曲を除き、完全オリジナル
として制作していて、梅安は田宮次郎、左内は高橋孝治という
布陣。（この辺に意地が見える）まあ悪くはなかったんだけど
やはり緒方梅安のインパクトに勝てなかったのか、2作目から
緒方、そして小杉十五郎として林与一が復帰（？）。全体的に
原作色の強い内容で、
特にお勧めは原作の池波も絶賛したという3作目の春雪仕掛針。
でも果してこれを必殺シリーズの一環と見ていいのかは少々微妙。
なんてったって京都映画がからんでないからね。
しかし最近映画版ＢＧＭ集として仕事人シリーズといっしょに
商品化されてもいるのでドサクサ紛れに初期必殺シリーズ映画版
として見るのも一興かも。（ｗ
ちなみに小林桂樹版はＣＸの時代劇スペシャル枠で2時間シリーズもの。
確か必殺の2時間前にオンエアしてた。もうＤＶＤ化はされてるよ。

消防のとき、友達との間で念仏VS大吉の、いわゆる
レントゲン対決で盛り上がったなー。大吉のほうが
人気あったけど、私は不気味な念仏が好きだった。
ただ新仕置人で復活したときは旧ほどの不気味さは
なかったですね。

>>209
旧・新の念仏の鉄をそれぞれ比較してみると…

旧仕置人の鉄⇒不気味さ、技に荒々しさがある。
新仕置人の鉄⇒脂っこさが抜けてスマートになっている。技に荒々しさがなくなり完成された。
　　　　　　　いろんな意味でキレた性格になった（ｗ　ブレスレットをしたりピアスをしたりと
　　　　　　　外見がちょっとだけ派手になった。　といった所でしょうか？

また鉄を旧仕置・新仕置どちらから最初に見始めたかによって、微妙に好みが分かれる所でしょう。
勿論両方の鉄が好きな人もいますが。

俺は旧仕置人から先に見たので、旧仕置人の鉄が好きですね。
新仕置人を初見の時は、鉄のその怪人物振りにビックリしましたよ。　　
　

>>210
キレた性格ってのは言い得て妙ですね。
いづれにしても本当の意味で八丁堀と対等な立場だった
念仏というのは良いキャラクターでしたね。

漏れは新から見たけど旧の荒々しい念仏が好きです（ｗ

懐かしさもあり、最近レンタルしていますが、お笑いや当時ちょっと注目されていた
タレントが出演しているのがガッカリ。なんかおすすめあったら教えてください。

>>213
「必殺仕掛人」「必殺仕置人」「必殺必中仕事屋稼業」
最低でもこの3作品は何が何でも見るべし！　ついでにお金に余裕のある場合は
「仕置人」「仕事屋」の2作はDVDで見るといい。別に無理せずDVD-BOXでなくて単品でも良いから

>>214
アリガト。観てみます。

必殺初心者講座　その５

むこうのスレで最強の殺し屋は誰か？　というお遊びしてるけど、
「最強の密偵係り」といえば仕置屋・仕業人の捨三（渡辺篤史）でキマリでしょう。
初代密偵係りの秋野太作（当時津坂匡章）の売りモノ「頼りなさ」を
一切廃し、密偵役を殺し屋とほぼ同格の位置にまでステイタスを上げた功績はデカイ。
たぶん素手のケンカならやいと屋より強いと思われる。（ｗ
後に「必殺渡し人」で渡辺が殺し屋に昇格したことからも実証されてます。
このあたりは、映画で　→チョイ役　→悪役に降格していった火野正平と比べると、
その異例さがわかる。
仕事屋の利助も捨てがたいが、火野と同じくその後の扱いは気の毒。（劇場版黄金の血）

ちなみに密偵係りから殺し屋に昇格したのは他に、山本陽一（仕切人→黄金の血）
大沢樹生（まっしぐら！→黄金の血）など。
加代はなんと元締めに昇格を果たしたが（激闘編→ＳＰ）、最期はまた密偵係りに。
ひかる一平は殺し屋（仕事人�V）→密偵（仕事人�W・�X）から、再度殺し屋に
昇格した（旋風編）異例中の異例。　

age

いまふと思ったんだが、順ちゃんって、「密偵」らしいことしたっけ・・・？

「顔が悪いために損をした親分さん」
みたいな題名のお話が、my best　です。
泣いて泣いて泣きました。
確か、仕事人のどれかだったと思うのだけど。

>>219
激闘編「顔と態度で損した親分の一生」ですね。
親分役は遠藤太津朗。　エンディングがよかったよね。　　でも・・・



あれ、そんな泣くかな・・・・？
激闘編なら他に「主水正月もまたイジメられる」などもおすすめですよ。

>>218
いや、してないと思うぞ。
「仕事人4」〜「仕事人5」の順之助はパシリ的存在の加代の下僕（ｗ
「仕事人5旋風編」の順之助にしてもお玉の尻に引かれているし（ｗｗ

結局、順之助って「新仕事人」時の秀除名嘆願運動の犠牲者な訳やね。
それさえなければ、ちょっとはマシになったかも知れんだけに残念！！　　　

>>213
とにかく仕置人の一話をまず見ることをおすすめします。
仕事人のファンだった方なら、なおさら。
主水が裏稼業に身を投じるきっかけを描いている上に、何故剣の腕が立つ彼が昼行灯になったのか、、等々、見所満載。
最後の主水の台詞は必殺の世界そのものを言い表した名台詞。

続く二話三話も壮絶で、とにかく仕置人のDVD第一巻は必携ですよ！

>220
あ、それですー。
なんでだろ、私は、泣きまくった記憶が・・・

他のも、多分大体見てるのですが、題名と一致しないのが多くて。
そう言えば私も、上の方に出てた仕業人の最終回、好きでした。

>>221の訂正
除名嘆願⇒助命嘆願でした。かたじけない　　

必殺初心者講座　その６

殺しのテーマについて。
シリーズ最大の楽しみの一つに、殺しのシーンに使用されるＢＧＭが挙げられる。
だいたいその作品の主題歌のメロオケ（からくり人・仕業人など）か、主題歌アレンジ
なんだけど、仕事屋では挿入歌（夜空の慕情）のメロオケも使用するという他では
みられない使われ方をしている。　これはどうも最期までどちらを主題歌にするか
迷っていたフシがある。
いずれにせよ、主題歌・挿入歌アレンジの２曲を用意してくれたのは嬉しい。
場面や話しの展開により絶妙な使い分けするのは楽しみの一つ。
ＤＶＤで見てください。

必殺初心者講座　その７

＜だいたいその作品の主題歌のメロオケ（からくり人・仕業人など）か、主題歌アレンジ
＜なんだけど

必殺仕置人には、主題歌メロディと関係ない殺しのテーマ曲が用意された。
いわゆる「鉄のサンバ」と呼ばれるやつで、「裏か表か」のＯＰに使用されました。
この「鉄のサンバ」という呼称は殺ヲタには大変不評なんですが、なにせ
それに替わる良い呼称がなくて、いまだにマニアの頭痛のタネなんです。

一応
「仕置人・殺しのテーマ（主題歌アレンジ）」
「仕置人・殺しのテーマ（必殺！�VのＯＰ）」としておきますか？

曖昧な記憶なのですが、順之介を置き去り？にして皆が江戸を離れる？回ってありましたか？
「お前は足を洗え」みたいな感じの…
観たのが子供の頃なんで、色々間違えてるかもしれないのですが
見当が付かれる方教えて下さい
お願いします

順ちゃんが出てるシリーズの最終回ってラストで殉職する「旋風編」を除いて皆そんな感じだよ。
一番そういう色が強いのは本来なら退場編になるはずだった「�X」かな。

「必殺仕置屋稼業」の市松役の沖雅也はホモ的魅力プンプンでしたね。

>>227
必殺仕事人5最終回「主水、下町の玉三郎と出会う」です。
「仕事人3」〜「仕事人5」第25話まで西洋医学所の試験に落ちてばかりいた順之助が、遂に最終回で試験に合格。
西洋医学所の入学が決まります。この回の標的は将軍家お世継候補のバカ殿なのですが、最後の仕事に参加しようと
仕事料を手に取ろうとしたその時、合格を知っていた主水に「おめぇもこんな汚ねぇ稼業から足洗ってよぉ、まっとうな医者になってくれ…」
と言われ、仕事を拒否されてしまいます。

そして、順之助以外の仕事人グループ（主水、竜、政、加代）が標的を殺している最中に加代の側に現れ、投石器で最後の後方援護を担います。
結末がどうなるかはネタバレになるのでやめておきますが、結果的にグループは解散。順之助も散り散りとなります。

ちなみにこの最終回は梅沢登美男がゲスト出演し、「早変わりの梅富」役で登場。
これが次々作「必殺仕事人5激闘編」のはぐれ仕事人の一人「弐」役の布石となりました。　　　
　　

>>199
秀とか政とかの首プスも意味わかってないですｽﾏｿ（首というか延髄刺してるんでしょうか？）
鉄の骨外しって殺さずにかたわにするだけっていうような時もあったから
「今ので死んだの？」って疑問に思うことがあったんです。
心臓って生命そのものだから、それを潰してしまう大吉のほうがわかりやすくて迫力もあるなと。

恥をしのんで告白しますが実は巳代松の竹鉄砲の意味もわかってません。（新仕置人は数話しか見たことないですが）
射程距離が短いとか、一発撃つと鉄砲本体が爆発とかって、
当時、個人で作れる鉄砲の技術としては限界だったんでしょうか？
それとも素材に鉄とか使えばもっと性能の良い鉄砲が作れるけど
あえて竹製にこだわっていたということなんでしょうか？
最初はすごいプロフェッショナル！って思ってたんですが
ひょっとして単に自分の趣味なの？みたいに感じてたので・・・

>231
昔、必殺関係のなんかのヲタ本で読んだことがあるよ。
首の後ろに呼吸中枢かなんかがあって、吸うのと吐くのを司っている
らしい。
ちゃんとした場所に刺さないと、吸うだけになって(吐くことが出来なくなって)、
すーすーすーすーになるか、同じく吐くだけになって、はーはーはーはーになる。
で、熟練されて、きちんとした場所に刺すと、吸うことも吐くことも出来なくなって、
見事ご臨終となるらしい。
ものすごい、職人技なんだって書いてあったよ。
他の技は、知らない。
スマソ。

>>231
>>199氏ではありませんが、レスしてみます。
延髄には呼吸中枢があり、刺されると呼吸ができなくなって死亡するそうです。
元々は「必殺仕掛人」原作、池波正太郎氏の時代小説「仕掛人・藤枝梅安」の技で、
確か、鮎川哲也氏の「りら荘事件」というミステリにも、同じ殺人法がありました

あと、巳世松については、演ずる中村嘉津男氏の趣味が射撃であることから
来たという話を聞いたことがあります。
竹鉄砲を使う理由としては、私の想像ですが、鉄を加工する技術がない、
材料が安価で入手しやすい、銃から足がつくのを避ける、などでしょうか。
（確か、火薬は裏ルートで入手しているという描写がありました）
一発きり、二間とはいえ、相手が侍でも遠距離から一撃必殺というのは、
町人にすれば強力な武器でしょうし。

そういえば幕末、実在した武器に、木製の使い捨て大砲「木砲」というものが
ありました。（「旋風編」順之助のバズーカに近いシロモノ）
これの拳銃バージョンみたいなものかもしれません。

今日の「笑ってイイとも」は三田村邦彦がゲスト！
仕事人ネタは出るかな？
みんな、日曜の「いいとも！増刊号」をチェックしてね！

梅安先生が刺しているのは、いわゆる「盆の窪」

>>234
仕事人のしの字も出ませんでした。
内容は主に「舞台の告知」となぜか「杉浦太陽　逮捕の事実」だった。
なんじゃ、こりゃ？

>>234
ウルトラマンコスモスでした。(w

>>237
ウルトラマンコスモスこと杉浦太陽も、必殺の新作がもし作られるとしたら意外と出演しそうだな。
それこそ三田村邦彦の推薦か何かで。
若手美形殺し屋のラインor密偵役で。ありえない話でもなさそうだからそら恐ろしい。

　「婿殿」

京本政樹キモイ。

>>229
だってホモだもん（W

必殺役者のホモ率は高い？

>>238
杉浦太陽なら、２代目順之助ってとこかな？

>243
もうちょっと、がむばれるのでは？
ちゃんと仕事をしそうだよ。
あ、順ちゃんもかつてはエレキテル使ってたか。

>>238
表の顔は、ムサシまんまの爽やかな好青年系キャラ。
裏では、悪人を必要以上に痛めつけて殺す、快楽殺人者的な仕事人きぼん。（ｗ

>>245
え、ウルトラマンコスモスだから、悪人を殺さずに保護するんじゃないの？

>>246
役者本人のキャラを考慮しますた。（ｗ

そういえば事件の際、どこかの週刊誌に書かれてた太陽君の性格、
「普段は温厚だが一度切れると手がつけられない」って、
けっこう時代劇ヒーロー向きだよな。対象さえ間違えなければ。（ｗ

>>247
>役者本人のキャラを考慮しますた。（ｗ

杉浦太陽のイメージって、いったい・・・・。

>>246
そんなの仕事人じゃねーよ！

>>245
>表の顔は、ムサシまんまの爽やかな好青年系キャラ。

しかし仕事となると金にはうるさい。悪人をゆすって金を巻き上げ、仕事料にすることもある。

＞裏では、悪人を必要以上に痛めつけて殺す、快楽殺人者的な仕事人きぼん。（ｗ

両手両足切断して芋虫のような姿になった悪人を足で転がし、最後に首切断。とか？

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ほんとに「殺伐と語るスレッド」になってきたな（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それにしても、なぜ「いいとも！」で三田村は杉浦太陽のことを
あんなに語ったんだ？　なにか接点があったのか？
まさか、新作「仕事人」の話が動いていて、三田村と杉浦太陽の
出演が決まっているとか？

・・・・・もし、そうだとしたら、238は予知能力者か関係者だな。

>>246
もし、杉浦太陽が必殺の新作に出演したら？　設定その2

>>238に挙げた通り、杉浦は若手美形殺し屋兼密偵役。
殺し技は>>245だが時折悪人を捕らえて、影で拷問したり悪人の社会的地位を墜落させたりする。

そうこの設定はシリーズ第2弾「必殺仕置人」初期（第1〜5話）のリメイクである。
ABCサイドは「杉浦君の若さ溢れる演技と躍動するアクションに大きな期待を寄せている」（山内久司　朝日放送顧問）としている（ウソ）。

ま、こんなもんでどうですか？（ｗ　　
　　

>>254
一瞬、信じた自分が悔しい。

>>254
杉浦と一緒になって、悪人を拷問する三田村＝秀。

秀のキャラは作品ごとに変わってきたが、拷問ってのはすげぇムリが。

杉浦「ねぇ、あなたが殺したんでしょ？」
悪人「し、しらねぇ！」
杉浦「おら、おめぇが殺したのは知ってるんだよ！（針で眼の玉つつく）」
悪人「わ、わかった。金ならいくらでもやるから助けてくれ！（懐の小判全部出す）」
杉浦「あ、どうもありがとうございます。いただいておきます」
悪人「た、助けてくれるか？」
杉浦（金を懐にしまいながら）「助ける訳ねーだろ、あほ」（針を眼に刺す）
悪人「どうすればいいんだ！？」
杉浦「今の金で仕置きをお願いしますって言えよ」
悪人「い、いまの金で仕置きをお願いします」
杉浦「秀さん、こいつの依頼で仕事料ももらいましたし、こいつ殺していいですか？」
悪人「そ、そんなぁ〜」

杉浦が悪人の目玉を潰したあたりで、「おい、そのへんでやめとけ」とかいって、秀が情報を聞き出す。

。。。て、仕置人以上。

火野正平が出ていたと思うんですが・・・？
確か山崎努と同じシリーズのときに・・・
山崎努が手を焼かれたシーンを目撃し「鉄っあん右手真っ黒だよ」
と仲間に報告していたような記憶が・・・

>>245
>表の顔は、ムサシまんまの爽やかな好青年系キャラ。
>裏では、悪人を必要以上に痛めつけて殺す、快楽殺人者的な仕事人きぼん。（ｗ

その設定で好青年の若手同心なんかにしちゃうと、主水に匹敵するキャラに化けるかもしれんな。
必殺看板役者として成功すれば、年齢的にもあと３０年は必殺持つぞ。

>>258
「新必殺仕置人」だな。
山崎努演じる鉄が右手を焼かれるのは最終回。

>>258
新仕置人の最終回「解散無用」です。

>>258
新必殺仕置人の最終回ですね。
必殺史上最高の最終回でした！
火野正平はその後の商売人とうらごろしにも出演。
ついでに「斬り抜ける」などにもでてたかな。
必殺・必殺以外も全部ひっくるめて、名前変われどキャラ同じ（Ｗ

>>258
新必殺仕置人の最終回。
火野正平の「マッチャン！やったよ！」に泣。

>>258
「新必殺仕置人」最終回「解散無用」です。
火野正平は鉄グループの密偵役正八を演じてます。
最終回で鉄は別の外道仕置人グループに捕まり、右手を焼かれてしまい黒焦げになる。
それを見た正八がアジト（正八の表稼業は絵草子屋で、自宅の地下が隠し部屋になっている）に戻り
血気にはやり殺しに行く所を仲間の中村主水に見つかり、ぶん殴られます。

この後、主水は鉄や奉行所に捕らえられた仲間の巳代松の仇を討つために単身敵のアジトへ乗り込みます。
結末はネタバレになるので書きませんが、「新仕置人」の最終回は殺ヲタ間で“最高傑作”と言われて、高い支持を得ているのが
定説となっています。　　

ﾜｰｲ！重婚だー！

でも、いきなり最終回だけ見ても感動薄いので注意。
最低前半数話と最終回１コ前の「愛情無用」は見てからにしよう。
中盤〜後半の正八・鉄・巳代松のドタバタ見てからだと、なお良い。

>>259
>その設定で好青年の若手同心なんかにしちゃうと、主水に匹敵するキャラに化けるかもしれんな。
>必殺看板役者として成功すれば、年齢的にもあと３０年は必殺持つぞ。

ふと思ったんだが、主水のアンチテーゼ的なキャラクターとして
普段は爽やかな好青年的奉行所の新米平同心だが、裏の顔は>>245だという設定は結構いい線いってると思うが。
もちろん殺し技は主水同様剣の達人という事にして。
現代の犯罪で必ず言われているのが、普段はいい人だと思ってた人物が実は裏では…って事が良くある。
それを皮肉って必殺の一登場人物にする。

必殺のキャラクターは人間の表と裏の二面性とアンモラル的な面があるので、意外と化けるかも知れん。
つーか現代人の気質をうまく捕らえている様な気がするんですけどね。
あ、でもこれをやったら現在のテレビの放送コードに抵触し、ついでにPTAドキュソババァからのクレームは必至か。

そうなると仮の必殺の新作の立場も危うくなるかもね。やっぱりダメかな、このネタ！？（鬱　　　　

258です。たくさんのレスありがとうございます。
あと鉄は最後女を抱きながら死んだような記憶が・・・

>>267
今テレビでやっても、結局のところマイルド路線にならざるをえんだろうね。
ま、でも、杉浦、結構いい線いってる妄想。

鉄の死因は辰蔵のドスじゃなくて
女郎のタバコという罠

主水が死んだため結局養子をもらって家督を継がせる中村家。
その養子が杉浦って妄想、だめ？

>>257
な、なにか過去にイヤな事でも・・・・？

(((( ;゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

アリ↑

恐ろしいっ・・・・！　>>257からは恐ろしい暗黒のオーラが溢れ出ている・・・！

>>272>>274
しかし仕置人三話の主水も目ん玉潰しさせたり、なかなかだぜ？
「おれたちゃ悪よ、悪で無頼よ」

>>257
せめて殺し技くらいはマイルドなものにしてやってくださいよ

>>267によると剣の達人らしいので、、
両手両足切断、足で蹴ってドブにどぼん。
なら、ちょっとマイルドかなっ？！

三田村邦彦・杉浦太陽主演　「必殺刺殺人（仮）」
第一話「中村家の養子はウルトラマンか？（仮）」

>>275
「仕置人」3話の主水には悪に対する怒りがあった。
（サディスティックな楽しみもあったようけど）
しかし、>>２５７の書きこみの杉浦は、ホントに単なる快楽殺人者だよなぁ・・・・・。
でも、今の腐った世の中、そーいう仕事人がいてもいいのかな？

But製作サイド（山内久司）は、後味が悪いということで
途中からは「悪人にはキッチリ死んでもらいましょ」って
ことになっちゃったけどね。

夜中に屋敷にｺｿｰﾘ忍び込み、熟睡している的の顔の上に濡れた手ぬぐいをそっとのせて放置。
翌朝窒息した的が発見され、屋敷中が上へ下への大騒ぎになるのを物陰から見つめ一人ほくそ笑む。
実にマイルド！

>>279
当然アリでしょうが、最終回ではきっちり惨たらしく死んでいただかないといけません。
「人殺しの末路は死」というのも、必殺のテーマだったのではないでしょうか。
新仕事人で死ぬはずだった秀の助命運動成功までは。。。

みんな太陽君に妙なことを期待しないように(w

>>282
初期の秀も一歩間違えば、快楽殺人者になった可能性も・・・・。

鉄なんかも、殺しに快楽感じてたんじゃない？

必殺って、けっこー快楽殺人者が多いかも？
左内、鉄、龍、市松、印玄・・・・他にも、それなりに正義感や裏稼業に
入った理由はあるけど、明らかに殺しを楽しんでいる奴っているよね。

>>286
左内は奥さんと子供のため、鉄は銭のためと主水がいたから、
市松はもともと殺し屋なので依頼があればやる、ってな感じでしょ。
楽しんでやってるとは思えないけど。

>>285-287
それでも「新仕置人」の鉄は殺しを楽しんでつーか病みつきになって、やってたけどな。
劇中の描写を見る限り。何話か忘れたが、「一ヶ月も殺しをしてないと何かこう落ち着かなくなっちまうんだ！」とか
「俺が人様の命を頂戴するのは、決して世の為人の為とか安っぽい絵草子に書いてある事じゃねぇんだよ。
　殺しは殺しだ。この快感はいっぺん味わったらやめられねぇぞ！！」って言ってたよね。

左内、市松は禿同。龍は棟梁・清兵衛の心意気に惚れてっていう感じだな。　　　

でも左内って仕掛人になる前は辻斬りしてたよ。

煙管みたいなやつから赤いビーム出すのって誰だっけ？
あと、屋台の飲み屋やってて娘と嫁がおって、親指に赤い糸巻きつけてて殺しの前に水で指先濡らして
殺し方が悪人の腰の骨折って（毎回そん時糸切れる）さらに逆えびに半分に折り畳む仕事人も

>>288
それは「寅の会」という設定が導入されたせいでしょ。

>>290
「必殺仕事人」の畷　左門。殺し技の人体二つ折りは第29話「新技腰骨外し」から使用。
それ以前は胴田貫の刀で悪人をぶった斬る。第1〜28話までは浪人。第29話以降は刀を売った金でおでん屋を開業。

「よっ、八丁堀！　おでん食うか？」　　

>>290
最初の一文についてはわからん。殺ヲタの皆様、情報をお調べ下さらぬか？
最後に連続レスかたじけない。

>>289
左内ってクソ真面目で剣の腕しかなく、さらに浪人という立場で
定職もなかったので、食べてくためには仕方ないでしょ。
なんで拙者は必死こいて左内の肩もってるんだろう？

夢次が熱したバネ飛ばすのがビームに見えたんだね

>>289
左内「これ（辻斬り）が病でな」（「仕掛人」第一話）
左内が仕掛人になる前は絶対、善人も斬り殺していたというのが、
殺オタの定説だよね。

参考文献：映画秘宝「男泣きTVランド」

>>290
で、煙管から赤いビームは助け人の平内だよな。
もっともビームじゃなく暗闇に煙草が赤く光ってたんだと思うが。

目から怪光線、ロケットパンチにロケットキックで大暴れする車椅子の殺し屋
寺田稔がやってたよーな気がするんだけど・・・
誰だっけ？

>>297
佐渡金山の処刑部隊？地獄組の頭領、「鉄眼」さんです。
ちなみに寺田農ね。車椅子じゃなくて、手下に御輿の如く担がれて
登場、宍戸錠や佐藤蛾次郎を爆殺しますた（ｗ

>>291
「必殺仕置人」第6話「塀に書かれた恨み文字」で
辻斬りの馬鹿殿の近習が切腹になる事に決まったというのに，
「あんな奴らに侍らしく切腹されてたまるか!」と半次に言い放ち，
錠と一緒にわざわざ殺しに乗り込んでますから，
あの時点で殺人狂だったと言っても過言ではないかも．

>>298
あのシーンで加代だけが生き残ったというのも凄い．

>>299
それは違うと思う。わざわざ殺しに行ったのは「殺したいから殺す」のではなく
武士としての名誉ある切腹ではなく、誰とも知れぬ殺し屋によるむごたらしい
死こそがふさわしいと思ったがゆえでしょう。

>>299
「侍らしく」というところに意味がある。かな？

１０年前高校生のとき再放送みてファンになった
マジで仕事人になりたかったアホ工房の頃・・・

「仕置人」第１話の仕置料って３０両だっけ？
もし、第１話の仕置料を歩合制で分けた場合、誰がどれくらいもらうんだろう？
多分だけど、主水≧錠＞鉄＞おきん＝半次の割合になるんじゃないかと思うけど。

>>303
マジその気持ちわかるよ。
万引きを「裏稼業」「仕事だぜ」とかいって、仲間数人でやったりしてな（Ｗ
気分は仕事人の工房時代よ。

>>304
仕置料は仕事内容にかかわらず均等ってのが裏稼業の基本だよ。
捕まりゃ全員獄門確定だから情報屋も殺し屋もリスクは同じ。
しかしわかんねぇのは、新仕置で中尾ミエが、なんにもしてねぇのに仕事料もらってた記憶があるんだが。。

>>305
主水も仕置していないのに仕置料をもらってたことが結構あるからなあ。
「仕置人」の第何話か忘れたけど、釣りをしていただけで仕置料を
もらってたことがあったなあ。
「商売人」第１話でも、ただ新次の殺しを見ていただけで仕置料もらってたし。

>>306
そういえばそうですね。
一蓮托生だぜ」って意味もあって、金を渡すのでしょうかね。

杉浦ネタでプチ盛り上がったようだが、もし新作つくるとしても、仕事人になっちゃうんでしょうね。悲しいかな。
○○人というのは出尽くした感があるし、必殺＝仕事人てイメージだからな。

死ね！必殺ひとごろし

とかいいかも。

>>304-305
「新仕置人」で主水が途中から仕置に加入した回があったよね。
理由は奉行所の同心である主水が仲間だと「寅の会」に知られた場合、死神に消されるので
鉄が仕事から主水を外したからだけど。
それで最後に河原で河豚鍋を食いながら鉄と主水が仕置両を分け合ってるんだけど八両の仕事のはずが
鉄は五両しか主水にあげない。なぜかと質問する主水に鉄は「おめぇがやったのは標的一人を障子越しに刀突き刺しただけだ。
あんなのは馬鹿でもできる。五両でも安い位だ」と言う。

そして鉄は河豚を全部食っちまって、菜っ葉だけ残して去って行く。あっけに取られながらも思わず笑ってしまった主水だった。

逆に主水が仕事に参加せず（知らされず）のけものにされた事も何度かありましたな。
「仕置人」では鉄と錠に、「新仕事人」では秀、勇次、加代に、「激闘編」では壱にそれぞれ。
「新仕事人」と「激闘編」は最終的には途中から仕事に参加したけど。　　　
　　

>>308
＞死ね！必殺ひとごろし
タイトルだけで、視聴者からクレーム殺到。

>>308
死ね！必殺ひとごろし

死　殺　殺し（ごろし）と、３つもかよ！

>>257
読んでいて、薄ら寒い物すらを感じた。

スレッド初期のほのぼのとした雰囲気はいずこへ。。
太陽以来、タイトルどおり殺伐としてきた。






でもおもろい！

必殺初心者講座　その８

主題歌は無名歌手ばっかり・・・
小林旭、川中美幸、和田アキ子など、有名歌手が主題歌を担当することもあるが、
シリーズの初期はほとんど無名の歌手が主題歌を歌っていたのを疑問に思うでしょう。
これはですね、劇伴担当の平尾昌章氏主宰の「平尾昌章ミュージックスクール」門下生
の、いわばコンテストみたいなものだったらしい。
一生懸命練習して、そのご褒美にドラマの主題歌をプレゼント、という生徒たちにとっては
まさしく夢のような話。
西崎みどりもその１人。　仕留人の「旅愁」は１００万枚のセールスを記録。
川田とも子は若干１２歳にして新仕置人「あかね雲」をゲット。

しかしいまだに大きなナゾなのがからくり人主題歌担当の川谷拓三の抜擢。
平尾ミュージックスクールの生徒ではなかったみたいなんだが、別に平尾先生と
つながりがあったのか？
真相を知っているひとは是非教えて欲しい。

業界人から言わせると、平尾は若い歌手志望娘と一発やるのが大好き。
必然的に女性歌手が多い。

昔、必殺シリーズファンジン「寅の会」の会報で読んだのですｊが、
『必殺首狩人』なんていう過激なタイトルも候補にあったようです。
ただ、もう、絶対に駄目でしょうね。
ほら、ｻｶｷﾊﾞﾗ少年のおかげで…

『必殺首狩人』
土人ぽいな（Ｗ

>>316
それだけは実現しなくてよかった。

>>316-318
必殺シリーズのタイトル作品候補は、他に「必殺血祭人」というのもあったよ。
これもまた過激なタイトルだなや

たしかに、念仏の鉄あたりには、快楽殺人者の気があった
と思う。それは棺桶の錠にも感じた。思えば「仕置人」には
ある意味での「狂気」があったもんだと思う。
さらにいえば、あまり評価は高くないけど、シリーズ後半の
花屋の政あたりにも、そのへんがうかがえた。有名な悪人を
ブチ殺すのにも、いつか挑戦してやろうと思ってた、と激白
するあたり。まあ、これは殺しを一種の「職人芸」と捉えれば、
理解できんこともないが。

巨悪を地獄に叩き込むには、仕事人もまた、義憤にかられた
まるっきりの善人ではいられず、悪人以上の狂気、悪人以上の
悪でなければ、裏稼業は為し得ないということだろうか？

このへん、安直な勧善懲悪ではないところが、必殺の魅力で
あると思うんですけど。

仕事人なつかし〜
初期の頃は主水も激しい立ち回りしてたんだよねぇ
中期以降はすっかりセコイ殺り方が板についたが・・・やっぱ年だったからかな？

他の時代劇と違って決して依頼人が救われないのが良かった
「金を取れなきゃ仕事はしない」姿勢に子供心にカッコ良いと思ったネ
「金をもらった以上、中途半端は出来ねぇ！一度請けたら必ずやる！」
ってことを決して言葉じゃ言わず、行動だけで示してたのがシビレた！
最近、言葉で説明し過ぎるドラマとか多いもんなぁ・・・

>>314
なんでもかんでも平尾昌晃人脈につなげりゃいいってもんじゃないよ。
別に「たまには変り種でいってみるか？」というような方針が
たってもおかしくはないでしょ。

高校時代、いつも田中さんや鬼塚様の声色で呼ばれた。
主水は好きだったけど自分の苗字がイヤだった。

「表か裏か」、仕事人達が包囲されて殺されていくところがイカス。

>>320
俺たちゃ悪よ、悪で無頼よ。

>>324
同じ工藤栄一監督の「十三人の刺客」「大殺陣」は、もっとイカシています。
レンタルビデオででも、どーぞ。

初恋の人が秀さんでした。
初めて買ったレコードも「おもいでの糸車」
友達に「誰それ？」と聞かれて必死で説明した小学三年生の私。。。

仕事人じゃないけど、ＣＳでやってる「必殺うらごろし」。
市原悦子が殺しをキメた後、手ぬぐいで匕首に付いた血糊をふき取る。
そん時の恍惚と罪悪感が入り混じった、とても微妙な表情が忘れられない。
なんであんな演技できるんだ！？やっぱりエッちゃんはｽｹﾞｰよ！

>>328
殺しの際の悪人とのトークもかなりいかしてるＮＥ！　夢に出そう（ｗ

>>329
この道をずぅ〜といくと。。

左門が途中で武士をやめ殺し技も変更したのは
テコ入れってやつですか？
それにしても刀使う奴なぜ２人そろえたんでしょうね

>>331
それまで主水シリーズになかった、家族持ちで零落した生活を送っている
キャラクターを置いて、主水との対比などでドラマを盛り上げる
意図もあったと思うのだが（そういう話もあるし）、そういう
キャラクターは武士以外での配置は無理でしょ。
別に殺しの道具の割り振りだけで設定を決めてるわけではないんだから。

途中で殺しの方法が変わったのはたしか糸井と左門だけ？
秀も初期は簪の飾りが違ってたような

政（花の枝→手槍）

>>328
刺された瞬間の悪人が、なにがあったのか理解できないように、
茫然とおばさんの顔を見つめる演出もいいね。

あのおばさんの迫力には若もタジタジ

>334
もひとつ
組紐屋の竜（鈴付紐直接首つり→鋭利な先を投げて釣り紐にして締め上げる)

んー、説明しづらい

もうちょっと
からくり人血風編の直次郎はいろいろな足技を使いました。
仕置屋の印玄も途中から屋根から落とす以外の力技を使いました。
細かく見ていくと、多少のヴァリエーションはありましたね。

>>334
微妙な変更だけど、「仕切人」の勘平。
（元結を切って相手の手を縛り、壁などに叩きつけて殺す
　→ロープ（髪の毛？）を張ってのプロレス殺法）
「助け人」の中山文十郎。
（太刀と鎧通しによる殺陣→太刀を手放し、太刀風の鉄棒に変える）
あと、新作で技が変わったのが、「仕舞人」「新仕舞人」の晋松。
（ゼンマイ風の刃が仕込まれた縄で相手の首を締め上げ、刃を
　引き抜いて首筋を斬る→拍子木の紐で絞殺）

そういえば最初期の秀は、簪ではなく細工用のノミを使ってたな。

見たいけどいまだに見たことない殺し
鶴瓶師匠のぽっぺん殺し
塩八の催眠術殺し
宇蔵のびく殺し（頭蓋骨が砕けるヴァージョン）
本で読んで見たい！って思ったんだけどビデオじゃ見れないんですよね？
スカパー入るべきでしょうか？

激闘編はスカパーでやるかはビミョーじゃないかなあ。
ＤＶＤの方が可能性ありじゃない？＜つるべぽっぺん

＞宇蔵のびく殺し（頭蓋骨が砕けるヴァージョン）
あまり期待しないほうが良いとおもわれ。
漏れ萎えたもんなぁ〜〜。

>>341
激闘編はスカパーで放映済み。

>>343
この先放送されるかってことだろ。

もう見れなくなってから久しいんだけど、まだスカイAは仕事人シリーズの繰り返し放送
やってるのかな？
だったら激闘編もやりそうなとこだけど。

からくり人東海道五十三次殺し旅は、確か数ヶ月前にテレビ埼玉で見た。
催眠術殺しは、言うほど凄くない。
むしろ彼の死に様が良かった。

>>345
残念ながら，もうやっていないです．

「主水死す」では、やっぱり加代をださなきゃダメだろ？

「助け人走る」
が一番好き♪
当時小学生だったが親にキセルを買って貰って内緒で改造したよ。
しかし針が仕込んであったのに煙草が吸えてたのが謎だった。

ちなみにシリーズ内でこれだけが「必殺」が付いてないんだよね。

>>349
いや、その次の仕留人も「暗闇仕留人」というタイトルなんで、
「必殺」はついていない。

>>347
しかたないから商売人とうら殺しでもみましょう

>>350
そうでしたか！スンマソ（＾＾；
ご指摘ありがとうございます。

辻平内、好きだったなぁ！チョットエッチで。


・・・あ、ここ「必殺仕事人」のスレでしたね。
重ね重ねスンマソ。。。

>>319
「必殺仕舞人」も当初は「必殺くれない人」というタイトルの予定だったと
聞いたんだけど、どうなんでしょう。
漏れ的には結構お気に入りなんだけどな。

>349
この頃、巷で何やら残虐な傷害事件が発生していて
「必殺」と言う言葉を使うのがマズかったらしい。

一時はホントにシリーズ打ち切りのピンチで、
あんまり殺さない事にして乗り切ったそうな。

必殺初心者講座　その９

レントゲンあれこれ
鉄や両大吉（仕留人・渡し人）の殺しのシーンに挿入されるレントゲン。
あれは「本当の人間を使って撮影したのか」という疑問をお持ちのかた。
残念ながら答えは「ノー」です。（当たり前か）
実際は頭蓋骨の模型にバリウム（胃カメラ撮影で飲むやつ）を塗りたくって撮影した。（ｗ
あの鉄の骨はずしは山内プロデューサーが腰痛治療で、悲惨な目にあいひらめいたと、
告白していましたが、まあネタというか、リップサービスくさいです。
またレントゲン描写導入はカメラマン石原興の発案とのこと。
大吉の心臓を掴む手や、新仕置人の鉄の手も撮影した石原本人の手だ、というのは
このスレで初めて知りました。

必殺はもう復活しなくてｲｲよ。
あんなにレベルが落ちまくった姿は見たくない。
中条で少し持ち直したが。

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む人口）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血も相当数産まれており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約26万人が帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

必殺初心者講座　その１０

シリーズ終了秘話
仕掛人や仕置人誕生秘話は、多く語られているけど、必殺シリーズの終了に関しては
実はあまりはっきりしていない。
もちろんシリーズの視聴率低迷や、ニュースステーション（テレ朝）側の圧力。
また藤田まこと本人の意向（やめたい）などもあるけど、意外と大きかったのが、
現場（京都映画）の発言力が大きくなったことが挙げられる。
どの世界にでもあることだけど、これだけ長くシリーズを続けて、人気も支えてきた
わけだから、京都映画のスタッフの中にはかなり自信とか、プライドが強かった人がいたみたいです。
最終的には山内Ｐの発言力もしだいに弱まり、制御不能に近い状態になってしまった、というのを
聞いたことがあります。

必殺仕事人ももちろん好きだけど、現代版仕事人の「ザ･ハングマン」も好きだった。
確かハングマンが9時で、仕事人が10時からだったような。

>>354
「傷害事件」ではなくて実際に起きたのは「殺人事件」だよ。
「仕置人」第7話「閉じた眼に深い淵」（この回の悪役は死んだ鯉の目を入れて、盲目を装い悪事を働く検校役の故・神田　隆）を見ていた中年男が興奮し
側で一緒に見ていた女の首を絞めて殺害。逮捕。
最初の事情聴取で「「仕置人」を見ていて殺した」と発言した事から、当時のキー局であったTBSやマスコミは必殺を攻撃した。
山内プロデューサー以下スタッフとABCサイドは「劇中の野川由美子（おきん）が、長襦袢一丁の姿で夜道を駆け回るだけの話。特に問題となる様な描写は無い」と
一度はTBSに対して「仕置人」放送中止＆内容変更の要求を突っぱねる。

だが、当時のマスコミからの批判に対して、ABC側も全く無視するわけにもいかず、その結果として「仕置人」第8話以降の劇中の“自粛”描写に繋がって行く。
「仕置人」は当時視聴者からの絶対的な支持を集め、当初は2クール＋1クールの全36話の延長案もあったとの事。
しかし、それもこの「仕置人」殺人事件で白紙となり同時にタイトルから「必殺」の文字を一時的に抹消させる事になった。
それが次作「助け人走る」と次々作「暗闇仕留人」である。ただし、内容的にはそれほどの軌道修正はせずに「晴らせぬ恨みを代わって晴らす」殺し屋たちの物語を描いた。

なお、「必殺」の二文字はシリーズ第5弾「必殺必中仕事屋稼業」で復活した。
「仕事屋」は初期作が視聴率30％の過去最大視聴率を記録。このまま人気番組の名をほしいがままにするかに見えたが…　　


　

必殺初心者講座　その１１

終了へ「まっしぐら！」
こう書くと山内Ｐに同情が集まるだろうけど、原因は山Ｐにもすこしあるみたい。
カギは「まっしぐら！」にあります。
あの「まっしぐら」って、スーパーマリオ云々言われているけど、真意は別。
元々あの企画は山Ｐが長年あたためていて、必殺がピンチになったら出す、
いわば「切り札」的存在だったらしい。
「寅の会」が大ヒットして、「もしこの闇の組織が江戸に２つあったら、さらに
面白くなるのでは・・・」という発想だ。
必殺人気と自分の発言力回復を狙った切り札の「まっしぐら！」だったが、
結局振るわず、これがシリーズ終了を決意させたらしい。

旧仕事人当時、三田村邦彦に必殺終了のピンチを救ってもらったが、
最期の幕引きも、結果的に三田村だったとは皮肉としかいいようがない。

>>361
それはすげえ話だね。必殺初心者ではないけど
知らなかった。結構酷評が多いんだけど
オレも「まっしぐら！」は大好き。
色々不満点もあるけど、かなり旧作に負けてない
部分もあったと思う。前宣伝が悪すぎたか？
「テレビアクション箱」とか（ｗ

>>361-362
激しく既出だが「まっしぐら！」の仮タイトルは「必殺アクション編」だった。
当時のテレビ情報誌「テレパル」に載っていた。それを見た時、リアル厨房の俺は
当然のごとく「何じゃ、このタイトルは！？」と思った。
「「まっしぐら！」にタイトルが決まった後も、当時はまだ「うらごろし」を見た事がなかったせいか違和感アリアリだったよ。　　

モーニング娘。で時代劇をキャスティングするなら？より抜粋。

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/19 21:06 ID:jbxRWWVo
水戸黄門

水戸黄門　保田
助さん　　加護
格さん　　辻

悪代官　　飯田
悪徳商人　石川
悪のくのいち　　後藤


2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/19 21:09 ID:v3qxOucQ
いや出さないで・・・・・


3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/07/19 21:10 ID:???
勘弁してください…（´д｀；）　　　　　　　　


4 ：詠み人 ：02/07/19 21:19 ID:dRjjUpAf
それでは挙げ句を頂戴して本日の興行を終了したいと思います。
「この板で〜娘のスレを〜あげる奴〜痛いモーヲタ〜馬鹿の>>1なり〜」
本日の仕置料は５両からはじめたいと思います。

>>2「おいおい、たった５両かよ！」
>>3「ヘッ！どうせ>>1って奴はせこいＤＱＮだろうよ！！」
死神「…虎ハ無駄口ヲ許サナイ…今度ヤレバ殺ス！」
>>2＆>>3「………」
念仏の鉄「１両！」
>>2＆>>3「な、何？たった１両だと！？」

「他にございませんね？では元締…」

元締・虎（元阪神タイガース）「それではこの>>1の命、１両にて落札！（棒読み）」

激しくﾜﾗﾀ　つーか腹がよじれて笑いが止まらん。あんたこの牛娘。ネタをどう思う　　



　　　　　　　　　　　　
　

あえて必殺シリーズでモー娘。を出すなら仕舞人みたいな作品ならいいんじゃないでしょうか？
なっちの居合い斬り見たいYO！

すいません。
>>361で必殺終了の原因は三田村邦彦みたいに受けとめられたら、それは誤解です。
終了の大きな原因は藤田・三田村人気におんぶしすぎた製作側にあると思いますね。
もし新作の企画があれば、完全オリジナルメンバーで勝負してほしい。

＞もし新作の企画があれば、完全オリジナルメンバーで勝負してほしい。
「オリジナルメンバー」と言うのは総入れ替えということでしょうか？
だったら激しく同意。

ウルトラマンタロウの人がやっていたのはどんな役名でしたっけ？

>>360
ムックとかだと「必殺」が使用が可能になったのは、その絞殺した犯人が
「俺はテレビに影響されるほど安易な男ではない」と供述したから、ってことになってるけど
真相はどうなん？

>>368
ＳＰ「大奥・春日局の秘密」の、「人蛍の五郎」だっけ？
確か、暗闇で人の身体に触れると紙吹雪をばらまいて、それを的に
短刀か手裏剣を放つ、「仕切人」新吉の応用みたいな技。

触れると紙吹雪→触れると光る紙吹雪
ミススマソ。

>>368
篠田三郎さん？
彼の出演作は記憶にありませんが...

>>372
おぬしは旧作以外は弱いとお見受けした。

>>370
「必殺シリーズ完全殺し屋名鑑」では、「暗がりの中で手の平から水銀球を
吹き飛ばし。それが相手に付着して体温で光った所を標的とする所から、
この異名を取る。」とあります。
>>372
スペシャル1回こっきりの出演なので、覚えてなくても当たり前かと。
オイラも、カウスボタンや佐藤蛾次郎が仕事人なんて忘れてたよ。

みなさんレスどーもです。確かにスペシャルでのみの登場でしたが、
技も人物像もかっこよかったので、シリーズが復活するなら彼の登場も
ありかなと思っています。

>>370
あれは紙吹雪でしたか。見たときの記憶では、てっきり青い花びらに
光るように手を加えた物だと思ってました。

ライダーシリーズではＶ３とスカイライダーが殺し屋だが、
２号とスーパー１になると変な役ばかり。
２号の場合、市松の幼馴染み役はまだいいほう（殺されるけど）、
あと記憶にあるのは、悪役でしかも若に殺されるのがあった。
スーパー１はオカマ。
ライダーで思い出したが、「家政婦は見た」でブラックがおばさんに
すりよっていたような…

>>376
紙吹雪じゃないYO！

>>378さん
あー、すいません。ビデオも文献も調べず、脳内の記憶映像だけで書いたもんで。
多分、>>374さんが正しいと思います。

スペシャルだけの一回殺し屋といえばアカレンジャーもいたな。
「インパクトの弱い壱」って感じのやつ。相棒がローラースケート乗ってたっけ？

>>380
スケボー

>>380
手から煙（ｗ

>>380
誠直也（アカレンジャー）は舞台で「念仏の鉄」役をやってるよ。

おいしいトコは全てまことが持っていく罠

安岡力也の殺し技はダイナミックでおもしろかった
恐怖の大仕事久しぶりに見たらやっさんがでてて
ちょっと嬉しかった

>>369
その通り。
>>360に書いた通り最初は犯人が「「仕置人」を見ていて興奮したので殺した」と供述したが
その後の供述で一変。「バカにするな。俺はテレビに影響されるほど安易な男ではない」と言った。
その結果、当初は必殺は打ち切りの案があった物がこの供述のため九死に一生を得たという訳ね。

でも、「必殺」の二文字その物の復活には「仕事屋」まで待たなければならなかったが。　　

>>386
さんくす。
なんかこの手のネタって交錯してる分イマイチ信用ないのが多くて。
いや、スッキリしました。

南京玉簾や折鶴はちといただけなかったな。
ネタに困ったんだろうけど。

「オードリー」の夢死郎は殺人未遂で打ち切られた。

必殺初心者講座　その１２

必殺！企画倒れ
まあ、いくらでもあるんだろうけど知っている限り・・・

１・必殺！５　「最期の仕事人」
ＴＶシリーズ終了後、竜虎編メンバーで劇場版の企画が、松竹のラインナップにも正式に並んだ。
予定された監督は深作欣二。
ポシャッた理由は諸説あるが、正確なことはわからないのでここでは遠慮する。

２・ＳＰ「ＴＡＮＴＡＮタヌキ・・・」（仮タイトル失念）
これもＴＶシリーズ終了後、なんと剣劇人メンバーをメインに企画されたＳＰ。
主水もゲスト出演するハズだったけど、藤田さんが脚本を読んで「これは私が出る
作品ではない」と出演拒否したもの。
替わりに製作したのが「悪人チェック」

３・ＳＰ　スペインロケ編
最期のＴＶスペシャル「主水と秀、香港マカオに飛ぶ」は、実はその年予定されていた
バルセロナオリンピックにちなみ、当初はスペインロケの予定だった。　　
しかし湾岸戦争ぼっ発により中止。

いずれも観たいような、観たくないような・・・・・　　（ｗ
　

>>390
ＴＡＮＴＡＮタヌキに関して言えば、
悪人チェックよりも見たかったような気がする。

そうだ。　もう一つあった。

「（秘）必殺現代版」は当初「仕事人大集合」の第２弾をやろうという声も挙がったけど、
紅白のウラで負けると「看板にキズがつく」と、弱気な理由でＮＧになった。
現代版は面白かったんで、それはそれでよかったんだけど、もっと強気な姿勢で
必殺魂を見せて欲しかったと、いまでも想う・・・

失礼。
弱気な理由でＮＧになった。 →　弱気な理由で「パロディ版」になった。

>>394
>２・ＳＰ「ＴＡＮＴＡＮタヌキ・・・」（仮タイトル失念）
その仮タイトルの正式名は「TANTAN狸御殿に恋が散る」ですよ。

　
　

>>394
>最期のＴＶスペシャル「主水と秀、香港マカオに飛ぶ」
最後のTVスペシャルは「激突！」放送時の1992年正月の「せんりつ誘拐される」ですよ。
それと「主水と秀、香港マカオに飛ぶ」ではなくて「主水と秀　香港マカオで大暴れ」ですね。　　

>>390
vs「雲霧仁左衛門」や、vs「鬼平」も企画にあがっていたとか。

>>394-395
おー、そうだったな。　悪い悪い。　（汗。。。。
最期のＳＰの「せんりつ誘拐」は正直忘れてた。（ｗ

しっかし、ここはホントに容赦なしだねー。
こわいこわい。　（ｗ

必殺初心者講座　その１３

翔べ！　必殺うら交渉。
山内プロデューサーが山崎努に必殺再出演を必死にお願いしていたのは有名だが、
あまり知られていないのが、うらごろしに出演した和田アキ子。
さすがに山内Ｐもあの「若」役には胸を痛めていた様子で（ｗ）、「いつかはもっと
いい役を・・・・」と何度か再演を打診したとか。
スケジュールが合わなかったのか、それとも若役がトラウマになっていたのかは
知りませんが、結局和田アキ子はあれ（うらごろし）以来、一本も出ていない。

残念だけど、アッコさんのの気持ちもなんとなく・・・・・　（ｗ

　,〜（（((((((〜〜､
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>>398
「翔べ！必殺うらごろし」がスタートする前、つまり企画段階時に山内プロデューサー以下スタッフは
かつて必殺の裏番組であった「金曜10時！うわさのチャンネル」（日本テレビ系）に出演していた和田アキ子にレギュラー出演の話を打診。
この時点で既に和田は「うわさのチャンネル」を降板していた。かねてから必殺に出演していた和田はこの打診に一二にも無く承諾。
「どんなカッコいい殺し技かな？」と撮影のクランクインを目前に控え、心胸躍らせる和田アキ子だった。
だが、撮影のため松竹京都映画を訪れた和田が襲った物は「怪力で悪人を殴り殺す」男装の流れ者“若”の役だった。

和田は「せっかく必殺に出られたと思ったのに…」と涙したそうだ。
だが、本人の悲しみとは裏腹に若の役は和田にピッタリとハマっていたのであった！！（ｗ　　

>>400の訂正
かねてから必殺に出演していた⇒×
かねてから必殺に出演を切望していた⇒○　　　

>>399の末路
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/7064/hissatsu.mp3

>>400
初期の。男と間違われ傷ついたりする純情な若は可愛いね。

>>398>>400
山内P著「必殺！テレビ仕事人」P133より

※和田アキ子には、借りがある。「必殺うらごろし」というシリーズで、
いやがる彼女を無理に口説き落として、男装させて、悪党を殴り殺すと
いう役にした。おじさんに頭をさげられて嫌といえなかったと、彼女の
本に書いていたように思う。私の考えすぎで、成功したシリーズとは
言えなかった。そのうち何かいい役で借りを返したいと思っている。

数年前、年末or年始のスペシャルドラマ（ABC製作）に和田アキ子が
出ていた。本人のキャラと180度違う、気弱でおとなしい女性の役。
すごく好感が持てた。・・・山内P、借りが返せてよかったね。

必殺初心者講座　その１４

菅井きんの紅い降板騒ぎ
これは殺ヲタやマニアには有名なエピソードなんだけど、菅井きんさんのお嬢さんの
縁談が上手くいかず、菅井さんから一時必殺を降板したいと申し入れがあったのは本当らしい。
なんでも「せん」のイメージが先様のネックになったようで、山内Ｐや藤田さんが
必死に説得にあたったとのこと。

しかしこの話に尾ヒレがついたのか、この件で新仕置人の製作が遅れて急遽「血風編」が
製作されたという「ウワサ」はどうもマユツバものですね。
話半分に聞いておいたほうがいい。
というのも「からくり人」と「血風編」はいろいろな記録からほぼ同時に製作が
行われており、以前からきちんと予定に組み込まれていたフシがあります。
また、あの作品（血風編）の高いクオリティは、とても急場しのぎに製作されたとは思えない。
憶測だが、むしろ「鉄」の再演に渋る山崎さんへの配慮からかもしれない・・・

ま、実際のところ私自身もわかりません。　
あしからず。

>>405他の「知ったかぶり」って人の正体は千葉テレビか？

ひのしょうへいの火縄銃

初心者なんで質問です！
なんでヤクルトの稲葉が打席に立つと
必殺のテーマ曲が流れるんでしょうか？
教えてください！

>>408
「仕事人」の勘定奉行の稲葉に引っ掛けてるからでは？

>>406
あ、バレちゃった。（ｗ

_(￣▽￣)ノ彡☆　ぱんぱん！

しょっちゅう女郎とｾｸｰｽしてたエロ坊主っていなかったっけ？

>>411
多すぎて特定できません。（ｗ
念仏の鉄、大吉（は尼さんか）、印玄、あと梅安や半兵衛も考えられる。

>>405
土佐エ門の使う武器は毎回違うし、直次郎は足の指で相手の喉笛を砕く、
新之介は口から飛ばす針で相手の急所を仕留める・・・・・など、
慌てて考えたとしか思えない殺し技ばかりな事も、“「血風編」急遽制作説”を
生み出した要因の一つかもしれない。

電気で敵を殺す奴いなかったっけ？

>>414
ピカチュウ

>>414
「仕事人Ｖ」31話「花屋の政、鬼娘に惚れられる」ゲストの平野文。
当時のアニメ「うる星」人気にあやかっての登場。
帯電体質で相手を感電させる仕事人志願の女性役だった。

>>416
マジかよっ!?　それ観忘れたちゃったよ〜ん！





・・・・・って、「仕事人Ｖ」は全２６話だろうが！

ひかる一平の武器も最初は電気だったじゃん。そのあと投石機になったけど。

>>416-417
それに「うる星やつら」は「仕事人Ｖ」をやってるころは
とっくに放送を終了している。

>417,419
にもかかわらず思わず信じてしまいそうになる罠(w

「主水、キン肉オトコと出会う」は本当にあったからね。（ｗ

そのままのノリでいくと
「蹴鞠をこよなく愛し、鞠を高速回転させるシュートでぶつけて相手を殺す殺し屋」とか
「相手の体にあるツボを突いて、爆殺させる殺し屋」とか
「殺し技を使う度に技の解説が流れ、かってな言葉の由来が出る殺し屋」
とか出そうだよなぁ・・・・。

今なら、中村家にいきなり12人の養女が現れたりするんだろうか？（ｗ

>>422
＞「殺し技を使う度に技の解説が流れ、かってな言葉の由来が出る殺し屋」

･･･民明書房・刊？（ｗ

>>424
大公望書林でも可(w

>>423
「主水、12人の娘と同居する」

>>423
秀が自分で殺した相手十二人の娘を引き取るってのはどうだ？
もちろん、全員に「あんちゃん」って呼ばせる。（ｗ

>>423　>>426　>>427
で、十三人目の娘（実は密偵）が現れるんだよな。

>>416
あれ？大月ウルフじゃなかったっけ？母親の仕事人が塩沢とき。
>>410
これで「千葉テレビ＝けい」説がますます濃厚になったね。（Ｗ

>>429
＞あれ？大月ウルフじゃなかったっけ？母親の仕事人が塩沢とき。

「レインボーマン」のエルバンダとイグアナかよ！

昔、和田アキ子のバラエティに市川悦子が出てたけど、懐かしそうにうらごろしの
話をしてたから、和田としてはそんなに嫌な作品でもなかったんだろうな。

>>429
千葉は本スレに帰れなくて、こんなところで初心者相手に知ったかぶってましたか（ｗ

先日のショムニに出てた森口瑶子って仕事人Ｖのお新ちゃんだよね？

>>432
そう。どういう経緯で灘陽子から森口瑤子に改名したのかは知らないけど。

この人、確か結婚されたんだよね。
好きだっただけにショック

>>405
「菅井きんの紅い降板騒ぎ」　　
何気に上手い。　座布団一枚！

>>406 >>429
>知ったかぶり＝千葉テレビ＝けい

いや、そうとも限らんぞ。どう見ても>>410の千葉はニセモノ臭い。
様は知ったかぶり氏も書き込むのは別に構わんが、自分の発言には
最後まで責任を持つっちゅうこったね。
で、あまり信憑性のない必殺話は書き込まない方が無難だぜ。
それこそ2ちゃんだからいい加減な事を書いたら自分は書き込みに自信があったり
そんなつもりはないにしても、一部の心根の狭い殺ヲタや厨房たちは叩きのきっかけを
手薬煉引いて待っているからな。
それこそ自分で自分の首を絞めている様なもんさ（ｗ　ま、知ったかぶり氏もせいぜい気をつけろってこったね。　　

>>435
別に誰でもええやん？
それより、スペインロケの話は本当かい？　そんなの今まで一度も出てこなったぞ。
　

>>436
>スペインロケの話は本当かい？

本当だよ。山内氏が怪傑ゾロを演じたアラン・ドロンと藤田氏を必殺で共演させる案があって
実際にスペインまで足を運んでロケをする予定だった。山内氏からすれば「主水vsゾロはとても
絵になって面白い」と考えたが、現場のスタッフからすればギリギリの予算と人手の問題からして
「今回は絶対に無理だ！」と皆言っていた。
そこにあの湾岸戦争が勃発。スペインロケは残念ながら中止になり、香港にロケを移したのであった。
個人的には妥当な選択だと思う。

>知ったかぶり氏の件について
いや、一応念を押すつもりで書いた訳ね。過去にも必殺スレでは必ずこの類の論争が起きるので
出来るだけスレが荒れない様に注意しただけの事さ。それだけはわかってほしいな。

でも、話を蒸し返した点については素直に反省かつsage　　

>>435
>>405と>>410のIDは同じだし、>>410のトリップは千葉が使ってた物。

まあ知識の身の丈にあった発言をしてる分には叩く気もないけど。それに
時代劇板新設で「昔見てたけど・・・」ってな感じの人が大勢いる現状では
微妙に薄い知識での知ったかもいいんじゃネーノ。適度に修正突っ込みも
入ってるし。

またここで薄味レビューを強制連載とか始めたら叩くけどね（ｗ

中学時代、技術家庭科の時間に秀のかんざしを木材を使って作ってる奴がいてな、
そいつ先生に見つかって、せっかく作ったかんざしをへし折られたうえに殴られてんの。
気の毒だったよ。

もうひとつ、中学時代の思い出。
掃除の時間によくさぼって体育館のステージに上がり、
左門の腰骨折りを真似してた。（この技は実際の撮影の時も
そうだったろうけど、３人がかりでないとできない。）
これやると下から見ていた女子とかが「きゃあ！どうやっとるん!?」って驚いてた。
普通ネタ知らない奴なら前方、しかも下から見ると驚くわな（ｗ。

>>439
家庭科の先生は「若」のモノマネの可能性大。（ｗ

>>441
藁太！！

俺が「イイカゲンニシロ！」と思うのは、
>>155 講座その１において、
>必殺は作品数も多いし、マニアなら当然知っているが、普通のファンには馴染みが薄い
>エピソードや、誤解されてる・間違えて覚えちゃう点などもあるので少しずつ紹介していきます。
と千葉氏（けい氏でも可）が書いてるにもかかわらず、
>>314「その８」、>>358「その10」、>>361「その11」のように
実際の記事や情報でなく、千葉氏（けい氏でも可）自身の推論を書いてる事。
「ソンナコト、シロウトニジマンゲニカタッテンジャネーヨ！」と憤りすら感じる。
>あー、殺ヲタ・マニアのかたは深くツッこまないように。
とか書いてるが、突っ込まざるを得ない。
過去あれだけ叩かれていたにもかかわらず、あいかわらずのブロークンな口語体カキコだし。

>作品紹介などは、ここがなかなか充実しています。
>http://www.t-toyoda.com/hissatsu/
と、管理者に承諾取らずに直リン張っちゃうとことか、
>「仕事人３（�V）」と表記しよう。
> おなじく「必殺仕事人�W・�X」も同様にね。
と、禁止されてるローマ字表記使っちゃうとことかも相変わらず。
ほんとに「けい氏」よ、イイカゲンニシテクレ！
必殺初心者を変な方向に導かないでくれよ。

>>443
ダメオタの典型に何言っても無駄。

さぁ、殺伐としてまいりました

>>443
彼は２chにしか居場所がないので仕方ない。
唯一の自己表現＆連載の場なんだから暖かく見守ってやるのが福祉ってもんじゃないか？

だって狂い犬になに言ったって通じないじゃん。今までだってあれだけ（以下略

ちなみに>>155での＞京都映画は松竹の傍系とか東映、東宝にくらべて格下らしい
って書き込みはあっちのスレで漏れが何度か書き込んだネタ。
流用されるのは構わんが、東宝じゃなくて大映ね。東宝は京都に撮影所ないから比較されるいわれ
もない。　あと、＞格下らしい　じゃなくて何で格下とされてたのかの理由も書けよ。

>>443
お前も直リン貼ってるじゃねーか。
どう説明すんだ？　（ｗ

http://www.shochiku.co.jp/video/v80t/sb0431.html

>>436
スペインの話ってめっちゃ有名だよ。
当時、テレビガイド誌でもアランドロンとの共演云々ってのは
記事になってたから凄く楽しみだった。
で、ふたを開けてみればアレだから萎え萎え。

ガイ骨にバリウム塗るのも本当？
初心者じゃないけど、千葉の話はウソか本当かわからん。
（本当ならゴメン。千葉氏）

>>447
ん？何かおかしいか？

こ　う　い　う　モ　ン　な　ん　だ　ろ　？　違　う　の　か　？　（Ｗ

>>451
おまえ、浅倉威かよ

がいしゅつだったらゴメン
仕掛人の映画で、梅安が萬屋（当時、中村かも）錦之助
彦次郎が中村嘉津男ってのがあったんだけど、覚えてる人いる？
確か小説に忠実な内容だったと思う。
あまり出ていない様なので・・・。

>>453
東映版の「仕掛人梅安」でしょ。
当時、病気から復活した錦之介がドリンク剤のＣＭで
「よっ！元気かい！？」ってやってたやつ。

>>453
映画「仕掛人梅安」のことですね。東映製作なので、いわゆる「必殺」シリーズとは別もの。
監督は降旗康男だったかなー。

東映版「仕掛人梅安」、ビデオ出てたっけか？

>>453
テレビの「必殺仕掛人」のみが、原作を下敷きにしながらも、
オリジナルの要素が強い（原作が少なかった事もあるらしい）。
映画の「必殺仕掛人」シリーズ、萬屋、小林、渡辺は原作にほぼ忠実。
>>456
ビデオが出てるか否かはわかりませんが、キングからサントラCDが
出てるのは知ってます。

そうでしたか、東映版。
みんなありがとうね。
確かに必殺シリーズとは別物だな。

だんだんここが本スレ化してきているような。。
>>1の無邪気な「秀が一番カッコいいな」という発言が懐かしい。

新作見たいよう

>>457
うそ？萬屋版梅安ってサントラでてんの？？

でてるよ。サントラみんな。
でも効果音CDだけは再販されない。
何故か>４０２に勇次の殺し音があるが（w
全部聞きたいよお。

>>462
効果音CD！ありましたねー。
あれはまさにマニア向け。
拙者も持っておったが手放してしもうた。

>>463
厨房のころにあれ買って、「なんで殺しの音楽とかはいってないのー」とか思ったのが今となっては
懐かしい。買っといて良かった。

効果音ＣＤは業界で良く使われてたね。
でも必殺の印象が強すぎて白けた。

萬屋の仕掛人、つい最近スカパーでやってたよな。
激しく面白くなかった。

秀のかんざしを回す音はバラエティで良く聴くよねー

漏れ的に萬屋は拝一刀のイメージ強すぎ。
萬屋龍馬も最悪だった。
はっきりいって一種のギャグだよ、萬屋。

>>467
その音ってライターの開閉音をいじったって書いてあったけど
なかなかそうは聞こえない（当たり前

萬屋仕掛人
彦さん役にカツオなんかもってきて、兄弟の役でもないのに同じ顔が並んでて
なんか気持ち悪いゾ。
けどＢＧＭは「影の軍団」でカコイイゾ。（こっちがオリジナルだったっけ？）

まあ巳代松7年後って感じは良かったか。
そういえばＢＧ影軍と一緒だったね！
トータルで言うと仕掛人は渡辺版が一番出来いいかも。
本スレでガイシュツっていうかオレが書いたんだけど
渡辺が仕掛人始まる前に「以前この役を尊敬する山崎さんが
やっていて」と激しく間違えてた。只、芸風にちょっと鉄入ってたんで
わざと言い放った疑いあり。

新仕置人の「屋根の男」は何のためにいたのですか?

その昔、影の軍団出陣のテーマ欲しさにキングのサントラＬＰを買ったのに
収録されてなくてショック！
その後萬屋仕掛人を見て梅安の殺しのシーンにその曲が使われていてまた
ショック！
板違い気味なのでsage

>>472
ただ単にマネージャーを現場のノリで出しただけと思われ
全く意味はなし。

最近｢仕置人｣見てるんだけど、｢ﾊﾅｶｹ｣ってなんですか？

>>475
コピペだが
102『鼻欠け』2000/10/28
　梅毒といえば、昔は恐ろしい不治の病でした。第三期症状になると『
鞍鼻』と言って、鼻筋が欠損してくることから、梅毒のことを『鼻欠け』
と呼んでいたんですネ。
　もともと、この病気はアメリカ大陸を発見したコロンブスが有り難く
ないお土産としてヨーロッパに持ち帰ったもので、その後、バスコ・ダ・
ガマが東洋に持ち込み、日本には永正九年（１５１２年）ごろに輸入
されて、大流行をしました。
　

>>472
ただ、善でも悪でも被害者でもない立場の人物、という
設定は変な深みを与えていた様に思う。遊びが効いてるくせに
意味深、というか。

千葉ちゃん。もうこないの？

初期の必殺の映画には
暗くて貌までは見えないって感じで、複数のガタイのいい男たちが
エイ　ホッ　と掛け声を発しながら走ってくる・・・画が
あったと思うのです。ちょとコワイ演出好きでした。

１０年位前に京都の映画村に行ったとき丁度必殺祭りってのをやってて、衣装
とか展示してたんだが、秀が実際はジーパンだったっていうのはちょとワロタ

>>480
しかもそのジーパンは「うらごろし」で和田アキ子が履いてたものだったりする（ｗ

>>479
劇場版第１作「必殺！　THe Hissatsu」の六文銭一味でんな。
あれは俺も怖かった！家ん中に隠れてても家ごとぶっ壊して入ってくるなんて
予想外だったよ。

映画の時のおりくさんがカッコ良くて好き
「負けましたよ」とか言いながら眼が負けてないあたりとか
何回も巻き戻して観てしまいました
色々必殺の映画はアレな所もあるんですが、基本的に好きです
個人的には主水の死に方は藤田氏の言っている形で観たかった

＞「負けましたよ」とか言いながら眼が負けてないあたりとか

揚げ足めいて申し訳ござらんが、それは映画ではなく、
シリーズ十周年記念のＴＶスペシャル「仕事人大集合」だと思われ。
ＴＶＳＰの中では上位に入る作品だと思うけどね。
実は今日、たまたま思いついてビデオ見てた。（ｗ

贅沢なキャスティングなので、映画だと勘違いしてました
すいませんです…
逝ってきます

マチ針の光る時の「音」にゾクゾクしてたあの頃＜効果音ＣＤ

それって小野寺ＳＥ？？

482さんありがとう。六文銭一味ですか。
六文銭と聞いて連想するのは今では三途の川の渡し賃です。

>>488
だからこそのネーミングと心得られよ。

sage

>>487
そう。なぜか小野寺がメッシュのマスク（？）を顔の前に下ろすとマチ針の
音が聞こえるのさ。スキスキ！

始末人の話題が出てこないのは何かの陰謀ですか？

「おしんの恨み晴らすぞ〜」と言いながら、
仕置き相手に歩み寄っていった時の鉄の笑い顔。
何度見ても怖すぎる…。

>>492
じゃあエンクミ。

>>492
すでに「始末人」のタイトルを使っていた某小説家からクレームがついたからです。（違

始末人は第２作だけは、よくできた話だったと思うがな。

最近このスレを発見したのですが、本スレが別に存在するとのこと。
「必殺」などで検索しても、どれが本スレなのかわかりません。
どうぞ教えてくださいませ。教えてチャンでスマソです。。。

>>497
懐かしドラマ板にあるぞ。

必殺シリーズ１５　あんたこのカキコをどう思う
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1024503478/l50

いずれにせよもうじき終了→時代劇板へ移行、となるようだが。

>>498
どうもありがとうございました。
そうか、時代劇板内で検索してたからなかったのですね。
早速のぞいてみます。

始末人の一話結構好きだけど、ダメ？

俺の名前が引導代わり、迷わず地獄に落ちるがいい！

始末人、まあ悪くはないと思うんだが、狙いが前期ハード路線なのか、
後期ライト路線なのか、中途半端な印象があった。
シナリオは結構ハードなのに、演出が全般にあっさり気味というか。

確かに演出はぬるかったな。
第２，３作は女優のヨゴレ場面をセーブしようとする意図がみえみえ
だったのが残念。

ナンノを汚して欲しかった･･･ハァハァ（；´Д｀）

ところで、旧ドラマ板では散々語られ尽くしたとは思うけど、
一番好きな話って何すか？
私は必殺仕置人の４話「人間のクズやお払い」。
黒沢年男が悪役、林隆三が途中で死ぬヤクザ役と豪華ラインナップの上に
とにかくシナリオが面白かった。話の大部分をいつものごとく
“なぜ殺すか”に割くのではなく“どうやって殺すか”に焦点を絞っていたのが
良かった。初期必殺は殺し屋達が超人的な力を発揮するのではなく、特技を生かした
人間達が綿密な計画を立てて行動する様が描かれていて良かったです。
映画ではやっぱり「必殺４恨みはらします」。深作映画ならではの豪快さがたまらなく面白い！
こちらは逆に超人的な殺し屋達の姿が良かった。何よりも悪役・真田広之のキャラが立っていた！

>「必殺４」
兇悪な蟹江敬三にﾒﾛﾒﾛ

>>506
あの頃の蟹江敬三はそれまでの悪役ザコ役一辺倒ではなく、
スケバン刑事�Uで良い役やったりして、丁度旬の俳優さんとして
認知されてきた時でした。
それだけに千葉真一との鬼気迫る決闘シーンにはただの敵役ではない
凄みがあったのです。

ううむ、４か・・。面白かったんだが
オレにはイマイチだったな。
なんか深作と必殺がもう一つ融合してなかった
様な感じで。アレ系だったら魔界転生の方が好き。

必殺好きの皆さんの間では「必殺３裏か表か」の評価が高いようですが、
あれは幼心に見ていてひたすら残酷だったというイメージが強すぎて…
特にTVではあんなに華やかだった京本政樹が、まるでぼろぞうきんの様に
無残な死に方をするのが強烈に印象に残りました。
あと弐の鶴瓶の断末魔の叫び声も…

>>509
確かに。「裏表」への評価は、テレビ版がすっかりソフト路線になって
激闘編のハード路線も尻すぼみになってきた時期に公開されたことで
初期からのファンに絶大なインパクトを与えたという面もあります。

かくいう私も、映画は「裏表」がベストだと思っている口ですが、正直、
再放送の「仕事人」シリーズなどでハマった新参ファンにいきなり
お勧めするのはためらってしまいます。
あれを見るのは、ある程度、前期作になじんでからの方がいいです。

死に場所を間違った藤まこに比べれば…

>>510
この前激闘編のサントラ買いました。
音楽は初期っぽくってすごく良いんですが、
やっぱり中身がついていき切れなかった感はありますね。
良くも悪くもそれまでの様式美を引きずっていて…
それだけに工藤栄一監督の「必殺３」は思い切った事をやったもんだと
大人になってからは思うようになりましたけどね。

はい、ちょっと訂正。
>>509　弐じゃなくて参ね。
>>510　３は�Vの方がいいよん。
個人的に初心者には必殺！（映画一作目）がいいと
思う。

>513
キミにもちょっと訂正。
�VはMSゴシックあたりのフォントでないと表示できんぞｺﾞﾙｧ。
ローマ式に書くなら３はIIIと書くよろし。

>>513
ご指摘すみません。
えっ!?映画一作目ってあの、最後にみんなが潜水艦に乗る話？
勇次がまじめな顔して操作してる話？
うーむ…

必殺１と必殺４がテレビシリーズの延長戦で、
映画向けにスケールアップしている感じがして観やすいのだろう。
２はバラエティ色強すぎるし、
３は面白い時代劇だとしても、ちょっと方向性が違う気がするし。

意外に面白いのがＴＶシリーズのＳＰモノ。
後期になってもあまりクオリティが下がらなった感がある。
一度お天気おじさんの福井さんが出てきた時はがっかりしたけど。
キャスティングの豪華さで言えば映画を上回っていたと思う。
変に中井貴恵にこだわったりとかしてなかったもんな。
個人的には朝丘雪路が出てきた回のやつとか
山城新伍が出てきた時のなんか好きだったっす。

ＳＰでは、小川真由美の春日野局が良かった。
悪のラスボスはあれくらい貫祿がないと。
主水の刀で自分を貫き、息子の亡骸に寄り添って死ぬラストもいい。

朝丘ってＳＰ出てたっけ？
山城はせんりつＳＰの方なのかな？
結構忠臣蔵も良かったよね。
しかしＳＰにおいてスタンダートに
初心者に見せれるのってナニ？？

>>519
朝丘雪路扮する仕事人が物語の中盤で
お祭りの神輿行列にまぎれた敵の黒装束仕事人軍団に
胴上げされたままどこかへ連れて行かれそのまま殺されるという
シーンを見た記憶があります。
せんりつＳＰの時は丹波哲郎が良かった。キャスティングを見て
えっ？と思ったけど、演技は堂に入ってるし殺陣はわりと機敏に動いてたし
助っ人仕事人としては迫力充分だったっす。

>>518
少しはネタバレ防止の配慮をしてくれ

>>520の朝丘雪路
それはSPじゃなくて映画の「必殺！」第1作だよ。

金曜チェック氏は潜水艦に心を奪われてしまっている
ようじゃな。一作目はマニアと後期ファン双方に訴えて
作っているので結構バランスはいいじょ。確かに潜水艦はなー。

>>522
そうか。これは失礼しました。

劇場版第1作は冗長な殺しや、助っ人仕事人のシーンをバッサリ編集すれば
かなりいい感じにまとまると思う。

>>523
そうそう。
僕にとってはあれでそれまでの記憶が全て吹き飛んでしまうくらい
強烈なシーンだったのです。
だから朝丘雪路のこと間違えたのかな（言い訳）。

ところでＳＰ版では近藤正臣なんかいい味出してましたね。
元々レギュラーでは高野長英役なんかではまってましたしね。
こうしてみると現代劇ではキザすぎるくらいキザな役者さんが、必殺では
ぴったりはまるのかなと思ってしまいます。その、いわゆる正当な時代劇
やってそうな人でも無く、って事です。

朝之介が良いキャラだったなあ

近藤は江戸中町奉行所がいいぞ！
あと意外とビギナーには黄金の血がいいのかな？
自分の中では主水死すを越えてワースト映画ではあるんだが。
スタンダートな筋運びだとは思う。

スタンダード・・・？
初見時、妙な演出が多くて困惑したが・・・
酒井法子演じる電波女とか・・・

>>529
確かに。そもそも村上弘明の髪型自体に違和感ありましたしね。

いやホラ、色んな仕事人も出てくるし政の死とか
見せ場もありつつテレビシリーズにかなり近い構成だしさ。
まあ映画である必要性が無いといわれるとそれまでなんだけど。
でも、もう一回いっとくけどオレの中ではワーストなのよ。

>>531
スタンダードというか、何だか小さくまとまった映画だなという
印象がありました。監督が大物だっただけになおさらね。

中町奉行所は影同心なんかに通じる、必殺寄りの面白さがありましたね。

テレビシリーズに近い構成の作品は他にもあるし、
話自体が「うーん・・・」な作品をすすめられても、お父さん困ってしまいます。

>>530
ただ村上の髪型は秀との差別化もあるが、必殺４の頃からあんな感じ
だし、なにより本人も気に入っていたというゲストキャラ・小兵次を
彷彿させるので個人的にはＯＫ。

始末人のリュウってかっこよくない？
竜の端正な美しさと政の男らしい荒々しさを兼ね備えた歴代最強の殺し屋だとおもうのですが。。。
ちなみに男色家です。

そこらへんのチーマー（死語？）みたいでいただけない。

>>535
始末人のリュウは俺的には、地味すぎてどうもねぇ。
それに武器が政と同じ木製の手槍というのもちょっと…。
始末人1で只次郎に張り倒されたシーンしか印象にない。残念ながら。
つーかリュウを演じた俊藤光利って誰？？？　　
　　

そういや、今更ながらファミコンの「必殺仕事人」を終わらせてみた。
意外に面白かったが、左門とおりくが殺しに参加できないのは何でっ！

ビジュアル面（特に殺しは失笑モノ）と、最後の強引な潜入捜査以外は結構楽しめたな。
「良く任天堂に通ったな」って思えるくらい人（っていうか子供）が死ぬし。

懐かしドラマ板で続いていた本スレを継続するスレッドを、
この時代劇板に立ててみました。ここはここで初心者にも
敷居が低くて良いスレッドだと思いますので、使い分けして
いただければと思います。一応、下記は「必殺シリーズ」の
統合スレッドということでご利用ください。

「必殺シリーズ１６　新板に本スレをどうぞ」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027482553/

よろしくお願いします。

>>516
3と4の評価、逆でないか？

>>渡し人殿
あっちこっちに立てるのは混乱するで候。
時代劇板ではとりあえず本スレでよいで候。

元締、ここは「仕事人」と明記してある以上、
あっしら仕掛人が出入りするところじゃありやせんぜ。
現に「からくり人」を語るスレッドなんぞが
立っちまいやがった。ここは一つシリーズ全般を語る
スレッドとして、懐ドラ板からの継続スレを
認めてやろうじゃありやせんか。

必殺関係スレッドの運用については懐かしドラマ板と同様に「初心者向けスレ」と
「総合スレ（本スレ）」の２本立てでいいんでないかな。

で、このスレは初心者向けとして運用して、次スレから初心者orビギナーの文字を
入れるようにするといいのでは。

【名作】必殺からくり人【名作】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027478865/
必殺剣劇人
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027073536/
【　　必殺　旧シリーズ（旧仕事人まで）を語る会】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026828318/

>>542
拙者も梅安殿の意見に賛成でござる。
当面はこのスレと懐ドラ板からの継続スレの両方を競合させるのが
もっとも良い方法だと思われるがいかがか！？　

>>545
そうかなあ。個人的には両者の差別化を図って役割分担した方がいいと思う。
このスレも「仕事人について」となってるけれど事実上必殺シリーズ全てを
語るスレになってるわけで、同様のスレが並立するのは共倒れになりかねない
と思うんだが。

ごもっともで候。
すこし静観してみるで候。

>>546
元々このスレは必殺初心者ヲタの質問スレになっていた。
それが現在はネタは何でもお構いなしになっている（今の所はそれでもいいが…）。
逆に懐ドラ板からの継続スレの方は、殺ヲタの中でもマニアックな連中が激論を交わしている。
こちらはこちらで以前から“初心者立ち入り禁止”の空気を良くも悪くも漂わせている。

で、懐ドラ板からの殺ヲタたちが向こうのスレを全部使い切ってこの板に移って来たらおそらく
必殺16スレに移動すると思うので、向こうは総合スレ。こちらは初心者スレとして殺ヲタ諸君も意識して書き込むとどうか！？
「そんなメンドクサイ事できるかｺﾞﾙｧ！！」と言わずにな。他の殺ヲタ諸君の意見をぜひ聞きたい。　　

>>548
だから>>543でそう言ったのに・・・って名前欄入れ忘れ。スマソ。

543＝546ね。

>>549
543=546殿であったか。拙者全くわからなかった。
では、>>543の意見に賛成でござる。

また新しい必殺のDQNスレが立つたぞ。みなさんもんく言ってやりましょう。
スレアドはこちら→http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027482553/

これ聞くと燃えますな
hissatu5.mid/www.jomon.ne.jp

失礼つかまつった、こっち見て
http://www.jomon.ne.jp/~tsuzuki/midi.htm

５５１だけど向こうのやつらはここと向こう統合しろとか
めちゃくちゃな事言ってるぞ。ほんとDQNなやつらだよなあ

>>551=>>554

まず>>539を読め。「統合」と書いたのが君の誤解を招いたのかも
しれないが、私はこことの「使い分け」を望んでいる。
以降の梅の字や左内、>>543=>>546もそのように書いているが？
「統合」というのは「統べて必殺シリーズを合わせて語る」ことを
意味している。ここが「仕事人」で他にも「からくり人」やら
「剣劇人」など、次から次へとスレが立つのは周囲に迷惑だろう？
なので、シリーズ全般について語れるスレを立てたまでだ。

君は大方、懐ドラに「書き込み無用」を立てて四面楚歌となった
悪代官か何かか？

スレの雰囲気を険悪にする知ったかぶりさんや知識自慢くんを
隔離するスレが統合スレってことだね。
こっちはこっちでのんびりやるとしましょうか。

>>555貴様はバカかこっちはこっちでのんびりやりたいんだよ
556の書いているように。

>>556
同意。
「知ったかぶり」や「知識自慢くん」に限って、初心者がどうのと
差別したがる罠。

無視してﾏﾀ~ﾘいきましょう。
いちいち反応しないほうがよい。

ここは、どちらかというと初心者寄りのスレッドだと認識しているのだが。
だから、あまり濃い話題は書かない様にしている。
まぁ人それぞれなので、スレの雰囲気みながらマターリ書き込むのが吉かと。

>>557
だから>>555が言うように>>539をよく読んでごらんよ。

＞また新しい必殺のDQNスレが立つたぞ。みなさんもんく言ってやりましょう。
＞スレアドはこちら→http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027482553/

これが「のんびりやりたい人間」の吐くセリフかよ。
てめーで喧嘩売っといてその言い草かよ。

懐ドラの連中がいずれこの板に来るのは当然だろうが。
その上で「従来のスレに居た方も歓迎です」って
ことなんじゃないの？　俺はそう読んだが。

ココのスレの住人達は初期の全盛期必殺ライブで見たことが無い２０代前半
のカキコが多いと思われ

初心者って言い方もなんか変だと思うが。
別に必殺見るのが修練を積む類のことじゃないんだし・・・
それと、やたら「初心者に教えてあげよう」というスタンスの
書き込みが多いわりにネタバレを防ぐ配慮がなさすぎるぞ。

>>562
ヲイヲイ。
かんじんな所で文章切ってんじゃネーヨ！
ライブで見たことがないなら、どーだってんだ！？ん？
返答如何によってはゆるさんぞ！
「音羽屋」名乗ってんのなら、そういう物言いヤメレ。

やはりこちらも殺伐として参りました。
誰かが決めた秩序なんて、あっしは納得できやせん。
当分は各人が言いたい事や質問を好きなスレに持っていけばよろしいのでは。
そのうちスレ毎の傾向が見えてくるだろうし。
まだ時代劇版立ったばかりだし、ここはあえて混沌に身を任せてみては？
今ここでこのスレはこういう目的で、なんて決めちゃあ、
それこそパターン化にはまった後期必殺みたいじゃござんせんか？

だ〜か〜ら〜。
混沌とした似たようなスレが乱立してると２ちゃんねる全体の問題としてマズいんじゃ
ないかって話何だろ？
類似スレは統一の方向に持っていって方がいいし、複数立てるならテーマ分けしといた
方が「必殺スレ乱立しすぎ！」なんていう第３者に対しての対抗要件になるだろって事
だよ。
わ　か　ら　ん　か　？　　イ　ラ　イ　ラ　す　る　ぜ　！

>>564
このスレでの「音羽屋」は拙者なので候。
562とは別人なのでよろしくで候。

>>566
わかりませんな。なぜあなたがそこまでイライラするのか？

>>567
だったらトリップ使ってくれ。
まぎらわしくていけねぇや。

金曜夜の、ハングマン→仕事人　黄金リレー復活を激しく
希望

宇宙刑事とワールドプロレスリングもね

>>568
ネタにマジレス　ｶｺﾜﾙｰｲ!

伝統ある本スレでは「つまらない書き込みばかりだな」「話題がループしている」「うざい厨房」などというカルシウム不足のｦﾀが出現しますので、ﾏﾀｰﾘいけるスレが出来て嬉しいと思っていたんだよな。
ﾏﾀ~ﾘ。。。

必殺本スレ＝北朝鮮
ここのスレ＝韓国

＞つーかリュウを演じた俊藤光利って誰？？？　　

誰か忘れたけど大物俳優の家系。

>>575
富司純子の孫か何かじゃなかったっけ？

始末人シリーズ化、無念だなあ今となっては。
色々言われる奥山だが、ヤシいなかったら始末人も実現せず。

奥山かんでんだっけ？
ちなみに富司の息子だよ。

＞つーかリュウを演じた俊藤光利って誰？？？　について質問した者です。

>>575>>577>>578の各人、レスかたじけのうござる。
やはり富司純子の家系の人間でしたか。いや、俊藤っていうからたぶん
富司純子の父親が確か東映の故・俊藤監督だったはずなので、そうではないかと。
でも、はっきりしなかったのでその点は書き込みしなかったんですね。

おかげで謎が解けました。つくづく親の七光りというのは、通用してないのですね。
役者的には決して惜しくないんですがね、俊藤…。　　　

主題歌や挿入歌がカラオケで充実してくれないかと思うのですが
「荒野の果てに」とか「自惚れ」とか…
機種によっては入っているのかもしれませんが

》580
とりあえず、鮎川いずみは入ってるよね。

ちなみに、このスレの方々は、だいたい何才ぐらい？
あっしは20代。

》573-574
同意。

>>576,578
俊藤光利は俊藤浩滋の孫だけど富司純子の息子じゃない。
富司純子の息子は尾上菊之助。

最近よくレンタルビデオ屋で名前を目にする。ヤクザものなんかに
出てるんじゃないかな。＞俊藤光利
>>580
「荒野の果てに」はあるよね。
機種によっては小林旭版「夢ん中」もあったりなんかする。
俺は「さすらいの唄」「望郷の旅」「白夜」なんかをキボンヌ。

>>550
　「仕掛人　藤枝梅安」にはそんな人物出てこないのだが…。

>>585
どの「仕掛人　藤枝梅安」の話？

俊藤光利は去年の大河ドラマ「北条時宗」の足利家時役で久しぶりに
見かけた。
そういや富司純子・寺島しのぶ母娘も出演してたな。

必殺かぁ・・たまたま掃除してたら「必殺・ブラウン館の怪物達」の
録画テ―プが出てきたので観た・・なーんだか妙な作品だけど
面白かったかな・・。

必殺のビデオがまわりに無くて残念、見てみたいのは念仏の鉄に死神、
写真とかならあるけど映像はまだなのでどんなのか見てみたい。

>>588
そゆひとにはビデオ貸してあげたいですな。
ｶｯｺｲｲよ。

>>585
西村左内は池波先生の短編集に収録されている
梅安以外の仕掛人ものの作品に出てくるよ。
音羽の半右衛門も登場。
確か「殺しの掟」だったかな？

「必殺仕掛人」企画時に参考にされたのは、池波の短編「殺しの掟」で、そこに半右衛門も
左内も千蔵も出てくる。

ＴＶ「必殺仕掛人」は、小説「殺しの掟」のキャラシフトがベースで、そこに「週間現代」
で連載中だった新作の「仕掛人藤枝梅安」シリーズから梅安だけをメンバーに加えて作られ
た作品なんですな。だから彦次郎は出てこない。

必殺スレIII「The　Hissatsu」のレス300・レス317より。

でも、「仕掛人藤枝梅安」本編にも、どの話か忘れたけどチラっと左内が出てきた事があっ
たね。

【三味線】必殺新武器考案スレ【かんざし】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027505551/

あと、必殺仕掛人にも立花籐兵衛演ずる「彦さん（彦三だっけ？）」
がでてきたよね。白子屋といっしょに。
ついでにガイシュツかもしんないけど昔の鬼平のドラマに
晋松扮する左内が出てくるよね。

>>593
これね
ttp://www9.big.or.jp/~rokugen/ingen/okite02.html

きのう初めて「うらごろし」の最終回観た。
（再放送やってたときラストだけ観れんかったの）

のどを振り絞って叫ぶおばさんの絶叫・・・。
雨の中、おばさん背負って走っていた正十の足がピタッと止まって、
泣きそうな顔のアップヘ持っていく「死の瞬間」の表現・・・見事だったなあ。
ラスト、若がオネムから「おばさん、死んじゃったよ」と聞いて、
ぐっと涙をこらえるのもよかった。
やっぱ演出が本気なのね。

>>595
この回の先生の殺しがパワフルで結構好き。
特に２人目の時の木の枝にぶらさがってターザンみたく飛んで
悪人をそのまま串刺しにするところとか。
うらごろしってアラが多い話が多いのだけど
市原悦子をはじめとする俳優陣の熱演ですごく面白かった。
今やれば結構受けるのではないかと思うのだけど。

>>578
始末人はシネマジャパネスクの企画だった。トシちゃん等の異色も奥山のおかげ。
始末人は映画（ｖｓ雲霧、真田広之出演）や１３話シリーズ（ともさかりえ出演）
がポシャッた。三味線屋勇次も奥山追放でポシャりかけたとか。

あー新作見たいよ。

>>597
俺も必殺の新作見てぇーよ！！
今年は必殺シリーズ誕生30周年記念の年なのに
この時期になっても何の音沙汰もない…。やる気すらないのか、ABC
現実的にテレビ業界内で必殺新作の企画が浮上しないとは考えられないのだが
新作公開の可能性はどれ位あるのか！？

ABC関係者や松竹京都映画関係者、電通や博報堂etcの代理店の関係者がいたら
一度は絶対聞いてみたいぜ。　　

ＤＶＤ発売のペース遅すぎ！
このまま主水シリーズを年代順、間に非主水シリーズをはさむような形でリリースしてたら
皆も大好きな激闘編まで何年かかるんだよ？

＞＞５９９
気持ちはわからんでもない。
しかし視聴ペースが追いつかないよ。
じっくり待つべし。
でもあと何年かすれば全話ネット配信されるでしょ。

>600
全話びでおからキャプチャーするよ・・・

２００本近くあるビデオを、とっととどうにかしたいよー
DVD高いので、労力を金で買うか、微妙なところ

いまTVでやってた京本バンドどうよ？
いまだ必殺をステータスとしてる京本。。

おいしいか?
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

>>602
世間的に京本といえば「必殺仕事人」か「ウルトラマンマニア」だから、バラ
エティーではそれを積極的に使う様にしてるだけでしょ？まあ、本人も仕事人
は好きな番組だったんだろうけど。

「京都マル秘指令・ザ・新撰組！」なんてテレビで言ったってネタにならんだ
ろうし(w

>>604
うわっ　ﾒﾁｬｸﾁｬ懐かし〜（ｗ＜「京都マル秘指令・ザ・新撰組！」
ﾉｯｸ＝近藤勇　だったﾔﾂ！！　。。。ｽﾚ違いｽﾏﾇ

そういえば古谷一行って必殺でなかったねえ。
♪アイキャンセイ〜
いやー、京本の音楽の才能は評価するが
メチャクチャ笑える要素もあると思う。
「闇の道」がスキ。

>>606
いまだに古谷一行と林隆三の区別がつきません

>>607
そ、それはちょっと・・・。
とにかく、林の出てる必殺必中仕事屋稼業を
見ましょう。カッコイイぞ！区別つきまくれます。

紙パックのジュースを飲むときの作法！

１・まずストローを口にくわえて、右手で伸ばす。
２・それを指先でつまんで、くるくる回してストロー穴に刺し込む！！

私はこれを、｢秀飲み｣と名付けている…。

>609
『キュピンッ！』と効果音を付けるのも忘れずにネ！（はあと）

>609
秀は「くるくる」じゃなくて「くる」だろ（ｗ
という以前に、秀のアクションの表現じゃないだろ、それ

必殺必中の下巻ってもうすぐ発売ですね
ネットで予約したからちゃんと届くか心配アゲ

ttp://www2.next.ne.jp/~d-asuka/hissatu-2.htm

新仕事人を「新必殺」とするのはまずいけど、
仕事屋稼業を「必殺必中」と略すのはユニークな表現になるからＯＫかな。

>>614
普通は「仕事屋」だろ？
まあ風変わりな呼び方であれば「必中」

必殺必中なら、他シリーズとの混同がないから
いいんじゃないの。

>613
ﾜﾛﾀ。
必殺三田村人て(w

「裏か表か」やっぱカコイイですわ。
主水がめいっぱい主役はってて。
仕置人のＢＧＭが物凄く新鮮に聞こえました。
後期の必殺シリーズの仕事師達は、ある意味超人のような強さを見せていたけど、
この映画では、普通の人間と大差ないってこと認識させてくれたし。
立ち回りの泥臭さが凄くリアルに見えたのがよかったです。
壱の壮絶な死に様が頭から離れません・・・

》618
参じゃなくて？

>>618
よくよく考えると、「裏か表か」って、本来「闘う意味」のある主水と秀が生き残って、
死んだのが全部「義理」で戦いに参加した連中ばっかなんだよね。（竜・壱・参）




正直主水と秀はあの後「アイツらには悪いことしたなあ・・・」って思ってんのだろうか？

>>619
壱の死に様と、鉄の死に様がダブって見えたから印象深いんです。
たしかに参の死に方も忘れられませんね。
首はねられた上に竹に吊るされて、晒し者にされるという悲惨な末路・・・

>>620
「闘う意味のある連中」が生き残った・・・
とすると、政も該当する筈(彦松一家の無念を晴らすために闘う)なのですが、
結局最後はどうなったんでしょう？
その後のシリーズにも登場してくるから、生き残ったと想定すべきなんですかね。

今日の土ワイの監督＆撮影、石原だった。
キャストクレジット見てたらマキの名前も。

>>621
あの時政は屋敷外で戦い、結局屋敷内の戦いには参戦出来なかったと記憶するが。

>>621
屋敷外の戦いで手一杯じゃなかったのかな。

>>622
プロデューサーの「中川好久」って、中川利久と関係あるのかな、
なんて思ってみたり。

「裏か表か」で加代は出番を削られとか。
ポスターも大きく出てたし本当はもっと重要な役割だったのかなと。

>>625
完全版（三時間バージョン）では、真砂屋に見出され、
八十過ぎの老大名の正室か側室に迎えられる予定だったらしい。
実は主水に惚れていたと判明するシーンもあったとか。

>>626
色々言われてるね。
竜の死体を見つめるシーンがあったとか。

>>624
中川好久はにっかつ出身のプロデューサー。映画界では有名な人です。

中村雅俊主役のもあったよね〜。鏡磨きを生業として
普段はかたぎの嫁さんとマターリ暮らしてるの。

知ってる人いるかな〜？

>>629
「必殺渡し人」ですな。
殺す寸前に鏡見せて、「どうだい、あんたの死に顔は？」というやつ。

>>629
勇気あるねー、君。
ここには鬼が棲んでいるから早くおしっこして寝なさい。（ｗ

>>629
渡し人ですね。
作品後半で殺しのテーマが「荒野の果てに」に変更された・・・

>>613
モニターの前で大笑いしてしまいますた

>>628
教えてくれてサンクス。

必殺渡し人、殺し屋が三人しかいませんでした・・・。
鏡磨きの人と女医さんとあともう一人（忘れた）だけ。

>>635
怪力野郎の渡辺篤史だよ。
腸を素手で握るやつ。

>>635
渡辺篤史演じる大吉ですな。怪力で腸を捻り潰す技を使います。

そういや、つい最近まで岐阜のほうで渡し人再放送
してたらしいけど、見た方いらっしゃいます？

大吉は第一話で奉公先で虐待された挙句、流産して記憶喪失になった
女性を嫁にしました。で、その嫁が中盤で記憶を取り戻し、
サポート役として仕事に参加してました。

渡し人は濃いエロシーンが多かったそうだな。
岐阜の人がうらやましいぞ。

>>638
母親（三崎千恵子）も一緒に暴行受けて、
殺されたことをきっかけに、裏稼業の仲間に入るだよね、確か。

>>639
それは誤解だな。
ＳＭやら夫婦交換ネタが満載だったが、エロいシーンはないよ。
むしろ惣太・大吉夫婦の純愛ストーリーが中心です。

再放送がないとこういう誤解生むんだよ。
折角の名作がこういうふうに歪められるのは、ファンとしてツラいですなあ。
なんとかしろよ、テレ朝さんよお。

最終回でﾁｮﾄｴﾛあったぞ

イガム王子が脱いだよな。

今のままなら、あと半年ちょっとでホムドラが渡し人やると睨んだけど、どうよ？

>>631
いや、ここはこんな感じでいいんじゃない？
渡し人は主題歌が好きだな。ＢＧが突如変ったのが
納得行かなかった。中村の作ったヤツん中で一番好きだな。

>>644
ボーカル部でいうと
「はじめのー２分　おわりのー１秒・・・」のところがイカすね。
ほとんど原曲を無視（してるわけではないが）して、迫力はピカ一だね。
はじめて聞いたときは震えたよ、マジで。

>>643
やるんじゃない？
仕舞人→新仕舞人とくるだろうから、その後は。

これでいきなり「仕掛人」だったりしたらビックリするが。

「渡し人」は必殺シリーズじゃ単発系だったけど
他のシリーズより殺伐としてなくてよかった。

「うらごろし」を関西圏地上波で放送してくだちい…見たい…

渡し人の殺しのテーマはイントロ部分がカッコよかった

仕置屋か新仕置人見たいです。
仕置屋は第１９話、新仕置人は鉄のＫＩＳＳコスが特に見たい・・・

惣太の赤ふんどしに主婦たちがﾊｱﾊｱしていましたが
これもエロですか？

>>650
あれは主婦向けじゃないと思うがね。

関係ないけど惣太の衣装はメッシュ素材。（事実）

>>651劇中で鏡磨きの仕事をしている惣太のふんどしちらりに
仕事を頼んだおばちゃんがﾊｱﾊｱしてたの

>>652
コムサかどっかのＴシャツ＆タンクトップじゃなかったっけ
中村雅俊が自分で提案（つーのか?）したとか

ホームドラマチャンネルの「商売人」の後番組って「仕事人」？
それとも「仕置人」に戻る？

ＣＳ入ってる人羨ましい。国民皆が見れるようになったらいいんですけどね・・・

うち関西ですが、８月２日〜の「仕事人・激突！」で我慢します（泣
ＡＢＣはこの前(と言ってもだいぶ前ですが)仕事人�Wまで再放送してたのに、
しばらく暴れん棒や菌さんばかり流して、久しぶりに必殺見れる思ったら、
「激突！」。次は仕事人�Xちゃうのか？地上波はつらいですね・・・
（因みにＡＢＣは仕事人�Wを去年は２回も再放送をしました）

>>656
僕は「激突！」再放送をとても羨ましく思いますよ。
後期主水シリーズの中では、なかなか再放送に恵まれない作品、
というイメージがあるので。
大抵、新仕事人から順繰りに再放送が始まっても、風雲龍虎編までで
再放送終わっちゃうし。

本放送の時から見ていないし、覆面組との抗争をもう一度
見たいので、再びＣＳで再放送希望です＜激突！

仕事人は長すぎるね。
飽きが来るのが当たり前。

>>655
「仕事人」きぼう！

仕事人は８０話以上でしょ？
悪役の数が足りないと思うんだけど、
みんな３回転ぐらいしたの？

週１話放送で仕事人をやる勇気がホムドラにあるかね？
そうなると、２年近く新番組がないわけだからね。
漏れ的には初期？編だけでいいや。

衛星劇場の仕事人、もう終わったのかな。

>>660
亀石征一郎と今井健二と菅貫太郎と八名信夫は２、３回殺されてたと思う。
んで、天津敏と新田昌玄が善人役だっけか。

「仕事人」は全部で８４話だっけ？
そしたら、うらごろしの後に仕舞人をやるみたいだから、
仕舞人、と商売人が終わったら、それぞれの後にちょこちょこと何かやって
それから仕舞人枠に仕事人の奇数話、商売人枠に仕事人の偶数話を放送すればいいと思う。

>>663
仕舞人の後は恐らく新仕舞人→渡し人→仕切人〜
で続くんじゃないかな。今までの流れからして。

僕は週１話放送で根気よく放送すると思うな。
それか、また仕置屋稼業辺りに逆戻りとかね。

>>664
となると、商売人→仕事人かな？
リアルタイムならともかく、今は８４週間も見る気が起きんなあ。
仕事人シリーズに関しては、時代劇専門チャンネルの英断を待つしかないですな。
あそこなら８４日間で終わらせられるし。
主水祭りとかで仕留人全話放送をやってくれたぐらいだから期待することとしよう。
ホームドラマは…商売人の後番組は旋風編→風雲竜虎編→剣劇人の流れでいいと思う。

本スレでは例によっていつもの如くいがみあいの真っ最中なので、こっちに書き込む。
俺はホムドラでの「商売人」再放送が、実質「商売人」の初見なのだが（テレ朝が再放送やってくれんから…）
昨日の「空桶で唄う女の恨みうた」は面白かったな。
ドラマ的にはそう大した事はないんだけど、今回の悪役の南町奉行が筆頭同心内山や元締・曇りこと
故・須賀不二男氏だというのが笑ったな。
この回の主水はまたも殺しは無しだったが、奉行は殺さず気絶させて南蛮船の積み荷の中に入れて
行方不明にさせたというオチには笑った。
主水が奉行に対して「オランダへの転勤が決まりました！」と言って気絶させたのが良かったね。

個人的に主水マンセーの俺は殺しが無い時が結構あって、ちょっと物足りないがこの先主水の豪快な殺陣は見れるのかい？
後、良くわからないのですが「チャンチャカチャカ〜♪」と唄っていたのは誰ですか？？？　　

こちらも商売人初見でいまのところずーっと見ているけど、
当時の世相が出てくるまでは「からくり人」のノリで気にせず見れるんだが、
劇中でも「チャンチャカチャカ〜♪」みたいな演出がこれから続々出てくるなら、ちょっとのれないな。

ストーリー自体はよく見るようなやつだったけど、
今まで見てた新仕置あたりのー虐げられた問屋夫婦の話の展開もブツ切り･はしょって、終盤あたりでおなじみの寅の会のセリが始まってさぁ仕置ーというマンネリ、ワンパにこないだまで付き合ってたから、
商売人のドラマ展開がすごく楽しく思えてしまうのかなと｡

>>666
殺してなかったんですね。
殺した後死体を始末するためにオランダ送りにしたと思ってますた。逝ってきます。

衛星劇場の「仕事人」は今のペースだと終了まであと１年かかるから
商売人の後「仕事人」だとかぶってしまうんですよね。
初期主水シリーズに戻るのか新仕事以後の主水シリーズに飛ぶのか
「必殺」枠が非主水シリーズのみになるのか興味アリ

もし必殺の新作が作られるとしたら（妄想ネタ平にｽﾏｿ）

主役−武士キャラ 杉浦太陽（>>245 >>254 >>259参照）

女殺し屋−医者系 山崎直子（女優。山崎努氏の娘）

重鎮−遊び人系 内藤剛志

密偵 中山秀征 恵 俊彰 宮迫博之のいずれか

元締 藤田まこと（主水ではない） 田村高廣

こんなのはダメですか？

0

必殺はどれも暗いトーンなんだけど、商売人の持つ暗さはちょっと異質な感じがするんだよね。
主水シリーズにおいて、せんりつは和みの要素を持っていて、殺伐とした雰囲気を
中和してくれる。これは主水シリーズの鉄則だった。しかし商売人はこの鉄則を打破した。
せんりつに悲劇を持ち込んだんだよね。商売人のラストを観た時、複雑な気持ちになったよ。
天国から地獄の急転直下。このギャップが悲劇を増大させる。
例えばフランダースの犬は名作なんだけど、読むのが辛い。
商売人にはこれに類する辛さがつきまとう。鉄、剣之介等の悲劇は必然として受け入れられるけど、
せんりつの悲劇には抵抗感があるんだよね。
しかしこの悲劇が商売人一番の見所であるし、商売人が名作と呼ばれる最大要素なんだよね。

この間の「商売人」ですが
お土産の折詰めが宴会の残り物だと知って怒り出すせんとりつ
あれは笑うところなんでしょうか？
主水が可哀想で可哀想で。。。
以上、仕事人以後慣れした非ヲタの感想でした。

関東在住の殺ヲタに朗報。

現在TVKで再放送中の「仕事人4」は、高校野球神奈川地区大会のため休止中だが、8月7日より再開。
そして8月14日より「風雲竜虎編」再放送開始！
関東地方では本放送以来の「風雲竜虎編」再放送なので、どうぞご期待あれ！！

>>673
関東うらやますぃー
地上波では再放送されない地方在住なので
月２本の１st仕事人のために１８００円払って衛星劇場見るのは厨のすることですか？

助け人復活希望
元締（清兵衛）・・・平泉成
文十郎・・・寺脇康文
平内・・・的場浩司
為吉・・・恵俊彰
利吉・・・えなりかずき
お吉・・・松本明子（無理か・・・適役が見つからない）
おしの・・・菊川怜
島帰りの龍・・・照英

>>666
仕置が終わった翌日、同心部屋で同心たちが
「奉行は一体、どこへ行かれたのだろう…」と呑気に
喋っているのを尻目に、机で寝ている主水。
面白かったです。
被害者が「裏か表か」で悪役を演じた織本順吉。
悪役が須賀不二男、配下が宮部昭夫と、
渋いキャスティングも良かったと思います。

「金で殺しを請け負う連中なら知ってるぜ…」
↓
依頼人が金を作る
↓
仕置

っていうパターンには、ちょっと萎えましたが。

「風雲竜虎編」ﾏﾝｾｰ！
正直いまさら仕事人III〜Vは見る気が出ないんだよね。
出来れば激闘か旋風からの連続放映であれば最高だったのだが。
よーっし、いつも昼起きの漏れだが、早起き早起き！

よっしゃ風雲竜虎来たかっ
激闘って再放送を何か早々に終わらせたよねTVK
今更ながら順番メチャクチャかよっ
でも楽しみだこのやろ

影太郎早く見たいYO

三浦友和って漏れ的には長年大根役者のイメージがあったんだけど
この「風雲竜虎」の影太郎と、ほぼ同時期に放送してた大河ドラマで
全く正反対の性格の伊達成実役を好演したことで、三浦友和を見直した

上がり気味なんで少しsageる

さっきＴＢＳのちっこい番組で藤田のインタビューと仕事人舞台の
映像流してた。ＴＢＳってトコがオレの中で勝手に意味深。

>>681
仕事人舞台って何？？

>>682
明治座でやってるやつ

>>681
そういやぁTBSって27年前までABCとネット組んでいたらしいね。
それまではもちろん必殺シリーズもTBSで放送されていた訳よね。
俺的にはテレビ朝日にネット移行後に必殺を見始めたので、未だにTBSで必殺を放送していたというのが信じられんのよね。
というのも必殺初期の頃の俺は、まだ年端も行かないガキだったからいまいちピンとこない訳ね。当たり前だけど。

つーか2ちゃんを日頃訪れている殺ヲタで、TBS時代から必殺を見ていた人は果たしてどれ位いるんだろうか？　気になるぜ。　　

「風雲竜虎」って消防の時に初めて見た必殺シリーズ（再放送）なんだよね。
小学校終わってから走って家に帰って見てた記憶があるよ。
ストーリーとかはあんま覚えてないけど、南京玉すだれが敵の坊主に
弾き飛ばされたシーンとかは覚えてる。

あー嬉しいけどやっぱ時間表示は出るのかなー。

>>674
いやいや、まだスカパーに加入しているだけマシだよ。
世の中には貧乏でCSも見られない殺ヲタもいるだろうから、君はまだ幸せ者でないの？
そんな事言ってちゃバチが当たるってもんだぜ。
気になったけどホムドラには加入していないのか？　衛星劇場でしか必殺の再放送を見られないとしたら辛いかも。
せめて時代劇専門チャンネルとホムドラには加入しないと。これは最低限必殺を楽しむコツだと思われ。　　

風雲竜虎編、できれば旋風編から続けて再放送してほしいかな。
僕の中では、「旋風編＋竜虎編」で一つみたいな感じがあるから。

ちなみに、僕は「一夫多妻家族悲しき暴走」がお気に入り。
特に殺しのシーンが好き。
車だん吉に顔を見られないように、上手く同じ屋敷内で殺しをするってヤツ。

>>686
ＣＡＴＶの人とかはどうなんだろ？
僕の地区にあるＣＡＴＶのＣＳ放送で必殺見れるのは
「衛星放送」しかないみたい。
昔なら「スカイ・Ａ」でも必殺見れたんだけどね…。

衛星放送→衛星劇場

ｽﾏｿ。

>>687
確かに「旋風編」見てないと「風雲竜虎」の冒頭辺りは
理解できない人がいるかもしれないから、「旋風編」から
放送すべきかもしれない

でも「旋風編」から放送すると「風雲竜虎」に入る前に
誰も見なくなるかもしれないという罠（藁

旋風も１話とか最終話はおもしろいぞ

竜虎編いいですね。　うらやましいな、ＴＶＫ。
挿入歌「ついて行きたい」は隠れた名曲ですよね。
イントロが劇中だと途中の「♪　ぱららら〜」で始まるけど、フルのイントロが秀逸！
「恨みはらします」のＥＤでも聞けるけど、あれもハンパなんですよね。
ＣＤ収録も違うバージョンだし残念です。
（恨みはらしますのＥＤが「愛は別離」だったら、たぶん合わないでしょうね）

しかし挿入歌を出演者でも、主題歌歌手でもない人が担当するのは、
当時としては嬉しい慣例やぶりでした。
テン・リー、いま何処・・・・・・？

スカパー！もチューナーはキャッシュバックでタダ同然だし、ドラマセットなんかで申し込むと月１０００円ほどだから、加入おすすめしますぜ。
ただし録画地獄の覚悟必要！

「風雲竜虎編」って最終回しか見た事ないんだけど、テン・リーの曲は毎回のように
流れるの？

>>693
流れます。　特に「政と女スリ・・・」での使用は泣けるほどハマッてますよ。
必見です。

近くのレンタルビデオ店に
必殺シリーズの最終話を纏めたビデオが置いてあって
見ていたが、仕掛人〜仕事人�Vぐらいまでしか置いてない
しかも途中何巻かぬけている（ビデオ1巻に2本収録）
このパターンでよいからDVD出してくれないかなぁ。

>>693
ほとんど流れる
っていうか流れない回ってあったか？
記憶にない　　スマソ

>>695
いやー、出来れば第１話＋途中の２話分も加えた計４話とかがいいなー。

「ついて行きたい」は挿入歌、映画主題歌、テレビ主題歌の
三冠を制覇したのも慣例破り（ｗ

>>695

あの最終回シリーズって企画意図がよくわからない
最終回だけ見ても人物像とかわからないから
ドラマとして面白いのかなって思うんだけど・・・

>>699
禿同。
設定のわかる１話＆最終回の構成ならまだしも、ポッと最終回ばかり見せられてもﾊｧな感否めず。
未見のシリーズの最終回みてしまったらたいして感動もせず、ただ後悔すると思うがな。

>>696
SHV松竹ホームビデオに問い合わせてみれ。

http://www.shochiku.co.jp/video/index.html

8/24に劇場版「仕掛人」DVD-BOXが発売されるね。
しかし、9.900円（税抜）とはバカに値段が安いな。故・田宮次郎版の梅安は未見なので、ためしに買ってみるかな。　　　

>>701の訂正
>>696ではなくて、>>695へのレスだった。かたじけのうござる。

>>470
遅レススマソ

BGMは「梅安」がオリジナルで「影の」が流用
（シーンの尺に合わせた曲作りがされているので見てもらうと納得するハズ）

ちなみに462は「必殺」のサントラと勘違いしてない？

8月の時代劇専門chは、付き馬屋おえんを放送するよ。

》700
僕は渡し人を最終回しか見たことがないので、
途中から殺しのテーマが変わることを知りませんでした。
白不動の元締って言われても知らないし・・。
初めて見る人には、かえって誤解を与えてる
部分もあるかもしれないですな。
ビデオ化は嬉しいですが。

ただやっぱり最終回シリーズって解散無用みたいな
最終回が妙にパワーあるっていう必殺ソフトの内容を
ある程度把握した上でのモンだと思ったけど。
つまんないのもあるけどね。

別にスカパーの回し者ではないんだが、最近のスカパーのスカパー！オレンジパック　ブルーパック　レッドパック　グリーンパック　イエローパック　というパックは2990円でホムドラや時専も入ってお買得かも知れん。（衛星劇場は入ってない）
正直WOWOWを解約してこっちに乗り換えることを検討している。

ついていきたいって助け人のサントラとアナログシングル
とだとかなり違うんだっけ？？

初心者ですが来月の「必殺仕舞人」からシリーズの録画を始めようと思ってます。
ところで皆さんはどんなハードにどうやって録画してますか？
Ｓ−ＶＨＳの標準ではテープ数が多くなりますし、３倍では画質が悪いんですよね。
Ｄ−ＶＨＳのＬＳ３モードではブロックノイズ入りまくりになりそうだし、
ＳＴＤモードだとテープ代が高くつくし、などと考えて悩んでます。
ＤＶＤ−ＲＡＷとかＨＤレコーダーの導入を考えるべきでしょうか？

>>707
イントロの出だし。
だいぶ雰囲気が変わる。
瞬間の愛とともにシングルはもうお宝だね。

>>705
そういや激突！の最終回はどうなったのだろう…。
いや、別にどうでもいいけど。

>>706
僕はＷＯＷＯＷ解約してスカパーに入りましたよ。
やっぱり必殺を見たかったのが第一の理由だったけど、
「おしどり右京」とか「斬りぬける」とか、
色んな作品を見ることができたので、後悔はしてません。
むしろ満足してます。

>>709
S-VHS3倍で録画し、DVDの発売を待つ。これ最強。

DVに録画してキャプチャ後MPEG2変換＿オーサリング＿DVD-R
これ最強。

既出だとはおもうけど、
部屋の掃除をしているとこんなのが見つかった。
「必殺シリーズ完全殺し屋名鑑」荒野の果てに偏、月が笑ってらぁ偏
「必殺シリーズ完全闇知識」やがて愛の日が偏、瞬間（ひととき）の愛偏
こんな本がザ・テレビジョン文庫から一冊500円で出ています。
必殺仕掛人〜必殺始末人、必殺！三味線屋勇次まで
はては、参考として必殺仕置長屋という漫画まで載ってます。
（映画版の必殺仕掛人は除いてあります）
仕事人のスペシャル、映画等は網羅してあります。
映像を見る前にこんな物を見てしまうと楽しみ半減ですが
文庫版はすぐに絶版になるので興味のある人は探してみては。

この本によるとビデオで出ているソフトは、下記のようです。
さあ，みんなで探して見よう！

《必殺仕掛人シリーズ》
１話＆２話、６話＆１２話、１５話＆１８話、２２話＆３３話
《TV必殺シリーズ》
必殺仕置人１１話
助け人走る１話、３話
必殺必中仕事屋稼業３話
新必殺仕置人１話
必殺仕事人２１話
新必殺仕事人２４話、３５話
必殺仕事人�V５話、２５話
必殺仕事人�W１話、９話
《必殺最終回シリーズ》
必殺仕置き人＆助け人走る
暗闇仕留人＆必殺必中仕事屋稼業
必殺仕事屋稼業＆必殺仕業人
必殺からくり人＆必殺からくり人血風編
新必殺仕置人＆新必殺からくり人
江戸ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ必殺商売人＆必殺からくり人富岳百景殺し旅
翔べ！必殺うらごろし＆必殺仕事人
必殺仕舞人＆新必殺仕事人
新必殺仕舞人＆必殺仕事人�V
必殺渡し人＆必殺仕事人�W
必殺仕切人＆必殺仕事人�X
必殺橋掛人＆必殺仕事人�X激闘編
必殺まっしぐら！＆必殺仕事人�X旋風編
必殺仕事人�X風雲竜虎編＆必殺剣劇人
以下つづく

今日から３日間、「ごきげんよう」に
藤田まことが出演するぞよ。

《必殺スペシャルシリーズ》
必殺仕事人・特別編　恐怖の大仕事
仕事人大集合
仕事人アヘン戦争へ行く
必殺忠臣蔵
大老殺し
久しぶり！主水、夢の初仕事
仕事人VS秘拳三日殺し軍団
決定版！大奥、春日野局の秘密
仕事人京都へ行く　闇討人謎の首領
仕事人VS仕事人　徳川内閣大ゆれ
大暴れ仕事人　横浜異人屋敷の決闘！！
勢ぞろい仕事人！春雨じゃ、悪人退治
仕事人VSオール江戸警察
世にも不思議な大仕事
せんりつ誘拐される・主水どうなる？
《映画必殺シリーズ》
必殺！
必殺！　ブラウン館の怪物たち
必殺！�V裏か表か
必殺４　恨みはらします
必殺！５黄金の血
必殺！　主水死す
必殺！　三味線屋・勇次
《必殺始末人シリーズ》
必殺始末人
必殺始末人�U　乱れ咲く女役者の夢舞台
必殺始末人�V　地獄に散った花びら二枚

>>712
おいおい（ｗ

>>717
漏れ編集＆オーサリング屋です（ｽﾏｿ

しかし機材もあってこれ最強と思っていても、実際プライベートなモノは面倒でやってらんない。
現実は、一番安いVHSテープに３倍で（Ｗ

ごきげんよう、誰か見ましたか？

夢はハリウッド俳優だったね＞ごきげんよう




でも金のため

「主水どうなる」って（笑

藤田まことって必殺ネタだと進行の鈴木っておっちゃんの話よくするね。

見れなかった！！ごきげんよう。
どうだった？？教えてくんでスマン。

>>708
HDD内蔵DVDレコーダーがオススメ。
取り合えずHDDに保存。もちろんこの時点で番組前後の余計なCMはカット可能。
その後はビデオ、DVD-RAM（RW）、DVD-Rお好きなのにダビングすればOK！
今は東芝のRD-X2が10万円ちょいじゃないかな？　一つ前のX1でもじゅうぶん。

>>673
あの・・・テレビ情報誌みたらＴＶＫの再放送８月１４日から、
せっ「旋風編」ってなってんだけど・・・間違いであることを願う。

>>710
そうか、激突だけ最終回はビデオになってないんだよな。
まあネタばれはやめとくわ。期待しなくていいと思うけど。

>>725
いや、旋風〜風雲竜虎と続くなら歓迎だぞ！

なんだかんだ言っても、やっぱ第１話は作品にとって重要ですな。
特に仕事屋稼業や仕業人なんか、第１話の気合の入り方が全然違う。
「これから見るの、すげー楽しみ」って思わせてくれるしね。

それに引き換え後半の、特に仕事人Ｖはもう...
あれって、事実上の第１話がスペシャルなんで、
テレビシリーズ第１話では飲み込めない部分も結構ある。
加代が「メリケンで大仕事した仲じゃないか！」って
言ってても、「何のこと言ってるんだ？」って感じる人も多いと思う。
（今だ発売されていないＳＰ版・ワイド版（大利根ウェスタン＆現代版）を
ソフト化してほしいです。）

後期シリーズの第１話で燃えたのは…「まっしぐら！」なんですが、変ですか？

>>728の
＞「何のこと言ってるんだ？」って感じる人
っていうのは、主に再放送視聴者のことね。
言葉足らずでｽﾏｿ。

やっぱ、「大利根→仕事人Ｖ」っていう順番で見たいですよね。
デキはどうであれ。

まっしぐらはオレも燃えた。
激闘は？？
あと、もし新仕事〜�Vで再放映しちゃうと
大集合が抜けてる分、わかんない所があるかもね。

後期シリーズ一話では激闘編が一番燃えたなー。
アバンタイトル（10時になった瞬間に出る「必殺シリーズ」ってやつ）
が、それまでの赤い画面に主水のシルエットから
変わってただけで「おおーっ！」とうなった。マジで。
ＢＧＭも一新されててカッコよかった。

>>731
そうね。「激闘編」はそれまでの後期必殺とは、気合の入れ方が最初から違っていたな。
あのアバンタイトルにシリーズの名ナレーターの一人、故・芥川隆行氏がナレーションとくれば
期待しないという方が無理という物だ。
「おっ、今度のシリーズは今までと一味違うぞ！」と思ったよ。　　

初心者で申し訳ないんですが、先日初めて「仕事人大集合」を見ました。半兵衛
や錠が出ていると聞いてどんな絡みがあるかと期待したんですが...。飄々とした
半兵衛は出演時間短いながらも格好良かったんですが、錠、太り過ぎじゃないか？キャラ違うし(W
あと数日で出る仕事屋のBOX下巻に期待します、未見だし。
あっ、話の流れ無視でスミマセンですた>>ALL

まっしぐら１話ラストで秀とサブのスイカ食いながらの女談義。
ラストシーンといえば中村家、惣太夫婦と金次、
勘平夫婦とスキゾーとオネエ、柳次一家が続いただけに、
まっしぐら１話の落ち着いた雰囲気のラストは良かったよ。

でも予告篇で流れた曲が殺しのシーンに使われなかったのは
がっかりだな。

>>733
仕置人一話では、かたくなに金はいらんという態度をとっていた錠が、、
「この仕事、高くつきますぜ〜」
しかも女郎引き連れて。。
「大集合」で、人は変わるという事を教えてもらいました。

>>735
ま、「大集合」の錠は「仕置人」から10年近く経ってるから
何も変わらないと言えば変だけどな（ｗ
俺的には「大集合」の錠はまた違う意味で良い。飄々としてていいんじゃないかな。

烈しく既出だろうが、主水と錠の再開シーンは絶対入れてほしかったとつくづく思う。
「久し振りに八丁堀に会えるのも楽しみだ！」って錠も言ってるのに、何で撮らなかったのかね？　　

大集合の全員集合写真には仕事人レギュラーに
混じって沖もいるのにね。森田やフランキーも
いたが。知ってる人も多いと思うが一応説明すると、
脚本では半兵衛と錠は出ないで代わりに念仏の鉄だったらしい。
秀＆鉄も捨てがたいが、普段妄想しないオレも仕事屋最終話見た後
秀＆半兵衛みると、政吉の事考えたりして感動してしまう。
単純に同時期に工藤が撮ってた映画に緒方が出てたから実現したんだろう
けどね。

撮影スケジュールが合わなかったという噂ですがね。
錠はおりく＆勇次との絡みばっかりだったしな〜。

大集合における錠の変貌は、好感もてる。
とんがってた仕置人時代から紆余曲折を経て大人になったという印象。
酸いも甘いも知り、飄々と生きる大人というイメージだ。
必殺とは関係ないが、カムイ伝;水無月右近の変貌を彷彿とさせる。

なんかこっちが本スレぽくなってきたね。

あっちの本スレでは教えてくんの質問にほのぼの答えたりてるし（Ｗ
ﾏﾀ~ﾘいければｵｯｹ~だよね

>>1
お久しぶり。
我々的には棺桶の錠が好きです。
ここみて思いましたがなぜ影の軍団スレのレスが少ないのかなと。


Prince of the Pandemonium/Dark Avenger/007

-----end of line-----

おろ、、こっちだと使える？？

無理っぽいな。

まあ、ハナシの流れ上、錠があそこにいる為には
女衒とかやるしかなかったのかもしれないが。
あと、当時沖は相当に不安定だったろうから、
鉄降板の件も含めて急場の登場だったのかもね。
で、作劇上キャラが変った、と。でも野上脚本だから
オフィシャルっちゃあオフィシャルだね。吉田がやってたら
怒る奴いたんだろうな。

ところで、｢大集合｣の頃の沖雅也ってそんなに太ってたっけ…？

大集合は好きなんだが、最初主水は復帰に渋るんだよね。毎度のことだけど。（ｗ
でも鹿蔵おとっつあんのカタキだぜえ。
話の流れ上仕方ないのはわかるんだけど、もっと男義を見せても・・・と思う。

鹿蔵の最期はあんまりだけど、ああいう豪華な仇討ちなら本望だよな。
一番幸せな殉死かも？（ｗ

》745
鹿蔵のとっつぁんの最期は、
なんかつらかった。
なにも、老い先短い年寄りをあそこまでやらんでも…。w)

>>743
鉄の役の変わりは緒方拳の知らぬ顔の半兵衛らしいです。
女衒となり妙に明るい錠は、暗いタイプの市松との差を
明確にするためと私は思っているのですが。

》744
太ってた。確かに。精神安定剤の副作用らしい。
スコッチの時も凄かったな。ちょっと可哀相だった。

あぁ、ｺﾞﾒｿ。
後期シリーズの１話を語るうえで忘れてはならない「激闘編」を
書き忘れてたよ。鬱。特にはぐれ仕事人３人との顔合わせシーンは燃えましたな。
中でも壱と弐との絡みが良かったと思います。

>>746
僕も可哀相、って思いました。死体が無残に放置してあったところも。
（見せしめの意味合いもあったのでしょうが）
「鉄砲で人を的にした奴許せるか？」で若い娘と旅にでた
鹿蔵が江戸に戻り、一線からは引いているものの勇次たちを
陰から見守っていた、っていうのは良い設定だと思います。

虎の最期はかっこよかったなぁ…。

＞「鉄砲で人を的にした奴許せるか？」で若い娘と旅にでた
＞鹿蔵が江戸に戻り

この部分、劇中では明確に語られてないですね。
僕の妄想が入ってました。すいません。

沖のその辺の経緯は昔「おどろきもものき２０世紀」ってＡＢＣの番組で取り上げられてたね。
あの番組は「紋次郎ｖｓ仕掛人」の回なんかもよかった。

「番組に取り上げられた必殺」といえば少し話しがずれるかもしれないが、
必殺の話が番組内で出たときに、必殺のことを「仕置人」って呼ぶ芸能人って多い気がする。

何となく佐藤江梨子目当てで「ごきげんよう」見たら、藤田まこと氏が出てたんです。藤田まこと。
そしたらなんか心理テストやってたんです。で、藤田氏が選んだところの答えを
見る前に、小堺が藤田氏に向かって小声で「この仕置人！」って言ったんです。
もうね、驚いたのなんのって。
仕置人だよ、仕置人。仕事人じゃないんだよ。
ＣＭ入る前には、仕事人Ｖの殺しのテーマ口ずさんでるし。

他にも「さんま御殿」でさんまが話したネタの中にも「仕置人」って言葉でてたしね。
（ズボン洗濯して乾燥機に入れたら、ズボンの中に１０円玉が入ってて、乾燥機で
回ってる間「チャリーン…チャリーン」って音がしててね…仕置人が来たんかなぁ、って思った…っていうネタ）

あと、ダウンタウンＤＸで昔「１０００人に聞きました」っていう、アンケート結果から
上位３位を当てるコーナーがあるんだけど、その中で「名作時代劇といえば？」って
いう問題があったんです。で、回答者のモト冬樹他２名くらいが「必殺仕置人」って
答えてるんだよね。細川ふみえだけは「必殺仕事人」だったけど。

だから、今の業界人にも仕置人のファンは大勢いるのでしょうな。
京マチ子とかも、必殺に興味があって出演に至ったっていうらしいし。

長文失礼しますた。

まあ人気あったからこそ「仕事」についで「仕置き」タイトルが多いんでしょうね。

あ、からくりは別にして（ｗ

>>753
昔、発売していた明星デラックス『必殺仕事人』（集英社刊　現・絶版）で
「仕置人」の平均視聴率は関西で24％（関東の平均視聴率は失念）と書いてあったはずだが。
ま、「仕掛人」終了前後の時点の必殺としては、凄い人気があったという事なんでしょうかね。　　　

( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
http://freehome.kakiko.com/tuk/iiyo.html

>>734
「まっしぐら！」は俺も末期作品群の中で「激闘編」「激突」と並べて
ベスト３に推したい作品ですね。

＞でも予告篇で流れた曲が殺しのシーンに使われなかったのは
がっかりだな。

それって三田村の主題歌のインストVer.ですよね？？

藤田まこと、中村主水役引退すんのね・・・・・今ニュースで知った。

>>752
金で復讐を請け負う業者？が何年か前に摘発されてたけど、
その時のマスコミ報道も「現代の仕置人」なんて書き方して
ましたよね、確か。

>>758
ショックだ…。ほんとですか？
もう二度と舞台もやらないってコトなのね。

＞「激突」と並べてベスト３に
Σ(゜Д゜|||)

ニュースで知った、ってどこのニュース？

>>762
ココを見れ↓

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-020731-15.html


　

必殺仕事人のﾃｰﾏｿﾝｸﾞが頭の中をぐーるぐる

>>763
↑
いかん、ついその下の「後藤真希・保田圭…」をクリックしてもうた

>>752
仕掛人、仕置人、仕事人
この３つが必殺の後ろにくる物のベスト３だと思いますが
仕掛人は、池波正太郎のイメージが強い物があると思います。
また、ある年齢以上の人だと中村主水のイメージは
最初に登場したインパクトの分だけ仕置人とくるのだと思います。
仕事人は、やはり若い人達だと思います。

このへんは、仮面ライダーときいて・・・
ウルトラマンときいて・・・と同じ様に最初に見たインパクトが
絡んでくるので世代や地域によって随分違うと思いますよ。

でも、必殺と聞いてすぐにからくり人、仕切人と出る人はやはり
少ないだろうなぁ。
わたしは、仕留人というのが語呂的に好きなんですけど
あれは，暗闇なんですよね。

>>766
なるほど。最初のインパクトって影響大きいですよね。
私は運良く(？)オンタイムで仕掛人から見ましたので
中村主水は仕置人のイメージが強いですね。
山崎努とのコンビがあまりに見事だったので。
極端な話、私の中では中村主水シリーズはすべて仕置人なんですけどね。
特に仕置人・仕留人・仕置屋・仕業人・新仕置人はその感が強いです。

>>766
どこかのタイミングで、改めて「必殺仕留人」を作って欲しいな。
あと、「必殺助け人」も（タイトルに矛盾あるが）

あと商売人も入れてもいいんじゃない？
で、この音羽屋って人別スレで白子屋を知らなかった
ヒト？？？

最初に見た必殺が「まっしぐら」だった奴って、
「必殺」と聞いたら、「まっしぐら」って連想するのかな

なんとなく気の毒 （藁

>>767
音羽屋の元締に質問があるのだが、これはあっちの本スレにも書いたけど
必殺は元々TBS系で放送されていたよね。俺みたいなテレ朝系へネット移動後から
必殺を見始めた物に取っては原体験として全く知らないから、未だにTBS系で必殺を放送していた事自体が、あまり信じられんのよね。
今のTBSとは違って、昔のTBSはそれこそ“民放のNHK”と呼ばれるほどお堅い局のカラーだった訳だし。

リアルタイムで「仕掛人」から見ていた音羽屋の元締に、ぜひともその辺の所をお聞きしたい。
それと元々どちらの地方で必殺を見ていたかもお聞きしたいのですが…。
何か個人的なレスでかたじけのうござる。　　

>>769
別スレでも言ったように別人ですのであしからず。
キャップするまでも無いと思ったので。
それにしてもしつこいね。
私の中で商売人の印象が薄いのは、念仏がいなくなった
次のシリーズだったからです。このあたりから
それまでより必死に番組を見なくなってしまった訳です。

>>771
信じられないと言われますが、実際放送したわけですからね。
それについて私が言うことは何もないですよ。
私の場合、ドラマの内容にドップリ浸ってましたから。
ただ視聴者からの反響（批判）はかなりのものだったと記憶してます。
まあ、裏（フジ）の紋次郎に勝つことができたのでTBSも報われたの
ではないでしょうか。裏事情にはあまり興味がないのであしからず。

必殺シリーズがテレ朝系に移ってからは、TBSは「影同心」なんてのやってましたね。
渡瀬恒彦、山口崇、金子信雄が主演でした。
いまいち印象に残ってないけど、そんなに面白くなかったような。

影同心はいい話もあるよ。
これはホントに私見だけど、
仕事屋までと仕置屋からは微妙にカラーが
変ってる気がする。時間帯やステーションカラーに
さりげなく近づいている、みたいな。
ちなみにオレは幼稚園児〜小学生でＴＢＳは見てた。
仕置人の夕日や助け人のイントロ、仕留人のミニチュアの黒船
仕事屋１話の半兵衛ＶＳ政吉のカットとか何故か鮮明に覚えてたよ。

>>773
遅レスになりましたが、お答えくださいましてどうもありがとうございます。

いや、何で>>771みたいな事を聞いたかというと必殺本の各文献で昔はテレ朝系ではなくて
TBS系で必殺を放送していたという事が語られていますが、2ちゃんを日頃訪れている必殺ヲタの方々の中には
TBS系時代から必殺を見ていた人も当然いた訳でしょうし、実際TBS⇔ABC、NET⇔MBSからTBS⇔MBS、NET⇔ABCへ
ネット変更になった時には、関西以外の必殺ヲタはだいぶ混乱しただろうと想像できます。

「こういう事は別スレへ行って聞け！」と言われそうですが、あながち必殺と東阪ネット移動は接点が全くない訳ではないから
その辺を「仕掛人」からリアルタイムで必殺を見ていた方々に聞いてみたかったという事です。
でも逆にそういう原体験をした人の方が、ここではほとんどいない様なので残念です。

どなたかいませんかねぇ。「仕掛人」からリアルタイムで必殺を見ていて、ネット移動を体験した殺ヲタは？
長文になってしまい大変失礼致しました。　　　　　　
　　
　　

>>1
>秀が一番カッコいいな。
あまり、殺伐としていないがどうよ。

>>770
「まっしぐら！」はそんなに悪くないよ。
仕事人�V・�W・�X・旋風編よかずっとマシ。

ただ小紫？役の菅原昌子の演技はイタかった…

>>779
菅原昌子の役は若紫ね。
そして、次作「仕事人5旋風編」のおさきもそうね。　　　

>>779
あ〜訂正ありがとうございます。
しかし「旋風編」の時も痛々しい演技でした…

>>781
いえいえ。
確かに「まっしぐら！」にしても「旋風編」にしても、セリフは棒読みだったからね＞菅原
元々は関西系の某信用金庫のOLという素人だったから仕方ないが…。現在は何をしてるのかね？　　

その後別の時代劇で見かけたような記憶がありますが…
すみません、定かではないです。
でも“元・準ミスユニバース”なんですよね？

>>783
>でも“元・準ミスユニバース”なんですよね？

その話はどこかで聞いた事があるが、当方残念ながら記憶がはっきりとしない。
かたじけない。どなたか情報を求む！　　　

>>766
やっぱり、さんまや小堺の年代は「仕置人」って頭に浮かぶんでしょうね。

＞このへんは、仮面ライダーときいて・・・
ちなみにぼくは「仮面ライダーBLACK」です。

そういえば、バラエティーネタでもう一度。
「さんま御殿」のゲストで三田村邦彦が出てた時、寺門ジモンが
京都の撮影所でボロカスにしごかれた話をしたんです。
その後さんまが「京都の撮影所って恐いって言うよなー。オレは関西出身ちゅうことで
優しくされたけど。」「ある俳優（奥田瑛二だっけか？失念）さんなんか、初めて京都行ったとき
ナメられたらいかんって思って木刀持って乗り込んだらしいよ。」など、トークが
弾んだときに、三田村が「必殺やってたときにも、そりゃ恐い人いましたよー。石原さんとか…」
って言ったのを聞いた覚えが。

その後三田村の必殺話は続き、「仕事人やり初めて間もない頃、食えないんでバイトやりながら
撮影所通ってたんですね。毎日疲れて、撮影所で寝泊りなんかもしてたんですよ。ある日セットの近くで
寝てたら、ある俳優さんに蹴飛ばされて…頭きたんだけど、その俳優さんを後で必殺の中で殺しましたよ（笑）。」
ってなことを言ってた。その後「蹴飛ばしたのって誰かなぁ」なんて愚考しながら仕事人
見てたっけ。今井健二っぽいけど（ｗ

イイハナシじゃん（ｗ
でもなんかもっとピンの大物俳優だったらオカシイね。
津川とか大木とか三国とか。仕事人の頃はあんまり出てないか。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1653/R3_temp.swf?inputStr=%81u%95K%8EE%81v%82%C6%82%A2%82%A6%82%CE%81u%8Ed%92u%90l%81v%82%C5%82%B7%82%AA%81A%82%C8%82%C9%82%A9%81H

>>785
ジモンって何か出たんか？

藤田まこと「今度の舞台が必殺最終作」発言あげ

>>789
毎度の事。

http://hp6.popkmart.ne.jp/gerugugu/

関西で「激突！」の再放送見てるけど、１話の「ねずみ小僧の恋人」から
いきなり今日は３話「水戸黄門の印籠」に飛んでた。
第２話「大久保彦左衛門のたらい」は問題のシーンとかあるんですかね？

４時からホムドラの「商売人」録画しようとしたら東京の方が雷雨だったらしく受信できんかった・・・

>>792
ゲストの神津はづきの演技が激しくうざいのでとばされました。

>>794
確かに単純にウザいよな。（ｗ

>>792
前に新仕事人の再放送やってた時も放送順バラバラだったよ。

まあ甲子園の前後は特に順番がおかしくなることが多いよ。

>>788
東映の作品なのか、松竹の作品なのか、映像京都なのか、
何とも言ってなかったので何に出た時の話なのかよく解らんです。＜ジモン
ただ単に「京都の撮影所」としか言ってなかったし。
そこから話が発展して三田村から必殺の話に向かっていったし、
京都の各撮影所には恐い人がいろいろいるっていうことなんじゃないかなぁ。

三田村は東映作品にも主演で何本か出てるけど、
やっぱ松竹京都映画の石原さんが一番恐い印象があるから
ポロリと名前が出たんじゃないですかね。さんまの場合は知らんけど。

中条きよしが出たときには、必殺の話ふられても、
あんまり弾んでなかったですなぁ。

>>793
ＥＤの時にお詫びが出てたましたな。
オレもＱＶＣが見れなくて焦りますた。

商売人やべえ。今出先で帰らない予定だったんだよ。明日一瞬帰らなくては。

800だよね

>>793
オレもだー！！！

秀って、「ＩＩＩ」「ＩＶ」以外は作品ごとにキャラが違うぞ！　まさか、多重人格者か？　
そんな奴と長く付き合っている主水や勇次はかなりの人格者だと思う。

>>802
「裏か表か」「怨み晴らします」以降はいちおう、性格も統一されているようだけど。
（間の「まっしぐら！」は明らかに別人だよなぁ）

「新」→「ＩＩＩ」→「ＩＶ」でもだんだんと丸くなってきてる印象はある
「ＩＩＩ」とかだと「順之助殺っちまおう！」的な熱い面も少し残ってたり
後夢遊病で歩き回る話ではかよに部屋のぞかれてた事が発覚するんだな

ありゃ夢遊病で歩き回る話じゃなかったかな？よく覚えてないや

鉄や勇次や主水もシリーズ毎に結構違うけどな。

秀の人間的な変遷に理屈をつけるなら、こんな感じだろうか。

仕事人Ｉ＝若くてまだ未熟、掟より感情に走りがち。
新、III＝仕事人として成長、情を残しつつも冷徹なプロ意識を身につける。
　　　　　ただ奥底にまだ甘さを秘めており、精神的な病を抱えることも。
　　　　　（夢遊病、殺しを見られたと思い込むノイローゼの回など）
IV＝仕事人としてさらに成長しつつも、お民を引き取って人情味が強くなる。
映画３＝暫く姿を消している間に人生経験を積み、人間に奥行きが出る。
映画４以降、激突！＝情味とプロ意識のバランスがとれた、円熟した仕事人に。

しかし、「まっしぐら」だけがどうしても浮くんだよな……
「仕事人I」以前のエピソードとも解釈できるけど。

私は都内や神奈川、埼玉でずっと援交してました。先日、病院に行ったらHIV陽性である事がわかりました。
病院の先生の話では、かなり前から感染していた可能性が高いとの事でした。
私は数年前から出会い系を中心として不特定多数の男の人と無防備な性交をしてきたので、誰から貰ったかわかりません。
今、連絡が取れるSFには知らせましたが、大半の人は連絡先も本名もわからないので、教えてあげる事ができません。
一度マンションに連れて行ってもらって、部屋でしたのですが、時代劇ファン見たかった人もいました。
もう仕方ないので、私の援交日記を公開する事にしました。
その日記を見て、心当たりのある方は今すぐ検査に行って下さい。

その日記は裏2チャンネルにアップしてあります。
下の方法で裏2チャンネルへのアクセスに成功したら、下の方に「うさぎの告白」という題名が書いてあるので、
そこをクリックして下さい。
日時はもちろんの事、相手の男の人の特徴や待ちあわせ場所、会話の内容なんか、詳しく書いてあります。心当たりある男の人はは検査に行って下さい。

裏2チャンネルへのアクセス方法をコピペしておきます。
★ 裏2チャンネルへのアクセス方法 ★
１．書き込みの名前の欄に 「 fusianasan 」 と入れます。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、貴方の生年月日を入れます。（例、19720625）
３．本文に貴方が居住している場所の7桁の郵便番号を入れます。（例、000-0000）
４．書込みボタンを押します。
５．タイトルが 「 ようこそ　裏２ちゃんねるへ(藁 」 に変わればばＯＫです。
６．サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、何度も挑戦して下さい。
　　うまく繋がると、目的のページが表示されます。
　　2chに戻ってきた場合には2ch上に貴方の書き込みがでる事がありますが、他のPC（IPアドレス）からは見れません。安心してください。
７．家庭の電話回線の場合、サーバーの都合上、つながりにくいこともあるようです。
　　なるべく会社や学校のLANを利用してください。( 注意！）全て半角で入力して下さい。
２３：００〜０３：００の間はアクセスが集中するらしく、つながりにくいとききました。
入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

>>808
まだこんなことやってんのか？
ウザいから消えれ！
ま、別にIP抜かれたところで…。

　

↓こちらのかたが仕置屋稼業をとってもお安く出品中です。
　まだ見たことがない、という初心者の人は入札してみてはどうでしょう？
　ＬＤ化された作品なのでＤＶＤ化されるかどうかわかりませんし、
　ＤＶＤ化されるとしても随分先のことになるかと思われます。
　こんなに安い価格で出品される事はたぶんもうないと思いますよ。　

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20528791

結局必殺って大人向けの子供番組なのね。

「激突！」の山田朝右衛門がｶｺﾖｶｰﾀ！
今、時代劇で刀振らせたら一番ｶｺｲｲの滝田栄だと思うヨ。

仕置人のＤＶＤ購入しました。
幼い頃、最初の残酷絵とか恐かったのを思い出したり、
主水が若いのに、しみじみしたり…と愉しんでます。
己は仕事人ファンだったのですが、年を重ねてからこうして観ると、
仕置人の良さを理解出来たかのように思えます。
本当に買って良かった！

仕置人ってあらゆる面で後のシリーズの原点になってますよね。
エネルギッシュな感じといい、怒りが素直に共感できて何回でも
見てしまいます。市松もいいけど錠もいい。

リアルタイムで見てた人だと、若い頃にギラギラした仕掛や仕置
見てたヤング層が年取って油抜きされて
まったりした仕事人を家族で楽しんでたらしい。

仕置人は一話目からして、やるせない気持ちになるんですが
815の方の言われるように、「怒りに共感」出来るから、何度も愉しく鑑賞してます。
主水や鉄や錠の台詞がまた深いものが多く、己の子供の頃じゃ理解出来るわけもなく…
つくづく名作だと思いました。事件？で続かなかったのが残念でなりません。
とはいえ、密度が濃いので満足してますが…

>>814
その気持ちは十分わかるよ。
俺も仕置人DVDの下巻持っているけど、結構楽しめるね。
本当に主水は若々しくていいよ。主水は「仕置人」〜「仕業人」
「新仕置人」以降とで顔の表情に違いがある様だ。画面で見る限り。

現在、仕置人DVD上巻を探しているんだが、中古市場でもなかなか見つからなくて困ってる。
下巻は新品で購入したからいいけど、上巻は新品では見つからない現状なので中古で探すしかない。
どこかにないもんかな…

>>815
殺ヲタにしろ沖　雅也ヲタにしろ、錠と市松を比べると市松に軍配が上がるのが一般的だが
俺的には市松よりは錠の方が良いな。
市松も確かに良いんだけど何かこう近寄り難い印象なのね。その点、錠は人間の持つ怒りを
ストレートに表現しているので、誰でも感情移入できるのが見事。
手槍と空手のアクションも実に良い！！　　

もしかすると、まだTUTAYAに仕置人の上巻DVDあるかもしれません。
死んだ盗賊の恨みを晴らすために、めったざしにする錠には素直に
感情移入できました。

仕置人って、一応金はとるけど決してビジネスライクじゃないからな。

「金よりももっと大切なものを、俺たちは忘れちゃいねえ！」
っていう叫びがなんとなくこの作品から聞こえる。

>>819
どこのTUTAYAに仕置人DVDの上巻が売っているのでしょうか？
もし差し支えなかったらぜひ教えてください。よろしくお願い致します。　　

渋谷か上野（駅構内）
でも、１ヶ月以上前の話だから責任持てないけど。

>>822
情報かたじけない。
渋谷か上野か。まだ見に行った事はないが、今度早速見に行ってみるよ。
どうもありがとう。　　　

関係ないけど錠の武器って最初の設定は
棺桶作成用の金ベラって設定じゃなかったっけ？
（使ってるシーンはないが）

買ったら教えてね

>>825
何を期待しているんだ？（W

仕置人DVD新品ネット販売

ttp://www.nagasaki-free.com/DVDmovie/houga-h1.html

ところで何で直リンはダメなの？

この板すら殆ど初心者なんだが（もとは物の怪板住人）、
このスレ観てたら激しく過去の情熱が燃え上がってきて
今レンタル屋に行ってきますた。
財布の中身は百円玉×8、無料レンタル券一枚。
必殺！と仕掛け人梅安蟻地獄を借りた拙者は馬鹿ですか…。
（他あんまなかったのょぅ）

>>828
仕掛人映画版なら「春雪仕掛針」がオススメ。レンタル屋にあったら
借りて観るべし。音楽がちょい地味だが。

「女殺し」かなんかの原作で、岩下シマ演じる妹を殺す奴は感動したなあ。
緒方梅安が雪の中からヌウッと立ち上がってた記憶があるから、
それが８２９氏の言ってる「春雪仕掛針」かな・・・。

>>829
ぐあぁぁっ、そっちはあったんだよう、迷ったんだよう…。
今日借りる。小一時間ほど借りつめる。半刻弱ほど借りつめて候。
このスレ良い人ばかりだー。ｶﾀｼﾞｹﾅｲ。

今まで必殺！見てますた。
潜水艦はこれだったか。コンボが豪華でした。
改めてじっくり追っかけることと致します。

今日（明日）から仕舞人開始あげ

仕舞人番宣の構成なにげに（・∀・）ｲｲ！

>>830
岩下の春雪はおんな殺しではないよ。
それは田宮版の一作目で野際陽子。
春雪って原作あるんだっけ？
（原作全部ちゃんと読んでないのよ）

>>823
有楽町の大亀に上巻売ってたよ。逆に俺は下巻を探してる。
>>834
たしか鬼平じゃなかったかなー？「女賊」かなんか。

来月からは「江戸中町奉行所」の放送も始まるしね。

ちなみに時代劇専門ｃｈでは今月から「付き馬屋おえん」が始まります。

>>835
教えて君ですまぬが、有楽町の大亀って何！？

＜大亀
ビックカメラのことでわ？
でも正確には「ビック」だからなあ。
わからんシャレは慎んだほうがよいと思われ。

>>838
>大亀
>ビックカメラのことでわ？

ああ、なるほどね。確かに“大亀”だわな（ｗ
情報かたじけない。ビックカメラは盲点だった。
まだ確認してない。今度見に行ってみよう。

>>838
スマソ。
大亀＝ビックカメラで正解。
家電版・おもちゃ版では普通に大亀で通るのでなにげに使っちまいました。（汗
まぁ、ここでいうところの「時専（＝時代劇専門ｃｈ）」みたいなもんだ。（苦笑

>>835 >>840
俺の場合、仕置人DVD上巻は淀橋上野店（2店あるけど御徒町駅寄りの方ね）で購入したよ。
最初は秋葉原から探してみたが、どの店も全滅。それで上野まで歩いて、もしかしたらあるかもと思い
たまたま訪れた淀橋で見つけた。しかもそれが最後の1個！　隣には「仕事屋」の上巻があった。

初めは購入するか否か迷ったが、この機会を逃すと二度と購入できない（何せ人気の「仕置人」だし…）と感じて、購入したよ。
上野だと他に上野松竹のある建物の地下に、松竹直営のビデオ＆DVDショップがあるけどね。
でも、「仕置人」は単品のみでDVD上・下巻ともに無し。「仕事屋」は失念。

もし良かったら参考にしてくれ。あまり参考にならんかも知れんが…　　
　

>>841
サンキュ！情報感謝です。

>>841の訂正
いけねぇ、いけねぇ。
淀橋で購入した「仕置人」DVD-BOXは上巻ではなくて、下巻だった。
真にかたじけのうござる。

>>８３４
２巻にあたる講談社文庫の『梅安蟻地獄』に同名短編が収録されているけど物語は完全に別物。（渡辺謙で「梅安仕掛針」のタイトルで映像化されている。）
映画版は>>８３５のいうとおり鬼平の「女賊」をベースにしたほとんどオリジナル作品だった
と思う。

俺は4が初めて見た必殺シリーズだから、どうしても4の印象
が強い。
音楽やら、仕事の内容も4がよいと感じてしまう。

今、激突をやってるけど、一気に片付けてしまっててあまり
好きになれない。

>>845
4って、もしかして「仕事人4」の事か？
そうだとしたら4だけでは何の事だかわからん人もいるだろうから、そう書いてくれるとありがたい。

私は職場が東京の町田なんですが駅前のヨド○シカメラで仕置人DVD-BOX上巻も下巻も大量に余ってますよ。担当者の趣味で仕入しすぎたようです。ちなみにその反省からか仕事屋BOXは店頭にならびませんでした。

>>847
えっ、それは本当ですか！？
町田か…。自宅からはちょっと遠いなぁ。
でも決して行けない距離ではないので、今度調査を兼ねて見に行こうかね。
情報真にかたじけない。　　　

なんか急に変なタイミングでＢＯＸ購入流行ってるな。
まあとにかく売れ行きが良くないと途中で頓挫するから、
みんな頑張って買おう。もうすぐ仕事屋下巻だね。

仕事屋下巻買って来た。今回の特典は灰皿だったよ。

相変わらず、よくわからん特典だ　（Ｗ

>>850
え、あれ灰皿なの？
こんなちっこい皿何に使うのかとｵﾓﾃﾀよ。
さて、これから仕事屋下巻観るぞと。

>>852
店員さんがそう言ってたよ。

小鉢じゃないの？

あれぇ？！
俺予約してたのに特典なかったよ。
今までちゃんともらえてたから、今回は無いんだと思ってしまった。

>>855
特典は渡し忘れ多し。仕置人上巻のときもらえなくて、
下巻のとき一緒に貰った。　

そういや、今日の8時半からＴＶＫで放送するんだっけ？
どのシリーズやるんだったっけか・・・？
しかし何でこんな時間に(ｗ

>>857
「仕事人4」だよ。
8/14から「旋風編」再放送スタート。
関東地方では、本放送以来の「旋風編」初再放送だな。　　

>>旋風
バズーカ！！！



風雲竜虎までいくかな？

旋風編＆風雲竜虎編は、本放送時のＶ全話持ってます。
仕事人以降で殉職者が出る唯一の作品ですね。
（映画とスペシャル除く）
でもあんな巻き添えは勘弁して欲しいな…。

≫860
全話持ってるから、やんだってんだ w

>>861
まあまあ僻まずにマターリ行きませう。

↑
やれやれ

仕事人�Vのラストあたり〜激突！までほぼ全話保存してるけど、
実はほとんどノーマルVHSの3倍モードなんです。
あぁ、激闘や風雲竜虎とかは標準で残したかった…。

誰もおまえのビデオコレクションのことなんか聞いてないってことだよ

ちなみに新仕事人の頃はビデオが無かったので、
音だけカセットテープに録ってました。

それらを振りかえると、懐かしいCMがいろいろ…
菊正宗
日本クリニック
「FunToDRIVE TOYOTA」
高島夫妻出演の「メルシーヘルシー」
ガッツ“原人”石松出演の「シャディは一冊の百貨店」
川谷拓三の「太田胃散」
“便利なやっちゃ”カンペ
オール阪神巨人のSOFT99

などなど…

それ以前って、本放送ではどんなCMがあったんでしょうか？
当方は仕事人ラスト〜仕舞人あたりからしか記憶に無いんです。

というかCMの話は板違いかもしれませんね。
気にくわない人が居たらすみません。

でも仕掛人や仕置人のころは、どこがスポンサーだったんでしょう？
リアルタイムでご覧になった方、いらっしゃいますか？

>>861〜>>863
盛り上げ役ご苦労さんです。

っていうか>>865も。

（　´,_ゝ`）プッ

>>867
必殺シリーズがかつてTBS系で放送していた頃(1975.3/30までTBS-ABCだった）は
提供スポンサーは中外製薬、ネッスル日本(現・ネスレジャパングループ)、清酒白鹿
牛乳石鹸、日本電装(現・デンソー)だったよ。

1975.3/31〜現在までのNET(現・テレビ朝日)-ABCへネット移動直後の必殺シリーズの提供スポンサーは
残念ながら不明。
たぶん今日発売の「仕事屋」DVD-BOX下巻のブックレットの最終ページ(サブタイトルリスト)に
詳しく書いてあるはずだと思われ。「仕置人」DVD-BOXには、当時の提供スポンサー名が詳しく記されていた。

今日「仕事屋」DVD-BOX下巻を購入した人、ぜひ情報を求む！　

提供はフエルアルバムってのなかったっけ？

俺も仕掛け人のビデオ持ってるぜ（自慢）。
でも全部ベータだから見られないんですぅ（泣）
ソ○ーふザくるなあああ。

お体大事にサンマッサー
悩みがあるから人間なんだ・・・。

>>873
是非ヤフオクでEDV9000あたりを入手した方が良いかと

ちなみに知人のお父上に、家庭用でない1インチのビデオデッキで
昭和40年代のテレビ番組を保存してる方がいらっしゃいます。
残念ですが必殺は録画してないそうです。

昔は家にビデオデッキ１台しかなく、旋風編のころのビデオには
「夕ニャン→旋風→夕ニャン→旋風→夕ニャン→旋風」って入ってます。（鬱）。。。

いま関西でやってる「激突」てなんかつまらないな。
テンポ悪い。こりゃ駄目だぁ。

確かに初期作品と比べるとアレだけど…

少なくとも「仕事人狩り」が終わるまでの前半は
“原点回帰”の匂いがしてて良かったと思うが。

ＢＧＭも激闘編の大谷作品が多用されてたし…。

「激突！」初期編に限らず、原点回帰を売りにした後期作って、なんか中途半端なんだよな。
その場その場で形だけハードな場面や台詞を出すだけで、ドラマの中で生きてないというか。
前期の地味さと後期のアバウトさ、両者の悪い部分をあわせたようにしか見えない。

「激突」が水曜２１：００　「渡辺梅安」がたしか火曜２０：００でしたか？
放映時間が不幸すぎたね。
あれはあのへんが限界でしょう。
放送時間があまりに早くて違和感ありあり。
Ｎステ（以下略）

>>881
曜日が逆だったはず。
「激突」が火曜２１：００　「渡辺梅安」が水曜２０：００

相変わらず千葉は薄味だなあ（藁

まあ今の千葉君のスタンスで間違えるなら書かない
方がよろしい。激突の拾い物は首斬り朝くらいかなー。
ほんと、何故レギュラー復活したのにあそこで頑張らなかった
んだろね？最初っから一作こっきりだったのかな？
豆腐屋直次郎と裏刑事もこの枠だっけ？

三田村課長　みそしる・・・

>>885
あったあった（ｗ

昨日の「激突」には、首斬りが出てこなかった。
正直、ＴＶ和歌山の「商売人」の方が見応えがある。

菅貫太郎、激突６話に出てるが、あの後しばらくして亡くなったような

京都マル秘新撰組がホムドラで放送決定！
必殺本放送当時の気分で、また盛り上がるなぁ。
京本のイモ演技なつかしや。

山田五十鈴は大丈夫なんでしょうか…

≫890
確実に80歳いってるよな…。

>>890
山田五十鈴先生は、確か85歳だったはず。
間違っていたら真にかたじけない。　　　

時代劇専門チャンネルで放送してる「柳生三代の剣」「天下の副将軍・水戸光圀」
見てるんだけど、本当に必殺からの流用曲が多いな。
商売人から抜粋してる曲が多いんだけど、激闘編、仕舞人、渡し人の曲も確認。

昨日見た水戸光圀で、田村高廣が色町で柳沢吉保目指して進んでいく
シーンは、全部商売人からの流用曲だったしね。

主水役に中井貴一を推薦する藤田まことに涙が出てしまいました
藤田まことが主水演じないなら、誰にも演じて欲しくないかと…
貴一は田中様でいいと思うのだが

でも伝兵衛良かったじゃん？

>>894
主水マンセーの俺としてはその気持ちは禿同だが、正直言って藤田氏の年齢的体力問題も大いに関係してるよ。
つーか70歳超えて年相応の役柄以外の物は、はっきりいってツラいのではないかね？
そういう意味では、今後の藤田氏は「剣客商売」の秋山小兵衛役か仮に今後必殺の新作が作られたとしたら
「三味線屋勇次」の伝兵衛の様な年相応のキャラクターが相応しいと思う。

個人的には中村主水は藤田まこと一世一代の物だと思うし、仮に中井貴一が主水役を演じたとしても
藤田氏と何から何まで比較の対象にされて、短命に終わる事だろう。

そんな無謀な事をしてまで主水を受け継がせる気なら、とっとと終わらせた方が無難。
中村主水は天然記念物ではないんだから（ｗ　

新たなキャストと新たなキャラクターによる新生「必殺シリーズ」を見る事は、かなわない願いなのだろうか！？　　

あと、新たな音楽ね。

ジャニタレ満載の必殺とか観たくないなあ
個人的には特撮や歌舞伎に良い役者が眠っている気が…
問題は主水的な役というか、アダルトチームのキャスティング

個人的に新作談義は不毛なんだが。
色んな条件で出来上がるからね。

>>897
殺しのＢＧＭは、仕掛人と鉄の（以下略）、新仕事の悲しみのテーマでござんす。
これがかからにと、必殺とわからないでござんす。
（逆にこの3曲がかかれば必殺なのか？ｗ）

>>900
いや、この辺の音楽はもう捨てて欲しいね。
全く違うアプローチで。その点、主水死す
の新禄部分は良かった。

「必殺大全集」「必殺シリーズ完全大百科」と必殺党の四冊は持ってるのですが、
他に関連書籍でお薦めありますか？

今手に入りやすいのでお勧めってあんのかな？
「必殺２０年の歩み」って本は当時は貴重だった。
これはもう絶版だと思う。最近のだと
あと、山田氏が書いた「必殺シリーズ大百科」と
タイトル忘れたが主水死すの時に出た同形態の本。
さらに洋泉社の「必殺シリーズを作った男」
「必殺シリーズの舞台裏」の2冊がいいかも。
資料的価値あり。こんなもんなのかなー。

>>901
いや、やっぱり必殺はあの音楽あっての必殺だと思うよ。
今風の音になってほしくないなぁ。
個人的には仕舞人くらいから80年代の音になってきて、グルーヴ感ペラペラな感じで萎えてるし。
仕置人ＢＧＭのベースのうねるグルーヴや、助け人の殺しのテーマも四分音符を百分の一にした底あたりの針の穴を通すようなところでｷﾒがｷﾃるし。
主水死すはそれまでの流用曲も再録音ぽいが、同じ曲でも演奏がペラい（出陣テーマのペットとかがへんなタメ入って駄目）
まぁ８０年代のｽﾞﾝﾄﾞｺ音に比べたら最近のミュージシャンは結構いいグルーヴだしてきてるのは確かだけど。。

オールナイトニッポンもかたくなにテーマ曲を通しているが、あのテーマだからオールナイトニッポンはじまる！って感じがするのよね。

このままでは必殺が浮かばれない。
もう一回だけ、TVでやって（2時間ｽﾍﾟｼｬﾙor４５分×5回とか）、
ﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞｰでケリを着けて欲しい。
TVでｽﾀｰﾄしたんだからTVで終わらせて欲しかった。
で、最高の構成員を組織して下さい>>905

あ、俺じゃん。ｼﾏﾀ

>>905
それは劇中で殉職、あるいは現実に役者がお亡くなりになったキャラは
抜かすわけですな？

>>９０５
中村主水
秀
勇次
加代
ゲストに影太郎

なんだコリャ〜？　でも沖雅也は他界しているし、鉄もいないとね。
では、気を取り直して

中村主水
梅安（または半兵衛）
秀
千蔵（または半次）
ゲストに若と正八（＝正十）

中村主水
権の四郎
おくら＆松
「ちぃよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」

>>904
一応補足するとだね、主水死すのアクション系や
殺しなんかのメインの曲は全て映画必殺！５から
流用されているんだが、（過去BGを寒く再演）
俺は褒めたのは殆ど画面では未使用に
終った主水死すのオリジナルBGの方。往年のフランス映画
みたいなアプローチが斬新だった。好みにもよるんだけど
初期の必殺ってマカロニ風ってだけで定番は無かったと
思うんで、やはり俺は既成概念壊して新しい必殺音楽が
聞きたい。トレンド追求型でなくても良いので。

>>910

そそ。「黄金の血」のBGMはMIDIか何かだったんだよね。
何もかもが妙に力入って空回りしてるような曲だったな。
過去のBGMをそのまま使ってくれれば良かったのにね。
おまけに「地獄組」だし血しぶき出まくりだし、
ホントにB級映画に成り下がってた。素人が真似て作った
ような印象。

必殺の音楽って現代的なものが多かったし
それは必殺の作風にマッチしていたけど
和楽器を多用したバリバリの時代劇音楽も聞いてみたかったと思う。
（今で言うと吉田兄弟の津軽三味線みたいなものとか。）
商売人の音楽は尺八が多用されていて印象的。

>>910
なるほど。勉強になりました。


＞初期の必殺ってマカロニ風ってだけで定番は無かったと
＞思うんで、やはり俺は既成概念壊して新しい必殺音楽が
＞聞きたい。トレンド追求型でなくても良いので。

という意味では新しいアプローチもアリかもしれないね。
名曲の誉れ高い新仕置の殺しのテーマもすでにマカロニではないわな。

再演では仕事人IVの頃だったか、荒野の果て等を再演したアルバムがあってテープに録
ってもらって聞いてたことがあるけど、あれだけは異様に良かった。
当時ミュージシャンだった俺も演奏が上手いと思ったね。

>>911
MIDIかあ？

>>911
映画がはじまってすぐ、佐渡金山に地獄組のコウモリが飛んで
くるんですが…すぐに「つくりもの」ってわかっちゃうんですよね…。

地獄組っていうのはなぁ、頭は鉄目と呼ばれるすごいヤツで、
手下は目が弱いが、人間離れした蛮族のような連中であるべきなんだよ。
ロケットパンチに、目からビーム、
飛び道具も通用しない、そんな人間とは思えない強さがいいんじゃねーか。

ってマジに思いましたよ…えぇ…。地獄組と聞いて、鉄目が出てくるのを期待したのに…。

>>914
「黄金の血」公開直前くらいに、ドリカムが何かの番組で
MIDI音源キーボード使って再生してたんですよ。
「これは必殺の曲ですね」ってな具合に。それが、
まんま「黄金の血」で使われてた再録版BGMだったんです。

>>915

毒島さんは、すっこんでろ（笑）。

鉄眼だったら、私も許しました。というか、大歓迎かもしれない。
でも、地獄組そのものがあまりにも無理がある設定ですよね。
主水は佐渡の奉行所に勤務していたんだから、その主水が
存在を知らないってのも問題アリ。